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【景品表示法違反】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★3【詐欺返金】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:34:54.06 ID:TiR30NBT
■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4229 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1451995930/

前スレ
【消費者庁】グランブルーファンタジー2【ガチャ確率】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1451799279/

□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

2 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:35:31.25 ID:TiR30NBT
【有利誤認通報内容テンプレ】
表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト

表示時期
平成27年12月29日から

表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内

対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”,”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”

表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた

実際にはどうか(改行で途切れるので、利用の際は一行に直してください)
アンチラというキャラの当選確率(非公表)がアップしていない、もしくは元の確率設定が著しく低い可能性があります。これは【有利誤認】にあたるのではないでしょうか。
そう感じた根拠は、2276回(703,284円相当)の試行動画(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv247424116)の結果がアンチラ1回、ベアトリクス5回、ユーステス3回(ヤイアについては他3種と当選確率の異なるレアリティのため割愛します)であったことです。
さらに、証拠画像や動画付きのものも含め、同様の報告がインターネット上に多数あがっています
(例:http://i.imgur.com/WtrGHCM.jpg)
(例:ttps://twitter.com/LipuJenes/status/683306063563640832)
(自身でガチャ引いた方は、私の試行回数○○回の結果は、アンチラ○回、ベアトリクス○回、ユーステス○回でした等書き加えても)

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg

3 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:36:30.02 ID:TiR30NBT
【コンプガチャ通報内容テンプレ】
スマートフォンアプリ「グランブルーファンタジー」(以下グラブル)のガチャについて、
懸賞による景品類の提供に関する事項の制限に抵触すると思われるため調査願います。
グラブルとはイベントやガチャにてキャラクターや武器等を入手し、それをデッキに組み込みバトルや育成をするゲームです。

先日、2015年限定のガチャ景品キャラクター「アニラ」と、2016年限定のガチャ景品キャラクター「アンチラ」とのクロスフェイトエピソードが実装されました。
”クロスフェイトエピソード”とは特定の2名のキャラクターが仲間におり、かつ発生条件を満たしている場合にショートストーリーのクエストが解放され、
クリアすると対象キャラクターのステータス上昇、新たなアビリティ習得などの報酬を得られるものです。

「アンチラ」と「アニラ」のクロスフェイトエピソード「もふもふ同盟」はフルボイスで、両キャラクターのステータスアップがクリア報酬となっています。

この実装に先立ち、2015年12月25日18時からのニコニコ動画の公式生放送内にて株式会社サイゲームスの取締役兼グラブルプロデューサーの春田康一氏は、
「アニラ」は2015年で排出を終了し、次の排出予定は12年後であること、同様に「アンチラ」も2016年限定の排出であることを説明した上で、
「アニラ」と「アンチラ」のクロスフェイトエピソード実装の予定を発表し、放送終了後29日から31日まで「アニラ」を景品の目玉としたガチャが開催されました。

このことから、グラブルのサービス提供者は、クロスフェイトエピソードは消費者の購買欲や射幸心を煽ることのできる景品の一種として認識していると思われ、
懸賞景品制限告示第5項の「カード合わせ」に該当するという印象を受けました。

4 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:37:21.88 ID:TiR30NBT
【コンプガチャ通報テンプレ(匿名用簡易版)】

投稿フォーム、サイゲ情報>>4

種類
過大景品(正確には”過大”ではないが一番近い選択肢のためこれで)

広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえたユーザー全員に提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)

提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

景品の市価
(空欄)

表示・広告等の電子媒体の添付
(空欄、フェイトリストに「もふもふ同盟」が載っている画像等があれば添付)

5 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:37:54.81 ID:TiR30NBT
投稿フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

株式会社Cygames

かぶしきがいしゃさいげーむす

150-0036

東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー

http://www.cygames.co.jp/

6 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:39:05.89 ID:TiR30NBT
その他通報用テンプレ

株式会社Cygamesの有利誤認疑惑について、2点の疑惑があり、
第3者機関である貴庁に、以下2点の調査をお願いします。

1.特定キャラ排出率UP表記について
 12/31、19:00〜1/3、19:00において、特定キャラの排出率UPと
謳われたアイテムガチャが同社が運営する「グランブルーファンタジー」
というゲームで開催されました。
内容としてはサイゲームズ公式HP、行く年来る年レジェンドガチャ
(URL:http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784)の期間2を参照願います。
同ページ内にて特定キャラ

>「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」
の解放武器の出現率がアップします。

の記載がありますが上記の「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」
の排出率に大きな偏りが見られます。
(「ヤイア」についてはレアリティが違うため除外します。)

上記3キャラについては同レアリティであり本来であれば同等の確率と
思われるのですがその差が著しく、排出率の設定自体に誤りがあるのではないかと思います。
ですがこの表記でははユーザー側には斉しく確率が上がっているように見えます。


2.上記キャラのひとつ、「ベアトリクス」の性能について
 同時期に実装されたキャラクター、「ベアトリクス」の性能が
A,B,Cという3つの状態をローテーションし、それぞれに存在するメリット、デメリット
をスキルによってメリットを伸ばしデメリットを相殺するコンセプトで発表されました。

ですが実際にはメリット、デメリット共に伸ばし、ユーザー側からの指摘後
(さらに言えば1.の期間終了後)に性能の修正ではなく、コンセプトの修正という形を取られました。

こちらとしてはメリットデメリットを踏まえた上で購入した商品を
実際の表記を偽り販売された形となり、詐欺罪に当たるものではないかと感じます。


上記2点とも貴庁のHP内にある「有利誤認」に当たるものではないかと思い、
同社の運営が掲げたサービスにに嘘偽りがないかの調査と指導をして頂きたく連絡しました。

7 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:39:44.35 ID:TiR30NBT
拡散用

【疑惑】Cygames運営が有利誤認か

有利誤認とは(消費者庁HP)
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html
http://i.imgur.com/on5tFc7.jpg

グラブルで2015年12月31日19時からアンチラ(申年キャラ)が実装される
このキャラは昨年通りであれば1年間限定排出かつ排出期間も月に数日間のみ
しかも出現率アップは1年のうち年初しか実施されない
http://i.imgur.com/wDB2ruz.jpg

さらにレジェフェスで通常3%のSSR確率が6%に上がっており申キャラ狙いで回す人が続出
http://i.imgur.com/ZD3hOKl.jpg

しかしニコ生でガチャ実況した人が申キャラを引くまでに2276連(約73万)を費やす
http://i.imgur.com/t0DFpKi.jpg

これをきっかけに本スレで排出率に関する検証が始まる
ガチャ履歴を監視しているとtwitterにて新たな爆死報告が上がる
2522連(約81万)を費やすも未だ申キャラは引けていない
http://i.imgur.com/4u6t0Ss.jpg

他にも数十万単位での爆死報告がtwitterなどでも見られており宣伝と反して激絞りされている疑惑がかかる
ガチャ履歴からの検証ではSSR1455枚中申キャラは29枚のみであった
これは6%でSSRを引き当てさらにそこから2%の確率で申キャラを引き当てなくてはならないことになる
しかも同時期に出現率アップしている他キャラと比較して申キャラのみ出現率が低く有利誤認の疑いで炎上中
http://i.imgur.com/8TxUffH.jpg

8 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:41:11.66 ID:TiR30NBT
ここまでテンプレ
ちょっと長すぎると思うので次スレ立てるときに話し合ってテンプレ改変追加していってください

9 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:42:51.99 ID:TiR30NBT
時系列

・アンチラ実装
・出ない出ないと各所から報告
・ニコ生のガチャ配信で70万爆死放送
・ガチャ履歴の監視始まる
・アンチラの出現率が低い可能性が濃厚になる
・消費者庁への通報が始まる
・何十万規模の爆死報告が更に増える
・ガチャ履歴からランク1で複数のSSRを所持する怪しいアカウントがアンチラを取得している事が判明
・同様のアカウントが続々と発掘され、水増し疑惑
・発掘されたアカウントが半年ぶりになぜか急に動き出す
・HRTが喋り出し、疑惑のアカウントと運営は無関係と全面否定する
・HRTがパトレイバーの続きを読む
・HRTが再び口を開くがやはりアンチラ確率問題はスルー
・FKHRは素人だと判明する
・ベアトリクスの説明文を事後修正し、優良誤認を成立させる

10 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:46:58.16 ID:TiR30NBT
拡散用AA
Q.あなたはもう通報しましたか?
                          ___
                    / ̄   \
                       //⌒\   }
                  | |    \ノ
                 __j L二ニ=-
                /         \
               /   -‐ミ、 / ̄ \\
              / /     V      \\
           ,  ,     /ヘ\j//ヘ\   丶  「「「|
            /  /   /        V     :| f'l_l_l,レ'7      ハイッ!
                     / ⌒^      '^⌒V   |」///L/
            │  :|   |/んハ     んハ V   |////
            |  :|  .:| 乂ーノ    ,乂-ノ V  l///
            |  :l   :| """       """  }  |//
            l   .:l   :|    rー   、   ,小  !/
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【景品表示法違反】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★3【詐欺返金】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452000894/

【mobage】グランブルーファンタジー4230 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452000093/

11 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:47:38.32 ID:TiR30NBT
    /::::::::`-_-‐ ̄    ̄‐-_v'´::::l
   {::::::::::/          /::::::::::lヽ
   ゝ:::/   /         {::::::::::::::::::}   
    /    lて )   l て )   {:::::::::::::::::::}
    │ / ヒ-^─-^─----l\_:::::::::::}
     i / イ´`ヽ    l´ ̄ハ l   ̄´}       消費者庁に通報するのじゃ!皆のもの我に続け!
r- 、  ´l { {:::::::}    l:::::::::} }l      }
.7c `丶/7  ゝ_ ノr--‐┐ -´  } l     }
└ 、 // ヘ、__ ゝ  ノ    イl l      }
    ̄ヽ   r‐‐ ゝ∈∋ノ   / i      }
   {    (───(───/   }\    }
    {    ゝ ̄ ̄ ゝ ̄ ̄ノ   ノ、 \ 丿
    ヽ    l       {   /   \‖⌒ )
     \  l        W       ゝ ノ
       ゝ l        {     ノ 

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【mobage】グランブルーファンタジー4230 [無断転載禁止]©2ch.net
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12 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:50:28.02 ID:TiR30NBT
【返金用テンプレ】
今回確認していただきたい事項は、スマートフォンアプリで配信されている「グランブルーファンタジー」(以下グラブル)についてです。
グラブルとはイベントやガチャにてキャラクター解放武器を入手し、それをデッキに組み込みバトルや育成をするゲームです。

今回レジェンドフェスというアイテムガチャ(キャラクター、召喚石混合)のため、○○円を課金しました。
そのレジェンドフェスでガチャを引く際の詳細説明には提供割合が「SSR石及び武器:6%、SR石及び武器:15%、R石及び武器:が79%」
更に今回のフェスで追加されたSSR3本(内1本はフェス終了後に常設されない期間限定のキャラ)の武器が出現率アップと表示されていましたが
限定の1キャラクターついては全く出ませんでした。
「出現率がUPされれている装備は提供割合のページからご確認下さい」との説明文はあり対象の装備品名の横に出現率UP↑と書いてはありますが
SSR3本の中でも常設2本と限定1本では排出割合には相当の差があり、これを同レアリティとして提供割合を提示していることは
実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為と考えられます。


これらは不当表示の疑い、及び優良誤認に該当するかと思われます。
誇大広告の禁止の点からも含めまして○○円の返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます。


↑ニコ生の動画を貼ったりそれぞれの金額やら何やらを少し弄って使う↑


【送り先】

※Google※
課金した時に送られてくる注文書メールの下部→「GooglePlayサポートセンター」→ 「Android アプリ&ゲーム」
→「払い戻しのリクエスト」→「電話連絡をリクエスト」or「メール」→「払い戻しの理由を選択してください」→
「不良品だった/説明どおりに動作しない」→「問題についてご記入ください」←※ここに返金要請テンプレを付け足して送信。
電話リクエストの場合は、口頭でも説明。

↓面倒くさい人はこっからログインでも可↓
https://support.google.com/googleplay/contact/play_request_refund_apps?rd=1

13 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:51:32.54 ID:TiR30NBT
652 名前:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 21:02:12.82 ID:V16KzUvR [2/2]
ベア用作ってみた適当だから修正して使ってね

【返金用テンプレ】
今回確認していただきたい事項は、スマートフォンアプリで配信されている「グランブルーファンタジー」(以下グラブル)についてです。
グラブルとはイベントやガチャにてキャラクター解放武器を入手し、それをデッキに組み込みバトルや育成をするゲームです。

12月31日よりレジェンドフェスという課金ガチャシステムにて実装された新キャラクター「ベアトリクス」について
実装事前の説明では非常に強い旨の説明を開発ディレクター自らが課金を煽るようプレゼンをしておりましたが
本日、キャラクター説明においての文言説明において修正を加え実は強キャラではないと修正を加えました

SSRキャラクターの排出2倍期間終了とともに事前説明を覆す行為は、
不当表示の疑い、及び優良誤認に該当するかと思われます。
誇大広告の禁止の点からも含めまして○○円の返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます。

14 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:52:45.52 ID:3dXj7o2Q
いやさすがに長すぎる気がする
もっと気軽に詐欺だと思ったら即通報できる感じがいい

15 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:54:02.89 ID:JshasjST
グラブるってこういうことか

16 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 22:57:17.43 ID:3dXj7o2Q
そりゃ子供にはグラブってるなんて言えないな、詐欺の被害者告白と同じだし

17 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:03:12.74 ID:EN22pLfz
12000円でアンチラ引いた俺高みの見物
結果を楽しみにしてるやでー

18 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:07:29.43 ID:OrivjHyZ
>>17
おう
グラブル潰すから待っとけ

19 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:08:42.87 ID:3dXj7o2Q
>>17
せっかくこのスレにいるんだし一緒に通報頑張ろうぜ!
ベアトの方ならアンチラ持っててもいけるぞ

20 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:26:28.97 ID:9KIzQr7q
テンプレ長過ぎないかw

要点は二つ
コンプリート特典でガチャ煽りと
同レアリティ上で排出確率が違う詐欺表記だべ

あとは青天井ガチャの異常性とか
二次創作流行ったりアニメ化控えたこのタイミングでなんてこんな罠仕掛けたのかとか
てか絵描き連中の中では空気読めない馬鹿か仕事かじゃなけりゃ
アニラアンチラが完全に腫れ物扱いになってる件も悪手だとしか思えん
アニラの駆け込みガチャ煽る為にこれから先続く儲け潰すとか理解不能なことばかり

21 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:27:41.42 ID:ytDgDdXa
>>17
次の限定も君が12000円程度で引けるように頑張って通報するよ

22 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:30:22.65 ID:M+mye5En
青天井はアピールしておいた方がいいんじゃないかな。
明確に法律で規制はされてなさそうだけど、だからこそ指摘しておいた方がいい気がする。

23 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:31:27.51 ID:3dXj7o2Q
証拠に81万画像と70万動画つけてるけど特記必要?

24 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:36:49.52 ID:vj7NDEko
ベアトリクスの件もあってごちゃごちゃしてきたし一度整理したいな

25 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:40:46.37 ID:riLT2O6n
>>20
エアプゴロがアンチラ描いて敬遠されてる姿はまさに滑稽

26 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:44:22.67 ID:4yCVsHrz
おっしゃ、ベアトの件も通報してきたわ
あいつらこの調子でどんどんボロ出してくれそうで楽しみだわ

27 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:48:49.86 ID:ETvra0wL
エアプゴロ敬遠がまんま艦これで笑うわ、直近で同じような失敗してるのになぜ学べないのか

28 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:53:35.25 ID:bbXEmM1+
テンプレは明日ちょっと直してみるわ

29 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:53:53.35 ID:L/JjTrcu
ベアトのほうは以下大事。 ※前スレから。
表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg

30 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/05(火) 23:58:26.90 ID:o4Lv0//D
本スレの奴ら鳥頭で笑う
もう忘れてゲームの話してるや

31 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:01:00.75 ID:NOPEsFAw
googleとapple動かせたら動かざるを得ない状況になりそうだけど

32 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:03:25.29 ID:J4vgBrol
そのためにクソみたいなHLを実装したからな。

33 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:03:50.09 ID:no2WXM1P
まぁまずは消費者庁で間違いないと思うよ
google、apple経由の人はそっち追加で

34 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:05:04.81 ID:AqaMSytO
俺は今までなんかガチャとか怖いんだろなーと思って触ってこなかったけど
二次創作人気に釣られたりCMで流れてたりで興味持ってはじめてゾッとしてるんだけど

個人的に青天井ガチャの仕組みがどれだけやばいか感じたこと書く
先ず一番言いたいのは指針となる「価格」がどこにもないってこと
確率だから1キャラ狙えば10万とか平気で飛ぶ、これ自体超異常だけど
「価格」がないから「運だから次で出るかも」「90円で当てた人もいる」って射幸心は際限なく煽られ続ける

んで、一度金を入れた以上「当てるつもり」ではじめてるんだから、当てないと今まで使った金の全てが無駄になる
これがギャンブルなら「金」を使って「金」を狙っているんだから「金」がこれ以上減らないようにと自制も効く
でもデータクズはガチャでしか入手手段がないから、今で入れた金無駄にしないためには当たるまで金を入れ続けるしかない
「価格」がないからどこまで追うかなんて指針もない、出るまで回すしかない
で、自制心ぶっ壊れて70万で出れば苦行を乗り越えて70万もするすごいものを手に入れたと錯覚して
80万使っても出ないって結果ならアホ丸出しの猛烈な後悔だけが残るから、意志が弱けりゃ次は絶対に出したいと思ってはまり込む、怖過ぎ
これがリアルクジなら箱の中身カラにしたり、景品に「価格」があるからそれ指針にどこまで金使うか自制も効くけど
青天井のマジ怖い、なんで野放しにされてんの?

35 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:06:00.90 ID:AqaMSytO
そんでそこに、今回「同じような表記」のキャラはそこそこ「出る」んだからこのペースでアンチラも出るだろうって
誤認させられて追わせるような詐欺表記、悪質、怖過ぎでぞっとする
コンプリート特典も人間の「完全にしたい心理」をついて射幸心を煽るのは違法扱いされてるのにやりたがった
マジ悪質、通報待ったなし

ぎりぎり許されるのがBOX型ガチャで3万円追えば絶対に出るデータクジとかそんな形だろ
その上限も企業がアホみたいに80万とかしたら意味無いから法規制かけるしかない気もするけど
「80万円という「価格」でその商品を買うのかどうか?」を考えさせられないのは絶対にやばい

学があるわけでもないから用語とかおかしいかも知れんが、とにかくいろいろやばいの分かって欲しい
感覚麻痺してる人もちょっと青天井ガチャのやばさ再確認して欲しい
絶対に是正されて欲しいと思いました

36 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:09:32.14 ID:xlEHA2AP
この状況で楽しく課金してる本スレの連中って頭の中どうなってんの?

37 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:11:04.59 ID:Ej/wICow
グラブルが好きで続けたいからこそ、通報する

好きだからガチャ課金したいけど、この先も限定キャラを絞りまくったら
とてもじゃないがガチャ回す気にならないし

38 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:12:05.69 ID:XQeM5e6E
とりあえず10万返せって送ってきた。
返金通ってるやつは結構いるの?

