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【Jリーグ】親会社を持つクラブは、親会社が広告宣伝費(損金科目)で赤字補填できる特殊事情あり★2©2ch.net

1 :高さ危険太郎 ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/01/03(土) 23:06:46.49 ID:???0
■Jクラブのほとんどに存在する「親会社」。

Jリーグのクラブは多くの場合、親会社(責任企業)が存在しています。
クラブ単体で赤字となれば、親会社が広告宣伝費としてその赤字を補填することが
習慣的に行なわれるという特殊な事情があるのです。
そうした状況下で、クラブライセンス制度の財務基準に妥当性があると言えるのでしょうか。

全文はこちらから
http://number.bunshun.jp/articles/-/822399

★1:2015/01/03(土) 15:37
前スレ
【Jリーグ】親会社を持つクラブは、親会社が広告宣伝費(損金科目)として赤字補填できる「特殊」事情
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420267068/

<関連ソース>
1.引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
■108ページより抜粋

責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。


2.浦和レッズ広報部発言より
http://www.ris-keiei.com/management/accounting.html

藤井 一般的な企業では「利益」を意識した経営を行っていますが、
地域密着を掲げるJリーグのクラブ経営においてはいかがでしょうか?

松本 まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51%の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。

藤井 ということは、財務的な苦労というのはあまりないのですか?

松本 「損失補填」を受けている間はあまりありません。
支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、
日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。
私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:07:08.46 ID:6EsJLFTL0
◆ベガルタ仙台のスタジアムに自治体が払う指定管理料(赤字補填額)は1億3千万円!!!(爆笑)
http://www.city.sendai.jp/soumu/gyoukaku/shiteikanri/pdf/25/25111.112.pdf

◆しかもアマチュア利用も極端に少ないゴミスタジアム()
> 2007年度の利用者数は、観客436,804人、見学者3,397人。使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、
> その他サッカー11試合、ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合であった。
これ気になった、いくらなんでもアマチュアや一般利用が少なすぎるだろ
今年は47回しか使われてないみたいな情報開示されてるけど、本当にこんなに少ないの?Jリーグ他スタジアムと比べても少なすぎないか?
http://members2.jcom.home.ne.jp/sensta/nittei.html

コボスタは楽天球団が使う80日程度以外の利用が年間70日以上、
単位が"日"だから"試合"数にすればもっと跳ね上がる
http://www.rakuteneagles.jp/stadium/schedule/201407.php


◆しかも何故かネーミングライツの半分(2500万)がベガルタの取り分www
http://asp.db-search.com/sendai-c/dsweb.cgi/documentframe!1!guest08!!2221!1!1!1,-1,1!12325!313320!1,-1,1!12325!313320!8,7,6!73!98!314047!56!14?Template=DocOneFrame


↓要するに↓

スタジアム赤字13000万円を自治体に丸々負担させ、
市民には全くといっていいほどスタジアムを使わせずに、
さらにネーミングライツの半分(2500万)を奪って

そ れ で ベ ガ ル タ の 赤 字 が 1 億 4 0 0 0 万 wwww

【Jリーグ】ベガルタ、赤字1億4千万円!入場料振るわず…社長「あらゆる努力で来季は黒字に」★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419345439/

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:07:54.12 ID:CW0+19RY0
スポーツに公益性なんか一切ないからね

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:08:09.83 ID:z4INAJS/0
先日、スタンダバイミードラえもんというドラえもんの3D映画を視てきた。
ストーリーはご存知の方も多いと思うが、主人公のび太の孫の孫のセワシがのび太の悲惨な未来を変えるためにドラえもんを派遣するという話だ。
のび太の未来は、就職失敗→起業→会社が火事で倒産→莫大な借金という不幸に見舞われる予定とのことだ。その結果、子孫であるセワシも貧乏で苦労させられている。
しかし、ストーリーの焦点は、就職失敗などの部分ではなくのび太の結婚相手に絞られている。
すなわち、のび太はジャイ子と結婚する予定だったのだが、それをヒロイン役のしずかちゃんに変更しようというストーリー展開となっている。
ジャイ子というのは、一目見てブスに設定されており、一方しずかちゃんは美人として設定されている。
ここで一つ確認しておかなければならないことがある。そもそものび太の不幸の直接のきっかけは、設立した会社が火事で倒産したことによる莫大な借金である。
さらに因果関係をさかのぼっていけば、起業に追い込まれたきっかけである就職の失敗が災難の元だろう。
この点について、結婚相手がジャイ子であるかしずかちゃんであるかは基本的に関係がない。問題なのはのび太が就職に失敗したことなのだ。
そうであるにもかかわらず、ドラえもんのストーリーでは、のび太の結婚相手がジャイ子であるか、しずかちゃんであるかがあたかも重要なことのように描かれている。
これは、美人と結婚するのは幸せで、ブスと結婚するのは不幸だという意識が背景にあるからにほかならない。しかし、これはブスに対する不当な差別ではないか。

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:08:33.05 ID:6EsJLFTL0
>>1の節税は別にいいんだよ、
クラブへの広告費は選手の年俸とか別の企業の売上になって
結局税金は納まるからさ
(プロ野球の年俸やスタジアム使用料も莫大な税金になるのと同じ)


俺が許せないのは>>2的な税金乞食なw
こっちは悪質すぎる
まさに税リーグ

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:08:57.11 ID:aK/Ah5jD0
弁護士「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」


三木谷「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋)
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg


国税「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:09:16.37 ID:1B+nrFO40
プロ野球もそうじゃなかったか?
だから広島カープは経営厳しいとか。

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:11:12.16 ID:6EsJLFTL0
>>7
>>1の浦和の発言から察するに
プロスポーツへの赤字補てん自体、広告費として計上してるってことだろう
問題は赤字補填する企業が現れるか現れないかの違い

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:11:20.38 ID:T+885+Il0
祈願!税リーグ廃止!!!

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:11:39.38 ID:AyXHXTHc0
【野球】侍ジャパンのビジネス化が成功する。日米野球の視聴率8試合すべて一桁台に留まったが・・・(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420252095/

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:11:40.94 ID:L2MLzGOV0
      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!
   ( ・∀・ )
     ̄ ̄ ̄

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:13:06.50 ID:84NiTCp80
野球かよ

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:14:01.82 ID:yTBwZtGJO
税金に乞食

企業にも乞食

Jリーグ(笑)

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:14:14.34 ID:lPMefMA40
>>5
ほんとこれ

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:15:21.13 ID:eZasgXzp0
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l
    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://   ヽ:::::::::::|
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/      ヽ::::::::|
   ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙  ノ:::/ ,,;;;;;;,,    ,,,,ヽ:::::l
   ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    ノ/ __,'''i: ('''__):::l  
  )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/         ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ   
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  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/        ヽ  /´   `l  |
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/         .l  !:-●,__ ノ  /      
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙           i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ       
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:18:59.45 ID:LsCf8M4d0
>>5
この通達がサッカーに認められてないってのがホントなら
認めてやる代わりにその特例の適用を受けて拠出される金を得たチームは
スタジアムの使用料減免その他公的支援を一切禁止とし
それが発覚した場合はその親会社は当該特例の適用を受けられないものとし
法人税額確定後の事後発覚の場合追徴課税の支払い義務が発生するくらいの事はしてほしいな

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:19:07.80 ID:k1IkTIoo0
人気スポーツなんだから自治体にたかっちゃダメでしょ

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:23:14.34 ID:VrGCVL+bO
前スレ埋めてから書けよキチガイ

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:24:22.72 ID:k1IkTIoo0
(書いたら)いかんのかキチガイ

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:27:07.50 ID:UvOzOzAL0
>>6
こういうのになると必ず現れるね君。サカ豚のお頭の程度が知れるw

君がやるべきことはその毎回張っている通達を他のスポーツにも適応するように
国税庁へ要望することだ。

連結納税でその通達は意味がなくなっているけどな。

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:27:15.03 ID:RcSpSp3n0
何が言いたいんだよ。清廉潔白になった挙句、潰れろってか。

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:27:21.00 ID:Nfl5pvE/0
また半年以上前のソースコピペのアフィスレ立ててんのかよ
さっさと剥奪しろよ

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:29:09.64 ID:aK/Ah5jD0
>>20
チョン「在日特権が欲しいならお前も要望出せば良いニダ」
クズですね

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:29:26.59 ID:lPMefMA40
>>16
企業スポーツとしての顔と
地域癒着スポーツとしての顔

ダブスタ税リーグすさまじいw

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:29:41.13 ID:VrGCVL+bO
とっとと通達の拡大解釈のソースと
自治体の優遇税制のソース持ってこいよ
出来ないなら新スレ埋めてないで死ね今すぐ死ね

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:30:07.82 ID:lPMefMA40
>>20
既に適用されてるやん>>1

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:31:23.47 ID:+SP0vyhr0
未だ親会社におんぶに抱っこの状態で独立採算できないのに、
外資解禁して、チェルシー並みのビッククラブをーなんて寝言言ってるしw

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:32:05.66 ID:aK/Ah5jD0
>>26
されてないよ>>6
ウソを100回言えば本当になるとでも思ってるみたいだろうけど、お前の祖国以外じゃ通用しないからな

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:33:34.12 ID:VqYKMGk70
村井満チェアマンさん 老人たちを黙らせて、外資系のスポンサーの参入を認めさせるべきだよ
あんたの一番の仕事はそこ。

もう日本企業はスポーツに大金を使う気がないのだから。

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:34:40.80 ID:nHweZOky0
ほい
直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:36:04.01 ID:UvOzOzAL0
>>26
ID:aK/Ah5jD0 があまりにバカなんで書いてしもうた。

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:36:33.65 ID:VqYKMGk70
勘違いしてるよな、「育成リーグだから金使わなくてもいい」って。
22、23歳の選手がどんどん引き抜かれたら、枯渇する。
ブラジルやアルゼンチンのような、サッカー選手の給料が公務員以上だから、みんなサッカー選手を目指すみたいな国じゃないのに。

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:36:48.97 ID:lPMefMA40
>>2
まさに地域癒着税リーグ

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:36:55.86 ID:8zEbUCup0
>>30
これが事実なのに未だにJリーグにもーだからなあ

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:37:24.88 ID:aK/Ah5jD0
>>31
反論できないからバーカバーカしか言えないか
哀れだな

焼き豚がどれだけウソを付き続けても結局>>6が全てだからな

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:38:06.00 ID:x6qof5Pu0
税リーグは自治体の支援があるからいいんじゃないの

あれで不満か

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:38:33.05 ID:9UuggYrD0
>>8
野球との違いという点でいうなら財務諸表が公開されているかって点じゃない?
財務諸表公開してたら本当に赤字補填かどうかは審議できるけど
どんぶり勘定なら勝手に赤字補填名目で使える

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:38:51.46 ID:UvOzOzAL0
>>28
法人税法81条の9および10を読め

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:39:00.43 ID:LsCf8M4d0
>>27
独立採算になれとまでは思わない
広告効果を認めた親会社が大金を拠出するのが悪い事だとも思わない
その親会社が純粋な私企業ならね
問題は大金を拠出するに値する価値が日本のプロサッカーに無い事だよ

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:40:05.98 ID:xS6kOuOY0
>>1

>たとえばヴィッセル神戸は、上記の財務基準に抵触する経営状況にありながら、
>実質的なオーナーだった三木谷浩史氏による損失補填を受けて条件を難なくクリアしました

三木谷個人で損失補填してんのに広告費として計上とか出来んだろ?

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:40:24.86 ID:nHweZOky0
>>36
平等に扱えって言ってるだけだよ
野球やサッカーの他にもスポーツはあるだろ
なぜ野球だけなんだ
通達にははっきりと
  「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」
って書いてある

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:41:19.12 ID://N58GgG0
サッカーの根本的な問題は人気がないこと
月2興行で2万はいったら人気クラブだし
20万くらいの地方都市ならわかるが
100万都市以上がホームタウンの球団も多いのに

外資だの海外進出の前にまず国内の人気をどうにかせいよ

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:41:20.85 ID:aK/Ah5jD0
>>38
連結欠損金がどうかしたの?

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:41:24.75 ID:+SP0vyhr0
>>29
>支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、
日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。

へえ〜、ブランド力、収益力極少の不良債権のサッカーチームを20年以上大赤字覚悟で支えてくれた企業を
平気で裏切るんだw広告効果もないサッカーチームに投資してくれる外資なんて存在するのか?なんかJを過大評価してない?
現状、親会社が手を引いた瞬間潰れるサッカーチームが何チーム発生するやら、、

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:41:25.04 ID:0iQHEvMO0
>>20

689 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/27(土) 02:04:56.48 ID:EC3gODVD0
>>679
> 連結決算は会計上の問題だろ?
> 法人税課税は違った概念で課税されてるんだから関係無いだろ。

yes。

連結決算はあくまでグループ全体の財務状況把握と
外部へのディスクロージャー目的に行われるもので
当然親子関係でも別法人同士の課税をガラガラポンして一括で行うものなんかではない。
第一これが認められるなら企業(法人)の独立性という
商法上の大前提が意味を為さなくなってしまう。
通常言う親による子の支配関係というのは
あくまで(資本関係による)株主総会及び取締役会の支配を
習慣的に言い表したに過ぎないからね。
それから連結決算は義務ではないので
都合の悪いところや対象には当然導入していないよ。
上場企業でも複数の子会社を持っているところが
全ての子会社を連結対象に組み込んでいるとは限らない。

焼き豚がなんで鬼の首を獲ったように「連結決算」を連呼してるのか
まったく意味がわからないんだけど。
もしかして本当に「連結決算」の意味や運用法を全く理解してないのかなあ。

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:43:03.56 ID:djbpytEW0
>>38
その特例として作られたんが直法1―147だばーーーーーか

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:43:29.45 ID:MYUkcBZ/0
>>40
それは出来ないだろう
そもそもそんな事が出来るなら
最初から累積赤字なんて積みあがってないからなw

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:44:10.61 ID:nHweZOky0
>>38
連結、グループ決算にしたら損金不算入金になる場合が出て来るんだよアホ

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:45:04.94 ID://N58GgG0
>>29
Jリーグが絶望的に不人気なだけだよ

さいたま市 人口122万人  浦和レッズ平均観客数3.6万人 (人口比3%)
東京都 人口1339万人  FC東京 平均観客数2.5万人 (人口比0.2%)
横浜市 人口369万人  横浜マリノス 平均観客数2.3万人(人口比0.6%)
大阪・堺市 人口353万人  セレッソ大阪 平均観客数2.2万人 (人口比0.6%)
名古屋市 人口228万人  名古屋グランパス 平均観客数1.7万人 (人口比0.8%)
川崎市 人口146万人 川崎フロンターレ 平均観客数1.7万人 (人口比1.2%)
神戸市 人口154万人 ヴィッセル神戸 平均観客数1.5万人 (人口比1%)
広島市  人口119万人 サンフレッチェ広島 平均観客数1.5万人 (人口比1.2%)
吹田・茨木・高槻・豊中市 人口140万人 ガンバ大阪 平均観客数1.5万人 (人口比1.1%)
仙台市 人口107万人 ベガルタ仙台 平均観客数1.5万人 (人口比1.4%)

↑これで金を出すほど企業はボランティアじゃない

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:45:49.33 ID://N58GgG0
浦和レッズでさいたま市内の人気は深夜アニメレベル

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:47:05.79 ID:xS6kOuOY0
もう理論破綻したんかよw
はやっ

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:48:30.14 ID:Nfl5pvE/0
何回同じ話で論破されてんだよ焼き豚は・・・

>>30に貼られてる個別通達の特例が、他競技に認められてるはずねーだろうが・・・
法律のホの字も分かってねーじゃねーかwwwww

何回ループしてんだよ・・・馬鹿じゃねーの?

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:48:46.51 ID:gkgdsGUc0
>>49
ベンツ、タグホイヤーという底辺焼き豚には無縁の企業が金出してるけどねwwww

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:52:30.20 ID:8lYdYqqo0
おいおい、広告費は基本非課税だろ
普通、常識の範囲ならOK(Jもこれ?)
常識の範囲を超えて無制限でOKなのがプロやきうだろ?

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:52:35.00 ID:I3uLHNDC0
この少子化なのにサッカーやる子供は増えているけど
国内リーグに何も恩恵なし。

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:53:05.79 ID:lPMefMA40
>>37
>>5

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:54:22.21 ID:lPMefMA40
>>40
これまでは三木谷の資産でお金いれてたけど(名目不明)
広告費として補填し始めるのはこれからだよ(楽天が神戸買収したから)

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:54:37.11 ID:nHweZOky0
他の競技にも認められて適用されてるんなら>>30は存在しないんだよバーカw

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:54:42.79 ID:8zEbUCup0
糸井キヨシくんが撤退したのでこのスレは伸びない
多分午前3時頃から突然伸び出すと思うけど

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:56:22.92 ID:QrXnzgNJ0
野球は通達
サッカーは自治体の出資

これでいいじゃん

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:56:30.46 ID:xS6kOuOY0
>>57
少なくとも今までのは広告費ではないだろ
焼き豚は馬鹿しかいねーなw

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:56:56.51 ID:nHweZOky0
>>57
アホか
連結にしたらグループ間の寄付金は損金不算入になるんだよバカ

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:56:56.57 ID:+eUevzmvO
マリノスか

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:57:01.57 ID:VrGCVL+bO
>>52
個別の特定通達だから他の税法より効力強いしね

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:57:20.76 ID:lPMefMA40
>>61
>>1に広告費って書いてあるだろ
三木谷は個人ってだけで浦和や鞠は親会社持ちだからな

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:57:53.88 ID:lPMefMA40
>>62
寄付金ちゃうやんけ
おもっきり広告費やんけ>>1

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:58:49.90 ID:QrXnzgNJ0
広告宣伝費になるのも否認したら話にならない

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:58:51.73 ID:UvOzOzAL0
>>45
法人税法で認められているんだけど。
完全子会社ならば、基本的に出来る。

連結決算は確かに義務ではない。しかしやろうと思えば出来ること。

>>38
昭和29年には連結納税の特例の通達が出たのか??
連結納税は平成に入って認められた制度だぞ。

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:59:35.32 ID:xS6kOuOY0
>>65
個人で広告かw
焼き豚理論はぶっ飛んでるなwwww

70 :68@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:00:00.29 ID:mpKsuc6B0
アンカー間違えた
>>38では無く>>48

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:00:03.94 ID:bvg5Cts10
>>66
グループ間の寄付金を損金かどうかを判断するのは国税だアホ

ほい
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2009/20091102/12570/12578/

このような変化を生んだ背景には、54年の国税庁長官通達によって制度的裏づけを得ていた球団の赤字を親会社の広告宣伝費として損金処理する方式が、00年からの連結決算中心主義会計への移行によって、継続しがたくなったという事情が存在した

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:01:25.47 ID:lPMefMA40
>>69
ちげーよ
浦和や鞠の話だよ>>1


>>71
いやだからそもそも広告費だから>>1
どこに寄付金なんて書いてある?w

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:02:14.75 ID:VrGCVL+bO
こんなめんどくさくてやきうだけが得する通達を無くせばすっきりする

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:02:37.34 ID:5k4itWJ20
サッカーは税金使ってるからいいだろ
他にもいろいろ

【Jリーグ】松本山雅、塩尻市に500万円の追加出資要請!安曇野市、山形村、大町市にも出資要請する意向
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419551726/


【サッカー/Jリーグ】福岡市の高島市長がアビスパ福岡に2億円の支援を約束、「絶対J1昇格を成し遂げていただきたい」と奮起を促す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418866465/

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:03:18.85 ID:bvg5Cts10
>>70
おまえIDころころ変えてるからどれかわからないよw

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:03:27.68 ID:ZbcEIDzIO
>>69
個人が広告を出せないって規定があるのは民放くらいでは?
新聞は名刺広告があるし、うちの地域のバスでは弁護士事務所の広告は事務所ではなく代表弁護士名で出す規定になってるようだが。

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:03:48.32 ID:lPMefMA40
Jリーグが公開すべき数字

・税金乞食額
・スタジアム使用料
・株主比率

上2つはサカ豚も知りようがないから諦めるとしてさ
3つ目なんだけど具体的にどこが親会社なの?(株主比率過半数以上もち)

教えろよサカ豚、公開してんだろ?w

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:04:31.58 ID:5k4itWJ20
赤字補填はサッカーもある
でも野球と違う
これだろ??

サッカーは自治体の出資あるから文句言うな

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:04:36.57 ID:nHweZOky0
>>72
これが読めないのかバカ

  ↓

http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2009/20091102/12570/12578/

このような変化を生んだ背景には、54年の国税庁長官通達によって制度的裏づけを得ていた球団の赤字を親会社の広告宣伝費として損金処理する方式が、00年からの連結決算中心主義会計への移行によって、継続しがたくなったという事情が存在した

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:05:05.33 ID:3E7q0MZZ0
本当にどうでもいいよ
お前らずっとやるつもりか

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:05:33.96 ID:ku9sW+um0
>>74
野球も出資を求めればいいと思うんだが?
『自治体は民間企業に出資してはならない』って規定はないんだし。

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:05:51.09 ID:PxNMpExy0
そりゃJリーグだって自治体に頼ってるのは良く無いね。
自前の収入利益で回すのが有るべき姿だよ。
住民から税金の無駄使いって言われりゃ真摯に受け止めなきゃならんだろ。
でも地元民でも無い奴が野球の不当な優遇税制スルーして叩いてるのみれば、
野球だって親会社が払うはずの税金使って運営してるようなもんだからそれも非難しろよってなるわ。

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:06:29.07 ID:I3uLHNDC0
>>74
村に泣きつくのは引くわ。
なりふり構わぬ野盗という感じ

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:06:58.40 ID:lPMefMA40
>>78
違う

「広告費の」赤字補てんが、だ


>>79
おまえ>>1や浦和広報や川淵やチェアマンが言ったこと否定する気か?
なら言うべき相手は俺じゃねえよなぁ?w

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:07:19.73 ID:3E7q0MZZ0
>>41
じゃあ、平等に自治体の支援から辞めよう
同じ札幌ドームでもコンサドーレだけ自治体が一部負担とか
色々おかしい
平等にしましょう

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:07:45.19 ID:akQ4MSoN0
>>82
他もやってるじゃんって小学生かよ

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:07:47.07 ID:nHweZOky0
>>84
こちらは大学院の先生だアホw

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:08:05.97 ID:bnBP8Cid0
>>82
税リーグもやってるって話さ>>1

しかも節税自体は悪いことではない>>5
トヨタやソフバンがどんだけ節税してると思ってる?
んで誰が代わりに税金払ってるか知ってるか?

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:08:39.54 ID:bvg5Cts10
>>85
そうだよ
頑張ってね

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:08:40.29 ID:xS6kOuOY0
>>76
え?三木谷って広告も出してないのに収入の部分にヴィッセルへの寄付分を
広告費として損金計上してんの?
そりゃ脱税だわw
焼き豚ってアタマおかしいだろwww

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:08:52.76 ID:lPMefMA40
>>87
凄いな大学教授なら税リーグのこと税リーグ以上に知ってるんだ
へ〜

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:09:08.54 ID:QrXnzgNJ0
>>79
なにこれ
もうないってことか

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:09:12.51 ID:aK/Ah5jD0
>>81

・仙台市が楽天に6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html


・千葉市が1億円超ロッテ支援策
千葉市の鶴岡啓一市長は26日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:09:19.43 ID:NDnBI7O30
「企業の法人税額計算時の控除対象になる/ならない」と
「自治体の税金の直接投入」とじゃ話が全然違うのを理解しようとしないのは
そこがサッカー業界の弱点だからなのかね
本質が所謂公共事業や赤字ローカル鉄道への公的補助と同じだって素直に認めたらいいのに

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:10:02.73 ID:ilaGwLAU0
>>93
赤字補填じゃない

そういうことはJリーグもやってる

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:10:12.90 ID:bnBP8Cid0
>>90
>>1の浦和の話は?チェアマン著書は?嘉悦の発言は?どうすんの?

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:10:23.72 ID:9HDnFcbO0
ま〜だバカアホ言うてる人がいるのかよ
しかも日本語が変だし

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:11:00.17 ID:5k4itWJ20
平塚市は4月、サッカーJ1リーグの湘南ベルマーレなどプロ3団体の平塚開催試合無料招待券「ドリームパスポート」を市内の小学生約1万4千人全員に配布する。
予算総額は1380万円。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000037-kana-l14

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:11:09.73 ID:bnBP8Cid0
>>93
税リーグは企業が税金乞食活動
>>2読め
アマチュアのためにもならん企業のための税金だ

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:11:28.66 ID:NMZYKMvu0
>>84
次年度の広告費で赤字補填することぐらいできるだろ
決算なんて年度で区切ってるだけ

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:11:39.28 ID:bvg5Cts10
>>91
大学の先生信じられないのかw

>>92
連結にしなきゃいいだけ
焼き豚が連結にすればいいって言ってるからそれは嘘っていってるだけw

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:11:54.72 ID:VHoRA8m30
破綻したサッカークラブは身売りすればいいだろ

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:14:31.01 ID:bnBP8Cid0
>>100
浦和のとこ読めよ>>1
赤字が出ないように赤字補填する契約だってよ

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:16:15.43 ID:rn8H7KHm0
>>103
その赤字補填まで損金算入されるなんてどこに書いてあるの?

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:16:59.54 ID:bvg5Cts10
>>103
補填する方法があったら教えて?

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:17:58.95 ID:bnBP8Cid0
>>104
広告費って書いてあるだろうが

んで、広告費は損金科目
http://123k.zei.ac/kamoku/pl/hankan-hi/koukokuhi.html

>広告宣伝費の法人税の取扱い
>原則、損金となります。

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:18:48.26 ID:bnBP8Cid0
>>105
>>1におもっきり書いてあるやん


>私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:20:02.02 ID:L1cDZv1/0
簿記三級の知識しかない高卒だからよくわからないけど、連結対象なら広告宣伝費が親法人で損に落ちても子法人で受贈益がたって相殺されるような気がする。
間違ってるかもだけど。

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:20:06.26 ID:vgZcYfhO0
流石サカチョン
野球だけとか言ってたけどサカチョンは嘘しか言わないんだな

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:20:43.29 ID:bvg5Cts10
>>107
どこに?

決算後に補填する方法だよ?

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:21:52.65 ID:rn8H7KHm0
>>106
子会社への赤字補填なんだから原則に当てはまる内容じゃないわな

で、損金科目って何?糸井おじちゃん
勝手に妙な単語作らないでくれる

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:21:59.39 ID:bnBP8Cid0
>>108
子会社側は当然の話
問題は一般則なら親会社から子会社への赤字補填は交際費か寄付金だから

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:22:08.49 ID:kyqdBWuf0
>>5
仮に企業が1億利益だして納める税金と
企業が利益の1億を損金扱いで球団に赤字補填して、その分1千万を選手10人に給与として支払った場合の税金は
どちらも大差ないんでしょうか?税金に詳しくないので教えてもらえませんか?

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:23:33.11 ID:bnBP8Cid0
>>110
アスペかな?

>私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

ハイ、決算前に補填してプラマイ0にしてます



>>111
で、なんでその原則に逸れたことをJリーグはできてるの?>>1

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:24:00.69 ID:PxNMpExy0
>>106
浦和が広告宣伝費で赤字補填しますって言ったからって全額損金になる訳無いだろ。
いくらなら広告宣伝費と出来るか決めるのは税務署だから。
通達が適用されてるって言うなら通達によって全額損金算入されてるって証拠がいるね。

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:24:15.68 ID:nPoIl55w0
サッカーファンのプロパガンダも終わりを告げたか

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:24:25.83 ID:rn8H7KHm0
>>114
出来ないと三木谷が言ってますよ
いつまでそうやってウソ吐き続けるの?