39 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:12:28.64 ID:xlEHA2AP
あと12000円でアンチら引けた俺勝ち組やで!とか言ってるお前
友達にそれ言える?1万円以上ソシャゲのガチャ1回に使ったよ!たった1万円で好きなキャラ引けた!すげーだろ!ってw

40 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:14:05.32 ID:Ej/wICow
>>9の↓はどうでも良くない?
・発掘されたアカウントが半年ぶりになぜか急に動き出す
・HRTが喋り出し、疑惑のアカウントと運営は無関係と全面否定する
・HRTがパトレイバーの続きを読む
・HRTが再び口を開くがやはりアンチラ確率問題はスルー
・FKHRは素人だと判明する
・ベアトリクスの説明文を事後修正し、優良誤認を成立させる


ニコ生での限定SSR同志でのクロスフェイトを示唆した発言が射幸心を煽ってるから重要と思う

41 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:15:44.48 ID:Ej/wICow
あくまでも消費者庁が動いてくれそうな内容に絞らないとボヤケけてしまう気がする

42 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:16:11.50 ID:RNI4wbRs
>>38
Googleなら割合で決まってるで
一定額までは普通に出来る
ただ超えると厳しー審査が待ってる

43 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:18:45.27 ID:J4vgBrol
アンチラ排出の件は絶対に外すべきではないと思うが?
何十万の出現率が妥当なんてことは絶対にない。
むしろそこが一番動いて欲しいところだぞ。

あと時系列としても大体必要だと思うけど…。
パトレイバーは抜いてもいいけど。

44 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:19:34.23 ID:XQeM5e6E
>>42
割合なのか…まぁそれでも戻ってこないよりはいいな
流石に今回は悪質すぎる

45 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:20:56.24 ID:no2WXM1P
そりゃアンチラがメインでしょ
金額が高いってのもかなり重要な要素だし

46 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:21:40.77 ID:u0ntogo5
アンチラ・ベアト・ユーステス、全部引けてるけど青天井制度はやりすぎだと思う

ゲーム自体楽しいし作りも面白いと思うが故に
このガチャの異常性は早々に是正して長続きして欲しいから
通報なりで出来ることがあるならしたい

iPhoneでやってるけどAppleってこういう苦情的なものは受け付けるの?

47 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:23:04.37 ID:lZo8TLX1
まあ春田がアンチラ確率の件だけ言及しなかったしそこを突いたほうがよさそうだな

48 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:24:31.25 ID:oj4X3cMP
5万で引けたから70万で引けないのは運が悪いだけって言ってる人
本来あるべき確率アップだったらもっと低い金額で引けてた可能性もあるんだよ?

49 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:24:33.24 ID:no2WXM1P
>>46
返金はされないけど、苦情は入れられる
数が増えれば効果はあるけど、まずはテンプレ通り消費者庁への通報が一番無難
サイゲ側にも絶対ばれないし

50 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:27:09.13 ID:pCh9IkmF
>>32
糞みたいな消費APBPに手を入れず大縄跳び追加だから笑えねえわ、エアプ過ぎる

51 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:27:26.95 ID:mpdBrCBU
なんかどんどん余罪が増えるなw

52 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:29:15.43 ID:BAGZoHUf
ベアトの件はテンプレのどこに報告すればいいんだ?

53 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:30:27.09 ID:pCh9IkmF
声優にサクラさせるにしても馬鹿だよな、重度のネットゲーマーが引いてるから俺もとかなるかよ無能
させるならバハ武器古戦場武器みたいなドカ食いコンテンツ(笑)複数完成余裕でしたアピールだろうに馬鹿だよなあ

54 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:31:08.34 ID:no2WXM1P
返金目的ならGoogle
通報なら消費者庁

55 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:32:38.12 ID:BAGZoHUf
>>54
サンクス通報してくる
返金の方はやると垢凍結されるんかな

56 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:33:11.23 ID:mpdBrCBU
正直、返金してる人いるならHRTもそれである程度言い逃れできそうね
この問題にある程度決着ついてから返金したほうがええんでない?

57 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:34:11.11 ID:XQeM5e6E
全額返金するわけでもなしグーグルにとっては特に凍結の理由はない
よくあることだし数多ければ調査するか、くらいだろう

58 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:45:39.18 ID:xDtbPDXC
>>55
されんよ まぁ返金じたいがいまはできんかな

59 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:47:20.80 ID:QDf3p4H5
>>46
制限付けるのは良いがそっちも法規制しないとボックスも無法地帯だからな
前スレに誰か書いてたが、ガンオンみたいに強化するのに同じ物が幾つも必要、スキルもランダム
人気が有りそうなの+強いのは天井を引き上げなど
何周もさせるようなクソ仕様になるのは請け合いだぞ

60 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:47:48.68 ID:sID9t9x2
消費者庁に動画見せられれば分かりやすいだろうな

61 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:50:02.13 ID:J4vgBrol
とりあえずは3つとも全部通報でいいと思うよ。
ただ、どれか1つに絞るならアンチラ出現率を推すかな。

というかそれ以外って過去に前例あるから、
アンチラの件と合わせないと微妙に弱いぞ?
(クロスフェイト自体は元からある、ベアトはサラの前例がある)

62 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:50:16.84 ID:HP0DNuo5
AppleやGoogleも何通も返金依頼がきたら「一体何が起きてるんだ…」ってなるでしょうし、通報の一貫として消費者庁と合わせてGoogleやAppleに通報、返金依頼をするのはよいかと思います。

63 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:50:35.32 ID:hFaLqwnK
返金ID別に二件申請したけど安い方しかとおらんかった
同じ理由で片方しか通らんのは割合だからか

64 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:50:45.15 ID:KSXeLkSY
70万ガチャの動画ってyoutubeとかにあるの?URL添付して送るのもいいね

65 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:51:17.95 ID:rPd5psaZ
消費者庁の連中はネットに疎そうだから動画の見方すらわからん可能性あるな
特にニコ動は会員登録しないと見れないし

66 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:52:09.52 ID:osGlCoqS


67 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:52:22.00 ID:FPrqBjF0
このままいくと、今回の前例から排出率アップは実装直後のみ且つその年が終わると排出なしの干支キャラ間でクロスフェイトを背負った新規干支キャラが後10人出てくる干支コンプガチャシステムが確立されるのか

68 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 00:52:58.57 ID:no2WXM1P
>>65
あーそういやそっか
そのまんまニコ生のurl送っちゃったわ

69 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:01:13.68 ID:NOPEsFAw
流石にそれはないでしょ散々ソシャゲ関係の対応してんのに

70 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:02:20.42 ID:huUDvYKE
>>46

微課金からすると期間ごとに数種類だけの最高レア度が新たに設定されて、
過去のものが出ないようなボックスガチャは悪夢。

出たもので遊んでいる程度なら、今の確率で十分楽しめてる。

71 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:02:28.03 ID:bFIN6laA
というかそんなに続かねえだろ

72 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:02:28.35 ID:8tLTKMni
TSの保存わからんから誰か保存しといて

73 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:08:41.05 ID:WQPX17+k
遅くなったが今回の炎上騒動で各地にスレが立ってるな
消費者庁も来週辺りから動くみたい以下ソース
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/river/1430702884/

74 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:09:14.22 ID:0sn4r9bB
返金は通報をやめない限り気にしなくていいよ
 どんどん拡散&通報&苦情を送ろう

ドラクエ 返金 まとめ で検索ね

75 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:09:16.20 ID:LdT7RXHR
ベアトリクス事後修正

■修正前
エムブラスクの契約者:トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長
クロック・オー・デルタ:時計の針の向きにあわせて自身に付与される【強化効果が変化】
■修正後
エムブラスクの契約者:トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による効果を2ターン延長
クロック・オー・デルタ:時計の針の向きにあわせて自身に付与される【効果が変化】
※【】内は修正部分

・時計の針の向きによって強化効果が変化するキャラクターである
・トリプルアタックによってその強化効果が延長される
・上記を活用することで性能を大幅強化し、優位に戦うことができると販促していた
・実態としては弱体効果も延長され、強化効果が意味をなさないレベルになっている
・ユーザーにとって明らかに不利益な点であるにもかかわらず、
 運営はリリース前からその点について言及せず、リリース後数日経ってから文言の修正のみを行った

76 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:10:21.57 ID:LdT7RXHR
【優良誤認通報内容テンプレ】
表示媒体
ウェブサイト

表示時期
平成27年12月30日以降

表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内(http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」

その表示内容(改行で途切れるので、利用の際は一行に直してください)
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”A アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

表示から受けた印象(改行で途切れるので、利用の際は一行に直してください)
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、
有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

実際にはどうか(改行で途切れるので、利用の際は一行に直してください)
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。
当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日〜平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg

77 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:12:52.74 ID:IE55naYS
さすがにネットの苦情も多いからニコニコだろうとわかるよ

78 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:26:11.17 ID:pCh9IkmF
しっかし正月でバンバンCM撃って世間様が耳にしたことあるくらいになった時期にこんなの立て続けとかどれだけ頭が足りないんだろう、回す気が消え失せたわ
RMT不正容認はあくまでゲーム内ルールでなんやかんやで運営側が被害者の側面がなかったわけではないが今回は完全にやらかした側だからな、返金の理由が違う

79 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:36:01.55 ID:no2WXM1P
まぁ下火になったころに問題起こされるよりはユーザーとしてはいいけどね
有名な奴が詐欺った方が問題大きくなるし

80 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:46:56.47 ID:RediM6Ja
googleに返金申請したら弾かれて草
以前申請通った奴は弾かれんのかね

81 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:50:10.25 ID:sYjyz+om
本スレに通報テンプレ時は最初に

▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

これを追加した方がいいんじゃないか?
本スレにテンプレだけ貼っても
通報先はここにしか貼られてないから、わざわざここまで来ないと分からない以上
初見じゃどこに送ればいいか分からず
探すのを面倒臭がってやめた人もいそう

82 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 01:51:29.58 ID:sYjyz+om
>>81
本スレに通報テンプレ 貼る 時だった…

83 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 02:19:20.52 ID:rZQhmMpB
手伝って
http://www33.atwiki.jp/gbf_flaming/

84 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 03:04:03.51 ID:DufRZt9F
ベアトの件が増えたおかげでいたずらと思われずに通報の数が増やせるぜ
優先順位としてはアンチラの有利・コンプの後にベアトかな

85 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 03:10:05.95 ID:icYGgbPb
この時間は業者いないのな
さくさく通報して課金者は明日は我が身にならないようにしていかないとな

https://i.gyazo.com/a171f1a43442ab09b820b275c39e3bc7.png

86 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 03:14:07.29 ID:bVtBOsop
消費者庁よりストアに返金申請した方がええんちゃうか
こういうので消費者庁が動いた試し無いじゃん

87 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 03:15:23.93 ID:QF2dwQAV
モバコなんで返金期待でけん

88 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 03:20:20.13 ID:oj4X3cMP
別に俺は今回大した課金してないから返金とかどうでもいい
けど確立アップ詐欺は石引きだって影響あるからな
是非とも社会巻き込んだ問題になってほしい

89 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 03:21:27.64 ID:HP0DNuo5
>>86
消費者庁に通報するし返金依頼も出す。
二者択一じゃないんやで。

90 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 05:00:58.63 ID:+WEzrZiC
もう消費者庁に電話しろよ

91 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 06:43:36.31 ID:Uw0XOmEv
ワイは返金申請もしたし消費者庁にもしたで

92 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 07:02:32.79 ID:vueaLrwD
結局鎮火したな

調査にすら入って貰えないお前ら
サイゲ、圧勝!w

93 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 07:07:47.11 ID:2ci0QvNR
すっかり沈下したな

94 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 07:12:49.06 ID:adq3HXFV
ソシャゲのガチャは主婦層に嫌われてると思うし、選挙で主婦層の支持が欲しい政治家にTwitterで相談すれば
消費者庁も動くんじゃないかな?
自分はTwitterやってないから無理だけど

95 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 07:16:50.58 ID:4JSC3NWz
朝7時からの入れ替えバイト君元気だな

96 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 07:17:58.29 ID:mGyTk21C
もうやめるから情報提供が捗るわ

97 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 07:35:20.83 ID:ur0v9fka
      ,-――――――-. 
      /           | 
     /           | 
     /             | 
    l"  返金寿司    l 
   ,、_lー-―――――‐--、/l 
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ. 
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i) 
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン       へいらっしゃい!!&#160;
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'&#160;
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.&#160;
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__&#160;
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_&#160;
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `&#160;
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i

98 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 07:37:32.63 ID:59TMKA4A
本スレのきくうしは頭が鳥だから勝手に鎮火するわさ

99 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 07:40:43.17 ID:KwA9TAxW
正月ガチャチケがあたかもキャラ確定のような色なのもなんか嫌らしいわ

100 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 07:40:54.82 ID:tHgsZoV1
>>61
サラは排水修正が元だから、ゲーム内仕様の変更ということで言い訳はできるが

今回は事前に公開していた情報や、実装時のキャラ説明と実際の効果が違っていたというもの
似ているようで全くの別問題だろ

それに加えてバナー煽りや排出アップ終了後しれっと修正なんてのも悪質極まる

101 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 07:56:05.12 ID:xVPIzxm/
>>100
事前説明は完全に自分たちの首絞めてるよね
テストプレイすれば絶対に分かるくらい説明と違うのに隠して売った
それをユーザーに突っ込まれたら文修正とか完全に詐欺

102 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 08:13:55.62 ID:0HhKl0SY
いちいち本スレの話題出してる奴も業者か
黙って通報しろ

103 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 08:18:00.49 ID:J4vgBrol
>>100
そっちもどんどん通報してどうぞ。
ベアトの件は通報しない方がいいといってるわけではないよ。

ただ、何十万もかけないとほぼ出現しいない物を実装する方が、
極めて悪質であるとは思うが(言い逃れもし難いし)。

104 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 08:19:22.95 ID:ur0v9fka
      ,-――――――-.&#160;
      /           |&#160;
     /           |&#160;
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    l"   返金寿司   l&#160;
   ,、_lー-―――――‐--、/l&#160;
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.&#160;
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)&#160;
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン       へい返金!&#160;
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'&#160;
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.&#160;
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__&#160;
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_&#160;
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `&#160;
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i&#160;

105 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 08:19:56.22 ID:J4vgBrol
とりあえず、怖いのは7日以降もサイゲだんまり、からの自然鎮火狙い。
怒ったりすると返って意欲が持続し難いから機械的にこなしていこう。

106 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 08:23:09.48 ID:jV0MyvRE
返金寿司握ってんじゃねーぞオラァ!

107 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 08:23:23.87 ID:tHgsZoV1
>>103
こっちもベアの方が悪質だといってるんじゃないけどね
前例どうこうは見当はずれというだけよ

まあ、わかってくれたようでなにより

108 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 08:46:12.08 ID:4JSC3NWz
1日1通報

109 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 09:17:37.93 ID:z89PojRS
取り合えず通報上げ

110 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 09:42:25.78 ID:iqr0EoL0
日課の通報

111 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 10:14:25.71 ID:/A0Mzoda
通報でどうにかなった前例なんて皆無なのによくもまあお前らは無駄なことに情熱を注げるよね

112 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 10:17:23.12 ID:KwA9TAxW
サイゲ ドラクエ

113 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 10:26:57.38 ID:zHcmY3It
ゾーマの頃から何も変わっっとらんなここ

114 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 10:50:31.98 ID:vibvPZ/n
>>103
ガチャ確率は調査に入って実際の中身を見ないとだけど
ベアトに関しては今も証拠は公開されたままだから言い逃れも何もないんだよなあ

どれが弱いとかこっちの方が悪質とかの思考だと矛先そらしに簡単に引っかかることになるぞ

115 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 10:51:54.45 ID:VE+g1N3Y
今日、ここ読んで通報したお前らサンクス

116 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 10:53:34.60 ID:Ej/wICow
>>92
お役所が年明け2日で動くと思うの?
君、一般常識に欠けてるよ

117 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 10:54:31.28 ID:KwA9TAxW
ベアが切り口に再犯含めメスが入るといいな、なれ

118 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 10:55:39.68 ID:RBo7MDVI
通報

119 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 10:55:54.54 ID:4KNnezsV
わかりました矛先そらしに惑わされずガチャで通報します

120 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:06:14.40 ID:4ucrC/ZM
通報が日課に

121 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:06:49.43 ID:KwA9TAxW
当然だが今回確率アップと謳った以上次回以降更に下がってなければまたふえるよな

122 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:08:15.40 ID:4ucrC/ZM
>>121
まだ回す奴がいるかと思うと震える

123 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:10:01.77 ID:ZNtMDrTN
そもそもアンチラに新春限定という広告を打って1月7日までとその広告内に書いてあったんだから、それ以外で出したらそなにか引っ掛かりそうだが

124 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:18:47.79 ID:OTw6KB/I
ちなみにその絞りキャラって何%排出なの?

125 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:23:19.64 ID:SJa+YwLj
電話するから電話用のテンプレくれ

126 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:23:59.24 ID:AaHrn2fY
返金通ったらアプリ入れなくなるとか書いてるけどマジなん?

127 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:27:14.36 ID:2nC2XJ4A
「すっかり沈下した」とか言ってる奴は
業界関係者の火消しだから気を付けろよ

今通報しようって気になってる奴はその印象操作でやめる必要ないからな

128 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:28:21.71 ID:feKstQbW
事実確認なんだけど今の所返金通った事例はないんだよな?

129 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:28:24.52 ID:z7yiI8Rl
新春限定と広告打ってるアンチラの復刻を絶対に許すな
http://i.imgur.com/NtpbJYc.png

130 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:29:27.55 ID:5HJKxp97
まぁ全部通報すればオケだよ。
何か1つに絞ろうとする動きには惑わされるなよ。

131 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:30:35.55 ID:icYGgbPb
>>123
ガチャページ内にちっさく再販する可能性がありますみたいな注意書きはあったぞたしか
だからあれに関しては一応セーフだ
だが確率の件もろもろはダメだから調査に入ってもらおう

132 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:31:17.86 ID:Jadl8Ffr
アンチラ有利誤認、コンプガチャ、ベアトリクス全部消費者庁へ通報していいんだぞ
もちろんgoogleと林檎に返金申請してもいいぞ
やれることは全部やれ

133 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:33:04.92 ID:SJa+YwLj
>>128
いや過去に何度もあるけど。
返金しまくったやつはもうできないんじゃない

134 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:34:53.18 ID:ZNtMDrTN
>>131
でもそれって期間限定ではあっても新春限定ではないよな

135 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:39:01.20 ID:2HHoU4PA
モバコインで課金してた場合はどこから返金されるの?

136 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:42:11.59 ID:icYGgbPb
>>134
日本語の解釈という問題になってくるかもしれんけど
一応今のところこれを逃すとてにはいりません。だから新春限定です。←わかる
但し再度出現する場合はありますがその予定は今のところ未定です。←ふむ
結局のところどうせ復刻する←しってた

一応間違ってはいないと思うぞ。だからそこは通報材料には成り得ないんじゃないか?