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:25:14.64 ID:nPoIl55w0
>>117
三木谷は個人であって企業じゃないよね

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:26:29.53 ID:bvg5Cts10
>>112
自分で損金不算入って書いてるじゃんw

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:27:09.80 ID:bvg5Cts10
>>114
 君の友達が書いてるよ
 → >>112

121 :チームやべっち@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:27:51.09 ID:dyvXn/PK0
【マジで?】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ!と話題に【ウソだろ?】

https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:29:08.96 ID:HJAhhq+S0
>>113
全く同じ

法人税30%(これから下がるが)

いっぽう個人事業主の所得税は
http://uguisu.skr.jp/tax/kyuryo.html

つまり同じ

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:29:11.87 ID:PxNMpExy0
>>118
三木谷はプロ野球にしか無い特例と言ってる。
個人だから企業だからとか関係ないから。
良い加減嘘つくの辞めろって。

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:29:55.20 ID:HJAhhq+S0
>>119
広告費は損金だよ

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:30:18.98 ID:mqYa+bQc0
いやだから広告費は損金扱いだろ
常識的上限ありが一般企業
青天井なのがプロやきう

なんか論点ずれてるぞ

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:31:18.67 ID:bvg5Cts10
>>124
日本語が読めないのかw

112 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2015/01/04(日) 00:21:59.39 ID:bnBP8Cid0 [7/8]
>>108
子会社側は当然の話
問題は一般則なら親会社から子会社への赤字補填は交際費か寄付金だから

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:31:33.75 ID:PxNMpExy0
>>125
すぐ論点ズラして野球とサッカーは一緒とか言い張るからね。

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:31:41.81 ID:HJAhhq+S0
>>125
おまえがずれてる
赤字補填で広告費補填は一般企業なら無理
なのに>>1

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:32:29.81 ID:HJAhhq+S0
>>126
意味がわからない
Jリーグは一般則に逸したことやってるんだろ>>1

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:33:26.70 ID:bvg5Cts10
>>128
だから翌年予算を組むのを補填と言い換えてるだけだろw

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:34:00.46 ID:bvg5Cts10
>>129
 →>>130

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:34:40.34 ID:rn8H7KHm0
>>128
子会社への寄付金にどんな名目付けようとそんなの企業の勝手
それが損金算入されて本来支払うべき法人税を吸い上げるのはやきうだけ

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:34:42.11 ID:HJAhhq+S0
>>130

>>1のこれが読めないのかよアスペ

>私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

ハイ、決算前に補填してプラマイ0にしてます

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:35:36.22 ID:HJAhhq+S0
>>132
寄付金のはずだからー!はもういいから
文句は>>1に出てくる諸氏に言ってくれ

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:36:16.73 ID:bvg5Cts10
>>133
一々「翌年予算を組んで処理しましたなんていわないだろ」

→「赤字補填」 で済ましただけ

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:37:44.59 ID:bvg5Cts10
>>135
修正

一々「翌年予算を組んで処理しました」なんていわないだろ

→「赤字補填」 で済ましただけ

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:37:44.96 ID:w3ZG1ezPO
親会社が赤字補填する分には何の問題もあるまい
ただし税金で赤字補填だけは許せん

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:38:25.81 ID:rn8H7KHm0
>>134
別に何も文句言うことなんてないけど?
広告費という名目で出費してJのクラブの赤字補填をしているだけだろ
まぁ、健全経営とは言い難いから褒められたものじゃないが

ただ、その赤字補填分の金まで損金算入されて本来支払うべき法人税を吸い上げるのはやきうだけ

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:39:00.86 ID:PxNMpExy0
 クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
 「Jリーグへの援助で税金を取られたのでは、経営責任を問われる」という不満には一理ある。
ttp://www.soccertalk.jp/content/1998/11/

はいJリーグの赤字補填が無制限で無い証拠。

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:39:50.11 ID:mqYa+bQc0
>>128
広告費と認められればOK
問題は認めてもらえるかどうか

だからJはちらちらと税務署のほうを気にせんとあかん
やきうは広告費といえば無条件でOK

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:39:53.22 ID:7CdpKSE10
浦和は損失補填どころか選手の移籍金を三菱に取られたこともあったな

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:39:55.40 ID:HJAhhq+S0
>>136
つまり補填しない年があるってことだよな?
つまり単年度の決算で赤字になるわけだよな?

はい矛盾↓

>私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

プラマイ0ww

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:40:54.04 ID:HJAhhq+S0
>>138
はいはい広告費=損金です
非損金なら交際費なり寄付金なりになってますので

寄付金のはずだからー!は>>1の諸氏にたっぷり吠えて下さい

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:41:50.94 ID:bvg5Cts10
>>142
税金払えば赤字補填はいくらでもできるでしょ
そういう話をしてるんじゃないw

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:42:31.13 ID:NMZYKMvu0
>>137
ソフトバンクは税引前純利益788億8500万円をあげながら、法人税等支払額は500万円

〜大企業がこれらの税金を支払っていれば、消費税を増税するどころか、
そもそも消費税の導入さえ必要なかった

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:42:45.31 ID:HJAhhq+S0
>>144
ごめん
全く意味がわからない
もっと詳細に書け(特に名目)

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:43:12.89 ID:mqYa+bQc0
>>132
いや、あかんらしい
厳しいらしいで
利益の付け替えになるらしい

だからJは税務署を気にする
やきうは特例があるので気にする必要全くなし

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:44:01.24 ID:xaEeWl3kO
>>145
それ、結局関連企業や社員が税金納めてる、って新書で論破されてた

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:44:14.55 ID:HJAhhq+S0
>>145
>>5

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:44:49.18 ID:cyjsBuqF0
そんな裏技があったとは〜
やきうとは違うと思ってたよ〜

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:44:49.39 ID:rn8H7KHm0
>>143
そりゃ、国税が広告費と認めた分だけは損金だろうね
やきうみたいな個別通達がないんだから宣伝広告と有さないと見なされれば
当然交際費なり寄付金になってるんだろうね

>>1の諸氏も損金算入出来るなんて一切言ってないけど、何を吼えるの?
それが出来るのはやきうだけと弁護士や三木谷がハッキリ言ってるし、国税の通達にも職業野球と明記されてるけど

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:45:41.54 ID:bvg5Cts10
>>146
アホか
後からぶち込んだ損金になるかどうかの議論だろがw
損金不算入になる話は別次元の話だバカ

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:45:59.70 ID:L1cDZv1/0
寄付金は親の方の必要経費?にならないんなら、支援を受ける方もその反射で非課税になるんだろうか。

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:46:08.63 ID:K9z9KEt+0
>> たとえばヴィッセル神戸は、上記の財務基準に抵触する経営状況にありながら、実質的なオーナーだった三木谷浩史氏による損失補填を受けて条件を難なくクリアしました。
来季のライセンス交付審査においては、東京V、鳥取、福岡、長崎の4クラブがクラブ運営上の是正通達を受けただけで、この財務規準の存在意義は見えづらいと言わざるを得ません。

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:46:10.11 ID:PxNMpExy0
広告宣伝費名目での損失補填契約を結びました
→赤字が広告宣伝費の限度を超えました
→補填しないわけにいかないので寄附金などの損金不算入の費用で処理しました
当たり前の流れだろ。
なんで三菱と浦和が損失補填契約結んだら無制限に損金処理出来る事になるんだよ。
常識で考えたら広告宣伝費の上限超えそうな赤は出さないよう浦和が努めるけどな。

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:46:15.58 ID:HJAhhq+S0
>>151
広告費=損金だって何回いえばわかるの?
非損金なはず!寄付金のはず!って文句は>>1の諸氏にどうぞ

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:46:36.22 ID:NMZYKMvu0
>>148
満額収まるわけないだろw

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:46:39.32 ID:GzFhlIcE0
>>30がある限り、サッカーに限らず他スポーツ団体は
野球の税制優遇のマネなんてできない。

つまり、税制優遇面では野球の1人勝ち状態なだけ。
それを、サッカーも同じ二ダって言ってるのが焼き豚。

なぜか、サッカーと同じ税制面の他スポーツ団体にはケチ付けず
サッカーにだけ、野球と同じニダって連呼しながら異様に絡んで来るのが焼き豚。

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:46:53.12 ID:HJAhhq+S0
>>152
全く意味がわからん
単年度で補填してプラマイゼロにしてんだろうが>>1

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:47:02.78 ID:RYmcweyo0
>>139
野球も無制限じゃないだろ
だったら、身売りしないよ

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:47:14.32 ID:hR64CHJL0
>>141
Jリーグの賞金や天皇杯でもらった賞金だって三菱自動車に上納していたよ

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:47:38.50 ID:HJAhhq+S0
>>157
ほれ、勉強してこい
http://www.b-chan.jp/entry/finance/holdings-tax

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:48:05.53 ID:/OxuZhx/0
Jリーグができてから日本の景気がドンドン悪くなってるけど
これだけ税金使えばそうなるよな
なくなれば景気がよくなるだろう
安倍さん頼むぞ

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:48:07.75 ID:rn8H7KHm0
>>156
は?広告費=損金だって俺も言ってんじゃん
赤字補填分まで広告費と国税が見なして損金算入されるかどうかって話だろ
で、弁護士や三木谷はそれが可能なのはやきうだけと言っていて国税の通達にも職業野球と明記されてる
>>1の諸氏に何の文句言うの?

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:48:08.46 ID:QM2rrjuy0
ようするに広告費として支払うのは自由だけど
あまり多く出しすぎると税金がかかるよ〜
ただしプロ野球はいくらでもOKだけどな!
という話なのかな?

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:48:50.97 ID:PxNMpExy0
>>154
損金不算入で構わないなら、いくら損失補填しても税務署は文句言わないから、
その話は何の参考にもならないよ。

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:48:59.73 ID:VG8nrgDtO
三菱が広告費として払うことで浦和がプラマイゼロで単年度決算だしただけで
三菱自体がその広告費に無制限で課税を免れたわけじゃないんじゃないの?
そこは発言が無いよね

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:49:03.64 ID:NDnBI7O30
>>148
優遇税制を利用している親会社がプロ野球球団に支出したお金は
選手の給料やスタジアム会社や交通機関や宿泊機関の収益になるわけで
結局はそれら(の従業員)が税金を払わなくちゃいけなくなる
この点においてこんな通達があるせいで税金を取っぱぐれてるとは単純に言えないんだよね

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:50:00.03 ID:HJAhhq+S0
>>164
うん、だから
オマエの言うとおりだとして、広告費として認められてないとして、
それなのに敢えて節税アピールしてる>>1諸氏に文句いえってこっった
俺は広告費として補填できてるから字面の通り読んでるけどねw

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:50:15.86 ID:bvg5Cts10
>>159
だからここで議論されてるのは野球の補填は損金扱いでサッカーはなんでそうならないんだって議論だろアホ
補填して損金不算入の話は別次元の話だといってるんだよバカ

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:50:22.44 ID:TYmMDq3L0
>>160
親会社が赤字になれば旨味がなくなるから身売りされるだけだよ
モバゲーは後何年もつかなww

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:50:23.85 ID:mqYa+bQc0
>>165
正解

そしていつもなぜか論点がずれる
なんでやねん

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:50:44.11 ID:HJAhhq+S0
>>168
その通り
>>162がわかりやすい

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:50:45.10 ID:VG8nrgDtO
>>168
それは優遇税制が無くても払われるものじゃないのかな

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:51:34.41 ID:HJAhhq+S0
>>170
だから広告費が非損金科目っていうソースもってこいよ

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:51:42.87 ID:RYmcweyo0
>>82
だから、サッカーファンも野球に文句言う資格なし

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:52:00.82 ID:giPm5As60
浦和は三菱自動車との損失補填契約を2005年に解除したのに
なんで今さらそれ以前の状況をソースにしてスレが進行してるんだ?

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:52:26.35 ID:rn8H7KHm0
>>169
節税アピールなんて誰もしてないけど、お前の目には何が見えてんの?
広告費という名目でJクラブに金払っている
それだけの話

その金が法人税申告の際に宣伝広告費として損金算入されるかは別の話
そして、それが出来るのはやきうだけ

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:52:51.61 ID:HJAhhq+S0
>>177
それは三菱が契約打ち切っただけ
毎年広告費でプラマイ0にしてきた事実は変わらない>>1

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:52:59.61 ID:bvg5Cts10
>>168
あほかw

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:54:16.87 ID:eyshtD++0
>>165
たぶんそんな感じだろうね

スポーツ振興なら税制優遇の名目はたつし、今までその名目に値するスポーツ組織で
大量にお金を使うのが日本にプロ野球しかなかったってことかなあ

Jリーグは同じようにすると親会社があるチームとないチーム(プロ野球でいうと広島とそれ以外)
でプロ野球以上に圧倒的な差がついちゃうのがなあ・・・

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:54:17.59 ID:HJAhhq+S0
>>178
だから広告費=損金だってば
おまえも認めてるんだろ?
矛盾してるぞオマエ

税務上は寄付金のはずだー!って言いたいなら
俺に言うのではなく>>1諸氏に言えよ
「広告費ってかくなよ、広告費じゃねーんだから」ってなwwww

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:54:17.88 ID:FdqLVw6S0
三木谷は出来るのは野球だけって言う前にサッカーにも適用出来るように工作しなきゃ

更に他のスポーツもプロ化したらこれが可能になるってしたらバスケの話もすんなり進むだろ
とにかく野球だけって現状は不健全

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:54:26.99 ID:bvg5Cts10
>>175
赤字補填は損金不算入(寄付金)って書いたのお前じゃんw

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:54:55.35 ID:PxNMpExy0
>>160
野球は親会社が赤字補填を損金算入する事が無制限。
親がそもそも赤字だったり利益がほとんど無かったりすると
全く意味の無い話だから、当然身売りに発展する。

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:54:56.13 ID:NDnBI7O30
俺はこの通達をサッカーにも適用してもよいと思ってる
但しそれと引き換えにプロサッカーへの公的補助を全面禁止にして
通達を適用した親会社から金を受け取っているチームに関しては
チーム名の先頭に親会社名を冠するのを義務にしてほしい

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:55:28.42 ID:xaEeWl3kO
もう完全に黒だわ>>1
あまりに証言が多すぎる

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:56:56.87 ID:HJAhhq+S0
>>184
一般則ではな
でも何故か>>1は広告費

で、おまえは
「税務上では寄付金のはずだ〜!」だろ?

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:57:03.34 ID:bvg5Cts10
>>186
公的補助をどうするかは自治体が決めればいいだけ(現状)w

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:58:53.60 ID:rn8H7KHm0
>>182
お前の頭が悪すぎるだけで何も矛盾してないけど
親会社が広告費という名目で出費しているんだから広告費だろ

会計報告と決算は別ということすら分からないくせに損金ガーとか言ってんの?
バカすぎて会話にならないんだけど

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:59:19.98 ID:bvg5Cts10
>>188
だって広告費も当然使ってるしょ

Jの赤字は累積される
野球の累積赤字は存在しない

これが全てを物語ってるw

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:59:37.65 ID:7CdpKSE10
でも親会社だよりのチームって大体の場合あんまり強くないし人気もないな
だから最近は損失補填を出来るのにあえてしなかったりするチームもある

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:00:17.19 ID:PxNMpExy0
>>181
この通達は終戦間も無くに出来た凄い古いやつで、
この頃の球団経営は火の車で消滅しかね無かったから
財界人が働きかけて国税に認めさせた。
今みたいに巨額のカネが動く世界になるなんて想像もしてなかったはず。

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:00:18.53 ID:NDnBI7O30
>>192
ガンバってスタジアムを親会社の金で造らせてなかったっけ?

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:00:42.20 ID:bvg5Cts10
>>192
ガンバ3冠

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:01:16.94 ID:sxLeXVWV0
>>1の原文を読んでも、
「広告宣伝費」という言葉は出てきても「(損金項目)」なんてどこにもでて無くて、
勝手に1が付け加えてるだけじゃん。

普通に親会社は会計上「広告費」名目で子会社チームに資金を支払ってる、
ただし、税務上はそれがすべて税務上「損金」になるかは不明(というか多分全部は無理)という
ことじゃないのか?

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:02:51.13 ID:7CdpKSE10
ガンバの予算って実は大したこと無いぞ

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:03:30.09 ID:xaEeWl3kO
サカチョンの主張が右往左往してて笑える


「広告費で赤字補てんが一般規則ならできないのに野球はできる!」って主張だったのに
>>1の各発言が出始めると
「税務上では寄付金になるはずだ!」って言うサカチョンがいたり
「翌年度の赤字補てんのはずだから!」とか
「サッカーは有限、野球は無限!」←(笑)とかさ

もうグダクダなんだよ
サカチョンたちは答えを一つに纏めてこい

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:03:33.70 ID:Ib0q/0Pj0
>>186
というか既に同じことしてる>>1
んで加えて>>2っていうどうしようもないダブルスタンダード状態
ってか>>1は全然マシなんだよな
>>5>>162が書いてる通り結局誰かが払う税金になるから

人様の金で営業してる>>2や他の乞食クラブがヤバすぎる

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:03:40.78 ID:rn8H7KHm0
>>196
それだけの話なんだが、わざとなのかバカなのか、ごっちゃにして
Jのクラブの赤字補填まで損金算入されてるはずだとウソ吐き続けるバカがいるのよ

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:04:27.82 ID:7CdpKSE10
でかい親会社があって金に困ってないところはだいたいフロントが無能

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:04:32.87 ID:EfDKpdgW0
損失補てんや税額控除受けてまでしないとダメなことなのかね?スポーツなんて・・・

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:04:49.26 ID:bvg5Cts10
>>196
そういうこと

あおれとJ側の「赤字補填」って言葉の意味合いも会計上のものとは違うんじゃないかなあ

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:04:52.87 ID:Ib0q/0Pj0
>>196
税務上は寄付金のはずだー!はもう飽きた
>>1の諸氏に文句言った方がいい

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:05:44.80 ID:ZUX00WY9O
ほんとサカ豚って頭悪いな

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:05:46.25 ID:bvg5Cts10
>>202
そうだよ
スポーツってお金かかる

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:06:28.26 ID:TYmMDq3L0
>>198
糸井のきったねー布団の上に置いてあったガラケーかなwwww

>>199
論破されたからまたIDチェンジwww

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:06:46.14 ID:APYlmwhP0
>>196
広告費=損金だから何言っても無駄
あとは>>198の通り

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:06:48.20 ID:NDnBI7O30
>>202
上位選手の給料が数千万以上のプロスポーツなんて
石油成金のような大口パトロンの道楽費か企業の広告費なしじゃ成り立たないよ
アマチュア競技だって冬スポーツは堤義明のようなパトロンが居てこそだったりしたから
もっと選手の給料が高いプロじゃもっとその傾向が強い

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:06:57.73 ID:sxLeXVWV0
>>200
これは>>1が悪いよ。
単に無知なのか、わざとなのか知らないけど、
税務の事が分からない人をいたずらに混乱させてるだけでしょ。

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:08:53.72 ID:pNEVk9To0
>>198
ほんとこれ
サカ豚がいかに会計知識が無いことも痛感してしまう>>196とかね

広告費=損金科目であることくらい会計勉強すればわかるのに

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:08:55.96 ID:PxNMpExy0
>>196
ていうか常識で考えたら国税がどこまで広告宣伝費で認めるかを
クラブも親会社もおおよそ把握してて、その範囲内で赤字が収めるよう動いてるよ。
いくらまでが広告宣伝費の限度額でそれを越えない様にしてます、
万一それを越えたら寄附金扱いで補填します、
なんてインタビューで答える訳が無いし。

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:09:16.52 ID:5k4itWJ20
野球が無制限ってソースは

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:10:06.42 ID:NDnBI7O30
この通達を利用してもなおスタジアム使用料をちょろまかすってのは
日本ハムファイターズが札幌ドームの使用料を払わないようなもんだぞそれ
この喩えなら行き過ぎた優遇だってわかるだろおまいらにも

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:10:46.04 ID:bvg5Cts10
>>212
まとめて「赤字補填してます」だよなあw

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:12:00.10 ID:rn8H7KHm0
>>210
わざとだろ
従軍慰安婦をアメリカでロビー活動してる連中と同じ


>>211
バレバレのIDチェンジ自演して虚しくないか?
損金科目とか意味不明な言葉作るの止めてくれる?

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:12:37.81 ID:bvg5Cts10
>>213
30億もやってたらそう思われても仕方ないなw

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:13:13.45 ID:5k4itWJ20
>>217
結局ソースないのか

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:13:17.77 ID:PxNMpExy0
国税庁通達がサッカー適用されてるって言う奴は>>139の話を何でスルーするの。
三木谷のそのものズバリの話もスルーだし。

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:13:20.68 ID:hR64CHJL0
>>210
わざと訳が判らなくして混乱させているんでしょ
結論出ているのに、この手のスレを何度も立てる

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:13:40.38 ID:giPm5As60
>>179
てかソースのリンク先も俺の書いた文章もよく読めよ!

当時犬飼という社長、つまり浦和レッズ自ら三菱との損失補てん契約を解除したんで、
三菱自動車がが解除したんじゃない!

http://www.ris-keiei.com/management/accounting.html

そういう訳で浦和は2005年から音質補填してもらわない金銭的には独立経営だぞ!

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:13:52.68 ID:NDnBI7O30
>>219
広告効果が低いから広告費として認められる金額も低いってだけ

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:14:11.46 ID:SaS5ZIln0
サッカーファンに聞く

整理するぞ
そもそも昭和の通達の内容は
「赤字補填分を広告費として認める」って内容だよな?

んで、一般企業では親から子への赤字補填は
寄付金なり交際費なりの非損金科目で補填してる

だから野球はオカシイ!って主張だよな?
通達の内容何度も読んでるが

「広告費を全額損金扱いとする」なんて可笑しな事書いてないよな?

ここまでで異論あるやつ、レスしてくれ

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:15:04.43 ID:Ou+wRJGM0
>>196
基本的にあらかじめ定められた広告宣伝費ならOK
これは別にサッカーに限らず、野球でも例の通達に関係なく認められる。

それとは別に事業年度が終わって決算を組んだら赤字だったから補填してくれとなると、広告宣伝費として対価性が無いから認められない。
こういう場合に例の通達が効いてくる。

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:15:59.60 ID:bvg5Cts10
>>218
>>30が野球にあって他のスポーツにはない

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:16:23.36 ID:mqYa+bQc0
>>196
それで正解だと思う

たとえば単年で広告費名目で10億円補填してもOK
しかし、それを毎年続けた場合はちょっとでかすぎるから認められない

とかそういう感じだと思う
税務署はそういう風に判断してくる

たとえば、贈与でも毎年110万円ずつだと一応合法だけど、毎年110万同額贈与すると計画的と
みなされて課税されるとか、そういうのと同じだと思う

Jは常にそういうのを意識して税務署の認めてくれる範囲での補填、広告費しか出せない
しかし、やきうは特例があるので青天井で無問題
何も気にすることがない

この差はでかい

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:16:28.03 ID:lkVNJ4cW0
やきうwww
あれっ????

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:17:16.47 ID:PxNMpExy0
>>222
それだとJリーグの場合は赤字補填を無制限に広告宣伝費として損金算入する事は出来ないってなるね。

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:18:28.36 ID:NDnBI7O30
>>228
それを踏まえて>>186に「チーム名の先頭に親会社名を冠する」を通達適用時に義務化しろって書いた

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:20:06.00 ID:eyshtD++0
>>219
大住さんってあんまりいいジャーナリストじゃないし・・・

杉山茂樹さんよりはましだろうけど

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:20:16.20 ID:SaS5ZIln0
>>223への見解まだかい?

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:20:28.93 ID:VHoRA8m30
在日と同じ言い訳をするサッカー朝鮮人は死ね

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:21:54.05 ID:PxNMpExy0
>>229
今後どうすべきかって話はとりあえずしてないから。
>>139は国税庁通達がJリーグに適用されてたら起こり得ない話でしょ、って話だから。

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:22:27.64 ID:xaEeWl3kO
>>223
その論法でサカチョンを追い込むと
「税務上では寄付金のはずだー!」論が来るぞ
予言しておく

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:23:27.05 ID:bvg5Cts10
>>231
 読め
 → >>30

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:23:29.41 ID:NDnBI7O30
>>233
「出資企業が広告費として経費の枠に入る」
この判断をしてるのは誰よ?出資企業?税務署?

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:24:00.90 ID:SaS5ZIln0
>>233
・科目が一切書いてない

そもそも17年前ってワロタ

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:24:27.11 ID:ZUX00WY9O
なんでサカ豚ってアホなの?
アホだからサッカーなんか見るのか
サッカーなんか見てるからアホになるのか

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:24:46.27 ID:SaS5ZIln0
>>235
読んでるって何度も
だから聞いてるの?答えろ

昭和の通達の内容は
「赤字補填分を広告費として認める」って内容だよな?

んで、一般企業では親から子への赤字補填は
寄付金なり交際費なりの非損金科目で補填してる

だから野球はオカシイ!って主張だよな?
通達の内容何度も読んでるが

「広告費を全額損金扱いとする」なんて可笑しな事書いてないよな?

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:24:47.81 ID:5k4itWJ20
だから無制限のソースは

だったらTBSが手離すわけないじゃん

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:25:12.75 ID:VHoRA8m30
破綻したプロサッカークラブは身売りするか
欠陥プロスポーツのJリーグごと死ね

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:25:44.21 ID:NDnBI7O30
誤解招きそうなんでもう一回書くけど
>>139のいう「出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度」って
誰がその枠や限度を決めてるの?>>233

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:26:04.69 ID:TYmMDq3L0
>>234
そりゃ子会社への寄付金なんだから税務上では寄付金だろうwww
他に何だってんだよwwwww

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:26:39.93 ID:Ou+wRJGM0
>>231
何を言いたいのかわからない。
広告宣伝費が損金になるなんて当たり前のことだからね。

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:26:47.22 ID:PxNMpExy0
>>236
限度以上だと課税対象となってしまう、って言ってるんだから税務署でしょそりゃ。
出資企業は損金算入出来るに越したことは無いんだから。

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:26:48.44 ID:VHoRA8m30
>>243
破綻したプロサッカークラブは身売りするか
欠陥プロスポーツのJリーグごと死ね

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:26:49.35 ID:LoEBDaC50
もうどうでもいい
いくらここで野球とサッカー叩いても無駄

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:27:17.16 ID:SaS5ZIln0
>>243
いや>>1に広告費で赤字補てんって書いてるやん
そこに異論があるなら訴えるべきはチェアマンとかだぜ

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:27:39.28 ID:Sr/Ev38R0
Jはさらに自治体にタカってるのか
やきうより悪質じゃん

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:28:55.49 ID:SaS5ZIln0
>>244
そう、広告費が損金なんて当たり前の話
だから、例えば>>196がトンチンカンな事言ってるのはわかるね?

で、通達の内容をもう一度確認したいんだけど
・赤字補填分を広告費として認める

って内容でOKですか?と俺はサッカーファンに確認してる

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:29:05.91 ID:Ou+wRJGM0
>>240
手放す理由は支出に見合うメリットが無いため。
税金とは全く関係無いよ。

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:29:32.32 ID:81MGjiiz0
全く同じシステム

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:30:11.52 ID:xaEeWl3kO
サカチョンの主張が右往左往してて笑える


「広告費で赤字補てんが一般規則ならできないのに野球はできる!」って主張だったのに
>>1の各発言が出始めると
「税務上では寄付金になるはずだ!」って言うサカチョンがいたり
「翌年度の赤字補てんのはずだから!」とか
「サッカーは有限、野球は無限!」←(笑)とかさ

もうグダクダなんだよ
サカチョンたちは答えを一つに纏めてこい

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:30:37.44 ID:bvg5Cts10
>>239


255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:31:01.86 ID:8Y4EKhGg0
野球は百貨店でサッカーはコンビニかいっばいつくろうクラブをだな

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:31:14.29 ID:rn8H7KHm0
>>239
ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金(野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。)を補てんするため支出した金銭は、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
 右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、
税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。

三 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、
当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。


赤字補填を全額損金算入すると書いてあるけど、それがどうかした?
あと非損金科目とか勝手な用語作るの止めてくれる?