137 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:42:23.19 ID:tEJFDvkc
モバコインは無理だよandroidじゃないと通らない

138 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 11:59:17.18 ID:KwA9TAxW
ちっさく書くだけじゃ明記した扱いにはならない
とりあえずgoogleに返金申請したから文面弄って消費者庁だな、再犯なことを強調すべきかな
あとは親方モバゲーがコンプガチャ規制前のコンプガチャ筆頭ゲームのデレマス抱えてることもつつくか

139 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:02:45.33 ID:BtUH+z2z
>>136
ん〜?
こんな文言どこに書いてあるんだ

140 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:03:59.80 ID:ZNtMDrTN
>>136
知ってたのは去年のアニラの事例を知ってる人であって、これから始める人を対象にした広告には当てはまらんのじゃないかな
そもそもそれは広告している側の論理であって受け取り手側がどう思ったかの方が重要じゃないの
新春限定とかかれれば、素直に受けとれば新春以外には出ないんだな、正月限定で出るキャラなんだなと思うし
ましてや隔月に一度は復刻するなんて思わないんじゃない
いや、それが問題になるのかは分からんけどさ

141 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:04:49.30 ID:no2WXM1P
>>138
mobageコインで購入できることは必ず書いてるわ

142 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:10:16.57 ID:rsVeBKit
毎度のレジェフェスにアンチラ入れられなくなりましたとかなったらまじ見ものだなw
持ってない子は発狂ものだな

143 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:17:25.28 ID:SJa+YwLj
>>131
お前がダメかどうかなんて判断しなくていいんだよたわけが
契約書に小さく書いてあったら無効になるのと一緒だわ
全部通報しろ

144 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:21:40.88 ID:nfGeuguI
Googleが返金してくれないのが最高にクソ
正直前の課金者への対応動向より今回のベアトリクスの案件のほうがよっぽど詐欺だろ

145 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:21:41.18 ID:SJa+YwLj
ネット通販の場合は「特定商取引に関する法律」が数年前に改定されてからは「気づかない規約」は無効となりました。
購入者が特別に意識しなくても「返品や返金などに関する規定(消費者に不利になる場合)」は必ず目に付くように記載、もしくは表示されているページへ誘導しなくてはなりません。


重要な事を小さく書いたら無効になる

146 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:30:21.36 ID:icYGgbPb
>>143
あ?おまえなんで命令口調なわけ?返金乞食か?きえろ

>>139
小さくなかったわお知らせのガチャページに書いてるじゃん。
説明書読まずにぎゃあぎゃあ騒ぐバカはいないよな?
説明書読んだ上で文面変えたベアトリクスは優良誤認の疑惑はあるけどな
【12/31 レジェンドガチャ更新のお知らせ】
http://i.imgur.com/B1GpPp2.png

147 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:36:30.60 ID:nfGeuguI
アンチラの出現率はともかくと
ベアトリクスは絶対言い逃れ出来んだろ こっちで攻めたほうが強いと思うんだが

148 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:36:54.05 ID:58tFMVMf
Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?
同じ確率だと考える方がおかしい

A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます
つまり限定だから当然という考え方は却下されます
確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです
有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません
その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です

149 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:39:58.34 ID:NUHZqQxK
>>146
取り敢えず通報したら?
それで通るかどうかはお上が判断するでしょ。
疑わしきは全部投げて一個でも通れば御の字。

>>147
両方で攻めよう。

150 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:41:17.94 ID:rsVeBKit
>>146
書いてはあるけど>>129の広告と内容矛盾してるからそこを突くことはできない?

151 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:42:45.60 ID:dpkcOxJu
なんか、アンチラよりベアの方に流そうとする動きがあるけど
余程確率の表示とか調べられたら嫌なのかね?

152 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:45:07.99 ID:BtUH+z2z
>>146
来年再来年の新春に再販なら分かるが夏に再販はおかしいだろ

153 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:45:51.39 ID:ueX2yyhv
アンチラ有利誤認は消費者庁にガチャ履歴提出しろって言われたら一発でアウトでしょ
そうならないよう天下りとか通して手回ししてるとは思うが

返金まで行くかはともかくとしても、確率UP率の明記と排出率が異なる場合のレアリティ
分けくらいは対応してくれないとやってられん

154 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:45:57.99 ID:icYGgbPb
>>149
ベアト表記とアンチラ確率については疑わしいので実名の住所等付きで通報してるよ
期間限定云々の話は結果的に新春限定ではなくなるだろうけど
もしかしたら本当に出さない可能性を(個人的に)否定出来ない以上通報はしない
ベアトとアンチラについては通報するに足る証拠もあがってるので通報してる

155 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:46:35.10 ID:oj4X3cMP
しつこくベア側だけで攻めるって言ってるのも火消しだろ
今回恒常のベア目的で回した人より限定のアンチラ目的で回すのが普通だし
検証結果から分かる確率から見てもアンチラの方が被害者が多い
ベアの件はその後に起こっただけだ

156 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:49:18.41 ID:TzveH5/R
ベアは引いた人が結構いるだろうから、そっち何とかして欲しいてのもわからなくもない
ただどちらかに絞る必要はないんだよな、アンチラガチャとコンプガチャも問題だし

157 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:49:29.03 ID:UG0iLuC8
というかベアはベアで問題が違うから二件通報すればいいだけの話なんだよ
なんでどっちかだけで攻める話しようとしてんだ
気になったら通報しろ

158 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:49:49.57 ID:SJa+YwLj
icYGgbPb
馬鹿はNG
さっさと通報しようね
くだらねぇこと拘ってんじゃねぇよ

159 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:53:28.41 ID:NUHZqQxK
まぁ、限定表記についてはまだ議論の余地があるとしても、ベア優良誤認とアンチラ有利誤認については議論の余地なくどっちも通報でいいよね。どっちかに絞る必要ないよね。

160 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:53:50.45 ID:M3xGlVi3
290連でベアトリクスお迎えした俺は被害者でいいんだよな?

161 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:55:38.62 ID:SJa+YwLj
数が勝負だって散々言ってんのにあーだこーだ言ってるやつは片づけ出来ない系の馬鹿か
考える暇あるならネタあんだからとりあえず送っとけっつってんだよ

162 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:56:18.88 ID:0HhKl0SY
ここで議論しても最終的に判断するのは消費者庁
議論の前に通報しとけ

163 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 12:58:38.45 ID:yHSj8Jsf
>>160
回した奴は全員被害者だよ。思うところがあるなら各所に一報入れよう。

164 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:06:31.72 ID:1lmuptv8
大手アフィブログが取り上げると拡散速度がすごいな

165 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:06:57.58 ID:0sn4r9bB
運営からの返答の一部抜粋↓
 【表示されている提供割合はmobage規約に従い、表示させているものであり
 mobage規約については消費者庁協力の下で定められております】

モバゲーも今回の件の有利誤認を助長してると解釈できるんだけど
モバゲーにも苦情入れてくるわ

166 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:11:21.95 ID:ueX2yyhv
>>165
テンプレ回答なんだろうけど、これってレアリティ毎の排出率表記について言ってるだけだよな
同レアリティ内における排出率の差を明記しなくても良いなんてmobage規約はないし

同じサイゲのモバマスでは排出率に差があることを明記してるだけに言い訳できんだろ

167 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:12:48.56 ID:SJa+YwLj
ハム速にまとめられてるな

168 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:16:00.92 ID:ULwRX9cv
てか、まとめに取り上げられてて結構話題になってるな
違うゲームの知り合いがやってたけど大丈夫って聞いてきたからびっくりした
クリクラで大丈夫じゃなくなったから今回はあまり被害少ないんだけども明らかクリクラの時からおかしかったから確率表記だけでもして欲しい
周りがガチャ爆死してるの見てて心痛かった

169 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:19:46.89 ID:bD6OkVXl
11月くらいに返金してたら今回の返金騒動はもう乗っかれない?

170 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:20:12.57 ID:RNm4b/Lx
グラブルタグもハム速がまとめた奴ばっかで草

171 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:27:38.85 ID:vBEb4WKA
自分も27万注ぎ込んだけどアンチラ出なかった…返金通るならしてほしい…。実際通るの?
ユーステスは4枚、ベアは1枚来た。

172 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:28:08.02 ID:vBEb4WKA
あとガチャの内容はほぼ全部スクショ取ってる。証拠は出せる。

173 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:28:39.52 ID:0sn4r9bB
>>166 他に問い合わせ送った人たちと同じテンプレ返答だった
デレステは確かモバゲー関係ないよね?

ってことはグラブルのガチャの表記に関してはmobageに責任ブン投げてる
わけだから、mobageがグラブルのガチャに確率個別表示をさせるのを
命令しない場合は、有利誤認の助長もしくは共犯と考えられるよね

174 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:34:33.25 ID:0sn4r9bB
グラブル運営のテンプレ返答では有利誤認はmobageのせいらしいので
テンプレ返答引用してmobageに苦情送りまくるわ

モバゲーから課金してた人も損にはならんからmobageへGO!
HL時間ばっかりかかって反射もクソゲーだけど
確率個別表示絶対必要

175 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:37:14.59 ID:u1I1alG6
mobageよりサイゲのほうが地位上なのにmobageに通報とか何の意味があるんだ
Appleやgoogleに苦情入れたほうがまだ良いと思う

176 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:38:06.16 ID:1veoNWyc
今ベア出たんだけど消費者庁に通報していい?

177 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:41:35.39 ID:oj4X3cMP
公権力たる消費者庁への通報は別に自身に関係ない第三者からの通報で構わない
自分が関わってないから通報できないなら殺人事件は通報不可になるぞ

178 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:43:26.86 ID:f/vFHr3B
レジェフェスの話聞いてるとSSR6%すら信用出来ない、レジェフェス時に基礎確率半減させて現状1.5%なんじゃないかと

179 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:43:36.66 ID:8o28V+Uo
>>165
そもそもこの「mobage規約」って何だ?
似た名称の規約ならモバゲー会員規約があるけど
当然ガチャの提供割合がどうという内容じゃないし
モバゲーヘルプにも載ってない、ググっても出てこない

非公開の規約なのか?

180 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:46:45.36 ID:icYGgbPb
>>179
横からだけど
多分企業向けの規約であってユーザー用のルールじゃないから非公開なんじゃない?

181 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:47:13.83 ID:TzveH5/R
ガチャ回してる人の結果的にレジェフェス6%は大体あってるらしい
確率明記してていじってるならやばいどころの話じゃない

182 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:51:06.40 ID:0sn4r9bB
>>179 提携企業同士の規約で個人の利用に関する規約とは別なんじゃないかな

グラブル運営側からのテンプレ返答からモバゲーに責はナイと
判断できるなら苦情を入れなければイイだけで、入れたところで
不都合はナイ。 
多方面から動いてもらうコトに意味がある

183 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:51:38.98 ID:HVXx9nlP
>>179
モバゲー 規約 で検索したら出てきた
http://sp.mbga.jp/kiyaku/

サイゲームがモバゲーの責任というならモバゲーの過失か?

第12条 当社の責任

5.当社は、当社の故意または重大な過失によりモバゲー会員に損害を与えた場合には、その損害を賠償します。


でもこれはゲームに対する規約ではない気がする

184 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:53:38.11 ID:Jadl8Ffr
>>175
超反応で否定してきたしmobageにも苦情入れに行くわ

185 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:54:40.01 ID:md6xQUD4
>>181
それでもやっぱり「らしい」なんだよな
その確率が正しいものである、ということを第三者が証明できない限り信用してはいけないと思う
まして平気でサイレント下方修正を平気でやってくる所なんだからな

少々脱線しているが、通報の手は緩めるなよ

186 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:57:28.79 ID:SJa+YwLj
>>174
それええな
サイゲームスさんが自分んところの不祥事はモバゲーさんのせいだって難癖つけてますよって通報するか

187 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 13:59:02.99 ID:4mS6AQAr
今のところは
アンチラ
コンプガチャ
ベアトリクス
の3件を通報してればいいんだよな?

188 :/:2016/01/06(水) 14:00:02.14 ID:8o28V+Uo
>>180,182
なるほどサンクス、それで一般公開はしていないのか

つまり今回の表示は消費者庁協力の下で定めた規約に沿ったものだから、
消費者庁所管の法令には違反していないはずですよ、ってことか

ただその規約自体が非公開じゃ
ホントに規約に反してないかユーザーはわからないよな
質問者を納得させる理由になってないんじゃ…

とにかくモバゲーに苦情いれたほうがよさそうだね

>>183
ありがとう、しかしそれは「モバゲー会員規約」だ

189 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:05:34.94 ID:SJa+YwLj
>>181
6%であってるっていうのは画像かなんかであったからそのことだと思うんだけど、
要はSSRは6%で出てますよってこと
SSRと言ってるだけで、別に新キャラのSSR排出が仮に0でも他のSSRの確率をその分上げて
SSR全体の排出が6%になればいいっていう考え。
そういう暗黙の了解みたいなのが業界にあるんだろう
ただ客層ってのは古参ばかりじゃないし、新規の人に対しても両方の人を考慮した上での表示をしないと
普通に表記詐欺として黒と言える

190 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:07:07.77 ID:+PxLKxxm
グラブル 消費者庁 アンチラ コンプガチャ グラブル 有利誤認 詐欺
グラブル ガチャ確率操作 アンチラ ステマ 通報 グラブル 81ノーマンキー
アンチラ ペニオク 有利誤認 グラブル ステマ 詐欺 アンチラ
グラブル 通報 ペニオク コンプガチャ アンチラ 消費者庁 田中理恵 ペニオク
アンチラ 81ノーマンキー ガチャ確率操作 消費者庁 ガチャ確率操作
グラブル ステマ コンプガチャ ペニオク グラブル 81ノーマンキー
グラブル 有利誤認 通報 グラブル 詐欺 ステマ アンチラ
アンチラ 詐欺 田中理恵 コンプガチャ 消費者庁 グラブル 通報
グラブル ガチャ確率操作 ペニオク グラブル 有利誤認 81ノーマンキー
アンチラ 通報 グラブル コンプガチャ 消費者庁 グラブル ペニオク
グラブル 詐欺 ガチャ確率操作 グラブル ステマ ペニオク

191 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:13:44.85 ID:33nz7l7E
とりあえず電話はうまく状況説明できる気がしないので
消費者庁とCESAに報告した。
あとメールは独立行政法人 国民生活センターのトラブルメール箱くらいか?
JAROはオンラインご意見場は文字数制限が少なすぎる。
あとはグーグルに返金願いか。あてになるか知らんが。

192 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:14:35.33 ID:no2WXM1P
ハム速に乗ってグラブルで検索したら2ページ目に優良誤認のニュース出るようになったね
やっぱこういう詐欺系はニュース板が強いな

193 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:20:10.20 ID:3XVART0R
クリクラも詐欺だよ

194 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:20:54.27 ID:fR9pP1qQ
金返せ!

195 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:21:43.79 ID:YfP8uvJP
サイゲのやってる工作見てると社員がマジで2chのスレに火消しとか誘導とかしててもおかしくねーなって思えるわ

196 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:27:18.27 ID:YfP8uvJP
てか本スレ見てるとマジでトンスレ化一歩手前って感じがするわw
中身なさすぎ

197 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:29:20.68 ID:33nz7l7E
 グラブル運営やモバゲに問い合わせしてもテンプレ回答が返ってくるだけだけど、
 これは決して無駄じゃない。
 こういうのが改善されるのは道理じゃなくて問い合わせしたユーザーの数だから、
 気になった人、不満がある人は公式運営と消費者庁等の関係各所にどんどん問い合わせしてくれ。

198 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:30:40.88 ID:sBQCQlFU
今回のサイゲの返信って、極端な話をすると、
「新キャラ99%UPガチャ!」と謳っておいてアンチラだけは0.1%設定にして、
ユーザーから「排出量おかしくね?」って突っ込まれたとしても、
「あ、揺らぎの範囲内です。ぐーぜんぐーぜん」で済ませることも可能ってことだよね

これは今回どうだったかだけではなく、優良誤認を招き過ぎる点・詐欺が行われていても消費者からは確認できない点を挙げて、
正確な確率表記・青天井の場合は更に期待値の表示義務化&それらを監視する第三者機関の設立
みたいな方向に向けるのがいいと思うんだけど

199 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:34:32.14 ID:FMfIY/cF
アンチラの件だけでなく昨日もクロスフェイトエピとベアトリクスの件で通報してきたわ
何かこれからもまだまだ通報するに値する案件が増えそうな予感がする

200 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:35:29.48 ID:E2UZ80Rw
田中理恵 ?@tanakarie 2015年12月15日
クリスマスロゼッタは手に入れて嬉しすぎて1番最初にカンストしたキャラクターでした(*∩ω∩)
来年は是非水着ロゼッタ希望…?

からの・・・↓

リミロゼ
召喚石オリヴィエ
リミイオ
リミカタ
アニラ
アンチラ
ヨダ爺
ケルベロス
フィーナ
ユーステス

201 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:35:51.42 ID:u1I1alG6
動画や画像で証拠も多数上がってるし、
それが統計に必要な1000回分以上は上がっているから、
確率がいつもの「出現率アップ」と同じではないというのはほぼほぼ証明できているだろう
ユーザー側としてそこまで精密なデータを提供する必要性は無い。証明できないのだから
それに対する運営の誠実な回答待ちな状態

202 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:36:25.41 ID:McRfq1i+
もうユーザーと運営が両方笑顔になれる可能性のある時期は終わったんだな
悲しいね

203 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:38:54.67 ID:no2WXM1P
グラブルの評価に今回のこと書きたいんだけど、どこの評価に基本書いてる?

204 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:39:03.57 ID:oj4X3cMP
統計学上信用できる数字が2000回
例の70万と81万の人はそれを越えてる(しかも片方は生中継で編集不可)から
かなり濃厚なんだよね

205 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:44:22.10 ID:KwA9TAxW
アニラアンチラで顕在化しただけでクロスフェイト自体がコンプガチャに該当するってことでいいんだよな
これでガチャ履歴廃棄したあるいはそもそも保管してないってなったなら笑えるよな、法的判断で完全にマイナスで遡れないから全部が対象になる可能性でてくる

206 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:46:13.30 ID:no2WXM1P
履歴廃棄はさすがにしてないだろ
そんなことしてたら訴えられたら負け確定するし

207 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:47:11.90 ID:Fx6D90+8
>>193
微妙にスレチだけど、俺はクリクラの時は全額返金されたぜ

208 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:47:19.98 ID:DBRPuSuD
サイゲはドラクエでやらかしてるし確率表記されても表記通りに設定されるのか怪しく感じる
HRTは何度もやらかしてその度に問題ないって白を切ったりサイレント修正したし信用出来ない

209 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:47:52.76 ID:QDf3p4H5
>>202
船と同じ末路になりそうだなぁ
想定以上に人が来たり、人気が出たらか運営自体増長して好き勝手やって破滅へ一直線というオチ

210 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:48:00.74 ID:oj4X3cMP
履歴廃棄とかしたら証拠隠滅とみなされてますます心証悪くなるぞ

211 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:49:29.59 ID:8o28V+Uo
>>204
統計学詳しくないのであれだが、
SSR6%について確認するのに必要なのがそれよりちょっと少ないくらいで
アンチラについては、SSR100種がすべて同率と仮定しても
166,700回くらい必要じゃないか?

212 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:51:14.67 ID:no2WXM1P
>>211
それは統計の話
2000回は検証回数として十分となる裁判の話

213 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:51:38.16 ID:EenHGFNo
クロスフェイト自体は恒常キャラクター同士ならサプチケでとれるからグレーて意見もあるな
今回は限定物同士の組み合わせと事前の示唆による課金煽りが特に問題になってる
実質復刻なしのアニラと、確率絞りのアンチラの組み合わせだし

214 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:53:36.26 ID:u1I1alG6
生中継で70万回すとかキチガイが居なかったら誰も証明できなくて追及もできなかったと思うと怖いな・・・

215 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:54:59.89 ID:eEovDJia
ベアトリクス完璧なまでに優良誤認でしょこれ

216 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:55:04.58 ID:ugDQ3bVl
鎮火したと思ったらまた発火してるやんw
今回は長く続くな

217 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:57:06.39 ID:YfP8uvJP
このゲームが終わるのも近そうだね
2周年を待たず沈没か

218 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:58:03.10 ID:NOPEsFAw
面白いぐらい定期的に燃料ぶっこむんだもん

219 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:58:41.17 ID:8o28V+Uo
>>212
まじか、無知な自分が恥ずかしいぜ

確率を主張するには証拠が少ない気がして不安だったんだが
これは朗報だ、ありがとう!