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:31:42.61 ID:PxNMpExy0
>>237
広告費として経費の枠に〜って書いてるのに広告宣伝費以外で計上すんのか?
17年前だと意味が無いって根拠は?

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:31:45.61 ID:SaS5ZIln0
>>254
赤字額を上限として、ってことだろ(決して無限()ではないw)

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:32:37.45 ID:bvg5Cts10
>>258
赤字額を∞にすれば無問題

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:33:10.52 ID:SaS5ZIln0
>>256
自分の日本語で答えろ
おれはこう聞いてる
間違ってるなら訂正してくれ


「赤字補填分を広告費として認める」って内容だよな?

んで、一般企業では親から子への赤字補填は
寄付金なり交際費なりの非損金科目で補填してる

だから野球はオカシイ!って主張だよな?

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:33:33.19 ID:Ou+wRJGM0
>>250
>>196への回答として>>224を挙げてる
広告宣伝費は広告宣伝費としか言いようがない。

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:34:24.15 ID:SaS5ZIln0
>>257
んで広告費なのに損金にならないって根拠は?
そんなソースあるなら出してみ


>>259
それはどうやって?

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:35:36.33 ID:bvg5Cts10
>>262
選手の年俸
いくらでもコントロールできるわw

アホだろお前

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:35:39.49 ID:SaS5ZIln0
>>261
いやいや広告宣伝費じゃないんだから寄付金や交際費って言えばいいだろw
なんで宣伝費としか言い様がないんだよ>>1

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:36:14.53 ID:SaS5ZIln0
>>263
無限じゃないやんw
実際に社外に出す金がいるやん

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:36:20.71 ID:rn8H7KHm0
>>260
人に質問する時は非損金科目とか意味不明な造語使うの止めてくれる?
答えようがないんだけど

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:37:29.58 ID:bvg5Cts10
>>265
∞にコントロールできるだろアホ
その時に国税がどういう態度にでるか見ものだがw

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:37:31.00 ID:SaS5ZIln0
>>266
じゃアホにはこれだけでいいや
(君の答えはどちらにせよ求めてないけどな)

Q.「赤字補填分を広告費として認める」って内容だよな?

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:37:55.24 ID:TYmMDq3L0
>>265
こっそり戻してもわかんねーじゃん
簡単に裏金出来たねwwwヤッターwwww

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:38:03.42 ID:mqYa+bQc0
なんでもめんねん
Jとやきうやと通達あるんやし違うのはあたりまえやろ
一緒やったら通達ある意味ないがなw

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:38:04.77 ID:mNoV5ooZ0
>>250

ttp://www.f-marinos.com/news/detail/2014-05-08/120000/113119
一番したの2013年度 損益計算書を見てみ
広告収入とは別に特別利益に10億円ついてるだろ
この10億円が親会社からの損失補填の寄付金なんだよ

赤字補填の全部が宣伝広告費ではないよ

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:38:12.20 ID:SaS5ZIln0
>>267
はぁ?だからそのコントロールってなんだよ
実際に社外に拠出する資金がいるよな?無限じゃないよな?w

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:39:08.78 ID:PxNMpExy0
>>262
何言ってんの?
広告宣伝費で計上された分は損金に算入されたんだろう、
しかし限度以上の資金援助は課税対象になるって書いてるんだから
Jリーグでは広告宣伝費として損金算入出来る額には限度が有るって話だろ。
件の通達がJリーグにも適用されてたら赤字補填に限度額なんか無いはずだろ。

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:39:58.55 ID:rn8H7KHm0
>>268
人様にものを尋ねるのにこの態度
チョンそのものだな
死ねよゴミ
非損金科目って何だよ、ほら答えろアホ野郎

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:40:14.10 ID:SaS5ZIln0
>>269
つまり資金として年俸以上に金を選手に渡してるってこと?
んでこっそり戻すの?ちょっと何いってるかわからん


>>271
質問に答えろやビビリ

ちなみにそのマリノスのは累積の補填だから
>>1みたいな単年度の補填じゃない

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:40:33.39 ID:bvg5Cts10
>>272
ああ、そういう意味か
そりゃ親会社が根性なしだから仕方ないべ
制度上は青天井w

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:40:51.46 ID:Ou+wRJGM0
>>264
悪いけど何を言いたいのかわからない。
例の通達の話なら支出の名目に関わらず広告宣伝費として扱われる。
それ以外に何て答えが有るんだ?

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:41:29.46 ID:SaS5ZIln0
>>273
はいダウト
通達には限度額が無い、なんて一切書いてない
何処に書いてある?
墓穴掘るなよ

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:42:09.21 ID:mqYa+bQc0
>>262
1兆円広告費計上しました

そんなん通用するわけないやろw
税務署なめとんのかw
そんなんできたら利益付け替えし放題やがな

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:42:40.52 ID:iLoLn1w/0
何度読んでもプロ野球だけの制度なんだが
Jリーグやその他スポーツにも適用されることにしたいのは
負い目があるんだな

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:42:53.75 ID:bvg5Cts10
>>271
見つけてきたのね
探すのめんどくさくてw

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:42:54.58 ID:SaS5ZIln0
>>277
おまえは>>224
広告費として認められない、と書いてるよな?
>>277では広告費として扱われる、と書いてる

どっちだ?

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:43:51.95 ID:SaS5ZIln0
>>279
>>1の諸氏に言ってくれ

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:44:59.00 ID:bvg5Cts10
>>278
くだらねえ議論してんじゃねーよバカ
野球で赤字になった分だ
1000億も出されたら国税は黙ってないだろアホ

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:45:20.34 ID:sxLeXVWV0
>>260
自分はサッカーファンじゃないが、
>「赤字補填分を広告費として認める」って内容だよな?
>だから野球はオカシイ!って主張だよな?
というのは、サッカーファンはそう思ってるんじゃないだろうか。
(おかしいというか、サッカーファン的には野球だけじゃなくサッカーもそうしろ、という主張だろう。)

>んで、一般企業では親から子への赤字補填は
>寄付金なり交際費なりの非損金科目で補填してる
この2行はいまいち意味が分からないので確答できかねるが、
まあ、何の名目も無く子会社に金を支払ったって、それは損金にはならないだろう。

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:45:22.72 ID:mqYa+bQc0
>>283
ところがそんななめたことができるのがプロやきう

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:46:19.02 ID:mNoV5ooZ0
>>275
1にもおまえの質問にも単年とかかいてねえんだけど
勝手に条件増やすなよ


赤字の補填に寄付金も使ってるのは明らか

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:46:30.20 ID:Ou+wRJGM0
>>282
人の言うことを全く理解していないね。

本来損失補填は広告宣伝費にならない。
こういう場合のために例の通達があると初めから書いてるだろ。

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:47:26.42 ID:SaS5ZIln0
>>285
君はそもそも>>196が頓珍漢すぎる

>会計上「広告費」名目で子会社チームに資金を支払ってる、
ただし、税務上はそれがすべて税務上「損金」になるかは不明(というか多分全部は無理


これ、どういう意味だ?
つまり税務上は寄付金になってるはずだ!てことだろ?
じゃあ尚更>>1の諸氏に言えよ、だよな

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:48:01.17 ID:PxNMpExy0
>>278
言葉遊びは止めろよ。
限度無くって言うのは赤字補填の範囲内って話に決まってるだろ。
赤字補填で有れば広告宣伝費計上は出来るって通達に書いてある。
それがJリーグでは赤字補填が課税対象になるって書いてんだから
当然通達は適用されてないって話になるだろ。

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:48:50.08 ID:SaS5ZIln0
>>287
浦和のとこみろよ
ずーっとプラマイ0にしてきたんだよ

>>288
なのに広告費で赤字補てんできてるわけだ>>1
答え出てるじゃねーか

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:49:17.06 ID:eXwkYhJK0
日産 NTT 日立 パナソニック 住友住金 JR東と古河 東京ガス 富士通 
亀田製菓 鈴与商事 ヤマハ トヨタ 京セラ 楽天 エディオン 大塚製薬

こんなとこか
ライフライン系と公共交通機関はやめて欲しいかな

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:49:36.99 ID:rn8H7KHm0
>>289
>>1の連中は誰も税務上の話なんてしてないのに何を言うの?何でそんなにバカなの?早く死んでよ

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:49:58.74 ID:SaS5ZIln0
>>290
で、その課税対象になる科目は?

広告費だろ?

つまり損金だろうが

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:51:05.57 ID:bvg5Cts10
>>291
損金不算入分については議論の対象外って言ってるだろバカ

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:51:18.47 ID:JOtaaXP50
サカ豚発狂wwwww

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:51:22.00 ID:SaS5ZIln0
>>292
もし株主比率知ってたら教えて欲しい
非公開だからわからないんだよね
つまり調べようもないw


>>293
いや、むしろ税務上の話じゃない!って言いたいだけだろ?
じゃあ>>1の諸氏にいえよ
「なんで寄付金なのに広告費って書くんだ」とな

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:51:59.80 ID:QM2rrjuy0
とりあえずプロ野球の各球団が決算書出してもらわないと
広告費がどうなってるのかわからないから比較しようがないんだよな〜

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:52:10.47 ID:SaS5ZIln0
>>295
意味がわからん

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:52:30.26 ID:rn8H7KHm0
>>297
Jリーグの話するのに、何で親会社の税務上の話するんだよ
バカもほどほどにしとけよチンカス

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:52:48.30 ID:SaS5ZIln0
>>298
ならまずは税金乞食額とスタジアム使用料の公開が先だよな?>>2
ヒトサマの金だぜコレ

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:52:48.80 ID:mNoV5ooZ0
>>291
浦和の92から04の報告書どこにあるの?

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:54:08.28 ID:50bRvDmt0
結局、地域密着って旗揚げた手前、野球と同じことやれないってことだろ
地方自治体も羽振りのいいとこないし、Jリーグの構想自体が破たんしてる
浦和にしても事を荒立てないで欲しいのが本音だろう

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:54:08.94 ID:mqYa+bQc0
なんかいろいろ言うてるけど全部税務署の判断やで
いけるときはいけるし無理ていわれたら課税
同じ条件でも単年ならOK。歴年ならNGとか

Jはとにかく税務署を気にせんとあかん
やきうは無問題

特例によって明確な違いがある

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:54:22.17 ID:SaS5ZIln0
>>300
アホすぎる
>>1読めよ
親会社の話だバカww

で、税務上の話じゃない!ってどういうことだよ
何度も言うぜ?
「なんで寄付金なのに広告費って書くんだ」と文句を言うべきは>>1の諸氏

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:54:46.88 ID:hR64CHJL0
プロ野球球団経営にいくらかかるか親会社は判っているでしょ
何年も経営しているんだから
だったら赤字にならないような金額で最初から広告費として
子会社のプロ野球球団とスポンサー契約すればいいだけでしょ
なんで赤字になる金額でスポンサー契約するの?
そうすれば後になって例の通達を適応させてもらう必要も無いし

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:55:15.61 ID:BijWdiQ10
悪の巣窟  やきう

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:55:31.73 ID:SaS5ZIln0
>>302
公開されてるんじゃねーの?
>>1の浦和広報がそう言ってる

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:56:03.85 ID:xaEeWl3kO
サカチョンの主張が右往左往してて笑える


「広告費で赤字補てんが一般規則ならできないのに野球はできる!」って主張だったのに
>>1の各発言が出始めると
「税務上では寄付金になるはずだ!」って言うサカチョンがいたり
「翌年度の赤字補てんのはずだから!」とか
「サッカーは有限、野球は無限!」←(笑)とかさ

もうグダクダなんだよ
サカチョンたちは答えを一つに纏めてこい

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:56:33.68 ID:bvg5Cts10
>>299
はあ寄付金で補填できるだろうがカス
広告費か寄付金かを決めるのは国税だ
親会社が広告費って言っても国税が寄付金って決めたらら寄付金

そもそも「寄付金」なんて言葉は会計上の「方言」で一般には通用しない
一般向けにはこんな言葉使わないんだよバーカ
これを「広告費」って言っておかしくないしこれの方が説得力あるw

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:57:20.30 ID:rn8H7KHm0
>>305
どう見ても>>1はクラブ経営の話なんだが、お前のラリった頭には何が見えてんの?

親会社が広告費と名目付けて出費してるなら広告費
それが損金算入されるかは別の話だと何度も書いてるのに、どうしてそんなにアホなの?

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:57:40.42 ID:Ou+wRJGM0
>>297
そもそも「寄付金」という言葉自体が一般的な概念と税務では違う。
税務で使う「寄付金」は一般社会で使われる「寄付金」より範囲がかなり広いから。

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:58:05.67 ID:SaS5ZIln0
>>310
>>305の下3行

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:58:54.11 ID:TYmMDq3L0
>>309
その駄文きったねー布団に置いてあるガラケーに保存してるの?wwww

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:59:05.86 ID:PxNMpExy0
>>294
科目が広告費で損金になるなら課税対象って話にならないだろうが。
広告費での計上を許されない赤字補填が有るから、補填が課税対象になるって話が出てるんだろ。
通達が適用されてたら赤字補填は全額広告宣伝費として損金扱いに出来る、
この場合課税されてるんだから適用されてないって話にしかならないだろ。

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:59:26.71 ID:SaS5ZIln0
>>311
だからオマエも結局さ
税務上では寄付金のはずだ!って言いたいんだろ?
そろそろまとめに入るぞ

答えろ

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:00:37.13 ID:sxLeXVWV0
>>289
>>1の諸氏が税務に詳しいわけではないし、
企業会計上の用語として「広告宣伝費」と言ってるだけじゃないか。
それが税務上の損金かどうかを意識して>>1諸氏は発言してないだろう。

>>30
>>139
で答えが出てるみたいなので、これ以上盛り上がれずにすいません。

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:00:55.19 ID:SaS5ZIln0
>>315
つまり広告費は一部損金にならないって言いたいの?
それとも広告費そのものが認められないって言いたいの?
どっち

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:01:21.11 ID:bvg5Cts10
>>313
バカかお前は
>>1に責任転嫁してんじゃねーよカス

「寄付金」なんて言葉は一般向けに使わないし「広告費」って言ってる奴も細かいことまで理解してないだろアホ

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:01:49.39 ID:SaS5ZIln0
>>317
広告費=損金な

君はそもそも会計わかってないから話にならない

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:02:34.93 ID:SaS5ZIln0
>>319
要はおまえの妄想上で「寄付金のはず!」ってことだろ?w
確信に近づいてきたじゃねーか

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:03:13.78 ID:SaS5ZIln0
訂正
確信じゃなく核心

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:03:35.75 ID:rn8H7KHm0
>>316
人に物を頼む時は「答えて下さいお願いします」だろ、ゴミクズ

日産や三菱の経理でもないから知るわけないが、多分そうなんじゃねえの?としか答えようがねえよ

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:03:52.72 ID:1PX14IJP0
今世紀中に消滅してるわなwwwww

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:04:55.68 ID:bvg5Cts10
>>318
だから企業が「広告費」って言っても「損金」とは限らないって事だよ

「損金」「寄付金」なんて言って一般人が理解できるわけ無いだろ「広告費」で十分なんだよアホ

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:05:36.07 ID:QM2rrjuy0
>>301
単純にプロ野球の収支に興味あるだけなんだけど
何か気に触った?

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:05:38.69 ID:SaS5ZIln0
>>323
たぶんそうなんじゃねーの?じゃねーだろ

「本当は親会社は寄付金として計上してるけど、>>1の発言は広告費って言ってるんだ、会計上(笑)
税務上は寄付金なんだー!」

だよな?

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:05:43.86 ID:bvg5Cts10
>>321
アホw

→ >>325

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:05:58.97 ID:oUq2WScu0
答えありきで質問したり
わざわざ揚げ足を取るような言葉遊びしたり、面倒なのがいるな

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:07:04.94 ID:Ou+wRJGM0
>>316
前提条件として浦和レッズの責任企業の申告書を見たことあるの?
君の話は申告書を見てからでないと判断できないな。

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:07:33.86 ID:SaS5ZIln0
>>325
おまえ、最初の主張と全然違っちゃったなw なさけねー


>>326
俺は俺たちが納めた公金の乞食額が気になるね>>2
だって俺たちが納めた税金だから

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:08:17.12 ID:PxNMpExy0
>>318
出資企業が広告宣伝費として一定額お金をクラブに渡してるけど、それじゃ赤字が埋まらないから
他に更に寄附金なりの課税対象になる費用で赤字の穴埋めをしてるって話だろ。
国税庁通達が適用されてるなら赤字補填分は全額広告宣伝費として
損金算入すれば良いんだから、こんな話にはならないだろ。

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:08:21.62 ID:tLakngEf0
じゃあこれからは毎年シーズン終了後にやってる「恵まれない税リーガーに愛の手を」
「来年の資金が足りないから県民税で出せ!!」っていうアレがなくなるの?

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:08:44.58 ID:SaS5ZIln0
>>330
広報が言ってるじゃん>>1

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:08:45.46 ID:rn8H7KHm0
>>327
そんなお前みたいなマヌケな言い方をしたことは一切ない
人に尋ねる時はきちんと丁寧にまとめろクソチョン

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:09:17.74 ID:bvg5Cts10
>>331
意味不明w
俺が何主張したんだよ?

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:09:43.78 ID:Ou+wRJGM0
>>320
法人税申告書に別表4が有る理由を考えろよ。
企業会計上は経費でも税務上は損金にならないケースだって多いだろ。

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:09:55.46 ID:mNoV5ooZ0
>>330
広報の言葉以外に根拠なし
なんのソースも無いそうだよ

一方赤字補填が寄付金になってる証拠はあるのでしたw

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:09:55.54 ID:SaS5ZIln0
>>332
>他に更に寄附金なりの課税対象になる費用で赤字の穴埋めをしてるって話だろ

これ完全にオマエの妄想じゃねーか
俺は>>1の諸氏を信じるぜ(もちろん)

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:09:57.81 ID:20+dWF0R0
何が問題なのかわからん
そもそもJリーグってそういう仕組なんじゃないの
そりゃ単体で維持できればベストなんだろうけど

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:11:47.00 ID:SaS5ZIln0
>>136>>144>>152>>170


↓これがこうなりました


>>319

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:12:11.10 ID:bvg5Cts10
「損金」「寄付金」なんて会計上の方言

一般向けにはこんな言葉使いません

「広告費」でいいのですw

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:12:21.58 ID:QM2rrjuy0
>>331
いや別にあなたがプロ野球の経営者ってわけじゃないと思うんだけど
何か決算書出されると困る立場の人ならごめんね

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:12:39.95 ID:dFJnL8Ol0
サカオタ「宣伝費で赤字補填は野球だけだろ」
野球ヲタ「サッカーもだろ」
サカオタ「野球だけだろ」
野球ヲタ「サッカーもだろ」




この繰り返しw

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:12:41.51 ID:VHoRA8m30
>>307
経営破綻を自治体に助けてもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:12:58.41 ID:ZcIXtuEc0
JリーグもNPBみたいに青天井で損金算入できるなら
名古屋は金使いまくってビッグクラブになっとるわ

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:13:16.67 ID:P2JFTwEb0
だからソウチョンバンクとか必死こいて獲得したわけね。
ハゲの金の嗅覚は一流。

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:13:39.51 ID:Ou+wRJGM0
>>334
どこ見ても損金に算入しているとは書いてないが?
>>1のソース見ても

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:13:48.85 ID:PxNMpExy0
>>339
じゃあ>>139の赤字補填で課税されるって話はどう解釈するんだよ。
お前が何を信じようとJリーグの出資企業が損金扱いにならない赤字補填をしているのは事実だから。

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:13:59.81 ID:SaS5ZIln0
>>337
>>327


>>342
>>341


>>346
通達のどこに無限なんて書いてある?

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:14:29.51 ID:VHoRA8m30
>>346
経営破綻を自治体に助けてもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:15:17.92 ID:SaS5ZIln0
>>348
広告費=損金
何度も言わせるなよw


>>349
広告費なのに課税対象になってしまう、とか会計かじってたら笑われるレベル
しかも17年前の

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:15:38.54 ID:QM2rrjuy0
>>346
あそこトヨタなのにここ数年ずっと赤字決算なのが不思議だよねw
まあ去年の決算は黒字にしてくるだろうけど

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:15:44.40 ID:bvg5Cts10
>>341
「赤字補填」も同じだろ

あれこれ説明しないで 「赤字補填しました」 って答えただけ

「広告費」の話と全く同じじゃねーかw

おまえ本物のバカだなw

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:15:57.28 ID:sxLeXVWV0
上場会社でもないプロ野球団への欠損金補てんが、すべて広告宣伝費扱いとして
損金扱いされるというのは、確かに少し問題かな、という気はするね。

選手への給料とか、スポーツに関連する運営諸経費だというならまだ分かるが、
それ以外に何に使ったかも分からない金すべて含めて「欠損金です」「補てんは損金」
となったら、色々と悪用しようとする会社が出るのは目に見えている。

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:16:16.12 ID:VHoRA8m30
>>355
経営破綻を自治体に助けてもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:16:33.23 ID:SaS5ZIln0
>>354
はいはい
結局おまえは>>327って言いたいだけの子供なんだよ

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:17:04.85 ID:ZcIXtuEc0
>>350
無限かは知らないが30億くらいは損金扱いで補填できるんでしょ
Jリーグで30億予算増えたらビッグクラブになれるよ

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:17:33.13 ID:VHoRA8m30
破綻した税金依存サッカークラブはFみたいに一文字残して死ね

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:17:51.85 ID:SaS5ZIln0
>>358
断言するがドブ金になる企業に30億投資する企業はない

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:18:07.80 ID:oUq2WScu0
>>344
どちらも譲らんねw
一体いつまで続くのか…

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:18:39.61 ID:xaEeWl3kO
サカチョンの主張が右往左往してて笑える


「広告費で赤字補てんが一般規則ならできないのに野球はできる!」って主張だったのに
>>1の各発言が出始めると
「税務上では寄付金になるはずだ!」って言うサカチョンがいたり
「翌年度の赤字補てんのはずだから!」とか
「サッカーは有限、野球は無限!」←(笑)とかさ

もうグダクダなんだよ
サカチョンたちは答えを一つに纏めてこい

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:19:27.41 ID:bvg5Cts10
>>357
アホか
補填の仕方には色々あって「寄付金」を使う議論はここでは対象外って言っただけだろカス

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:19:38.34 ID:QM2rrjuy0
>>361
わざとやってるようにしか見えないわw

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:20:08.78 ID:rn8H7KHm0
>>361
三木谷がやきうだけと言っていて、国税の個別通達にも職業野球と書いてあって
どう考えてもJリーグに適用されているわけがないのに
無理やり曲解してデマ流してるウンコみたいな奴がいるだけ

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:20:23.99 ID:bvg5Cts10
>>364
多分ね

いや絶対でしょw

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:20:28.00 ID:ZcIXtuEc0
>>360
損金扱いできるならオーナーや社長の気分しだいであり得るわ
世界のサッカーは金持ちが金使って補強とかいくらでもあるし
ガンバが新スタ建てるのもACL出たときに万博がみすぼらし過ぎて
アジア市場に向けての宣伝になるどころかマイナスになるからって話もあるし

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:22:27.92 ID:SaS5ZIln0
結局わかったのは
無知なサカ豚を除き
ある程度会計わかってるサカ豚の主張が全員
>>1の発言は会計上のはず!本当は広告費として認められてない!」って主張になったってこと

コレはある意味かなりの進歩と言える
これまでは
「広告費で赤字補てんは一般規則ならできない。なのに通達のおかげで野球はできる!」って主張だったのに

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:22:53.47 ID:GbjvsUDm0
なんでこの手のソースもねーような記事を
平気でスレ立てするような記者が存在するんだよ
前にも誰かも分からん奴が1回だけ書いたブログ内容をスレ立てしたのもいたけど
ここまでくると、マジで煽ってるだけじゃねーか

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:23:04.65 ID:PxNMpExy0
>>352
じゃあ>>139の記事にある、
赤字補填で課税されたって話を説明してみろよ。
Jリーグに国税庁通達が適用されてるなら赤字補填は全額広告宣伝費として損金算入出来るはずだぞ。
わざわざ損金不算入の費用で補填して課税されたのか?

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:24:00.83 ID:SaS5ZIln0
>>367
悲しくならない?
セカイガーとか言うならまずは埋めろ月2試合くらい

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:24:03.02 ID:TYmMDq3L0
>>368
何言ってんだ、こいつ
誰か通訳連れてきて〜

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:25:16.49 ID:SaS5ZIln0
>>370
赤字補填は課税対象になってしまう、という文章に科目が無いから何も言えない
おまえの主張だと広告費のようだけど
それだと原則と矛盾する

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:25:18.02 ID:E6kNzIyD0
>>362
もともとシンプルだろw>>139の話から

プロ野球は赤字補填は課税されない
サッカーは課税される

それだけの話だろ

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:26:31.07 ID:xaEeWl3kO
>>374
広告費ってのが肝

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:27:06.02 ID:Ou+wRJGM0
ID:SaS5ZIln0が何を言いたいのがわからない。

1サッカーも野球同様通達の適用が有る
2 サッカーの損失補填は寄付金である

どっちなんだ

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:28:26.27 ID:ZcIXtuEc0
>>371
ガンバは万博みたいスタジアムでもそれなりに埋まってたし新スタできたら確実に客増えるでしょ
パナソニック自ら金出してスタジアム建てるのはアジア市場意識してるのは間違いないわ

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:28:28.80 ID:E6kNzIyD0
>>375
あほかwそんなの肝でもなんでもないわ
サッカーは課税されてるって書かれてるでしょ
ここが肝だろ

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:28:37.15 ID:SaS5ZIln0
>>376
俺は>>1の通りだよ
Jリーグクラブの親会社は宣伝広告費でクラブに赤字補填してる
つまり節税をしている

これにグチャグチャ税務上はそうじゃない!とかほざいてるのがそちら

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:29:35.72 ID:SaS5ZIln0
>>377
日ハムのときのコンサの書き込みが保存されてたみたいに
おまえの書き込みも保存されて数年後ガラガラスタジアムと共に晒されてそう
埼スタとかトヨスタがガラッガラじゃねーかwww

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:30:47.97 ID:bvg5Cts10
>>374
サッカーの場合は決算後にお金ぶち込んだ時これが 「広告費」 ってのには無理があるのよ

野球の場合は 「通達」 により赤字分全てが 「広告費」 として処理される → 単年度で処理可能

ってだけの話

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:31:30.03 ID:rn8H7KHm0
>>379
だから>>1のどこに損金算入されてるなんて書かれてるの?
赤字補填が課税されてるソースは出てるけど

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:32:29.06 ID:iH5KjOKk0
0001 高さ危険太郎 ★@転載は禁止 ©2ch.net 2015/01/03 23:06:46

0002 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/01/03 23:07:08

わずか22秒でコピペw
キヨシの自演スレは2のコピペ貼りが早いのが特徴

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:32:47.59 ID:ZcIXtuEc0
>>380
現状より確実に客増えるよ
平均3万近くいくのは固い

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:33:08.76 ID:SaS5ZIln0
>>382
広告費=損金科目だから
コレ何回目?

・1円玉が机にある

って書いてあるのにオマエは「硬貨が机にあるとは書いてない!」って言ってるようなもんだw

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:33:48.16 ID:Lfr3ptrh0
>>385
ソースは?