220 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:58:44.06 ID:AEE0okzG
>>214
そんな奴が現れるとは思ってなかったんじゃねやっぱり

221 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 14:59:08.06 ID:ugDQ3bVl
これで無理のある課金をしてた誰かが、サイゲ社員を襲撃してニュースになればなぁ

222 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:04:02.18 ID:J2EZE3Pb
グラブルのイラスト数が艦これの天龍1人の半分にも届いてなくてワロタw
艦これ超えたとか言ってた奴ら何だったんだ

223 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:05:08.14 ID:hyC+P0xy
今回返金成功した人のテンプレないのかね
返金頼んだら失敗したんだが

224 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:05:34.79 ID:KwA9TAxW
同人ゴロが沈みかけの船から逃げてきた船が爆発炎上したというお話

225 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:05:36.36 ID:no2WXM1P
>>219
まぁ正確に言うと期待値分検証すれば意味があって、
相手は確率がおかしくないことをログとかで証明しないといけなくなる

226 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:07:04.15 ID:KwA9TAxW
ログはもちろん変なプログラム仕込んでないかもな、VWがそれで大問題になってるんだし誤魔化したらどうなるかわかるよなあ

227 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:11:39.35 ID:xVPIzxm/
ベアトリクス修正したけど意味ないな
強化効果延長を効果延長にしてしまった時点で駄目なのに

228 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:12:04.50 ID:E2UZ80Rw
田中が上げる画像が怪しい

12月30日 6日前リミイオゲット右下のチャット有り
http://www.imgur.com/O1ejsKl.jpg

同日アニラ ヨダ爺ゲット時右下にチャット無し
http://www.imgur.com/FeNrdZB.jpg

12月31日 5日前リミカタゲット時右下にチャット無し
http://www.imgur.com/Mov5xzf.jpg

1月1日 新年1発目アンチラゲット時右下チャット有り
http://www.imgur.com/Tfb5xWr.jpg

229 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:13:35.89 ID:eEovDJia
ベアトリクスの件で激おこなんだけどこっちはどう通報すればいいの?
こっちは不当表示だよね多分

230 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:14:20.47 ID:SYq0ipw1
>>223
今回返金に失敗したという報告は多数見られたみたいだが。。グーグルと業者グルなのかな
グーグルも正義を亡くしたなぁ

231 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:16:11.64 ID:EttatZeb
アンチラとその他が同じ確率ですってどこにも明記されてない時点でどうしようもないだろコレ
アンチラは0,1パーが1パーになってます
他は0.3パーが3パーですって言われたら終わりやん

232 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:16:21.84 ID:4VSr/J+H
>>229
それか優良誤認じゃね

233 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:16:52.24 ID:QDf3p4H5
>>230
一部のユーザーが出したSSや動画だけじゃパンチが弱いだろ
役所が動いたらまた話は変わると思うぞ

234 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:18:18.44 ID:oj4X3cMP
明記されてない=見る側に全部同じ確率だと誤認させる
だから立派な違法行為です

235 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:19:55.16 ID:8o28V+Uo
GooglePlayサポートに電話で報告してきた
少なくとも、過大広告として把握した、とのこと

ストア側から怒られれば対応せざるをえないだろうし
Google、appleへの違反報告は重要だと思う

返金希望してる人も、ドラクエやモンストの件だって
最初の数人分からいきなり全額返金に応じたわけじゃないだろうし、
数は重要だとおもうよ
簡単だし、できれば違反報告協力してくれ

236 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:20:32.18 ID:8o28V+Uo
不適切なアプリを報告する(Google)

■スマホからの場合
Google Playストアアプリを起動
→グラブルのページへ
→下までスクロールして[不適切なコンテンツとして報告] をタップ
→「その他の問題」を選択して送信

■PCからの場合
https://support.google.com/googleplay/android-developer/contact/takedown

報告する理由
違法行為

このアプリを報告する理由を簡単に記入してください
景品表示法違反(2015年12月31日〜2016年1月7日の有料ガチャにおける有利誤認表示、有料ガチャキャラクターの優良誤認表示、およびコンプガチャ)の疑い

アプリへのリンク
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.mbga.a12016007.lite&hl=ja

メールアドレス
(必須)
氏名
(必須)

appleはわからん、すまん…
誰かiPhone派の人頼みます

237 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:22:04.66 ID:EttatZeb
>>234
それは見る側が勝手に判断してるだけでしょ
むしろ確率が違うことなんて百も承知で爆死した連中が後から勘違いに便乗してるようにしか思えない

238 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:23:16.46 ID:sID9t9x2
白猫とか最近グラブル引退した人行ってるみたいだからそういう隠居者も凸協力こぎつけられたらなぁ
ガチャ回してそうだし

239 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:23:26.06 ID:SJa+YwLj
おいまたベア修正かよwwwwww
あかんてwwwwww

240 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:23:50.68 ID:Z7WjXB+B
itunescardで課金していたんだがこれ申請したほうがいいか?40万ぐらいつっこんだんだけど

241 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:24:26.15 ID:4ucrC/ZM
また修整とかあたまおかしいわ
言ったことすら守れないとかいかれてる

242 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:26:59.80 ID:cWEeE6od
>>230
前に何かで返金してたら通りにくい
それと、だいたい全課金額の3割しか返金されないと思って良い

243 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:27:11.28 ID:hyC+P0xy
>>237
PSPの箱を出品して画像の商品を売りますって書いたら誰だってPSP本体を買えると思うだろ?
確率が違うんなら違うで別のレアリティにするとかでわかりやすくする必要があるんだよ
今回はベアトとかと一緒に出現率アップって出てんだから当然ベアトとかと同じくらい出ると思わせてるからアウト

244 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:27:51.59 ID:8o28V+Uo
>>240
即全額返金なんてことはないだろうが、数は重要だと思う
返金要請多ければ当然appleからサイゲに連絡いくだろうし
改善につながるかもしれない

245 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:28:10.17 ID:lQushVnm
>>237
勝手に判断できる余地を残した時点でアウトってことじゃないの?
びん

246 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:30:12.60 ID:oj4X3cMP
見る側には新キャラ率アップのバナーを信用する他ない
だから提供者側が出す広告に特別な条件があったなら誤解が無い様に明記する義務がある
よってアンチラの確立が違うならサイゲ側に問題がある

247 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:30:45.13 ID:lQushVnm
>>245
ミスった
便乗してるやつがいるかどうかは関係ないだろ
勘違いを生むような広告を出したサイゲが悪いんだから
実際に勘違いするユーザーが

248 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:31:30.90 ID:3yC3wuEx
同じレアリティ3%表記でもキャラ毎に排出率違うので
キャラ確率アップはなんのあてになりませんのでご理解ください
そう言ったら終わりなら運営が公式に言えばいいのにねw
この騒動もそっこう収まるんじゃないのw

249 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:31:32.21 ID:oj4X3cMP
おっとお約束の確立と確率間違えたぜ

250 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:31:38.74 ID:9az3Sro7
>>239
今回のは内部数字いじってるだけだから何も問題ない
バフが増えた減った デバフが増えた減ったは数字として出てないし
前のはテキストいじったから問題がある

251 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:32:11.01 ID:EttatZeb
>>243
さすがにそれは例えが違う気はするが…
今回の件は明記してないからアウトなんだね
じゃあアウトやなすまん

252 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:32:17.05 ID:KwA9TAxW
ノベル付属のガチャチケひでえな、イラストにSSRSRこれ見よがしに描いといてゴミRが当たり前とか詐欺やろ

253 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:33:47.80 ID:33nz7l7E
ベア修正はいいけど優良誤認やらかしたことは事実なのに
テキストいじったことについてはなんのアナウンスもないのね。本当頭くるわ。

254 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:34:31.75 ID:TlmDGFmN
ざまあみろ詐欺会社
二度と課金しねーよ

http://i.imgur.com/1in5dD6.png

255 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:35:08.56 ID:lqQk3euR
ドコモの電話料金合算払いで4万課金したんだがモバコインカード組と一緒に泣き寝入りか?

256 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:35:49.61 ID:4ucrC/ZM
>>254
わいとおらんかったわ・・・
なにがちがうんやろ

257 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:36:09.01 ID:TlmDGFmN
>>255
返金された分はリボだ
諦めんな

258 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:37:40.25 ID:md6xQUD4
運営としてはもう完全に無視を決め込んで鎮火待ちの姿勢なんだろうな
逃げ切ろうったってそうは行かない
塵も積もれば山となるだぞ、おまいら

259 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:38:19.78 ID:+PxLKxxm
>>229
表示媒体
ウェブサイト

表示時期
平成27年12月30日以降

表示が行われた場所
グランブルーファンタジー公式ホームページ内

対象となる商品またはサービス
新キャラクター紹介!「スカル」「ユーステス」「ベアトリクス」「ヤイア」「アンチラ」
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976


その表示内容(改行で途切れるので、利用の際は一行に直してください)
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”A アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

表示から受けた印象(改行で途切れるので、利用の際は一行に直してください)
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、
有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

実際にはどうか(改行で途切れるので、利用の際は一行に直してください)
実際には強化効果だけではなく説明にはない弱体効果も延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の挙動に表記を合わせたため、
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/0o9wDAu.jpg

260 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:38:52.04 ID:lqQk3euR
サンキュー>>257
ファッキューサイゲ

261 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:40:27.40 ID:ueX2yyhv
クソ対応なのは事実だがベアの優良誤認についてはこれで一応対応したことになるか
もっともアンチラ有利誤認の件は一切進展ないので引き続き消費者庁へGOだが

262 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:42:26.74 ID:cWEeE6od
炎上返金マンの日記帳

林檎の内部はよくわからんが1回通ると通りやすいっぽいがよっぽどでないと返ってこない
問題を問題として認識してもらうには林檎サポートとのやりとり大事らしいドラクエしかりモンストしかり

某ゲで400k課金のち130k返金でそれ以上は返ってこなかった
返金して以来ググプレ返金申請が通らなくなった

通りやすいのはググプレカード枠、蹴られやすいのはケータイ払いとクレカ
ケータイ払いも50k返ってきたから希望を捨てるなよ諦めんなお前ら

263 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:43:09.24 ID:3yC3wuEx
>>261
問題になってる強化効果延長の表記こっそり修正とはまた別じゃないのこれ?

264 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:43:47.78 ID:lQushVnm
>>261
クソ対応とかじゃないよ今回のはただの調整
デバフ延長を修正しない限り優良誤認に対応したことにはならんのでは?

265 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:44:10.31 ID:eEovDJia
>>76
これもテンプレの上の方にあるとベア持ってる人が通報しやすいかもね

266 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:45:04.38 ID:u1I1alG6
人気声優はいくらでも金で囲えるけど、
一度失った信用を取り戻すってすげー大変だよ
和民とかマクドナルドとか見てみろよ

267 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:45:55.67 ID:FSgHcySk
クレジットでモバゲーからモバコインなんだけどマジで返して欲しいわ

268 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:45:59.46 ID:hyC+P0xy
ベア効果よりも明らかにアンチラの確率操作のが問題だからそっち突っ込もうな
ベアは最悪バグとか言えるかも知れんがアンチラはあからさまに確率絞ってるのに
他のSSRより出やすいって表記だったんだから詐欺だわ
これでちゃんと他の人とかがアンチラ出てるならいいけどどう考えても出てないからな

269 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:46:53.79 ID:SxTYP6dP
ベアの修正、優良誤認の件はなんも解決してねーじゃねーか!

270 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:47:23.73 ID:4VSr/J+H
>>236
これやってきたわ
簡単でいいね

271 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:50:52.66 ID:2HHoU4PA
Googleにアンチラの方でテンプレ+α書いて返金申請送ったら30分くらいで返金来た
ほとんどモバコインでガチャ回してたから3090円だけだけど

272 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:51:44.56 ID:lQushVnm
>>268
でも言い方悪いがプレイヤーのガチャ画像しか証拠がない有利誤認疑惑止まりのアンチラより優良誤認確定のベアの方が突っ込みやすいしとりあえずベアじゃね?
まあどっちもやりゃいいんだが

273 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:53:54.37 ID:FSgHcySk
これクレジットの方から同時履行の抗弁とか打ち込めねーのかな。詳しいやつおらん?

274 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:53:54.56 ID:xVPIzxm/
>>268
両方とも問題なんだから両方とも突っ込もうよ
ベアはバグの言い逃れはもう出来ない
文修正した時点で優良誤認は確定だから

275 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:54:25.04 ID:0sn4r9bB
アンチラくる年ガチャは有利誤認 確率表示あれば問題なし
ベアトリクスは優良誤認 文言訂正
クロスフェイトはコンプガチャ
グラブル運営の返答では有利誤認はモバゲーのせい
返金はドラクエ返金まとめで検索 まだあわてる時間じゃない 
アンチラは1体70万円
81万円でノーマンチラも揺らぎの範囲

276 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:55:35.85 ID:osF2B3uC
3万ちょいでアンチラ出たけど自分も返金いいすか?w

277 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:56:28.09 ID:eEovDJia
でもアンチラよりもベアの方が何も知らない人からすれば一言で理解できるから拡散何かには向いてると思うんだよね
Twitterやら何やらはアンチラの問題になってる点をよく理解せずにハイハイ確率ガー納得シタ上デーで済ますご理解民多い印象だけど
その点ベアはただの不当表示って言う分かりやすさがあるし、運営への不信感があればアンチラの方の問題を見る気にもなるだろうし

278 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:57:24.15 ID:Z7WjXB+B
>>244 返金申請初めてなんだがappleだとどこに申請とおせばいい?

279 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:57:31.69 ID:AaHrn2fY
>>271
+α含めて返金テンプレおしえてクレメンス

ベアだと返金されんかったからもっかい送りなおしてえ

280 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:57:54.05 ID:ZmZeX+I7
今回の3大通報まとめ


@12月25日のグラブル公式ニコ生で春田が限定キャラ同士のクロスフェイトを匂わせる発言、消費者の射幸心の煽り、実装。
これが【カード合わせ】による【コンプガチャ違反】ってやつか ←【通報】


A12月31日のガチャ更新で新キャラ4人が実装【新キャラ出現率UP】と同表記。
だが蓋を開ければ【アンチラ】のみ出現率が極端に低い。この差は歴然で、これが【有利誤認】ってやつか ←【通報】
(ちなみにサイゲはドラクエで有利誤認による指導を受けている、言わば前科持ち)


B1月6日にガチャ表記にミスがあったと修正
修正前:新キャラベアトリクスのアビリティの効果は【バフ】だけ延長しますよ
修正後:新キャラベアトリクスのアビリティの効果は【バフもデバフ】も延長しますよ
これが【優良誤認】ってやつか←【通報】


【通報投稿フォーム】
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

281 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:58:47.43 ID:4ucrC/ZM
返金したいのにポリシーでるわ・・・

グラブルコイン 3000GC (グランブルーファンタジー) の払い戻しリクエストを受領いたしました。大変申し訳ありませんが、現行の払い戻しポリシーでは今回ご購入いただいた商品に対し払い戻しを行うことはできません。

282 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:59:41.45 ID:1veoNWyc
結局今日のアプデでベアは使えるようになったのか?

283 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 15:59:53.28 ID:HcQoDAAC
返金通らねえ

284 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:06:39.97 ID:KwA9TAxW
>>276
ええぞ、3万の時点で一般的な尺度でおかしいんだから
キャラ表見ると総数のさして変わらないSRとSSRの確率が開きすぎていたり100連=3万で3SSRゴミ含むが普通とか異常すぎる
1万で1SSRでも内容考えりゃボッタクリだ

285 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:06:45.81 ID:mOVfhcoM
出ていないこと(マイナス)のほうが拡散されやすく
大枚叩いた動画の存在もあって出ない印象だけが強くされている
どこぞのお船で戦艦YとMの建造開始時に似てるわ
社員よりめんどくさそうな他人の褌分捕って叩くだけ叩いて
調整入ってから回そうな魂胆が見える人が何人かいるのは・・・

返金ってもちろん出したもの全回収だよね?

286 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:09:28.89 ID:8o28V+Uo
火消し業者的に、返金申請は困るらしいな

昨日の例↓
http://hissi.org/read.php/appli/20160105/cm1QdXBPeVk.html
スレ4226、4227、4228の間だけ返金乞食の演技
時々ID使い分けミスってるっぽいのがまたw

ファビョったふりしてヘイト集め&返金申請はノンモラルという印象操作
返金申請はそれに足る理由があるとの自分で判断したのなら、何ら問題ない
ただし悪用はダメ、ゼッタイ

287 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:09:34.96 ID:KwA9TAxW
狭い事例とか関係ないんでね

288 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:10:08.32 ID:SJa+YwLj
クレーマーになれ
考えるな

289 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:11:06.06 ID:2HHoU4PA
>>279

>>12のテンプレに、アニラとのクロスフェイトは射幸心を煽るんじゃないか的な内容の文章付け足した感じ

290 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:16:03.17 ID:4VSr/J+H
>>236
これ送ったら審査してほしいなら詳しく送り直せってメールきたぞ

291 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:16:23.69 ID:0HhKl0SY
対応したから許される問題じゃないでしょ
返金・補償といった現実的な対応をとるまで許すな

292 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:17:30.39 ID:no2WXM1P
>>285
もうやめるから垢BANでいいよ
返金も正月の50万だけでいい、正直額より騙されたことにイラッとしてるから

293 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:17:34.26 ID:4ucrC/ZM
返金のいい文書をおしえてほすい・・・

294 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:24:26.58 ID:ZmZeX+I7
同じく二度とやらないから詐欺ガチャの分だけでも返金してくれ
既にログインもしてないけど

1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうのと、被害者を出さないために活動は続ける
ツイッター、ブログ、FB、何でも使ってるよ
1日最低5件は通報してる

295 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:25:28.78 ID:8o28V+Uo
>>290
審査のために追加でもっと情報をくれってことか?
今回の件いろいろ報告するチャンスやん

296 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:28:52.41 ID:4VSr/J+H
>>295
このたびの件についてのリクエストをお送りいただくには、追加の作業を行っていただく必要があります。
審査リクエストを送信される前に、下記の必要情報をお知らせください。

報告したアプリの動作が
コンテンツ ポリシーに違反している場合、その事実を確認してください。お問い合わせの件に関する調査に役立てられるよう、
アプリが違反しているとお考えの特定のポリシーを引用してください。また、
ご報告の内容を Google で検証する際に役立つと思われる
補足文書(記事やウェブサイトのスクリーンショットなど)がありましたら併せてお送りください。

ってきた

297 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:28:58.87 ID:cWEeE6od
責任は持てないけどBANはされないんじゃないかな
黒猫は返金しちゃった人はBANしてやるから名乗り出てよね!って告知したよ
ぶっちゃけ被害のない人が返金申請してもわからないと思う

298 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:29:13.64 ID:Z7WjXB+B
google playの返金申請かなり多いんやね
appleサイドはおらんのか?

299 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:29:58.36 ID:1H9pvYCo
グーグルと林檎を経由しないでアプリ内から
直接モバコインをクレカで買った場合はこのスレの返金方法は全く関係ない?