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:34:35.68 ID:mNoV5ooZ0
>>379
特別利益10億円が広告宣伝費ですかw
お前の主張が間違ってるという実例がもう出てますからw

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:35:03.31 ID:y0adXTaXO
また学習せずブーメランしたの?w

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:35:17.82 ID:QvW5+EDr0
>>385
ほんとこれ

これコピペ化しておくぞ、広告費=損金ってソースと一緒にな。
何度もこのやり取り飽きるだろ皆w

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:35:54.07 ID:Ou+wRJGM0
>>379
>>1のどこを見ても損金算入されてるとは書いてないが。
そもそも親会社からみて末端の一関連会社の広報に過ぎない人間に、支出した資金の申告処理を言うだろうか?
一般的な社員なら自社の申告書だって見ることは無いはず。

>>1をどう見ても親会社は有難い程度にしか読み取れない。

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:38:04.29 ID:PxNMpExy0
>>373
何が科目が無いだよ。
単なる詭弁に逃げてるって良く分かったわ。

広告宣伝費で申告して、それを税務署が認めたら損金算入出来て課税されない。
国税庁通達が適用されてるなら、赤字補填は全額広告宣伝費名目で損金算入出来る。
Jリーグクラブは>>139に有る様に課税対象=損金不算入になる赤字補填もしている。
よって国税庁通達がJリーグにも適用されてると考えるのは全く辻褄が合わない。
これは紛れもない事実だから。

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:38:45.42 ID:rn8H7KHm0
>>385
損金科目なんて意味不明な言葉存在しねえと言ってるんだが
会計報告で経費としても法人税申告で損金として認められないケースなんていくらでもあるわ

同じこと何度言えばお前の知能の低い頭に理解させられるの?

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:39:36.57 ID:4JKPXPuk0
>>385
一般論で言えば広告費は広告費

何?赤字なの?じゃあ「いっぱい広告出してやろう」
であれば課税されるいわれがない

要は広告としての実態があるかないか

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:41:49.72 ID:7vofkmqh0
>>390
>>385の通りで
広告費は損金算入だよ

損金扱いとなります、なんていちいち書かない
なぜなら広告費は損金だから

わかるかな?

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:42:44.00 ID:Ou+wRJGM0
>>392
ID:SaS5ZIln0は法人税申告書を見たことが無いんだろう。
見たことが有れば広告宣伝費は全てが損金なんて言わないはず。
(これは広告宣伝費に限らず全ての科目に言えるが)

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:43:05.08 ID:ZcIXtuEc0
東京五輪招致成功した時にスポーツ庁作るとか言ってたけど
早くスポーツ庁作ってスポーツ関係の税優遇整備した方がいいわ
メダリストでフェルプスに挑戦してた松田丈志がスポンサー集めに苦労した話とか可哀想過ぎる

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:43:40.75 ID:NDnBI7O30
>>396
日本人はマスコミが煽らないとスポーツ観戦に興味を持たないからあきらめろ

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:44:09.77 ID:NG1ZcWGP0
・川淵の「虹を掴む」
・大東&村井の「Jリーグ再生計画」
・マリノス嘉悦のインタビュー
・浦和インタビュ
>>1

全部サカ豚にとっては
『本当は広告費じゃないんだぁああああ!』
だろ?
スレ全部読まなくてもわかる

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:44:30.65 ID:RZCtzsPD0
教えて欲しいんだが広告費が20億?
それを野球じゃなくて普通に広告に使っても同じ?
なら野球じゃなくてよくね?

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:46:01.21 ID:xaEeWl3kO
>>398
その通り

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:46:12.68 ID:txlATyvN0
>>398
当たってる

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:47:11.63 ID:txlATyvN0
>>399
そだよ
宣伝広告費なんだからJリーグにお金使おうが
チラシにお金使おうが同じ

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:48:33.98 ID:SNRm4e/WO
浦和は既に損失補填契約解除して独立採算になったよ。

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:48:44.81 ID:rn8H7KHm0
>>394>>398>>400

怒涛のIDチェンジ
バレてないと思ってるのかね、このバカは


>なぜなら広告費は損金だから

幼稚園児ですか?

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:50:31.51 ID:txlATyvN0
>>404
中島税理士にどうぞ
http://123k.zei.ac/kamoku/pl/hankan-hi/koukokuhi.html

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:51:32.35 ID:rn8H7KHm0
>>405
もう飽きたわ、そのサイト
「原則」って言葉手持ちの辞書で調べとけ
底辺だから辞書もないか?

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:53:07.70 ID:txlATyvN0
>>406
つまり例外があるんだよな?
じゃあ損金不算入となる場合のソースを提示せよ

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:54:41.65 ID:Ou+wRJGM0
>>405
その税理士に聞いてごらんよ。
法人税の申告書はどうやって作るんですかって。

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:55:30.39 ID:txlATyvN0
>>408


>>1とどういう関係がありますでしょうか。
簡潔に述べよ

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:57:43.06 ID:rn8H7KHm0
>>407
親子会社、グループ会社の場合、寄付金と指摘され流事例は多い。
http://www.torikai.gr.jp/tax/12635

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:59:33.88 ID:txlATyvN0
>>410
結局上で出てる>>398ですよね?

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:59:57.83 ID:mNoV5ooZ0
>>410
ソースなんて出したら
またID変えちゃうじゃん

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:00:55.96 ID:rn8H7KHm0
>>411
意味不明

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:03:14.99 ID:txlATyvN0
>>413
>>1の各ケースで「親会社は広告費で赤字補てんしてます」って書いてんだから
「これは寄付金のはずなんだああああ」は聞く耳持てませんよってことさ

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:04:49.01 ID:mNoV5ooZ0
>>411
2013年の日産マリノス間でやり取りした10億円が広告費じゃなかった理由説明してもらえます?
広告費で原則損金扱いできるならその方が得ですよね
なんでわざわざ特別利益なんですかねー

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:05:51.71 ID:JOtaaXP50
サカ豚の現実逃避スレですな

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:05:52.37 ID:Ou+wRJGM0
>>409
馬鹿に説明するのも阿呆らしいが、法人税の申告書は、法人の決算を基に税務上の調整を行う。
この税務上の調整を加える部分が原則に対する例外の部分だ。

加算・減算とか税務をかじってれば耳にタコが出来るくらい聞かされるだろ?

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:07:03.33 ID:rn8H7KHm0
>>414
都合が悪いから聞く耳持てないってか?
>>6で赤字補填が損金算入出来ないと示されていて
>>139でJのクラブへの赤字補填は課税されてると示されていて
それでも認められずに自分の都合のいい妄想の世界に引き篭もるのか、お前は

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:07:22.07 ID:txlATyvN0
>>415
その10億分は昔の累積赤字分だから認められないこともわからんのかね?

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:07:55.89 ID:J8Y95Uy/0
>>415
嘉悦のオナニー
いやマジで

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:09:07.84 ID:txlATyvN0
>>417
つまり言いたいことは>>398だろ?
子供だよ子供w


>>418
認められないなら>>1は脱税になるぜ
そっちのほうが問題だな何倍もww

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:09:07.86 ID:ZcIXtuEc0
>>416
Jリーグ好きでちゃんと見てたら損金扱いとかあり得ないの分かるから現実逃避とかないよ

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:10:40.28 ID:stvCP/YG0
>>399
でも例えばその20億を全てTVCMにつぎ込んだとする。
20億分の広告は実施できるけど、あたりまえだけどそれだけだよね。

もし実際はCM枠には10億分しか使わずに、残りはTV局と自社の間で
事前に話し合って残りの10億はキックバックしたり、もっと問題のケースとしては
帳簿に載せられない支払い〜例えばやくざや総会屋への何らかの理由によるお金や、
監督官庁や政界への賄賂、特定の圧力団体や政治団体、宗教団体等への
工作資金といったブラックマネーの捻出に使われている可能性があるとしたらどうかな?
企業にとってブラックマネーというのは単にお金さえあればそれでいいわけじゃない、
その出所や用途、出先等がわからない(追求されない)ことが絶対条件なんだよ。
もちろんそういった性格のお金は非課税でなければならないのは言を待たない。

ただ前記のTVCMの場合、TV局と自社の金の流れと双方の税務署への申告内容を
照会すればそんなに簡単にはこのようなことはできないよね。
そしてこの特例通達では野球に対する宣伝広告費に限定して
「赤字枠を上限に金額も内実も問われない」という超法規的特権がついてくるんだ。
これが野球は親会社のマネロン装置と言われる理由。

これってある意味「非課税優遇」よりよほど大問題と思うな。

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:11:18.77 ID:rn8H7KHm0
>>421
赤字補填分に発生した税金を払ってないなんて誰が言ったの?
お前の頭の中の住人?

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:11:51.06 ID:txlATyvN0
>>423
そして>>1は全く同じそれなんだよね

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:12:52.90 ID:txlATyvN0
>>424
広告費=損金>>385>>405

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:12:54.76 ID:UPcfZZJJ0
会計と税務 グループ法人税制 

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:14:18.31 ID:rn8H7KHm0
>>426
相当ラリってるみたいだけど字読める?

親子会社、グループ会社の場合、寄付金と指摘され流事例は多い。
http://www.torikai.gr.jp/tax/12635

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:15:31.71 ID:OukMFkhx0
>>6
お前はウルトラバカだからよく話を理解できてない様だが、
プロ野球の球団は親会社の子会社として連結決算の対象に出来、
だから赤字子会社をG全体の連結で税法上吸収できるというだけで
別に野球に限った事でもなければ現在の日本の会計制度上
当たり前に処理されている常識 プロ野球球団は親会社の企業名を
冠に頂き、結果その企業の認知宣伝効果を絶大に生んでるわけで でと

Jの各クラブチームにそんな効果を果たしてるところはない
何せ「企業名をチーム名に乗せてはいけない」という決まりがあるから
宣伝効果を経済的に生んでいない、決算上子会社ともカウントし辛いものを
そのG全体の経費として見込めるわけがなく、Jは遥かに多い赤字を各自治体
市民全員負担の税に依存してるって、それだけの話

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:16:10.25 ID:Ou+wRJGM0
ID:SaS5ZIln0が消えて、代わりに出てきたID:txlATyvN0は更にわけがわからん奴になってる。

両者とも自分の都合の良いように決めつけるという点だけは共通しているが。

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:19:04.90 ID:ZcIXtuEc0
>>429
パナソニックが自ら金出してまでガンバの新スタ建てるのにアホ過ぎる
日本国内だけでの影響しか見てないのね

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:20:53.56 ID:rn8H7KHm0
>>429
出た出た、焼き豚のバカの一つ覚え連結決算
年俸4億も5億も払って赤字出してる子会社を
連結決算に含めて処理してる会社が日本のどこにあんだよバーカ

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:21:33.87 ID:h7vohXCw0
>>385>>398で上手くまとまっててワロタww

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:22:46.57 ID:rn8H7KHm0
>>433
そのIDチェンジばれてないと本気で思ってる?

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:24:24.82 ID:mNoV5ooZ0
>>419
累積赤字だとなんで広告費にならないの?
そもそも単年度でプラマイゼロにしてたら累積赤字なんてできませんが
累積赤字はどこから来たの?

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:24:31.37 ID:stvCP/YG0
>>429

そのとおり!
キミの主張するとおり野球の宣伝広告効果とは
これだけ絶大なものだ!www


820 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/27(土) 22:38:22.01 ID:EC3gODVD0
野球の「宣伝広告費」が無茶苦茶なのは、
全て単年度処理で赤字分を広告宣伝費で
補填しているということでも明白なんだよ。

年度末に20億の赤字が出てそれを広告費20億で補填するのと
40億の赤字が出てそれを広告費40億で補填すること。
既にその年度のチームの活動は締め切られているわけで
その時点でその年度の「広告効果」の総量に差が認められるはずが無い。
にもかかわらず赤字が20億なら補填も20億、40億なら40億が
「広告宣伝費」という名目なら“全額非課税で無条件に”認められる。
〜どう考えても矛盾しているし、これを認めるなら逆に焼き豚のいう
「補填分は広告効果に相当」という言い分も破綻しているのは明白でしょ。

Jクラブは(当然だが一般企業同様に)赤字は翌年に累積債務として
繰り越される。それを親会社が消そうとすれば
『翌年度』にスポンサー料(広告費)を増額して補填するのが一般的。
但し、この場合クラブにに対して翌年度に「広告費」として入れた金額のうち
国税に「広告費としては実態を伴っていない〜前年迄の赤字補填を目的としたもの」
と見做された部分については寄付と見做され親会社は課税される。
※もちろん課税対象になろうがなるまいが親会社の会計上の処理費目は
 「広告宣伝費」で変わるはずは無い。
 川渕や大東の著書にある「宣伝広告費で処理」とはこのことを指している。
つまりここには一般的な経済行為としての
「広告効果を定量化するため量る」という行為が存在する。
一方野球にはと考えると・・・・。

つまり特例通達というのは「職業野球団」による「宣伝広告効果」の
実態自体を極端に言えば全否定するようなものなんだよね。
球団側が経済的利得のためにこれを認めるのはまだしも
焼き豚サンたちがこんなチームの価値を全否定するような通達を
肯定しようとするのってなんなんだろうね、ホントw

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:24:57.73 ID:XF94+00q0
サカ豚がひた隠しにしてきた事実がようやく明るみになったな

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:26:15.77 ID:OukMFkhx0
正確に言うとプロ野球各球団は赤字ではない
経済効果に換算すると利益も出ていて仮に売却した場合
数十〜百億近い値で過去実際に売られてきているわけで
それだけの潜在的価値や効果があるから半世紀以上
選手の獲得費用や年俸高騰へフィードバックされてきてる
つまり純粋なるただの赤字企業群ならばとっくに廃れて
規模も縮小してきてるはずであって経済価値を生んでいる分
次年度以降への投資額や所属選手への分配額が増えているの

Jは完全完璧な赤字 各チームの累積赤字額も税の投入金額も
増える一方で選手の年俸は下がり売上げも客も減り続けている

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:27:15.20 ID:nUkrjw4p0
>>435
日産はマリノス補填を渋ってた時期があったんだよ
経営が厳しかったからね
厳しい時に金をドブに捨てて節税してる暇なんてないのさ

累積赤字の補填が広告費として認められないのはなんで?って知るかよ
累積の分まで広告費で補填していいなんて法律ねーぞ

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:30:48.27 ID:OukMFkhx0
>>436
毎年毎日テレビ新聞各メディアで「今日のプロ野球の結果です」と
所有球団親会社の「企業名」を朝から晩まで連呼しているわけで
これは「毎日広告を打っている」「CMを金払って流しているのと同じ
効果を生んでいる」のだから毎年の決算で企業の広告費と税法上
処理されるのは当たり前だろうがバカ CM広告費を累積で決算に
計上してる企業などねえだろ営業経費だろがwww

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:36:02.54 ID:mNoV5ooZ0
>>439
単年度の赤字なら広告費で親会社が補填していいという法律も野球以外はないよ

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:38:29.05 ID:stvCP/YG0
> CM広告費を累積で決算に計上してる企業などねえだろ営業経費だろがwww

おまえもしかしてそれこそが自分で>>436の内容を認めているのを
まだ理解できてないのか?

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:39:48.10 ID:NMZYKMvu0
広告費名目で補填するのに単年度分しかダメとか
勝手に縛りルール決めんなよwww

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:42:40.54 ID:NDnBI7O30
>>440
読売が味方に居ればその辺のメディア露出の確約を込みにして国税と掛け合い
Jリーグに有利な条件を引き出すことが可能だったかもな

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:44:58.98 ID:OukMFkhx0
自らの複合的な経済価値や効果を元にその企業G内にて
完結させて経営運営されているプロ野球に「その分税金払えるだろ!」
もうね、こんなバカ相手にするほうがバカw 日本の現在の上場企業の8割は
税を払っていない、理由は「赤字なら法人税は払わなくていい」 だから儲けは
さらなる設備投資や投機に回し決算上赤字としている企業だらけなわけで、
これは財務省や経済産業省、政治がこういったリード(制度上の誘導)をしていて
それにしたがっているだけで、別に上場企業8割どこもがプロ野球球団を所有
してるわけでもなく、他のスポーツ芸術振興のバックアップ経費らにも当てられてる

Jは自分で稼いでいないものを廃部という形ではなく実質親会社からの慈悲(ユニ
などの広告収入では追いついていない)や自治体の税補填をはじめから前提として
運営資金の柱に据えているのだから、市民全体から見れば迷惑この上ないわけで
1番簡単な例を言うなら野球にもサッカーにも興味のない者や他のスポーツ愛好、
競技者で、自分は殆ど補填が貰えないのに市民として強制的に強負担させられる…
どちらが迷惑かわかりそうなものでww

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:48:13.80 ID:OukMFkhx0
>>441
いや?そういった効果が齎されてるならば今は落ちるよ連結決算で
どれだけの効果を生んでいるかの費用対効果という話にはなっていくが
企業内では

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:49:58.88 ID:J8Y95Uy/0
>>441
野球にもそんな法律ないだろ
だから嘉悦のオナニーだって、嘉悦のインタビューとマリノスの決算発表見て来いよ

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:52:49.58 ID:mNoV5ooZ0
>>447
直1-147という法律

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:58:25.23 ID:qiCrkgIf0
あんまりギャーギャーいってると日本でスポーツが育たなくなっちゃうじゃん

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:59:29.62 ID:ZcIXtuEc0
>>445
スレでは損金とか税優遇の話ばっかしてるけど>>1の話は親会社ないクラブがどうするかって話で
鳥栖みたいにどう上手く軌道に乗せるかって記事だよ
Jリーグの事実把握も間違ってるし長文で頑張ってるが妄想の域に入ってるよ

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:00:13.38 ID:OukMFkhx0
>>439
付け加えて簡単に言うと「マリノスは日産自動車という企業の宣伝に
それだけの経済効果を齎していない」という実情こそも、大きいんだな
「日産マリノス」と名乗っていないから マリノスのユニにさらに広告を
乗せてやって運営させてやってるようなもんでその宣伝効果も高くない
だからJは各チーム困ってるのさ経営上 自分で広告費集めるしかなく
自分達の広告宣伝効果がそれほど高くないのでどうやっても赤字で
尚且つ運営規模もどんどんと縮小していってると

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:02:41.16 ID:NMZYKMvu0
お前ら、どうせどっちも認めないんだしもう寝ろよ
4時だぞ

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:05:07.92 ID:ZcIXtuEc0
>>451
運営規模拡大してるクラブ多くてJ全体で使われてる金は増えてるよ

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:09:59.23 ID:NDnBI7O30
親会社を持たずに外部のスポンサーの金に依存する経営ってのが
もう泡沫チーム化フラグなんだよな
日本人は移り気だからスポンサーも移り気
だからスポンサー収益がなかなか安定しないし
外部スポンサーだと逃げ足が速い
撤退リスクが低いのはスポンサー誘致時に役立つ要素ともいえるが
同時に収益不安定化を招きやすいという点で欠点でもある

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:10:29.66 ID:J8Y95Uy/0
>>448
通達は法律とは言わんのじゃないかね
とりあえずマリノス特別補填が気になるなら嘉悦のインタビューは見ろよ

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:19:16.18 ID:ZcIXtuEc0
>>454
親会社を持たないクラブがJ1に上がると予算規模が大きくなる
鳥栖は今年J2の頃より3倍近くになるというし
J2に落ちても千葉や京都や磐田やセレッソは極端に予算減らない
昇格降格の新陳代謝があることで親会社がないクラブでも予算規模を大きくできるチャンスがあり
結果的にサッカー市場が大きくなるのよ

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:38:18.46 ID:VHoRA8m30
>>456
地方の予算依存のプロサッカークラブはFみたいに一文字残して死ね

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 05:27:46.07 ID:N1ssrp+iO
地域スポーツ振興の観点から、ある程度の税金投入は有用だろ。
身近にJがあるという理由でサッカーを始める子供たちや、サポーターとなった大人たちが草サッカーを始めることで、将来的に抑えられる医療費や福祉費用ってかなりの額だぞ。
人間の健康を維持する上で、スポーツの効力は科学的に証明されてるんだから、その啓発として身近にプロチームがあることの意味は大きい。
野球でもサッカーでもバスケでも、税金投入が完全悪だとは思わないな。

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 05:43:16.63 ID:ceVQOWzL0
昔から税金頼りのJリーグ


     ↓


179 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2010/12/10(金) 20:21:55 ID:yU0uZ84UO
Jは地方クラブが潰れるのは時間の問題だろ

184 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2010/12/10(金) 20:23:55 ID:eDn8RRKxO
>>179


税金なめんなよ

_______________________

「税金なめんなよ」ってw

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 06:14:59.09 ID:nUkrjw4p0
>>1
浦和レッズwwww

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 06:39:48.52 ID:LPbWwHLJ0
>>458
採算が成り立つレベルのJ1レベルのクラブだけでいいでしょ
今って成り立たないのにJ3とか作って税金投入って…ほんとうにおかしいと思わないの?
プロ名乗ってるのに税金で払われてるようなもんだよ…
グランドをある程度各自治体で作るだけでいいでしょ
バスケもサッカーも野球もその他スポーツも

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 06:51:45.38 ID:nUkrjw4p0
>>461
ほんとそれ
よく>>458みたいなこというけどアホすぎる
>>2とか見たらいかに妄言かがわかる

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 06:53:22.87 ID:XLjvrwBM0
どこかのプロスポーツみたいに経理のごまかしはやってないだろ

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 07:43:06.63 ID:1mbmrCiD0
>>1
日産のことかー!

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:06:17.78 ID:F5oMzpGd0
>>461
地域スポーツって言うのなら、地域の身の丈に合わせた経営を認めるべきだよな
人口の少ない地域で、数千人のスタジアムでやっていく、とかなら理解できるけど
J1に昇格するには1万5千人規模の屋根付きのスタジアムが必須です、とか馬鹿かっつーの

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:23:15.28 ID:pBWcKtKn0
Live
http://www.tbs.co.jp/joshisoccer/

【2回戦】第23回全日本高等学校女子サッカー選手権大会

(1月4日)
[三木総合防災公園陸上競技場]
修徳高 10:45 湘南学院高
北海道明清高 13:45 藤枝順心高

[三木総合防災公園第2陸上競技場]
常盤木学園高 10:45 星槎湘南高
鳴門渦潮高 13:45 村田女子高

[みきぼうパークひょうご第1球技場]
柳ヶ浦高 10:45 聖和学園高
日ノ本高 13:45 鎮西学院高

[みきぼうパークひょうご第2球技場]
三重高 10:45 大阪桐蔭高
常葉橘高 13:45 大商学園高

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:28:16.36 ID:M9vatiVQ0
>>446
連結決算ではグループ間の寄付金は損金不算入って言ってるだろアホ

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:28:44.92 ID:dPGLyFYp0
>>465
そういう所は昇格出来ないっつうだけだろ?
北九州みたいに身の丈経営しときゃいいんだよ
トップリーグでアウェイのサポも集めたり各クラブがちゃんとやっていくに当たってそれが必要だってだけの話
その条件を満たせないような所は身の丈経営のまま足元固めてJ1に昇格出来るようになってから昇格すりゃいいんだよ。
昇格出来るだけの足場が整ってないのに無理して上がろうとする方が間違ってる、それだけ。
上流階級に借金重ねて混ざってる奴がいたら「いや、あんたの所ここに参加出来ないだろ?」って除外されるのなんか当たり前だろ。
もっと仕事で成功収めてからきなよって言うだけなのにお前らみたいなのって借金重ねてる方が正しいって言ってる状態なんだよ。
Tシャツ短パンサンダルでも参加出来ないなんておかしい!って騒いでる馬鹿と同じなんだよ

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:31:19.08 ID:0vYFdFoZ0
糸井キヨシくんの惨めな自演の成果もあり野球が逆に見られなくなってきたのでした
おしまい

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:34:41.94 ID:SL5ARy/p0
ACLにだってスタ条件があるし山形なんかは天皇杯勝ってたら無理にでも改修しなきゃならなかったんだから
そうやってACLが決まる可能性が高い所が設備を整えてないと駄目ってのは当たり前の話なのにな

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:42:42.82 ID:nUkrjw4p0
>>1はどうでもいいんだけど
>>2みたいなのがヤバすぎる

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:46:35.73 ID:KslSQnWm0
>>469
Jリーグの方が見ない人多い

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:48:48.86 ID:NIyBcvux0
全ての始まりは視豚なんだよね

あれだけ野球叩いたのに
サッカーも税金使って優遇されてることが発覚
どんでもないブーメラン

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:52:07.39 ID:NFJ2g0Tk0
>>436
無条件に認められてるソースは
だったらTBSが身売りなんかしないだろ

それが本当だとしよう
何が問題なの
サッカーは赤字になるち自治体の出資要請
野球を叩く資格あるか
自治体の税金スタジアムを要請したり無茶苦茶

お互い様ってことよ

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:54:01.33 ID:NFJ2g0Tk0
Jリーグも同じことをやればいい

代わりにプロ野球もJリーグと同じことする

これで平和

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:55:10.78 ID:0vYFdFoZ0
>>474
無制限は国税庁が認めているんだけど
あと自治体が審議して通過してるんですけど

お互い様だろとか民主主義なめてんの?

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:57:10.92 ID:Z1NegmdlO
>>432
払うべきスタジアム使用料すらまともに払えないほど情けない集客力、スタジアム使用料は払わないで税金でケツ拭いてもらうのに選手の給料は払う。

税金で選手の給料を払ってるな。

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 08:58:34.39 ID:0vYFdFoZ0
糸井キヨシくんの自演スタートか
これで自称早稲田大学生とか笑わせるね

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 09:05:51.03 ID:UIjhBUsW0
やきうんこりあ団の親会社からの損失補填額は毎年30億円くらいだから(笑)

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 09:21:17.59 ID:nUkrjw4p0
>>473
ほんとそれ


>>474
勝手にお互い様って言われても困るね
>>2みたいな公金乞食はしてないから

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 09:21:59.72 ID:GuZFj0Jk0
>>474
赤字分は全てって通達に書いてあるよ

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 09:22:06.29 ID:w3ZG1ezPO
>>465
クラブとスポンサーが既存のスタジアムを自腹でJ1仕様に改修すればいいだけではないのか?

楽天イーグルスはこのパターンで自治体の負担を低減してるが

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 09:37:30.09 ID:GuZFj0Jk0
おっと俺も勘違いしてたかもなあ

グループ納税が強制だからより有利な連結決算に移行していくってことか
この場合、どちらの制度でもグループ間の「寄付金」は損金不算入ってことになるんだが…

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 09:45:56.04 ID:yk8hJy5V0
>>1より>>2が凶悪なんだよ

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 10:02:39.07 ID:E6kNzIyD0
>>484
自治体が使用料減額するってサッカーだけじゃなく野球や他のスポーツでもやってることだろ
するかしないかは自治体の自由
アマチュアに多く貸したいなら貸し出せばいいんじゃないの
自治体のスタなんだから自治体の自由だよw
ネーミングライツのお金はロッテや楽天も貰ってるしね
だいたいプロチームが使ってるからこそ、高額になるわけでね
プロチームが一部貰ってもいいんじゃないの
ま、これも自治体が決めることだよw

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 10:31:16.19 ID:rgcbViyy0
>>481
>赤字
じゃなくて
足らないんだから
損失分なw

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 10:35:01.49 ID:Y2Dun+NO0
俺は>>436の※がわからん
広告宣伝費として認められないなら違う科目に振り替えないの?