50マンチラアカウント凍結してもいいから
返金してほしい…

300 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:32:00.99 ID:EttatZeb
>>292
50万も使ってたらさすがに途中で気づくだろ
何が騙されただよ自分の警戒心のなさを棚に上げて都合のいいことだけ言ってんじゃねぇぞ

301 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:32:52.16 ID:TlmDGFmN
>>290
          「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
            ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
          {::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '|
           l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
           ',:i r- 、、` ' ―――一'' " .|
            || ヾ三)       ,ィ三ミヲ  | Google先生が
            lj         ゙' ― '′ .|
           | , --:.:、:..   .:.:.:.:..:.:...  | 詐欺ブルに
           | fr‐t-、ヽ.  .:.:. '",二ニ、、|
           l 丶‐三' ノ   :ヾイ、弋::ノ| 興味を持ったようです
           ', ゙'ー-‐' イ:   :..丶三-‐'"|
            ',    /.:   .      |
            ',  ,ィ/ :   .:'^ヽ、..  |
             ',.:/.:.,{、:   .: ,ノ 丶::. |
            ヽ .i:, ヽ、__, イ    _`゙.|
              ,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ|
           _r/ /:.`i ヽヾェェシ/   |
     _,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'."    |
一 '' "´        ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒      ,|
             ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ___,. イ |
              `丶、 ``"二ユ、_,.____|

302 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:34:32.87 ID:3yC3wuEx
>>299
モバゲーの方に問い合わせてみたら?

303 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:34:54.79 ID:4VSr/J+H
記事とかSSあったらグーグルに送るからください

304 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:35:31.99 ID:lQushVnm
便乗すんな!途中で気づくだろ!
みたいなこと言ってるやついるけどそれ有利誤認優良誤認には全く関係ないんだが

305 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:37:21.85 ID:ZmZeX+I7
>>304
IDで検索してみそ
スルーしなきゃって気づくから

【ドラクエ】
宝箱の中は金の地図が8割と銀の地図が2割
見た感じ金の地図が出やすく見えるが実際は銀ばかりという報告が多数←有利誤認で返金になった

【グラブル】
新キャラ登場で3人とも出現率アップの記載は同じ
見た感じ3人の出現率は同じに見えるが、実際はアンチラだけ出現率低い報告が多数←また有利誤認!?

何も学んでない
同じ轍を踏むというのはこういう事


【通報投稿フォーム】
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

306 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:37:43.98 ID:3yC3wuEx
>>303
ベアトリクスなら
ゲーム内のサポアビの表記といま公式キャラ紹介に載せてるサポアビ表記違ってるから
それ並べて送ればいいんじゃない

307 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:38:04.89 ID:/5XEPzaf
>>293
過去に返金申請してるんじゃないの
それだと一気にきつくなるで

308 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:38:10.53 ID:8o28V+Uo
>>303
ちょっと時間かかるかもしれんが自分も探してくるよ

アンチラ確率の有利誤認
ベアトアビの優良誤認
コンプガチャ

この3件についてでいいんだよな

309 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:38:20.76 ID:dpkcOxJu
>>304
それ系は触らない方がいいよ。
触ると喜んで攻撃してくるから。
業者の話題逸らしってヤツだね。

310 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:39:36.71 ID:4ucrC/ZM
>>307
あー前回20万ぐらいしたなあ
別垢でやってみるか

311 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:40:19.99 ID:33nz7l7E
>>285
ガチャがおかしいかどうかなんて後からじゃなきゃわかんないのに、
ガチャから出たもん全部返還なんてできるわけないじゃん。
判明する前にSRやRをスキル強化に使った人だっているだろう。
データの巻き戻し? その間にゲーム中で正当に手に入れたアイテムや進行度保証してくれんの?

ここまで書いといて黒猫のウィズって前例があるんだよな。同じことしたら本格的に終わりだろうけど。

312 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:40:38.23 ID:KwA9TAxW
まとめサイトにも全く同系統の火消し湧いてて草も生えない

313 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:41:04.25 ID:MtPZFiyK
なんか定期的にベアトの件だけに寄せたがるやついるな。
みんな気にせずアンチラもベアトも全部通報しろよ。

今回サイゲにとって一番危険なのは多額の課金を行って、かつアンチラを保持してない人だと思うわ。

314 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:41:54.15 ID:/j5p7WG3
返金を考えてる奴は消費者庁もだけど駄目元でモバゲーやらappleにも同じような内容で問い合わせ送っとけよ
状況が変われば一気に返金の流れになる可能性もあるからとりあえず意思表示しておくのは大事だぞ

315 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:41:55.12 ID:AveVc348
返金申請なんて架空の親戚の未成年者が勝手にやったって言うだけやぞ

316 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:42:05.87 ID:QDf3p4H5
Google先生に送ったら、返事来たぞ
以下内容
このたびは、Google Play のポリシー違反にあたるおそれのある件についてご報告いただきありがとうございます。
当チームでは 1 日に数多くの報告を受けており、このたびの件についてのリクエストをお送りいただくには、追加の作業を行っていただく
必要があります。審査リクエストを送信される前に、下記の必要情報をお知らせください。

1. そのアプリは現在も Google Play で入手可能な状態にありますか(審査できるのは
  Google Play で入手可能な状態にあるアプリのみです)?
  http://play.google.com 内のそのアプリへのリンクを記載してください *

2. そのアプリにご自分の商標または著作権が侵害されているという場合は、ここまでの情報をご用意の上、
  こちらのフォームから報告を送信してください。

3. アプリについて次のいずれかがあてはまりますか?
  払い戻しをリクエストしたい
  アプリのダウンロード、アンインストール、または削除で問題が発生している
  上記のいずれかにあてはまる場合は、ここまでの情報をご用意の上、こちらのページをご利用ください。

4. 報告したアプリの動作が
  コンテンツ ポリシーに違反している場合、その事実を確認してください。お問い合わせの件に関する調査に役立てられるよう、アプリが違反しているとお考えの特定の
  ポリシーを引用してください。また、ご報告の内容を Google で検証する際に役立つと思われる

補足文書(記事やウェブサイトのスクリーンショットなど)がありましたら併せてお送りください。

ご返信をお待ちしております、よろしくお願いいたします。
Google Play チーム

どう回答すりゃいいのかアドバイス求む

317 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:42:40.75 ID:SJa+YwLj
グーグルが他の情報よこせって言ってるなら、遠慮することない
片っ端から全部送り付けてあげればいい

318 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:43:08.05 ID:Z7WjXB+B
ベアっていつ実装したっけ?
いまappleの申請すすめてるんだが文面に記載したいから知りたい

319 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:43:17.97 ID:4ucrC/ZM
>>316
おれもそんなんきてほしぃ
どんどんやれ徹底的に

320 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:43:26.42 ID:EttatZeb
>>309
明確な反論があるなら言ってみろ
正論突きつけられたからって業者っていう便利な言葉で逃げんな

321 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:45:09.74 ID:ocrX+zGx
年末からのCMラッシュでグラブル気になってたんだけど手を出す前にここに気づけて良かったよ
被害にあった人たちには何だか申し訳ないけど…でもありがとう

322 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:45:20.44 ID:u1I1alG6
>>316
こういうのが返ってきた時のために、
アンチラの件のわかりやすい説明と、
70万で引けなかった動画データ、画像リンクもきっちり綺麗に整頓しとくべきだと思った

323 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:45:37.43 ID:SJa+YwLj
なんかまたあぼーん出てきたな

324 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:46:06.11 ID:1veoNWyc
返金通らなかったのいつだかパズドラのサンタジーニャに便乗して8万へんきんしたせいかな

325 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:46:09.85 ID:3yC3wuEx
>>318
アンチラと同じだから31日
夜の何時ごろに切り替わったかは忘れた

326 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:46:48.34 ID:ZmZeX+I7
>>308
うむ、返金は任せるが
通報はその3件で頼む
テンプレは本スレにあるのが最新かな

327 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:47:53.01 ID:xVPIzxm/
>>318
2015/12/31、19:00に実装
文面修正は1/05
SSRが当たり易いレジェフェス終了してからサポアビ文修正

328 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:48:31.27 ID:hsTusFBa
>>324
多分そうだよ
祭りとか事情問わず一回は返金受け付けるから

逆に2回以上返金された人いるのかな

329 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:49:43.70 ID:Lqcud0N6
>>325
12/31 19:00から

330 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:52:10.28 ID:Z7WjXB+B
>>325 >>327 ありがとう
いま進めてるんだけどappleって問題を報告するぐらいしかないんだけどこれどう返金申請すりゃいいんだ

文面はスレにあった>>76送ろうと思ってるんだが

331 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:53:04.90 ID:Kp4nAFJg
某野球ゲー別件で3回くらい返金通ったけどなgoogle
これは申請まだだけどどうかな

332 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:53:05.50 ID:1veoNWyc
>>328
やっぱそうか
返金はあきらめて通報に専念しよう

333 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 16:53:53.10 ID:/5XEPzaf
>>316
4のポリシーの部分は、
https://play.google.com/intl/ALL_jp/about/developer-content-policy.html
なりすましまたは虚偽の振る舞い
プロダクトのコンテンツ、タイトル、アイコン、説明、スクリーンショットに虚偽または誤解を招くような情報や宣伝文句を含めてはなりません。
ってのが該当するんじゃないか

334 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:00:07.00 ID:dpkcOxJu
>>330
appleは問題報告すると同時に文章で返金してほしい旨を伝える感じみたい
自分はベアトリクスで送ってるから、今は返事待ちです

335 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:04:05.77 ID:Z7WjXB+B
>>334 情報ありがとう!なるほど>>76の文章に返金の旨を入れて送信すればよさそうだね
進展があったらまた報告しにくるよ

336 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:08:13.96 ID:ZmZeX+I7
>>316
@入手可能な状態です(ここにURL記載)

A空欄

B払い戻しをリクエストします。理由はアプリグランブルファンタジー内にあるガチャページにおいて
【有利誤認】に該当すると思われる記載があった事。またその事を知らず、課金してしまった分の金額を返金して頂きたい。
詳しくは下記Cにて記載いたします。

C27年12月31日19時に同アプリ内にてガチャの更新がありました。そこで新規SSRキャラ3名が追加され【新キャラ出現率UP】と記載がありました。
この記載は新SSRキャラ3名全てに同表記で付いており、私は4キャラが同確率で排出されると考えました。

その中で私は【アンチラ】というキャラ取得を願い、○○円課金をしました。
が、Bでも記載のあるとおり、実際にはその3キャラの出現率には大きな差があり、特に私が望んでいた
アンチラというキャラは極端に出現率が低く、有志による集計でもその差は歴然です。
これが【有利誤認】に当たるのではないか、と現在炎上しており私自身も消費者庁への通報もしました。

とても納得のいくものではないため、返金要請をしたくメールいたしました。
同アプリ内の画像(http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg
ガチャ履歴集計の画像、色付きが今回の新規SSRキャラです。該当のアンチラは薄緑色(http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

337 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:10:15.49 ID:QDf3p4H5
アドバイスくれた諸兄に感謝
>>336がテンプレ用意してくれたのでそれ使います

338 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:11:22.65 ID:K/T4hguF
自動返金以外も認められれば一気に加速するな
頑張れよ

339 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:12:40.61 ID:ZmZeX+I7
>>336
Cの2行目ミスってる
4キャラじゃなくて、3キャラで。すまん

340 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:14:27.43 ID:KwA9TAxW
まあぶっちゃけ修正後でもアウトだよな、生放送で強いいっちゃったんだから
これが買い切りや課金絡まない部分なら兎も角実際にはプレイヤー間の共通認識として弱いのに責任者が実態と違うことを言ってしまった
商人として怠ってはならない自社製品に対する調査、認識不足なんだから過失以上が確定だ

341 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:14:28.77 ID:ZmZeX+I7
あんま文書書くの得意じゃないからもし修正箇所あったら教えてくれ

342 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:14:55.51 ID:8o28V+Uo
>>316
”違法行為: 法律を遵守してください。本サービスにおいて、処方箋なしで処方薬を販売するなどの違法な活動に関与してはなりません。”
の部分にあてはまるよ
有利誤認、優良誤認、こんぷガチャが不当景品類及び不当表示防止法(景品表示法)違反に当たるからね

343 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:18:58.43 ID:0sn4r9bB
まあ私は返金した人たちともまた一緒に遊びたいんだけどね
いいゲームになってくれたらまた課金したらいいし

てことで 有利誤認ではないか?と運営に問い合わせたところ
返答はモバゲーの規約ではOKとういこと

モバゲーの意見BOXや問い合わせもあわせてお願いします

344 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:19:54.38 ID:/5XEPzaf
>>336
アンチラの件は、
コンテンツポリシーの「プロダクトのコンテンツ、タイトル、アイコン、説明、スクリーンショットに虚偽または誤解を招くような情報や宣伝文句を含めてはなりません。 」に違反しているってのも書いたほうが良くない?
調査に役立つって書いてあるし

345 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:25:21.10 ID:no2WXM1P
レビュー星1にしたいんだけど、どこですればいい?

346 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:26:24.05 ID:ZmZeX+I7
@入手可能な状態です(ここにURL記載)

A空欄

B払い戻しをリクエストします。理由はアプリグランブルファンタジー内にあるガチャページにおいて
【有利誤認】に該当すると思われる記載があった事。またその事を知らず、課金してしまった分の金額を返金して頂きたい。
詳しくは下記Cにて記載いたします。

C「違法行為:法律を遵守してください。本サービスにおいて、処方箋なしで処方薬を販売するなどの違法な活動に関与してはなりません」
また「プロダクトのコンテンツ、タイトル、アイコン、説明、スクリーンショットに虚偽または誤解を招くような情報や宣伝文句を含めてはなりません」
これらのコンテンツポリシーに違反しています。

27年12月31日19時に同アプリ内にてガチャの更新がありました。そこで新規SSRキャラ3名が追加され【新キャラ出現率UP】と記載がありました。
この記載は新SSRキャラ3名全てに同表記で付いており、私は3キャラが同確率で排出されると考えました。

その中で私は【アンチラ】というキャラ取得を願い、○○円課金をしました。
が、Bでも記載のあるとおり、実際にはその3キャラの出現率には大きな差があり、特に私が望んでいた
アンチラというキャラは極端に出現率が低く、有志による集計でもその差は歴然です。
これが【有利誤認】に当たるのではないか、と現在炎上しており私自身も消費者庁への通報もしました。

とても納得のいくものではないため、返金要請をしたくメールいたしました。
同アプリ内の画像(http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg
ガチャ履歴集計の画像、色付きが今回の新規SSRキャラです。該当のアンチラは薄緑色(http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

347 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:26:54.07 ID:ZmZeX+I7
どのコンテンツポリシーに違反してるか、を加えてみた

348 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:30:42.23 ID:8o28V+Uo
ID:QDf3p4H5はもう返信しちゃったかな?

今後報告する人のために引き続き資料探すつもりだけど、
>>316の補足文書(Googleの調査のためのスクショ等)ってこのあたりでいい?

アンチラ確率の有利誤認
・問題のある表示部分
(ガチャページ、レジェフェス予告の出現率アップ表記等)
・実際の低確率であったことを裏付ける資料
(ニコ生、twitter等)
ベアトアビの優良誤認
・問題のある表示部分
(公式ページのHKHRベアト紹介)
・実際の性能がそれよりも劣ると分かる資料
(ゲーム内のベアトのアビ説明部分、ベアトアビ説明文変更のお知らせ)
コンプガチャ
・ニコ生のクロスフェイト予告部分やクロスフェイト画像

あとなにかあったら教えてくれ

349 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:33:05.99 ID:/5XEPzaf
いい感じじゃないか
後は例の70万動画とかURL貼ればいいんかね
履歴集計はこっちが改竄してるとか言われるかもしれんが、動画は生放送だったから修正できないし動かぬ証拠だよな

350 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:35:57.22 ID:ZmZeX+I7
現金70万円相当の試行動画(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv247424116)

これだな、本当コレのおかげで明るみに出た部分がある
放送者には感謝だな

351 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:38:05.24 ID:3sAfoCJH
アンチラなんかよりバハルシの方が圧倒的に出ないんだけどそこは突かないの?

352 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:38:36.35 ID:HcQoDAAC
前回返金してもらったらもう返金受けれないのかよクソ

353 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:41:12.72 ID:no2WXM1P
>>351
ユーザーが怒りを感じてないとダメだからな
アンチラは確率アップで手に入れられると思ってた人が多数いたから
その分騙されて怒ってる人も多い

354 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:41:18.35 ID:QDf3p4H5
>>348
まだ返信してない、何か色々追記など有りそうなので日にちが変わる前まで様子見て送ります。

355 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:41:27.61 ID:b1m7rDoR
無理でした。。。。。。
たく、、、、業者が相手してくれるわけがないじゃん

お客様

5000モバコイン (グランブルーファンタジー) の払い戻しリクエストを受領いたしました。大変申し訳ありませんが、現行の払い戻しポリシーでは今回ご購入いただいた商品に対し払い戻しを行うことはできません。
▼元のメッセージを隠す


Google Play の払い戻しポリシーについて詳しくは、次のページをご覧ください。
https://support.google.com/googleplay/topic/2450225

Google Play のアプリに対するサポートや払い戻しは、基本的にアプリのデベロッパーが行います。まだの場合はアプリのデベロッパーにお問い合わせいただき、デベロッパーのポリシーに基づいて払い戻しが可能かどうか確認されることをおすすめします。

デベロッパーの連絡先情報は、Play ストア アプリの [デベロッパー]、または購入時の領収書でいつでもご確認いただけます。

ご不明な点がありましたら、こちらにご返信いただくか、以下に記載のフリーダイヤル番号までお問い合わせください。
https://support.google.com/googleplay/?p=tfn

よろしくお願いいたします。
Google サポートチーム

356 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:42:18.47 ID:spNocPPB
>>352
普通はそこで学習してもうガチャゲーなんて2度とやらないだろうからな
何度も返金するような人はもはや詐欺とか関係ない

357 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:43:44.25 ID:w6aqSMgL
アンチラはサプチケで選べないし期間限定キャラのくせに恒常のバハルシグランデ枠に入れてるから余計に糞

358 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:44:56.39 ID:KwA9TAxW
バハルシグランデゼウス系も恒常同一レアリティでありながら実質的に別レアリティであるかのような扱いと排出率であるとも書いた方がいいかな
学習するからとか関係ないんでね

359 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:46:23.94 ID:ZmZeX+I7
>>351
有利誤認はあくまで今回の新キャラにおける記載の方法と、出現率が問題だからね
もちろん召還石出現率アップの時にバハルシの出現率が低いのも追及できない訳じゃない

でも召還石の数が多すぎて、集計とろうにも収束するのが厳しすぎる
でも今回は新SSRキャラは3人だけ。だから良い機会だった。

そして運営に取っても集計を取られたらバレる、言わば隙間だった。
これまでの限定キャラはこの隙間のバランスがここまで酷くなかった。
なのに年末で功を焦ったのか隙間を大きくしすぎた。
だから動画や画像で燃え広がってこうなった。

だから今回の件だけが問題。というよりは今回の件で明るみに出た。という方が正しいのかも知れない。
とはいえ今までの全てを通報してたら何が何やら分からなくなるし、通報内容が固まらない。
よってアンチラの有利誤認に主軸をおいていこうって話になったんだ。

360 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:46:46.85 ID:8o28V+Uo
>>355

>>235
>>236

361 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:48:42.32 ID:KwA9TAxW
再犯だから常態化している可能性ありと

362 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:52:13.23 ID:pbsTW4P8
パワプロといいFGOといいこれといいよく燃えるなぁ
コンシューマ派でよかった

363 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:57:35.89 ID:EENXFPGN
払い戻し成功したらグラブルできなくなるん?

364 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:58:57.54 ID:sBQCQlFU
ベアの実効果も修正したからこれでいいでしょ、みたいな態度は許してはいけない
今後も騒がれれば修正すればいいや的な有利誤認案件が発生する余地を残すから

大本の考え方から正させろ

365 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 17:59:51.53 ID:sI2mNt5v
運営からの回答
「グランブルーファンタジー」運営事務局です。

平素よりグランブルーファンタジーをご愛顧いただき、ありがとうございます。
お問い合わせいただいております「ベアトリクス」について、ご案内いたします。

本日「01/06 15:00」のアップデートにて、「ネード・ヌル」によるステータス効果「攻撃DOWN」と同時に「攻撃力UP」がかかった場合、「攻撃力UP」効果が正常に動作しない不具合を修正いたしました。

このたびはお客様へご迷惑をおかけしたこと、深くお詫び申し上げます。

また、「ベアトリクス」のアビリティ効果の文言変更により、お客様にはご不快な念を抱かせてしまいましたこと、重ねてお詫び申し上げます。
お寄せいただきました内容はご意見として承り、担当部署へ申し伝えてまいります。

366 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:00:02.40 ID:4ucrC/ZM
>>363
ならないからどんどんやれ

367 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:00:09.90 ID:1tRybI9g
結局入ってなかったのチンチラは?

368 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:03:41.00 ID:hsTusFBa
>>365
どういう文送ったかわからんけど多分回答的外れだろ

いいからさっさとデバフ延長なしにすりゃこの件に限っては騒ぐ理由なくなるのにな

369 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:07:11.16 ID:3Ysy0EG1
ガチャ中毒者共

370 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:09:14.04 ID:ZmZeX+I7
>>368
そうしない、って事はアビリティの内容を書き換えるリスクより
消費者が優良誤認で騒ぐリスクの方が低いって判断した訳だ

これほど消費者を舐めた対応は他にない
決して許してはいけないし、泣き寝入りする必要も無い

通報は必ずしましょうって事だな

371 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:10:59.27 ID:Es4bICa5
レジェフェスで1000連くらいしたけどスクショとってなかったら通報できんのかな

372 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:12:49.36 ID:EENXFPGN
これ返金MAX1万までじゃね?
7万突っ込んだのにこれじゃあなぁ・・・

373 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:13:05.27 ID:JumTNJh3
ギャンブルに負けたゴミが騒いでるだけじゃん
くだんね
グラブル運営もいい迷惑だな

374 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:13:40.30 ID:no2WXM1P
>>371
余裕でできる
騙されたと感じた人がどのくらいいるかってのも消費者庁が動くかどうかの指標になるから

375 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:14:08.54 ID:4ucrC/ZM
>>372
すまん去年の返金祭りで20万かえってきた

376 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:17:48.33 ID:spNocPPB
>>375
こういうやつ見てると所詮ソシャゲーに騙される程度の人間が騒いでるだけなんだなぁと実感する

377 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:20:45.07 ID:no2WXM1P
>>376
今回はリクルートサイトやニュースサイトにもあがったから結構頑張って騒いでるよ
返金はともかく調査くらいは入るとこまでいけそう

378 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:21:16.39 ID:SJa+YwLj
返金もいいけどお前らちゃんと通報しとけよ

379 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:23:01.74 ID:CfbMcTtf
サイゲに取って一番被害を少なくする方法は
今日辺りに確率の設定を間違ってましたとか何とか適当に理由つけて謝罪する事だと思うわ

380 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:25:27.24 ID:tHgsZoV1
>>377
ただの煽り屋に触るのはやめといたほうがいいぞ

381 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:26:27.67 ID:tHgsZoV1
>>379
それだと全額払い戻しとかにしないとだめな気が
モバコインかどうか知らんが

382 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:26:41.64 ID:no2WXM1P
>>379
いや、正直もう遅いと思うよ
初日にやってたら一番被害抑えられただろうけど、もう風評はだいぶ下がった後でしょ
まぁ消費者庁が動いたらさらに被害は大きくなるから微妙なとこだけど

383 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:26:43.74 ID:Wvzg8hAg
レジェフェス後半もそうだけど前半も田中理恵とか有名絵師みたいにばんばん新キャラ
開放されないぞ
キャラ武器被りキャラ無し連続とか・・・

384 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:26:46.52 ID:3yC3wuEx
>>377
すまん、そのリクルートサイトとニュースサイトってどこ?

385 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:26:56.36 ID:ZmZeX+I7
>>379
それをレジェフェス終了の際にやって、課金した分をせめて石として返却
んで正しい確率でもう一度レジフェスすればこんな騒ぎにはならなかった

そしてそんな対応のできる運営ならそもそも詐欺ガチャなんてやらない
よって今の惨状は当然の結果なのかもね、悲しいけど

386 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:30:27.87 ID:AaHrn2fY
確率ミスってするのが一番手っ取り早いけどやらないだろうな
ソシャゲーだから課金してないやつには爆死したやつらが騒いでるだけに見えるが
仮に本当に確率操作してるなら詐欺なんだから騒いでもいいだろ

387 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:31:00.74 ID:no2WXM1P
>>384
ttp://www.isize.com/topics/article_00046851/
ニュースサイトは言い過ぎた、ニュース板のまとめサイトと言いたかったんだ、ごめん
普通にハム速

388 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:31:19.54 ID:fFWMYY2w
今更かもしれんけど、アンチラの事とベアの事とクロスフェイトの事、合わせて三回通報しといた

389 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:31:24.56 ID:/I6FmZ4p
運営が動くのはアンチラガチャ終わってからだろうな
「不正はありましたゴメンね!
でももうアンチラ出ないよゴメンね!!」
通報しよ

390 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:31:42.49 ID:hMnwDA5H
アンチラでこんだけやらかしてるのにベアトリクスで火に油を注ぐ運営はアホだと思う

391 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:33:15.02 ID:8o28V+Uo
>>316用資料画像まとめてる途中だけど、
前々スレのこの画像のキャッシュ持ってる人いたら頂けるとうれしい

59 名前:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2016/01/01(金) 13:57:39.96 ID:1sGvMhCk [1/3]
2320連で出なかった報告。証拠のスクショ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org681308.jpg

103 名前:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2016/01/01(金) 16:00:14.66 ID:1sGvMhCk [3/3]
>>85
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org681538.jpg
入手順はこんな感じ。まぁ、消費者庁に相談はするけど期待薄だろうし
とりあえず、2276連より更に回しても出ない例があるというのは
これからアンチラ狙う奴に伝えておきたい

392 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:34:54.17 ID:3yC3wuEx
>>387
なるほど、ども

393 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:43:32.52 ID:3yC3wuEx
>>387
リンク先読んだけど、いつものアホ理論だな
当たるか当たらないかは50パーセントにゃーw程度の脳みそスカスカルな記事w
一人が引いて70万で当たる当たらないの話じゃねーつうのに
確率アップ表記の件はきっぱりと無視だなw

394 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:46:40.07 ID:3Ysy0EG1
自制できずに数十万も使っておいて欲しい物が出なかったから金返せってさぁ、
お前ら立派な病気だよ

普通は2、3万使って出なかったら諦めるんだよ
それでも大分金銭感覚おかしいけど

395 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:47:38.14 ID:oj4X3cMP
まぁまとめサイトの記事にコメントしてる奴はこれを他人事だとしか思えない馬鹿ばかりだから
ただ分からないなりに騒ぎを大きくしてもらうだけだから記事の質は気にするな

396 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:50:47.89 ID:0HhKl0SY
そう、まさに病気だ
サイゲによって異常な精神状態下に置かれたため
常識外の課金をしてしまった
返金を求めて当然
アメリカならギャンブル中毒にされた治療費と慰謝料ももらえるだろうな

397 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:55:14.22 ID:Ix2lVDZ4
かなり課金して最終的にアンチラ出してしまったんだけどこれってもう手遅れなのかな、消費者庁には通報したけど何せiOS経由で課金したから返金できるならなんと書けばいいのか.......

398 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:55:44.14 ID:ZmZeX+I7
まとめの内容に関してはしょうがないね
まとめサイトも広告代としてお金はもらってる
グラブルの広告を載せてるサイトはもちろんだが、まだ載せてない所もいずれ載せる可能性があるなら
下手な記事は書けないし、コメントしてる人は対岸の火事も良い所だから何も考えてない。

でもこの流れのおかげで、消費者庁が動いてサイゲに指導が入った時にその内容も炎上の結果として
必ずまとめサイトは取り上げる。いわば一連の騒動の収束を多くの人が監視する事になる。

これが運営にとっては痛い。下手な対応を取れば潜在的顧客を大量に失うことになる。
対岸の火事のままで居るって事はプレイしないって事だからね。

だからドンドン拡散していって欲しい。

399 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:56:39.10 ID:3KjVnpd8
本スレ見てると荒らしまくってグラブルの情勢が知りたい一般人が寄り付かないようにして鎮火させるって流れなのかね

400 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:57:23.12 ID:HcQoDAAC
>>397
アップルがアンチラ出したかどうかなんて分かるわけ無いよ
最もらしい理由書けば返金通る可能性も残されてる

401 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:58:53.46 ID:ZnRy0DXr
クリクラも返金して欲しいのおおおお

402 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 18:59:21.70 ID:FSgHcySk
モバコイン経由も返金して欲しいわ

403 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:00:26.21 ID:Wvzg8hAg
>>12
の返金テンプレで返金できた場合、以後ゲームできるの?
リンク先の一番下にこう書いてあるけどどうなる?
払い戻しが行われたコンテンツへは以後アクセスできなくなります。
アプリ内購入について払い戻しを受ける場合、アプリのデベロッパーが
コンテンツ、進行状況、またはアプリへのアクセス権を削除することがあります。

404 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:01:07.12 ID:ZmZeX+I7
>>399
批判が9割って内容のスレを荒らして薄めるのも目的だろうね
結果として速度が上がるから、それが原因で見る人も多いと思うけど

そんな人達がこっちのスレ来たりして事実を知ってもらえるとありがたい
こなかったとしても本スレのテンプレやコピペで知る人も居るだろうから、このまま貼り続ける

405 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:02:43.24 ID:RoRo3VY6
運営との文通それなりに暇潰しになるけどそれは今聞いてねぇ

Q.個別での案内にならない方法を教えて

「グランブルーファンタジー」運営事務局です。

お問い合わせいただきました件について、重ねてのご案内となりますが、確率の詳細や統計などに関してはお客様へご案内を行っていない内容でございます。
お客様へお伝えできる内容がございましたら、ゲーム内や公式サイトなどでご案内いたします。

恐れ入りますが、何卒ご了承ください。

406 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:03:45.49 ID:ZgN3FdIO
すぐに結果が出る風潮があるけどこれ何ヶ月にもわたってやるんだぜ?
途中でアホらしくなりそうだわ
精々一ヶ月は持つことを祈る

407 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:04:00.71 ID:m4kPd5uo
>>403
できるよ、さすがにgoogleもモバゲーのアカウントまでどうこうはできんし

408 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:04:24.90 ID:cWEeE6od
俺は返金そのものよりも、テコ入れされてキレイなグラブルになってくれれば何でもええんや
返金でも通報でもやれることは何でもやろう返金はその手段のひとつ
返金申請の数が増えりゃググプレ林檎の重い腰も上がるかもしれん
通報は面倒でも返金はしたいって連中もいるだろう?俺はそうだぜ
何はさておき汚物は消毒だーー!!!

>>403
払い戻し云々は300円とかの有料アプリの払い戻しで生じる
グラブルはアプリ内課金になるがサイゲ側が垢特定できてるかわからん
その辺は 黒猫 返金 でググってみて

409 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:04:46.90 ID:6XFoy5kF
>>403
払い戻されたコンテンツ=課金した石
だから何ら問題ない
ていうかそれは映画とか音楽、定価アプリに適用される文で本件に適用されるとしても上の解釈になるから別段変化なし

410 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:06:23.98 ID:FSgHcySk
消費者の情報開示権とかどうなってんだこれ

411 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:07:06.80 ID:hMnwDA5H
某頭庄司ゲーで同じように運営に問い合わせしまくったことあるけど同じような回答しかこなかった
のらりくらりとユーザーが諦めるまでテンプレ回答をするのがソシャゲの運営
やはり第三者機関が入らないといけないと思う

412 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:08:09.01 ID:/1waCf5s
アニラ分も返して

413 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:09:26.86 ID:ZmZeX+I7
>>406
デモじゃあるまいし、仕事の合間に通報するのとテンプレをコピペするだけ
普段スレオンしてるなら別に変わらん

通報っていうとハードル上がるけどそんな大した事はしてない
だから数ヶ月はもちろん1年でもできるわ

414 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:11:14.43 ID:xbVcEVU0
次の確率もおかしかったらまた送るだけだしな
今後履歴と統計はチェックしていく

415 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:12:13.50 ID:no2WXM1P
>>410
残念ながら一般消費者は企業に対する情報開示権を持ってない(記載されてたら別)
しかしそのために消費者庁があるので、詐欺疑惑で情報開示を求めたら断られたので、
調査を消費者庁に任せるという形にできるし、消費者庁からの不信感を上げられるから通報時に追記しとくといいよ

416 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:12:30.14 ID:CfbMcTtf
わかりやすくQ&A形式にしてみた
適当に改善してくれ

Q、何が問題になってるの?
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
  同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体(アンチラ)だけが
  異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
  http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない?
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
  アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。

Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
  つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
  確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
  有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
  ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
  その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
  全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。

Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの?
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
  現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
  体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
  目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
  これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。

417 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:15:44.10 ID:EENXFPGN
グーグルに返金依頼してきたわ
まぁグラブれなくなってもいいやww

418 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:16:29.22 ID:sMdCM5JZ
スレ分割とか火消しの常套手段なのに
お前らまんまとのせられてるの?

419 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:17:43.77 ID:n3ZmI6ab
>>416
画像だけじゃさっぱりな人もいそうだし例の動画も貼っておいた方がいいんでない?
通報する際の参考も兼ねて

420 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:18:27.83 ID:/j5p7WG3
>>418
単発煽りとか火消しの常套手段なのにもう少し頭使えないの?

421 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:19:27.23 ID:FSgHcySk
>>415
おお、なるほど。ちょっとその文言入れて突っついてみるわ

422 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:20:44.98 ID:Wvzg8hAg
googleコインで購入してなかった
モバコインでの返金の仕方のテンプレはないのか?
運営と文通するしかないのか?

423 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:23:54.84 ID:1H9pvYCo
>>422
サイゲへのお問い合わせは、該当するゲームからお願いします
グラブルのお問い合わせは、ゲーム内お問い合わせ文字数1000字かモバゲにお問い合わせの2択しかなかった

返金例ないから、たぶんモバコインは詰んでる

424 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:25:32.02 ID:xVPIzxm/
モバコインは返金無理だよ
モバコインは諦めるしかない

425 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:27:19.99 ID:KwA9TAxW
アンチラ引いた人も通報返金していいという何かしら思うならむしろ通報なり返金なりクレームすべき
引いた人からも不快、不愉快、不誠実だと思われるレベルだと

426 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:28:11.99 ID:ej9lMczM
3000ずつ24回ぐらいグーグル経由でガチャしたんだけどこれって返金されるのは3000円1回だけなのかな?
30分間で使ってるから全額いけたりする?3000円で終わらされたらと思うと怖いんだけど

427 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:30:19.90 ID:vBEb4WKA
グーグルに凸したら1万返ってきたよ。でもこれは機械的な初回対応。
残りの分も返金頼むって言ったら「アプリ名何? グラブル?
グラブルはうちのテーブルではどうにもならん。ディベロッパーと交渉して」
って言われた。
前回の返金祭りの前例があるから対処されてるね。

428 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:30:41.78 ID:Wvzg8hAg
>>423-424
やはりそうなのか
だが消費者庁へは通報しといたぞ

429 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:32:07.55 ID:vBEb4WKA
サイゲに直接言って返ってくる可能性ってあんのかな。
今回サイゲから直で返金通った奴いないっぽいよな。

430 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:32:20.39 ID:f/vFHr3B
バザーがないからカードの価値を測りかねているというのもあるかもしれない
そうなるとRMT垢価格が外側から測れる唯一の尺度になるなあバハルシグランデやアニラアンチラとかっていくらだっけかなあ景品が20倍超えてたらアウトだっけなあ最安90円(手数料抜き)の20倍っていくらだっけかなあ

431 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:33:43.39 ID:Fx6D90+8
>>426
クリクラで全額返金された時は、全ての注文ID(?)送ったら返金されたよ

432 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:33:47.48 ID:KwA9TAxW
返金対応しない開示対応しない法律違反で違反アプリ方面から突こう

433 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:33:59.65 ID:hMnwDA5H
現時点では無理でも消費者庁が動けばモバコインだって返金されるだろう
石として返ってくる可能性が高いけど

434 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:34:35.41 ID:ej9lMczM
>>427
そうか、12月17日からアンドロイドの決済方法も変えるとか何とかでやってたな
金巻き上げた後グーグルに返金されないように変更してから巻き上げに来たんだな
タイミング的にもクリクラからでしょ?
出なくなってきたの・・・
んでクリクラの設定だと思った以上にとられたからアンチラで絞ったと・・・

435 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:35:01.95 ID:ZmZeX+I7
モバコイン勢は今後必ずグーグルか林檎を通すように
どうしても返金を望むのであれば匿名ではなく実名で通報を沢山する

そして消費者庁が動いて、調査が入り、何か指導があったときにもしかしたら返金対応があるかもしれない
そのためにも今やれる事はやっておくべきだぞ

消費者庁の判断次第だが、弁護士が必要なら雇ってでも返金してもらうぐらいの気持ちで行け
弁護料より課金額が少なかったらアレだが

436 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:35:29.69 ID:24la7Atc
>>431
クリクラなんて送ったのか参考に聞きたい

437 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:35:52.51 ID:3yC3wuEx
ハチマの方は、コンプガチャ、ベアトリクス、新キャラ確率アップの差異
全部ふれてる記事だしてるのな
ただ、コメント欄の方は記事の内容変わってるのにまったく一緒というw

438 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:36:25.37 ID:KwA9TAxW
>>434
決済方法変えた直後からならより悪質だな

439 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:36:58.87 ID:vBEb4WKA
>>431 それっていつごろの話? 俺今日まさに三時間前くらいに電話で直接ぐぐるの人とやりとりして
サイゲに言えって言われた…

440 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:38:09.39 ID:no2WXM1P
>>433
認定されたら石じゃなくて金で返す必要があるよ

441 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:38:29.00 ID:G0R8llK0
グーグルでも全然返金できんな
この前の返金騒動の途中から機械文しか帰ってこないしグーグルアカウントのほうでマークされて跳ねられてそう

442 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:41:16.27 ID:ZgN3FdIO
弁護しとか気が早いにもほどがある
まだ消費者庁が動くかどうかもわからないのに(むしろ動く可能性のほうが少ない)
まずは一ヶ月持たせることが重要なくらいだぞ

443 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:41:26.99 ID:t4vYOJd2
自分から死地に赴いておいて…

444 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:42:28.78 ID:ugDQ3bVl
まとめサイトのコメント数が増えれば増えるほど見る人も増えるからがんばってな
周知させることが大事

445 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:43:10.33 ID:Wvzg8hAg
11/1くらいの運営のBAN報告BANした垢の即復活で返金祭りがあったらしいな

446 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:43:20.52 ID:ZgN3FdIO
アプリ内通貨になってからグーグルは対応しなくなったよ
この間のクリクラあたりで、グラブルコインに変換した辺りが限界

447 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:46:07.23 ID:vBEb4WKA
>>446 まじか…高い勉強代だった。サイゲ凸はまあまず無理だろうな返金。
ただ本当に初回申請はノータイムで機械的に返金対応してくれたからあの噂本当だったんだなって感心したわ。

448 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:47:16.05 ID:Fx6D90+8
>>436
ガチャ200連したが出現率アップ対象出なかった、それどころかSSRが一つも出なかった、確率的に考えづらいだろ返金しろ!