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 10:39:34.04 ID:rgcbViyy0
>>487
うん
指摘をを受ける前に振り替えるよ
広告費と出てるのは広告費と確定済

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 10:41:51.28 ID:rgcbViyy0
サカ豚は嘘ばかりだからなw

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 10:43:38.50 ID:s+ukkmMUO
酷いな
政府介入しろ

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 10:49:04.12 ID:5k4itWJ20
>>479
ソースは

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 10:55:25.49 ID:yk8hJy5V0
>>485
>>2みたいなバカみたいな事は他のプロスポーツではあり得ないwww

自治体が協力的、というセリフは
在日朝鮮人のいう「ナマポは自治体が協力的だから」ってのとなんら変わらんw
擁護にもなってない

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:02:09.61 ID:DjAropCB0
>>7
厳しくはないけど阿部程度に6億とか無茶は出来ない
年俸が上がれば出すしかないし金満補強が出来ないから地道に若手を探してきて育てるしかない

よーするに健全な企業経営をしている限りは厳しいってことはない

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:02:19.00 ID:yhlPWwCBO
EPSON様が本気になれば、山雅なんてアッという間に一流の仲間入り出来そうなんだがな

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:04:41.87 ID:rgcbViyy0
>>494
そういう企業は自由にお金を使えないから
無理w

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:06:28.35 ID:rgcbViyy0
>>493
順番が逆
ドラフトがあるから
健全化経営ができる

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:11:21.31 ID:E6kNzIyD0
>>492
あり得ないじゃなく、実際にあるのよw
独立リーグやBJに出資してる自治体もあるしな
サッカーで可能なことは他のスポーツでも可能

>>6>>139が事実なら、それが特権と呼ばれるものだろ

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:12:34.08 ID:PxNMpExy0
>>494
本体もかなり儲かってるし、国税庁通達が適用されてるならガンガン資金投入してるだろうね。
Jリーグの宣伝効果ガーって話も、山雅は松田直樹の件やらクラブのシンデレラストーリーなんかで
メディアに煽って貰える要素有るんだし。
まあ通達が適用されてたら宣伝効果とか大して関係ないんだけど。

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:12:52.69 ID:VHoRA8m30
>>485
結局最後はクラブは悪くない自治体が勝手に払ってくれる在日理論で逃げる
身売りしてもどこも買わない破綻したプロサッカークラブはFみたいに一文字残して死ね

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:14:21.66 ID:VHoRA8m30
>>494
そんな価値がどこにある
自治体が被ってくれる赤字を負担するぐらいなら捨てて殺すだろ
そんな無名ゴミクラブ

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:15:55.31 ID:rgcbViyy0
>>497
bjは消える

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:16:47.13 ID:rgcbViyy0
Jリーグは失敗だった

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:18:55.23 ID:Ou+wRJGM0
>>474
プロ野球の球団を維持するだけのメリットがなくなった。
ただそれだけ。
税金なんか関係ないよ。
仮に球団経営に100億円つぎ込んで税金が40億円安くなったとしても、差引60億円の資金が社外に流出している事実には変わりないから。

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:19:19.36 ID:E6kNzIyD0
>>499
あほなのか?w
経営状態が悪いクラブは批判されてるし
そんなクラブを悪くないなんて言ってる奴なんていないよw

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:21:58.93 ID:HLqRErD30
>>504
それ

全クラブじゃんw

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:22:26.44 ID:s+ukkmMUO
Jリーグは大失敗

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:22:56.07 ID:HLqRErD30
>>504
全クラブ補填前の
損失がわからないし

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:24:57.01 ID:Ou+wRJGM0
>>487-488
企業会計上の経費の計上と法人税の損金は別物。
そのため法人税の申告書には申告調整のための別表がついている。

これは広告宣伝費に限らず全ての科目に共通する考え方。

しかし、この説明を何度すれば理解してくれるのかな。
理解出来ない頭なのか、それとも理解したくないのか。

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:28:21.40 ID:C34T2Kjm0
サカ豚発狂しすぎだろ

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:28:44.11 ID:HLqRErD30
>>508
また誤魔化す
だから
その広告費の枠はいくらなの?

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:31:02.43 ID:PxNMpExy0
>>508
極めて不都合な部分だから受け入れられないんでしょ。
広告宣伝費で計上=税務上の損金、で無いとスレタイ自体が誤りになっちゃうから。
まあスレタイが誤りでは困る人は誰かって話だけど。

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:36:35.69 ID:HLqRErD30
>>508
実態がない広告費枠が10億なら

看板胸など実態があるもので3億なら
広告費は13億までOK
最初6億出しても
まだ補填枠が7億ある

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:45:21.38 ID:yk8hJy5V0
>>497
どうみても>>2が特権だわ
あり得ないレベルだよプロのくせにw

税制優遇は>>1の通りやってること全く同じだから
野球もサッカーも同じだね

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:51:10.24 ID:NK1SY29O0
>まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。

レッズの担当者がはっきりこう答えてるんだからいい加減諦めろよ
野球も三木谷や堀江が言ってるんだから諦めろ

サッカーも野球もどっちも税金にタカってる糞集団ってことでいいよ

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:52:46.39 ID:E6kNzIyD0
>>513
はいはい、じゃあ、ネーミングライツの収入を貰ってるロッテや楽天も
あり得ないレベルだねwプロのくせにw

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:53:20.51 ID:VHoRA8m30
経営破綻してりゃ親会社がどんな優遇されてても球団手放すだろ
破綻したプロサッカークラブは税金食って延命するな身売りしろ
それかFみたいに名前だけ残して死ね

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:54:27.54 ID:yk8hJy5V0
>>515
莫大な使用料納めてるから
さすがに>>2みたいなお笑いレベルじゃねーだろ?
カープみろよウッハウハ

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:56:58.23 ID:acC3I92yO
>>515
ロッテや楽天が年70試合もその企業の宣伝してやってるんだから
一部を受け取るのは当然

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:00:02.07 ID:E6kNzIyD0
>>517
は?
楽天もロッテも莫大な使用料なんて収めてないだろw
楽天なんて70試合ぐらいやって1億もいかないのに
営業権貰ってる
ヤクルトがあわれだわ

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:02:46.97 ID:5Mu9u2H50
「損金科目」なんて存在しない言葉を捏造してまで
スレタイに載っけるのは以前の同様のスレで無知を叩かれた
焼き豚のあがきを感じる

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:07:38.87 ID:yk8hJy5V0
>>519
楽天は指定管理してるんだぜ?知ってるかい
費用もってるんだよ

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:09:00.85 ID:+CHp/RWs0
●仙台市が楽天に6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

●大阪ドーム1個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字
       建設費   収支      累損
大阪ドーム 498億円 -15億円/年  200億超
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/040619a.html

●千葉市が1億円超ロッテ支援策
 千葉市の鶴岡啓一市長は26日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

●日本ハム・チケット公費補助4割引き
北海道の職員約1万9000人が加入し、道から年間約1億1000万円(2004年度)の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約4割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが4日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

●宮城県は26日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金1440万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。
球場使用は年5千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年5千万円 宮城県が楽天に料金減免

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:13:23.49 ID:yk8hJy5V0
>>522
それを1とした場合
>>2の規模は100000000倍だなw
そもそも赤字っていうね

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:14:57.29 ID:ZUX00WY9O
またサカ豚が負けたのか

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:17:25.27 ID:+CHp/RWs0
>>523
やきうんこはそれに加えて>>6だから10000000000000倍かな?

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:18:54.94 ID:E6kNzIyD0
>>521
だから営業権があるんだろw
やっぱりヤクルトはかわいそうだわw

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:23:22.10 ID:GuZFj0Jk0
>>521
ガンバはそれを押し付けられたw

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:31:26.35 ID:E6kNzIyD0
>>527
持ってる方が得だわ

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:32:00.06 ID:yk8hJy5V0
>>526
おま・・・神宮は日本一稼働率の高いスタジアムだぜ?( ・´ー・`)どや


>>527
頼むからパナ逃げ→税リーグスタジアム化だけはやめてくれよ
月2じゃ逆立ちしても費用稼げないんだから

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:38:54.15 ID:E6kNzIyD0
>>529
だから何?w
ヤクルトがロッテや楽天に比べてかわいそうだろ
稼働率が高いより、安く借りられて営業権があって自分達が優先される
千葉や仙台をうらやましいと感じてるだろうよ

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:41:44.47 ID:VHoRA8m30
>>525
生活保護サッカークラブはFみたいに名前だけ残して死ね

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:42:47.79 ID:qNa+UZKm0
サカ豚唯一の拠り所「Jリーグはやきゅうと違って税制面の優遇は受けていない(キり」
が破綻してワロタw
税制で優遇されるわ、自治体に金集るわ朝鮮人みたいな集団だな

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:45:38.98 ID:iHvvX9Yr0
職業野球の脱税酷すぎンゴwwwwwwww

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:47:37.61 ID:VHoRA8m30
>>533
生活保護サッカークラブはFみたいに名前だけ残して死ね

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:48:39.19 ID:kjW1g9F00
なんだなんだやきうと同じじゃないですか

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:51:42.40 ID:acC3I92yO
>>533
認められてるのに勝手に脱税あつかいとかヘディング脳は文字も読めないの?


あ、文字も読めない識字率も低い国でも出来るインテリジェンスの欠片もない球蹴りだからしょうがないかwwww

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 13:06:22.32 ID:NSiBUHGU0
Jリーグは基本地元の自治体からだけど、プロ野球は全国からまんべんなく税金を吸い取る分性質が悪い

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 13:14:53.81 ID:yk8hJy5V0
>>530
神宮ウハウハだろ
昼やって夜もやるっていう


>>537
>>1>>2>>5

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 13:26:47.83 ID:du2/+6pv0
>>2
これはひどいな・・・
ベガルタに興味ない、大多数の宮城県民はこういうの知ってるんだろうか・・・

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 13:44:26.92 ID:E6kNzIyD0
>>538
逆に言えば、自治体の千葉や仙台はもっと稼げるのに
ロッテや楽天という企業を優遇してるわけだ

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 13:49:53.09 ID:HLqRErD30
>>540
w
また嘘をつく
楽天ロッテが使わないときは
フルで稼げるしw
Jリーグのような稼げない芝休みはない

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 14:10:15.67 ID:gvVcwBE00
全ソナが擁護しているということはこれは正しい行為ということか

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 14:19:40.29 ID:4wzxNO9Z0
>>519
楽天は球場改修費を全て自前で支払う条件で球場使用料を格安にしてもらってるんだがまさか知らないのか?

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 14:58:45.35 ID:NDnBI7O30
>>537
チームを増やして全国まんべんなく吸ってるのは他ならぬJリーグでしょうが
参入要件に自治体の支援までちゃっかり入れて
自治体の役人の見栄を煽って自治体の支援ゲットがJリーグ商法のキモ

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 15:14:42.89 ID:LTAYpLVY0
いくらなんでも同じ県に複数もクラブいらないだろ

長野みたいな例を出す奴いるけど都市国家に憧れてるんか?

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 15:17:38.84 ID:NDnBI7O30
浦和と大宮で市役所の焼き討ち合戦が定期的に起こり
新幹線駅を巡って殺人事件や国鉄に爆破テロが仕掛けられる
そういう社会がサッカー業界にとって理想の社会

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 15:20:45.11 ID:yk8hJy5V0
>>540
は?ロッテや楽天がいなけりゃ稼げねえだろうが
>>2は大赤字でアマも使ってないゴミなんだよゴミ

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:09:16.16 ID:HLqRErD30
サカ豚




発狂

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:22:55.07 ID:1AezoqlH0
>>2
これは酷い

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:25:24.87 ID:PcLG/cPr0
税リーグにプロ化は無理だった
出資企業や自治体の金食い虫になりすぎ

実業団のままならそこそこの入場料は稼げるからチームによっては会社の孝行チームになって選手の雇用も安定してたかもしれないから、そっちの方が良かったと思う
稼ぎたかったら外国行けば良いだけだし

今からでも社会人・地域リーグに戻せよ

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:28:30.34 ID:taWJrHOo0
結局>>30のせいでいつもの焼豚発狂スレになっちゃったね

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:34:54.48 ID:+/iJnHPF0
結局、球蹴りも広告宣伝費で補填してるのかよww
その上、税金に集ってるのかよww
どうしようもねーなw

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:39:42.57 ID:HLqRErD30
>>552
だな
胸の価格以上に広告費出してるし

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:40:29.66 ID:Kq0W1cdY0
なんという判りやすいブーメランwww

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:42:36.36 ID:VN4Wme6s0
結局Jリーグに国税庁通達が適用されてる根拠は無いまま一方的に勝利宣言で税リーグ連呼か。
頭の中お花畑で幸せそうだね。

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:43:01.11 ID:+/iJnHPF0
新田税理士事務所
昭29.8.10通達はJリーグでも可?
>この通達がJリーグにも適用できるか―このやり取りが川淵さんの「虹を掴む」に記されています(p175〜176)。
>読売グループの渡邉さんはプロ野球団を所有していることもあり「社名をチーム名に入れなければこの通達は
>適用できない」と主張します。ただ、これはJリーグの理念に反すること。川淵さんは国税に相談したそうです。
>そのやり取りの中で「ユニフォームの中に社名やマークが入っていれば良い」との言質を取っています
>(確かに、現在のJリーグのユニフォームには社名やマークが入っております)。 ところが、今度はスポンサーである
>トヨタや住金が「そんな狭い了見でやっていない」「メセナ目的だから社名を入れたくない」と言い出す始末。
>こちらも川淵さんが「お願いだから小さく入れてくれ」と頼み込んだそうです。
>現在ならば、「事前照会に係る文書回答手続」などで公になっていそうな話ですね。
http://www.nitta-kaikei.com/gallery/gallery-2144-44741.html

結局、広告宣伝費で補填してるんだなw

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:48:08.16 ID:CSiuig3T0
宣伝広告費として妥当な額なら認められるのがJリーグで、額に関係なく認められるのがプロ野球
という理解で良いの?

ただ、プロ野球に関してはこの通達が無くても、毎日メディアで企業名が出る事を考えれば、妥当な額はとんでもない額になるだろが。

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:53:31.71 ID:HLqRErD30
>>557
w
Jリーグも開幕の盛況を見れば
大きいだろうしw

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:54:34.38 ID:+/iJnHPF0
>>557
>毎日メディアで企業名が出る事を考えれば

うん。そうだからこそ、プロ野球の親会社は、球団持ってるんだろ。

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:01:56.19 ID:1I604C4U0
18 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2015/01/03(土) 15:46:04.50 ID:aK/Ah5jD0
弁護士「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」


三木谷「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋)
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg


国税「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:11:23.72 ID:HLqRErD30
>>559
逆に言うと
Jリーグが広告費で落としてるのが
おかしいw
異常w

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:13:41.34 ID:HLqRErD30
>>559
逆に言うと
Jリーグの親会社のあるクラブの
親会社が広告費で落としてるのが
おかしいw
異常w

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:17:04.35 ID:dzDIWrji0
2013年度Jクラブ経営情報開示
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h25kaiji.pdf

    入場料収入   広告料収入  チーム人件費
浦和 21億3200万円 23億1900万円 20億1600万円
横鞠 10億0690万円 15億1300万円 17億0100万円
桜阪 *9億5400万円 14億9900万円 12億1200万円
東京 *7億8800万円 14億2200万円 16億3700万円
仙台 *7億5700万円 *9億0100万円 11億6900万円
鹿島 *7億4800万円 18億6400万円 17億0100万円
名古 *7億3600万円 24億5700万円 23億4800万円
新潟 *6億7400万円 *9億6300万円 10億7700万円
木白 *6億4600万円 19億4700万円 21億1800万円
鳥栖 *5億4800万円 *6億3200万円 10億1200万円
広島 *5億4100万円 13億7300万円 14億4900万円
川崎 *5億4000万円 17億0200万円 15億5700万円
清水 *5億2300万円 12億1900万円 12億5100万円
脚阪 *4億6500万円 16億9600万円 14億8600万円 J2
磐田 *4億4600万円 16億4500万円 13億6900万円
甲府 *4億0300万円 *6億8300万円 *7億0700万円
大分 *3億7000万円 *6億8000万円 *5億5600万円
千葉 *3億5300万円 15億1500万円 *9億9400万円 J2
大宮 *3億4100万円 22億9600万円 16億0600万円
神戸 *3億3900万円 *6億8200万円 11億6000万円 J2
札幌 *3億3000万円 *4億3200万円 *3億5900万円 J2
湘南 *2億6300万円 *3億8700万円 *5億3000万円
京都 *2億6000万円 12億3500万円 *6億9200万円 J2
徳島 *1億0500万円 *8億2100万円 *6億0100万円 J2

浦和は入場料収入が他のクラブとは桁違い。
一方スポンサー料なら、名古屋(TOYOTA)や大宮(NTT)などは浦和と同等かそれ以上。
チーム人件費も名古屋や柏(日立)のほうが多い。

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:17:20.83 ID:rFc6LoJn0
>>555
国税庁の公文書よりも、どこぞの怪しい出版物を信じる焼き豚に
アカヒの捏造慰安婦を叩く資格はないよねwww

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:21:05.09 ID:+/iJnHPF0
>>564
てことは、税リーグは税金に集ってて、そんな税リーグを顔真っ赤にして応援してる
サカ豚が、野球を叩く資格は無いってことかw

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:23:32.75 ID:+/iJnHPF0
税リーグって、人気あるなら、税金に集らず、自力で経営すればいいのにw

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:26:05.50 ID:WFp5RvTk0
損金科目何て単語は税法及び会計学には無い
損益科目ならあるが
会社が損金計上しても税務調査で否認されることは良くある話

親子関係のあるグループ法人への税務調査の場合、グループ間の取引は特に厳しくチェックされ
寄付金等と認定されるケースは多々ある

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:31:14.21 ID:M9r67peB0
>>544
東京で言うなら区役所の「プロサッカー振興課」なんだよね
ただし、選手関係者は公務員扱いではなく
「地域に貢献してみませんか? 監督、コーチ、選手、運営委員、スポンサー大募集」
と言う
良いか悪いかは別として、地域のクラブではなく、区役所のイベントのクラブだし、
其れをアチコチに作ろうとしているわけで、これだと殆どのクラブは、採算取れないよねえ、、、

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:32:21.09 ID:HLqRErD30
>>567
w
もうJリーグは20年やってるのにw
毎回
否認されるような仕分けはしない

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:35:14.71 ID:ZUX00WY9O
サカ豚ってほんとアホだな

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:37:35.80 ID:WFp5RvTk0
>否認されるような仕分けはしない
この時点で馬鹿ですって自己紹介してるようなもんだな

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:39:42.70 ID:3vKc+ON40
惨めになったもんだな焼き豚
変遷が痛々しいわ

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:39:59.94 ID:HLqRErD30
>>571
だから
広告費で落とせる枠いくら?
これ
答えられないで否認とか言ってもw

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:43:56.63 ID:NDnBI7O30
>>568
選手の争奪をめぐる札束競争が青天井で
サラリーキャップのような資金投入制限がない
自治体の役人や政治家がモラルハザードを起こしたり
プロサッカーチームと癒着したりしたら
税金が無制限にサッカーに流れる可能性を秘めてる
この点で俺はプロスポーツに対する公的資本や公的支援に賛成できない
サラリーキャップがあっても嫌なくらいだ

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:50:15.87 ID:cebqWAN50
野球ガーとか言ってたらJリーグも同じだったのか…
これならチーム数も少なく、巨人阪神ソフトバンクみたいに超黒字チームあるだけ野球のがマシだわ

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:52:33.83 ID:UumTSGgF0
>>575
損金扱いしてないじゃん
全然違う

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:54:09.18 ID:s+ukkmMUO
野球のシステムにプラスして税金泥棒
最強のシステム

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:54:46.03 ID:du2/+6pv0
>>576
それで>>2みたいな真似してたら世話ねぇわ。
これじゃヤクザのショバ代よりひどいぞ・・・

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:59:23.21 ID:1AezoqlH0
>>576
広告費=損金です

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:12:14.30 ID:PL7dYy3t0
国内にスター選手がいないからJは辛いな

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:14:08.86 ID:+CHp/RWs0
>>579
親子会社、グループ会社の場合、寄付金と指摘され流事例は多い。
http://www.torikai.gr.jp/tax/12635

グウの音も出ないな、これwwwww

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:33:48.33 ID:CSiuig3T0
>>581
そうしたことにならないように、多くの企業がいま連結決算してんだろ?

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:36:25.75 ID:M9r67peB0
>>574
自分もそう思いますね
ただ問題の根っこはJクラブの努力とか、プロサッカー人気に有るのではなくて
「始めから会員の採算のことを考えていないフランチャイザーである協会」
なんですよ

>>575
話か逆なんですよ「商圏」と言うものが有る以上「適性数」と言うものが有るはずなんですね
プロ野球の12が適性かどうかは別として、野球よりも試合数の少ないJクラブが、
「プロ興行」として一本立ちするシステムを、協会側が考えていないのが致命的
叩かれるかもしれませんが「未来永劫欧州サッカーカルテルが搾取し続ける」ビジネスなのだから、
WCで馬鹿高い視聴料を払う経済大国として「Jを守る」「Jが儲かるようなルールを欧州カルテルに強いる」
ぐらいの交渉しないと駄目なのに、国内では上から下(サポーター)まで「欧州では」でしょう
ビジネスとしては、完全に詰んでると思いますね
このままだと全国に増殖している阿波踊り大会みたいなノリに成って行くんじゃないですかね?

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:39:05.93 ID:NDnBI7O30
>>583
サッカーと比べた日には、
欧州サッカーカルテルに相当する物のない阿波踊り大会が健全に思える

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:39:23.28 ID:UumTSGgF0
>>579
イコールじゃねえよw

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:42:52.46 ID:s+ukkmMUO
ほぉ

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:43:59.81 ID:Cvt7PmZ80
>>585
イコールだよw



広告費の枠はいくら?

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:47:20.14 ID:E6kNzIyD0
>>543
は?球場改修費を出そうが
プロ野球の興行約70回で5千万を莫大な使用料と言う方がおかしいだろw

>>547
ユアスタもベガルタが使わなきゃ稼げないよ
ベガルタが使わない宮城スタのネーミングライツは500万だしな

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:49:51.38 ID:M9r67peB0
>>584
その通りと言いますか、プロじゃないですからねw
サッカー輸出国(産油国みたいなもんですもんね、そりゃ油田を大事にするし、国家規模で守りますわ)
の欧州カルテルではどうだかわからないけれど、Jもこの思想、このシステムならば、
アマでやってた方が幸せだった、ということじゃないですかね

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:03:41.77 ID:kgvnkK8I0
自然淘汰が働かないからいくら代表で盛り上がっても人気出ないよな
サッカーは降格があるためスリルがあって面白いって言うけど
チーム消滅のスリルの方が面白いだろうに

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:42:56.46 ID:0vYFdFoZ0
国税庁通達ですべてが終わるのにたかがJリーグチェアマンの著書で嘘だーと曰うバカがいると聞いて

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:55:02.47 ID:s+ukkmMUO
Jリーグ終わったな

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:05:21.00 ID:E6kNzIyD0
>>589
あほくさ
アマでやってたらドゥンガもブッフバルトもポンテもこないわ
選手のレベルもあがらんし、サッカー協会は貧乏で、少子化のなか競技者も減ってたかもな
女子の強化もままならなかっただろうな
ま、サッカー嫌いのプロ野球ファンにとってはその方が良かっただろうけどなw

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:07:48.05 ID:s+ukkmMUO
プロ化は失敗だった

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:14:12.19 ID:1AezoqlH0
>>585
広告費は損金扱いです
これで文句ないですか?

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:14:50.75 ID:+CHp/RWs0
>>595
親子会社、グループ会社の場合、寄付金と指摘され流事例は多い。
http://www.torikai.gr.jp/tax/12635

ニヤニヤ

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:14:51.14 ID:0vYFdFoZ0
>>595
違います
帰れ

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:15:03.04 ID:o+YW3X5Z0
名古屋は毎年15億円の赤字をトヨタが広告宣伝費で補填してるだよな

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:16:18.70 ID:1AezoqlH0
>>588
上について
球団が維持管理してるじゃん
逆に税リーグは維持管理分ですら稼げてないやん>>2


下について
ベガルタが使っても稼げてないのが大問題
しかもゴミのスタジアム
詳細は>>2

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:18:47.06 ID:mYveuJVL0
>>596
おまえ理解できてねーだろ

>その費用は広告宣伝費として損金の額に算入できますが,そうでなければ,子会社への寄附金とみなされ,その費用の一部は損金の額に算入することはできません。

広告費は損金ってことだ
広告費として認められなかった場合は寄付金(損金不算入)ってことだ

わかるか?それを踏まえて>>595に反論してみよ

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:21:17.68 ID:gwRzqBfw0
「野球だけが脱税してる」が嘘だとバレたら
「広告費として計上してるけど損金ではない」という謎理論
いい加減諦めろよ

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:22:35.18 ID:0vYFdFoZ0
>>600
だから一般企業と一緒ってことだ
国税庁が指摘したらアウトだから訴えでなさいよ

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:24:34.28 ID:+CHp/RWs0
>>600
 クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
 「Jリーグへの援助で税金を取られたのでは、経営責任を問われる」という不満には一理ある。
ttp://www.soccertalk.jp/content/1998/11/

認められてないってさwwww

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:32:39.29 ID:mYveuJVL0
>>602
だからアウトじゃねーんだろ
税制優遇措置があるってさwwwもう逃れらんねーよ
やってること完全に同じ

それに加えて>>2の公金コジキだオラ


>>603
98年ってすげー古いな
しかもその「赤字補てん」の科目すら言及してないとか

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:34:07.94 ID:gwRzqBfw0
川淵
「チーム名に企業名が入ってないから野球と同等にはならないけど交渉して
ユニフォームに小さくでも名前入れれば赤字補填を広告費扱いにしてもらえるようにした」
大東、村井チェアマン
「広告費で赤字補填してる」
三木谷
「広告費で赤字補填してる」

完全に筋が通るんだよな

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:34:37.47 ID:ZUX00WY9O
なんでサカ豚ってアホなの?

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:36:07.46 ID:+CHp/RWs0
>>604
やきうんこは60年前の通達がまだ生きてるけど、何が古いの?
通達が改定されるなら改正通達されるよwww
残念wwwww

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:36:30.19 ID:0vYFdFoZ0
>>604
アウトだよ
だから国税庁に脱税してますと訴えでたらお前らの勝ちだよwww

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:37:40.98 ID:+CHp/RWs0
追い詰められた焼き豚必死の反論

焼き豚「98年は古いから(震え声)」


wwwwwwwww

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:40:13.58 ID:sUpivsaw0
>>606
おまえがアホだからじゃね?

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:40:46.46 ID:mYveuJVL0
>>608
浦和広報「税制優遇がある」

はい合法です

残念でしたww

ま、税リーグが脱税してたほうがある意味面白かったけどなw

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:42:42.72 ID:+CHp/RWs0
>>611
>スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります

>スポーツ振興に関して

>スポーツ振興に関して


君病院行ったほうがいいよwwwwww

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:43:30.49 ID:sUpivsaw0
.







やき豚落ち着けよw

とにかく興奮すんなよw







.

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:51:11.29 ID:95Sx4cTa0
でも、Jリーグのユニフォームの袖口に企業名を入れても

テレビ中継もされない
新聞にも載らない
客も少ない

そう考えると、広告費ではなく寄付金のようなものだわな

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:53:50.54 ID:+CHp/RWs0
【野球】小学校訪問の高橋尚成唖然…「巨人を知っている人」は1/3にも満たず 質疑応答コーナーでもサッカーをやっている子が大半★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323469064/


一方、FC東京は、



小学校訪問 2011/12/06 16:51

オフ3日目、今日は西東京市にある田無小学校と谷戸小学校へ行って
先生方や子供たちと楽しい時間を過ごしてきました♪
メンバーはナギ、カズ、そうたん。みんな元気いっぱい!

ほとんどの子供がFC東京を知ってくれていたので嬉しかったな!
キラキラした目と笑顔がとても印象的でした♪楽しい時間をありがとう!

石川直宏 オフィシャルブログ 「70TV」
http://ameblo.jp/ishikawa-nao/entry-11099370835.html



残念wwwwwwwwwwwww

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 23:00:34.97 ID:0vYFdFoZ0
>>614
どう考えても寄付金ではないな…

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/04(日) 23:01:25.75 ID:sUpivsaw0
.






やき豚の今年の目標はサッカーの視聴率を抜くことだろ?