すっごい概要はこんな感じ

初回だからかな、有利誤認とかそれ系のことは言ってない。
もちろんもう課金してないし、手に入れたものは贈り物に眠ってるよ

449 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:47:44.18 ID:xbVcEVU0
返金の後すぐいじってきたからそうなんだろうなとは思ってたけど
クリクラあたりから絞り始めたのは返金分の回収なのかね

450 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:47:58.73 ID:Fx6D90+8
>>439
クリクラだから年末だなー、すまんちと時期ずれてて

451 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:51:20.54 ID:AEE0okzG
返答も答えもすぐには出ないから根気強く続けていかないとな

452 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:51:32.54 ID:7WVXBqd7
とりあえずサイゲが犯罪企業だということは理解した
金返せもう課金せんわ

453 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:53:35.80 ID:l4oiUwTd
>>446
これかな
http://i.imgur.com/5ETDuy9.png
http://i.imgur.com/S6BUKA3.png

ちょうどクリクラ前だな
んでGoogleが対処できないようにしてからガチャ激絞りと
ほんとどうしようもないクソ会社だな

454 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:53:38.10 ID:vBEb4WKA
>>450 いやいや、教えてくれてありがとう。
やっぱクリクラの時の通貨変更がリミットだったんだな。

455 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 19:56:58.94 ID:Fx6D90+8
>>454
あれ、勘違いしてたらスマン。

俺はグラブルコイン購入したものが返金されたよ。
androidだけど全額された

456 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:09:40.12 ID:vBEb4WKA
455>>
グラブルコインでいいから返金頼むって言えばよかったんか?
俺はさっきグラブルはグーグルのテーブルでは手続き出来ない。ディベロッパーに
直接言ってって言われたんだよな。
俺も泥だからGCでも石でもいいから戻してくれるなら有り難いんだが…
ちな初回機械対応の一万はGCじゃなくグーグルプレイクレジットにチャージされるらしい

457 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:13:11.48 ID:bD6OkVXl
11月の返金祭りで返金成功して、今回もできた人いる?
googleね

458 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:14:20.93 ID:DygswmW5
>>456
んー、返金しろって言ったらそのまま返金されたなぁ

注意事項みたいな感じでデベロッパーに言えって言われたけど


http://i.imgur.com/yHe2Aud.png
ちなみにこれね、これ以外にも一件返金済み

459 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:16:35.00 ID:RBo7MDVI
林檎じゃ返金無理?

460 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:18:53.47 ID:ZjDT71dx
どんな好きなキャラでも課金は月2万までて決めてて良かったわソシャゲなんて信じない
80万溶かして出なかった人はマジで御愁傷様

461 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:18:54.12 ID:LR1PzD62
返金できねーじゃねーかたわけ
はーあほくさ

462 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:18:58.04 ID:vBEb4WKA
>>458
まじか。ダメ元でもう1回聞いてみようかなあ
対応してもらった日付けって教えてもらえたりする?

463 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:20:53.52 ID:VEtE9zfo
モバマスからの流れでモバコインで課金してたから返金出来ない悲しい

464 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:24:57.95 ID:J4vgBrol
とりあえずガンガン通報しようね。
消費者庁が動けば返金もありえるぞ。

465 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:30:53.36 ID:UNuwRgVs
いいねぇ
グラブル=課金ゲーって認識がまとめサイトのコメントで目につくようになってきてるね
無課金でも楽しめるってのが目に付かなくなってきたりすぐに批判コメントされるようになってる

466 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:32:43.70 ID:9pRchqVv
戦国炎ガチャ
1、射的ガチャー一回千五百円
2、 双六ガチャー約10万で完走
3、点数ガチャー約5万で完走
4、3タイプガチャー20万でも最高レア度でない
5、福袋ー一万で最高レア度引ける

射的は9個のマスがあってもいいアイテムには全く当たらない
点数、双六ガチャはカード性能がいいため上位陣は必須
ガチャからでるカードよりはるかに性能がいい
ガチャからでる最高レア度カードも殆どが使えないカード
4枚重ねて使えるようにするか千五百円でチェンジに出すしかない
膨大なカードから一枚を当てる難しさがよく分かる

イベントはマクロツールが横行
一人ではイベ上位は厳しめなのでバイトを雇う人もいる
人力よりマクロのが早いが
気になった人はツイッターに上位ユーザーがいるので聞いてみよう

つまりグラブルとは比較にならないゴミ

467 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:33:02.49 ID:FEds34d1
無課金でも楽しめるとは思うけど、課金出来る環境で自制出来る人がどれだけ居るんだろう

468 :348:2016/01/06(水) 20:33:46.31 ID:8o28V+Uo
>>316
Google提出用の補足文書まとめ その1(有利誤認)

1.有料ガチャ商品「アンチラ(天干地支刀・申之飾)」の提供割合にかかる有利誤認表示について

(1)提供割合に関する表示等

ゲームアプリ内の提供割合表示
http://i.imgur.com/2EvSBty.jpg
・同レアリティ内でもアイテムにより確率が異なる旨の注意書き等はなく、すべて同等であるかのように表示されている
・4種のアイテムに同一の”出現率UP↑”という表示がある

ゲームアプリ内のガチャ画面およびリンクバナー
http://i.imgur.com/KlTHkff.jpg

ゲームアプリ内の告知
http://i.imgur.com/IaBPxr3.jpg

公式ホームページ内の告知
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

(2)実際の排出率

ガチャ結果報告の例
2522回(779,298円相当)の結果、「アンチラ」0回
https://twitter.com/LipuJenes/status/683306063563640832
https://twitter.com/LipuJenes/status/683571345762856960
※「カグヤ」が確率アップ対象というのは誤り

2276回(703,284円相当)の結果、限定キャラ「アンチラ」1回
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv247424116

アプリ内のガチャ履歴(ガチャから排出されたキャラクターまたはSSレアアイテムとそれを獲得したユーザーの名前等が表示されるもの)のモニタリングの報告
SSレア(6%)の内訳について
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1451758915/281
http://i.imgur.com/3ydJWWF.jpg

※※ゲームアプリ画面のスクリーンショットについて、一部PC版アプリのものを用いていますが、Google playストアで提供されているandroid用アプリと内容等に相違ありません。

469 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:35:35.47 ID:wh37be9A
結局HRTとFKHRは今日もだんまりか

470 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:35:50.85 ID:p/NYTRKh
>>464
ねえよw
メール送ってるだけじゃね
集団訴訟でもやれ

471 :348:2016/01/06(水) 20:35:55.52 ID:8o28V+Uo
ひとまずアンチラの分だけ
コンプガチャについてはこれから取り掛かります
修正や追加あったら指摘よろしくです

あと、ベアト使ったことない(持ってない)ので
アビの仕様に関する細かい認識がまちがってるかもしれん
持ってる方で優良誤認についての資料一式まとめて下さる方いらっしゃると助かります

472 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:37:07.39 ID:ej9lMczM
もう頭来たから実名住所携帯電話番号もつけて通報してきた
テンプレの証拠動画ってタイムシフトだから消費庁の人間見れない可能性ない?
ツイッターの80万の人の方証拠として連絡しておいたわ

473 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:39:55.35 ID:oYZhK23+
約30万課金してベアト4ユース3アンチラ0。
当初は諦めるかと思ってたけどさすがに確率アップが同等を見せておいて違っていたっていうのはやはり許せないので、
Appleに返金通報と消費者庁の通報だけやってきた。

ベアトのアビについては意見がブレるとあれだから、
完全に「3キャラ確率アップ」で「実はアンチラだけ低かったです」っていう有利誤認の点だけ絞って送った

474 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:41:43.89 ID:3WD9VdGu
田中理恵 ?@tanakarie ・ 2015年12月31日
新年1回目の10連で…

で…出ました!!!!

アンチラさんーー!!!

田中理恵 ?@tanakarie ・ 2015年12月30日
来たー!!二回回してみたらアニラさんが来てくれました…(? ???? ω????)???良かった…
ヨダルラーハさんも来てくれました(*∩ω∩)

田中理恵 ?@tanakarie ・ 2015年12月30日
わ!わわわ!今年最後に2回だけ!と回したら…
カ…カタリナさんきたああああ(*∩ω∩)



田中理恵は1日一体SSR引いてる”勝ち組”だが
お前ら負け組の嫉妬ひどいなw

475 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:44:38.05 ID:no2WXM1P
>>465
確率アップして80万でも出ないキャラがいるとか課金ゲーじゃないはずがない

476 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:45:02.33 ID:ej9lMczM
>>458
これって電話で連絡した?
フォームからだと1個ずつ注文番号入れないといけないんだけど
どうやったらまとめて返金してもらえるんだろう

477 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:50:05.40 ID:RBo7MDVI
>>468
これをコピペして林檎に送ればいいのかな

478 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:54:51.06 ID:Sp99P5jz
林檎返金はまぁ無理だと思うが送って損はないと思う
現時点では難しいだろうなぁ

479 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 20:56:09.14 ID:RBo7MDVI
林檎送ってきたよ、結果は48時間以内にメールで

480 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:08:32.47 ID:sBQCQlFU
FKHRさんこんな行動されたら笑うわ
http://i.imgur.com/bWoXtNT.png?1

481 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:11:10.58 ID:E2UZ80Rw
>>402
PC経由からの課金が返金不可なの何とかならないかねぇ
スマホは重いし入力面倒だからってPCとかWebマネーで
購入してる人も多いはず

グーグルプレイ経由なら仲介あるから申請出来るけども

482 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:12:45.87 ID:M3xGlVi3
同じく林檎の返答待ち。
今日1日こなかったから明日には返答くるかな

483 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:16:01.22 ID:ej9lMczM
え、HKHRまさかの離反か?

484 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:20:30.30 ID:tCOidZ0A
546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 20:17:42.41 ID:pJy4x45A [3/3]
>>543
これ二軒目以降な
返金申請が多くなるとテンプレ返金申請や確たる詳細のない申請は蹴られる
ソースを明記してきちんと申請すれば通るから

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 20:27:46.85 ID:G5XyZzlX [2/2]
俺は長文で返金通ったわ
諦めたらあかんよ


他ゲーから

485 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:22:31.26 ID:DygswmW5
>>476
メールだけだよ、複数のID全部はっつけて送った

486 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:25:01.99 ID:DygswmW5
>>462
日付見たら12月24日だったよ。
問い合わせてからは4時間くらいだったな

487 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:32:05.34 ID:ej9lMczM
>>485
質問ばっかりでごめん
理由は不良品だった/説明道理に動作しないでいいかな?
問題についての記入ってところに全注文Noいれた?
問題自体の文言何って書きました?

488 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:34:39.96 ID:Txyrtz24
これってモバゲで直接電話料金合算とモバコインカードで
課金した場合は返金は現状無理そう?

489 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:36:18.07 ID:c/3deCBM
林檎
開発者に直接言えって返ってきた
言っても黙りだから解決しねえんだよ糞

490 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:37:12.80 ID:DygswmW5
>>487
動作しないでOK
番号は一個しか入れられないから、複数ある場合は本文に入れる
本文はテンプレあげて下さってる方のやつで良いと思う

無事返金されると良いな、吉報を祈る

491 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:39:33.20 ID:bFIN6laA
>>488
現状は無理。モバコイン自体返金には応じませんよーってスタイルだからな
消費者庁からアウト判定受けない限り目はないんじゃないかな、だから訴えていく必要もあるんだけど

492 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:40:45.67 ID:218u0GZG
炎上させてんのはエアプかグラブル愛の無い低課金者の貧乏人
本当にグラブル好きならゲームが潰れるかもしれない行為に荷担するはずがない

と知り合いの同人作家が言ってました
低課金者の俺涙目

493 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:40:53.41 ID:bD6OkVXl
現行の払い戻しポリシーでは今回ご購入いただいた商品に対し払い戻しを行うことはできません。

494 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:41:27.96 ID:0sn4r9bB
返金通らなくなった人は
サイゲにGO まず有利誤認でいく場合は
来るとしガチャでアンチラ ユーステス ベアトリクスの
排出率が同じと思った旨と返金要求を伝えること

消費者庁が動き出すまで時間はかかるが、指導が入れば
ドラクエのように返金の可能性は大きい
なので通報せず返金申請では効果が低いのでまずは通報していこう

495 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:42:19.40 ID:55/bfzmX
>>481
クレカ会社に対して支払停止抗弁をカマした場合、どうなるのだろう?
詳しい人教えて。裁判沙汰になって余計に金と時間をロスするだけなのだろうか。

http://www.j-credit.or.jp/customer/consult/download/140602_siharai_teisi.pdf

496 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:43:12.27 ID:RBo7MDVI
みんなで林檎と消費者庁に送りまくればいいんだ
無理って帰ってきても余りに通報多ければドラクエのときみたいになる可能性もある

497 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:43:43.39 ID:Sp99P5jz
林檎はモンストでなぜ返金されたかわかんないくらい財布のヒモ堅いよ
Google返金のガバガバユルユルを見習ってもらいたい

>>490
本文にたくさん入れればよかったのかお前賢いな…
自分は1通1注文でちまちま返金してもらったよ時間かかったけどね

498 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:54:14.84 ID:KwA9TAxW
>>492
イチソやライフみたいな奴やな

499 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:56:06.11 ID:fpTmgL5D
この間グーグルに返金申し込んだら無理だったけど自体が大きくなってきたしもう一回申し込んだら変わるのかしら?

500 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:57:10.27 ID:J4vgBrol
返金の話もいいし推奨もするが、お前ら通報も忘れるなよー。

501 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:58:08.09 ID:Txyrtz24
>>491
あらーそうなのかぁ…。googleとかで返金されるなら
他も平等に返金してほしいなぁ…。
ちょっとオレも訴えかけ続けるわ。

502 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 21:59:36.94 ID:ccrfba/i
ttp://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784
ベアトのとこ
【2015/12/31(木) 14:00修正】
一部誤解を招く表現があったために修正しました。
ってめちゃ薄っい追記あるが公式で追記の発表あったけ?

俺が発表見落としてただけかも知れんがもしこっそりやってたんなら
強化ばかり謳って後でしれっと追記とか悪質極まりないな
それに追記って普通太文字にしたり赤くしたり目に付くようにしない?
(実際ゲーム内では修正箇所は赤文字で書いてあるし)
記載日時もガチャ前にしてあるし怪しいところ

それも加えて通報しといた

503 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:01:20.74 ID:RBo7MDVI
どんどん周知してどんどん問題を大きくして行けばいいんだな

504 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:02:20.34 ID:XgF3Ti/E
文書の修正は修正前・修正後の文を両方記載して
どこが修正されたのかはっきりとわかるようにするのが当たり前

505 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:02:52.31 ID:SJa+YwLj
>>492
すまないもう何百万も課金してるけどこのゲーム潰すことに躊躇いが無くなった

506 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:04:33.86 ID:ej9lMczM
通報は住所も名前も無しで送るより効果的だろうとおもったので実名住所電話番号入れて送った。

それとグーグルに返金要求してきた。
注番多すぎてテンプレ大分削って送った。
どうなったか後日連絡します。
>>490さん
ありがとうございます。

507 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:06:49.68 ID:XgF3Ti/E
>>492
気持ちよく金も払わせないようなクソ采配のゲームなんて
潰れたらよくね?

508 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:09:13.03 ID:CfbMcTtf
お前ら、3年前のコンプガチャ規制の時の記事
http://lifepln.info/csr/229
同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は58件と増加したという背景もあるらしい。

たった58件で問題化してるぞ

509 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:11:39.43 ID:KwA9TAxW
ついでに限界突破も突っつきたい、コンプガチャじゃないことを言い訳にやり過ぎだ
なんなんだよグランデの100→200とか紫解放とかさあ

510 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:11:51.26 ID:M3xGlVi3
ツイッターみたらまた田中理恵が当ててて草生えるわ

511 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:12:05.34 ID:Jadl8Ffr
>>502
1月2日時点の魚拓にも存在してるけど少なくとも公式で追記の発表はなかったはず
どちらにしろその後のFKHRのキャラ解説では強化効果で説明しているしこれで訂正しましたはおかしいだろうな

512 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:13:33.92 ID:XgF3Ti/E
というか日付弄って大本営発表とか今の時代完全にアウトやんけ

513 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:13:55.47 ID:hMnwDA5H
>>489
某頭庄司ゲーの話だが
Appleに返金申請→返金はディベロッパーに言え
ディベロッパーに返金申請→返金はAppleに言え
これを何周かしたらAppleに怒られたのかディベロッパー側の回答が返金には応じられないに変わった
これ以来Appleから課金するのはやめた

514 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:15:23.87 ID:6qpw4pHS
>>492
好きだったからこそ救えないならせめてこの手で引導を渡すわ
潰れるどころかびくともしないだろうけど

515 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:15:45.74 ID:+z2anb6X
みぃカスがRTで煽ってきたから通報返金要請することにしたわ

516 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:20:32.88 ID:yHSj8Jsf
>>492
愛があるからこそ粗相をしたら躾けるんやで・・・愛する子どもやペットを野放しにはしないよ普通は
別に今やってる通報作業が躾だなんて大それたことを言うつもりもないがな

517 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:20:44.00 ID:J4vgBrol
なんでこんなタイミングに煽ってしまったの…あの子…。
本当にアホとしかいいようがないので通報した。

518 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:21:39.37 ID:XgF3Ti/E
沈黙を守るべきときよね
頭HRTみたいに

519 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:27:08.88 ID:TNDXyuo2
>>468コピペして送ったら返金来たわ

520 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:27:29.68 ID:g0mywCY0
これって返金の返事は遅いだろうけど2度も3度も返金申請するものなのか?

521 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:28:04.64 ID:mpdBrCBU
通報したって言う人いるけど
スレにいるやつは他人任せじゃなくちゃんと通報しとけよ?

バイトくんの中にはそう装って
他の人を通報させる意欲をそぐ(他かが通報したから自分はええやって考え)奴もおるからな

522 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:28:24.69 ID:itha1DyU
アンチラの確率がぜんぜんupしてなかった点は責められても仕方ないわ。

523 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:30:41.40 ID:NwmoesI2
あー返金認められなかった
他ゲーで2度返金してるけど流石にもうダメか

524 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:30:52.52 ID:CfbMcTtf
確率はアップしてたでしょ
ただ基礎的な排出率が他のSSRより異常に低く設定されてたから
排出率がアップしても出なかっただけで

525 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:36:16.83 ID:ej9lMczM
506だけど注文番号のところに入れた10000GC分だけ払い戻された。
本文に入れた残り6万強の分は戻ってきてないんだけど、自動返金されたのかな・・
明日電話するしかないのか

526 :sage:2016/01/06(水) 22:36:40.45 ID:EzRNp3MI
クレカ経由のモバゲー課金なんだけど、モバゲーに電話すりゃいいの?
それとも自分のクレカ会社に電話して対応してもらえばいいの?
詳しい人教えてくれ

527 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:37:11.93 ID:HP0DNuo5
取り敢えず一通ずつ本名住所付きで送ったんですが、テンプレ匿名でも同じ通報を何度もしたほうがいいんですか?