ガンバレよ、とにかくガンバレよ
絶対に諦めんなよ、とにかく前進して
背後を振り向かず、突っ走ってみなよ、ぎゃふんと言わせてやれよ
これが真のスポーツ野球の底力だって・・・(涙)

同志としてサカ豚の俺達も応援してるよ










嘘だけど

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 00:01:41.10 ID:mYveuJVL0
>>612


Jリーグってスポーツ振興じゃないんだ

都合がいいなw

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 01:46:38.72 ID:eZiCrniK0
世界中で大赤字なんだからサッカーは欠陥プロスポーツなんだろな

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 03:15:04.44 ID:GIDN/WTg0
>>1は別にいいんだよ
>>2とかがヤバイw

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 06:47:50.12 ID:X6J0Bx3V0
サカ豚完全敗走とは
まさにこのことだなw

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 07:47:49.86 ID:qx9stre10
親会社のないとことかどうすんだろう。
山形とか鳥栖とか水戸や、清水とか甲府もか。

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 08:11:59.00 ID:C9LkIowB0
企業側が納税しようが、結果選手の年俸にまわって選手が納税しようが結果として納税されていれば問題ないんじゃね?野球もサッカーも。

問題は>>2のパターンだろうな。

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 08:15:40.89 ID:X6J0Bx3V0
>>622
親会社が殆ど、記事で書いてるけど
親会社持たないクラブはじゃあどこなんだよって話だよな
どちらにせよ親会社いるのに>>2的な公金乞食してたら話にならん
浦和とかはもう確定か


>>623
むしろ法人が1億の利益の法人税納めるより
年俸1000万以上の選手10人が所得税払うほうが税収上がるからな
まして1億前後のプレーヤーとかだと大体税金4〜5割は持ってかれるw

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 08:29:07.94 ID:vqXeD8LHO
よく考えると意味不明な記事だよな

親会社が赤字を補填って、単に親会社が子会社の赤字分利益が減る(または損失が拡大)だけで・・・
それが損金とか言うが、単独の会社でも損失は7年か8年くらい繰越して普通に損金経理

正直何を言ってるのか意味が解らない。 単に体力があるってあたり前の事なだけなのにな

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 08:34:21.70 ID:BlKQIiWN0
>>617
芸スポ野球コンプジジイ、惨めすぎてワロタ。底辺の発想だな

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 08:40:03.53 ID:fTPB9Gt9O
問題なのは>>2

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 08:41:06.71 ID:Ke0ReoGb0
問題じゃないよ
なんで仙台市のやってることにいちいちケチを付けるんだよwww
問題だったら仙台市に訴えでろよ

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 08:43:47.35 ID:jR4GsJjKO
またサカ豚が負けたのか

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 08:52:06.81 ID:nAo53+OL0
ところでオマエラ税金払ってんのか?

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 09:14:11.53 ID:+SpxvDoJ0
民間企業がいくら広告料だのなんだので補填するのはいいけど
自治体が補填してるならそもそも興行として成立してないだろ

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 09:28:30.15 ID:qC28DutHO
あんだけ野球に対して脱税脱税言っといてなんだこれ
死ねばいいのにヘディング脳

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 09:31:42.29 ID:kpS5Wq9s0
何をいまさらの話だな。もうとっくにバレてたのに
サカ豚がプロ野球の赤字批判してたがJリーグも一緒ですw

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 09:43:55.90 ID:Ua3VDXYP0
この制度がなければJリーグなんて10年は昔に終わってたな

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 10:20:29.26 ID:Vh8frBMV0
クラブライセンスとかいう税金乞食量産制度
クズですわ

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:25:17.79 ID:ySG6fIXP0
それに加えて
スタジアムを税金で建設させようとする乞食団体

まじで日本からJリーグは消滅してほしいわ

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:26:28.65 ID:YjqCHi+j0
『税金にたかるサッカー選手は日本国民の敵』


と、最近言われるようになってからまったく見なくなったわ。

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:26:41.48 ID:MgqC8zux0
サカ豚の嘘がバレたなwwwwwww

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:28:42.37 ID:ySG6fIXP0
サカ豚がダンマリなのが笑える


その分サカ豚記者が立てた野球スレでストレス発散してるけど(笑)

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:29:08.03 ID:YjqCHi+j0
【プロ野球/ソフトB】「野球に興味がない視聴者が多い」 福岡では野球中継への差し替えに難色示す企業も少なくない 中継数を減らしたTV局も・2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415096407/

【野球】「野球離れ」で野球に興味を持つ人が激減。一般市民の「共通の話題」にも上らず、タダ券が頻繁に回ってくる★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410109390/

【マスコミ】野球熱の冷めた放送局・2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414587749/


記事を書いた杉本尚丈は  アビスパのタダ券バラ蒔きを支援

株式会社TMエンタープライズ
代表取締役 杉本 尚丈
http://tm-en.com/outline.html
QBC|九州ビジネスチャンネル
http://tm-en.com/

QBC!九州ビジネスチャンネル
親子で楽しめる!アビスパ福岡のスタジアムイベントで梅雨を吹き飛ばそう!6月17日(日)開催
http://qb-ch.com/topics/index.cgi?pg=4389
みんなでアビスパ福岡を応援しよう!!!20日の試合は小学生1000人が無料招待されるぞ!
http://qb-ch.com/news/news.cgi?news=1381928730
アビスパ福岡レベスタ最終戦に親子ペア500組を無料招待!
http://qb-ch.com/news/news.cgi?news=1378964556


杉本尚丈wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:31:05.22 ID:W7nE0B1k0
浦和にバラされるってどんな気持ち?

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:36:34.83 ID:d/z4OVL90
>>641
wwwwwww

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:41:27.15 ID:otegCzuW0
また


サカ豚の


嘘がバレた

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:41:31.70 ID:MgqC8zux0
結局税りーぐって野球と同じ条件だけど、
不人気すぎて企業に金出してもらえないってだけだろw

それを認めたくないから損金が認められるのは野球だけなんて
バレバレの嘘ついてる

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:43:12.45 ID:MZEEUL3+0
「Jリーグ再建計画」
http://www.nikkeibook.com/book_detail/26237/

内容紹介
創設20周年を越え衰弱の危機にあるJリーグはいったいどこに行こうとしているのか。
J3創設、2ステージ制復活、海外で勝てないJクラブ、選手もファンも進む空洞化など、
Jリーグ自らが問いかける再建への緊急提言書。
日本サッカーならびにJ リーグが抱える問題をあぶり出し、ファンのみならず広く一般の
サッカーウオッチャーにも訴求するJリーグ再建への道筋です。

著者
大東和美 前日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
村井満 日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
秋元大輔 サッカーライター

第1章 Jリーグの窮状〜課題山積の現在〜
第2章 いつの日か王道を行くために、今はあえて迂回する〜2ステージ制とシーズン移行〜
第3章 欧州資本にアジア市場は食い荒らされている〜Jのアジア戦略〜
第4章 優勝が決まる試合でも満員にならない〜クラブライセンス制度導入、クラブ経営〜
第5章 Jリーグはチーム数が多すぎて覚えきれない?〜いよいよJ3がスタート〜
第6章 欧州に引き抜かれるなら、良い選手を輩出し続ければよい〜普及・育成・強化〜
第7章 日本にはJリーグに興味のある人が少ない〜国内プロモーション戦略〜
第8章 村井新チェアマンの掲げるビジョン〜新体制でのJリーグ将来像とは〜

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:44:11.80 ID:eZiCrniK0
税金免除で生活保護をもらい公的施設を当たり前のように無料で使う在日特権のようなプロサッカーリーグは、Jリーグでは無くKリーグと呼ばれてろ。コジキのくせに日本人舐め腐っているだろ

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:44:28.34 ID:MZEEUL3+0
【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419076816/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419008688/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418982652/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418970987/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418960932/

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:45:52.05 ID:d/z4OVL90
ここまでサカ豚が完全敗走するってことは相当なショックニュースだったんだな

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:46:53.36 ID:MZEEUL3+0
ワロタw

第1章 Jリーグの窮状〜課題山積の現在〜

第4章 優勝が決まる試合でも満員にならない〜クラブライセンス制度導入、クラブ経営〜

第5章 Jリーグはチーム数が多すぎて覚えきれない?〜いよいよJ3がスタート〜

第7章 日本にはJリーグに興味のある人が少ない〜国内プロモーション戦略〜

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:51:00.75 ID:vnE9OlHN0
野球と同じ事やってました おしまい

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:52:00.04 ID:ySG6fIXP0
サカ豚が完全沈黙してるのが笑えて仕方ない

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:54:05.28 ID:MZEEUL3+0
隠してた事がバレて税リーグのサポーターもショックを受けて号泣
https://pbs.twimg.com/media/B5hTFjXCIAAmJgf.jpg:large

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:55:23.52 ID:g5ylelAK0
サカブタ逃走中w

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 11:58:17.12 ID:3kMUK3CO0
サカ豚ブーメランwwwww
名実ともに税リーグwwwww

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 12:00:59.20 ID:otegCzuW0
サカ豚は嘘ばかり
だからな〜w

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 12:01:26.35 ID:MgqC8zux0
>>650
野球は運営費を税金でたかってないよw
球場の維持費もちゃんと黒字になるように払ってるよ

税りーぐと全然違う
税制は同じだけどなw

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 12:01:29.55 ID:ccqNYKnR0
結局プロ野球の悪い部分はサッカーも同じ

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 12:05:29.06 ID:otegCzuW0
w


Jリーグも
親会社がクラブに出す金は
課税されません


w

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 12:09:36.34 ID:otegCzuW0
要は
プロ野球もJリーグも
単純に
足りない=損失
に対しての損失補填ということ

決算後の赤字への補填ではないw

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 12:14:08.10 ID:Ua3VDXYP0
今年はサッカーファンの一方的な言い分には耳を傾けないようにしよう
まず疑うことから始める

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 12:20:33.72 ID:uUVaT8ZG0
赤字補てんダメなんだから調査入るべきなんだよ

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 12:50:37.16 ID:MgqC8zux0
今年もサカ豚がだんまりスレは伸びないなw

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 12:58:10.44 ID:jc0802XN0
>>644
不人気っていうか140試合と50試合じゃ単純に効果が違う
代表戦はそれなりのコンテンツなんだからサッカー自体に人気がないわけじゃない

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:01:24.03 ID:d/z4OVL90
50試合もねーだろ
公式戦は34試合だ
残りの天皇杯だとナビスコだのはウンコみたいな集客だ

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:22:45.55 ID:eWjsxgkw0
>>659
プロ野球は赤字を出さなきゃ通達が使えないんだから
赤字を出さないといけない
Jリーグは赤字を出しても累積赤字として積みあがっていくだけで
何の意味もない

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:28:46.24 ID:otegCzuW0
>>665
また誤魔化す
>赤字を出さなきゃ
じゃなくて損失な
それと
Jリーグの赤字は決算後だから
プロ野球の損失(赤字)とは別物

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:32:43.36 ID:eWjsxgkw0
>クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
>出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
>そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

Jリーグも親会社から援助は受けているチームは多いが
ロゴマークとして宣伝広告として認められている部分は
広告費として損金扱いで税制上のメリットが受けれるが
それ以上の赤字補填は寄附金扱いで課税対象

これが職業野球団なら単に赤字として損失補填してしまえば
何に使っていようが通達による損金扱いで税制上のメリットが受けられる
これがプロ野球のみの税制優遇

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:36:16.48 ID:eZiCrniK0
>>667
破綻したプロサッカークラブはFみたいに一文字残して死ね

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:42:28.43 ID:otegCzuW0
>>667
また誤魔化す
>赤字
決算後の赤字は別物だからなw

Jリーグも損失分は補填でき
課税なし
それに
プロ野球の補填は損失補填
Jリーグも同じようにできる

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:44:38.98 ID:otegCzuW0
優遇税制が適用されるのは
あくまで決算前の損失分な
だから
Jリーグも適用される

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:54:24.53 ID:ySG6fIXP0
サカ豚生きてるんか?
ちょっと心配になってきた

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:00:01.53 ID:MgqC8zux0
損失補填は野球と同じ

ただし、プロ野球は補助金もらってないし球場使用料は黒字が出るように
ちゃんと払ってる


サカ豚これがげんじつな

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:02:11.21 ID:MZEEUL3+0
ワロタw


『スポーツ王』木梨憲武の「殺意が芽生えるつまらなさ」に、引退勧告の声が殺到中!?
http://www.cyzo.com/2015/01/post_20100.html

>『スポーツ王』は、木梨仕切りのサッカーで毎年視聴率がガクンと下がっています」

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:03:23.73 ID:otegCzuW0
要は
プロ野球で赤字が出るということは
親会社が補填してくれず損失分が損失のまま
いわゆる
身売り直前の状態を指すからな
赤字と損失をちゃんと使いわけないとねw

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:04:22.28 ID:eWjsxgkw0
>>670
Jリーグは親会社の広告費として認められる経費の部分は
当然宣伝広告費として税制優遇される
それ以上の補填は課税対象

三木谷も言っているがプロ野球は職業棒球団としての赤字は
何に使ってようが宣伝広告費扱いで損金扱いという通達による特例あり

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:06:11.07 ID:otegCzuW0
Jリーグの赤字は
いわゆる
プロ野球の身売り直前と同じ

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:08:07.59 ID:otegCzuW0
>>675
>赤字
でなくて
損失な

損失分を補填できるのは
Jリーグも同じ

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:13:42.07 ID:eWjsxgkw0
一 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、
これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。

ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金(野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。)を補てんするため支出した金銭は、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
 右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、
税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

よく話にあがる通達だが
これの一の部分はJリーグにも適用されてるというか
この通達関係なく正当な宣伝広告費として認められるならJリーグだろうがbjリーグだろうが
当然損金扱いされて当たり前の話

問題は二の部分の欠損金に対する穴埋め
これを無条件で広告宣伝費の性質を有するものとして損金に参入出来てしまうのがプロ野球の優遇税制
これがJリーグなら当然一の部分は認められても二に該当する部分は認められずに課税対象になってしまう

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:19:31.61 ID:otegCzuW0
>>678
だから
広告費として落とせる枠はいくらなの?
いくらかわからず
欠損金になると言ってもw

いくら以上は欠損金?

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:20:01.01 ID:otegCzuW0
>>678


誤魔化すなよw

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:26:23.29 ID:eWjsxgkw0
>>679
それは国税の方で決める事だからなぁ
野球の場合は三木谷は一例として30億とは言っているようだけど
個々によって違うだろうから分からんな

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋)
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:27:29.06 ID:quaFSY+WO
>>678
Jリーグなら、じゃなくてプロ野球以外ならってことだな
職業野球団って明記してあるんだから
むしろ職業野球団の定義が独立リーグや女子プロ野球まで入るのかがミソ

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:29:41.48 ID:XRJDJUw40
やきうんこりあは全球団

親会社からの損失補填の贈与税がチャラになります(笑)

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:32:10.52 ID:otegCzuW0
>>681
w
そもそも
Jリーグの赤字(損失)はそんなに出さないのに
何言ってんだ?
損失分を補填できるのは変わらんしw

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:33:38.40 ID:8lo8t5nK0
親会社も含め金もってるクラブはいいよなー

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:36:17.23 ID:otegCzuW0
>>685
逆だよ
金がないなら
プロスポーツに関わらないほうが
良い
プロスポーツは金かかるし

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:38:38.26 ID:quaFSY+WO
糸井は書き込みの癖を隠す気ないならコテつけろよ

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:38:56.37 ID:eWjsxgkw0
>>684
そら補填する事自体は親会社なりの勝手だろw
その補填した金が正当な広告宣伝費として認められた部分のみ宣伝広告費として税制優遇されるのがJリーグというか職業野球団以外のもの
野球事業から生じた欠損金に対する補填なら何に使ったか関係なく無条件で損金参入されて税制優遇されるのが職業野球団

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:40:56.64 ID:otegCzuW0
>>688
また誤魔化す
広告費で落ちる
同じじゃん

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:43:06.31 ID:eWjsxgkw0
>>689
>クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
>出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
>そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

だから限度以上は課税対象になるって言ってんだろ

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:44:28.86 ID:quaFSY+WO
糸井は日本語が不自由なのがバレるだけだぞ

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:45:25.16 ID:otegCzuW0
>>690
だから
その限度はいくらなんだよw

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:51:21.19 ID:otegCzuW0
>>690

Jリーグの親会社は広告効果がないから
金出さないんだから
枠があっても枠超えてお金をださないから
枠関係ないんじゃねw

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 14:55:23.41 ID:eWjsxgkw0
>>693
>出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。

ちゃんと読んどけよ

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:00:56.30 ID:otegCzuW0
>>964
また誤魔化す
それ
開幕時の話じゃん(1998/11)
今の話はできないの?

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:01:58.39 ID:ZKon3K4s0
>>693
野球にもサッカーにも興味はないが、>>681>>690
上の二つだけ見ると、野球は他の競技より特別扱いされているとしか読めるな。

枠の足りているかいないかは、また別の議論でしょ。
どの競技も同じルールの元で競わせるのが正しいとしか良いようがないわな。

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:03:48.00 ID:quaFSY+WO
>>696
日本人が普通に読めばそうなるよね

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:04:54.44 ID:eWjsxgkw0
>>695
往生際の悪い奴だな
開幕時というか数年立ってからの話だが今は何か変わったのかな
今は変わったという何か新しいソースでも出てきたら相手になってやるよw

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:07:20.65 ID:otegCzuW0
>>696
逆だよ
プロだけの話だからなw
プロに完全にできてるのは
大相撲プロ野球テニスゴルフバスケ(bj)くらいじゃん
Jリーグは中途半端だし

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:07:39.07 ID:MgqC8zux0
優遇税制は野球もサッカーも同じ。
でも、プロ野球は補助金もらってないし球場の使用料もちゃんと払ってる



野球の完全勝利だな!

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:08:16.77 ID:ZKon3K4s0
つか、本当に野球は他競技に比べて税制で優遇されていたのか。
あまり調べたことなかったからビックリだわ。

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:09:49.14 ID:otegCzuW0
>>698
変わってるじゃん
親会社が無駄だから金を使わなくなったから
枠内でプロ野球と同じように十分に
損失補填ができる

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:10:13.16 ID:4LM45bAd0
>>696
それ以外に解釈しようが無いよ。
声が大きければ主張が通るみたいな考え方の人がひたすら一緒くたにしようとしてるだけで。

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:10:24.35 ID:ZKon3K4s0
ん、どっちが、正しいんだ??
>>681は、明らかに野球の特例と書いてあるけれど。

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:13:09.17 ID:MgqC8zux0
なんで三木谷の言うことを採用して
チェアマンの川淵は「優遇税制野球と同じ」

っていうのは無視なの?三木谷にとってサッカーは遊びだけど
川淵は税りーぐの最高責任者だよ?どっちの言うことが正しいか分かるよな?

【結論】
「野球もサッカーも税制は同じ」
※ただしプロ野球は税金にたかってない

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:13:09.32 ID:otegCzuW0
>>703
同じじゃん
広告費使うんだしw

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:13:54.70 ID:MgqC8zux0
川淵三郎・著「虹を掴む」より


プロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。




>ユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:15:14.06 ID:otegCzuW0

はっきりいえば
両方とも広告費を使うけど
プロ野球は正式
Jリーグは?



w
ということ

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:15:19.45 ID:eWjsxgkw0
>>702
Jリーグが宣伝広告費の枠内なら税制優遇されるのは当たり前の事
プロ野球が枠外で損失補填してるのがプロ野球の税制優遇って話なんだが
本当に馬鹿というか何も理解してないよなw

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:16:02.16 ID:otegCzuW0
でも
両方とも
広告費を使うw

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:16:21.67 ID:quaFSY+WO
またキチガイ焼き豚がループ始めてる

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:18:26.91 ID:otegCzuW0
>>709
最初に戻るだな
プロ野球の企業名連呼は多すぎるから
枠がない
だけの話

Jリーグもチーム名に企業名を入れてれば
枠はもっと広い

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:19:09.86 ID:otegCzuW0
>>709

また
責任転嫁かよ

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:19:22.85 ID:quaFSY+WO
そもそも独立採算がまったくできなくともこの通達で生き長らえてるやきうが
プロを名乗ってるのがおかしいんだよ
実業団とどこが違うのかと言えばこの通達が適用されてるかどうかくらいだ

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:19:56.02 ID:MgqC8zux0
そもそもこの問題って

野球「税りーぐは赤字を税金にたかってるじゃんwww」
っていうのに反論するためにサカぶーが真っ赤になって
サカ豚「税りーぐは損金補填がないからお金出してもらえないだムッキー」

とか言い出したんだよな。
税制は一緒で単に宣伝効果ないから金出してもらえないだけなのに

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:21:14.83 ID:otegCzuW0
>>714
Jリーグのクラブの方ができてないのに
何言ってんだ?w
Jリーグも親会社のあるクラブは補填してもらってるのにw


誤魔化すな

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:24:35.21 ID:MgqC8zux0
てかサカぶーってこれまでは税りーぐは一切損金を認められてないという主張だったよね?

枠があるなんて嘘・捏造もやめて無条件降伏しなよw
川淵は野球と同じって言ってるんだからさ

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:26:09.20 ID:otegCzuW0
>>715
唯一
心の支え
親会社のないクラブは爆裂崩壊
税金頼りに身を崩してるし
w
真っ赤になって血が吹き出て

ヤキュが〜w

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:28:55.75 ID:eWjsxgkw0
>>717
>クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
>出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
>そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

嘘・捏造というなら古参のサッカーライターの大住に抗議でもしてみたらいいんじゃね?
今記事書いてる日経とかに言うのも効果あるかもよw

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:29:55.26 ID:d/z4OVL90
>>665
おまえ>>1すら読めねえのか

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:31:24.77 ID:d/z4OVL90
>>690
広告費が課税対象とか頭おかしい
何処の国だよ

ってか何年前のソースだよそれ

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:32:38.02 ID:d/z4OVL90
>>704
ココ読んだ上で反論してこい

Jリーグクラブへの赤字補填がなぜ広告費で可能なのか?一般企業では不可能なはず
http://togetter.com/li/765904

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:32:44.71 ID:PVBGPedC0
・試合数が少ない分広告効果が低い(露出機会が少ない)
・チーム数が多く注目やメディア露出機会やサポーターが分散するため1チーム当たりの広告効果が低い
・チーム名スポンサーを導入していない(リーグ自体は導入したというのになぜか認めない)

これでは親会社の経営陣も税務署も
プロ野球球団親会社程の広告費出費を正当化するのは勇気が要る
プロ野球でいうなら阪神に対する上新電機相当じゃないですかね
Jリーグのチームスポンサーの広告効果って

海外での注目度で補えるのは大目に見てもACL出場チームまで
これも日本での中国韓国あたりの強豪サッカーチームによる広告効果を考えたら怪しい
恒大が何の会社かを知る日本人は多くなかろう

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:33:53.00 ID:otegCzuW0
>>719
まだ墓穴掘るのか
枠内なら課税されないのは
わかったからw


それって
サカ豚さんの念仏
「身の丈」以前の話じゃん


もう親会社はそこまでお金使わないから

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:34:02.80 ID:rd6fw0Et0
野球の通達は昭和29年のもの

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:35:45.66 ID:kycWSm6U0
>>722
こうやってまとまっちゃうとサカ豚は手も足もでないなw
コメントにあるとおり、もし通達適用してないなら脱税だしなwww

727 :【 ショック・ドクトリン アベノミクス 】   @転載は禁止:2015/01/05(月) 15:37:14.05 ID:CkaXbwIA0
>>1


過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

外国人だけ消費税全額免税

富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:38:05.42 ID:ijdPW6SJ0
>>723
× >・試合数が少ない分広告効果が低い(露出機会が少ない)
× >・チーム数が多く注目やメディア露出機会やサポーターが分散するため1チーム当たりの広告効果が低い
× >・チーム名スポンサーを導入していない(リーグ自体は導入したというのになぜか認めない)


○ 単純に世間一般のJリーグに対する関心が低いので宣伝効果が無い

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:39:21.15 ID:JQ8kRvNO0
オリンピック除外 (一昨年)
アジアシリーズ消滅
中国プロ野球リーグ消滅
世界大学野球選手権消滅
MLB過去最低視聴率更新
MLBオールスター過去最低視聴率更新
ワールドシリーズ視聴率 歴代ワースト2位


巨人戦ナイター過去最低視聴率更新  (平均ひとケタ)
NPBオールスター過去最低視聴率更新  
日本シリーズ過去最低視聴率更新 (平均ひとケタ)
日米野球 復活即最低視聴率更新 (全試合ひとケタ)  ←★NEW!

昨年のやきうの出来事(ほんの一部)

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:40:10.00 ID:JQ8kRvNO0
企業はシビア

コナミは日本シリーズ・アジアシリーズスポンサーから撤退
日本生命は交流戦スポンサーから撤退
マクドナルドがWBCスポンサーから撤退
佐川急便がゴールデンルーキー賞から撤退
JAバンクがJRTゴールデンナイターから撤退
明治安田生命も撤退してJリーグへ
三井住友は日本シリーズを押し付けられたけど一回で懲りたろう


J3に冠スポンサー 明治安田生命と契約
football-station.net/b/031112.html

【サッカー】明治安田生命J3リーグ、開幕カードが決定! U-22選抜の概要も発表[01/29]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390980542/

【サッカー/Jリーグ】セレッソ大阪、世界的時計ブランド「タグ・ホイヤー」と契約
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391422167/

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731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:40:52.22 ID:otegCzuW0
>>728
マジで
Jリーグ宣伝効果ないな〜w

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:40:58.57 ID:kycWSm6U0
>>728
ほんとこれ

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:41:20.75 ID:eWjsxgkw0
>>721
広告費なら全て損金参入の方が頭おかしいんだがw
Jリーグの胸スポンサーに100億出しました
これを広告費として損金参入してくださいなんて認めろっていう気かw

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:45:03.98 ID:kycWSm6U0
>>733
ちげーだろ
広告費として認められてんだよ>>1
認められてないのに>>1みたいな発言するかよドアホ

あとチェアマン著書とか嘉悦発言とかでも証拠は出てる

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:46:12.36 ID:otegCzuW0
>>733
身の丈
とJリーグは念仏言ってるのに
なんで100億とか出てくるw

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:47:14.34 ID:E2Z5x5vj0
>>4
せやな

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:47:55.14 ID:kycWSm6U0
>>696
おもっきり香川スレに書き込んでて草
工作はもっと上手くやれよサカチョンw

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:51:00.27 ID:KTuYu9wd0
>>722
ココに全部答え書いてあるやん
サカ豚はまず会計わかってないわ

広告費とは損金科目であって
広告費だからって損金になるとは限らない!ってのは頭おかしい
正解は広告費にならないんだよそもそも
コメントが優しく解説してくれてる

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:55:02.93 ID:otegCzuW0
>>738
だよなw
枠がわかってるなら
越えた分は広告費としないw

広告費とすれば脱税だし

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:01:41.19 ID:xeV38yv4O
会計以前に日本は大企業に対する税は甘い
野球もサッカーも大企業が関わってるなら厳しい取り立てなんて起きてないってだけ

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:04:01.22 ID:KTuYu9wd0
>>740
>>5だろ?

悪は>>2だよなw

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:07:11.05 ID:MZEEUL3+0
【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419076816/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419008688/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418982652/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418970987/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418960932/

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:08:03.79 ID:eWjsxgkw0
>>738
barubaru @barubaru14 1日前
@jasper541 あの、仰っている意味がよく判りませんが。税務と会計、税務上の利益と会計上の利益の違いはまず判りますか?
会計上は費用で税務上は損金扱いされないというのは当たり前にあることです。
そして「広告費として赤字補填しているという時点で、問答無用で損金となります」と言うのはどういう意味でしょう。
赤字補填なら損金にはならず寄付金扱いで課税対象額が増えますし、広告費と適切に認められるならばそれは損金であり課税対象額は減りますよ。
返信 0
barubaru @barubaru14 1日前
ついでに実例おいときますね。http://www.torikai.gr.jp/tax/12635勿論支払の際は「原価高騰による契約見直し」とか
「次回契約からの契約金額見直し」と言う名目にはするんでしょうね。ともあれ、課税対象かどうかを判断するのはまず第一に税務署で、
それを見逃すほど甘いとこではないと思いますよ。

コメントの解説ってこれの事かw

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:08:30.95 ID:MZEEUL3+0
【Jリーグ】入場者数低迷、関心度低下・・さらにショック!優勝争う浦和とG大阪のNHK視聴率、前半が僅か2・2%、後半3・0%★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418411701/

【Jリーグ】入場者数低迷、関心度低下・・さらにショック!優勝争う浦和とG大阪のNHK視聴率、前半が僅か2・2%、後半3・0%★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418386601/

【Jリーグ】 関係者ショック、11月22日、優勝を争う浦和とG大阪のNHK生中継の視聴率、前半がわずか2・2%、後半が3・0%
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418356386/

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:11:49.36 ID:KTuYu9wd0
>>743
広告費とは損金科目であって
広告費だからって損金になるとは限らない!ってのが頭おかしい

「日本人だけど人間とは限らない!」って言ってるような基地外っぷりw

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:12:59.70 ID:KTuYu9wd0
>>743
>赤字補填なら損金にはならず寄付金扱いで課税対象額が増えます

自分でその人答え書いてるじゃん
つまり>>1は広告費だからアウト

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:14:40.51 ID:otegCzuW0
>>743
赤字補填は別物なのに
まだ区別できてないの?



プロ野球もJリーグも
優遇税制対象は決算前の損失補填

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:19:07.55 ID:AQazmOLw0
>>722
サカチョンには全部そのリンクのコピペ対応でいけるな

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:22:09.64 ID:eWjsxgkw0
>>746
会計上広告費で扱えば
税務署がそれは宣伝広告費の損金科目だから
無条件で損金参入して非課税にしましょうなんて
してもらえるとでも思ってんのかよ
節税というか脱税し放題だぞw

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:27:40.62 ID:otegCzuW0
>>746
1回目ならそれはわかるが
2回目以降は枠を越える分は別勘定を使う
広告費で落とせば脱税じゃん
毎回指摘を受けるのかよw
てか
その馬鹿言ってるのは(>>743)

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:29:40.19 ID:UTXHDHHM0
まさに税リーグ

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:29:41.38 ID:quaFSY+WO
>>749
そいつらは上限があるだの無制限だけど効果がないだのと一貫性がないんだから
口先でごまかしてるのは明白

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:31:20.54 ID:otegCzuW0
>>749
脱税なのに広告費で計上と言ってるのは
サカ豚論(>>743)
最初から広告費を使わない
と言ってるのは(>>746)

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:35:14.41 ID:boMGpZXI0
ほんと税リーグって建前ばっかなww

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:36:03.78 ID:D/xmipP60
>>749
法人税法22条にあるとおり公正妥当な会計基準に照らして広告宣伝費なら別段の定めがない限り損金参入できるぞ
そして、このケースは損金参入できる

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:39:37.96 ID:AQazmOLw0
>>749
で、いつまで>>1の発言たちが会計上の話だと思いたいの?
広告費じゃないのに広告費です!って誰も彼も言い続けるのは何故だ?w
脱税自慢か?w

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:42:46.02 ID:D/xmipP60
このレベルの会社なら会計監査も受けているから会計上は広告宣伝費に当たらないものを広告宣伝費計上することはありえない
広告宣伝費には法人税法の別段の定めがないため損金経理可能

これで税法的にはFA

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:43:38.73 ID:VYINrB7f0
>>756
ほんとそれ

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:44:17.74 ID:C9LkIowB0
例えばさ、ユニクロが錦織に20億突っ込んだって、過剰な広告費とは見られないだろ?
でもJリーグのチームの袖口に名前入れて20億突っ込んだら、過剰な広告費として寄付金扱いされるんじゃね?

要するに、Jリーグも何億突っ込んでも「妥当性あり」と思われるようにならなきゃいけないんじゃねえの?

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:46:56.65 ID:D/xmipP60
>>759
その辺は相場感だな
まあチーム乱立して経済圏を縮小させてるんだからしょうがない
でも親会社が存続を宣伝と位置付けてるなら話は変わるよ

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:50:17.39 ID:otegCzuW0
>>759
だから
順番に言うと
1998/11の話はプロ野球以上(並みに)
いわゆる10年分の費用をつぎ込んでいた頃の話(親会社が傾くほどいれた)
じゃ枠越えるわな
ということ
今のように「身の丈」なら枠内

Jリーグ=プロ野球

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:53:57.87 ID:VYINrB7f0
>>759
>>1によれば広告費として認められてるってさ

そもそも20億もJクラブに金おとす企業が日本には無いけどな

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:55:50.25 ID:eWjsxgkw0
>>759
今の錦織に20億なら過剰な広告費ではないと見られるだろうし
仮に何年も前なら20億なんてやったら錦織個人に対する贈与と見られたっておかしくない訳で
何億突っ込んでも妥当性ありとは行かない
だからJチームに対しても当然上限はあってその範囲内なら宣伝広告費で損金参入されるのが当然

一方プロ野球チームには通達によって欠損金に対する補填なら
相場も何も無く全て損金参入されるというあり得ない税制優遇措置があるという話

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:57:07.67 ID:ORlRJkEMO
で、サカ豚は自分達が払うべきスタジアム使用料すらまともに払えないほど情けない集客力で、プロを名乗るチームが税金でケツ拭いてもらうことをどう考えてんだ?

スタジアムを作ってもらう前に言ってる経済効果どころか、その経済効果を上回る赤字しか生み出さず、毎度毎度当たり前のように税金でケツ拭いてもらうことを恥とすら考えてないよな。

そんな恥ずかしいことを放置し、何の改善もしない税リーグ。

赤字のプロチームがあるせいで地域住民が受けるはずの公共サービスの機会を奪い続ける球蹴り。
ファンを大事にするだとか偉そうに言っても、自分達が払うべきスタジアム使用料すらまともに払わず地域住民に迷惑しかかけないんじゃ何言って も説得力がないぞ。

プロである以上は自分達が使った分のスタジアム使用料ぐらいまともに払って当たり前、何よりも優先して地域住民に迷惑かけないのが当たり前だ。

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:58:16.69 ID:VYINrB7f0
>>749についたレスを華麗にスルー

これでサカ豚は全滅

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:58:46.38 ID:D/xmipP60
>>763
ただのスポンサーなら当然上限はある
親会社なら赤字補填に上限なし

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:59:04.72 ID:LazOVqRnO
>>1
つーか松本山雅と長野パルセイロの親会社ってどこ?

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 16:59:15.72 ID:otegCzuW0
>>761
(>>667)の話
>>763
また誤魔化す
それだけTVラジオ新聞ネットで企業名連呼してるじゃん
何回言われてると思ってんだ

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:03:12.51 ID:otegCzuW0
>>759
だから
順番に言うと
1998/11の話(>>667)
プロ野球以上(並みに)
いわゆる10年分の費用をつぎ込んでいた頃の話(親会社が傾くほどいれた)
じゃ枠越えるわな
ということ
今のように「身の丈」なら枠内

Jリーグ=プロ野球

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:03:15.26 ID:ahqIwy130
>>755
ここで問題になってるのはJリーグクラブの親企業が>>30にある特別通達によって
赤字補填を全額広告宣伝費として損金算入出来るかどうかだよ。
公正妥当な会計基準に照らした広告宣伝費を損金算入してるかどうかの問題じゃない。

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:03:41.80 ID:eWjsxgkw0
>>766
>クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
>出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
>そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

上限はあって課税対象になってるという話

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:06:14.07 ID:LazOVqRnO
>>767補足
要は>>1の『Jリーグのクラブは多くの場合、親会社(責任企業)が存在しています。 』が本当なら
親会社リストがあって良さそうなものだが見たことないんだが?って話。
Jリーグの公開基準なら資本構成なんか隠す話じゃないだろうし。

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:07:18.88 ID:eWjsxgkw0
>>769
だからプロ野球が通達という税制優遇によって
無条件に枠内にしてるって話なんだがw

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:07:37.77 ID:otegCzuW0
>>770
>赤字補填
決算後のはできないよ
プロ野球もやってないし
あくまで決算前の損失補填だし

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:09:17.31 ID:D/xmipP60
>>770
そもそも特別通達によってなんてのがただの妄想
あの個別通達は公正妥当な会計基準にのっとると親会社が球団に払う赤字補填はどうなるかという質疑応答

通達なんかで違法に損金算入を認めたら租税法律主義および合法性の原則違反で国税が潰れる

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:10:17.02 ID:otegCzuW0
>>773
Jリーグももうそこまで親会社が出さないから同じじゃんw
今でも越えるまで出すなら問題だが

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:12:34.73 ID:91G4wSoY0
>>773
だからプロ野球には標準仕様で親会社がある。Jリーグには母体はあっても親会社は一部を除きない…で終わる話かと。
そもそも>>1の親会社があるって主張自体にかなりの疑問があるんだよね。

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:12:35.03 ID:D/xmipP60
参考までに虹を掴むをちゃんと読んだ税理士の見解
http://www.nitta-kaikei.com/gallery/gallery-2144-44741.html

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:14:52.87 ID:eWjsxgkw0
>>775
三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋)
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg

実際に野球とサッカーの両方に金を出している三木谷が
野球に対する特例を認めてるんだけどね

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:17:31.50 ID:ahqIwy130
>>775
そんな訳ないよ。
法令だけでは現実では運用出来ないから通達作ってるんだから。
実態としては通達を見て税務署は動いてるんだから、むしろ通達の方が現実に近いよ。

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:17:56.47 ID:D/xmipP60
>>779
何度も2ちゃんでは言われてるがいちおう言っとくと、ヴィッセルはクリムゾングループという三木谷の資産管理会社だからそもそも企業会計上広告宣伝費が計上できないというオチ

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:18:03.77 ID:otegCzuW0
>>777
それも
順番が逆
親会社がないとこは終わってるじゃん

親会社があるとこは親会社で持ってる
それだけの話

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:21:23.46 ID:D/xmipP60
>>780
当時の個別通達ってのはそもそもが質疑応答だからな?
こういう状況だから教えてくださいという質問が頻繁にあって回答として出される
その根拠は法律ズバリだったり会計法規だったり裁判の判決

税務署が好きに作ってるわけではない

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:24:46.99 ID:otegCzuW0
>>783
てか
一番重要な宣伝効果は抜群だからなw
親会社が出せる範囲は軽くクリアするし

問題はないよ

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:24:52.42 ID:eWjsxgkw0
>>781
ヴィッセルは株式会社クリムゾンフットボールクラブという名前の株式会社で
その株式を三木谷のクリムゾングループが持っていただけだぞ

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:27:28.37 ID:D/xmipP60
>>785
んなもん分かってるよ
広告宣伝費というのは一般消費者への訴求効果がないと認められないの
クリムゾングループの客は三木谷一人で一般消費者は存在しない
だからそもそも広告宣伝が認められない
そういう話

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:27:55.52 ID:otegCzuW0
>>785
その会社
宣伝広告する必要あるの?

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:29:00.23 ID:ahqIwy130
>>783
その通達が通常の法運用と乖離してるから問題になってる訳だが。
通達が法的に何らおかしなところが無いって考えるなら、
それは見解の相違としか言い様が無い。

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:31:04.76 ID:D/xmipP60
>>788
お前の通達の解釈が間違ってるだけの話
この通達は親会社が広告宣伝目的でスポーツチームを作る場合一般で使える話でしかない
それは川淵も確認してるし、ナベツネですら認識してる

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:34:40.34 ID:otegCzuW0
>>788
逆じゃんw
乖離するほど
プロ野球に人気が出ただけの話
人気がなければ親会社は金出さない

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:36:51.50 ID:eWjsxgkw0
>>786
もう神戸は楽天に株式譲渡したようだけど
今までは楽天に持たせておけば広告宣伝と認められていたのに
わざわざ三木谷個人の管理会社に株をもたせて
認められていない楽天の広告宣伝をするなんてアホな事をしていたのかよw

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:37:38.38 ID:4LM45bAd0
>>779の発言を、ヴィッセルは三木谷個人の会社だから
特例が適用出来ませんって言ってるって解釈するんだから、どうしようも無いよね。
まともに読んだら特例はプロ野球にしか無いとしか読めないんだから。

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:39:58.56 ID:otegCzuW0
>>792
基本はちゃんと守れよ馬鹿
広告費なんだから
広告不要に適用できるわけないじゃんw

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:42:56.91 ID:eWjsxgkw0
>>789
この通達が使えないから親会社ありのJリーグチームですら
別な方法でやってきたんだぞ
Jリーグが通達をそのまま使えるならわざわざ累積赤字をためこんだり
大宮とか親会社丸出しのチームが微妙な赤字を出したり
こんな面倒な事をする理由が無い

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:43:03.90 ID:91G4wSoY0
>>782
終わってるってどこが?
だいたいそれを言うならJリーグチームの親会社リストを出したらいいのに。
設立母体ではなく資本関係で親会社と言える出費比率のある企業の一覧をさ。

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:46:25.32 ID:otegCzuW0
>>794
>累計赤字
>大宮
>出したり
だから親会社の設定がそもそも間違い
金を出すとこと大企業は別物だし
出したくないだけ

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:47:12.50 ID:vy5RawHu0
>>681
それ国税の判断だから、単純に
サッカーの方が試合数が少ない・企業名が入ってない、メディアでの扱いによって、

妥当と言われる額が変わるんじゃね。
サッカーでも企業名入れて140試合やれば、もっと広告費にできるんじゃね。

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:48:28.05 ID:q1J7Umvm0
>>779

あーあ
やきぶーまた負けじゃんw

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:51:18.18 ID:otegCzuW0
結局
Jリーグのクラブはブラックボックス
過ぎるw

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:59:28.95 ID:vy5RawHu0
>>795
それをやるなら、すべてのクラブが少なくともHP上で出資比率を公表しないと無理。
ほとんどのクラブが企業・自治体名を一覧で並べるだけで、比率を公表してない。

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:03:18.22 ID:MZEEUL3+0
この本に税リーグのリアルがいっぱい載ってるらしいw

「Jリーグ再建計画」
http://www.nikkeibook.com/book_detail/26237/

内容紹介
創設20周年を越え衰弱の危機にあるJリーグはいったいどこに行こうとしているのか。
J3創設、2ステージ制復活、海外で勝てないJクラブ、選手もファンも進む空洞化など、
Jリーグ自らが問いかける再建への緊急提言書。
日本サッカーならびにJ リーグが抱える問題をあぶり出し、ファンのみならず広く一般の
サッカーウオッチャーにも訴求するJリーグ再建への道筋です。

著者
大東和美 前日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
村井満 日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
秋元大輔 サッカーライター

第1章 Jリーグの窮状〜課題山積の現在〜
第2章 いつの日か王道を行くために、今はあえて迂回する〜2ステージ制とシーズン移行〜
第3章 欧州資本にアジア市場は食い荒らされている〜Jのアジア戦略〜
第4章 優勝が決まる試合でも満員にならない〜クラブライセンス制度導入、クラブ経営〜
第5章 Jリーグはチーム数が多すぎて覚えきれない?〜いよいよJ3がスタート〜
第6章 欧州に引き抜かれるなら、良い選手を輩出し続ければよい〜普及・育成・強化〜
第7章 日本にはJリーグに興味のある人が少ない〜国内プロモーション戦略〜
第8章 村井新チェアマンの掲げるビジョン〜新体制でのJリーグ将来像とは〜

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:10:31.85 ID:D/xmipP60
>>791>>794
お前ヤバいレベルの経済音痴だな
会社はJリーグを支援するために存在するとでも思ってるのか?

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:14:36.69 ID:D/xmipP60
>>797
川淵が確認済
ロゴがあればオーケー

川淵三郎・著「虹を掴む」より

 税金問題にしてもそうだ。
渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が 広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。
渡邉さんとは逆に、チーム名 から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に 相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認め られているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日くらいに出たもの で、それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取る お金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも 入れば問題ない」という。

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:18:53.44 ID:qtw5/ETe0
ホントこの話題いつからやってんだ
何年間同じことを言われ続ければ理解できるんだろう
本気で馬鹿なのか

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:19:39.33 ID:D/xmipP60
>>803を税理士が読んだ理解
http://www.nitta-kaikei.com/gallery/gallery-2144-44741.html

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:31:04.23 ID:e+zFG0wn0
>>796
出したくなけりゃスポンサーなんぞやってないでしょバーカ

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:34:01.60 ID:e+zFG0wn0
>>805
Jリーグのクラブは累積赤字
野球の球団で累積赤字の球団があったら教えて

なぜなのかなあw

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:34:29.76 ID:D/xmipP60
あとは川淵、大東を信じるか三木谷を信じるかだな

ちなみに損金算入出来ないとしたら三木谷はわざわざ上場企業の楽天の収益を悪化させた上に税金はしっかり払うことにしたアホ経営者ってことになる

損金算入出来るけど他の株主や債権者の反発があって楽天で持てなかったというなら意味は通る

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:35:43.26 ID:e+zFG0wn0
>>808
楽天の株価って文句言えばいいよw

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:36:51.08 ID:D/xmipP60
>>807
単純に魅力がないから

コーポレートガバナンスって聞いたことないの?
共産圏か無政府地帯の出身かなにかなの?
とても資本主義国出身とは思えないんだけど

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:37:56.72 ID:e+zFG0wn0
川淵や大東が一般人に「損金」や「寄付金」の説明するわけないじゃんバーカ

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:38:43.72 ID:e+zFG0wn0
>>810
じゃあなんでサポートなんかしてんだよアホw

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:39:31.38 ID:D/xmipP60
>>811
本でしてんだよ
バカすぎて引くわ

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:39:37.47 ID:eWjsxgkw0
>>802
Jリーグを支援するために存在してないから
わざわざ無駄に面倒な事したり
損するような真似する訳ないだろって言ってるんだけどなw

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:39:52.25 ID:VYINrB7f0
>>772
オレもそれ疑問だわ
売上高とかどうでもいい数字は公開するくせに
スタジアム使用料や乞食額や株主比率は公開しないっていう

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:40:07.44 ID:e+zFG0wn0
>>813
そこのどこに「損金」がでてんだアホ

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:40:14.51 ID:D/xmipP60
>>814
お前もコーポレートガバナンスをググってこい

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:41:20.12 ID:e+zFG0wn0
>>815
野球の球団の税務諸表出してから文句言ってね

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:41:31.05 ID:VYINrB7f0
>>778
完全アウトやん
>>1の各発言とも合点がいく

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:42:16.02 ID:e+zFG0wn0
>>817
だから魅力ないのになんでサポートしてんだよアホ

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:42:20.16 ID:eWjsxgkw0
>>810
魅力はないけど金は出す
通達は使えるけどプロ野球とは違う方法でやりますってかw

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:42:28.81 ID:VYINrB7f0
>>807
たとえ節税になってもドブに金捨てるわけねえだろ?
わかるよな?w

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:43:36.76 ID:VYINrB7f0
>>816
会計知らない君に優しく教えてあげよう

広告費は損金扱いです

日本人が人間なのと同じで

おまえはそれに対し
「日本人とは書いてるけど人間とは書いてない!」って
ダダこねてるだけなんだよww

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:44:22.63 ID:e+zFG0wn0
>>822
わかんねえよ
ドブってなに?

人と会話したことないの?

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:44:38.46 ID:D/xmipP60
>>820>>821
お前らマジでバカだな
会社ってのは株主の金を増やすために活動してんだよ
無駄な出費なんてするわけないだろ
普通に広告するのと対等くらいまでの額なら出せるけどそれ以上は背任にすら問われかねない
企業はそんな危ない橋はわたらない

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:45:00.99 ID:e+zFG0wn0
>>823
それを理解してる日本人は何人居るの?

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:46:07.22 ID:e+zFG0wn0
>>825
だから、金出してるんだから無駄じゃねーってことだろw

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:46:11.43 ID:D/xmipP60
>>826
誤解してるのは選りすぐりのバカだけだよ

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:47:02.28 ID:D/xmipP60
>>827
だからそれ以上は出せないってことだよ
少しは自分で考えろよ
だからバカなんだよ

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:47:05.72 ID:e+zFG0wn0
>>828
おまえの母ちゃんに「損金ってなーに?」って聞いてこいw

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:47:52.26 ID:e+zFG0wn0
>>829
いやいや、マリノスはまとめて処理しただろ
10億円w

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:48:46.79 ID:D/xmipP60
>>829
もう赤字補填はしないから黒字化するってのを条件にな

833 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:49:43.86 ID:e+zFG0wn0
>>832
それはない

Jのクラブの理想はトントンかちょいマイナスw

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:50:12.93 ID:enoYbkhi0
jリーグも野球と一緒やん

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:51:58.74 ID:e+zFG0wn0
微妙な赤にするのには理由がある

「スポンサー様、そこをなんとか…」っておねだり

これが営業活動w

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:53:14.88 ID:D/xmipP60
>>833
そんな理想ねーよ
現実が大赤字だからせめてそこまでもっていきたいってだけだ

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:53:37.40 ID:e+zFG0wn0
どう足掻いてもスポーツのクラブは黒字にはならないんだよ

Jのクラブライセンスはこれに歯止めをかけるための制度

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:54:34.38 ID:eWjsxgkw0
虹を掴むで書いてあるのは、Jリーグ開幕前に川淵が国税とかけあって
ユニフォームの一部に宣伝活動の証となる物がつけていれば宣伝広告費として認めようという事だけ
これはプロ野球の通達がJリーグにそのまま適用されてはいないという証拠でもある

>クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
>出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
>そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

そしてその後のサッカー関係者の発言から見れば
Jリーグに対する資金援助は上限があって
それ以上は課税対象になってしまっているという現状が分かる

つまり、川淵が国税と話して認めさせたのはプロ野球と同じように通達を適用する事ではなく
ユニフォームの宣伝広告価値を国税に認めさせる事で上限付ではあるが宣伝広告費という形で
親会社に少しでも資金援助をしやすい環境を整えただけ

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:54:46.88 ID:e+zFG0wn0
>>836
世界中のクラブが赤字なのになに言ってんのよw

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 18:56:50.97 ID:D/xmipP60
>>838
アスペの君に日本語の問題
>渡邉さんとは逆に、チーム名 から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に 相談を持ちかけていた。

>>803を読んでこの件とは何か答えなさい

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:06:39.27 ID:D/xmipP60
>>838
ついでに言えばお前スポンサーと親会社の区別ついてないだろ
お前のはってるリンクでも解決策に経営規模の縮小と共に企業名を入れることを挙げてるじゃないか
要するに虹を掴むを読んでない人間でも、最低限チーム名に企業名をいれれば損金の問題は解決すると理解してるんだよ
つまりそういうことだよ

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:11:52.95 ID:D/xmipP60
>>838
あとさ、ユニフォームにロゴがあればスポンサー料金が損金になるのは常識だろ?
そんなもんでわざわざナベツネと喧嘩して国税に聞きにいったと本気で思ってるの?

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:16:21.34 ID:eZiCrniK0
>>839
欠陥プロスポーツだな
なぜサッカーなんかプロ化したのか

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:23:14.84 ID:e+zFG0wn0
>>843
あほかどのスポーツもおなじだろバカ

野球も同じ

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:26:25.78 ID:eWjsxgkw0
>>840
そりゃJリーグにも通達を認めてもらう件だろ
それが認められなかったから
ユニフォームに広告を入れる事で通達とは違う形で
宣伝広告費としても認めさせるようにしただけ

>>841
企業名を入れるなり税制を変えて
新たな道もあるって提案をしてるだけだろ
企業名を入れればそのまま野球と同じ通達になるならこんな事を言う必要も無いな

>>842
国税に聞きにいったら通達の適用は無理といわれて
仕方なくユニフォームのロゴで上限つきで広告宣伝費扱いという形で
妥協したって話だろ

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:31:36.90 ID:e+zFG0wn0
「トヨタのトの字も入れない」 トヨタ

かっけー でも グランパスエイ「ト」 w

野球のスポンサーとはちょっと違うな

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:33:48.61 ID:e+zFG0wn0
「読売なんかと一緒にされちゃあ困るわ」 トヨタ、住金、パナ、三菱、NTT、瓦斯w

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:38:18.04 ID:eZiCrniK0
>>844
月二回しか入場収入の無い欠陥プロスポーツサッカーは
日本じゃ無理でした

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:39:33.48 ID:D/xmipP60
>>845
お前マジで文盲なんだな
じゃあナベツネの主張が誤解ってどういう意味よ?
日本語できないの?

日本人が読めば>>805以外の結論にはならないんだが?

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:39:51.04 ID:e+zFG0wn0
>>848
Jのクラブが50もあるんだが?

  → >>847 w

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:40:38.02 ID:V530FtHc0
サッカーみたいな小汚い不健全スポーツはこの世から無くなればいいのに

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:42:13.09 ID:eZiCrniK0
>>850
欠陥プロスポーツサッカークラブはFみたいに一文字残して死ねばいいよ

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:43:04.36 ID:e+zFG0wn0
>>849
ならねーよバカ

一般人が「寄付金」や「損金」の意味なんてわかってないからw

一々説明なんてしない、「広告費」の一言で済ませただけw

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:43:37.60 ID:e+zFG0wn0
>>852
残念、捨てたのは近鉄でしたw

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:45:07.52 ID:V530FtHc0
Jリーグの黒字は赤字補填で黒字化してるのであって
実態は赤字経営ばっかって事でしょ

巨人や阪神みたいに球団単体で大儲けしてるチームって
Jリーグに存在するの?

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:45:45.04 ID:D/xmipP60
>>853
だからお前は誤解がなんなのか書けよ

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:47:03.16 ID:e+zFG0wn0
>>855
黒にしても意味ないし

そんな金あったら選手買うわw

だからトントンが理想って言ってるでしょ

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:47:34.68 ID:e+zFG0wn0
>>856
なんの誤解?

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:47:42.15 ID:eZiCrniK0
もう横浜ABCDEFGHIJKマリノスとかでいいだろ

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:48:18.23 ID:D/xmipP60
>>858
鳥頭

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:48:28.48 ID:e+zFG0wn0
>>859
発狂しちゃった?

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:49:28.69 ID:V530FtHc0
>>857
要は人気ないから収入上がらずに
黒字化も出来ずに給料も上がらないブラック企業って事かJリーグはw

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:49:44.09 ID:e+zFG0wn0
>>860
人にものを尋ねるときはちゃんと書かなきゃねw

誰が、何を、どのように 誤解したんだ?

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:51:35.02 ID:D/xmipP60
>>863
>>803>>849読めばわかるよ
つーか判ってないから鳥頭なんだよ
その記憶力じゃあ文章は正しく読み取れないのも納得だよ

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:52:18.02 ID:eWjsxgkw0
>>849
ナベツネは企業名をつけるだけでサッカーチームにも同じように適用されると勝手に思い込んでいたんだろ
それで川淵が国税とかけあって最初は企業名が無いから駄目だと言われたが
ユニフォームに広告を入れる事で宣伝広告としての価値を認めさせて損金扱いにしてもらうようにした
これでプロ野球のように全額損金扱いになれば実質的には同じだったんだろうが

>クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
>出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
>そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

実際には広告宣伝費として認められる部分でしか駄目でしたという事で
川淵が自分の手柄を誇張したって話だな

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:52:58.04 ID:e+zFG0wn0
>>862
黒字化の意味がないって書いたんだが?
レアルマドリードやマンUなんて選手獲得に何百億もかけてるよ
いくら儲けてもみんなここに消えるw

だから意味ないんだって

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:53:11.09 ID:MMYDksA10
>>857
黒字になったら税金にタカれないもんな

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:55:01.14 ID:D/xmipP60
>>865
そいつが親会社とスポンサーのケースを混同してるだけの話をよく川淵が嘘をついたとかアホな解釈できるな…

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:55:58.74 ID:e+zFG0wn0
>>864
誤解じゃん

国税は川淵の要求を(条件付きだが)認めたんだろ?

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:57:00.99 ID:eZiCrniK0
>>867
企業名を出してもタカれません

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:57:26.93 ID:D/xmipP60
>>869
お前はマジで日本語できないのか?
恥ずかしいにもほどがある

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:58:02.47 ID:e+zFG0wn0
>>867
何度書いたら分かるんだ
嫌なら拒否すればいい

メリットもないのにお金出してたらアホ
お前が先頭に立って追求しろ

相手にされないとは思うがw

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:00:10.37 ID:e+zFG0wn0
>>871
なんで?

ナベツネ → 「企業名入れないと広告費として認めてもらえないよ」

川淵  → 「条件付きだが認めてもらったぞカス」

ってだけの話だろ

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:00:59.20 ID:D/xmipP60
>>873
条件付きなんてお前の妄想は要らないから

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:01:07.28 ID:MMYDksA10
つーかさ、三木谷っていつだったか数十億出してヴィッセルの累積赤字を埋めたって話あったじゃん?
もし親会社が無税で赤字補填できないなら、あれはわざわざ免税されない枠に数十億も放り込んだのか?

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:02:41.48 ID:e+zFG0wn0
>>874
ちゃんと読めてないのはお前じゃんw

>すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも 入れば問題ない」という。

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:03:16.86 ID:V530FtHc0
>>866
Jリーグは収入低いから黒字化できないだけだろアホ
意味がないってサカ豚って馬鹿だなぁ

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:03:17.24 ID:e+zFG0wn0
>>875
そういうこと

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:03:28.66 ID:eWjsxgkw0
>>868
親会社とスポンサーのケースを混同?
ちゃんと出資企業と書いてあるだろ
出資企業=親会社ではない場合もあるが
ただのスポンサーでは無い事くらい分かるし
国税から宣伝広告費として認められてない部分まで
単なるスポンサーが金出すのかよw

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:04:29.99 ID:D/xmipP60
>>873
そもそもお前はバカだから知らないだろうがスポンサードしてロゴ入れたら広告宣伝費になるのは常識なんだよ
モータースポーツなんかいくらでも貼ってるだろ
ナベツネだって企業名が入ってないとスポンサー料すら損金算入されないなんてことを言うわけがないだろ
バカで常識のないお前には分からないかも知れんが

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:06:23.82 ID:D/xmipP60
>>876
条件がそれだけなら赤字補填は損金になるじゃん
お前はバカなのか?

>>879
出資と親会社は全然違うよ
ちょっとは勉強したら?

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:07:14.20 ID:e+zFG0wn0
>>880
読めないの妄想くんw
嘘書いたら訴えられても仕方ないよねえw

>渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が 広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:08:13.97 ID:D/xmipP60
>>882
だから結論はロゴがあれば赤字補填は可能となるんだよ
マジでバカなの?

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:10:12.65 ID:D/xmipP60
ついでにいえば川淵の主張は企業名が入ってない場合も赤字補填は損金算入してほしいであって国税は完全に認めてるからな?

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:10:48.84 ID:e+zFG0wn0
>>881
ならないよ、広告費なんて予算の一部
それを超えてお金は出せない

野球はそれが可能だからどこも単年度で清算してる
サッカーはそれが無理だからマリノスみたいにまとめて処理
「特別利益」ってわけのわからない収入だから税金はらってるんだろうなあw

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:11:19.61 ID:e+zFG0wn0
>>883
 ほいほいほいw
 → >>885

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:12:14.65 ID:e+zFG0wn0
「特別利益」が広告費になるの?

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:12:42.43 ID:D/xmipP60
>>886
ソースは妄想ですね、わかります
川淵もちゃんと書いてるだろうが

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:14:07.19 ID:e+zFG0wn0
>>888
いやいや

だから 累積赤字だしてる野球の球団ってどこだ?

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:14:59.84 ID:e+zFG0wn0
>>888
 → >>887

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:17:06.92 ID:eWjsxgkw0
>>881
親会社ではないが出資はしてるスポンサーが
一般スポンサーと同じような広告宣伝費扱いなんて当たり前の話を
何でわざわざ問題提起する必要があるんだよw
大丈夫か、お前w

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:17:20.33 ID:e+zFG0wn0
書いてることが分からない人のために

271 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/04(日) 01:38:04.77 ID:mNoV5ooZ0
>>250

ttp://www.f-marinos.com/news/detail/2014-05-08/120000/113119
一番したの2013年度 損益計算書を見てみ
広告収入とは別に特別利益に10億円ついてるだろ
この10億円が親会社からの損失補填の寄付金なんだよ

赤字補填の全部が宣伝広告費ではないよ

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:21:25.84 ID:e+zFG0wn0
日産がマリノスに広告収入とは別の形で補填してるんだから

勝負あり でしょw

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:21:55.74 ID:D/xmipP60
>>892
ド馬鹿なのか?
広告宣伝費は払った側の仕訳で特別利益は受けた側の仕訳

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:23:54.01 ID:hOGt+UGm0
>>894
連投規制なのでID変えるね

じゃあ「広告収入」ってのは何?

→ >>893

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:25:56.63 ID:D/xmipP60
>>895
会計上受けた側は営業利益を狂わせないために別に計上しなきゃならんが払った側にはなんの影響もない話
そんな低レベルな話から解説しなきゃいけないのか…

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:26:31.44 ID:hOGt+UGm0
降参しなさいよ 見苦しいから焼き豚

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:27:28.08 ID:hOGt+UGm0
>>896
なんで「広告収入」と分けてるんだって聞いてるんだが?

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:31:25.91 ID:hOGt+UGm0
降参しちゃったみたいね

野球とは別物なのは明らかじゃんw

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:31:57.30 ID:D/xmipP60
>>898
受けた側は業務の対価性の有無で判断するんだよ
払った側はそんなの関係ない
存続を広告と見なして赤字補填をしようがロゴの対価だろうが広告宣伝費に変わりはない

という会計の基本が>>896で分からない時点で…

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:32:14.47 ID:eWjsxgkw0
川淵が国税にかけあって何らかの合意が出来て
これで野球と同じように赤字補填が出来ていればそれはそれで良いんだろうけど
実際に金を出している三木谷や現場のサッカー関係者から
プロ野球には特例があるだの課税対象となる資金援助もしているとの発言があるのに
正確に何をしたか分からない川淵の発言を元に
全額赤字補填は損金扱いだって言われても全く説得力無いわな

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:34:33.92 ID:D/xmipP60
>>901
だから三木谷は広告宣伝費の存在しない会社だったんだよ
その後で楽天に親会社を変えたのは損金になるからだろ

あと現場関係者って誰よ?
経理に関わってる人間が一人もでないんだが?

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:35:33.55 ID:hOGt+UGm0
>>900
日本語わかる?

だからなんで「広告収入」と分けてるの?
日産は広告費も出してるでしょアホ

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:37:44.50 ID:hOGt+UGm0
>>902
違うよ

多分グループ納税制度(強制)だろ
いくつも会社を持ってると一つだけでどうこう判断できなくなる

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:37:53.76 ID:D/xmipP60
>>903
お前、基礎知識が無さすぎるんだよ
十分すぎるほど丁寧に説明してある
分からなきゃ財務諸表論の本でも買うか商学部か経済学部出てる人間にでも聞いてみろ

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:39:04.68 ID:D/xmipP60
>>904
聞きかじりの人はグループ税制と連結納税を混同しがちだがこの問題にはなんの関係もないよ

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:43:31.33 ID:eWjsxgkw0
>>902
三木谷は他のチームの事も引き合いに出していってるから
神戸だけでは無く他のチームの状況も見てプロ野球には特例があると言っている

現場関係者って記事の中に出てくる出資企業の関係者だろ
関係者でも経理絡みじゃないと駄目なのかw

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:49:12.47 ID:hOGt+UGm0
>>906
あるでし

グループ納税は強制なんだから連結の方が得ならそちらに移行するでしょ
なら事務処理の手間もひとつくらい増えても一緒w

>>905
もういいよバカ

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:50:33.73 ID:D/xmipP60
>>907
だから出資という言葉は俗語としては金を出してるというだけの意味だから親会社と違うということを理解しろよ
そいつらの払う金は対価性がなきゃ認められない
それはカープとMAZDAでも同じ

そもそも三木谷が他所の金銭事情を把握してるの?
そっからして怪しいんだが
つーかレッズもマリノスもガンバも、つーか初期からの親会社がいるグラブは赤字補填受けてるぞ
マリノスは半ば見捨てられたけど

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:53:18.46 ID:D/xmipP60
>>908
手間が増える?
なんの話?
連結会計は会計規則上で必要だから税務がどうでも手間なんか増えんぞ?
無知が知ったかぶるなよ

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:55:19.33 ID:hOGt+UGm0
>>910
グループ納税と連結の違いわかってる?

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:55:52.31 ID:q1J7Umvm0
やきぶーが事実を捻じ曲げてでも道ずれにしたいみたいだなw

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:56:59.83 ID:D/xmipP60
>>911
お前がな
連結財務諸表が作れれば申告書なんかすぐだよ
個別に申告書作るのとなにも変わらん

取り合えずお前は知識無さすぎだから黙っとけ

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:57:13.24 ID:MgqC8zux0
だから野球とサッカー税制は一緒

でもプロ野球は補助金にたかってないし球場使用料も黒字に
なるように払ってる

っていうのは税金寄生虫のサカぶーとの違いだなwwww

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:57:40.53 ID:D/xmipP60
>>911
つーかグループ納税なんて言葉は存在しないからな?

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:58:34.12 ID:hOGt+UGm0
>>913
なわけ無いだろアホ

じゃあなんでグループ納税なんか作るんだよカス

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 20:59:27.79 ID:eWjsxgkw0
>>909
だったらそんな常識的なことを問題視して一々ネタにするわけないだろ
その程度の出資まで全額損失補填の損金扱いの対象にするべきだとでも主張してると思ってんかよw

親会社からの資金援助がなければ赤字という意味では赤字補填はしてるだろうが
それがプロ野球のように全額損金扱いされないからプロ野球の特例と呼ばれて
Jリーグでも何とかそういう方向に出来ないのかって問題提起の記事になってるんだろ
いい加減理解しろよ

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:00:04.18 ID:D/xmipP60
>>917
だから特例なんてのはうそだと

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:00:25.03 ID:D/xmipP60
>>917
だから特例なんてのはうそだと川淵も言ってるだろ

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:02:08.84 ID:eWjsxgkw0
>>919
川淵が特例は嘘だなんていつ言ったんだよw

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:02:13.67 ID:hOGt+UGm0
>>915
ああスマンスマン

グループ法人制度だな

同じだろw

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:03:19.58 ID:eZiCrniK0
日本のサッカーは地方の予算を食いつぶしているだけ

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:03:55.07 ID:D/xmipP60
>>921
何が一緒なのかわからん
流石はド素人

グループ法人税制はそもそもなんも関係ない
むしろどれがどう関係するのか言ってみろよ
ついでにいえばグループ法人税制で手間が増えるなんてあり得ないからな?

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:04:23.25 ID:tTvELrPi0
プロサッカーのユニホームの袖口の小さなロゴごときじゃ
厳密に見たら大金を投じるに値する広告とはとてもいえないけど
「特例」としてそれに見合わない高額でも広告費として認定しましょうby税務署
そういう意味での「特例」だと俺は思ってるけど違うのかな

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:05:02.72 ID:D/xmipP60
>>920
サッカーにも適用出来るとちゃんと国税と確認してるよ

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:07:21.53 ID:hOGt+UGm0
>>923
対象は野球、サッカーじゃあない

連結にしたんじゃね?

ならサッカーもついでにって具合w

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:09:01.88 ID:D/xmipP60
>>924
全く違う
広告目的で組織を持つなら存続に要する費用が広告宣伝費になるのは常識で、広告目的であるためには最低限ロゴで自社のアピールをすることが必要ということ
特例でもなんでもない

だから存続に必要な赤字補填は広告宣伝費だけど、それ以上は寄附金になる

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:10:37.98 ID:eWjsxgkw0
>>925
だから、プロ野球と同じように全額損金扱いに出来てないから三木谷や企業関係者の発言が出てきてるんだろ

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:11:09.52 ID:hOGt+UGm0
>>927
日産は寄付金で処理したんだろw

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:12:11.54 ID:hOGt+UGm0
また嘘ついてるよ焼き豚w

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:12:45.81 ID:eWjsxgkw0
多少手法は違っていたとしても
プロ野球と同じならわざわざ引き合いに出して問題視する必要は無い
出来てないからこそ問題視して記事になったりしているって事ぐらい
何で理解できないのかね、アホにも程があるわ

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:12:53.41 ID:D/xmipP60
>>928
スポンサーが損金に出来ないのは野球も同じだっての
取り合えず親会社が損金に出来ないソースをちゃんと出せよ

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:13:23.94 ID:D/xmipP60
>>928
スポンサーが損金に出来ないのは野球も同じだっての


934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:15:13.84 ID:D/xmipP60
>>929
会計上は広告宣伝費にすべきものを寄附金にしたら株主がキレて会社吹っ飛ぶわ
というか企業会計ねじ曲げて寄附金にしたと主張するなら日産がそう経理したと推測できる証拠でも持ってこい

935 :三木谷@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:16:47.18 ID:q1J7Umvm0
焼き豚の主張が憶測ばかりでワロリンコw

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:17:47.62 ID:eWjsxgkw0
>>932
は?スポンサーは正当な宣伝広告なら損金扱いになるし
国税すら宣伝広告として認めていない部分まで寄附金なりで
単なるスポンサーが出すならそれこそ株主がキレるだろ

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:19:57.50 ID:hOGt+UGm0
>>934
広告費にできないから寄付金になってんだろ

そもそも決算後にどうやって「広告宣伝」するんだアホ

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:20:43.41 ID:VYINrB7f0
>>826
チェアマン各氏がそれを確認せずに書いてたらそれこそ色々ヤバそう

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:22:45.75 ID:VYINrB7f0
ってか浦和広報にせよ各チェアマンにせよ
広告費で赤字補填してるって公言した時点でもう詰んでるわな

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:23:42.81 ID:hOGt+UGm0
>>938
いやいや

そもそも会計上で重要になるのは「損金」と「寄付金」
「広告費」なんてのは便宜上使ってる言葉に過ぎない

でも一般人は「広告費」でしか理解できないのよw

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:23:56.13 ID:PIxxjqvo0
やっぱり糸井は損金くんじゃないかw
まあ知ってたけど

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:24:23.56 ID:hOGt+UGm0
>>939

 → >>940

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:25:18.93 ID:D/xmipP60
>>937
取り合えず日産の決算書に寄附金は載ってないぞ
会社HPのIR情報見てみろよ

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:26:53.51 ID:hOGt+UGm0
リンク貼ってね

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:28:29.49 ID:hOGt+UGm0
>>943
おっといけね

 → >>944

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:31:12.24 ID:hOGt+UGm0
他でもやってるので席外す
ID変ると思うがまた来ると思うのでLINK貼っててねw

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:31:52.87 ID:D/xmipP60
>>940
国税に確認にまでいってる時点で川淵はちゃんと理解して使ってるよ

>>945
毎年分見ていけば?
http://www.nissan-global.com/JP/IR/LIBRARY/FINANCIAL/2010/

948 :三木谷@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:32:20.69 ID:q1J7Umvm0
焼き豚よ
憶測はいいから事実をだせよ。

ん?

949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:34:04.90 ID:eZiCrniK0
サッカー生活保護を止めて税リーグを餓死させろ

950 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:34:59.88 ID:VYINrB7f0
>>940
その2行目は君の持論?w

951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:36:15.45 ID:QRuqfpRc0
>>947
アホだろお前

日産がマリノスの寄付金ごときで詳細に報告するわけ無いだろアホ

「その他大勢」扱いだよバーカw

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:37:31.42 ID:D/xmipP60
>>948
むしろ法人税法に野球もしくはサッカーに特別扱いする規定があることを証明してくれよ
それがなきゃ扱いは一緒だから

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:39:32.80 ID:D/xmipP60
>>951


954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:39:42.27 ID:QRuqfpRc0
>>950
はい、そうですがなにか?

めんどくせえバカがおおいなあ

またID変えなくちゃw

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:40:19.77 ID:QRuqfpRc0
>>953
とうとう螺子が切れたか

じゃあねー

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:40:21.05 ID:D/xmipP60
>>951
お前は無知すぎる
10億の寄附金なんか出してたら完全に個別注記の対象だよ

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:42:08.25 ID:QRuqfpRc0
>>956
なわけ無いわ

おれは?億パーにしたw

大企業にとってそれくらいの金、屁でもないわ

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:42:43.13 ID:QRuqfpRc0
じゃあ 売買w

959 :高さ危険太郎 ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/01/05(月) 21:45:08.27 ID:???0
次スレ建てました(; ・`ω・´)

【Jリーグ】親会社を持つクラブは、親会社が広告宣伝費(損金科目)で赤字補填できる特殊事情あり★3©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420461801/

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:45:10.16 ID:eWjsxgkw0
川淵は全額損金参入を認めさせたはずだの完全に個別注記の対象になってるだの
何のソースもない思い込みにしか見えないから説得力ないんだよなw

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:48:12.59 ID:D/xmipP60
>>960
川淵が損金算入を認めさせたのは本にかいてあるだろ
なんで必死で妄想してまで否定したいの?

寄附金ってのは株主の金を経営陣の判断で勝手に人にあげるから会社としてはありえないことなんだよ
だから注記しなきゃならん
これは常識

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:48:41.06 ID:l2HpUJ/W0
まだ、やってるのか…すごいな

963 :三木谷@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:52:27.14 ID:B2mTyHqs0
>>952

??野球は税務署の通達があるだろw

今の論点は野球はやってる上で
焼き豚「サッカーも〜」

ってとこだろw アホかコイツw

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:52:48.23 ID:rfzujpS30
>>961
中小企業じゃないんだからw

965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:53:26.44 ID:eWjsxgkw0
>>961
広告宣伝費として損金参入させるという所までは書いてあるけど
全額損金参入されるとまでは書いてないからね
そして実際の金を出している人達からは
プロ野球のように全額損金参入はされていないとの発言
この状況で川淵が全額損金参入を認めさせたなんて言ってる方が明らかに妄想だw

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:57:48.78 ID:D/xmipP60
>>963
通達は法律じゃない
扱いが違うならそれの根拠になる法律が必要
無ければ違憲で国税庁解体とかそんなレベルの話になる
扱いが違うという法律がないなら当然それは一般論だから、親子関係にある他のプロスポーツにも適用される
これが分からないと日本人としてヤバい

>>965
お前が日本語できないだけだろ
あれはちゃんと日本語ができればロゴがあれば親子関係の赤字補填は広告宣伝費と理解するんだよ

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:03:27.31 ID:eWjsxgkw0
>>966
文章をそう読み取るのは勝手だが
現実が読み取った内容と違うのに
何で書いてある内容の方を無条件で信用するのかね

しかも川淵の方は明記されている訳でもなく
日本人としてとか日本語が出来ればとか
こういうのを妄想って言ってるんだぞw

968 :三木谷@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:04:05.47 ID:B2mTyHqs0
名言きましたねw

「通達は法律じゃない」

wwww

通達で税制優遇されてるけど、「あえて」税金払ってると?w

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:05:37.67 ID:D/xmipP60
>>967
現実とやらでちゃんと親子間とスポンサードの違いに言及したものって出てこないよな?
しかもその発言をした人間が誰かすらわからん週刊紙でよくある関係者w
現実としては親子間での赤字補填は常識のように行われているよ

970 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:07:36.37 ID:D/xmipP60
>>968
アホ
法律で当たり前のことだから通達が出せるんだよ
優遇でもなんでもない
広告宣伝費の会計上の定義からして当然の結果
その当然の結果は当然Jリーグなも当てはまる話

むしろ法律で認められるのにJリーグは敢えて税金払ってるのか?

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:11:29.64 ID:eWjsxgkw0
>>969
関係者が特定できたからなんだって話だが
それに対する反論が常識のようにとか
週刊誌でよくある関係者以下の妄想でしかないから
説得力がゼロなんだよなw

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:13:51.94 ID:D/xmipP60
>>971
川淵の発言を否定するなら何処かの誰かが責任もって発言したものじゃなきゃ話にならんだろ
そもそも会計上でも広告宣伝費として認められてるから法人税法の別段の定めを提示するんでもいいけど

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:15:05.17 ID:eWjsxgkw0
>>970
少なくともJリーグは企業名を入れてないという
通達には全く触れられていない状況で
通達の適用は認められなかったんだが
どこの法律なり通達で企業名を入れればという条件が出てきたんだよ

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:16:57.57 ID:eWjsxgkw0
>>972
川淵の発言を否定してはいないよ
その部分は触れられていないから
他の発言なりで補強して推測しているだけだから
どこの誰とも分からない奴の妄想の読解よりは説得力あるだろw

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:17:12.79 ID:h0XCYZBh0
一般企業では広告費で赤字補填は無理

Jクラブはできます


この時点でもう詰んでるよねサカ豚w

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:19:00.13 ID:sh54WphG0
広告したあげくそこから利益だそうってのがそもそも都合よすぎる

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:21:56.85 ID:D/xmipP60
>>973
そもそも個別通達にも球団名なんて一言もかいてないが?

法人税法22条に別段の定めがないものは公正妥当な会計基準によって決めると規定してあって、
公正妥当な会計基準だと広告宣伝費は一般消費者への訴求効果があるものを指して、
だからロゴや名前でアピールする必要があるという条件がつくんだよ
これは法人税法22条からの帰結

通達はそれを解説したものに過ぎないし、球団名は親会社が保守的に判断したものに過ぎない

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:28:12.07 ID:EflmO6gWO
そもそも誰も興味ないJリーグが採算いいわけないじゃん
どんどん選手の給料削って経費削減してるけど全然やっていけない

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:28:52.89 ID:D/xmipP60
>>973
この期に及んで親会社からの赤字補填が損金にならないと思ってるならもう馬鹿すぎて話にならない

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:30:43.24 ID:JxyO5JiD0
【Jリーグ】親会社を持つクラブは、親会社が広告宣伝費(損金科目)で赤字補填できる特殊事情あり★3(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420461801/

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:31:01.20 ID:eWjsxgkw0
>>977
映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人(以下「親会社」という。)が、自己の子会社である職業野球団(以下「球団」という。)に対して
支出した広告宣伝費等の取扱を、左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

霞ヶ関文学とかいわれる言い回しだが

>映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人
こちらには等という文字が入っているから法人であれば
等に含まれているという理由で実際には法人であれば何でもOK

>自己の子会社である職業野球団(以下「球団」という。)に対して
こっちも職業野球団等であれば実質的には何でもOKになるだろうが
等がついていない以上、職業野球団以外に適用するのは不可能というだけの話

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:34:02.27 ID:D/xmipP60
>>981
通達は法律じゃないと何度言えば…
お前の頭には豆腐かなんかが詰まってるのか?
そこの限定に意味はないんだよ
単にプロ野球チームを持ってるところから照会が来たから返事としてプロ野球について言っただけ

野球に限定したいなら法律で野球が特別扱いされてる条文を持ってこい

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:34:11.12 ID:eWjsxgkw0
>>979
全額損金になるという論拠が通達以外にないんだから
それがJリーグチームに適用されていないし
実質的にも適用されていないという発言もあるのに
全額損金になるとか思っているのなら馬鹿というかただの妄想狂だぞw

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:35:32.18 ID:D/xmipP60
>>983
会計学上で経費
別段の定めがないため法人税でも扱いは同じ
川淵も本で解説

むしろここまで揃っててなんでそんな妄想できるの?

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:35:48.40 ID:eWjsxgkw0
>>982
で、川淵が国税にかけあいに言ったら通達をそのまま適用するのは無理って言われたんだろw

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:36:11.03 ID:eZiCrniK0
地方の予算を食うだけで経済効果にもならん税リーグは死ね

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:36:59.83 ID:D/xmipP60
>>985
言われてねえよw
捏造しすぎて頭おかしくなったか?
ロゴがあれば損金にしてよしと言われてる

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:41:40.80 ID:eWjsxgkw0
>>987
その損金にして良しと言われている部分が
全額なのか一部なのかどこに書いてあるんだよ
現実には全額ではないと言われているのに
本に書いてない部分を勝手に妄想で補強してるだけだろw

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:43:15.04 ID:MZEEUL3+0
『スポーツ王』木梨憲武の「殺意が芽生えるつまらなさ」に、引退勧告の声が殺到中!?
http://www.cyzo.com/2015/01/post_20100.html

>『スポーツ王』は、木梨仕切りのサッカーで毎年視聴率がガクンと下がっています」
>『スポーツ王』は、木梨仕切りのサッカーで毎年視聴率がガクンと下がっています」
>『スポーツ王』は、木梨仕切りのサッカーで毎年視聴率がガクンと下がっています」
>『スポーツ王』は、木梨仕切りのサッカーで毎年視聴率がガクンと下がっています」
>『スポーツ王』は、木梨仕切りのサッカーで毎年視聴率がガクンと下がっています」

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:44:27.14 ID:D/xmipP60
>>988
全部に決まってるだろ
赤字補填の損金算入の要件をナベツネと揉めて、赤字補填の要件を聞きにいったらロゴがあればと言われてるんだよ

お前の日本語能は低すぎるから読み取れないのかもしれんが

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:45:44.19 ID:A+isaz+EO
>>987
違うわアホ
Jがその手の赤字を広告で計上出来るのは旧契約の博報堂、現在の電通がメディアに及ぼす範囲内なだけ。
電通、博報堂がJの肖像権を買って、それをメディアに流す事で初めて広告宣伝費だと認められる。
野球は企業名が付いてるから、球団関係なく、日ハムやロッテ楽天みたく大企業が既に広告代理店と契約していたら
それらの企業名をメディアで連呼する事で球団運営費の全てを広告費計上に出来るってのが本筋なんだよ。

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:47:43.40 ID:eWjsxgkw0
>>990
だからそう読み取るのは勝手だが
現実が違う状況だって言ってんだろ
仮にその段階ではそうだったとしても
川淵が認めてもらった状況から
適用が変わったりでもしたって事か?

993 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:48:35.13 ID:A+isaz+EO
スレも終わりだから俺のレスをコピペして、ちゃんと調べてみ。
キーワードは広告代理店、企業名。
この二つでアホの焼き豚なんか簡単に論破できるから。

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:49:53.46 ID:D/xmipP60
>>992
だから妄想は要らないから
扱いは法律が変わらないと変わらない
親会社は認められてるよ

取り合えず日本語能力を磨いてこい
て言うか中学出てる?
出てるならその言語力はマジでヤバイぞ?

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:50:18.07 ID:EflmO6gWO
でも結局Jリーグも税制優遇受けててしかも税金も喰ってたってことだよね

996 :三木谷@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:50:48.56 ID:B2mTyHqs0
三木谷と焼き豚って焼き豚のほうが頭いいの?w

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:50:48.58 ID:eZiCrniK0
>>993
地方の予算を食うだけで経済効果にもならん欠陥プロスポーツJリーグは死ね

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:52:14.62 ID:A+isaz+EO
>>994
とりあえずお前の書いてることは全て広告代理店ありきの事だからなw

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:52:45.76 ID:eWjsxgkw0
>>994
言語力の問題じゃなくて
現実とのすりあわせをする能力の問題なんだな
現実と合わないのに本ではこう読み取れるで止まってしまっているアホ

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:52:53.23 ID:JxyO5JiD0
1000なら
totoBIGで1等が当たる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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