528 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:38:20.93 ID:Sp99P5jz
>>525
Gメールに何か来てるはず

529 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:42:05.84 ID:ej9lMczM
>>528
グラブルコイン 10000GC (グランブルーファンタジー) の購入に関してのご報告ありがとうございます。
この度のご注文につきまして特別に、 \10,300 円を払い戻しいたしました。今後同様のご依頼をいただいた際には、異なる対応となる場合がありますことをご了承ください。

アプリやアプリ内購入に対して Google が独自の基準、判断により払い戻しを行わせていただく場合がありますが、
Google Play のアプリに対するサポートや払い戻しは基本的にアプリのデベロッパーが責任をもって対応しています。そのため、今後同様のリクエストがございましたらデベロッパーに直接ご連絡をいただきますようお願いいたします。

今回の払い戻しは、数日中にお客様の購入時に利用されたお支払い方法に反映されるはずですが、ご利用のカード発行会社またはその他の支払い機関によってはさらに時間がかかる場合があります。
具体的な時期については、カード発行会社またはその他の支払い機関に直接お問い合わせいただきますようお願いいたします。
Google Play 残高への払い戻しは、反映までに 24 時間程度かかることがあります。

ってだけですね

530 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:42:49.94 ID:CfbMcTtf
返金求めるなら電話して今有利誤認ではないかと問題になってます、
僕も消費者庁に通報しましたって言って請求したら
結構返ってきそうな気がする

531 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:46:50.57 ID:T3XxBqlR
>>529
俺も最初それきて、いやまだあるからこれも見てくださいって本文に返金されてないID送ったよ

532 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:48:23.26 ID:Sp99P5jz
>>529
Googleは自動返信で返金申請通すから本文の中身見られてない可能性ある
もしならもう一度送ってみな

533 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:49:37.60 ID:keA3XN9t
>>525
返金要求するには一回一回取引番号打ち込んで送信するしかないぞ
本文に書いてもほぼ意味はない

一定額超えたら返金されないから気を付けてな

534 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:51:15.56 ID:oYZhK23+
林檎と違ってGoogleは割と返金あるのか。
あまりに返金多いようであればGoogle側からもクレームが行くだろうし、
Googleからの支払いも減額されるだろうから効果は確実にありそうやね

535 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:52:00.73 ID:mXyEGq2X
返金申請したらBANとか本当にない?

536 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:52:29.96 ID:Cz2h39Lg
アンチラだかパンチラだか知らんがソシャゲ規制はよ

537 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:53:07.46 ID:M3xGlVi3
返金で取り返したい気持ちもわかるけどあくまで通報がメイン。返金を投げたら通報も投げよう。

538 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:53:29.13 ID:Zuys/Cq+
>>535
はい

539 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 22:57:22.77 ID:STrIRBU3
モバコインでやったから返金の可能性はないけど通報はしてるよ
泣き寝入りは良くない

540 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:06:03.69 ID:TNDXyuo2
俺も>>529みたいなのが来てメールに他のナンバー付けて送っちゃったけどまた別に一つ一つ送りなおした方がいいのかね

541 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:08:10.42 ID:ej9lMczM
>>540
別件扱いされたら何度も返金要求してきているアカウントとして処理されてしまいそうだから
返信で送っておきましたよ。

542 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:08:22.48 ID:J4vgBrol
なんか返金スレになりつつあって少し困惑。

543 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:09:55.14 ID:no2WXM1P
通報、返金したい人が来た時にやり方教えるスレじゃない?もともと

544 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:11:33.57 ID:M3xGlVi3
通報から返金に注意をシフトさせようとしてる感

545 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:12:41.67 ID:ej9lMczM
アンチラの優良誤認でも通報しましたよ!

546 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:14:38.49 ID:M3xGlVi3
>>545
ありがとう。
火消しバイトを警戒しすぎて疑心暗鬼になってるかも。すまなんだ。

547 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:14:39.70 ID:0sn4r9bB
スレタイに入っちゃたっからね
広めるにはいい手なんだけど通報が伴わないと効果が
薄いからね。 庁が動きさえすればまず返金されると思うけど

548 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:15:35.50 ID:J4vgBrol
そうなんだよね。
むしろ庁が動いてくれるのが一番返金の可能性が高い。

>>545
さんきゅう。これからも頑張っていこうぜ!

549 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:15:51.10 ID:no2WXM1P
通報した方が返金なる可能性高いから問題ないよ
騙されたと感じたなら返金したい人はついでに通報もした方がいい

550 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:17:26.64 ID:ej9lMczM
ちなみにアンチラの確率設定ミスでした。なんてことは言わせない。
初回通報時に「グランブルーファンタジー」運営事務所からの返信メールの
アンチラ開放武器の出現確率は問題のない確率となっていることを確認しております。って回答もらったメールの画像送ってある。
質問番号から俺のID割り出されて余計な事されたくないのでそこは隠したけど

551 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:18:01.84 ID:teCu/4Is
アカウントつくってそこからまた申請だしたら返金されんじゃなかったっけ?
もうそれすらもだめになったん?

552 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:22:00.94 ID:yDJUR6tO
アンチラに関しては署名運動を始めて、立ち入り検査の要望を出すべき
通報だけでとどまってもやつらは相手にしない

553 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:22:07.99 ID:ZmZeX+I7
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg
ベアの修正画像な、一応保存しておくといいぞ

554 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:26:20.33 ID:Sp99P5jz
>>546
通報したよ!って報告のが危ない
他の人が通報したなら自分はいいやってなるパターン

何度でも通報していいんだから引き続き報告しよう初見もお客さんも無課金も協力をお願いします!!とか言い続けた方が動く人がいるかもしれんね

555 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:29:06.73 ID:ZmZeX+I7
通報したよ!ってコメントを見たら自分ももう一通って習慣付けてるよ俺

そうすれば良くて倍、悪くても1通増えるからな

「うわー通報したってコメント3つもある、通報しなきゃ」ってなるけど

556 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:32:27.50 ID:1lmuptv8
https://twitter.com/ufo1122/status/684743544473423872
ご理解民

557 :348:2016/01/06(水) 23:39:05.30 ID:8o28V+Uo
>>316
Google提出用の補足文書まとめ修正版 1/2

1.有料ガチャ商品「アンチラ(天干地支刀・申之飾)」の提供割合にかかる有利誤認表示について

概要
アプリ内有料ガチャサービス「ゆく年くる年レジェンドフェス」後半(12月31日(木)19:00〜1月3日(日)18:59)の商品である
「SSレア アンチラ(天干地支刀・申之飾)」の排出率が、広告類および提供割合表示から受ける印象に対して著しく低く、
不当景品類及び不当表示防止法(景品表示法)第4条第1項第2号(有利誤認表示)に該当するとおもわれる

(1)提供割合に関する表示等
ゲームアプリ内の提供割合表示
http://i.imgur.com/2EvSBty.jpg
・同レアリティ内でもアイテムにより確率が異なる旨の注意書き等はなく、”出現率UP↑”表示分を除きすべて同等であるかのように表示されている
・SSレアのうち「天干地支刀・申之飾(アンチラ)」を含む3種のアイテムに同一の”出現率UP↑”という表示があり、この3種は出現率が等しくに上がっているように表示されている

ゲームアプリ内のガチャ画面およびリンクバナー
http://i.imgur.com/KlTHkff.jpg

ゲームアプリ内の告知
http://i.imgur.com/IaBPxr3.jpg

公式ホームページ内の告知
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

(2)実際の排出率
ガチャ結果報告の例
2522回(779,298円相当)の結果、「アンチラ」0回、出現率アップ中の他2種計13回(「ベアトリクス」7回、「ユーステス」6回)
https://twitter.com/LipuJenes/status/683306063563640832
https://twitter.com/LipuJenes/status/683571345762856960
※「カグヤ」が確率アップ対象というのは誤り

2276回(703,284円相当)の結果、「アンチラ」1回、出現率アップ中アップ中の他2種8回(ベアトリクス5回、ユーステス3回)
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv247424116
http://i.imgur.com/t0DFpKi.jpg

アプリ内のガチャ履歴(ガチャから排出されたキャラクターまたはSSレアアイテムとそれを獲得したユーザーの名前等が表示されるもの)のモニタリングの報告
SSレア(6%)の内訳について
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1451758915/281
http://i.imgur.com/3ydJWWF.jpg

558 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:39:33.32 ID:Sp99P5jz
話題逸らしってか内輪モメこそ社員の思うツボだからね
返金は林檎Googleへの報告の1つの手段なんだからスレチじゃないだろうし返金厨叩いてもしゃーない
先人達に敬意を払いつつ引き続き頑張っていこう
鎮火するのが一番アカン


>48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/07(土) 13:21:35.997ID:hV34SL2I0.net
もう一つ定番の対応として&#160;
チームを組んだスタッフ数人で定期的にこんな書き込みを投下するんだよ&#160;

「さっき電凸してきた。内容はこんな感じだった(以下簡単な説明)」&#160;
「事務員らしき女が出たか怒鳴りつけてやったら涙声になってやがったwwww」&#160;

こういう書き込みをさりげなく投下していくことにより&#160;
「なんだ、もうかなりの奴が電凸とかしてるんだな」という心理が次第に植え付けられていくだろ&#160;
だから更に行動しようとしてる奴らを抑制することに繋がるわけ&#160;
あんなに多くの奴が電凸をすでにしてるならもう俺はいいやってなるだろ

559 :348:2016/01/06(水) 23:40:47.19 ID:8o28V+Uo
Google提出用の補足文書まとめ修正版2/2

2.有料ガチャ商品「アンチラ」を用いたコンプガチャについて

概要
「アンチラ」と別の有料ガチャ商品「SSレア アニラ(天干地支刀・未之飾)」(現在はガチャからの排出終了)両方を揃えたユーザーに
「クロスフェイトエピソード(キャラクターの能力が上がるショートクエスト)」を提供していることに加え、
「アニラ」のガチャ期間終了前にこのクロスフェイトエピソード提供について予告を行っていたことが、
景品制限告知第5項で禁止されている景品類の提供方法(カード合わせ、コンプガチャ)に該当するとおもわれる

(1)クロスフェイトエピソード提供にかかる予告
ニコニコ動画公式生放送「【グランブルーファンタジー】ぐらぶるちゃんねるっ!生放送」(2015年12月25日18:00〜21:00頃)
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607
放送動画内の2:10:20〜2:12:25

動画のスクリーンショット
http://i.imgur.com/nPsuY95.jpg
http://i.imgur.com/69HpGD5.jpg
http://i.imgur.com/bwuv05b.jpg
http://i.imgur.com/xlgOFla.jpg
http://i.imgur.com/jvJtwqx.jpg

動画内の予告内容
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up43924.txt

(2)ゲームアプリ内で提供されたクロスフェイトエピソード
http://i.imgur.com/pxRl4d7.jpg
・オンラインゲームキャラクターの能力アップは、一般的に「経済上の利益」と認められてることから、景品表示法上の「景品類」の定義にあてはまると考えられる


※※ゲームアプリ画面のスクリーンショットについて、一部PC版アプリのものを用いていますが、Google playストアで提供されているandroid用アプリと内容等に相違ありません。

560 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:41:46.39 ID:yDJUR6tO
通報が絶えたらそこで俺達の負けだからな
通報だけで戦うならとにかく送り続けるしかない

561 :348:2016/01/06(水) 23:42:20.54 ID:8o28V+Uo
Googleへの違反アプリ報告用補足文書だけど
有利誤認、コンプガチャの分は>>557,559でどうかな
修正や追加あったら指摘よろしくです

あと、優良誤認資料のまとめについては、できれば他の方にお願いしたい
ベアトないからよくわからないんだ…

562 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:54:06.08 ID:M3xGlVi3
>>561
ベア持ってるけど、スキル画面撮ればいい?
http://imgur.com/SzxbwLu

563 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:57:24.98 ID:VSOPHCc9
Cygamesのこれ普通に犯罪やんけ

564 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:57:43.04 ID:M3xGlVi3
url間違えた
http://imgur.com/SzxbwLu.jpg

565 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/06(水) 23:58:56.98 ID:vBEb4WKA
>>486
ありがとう。あれから全部の取引について申請したけど、全部にこれが返ってきた。

お客様

グラブルコイン 3000GC (グランブルーファンタジー) の払い戻しリクエストを受領いたしました。大変申し訳ありませんが、現行の払い戻しポリシーでは今回ご購入いただいた商品に対し払い戻しを行うことはできません。

Google Play の払い戻しポリシーについて詳しくは、次のページをご覧ください。
https://support.google.com/googleplay/topic/2450225

Google Play のアプリに対するサポートや払い戻しは、基本的にアプリのデベロッパーが行います。まだの場合はアプリのデベロッパーにお問い合わせいただき、デベロッパーのポリシーに基づいて払い戻しが可能かどうか確認されることをおすすめします。

デベロッパーの連絡先情報は、Play ストア アプリの [デベロッパー]、または購入時の領収書でいつでもご確認いただけます。

ご不明な点がありましたら、こちらにご返信いただくか、以下に記載のフリーダイヤル番号までお問い合わせください。
https://support.google.com/googleplay/?p=tfn

よろしくお願いいたします。
Google サポートチーム

多分自動返信なんだと思うけど、電話したらまた同じようにサイゲに言えって感じなんかなあ…
ひとまず報告。
通報もこれからするんだけど、900↑ガチャ全部スクショ取ったの添付して消費者庁でOK?
2000なかったらあんま意味ないかな…

566 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:08:34.94 ID:D2RKGTUw
スレタイに景品表示法違反と付いてるやんけ
これ明らかにサイゲへの名誉毀損だよ
事実だとしても名誉毀損は成り立つからね
>>1さんネットに強い弁護士探しておいたら?w

567 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:09:38.60 ID:lVvuikw3
通報スレを最初に立てたものです、皆様お疲れ様です。
日々通報して頂いてる方も多くなり、まとめサイト等でも取り上げられ
沢山の方の目に止まるようになってきたかと思います。

よってこのタイミングでネットでの署名活動による消費者センターの
立ち入り調査依頼をしようかと考えてるのですがどう思いますか?

ドラクエの時も署名活動はあったみたいで、提出も行ったそうです。
実際ドラクエでは過去のガチャ分が石という形ではありますが返還され、ガチャも
指導により変更されました。これがネット署名によるものなのかは分かりませんが。

皆さんはどう思いますか?

568 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:11:07.63 ID:qdpq67KZ
やるのなら署名するよ

569 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:15:04.06 ID:KVRjDssq
名誉毀損についてググったらすぐのページに名誉毀損の免責ってのがあるんだけど

570 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:15:17.40 ID:Z4bg1mqc
>>524
>基礎的な排出率が他のSSRより異常に低く設定されてた

つまり確率は低くなってたのであって、確率upは嘘八百だったってことだろ?
お前は何を言ってるんだ??

571 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:16:01.94 ID:a0q+8euB
俺含め行動力ないやつ多そうだしそういうの仕切ってくれると非常に助かる

572 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:17:52.38 ID:D3+DVYfi
やるなら早いほうが良い

573 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:18:32.32 ID:MaVc/VEw
>>567
DQMSLの時のような対応を期待するのなら、事は大袈裟にした方がいい
いくら通報で盛り上がっていたとしても消費者庁もなかなか重い腰を上げないし、サイゲもだんまり決め込むだろう

574 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:18:38.12 ID:Q4p3UvQz
>>567
ありがとう。俺に出来ることなら何でもするよ。
やっぱり石でも返ってきてくれたら嬉しい。
大変だろうけど頑張ってくれ。

575 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:19:06.56 ID:IYjCVfZe
>>567
全然歓迎、むしろありがたい

576 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:19:51.68 ID:iVtv4TGV
完全エアプのお客だけど署名ならできそうだしやるよ
通報は所詮エアプだしパンチラとかクロスガンダムとか何を言われてんのかさっぱりだから手が伸びない

577 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:20:08.51 ID:8SRDEfC0
できる限り協力するので是非お願いします

578 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:20:49.70 ID:MaVc/VEw
>>571
それなんだよな
俺もサイゲと戦うなら協力は惜しまないが、自分で先導するのはちょっと自信なくてね

579 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:20:53.35 ID:d3EcoQCV
>>567
正直「消費者センターの立ち入り調査」がいかなるものかもわからないけど、
それが何かの武器になるなら協力します。

580 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:20:57.22 ID:EvLRsMAd
詐欺師福原死ね死にやがれ

581 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:21:42.09 ID:nM/9PWSy
そもそもキャラの基礎排出率なんて今の段階では
エスパーかスーパーハッカーかサイゲにしかわからないしな
分かってるのはベアトリクスとユーステスに比べて明らかに排出率が低いこと
これは個人が70万80万課金して推測しただけでなく
ゲーム内のガチャ履歴でも客観的に確認できる

582 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:23:57.74 ID:Ky+Uvudf
署名やろう
サイゲにシカト決め込まれる位ならそういう大事にした方が効果あるだろうし

583 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:24:13.39 ID:KVRjDssq
SSR数SR数の増加と無課金部分での底上げによって相対的にガチャの価値が落ちているのに価格据え置きとかね

584 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:24:44.32 ID:UKgu2GZ8
>>567
やるなら徹底的によろしくお願いします。
出来ることはこちらでもやります

585 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:27:24.26 ID:HwYG8OCA
中高生の雑誌に広告打っておいて、やり方がえげつないよな
子供の財布なんだと思ってんだろうな
がんばれよ

586 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:28:02.74 ID:EGZvpEmM
署名大いに賛成です!泣き寝入りだけはしたくない。

587 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:29:39.27 ID:iDGj2lGh
著名するよ。まじで金返せよ

588 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:30:11.40 ID:7gwu9YG/
署名ね、ここなら手軽にできるけど
どのくらい集まるかね〜

https://www.change.org/ja

589 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:31:59.99 ID:grLNgXXh
署名だと通報より手軽に出来そうだし賛成です
こういう先導してくれる方がいると有難い

590 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:33:22.38 ID:UUJw3Rqd
ええやん、協力する

591 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:33:25.96 ID:RncvVwR9
署名します! これのせいでハルチカが純粋に楽しめなくなったぞHRTァ!

592 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:36:01.13 ID:o8rTSZ41
署名とかならお手軽だしポチるだけにしてくれればやる

593 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:38:45.01 ID:Q4p3UvQz
ガチャのスクショとかも有効なら提供するよ。
70万の人ほどパンチない数で申し訳ないけど。
それでも20万↑の結果だから訳に立つなら使って欲しい。

594 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:39:30.35 ID:qdpq67KZ
俺も40万弱のスクショなら署名の時提供できるよ

595 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:42:09.29 ID:MZwg+MJF
ナイスゥ!

596 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:45:37.77 ID:3uvk2aLo
>>561
色々まとめありがとう
明日それで送ってみます

597 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:46:25.04 ID:lVvuikw3
ありがとうございます、署名活動の方動いてみます。
テンプレ作成やツイッターの垢等ありますが遅くても週末までには署名が出来る状態にしたいと思います。

またここに質問やアドバイス等貰いにくると思いますが、その際は是非ご協力お願いします。
今後も通報や本スレへのテンプレ貼り等、重ねてよろしくお願いします。

598 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:46:25.99 ID:IYjCVfZe
この署名はアンチラ+ベアトリクスの件って考えてOK?

599 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:46:31.49 ID:LsJAWLaI
統計は合計数がなんぼだから資料はあればあるだけ有効よ
上の人と合わせて約210万=試行7000回だから信頼度はかなり高まる筈

600 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:46:59.70 ID:0huG5Jur
お、署名やるなら知り合いにも声かけるぞ
ぜひやってくれ

601 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:47:37.93 ID:IYjCVfZe
>>597
Twitterで署名等呼びかけてみます。

602 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:48:15.83 ID:KVRjDssq
コンプガチャも

603 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:48:58.10 ID:lVvuikw3
>>598
そうですね、サイトを作ってからじゃないと何ともいえませんが
可能であればアンチラの有利誤認、ベアの優良誤認、アンチラアニラのコンプガチャ違反
この3つで活動しようかと思います。一応優先順位は有利誤認>優良誤認>>コンプガチャで考えてます

604 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:49:44.21 ID:qdpq67KZ
>>597
やり方決まったら呟くから教えてね

605 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:49:52.87 ID:ck86JiHI
>【2015/12/31(木) 14:00修正】
>一部誤解を招く表現があったため、
>「クロック・オー・デルタ」による強化効果を4ターン延長
>から
>「クロック・オー・デルタ」による効果を4ターン延長
>に修正しました。


【2015/12/31(木) 14:00修正】 ←あw

606 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:51:11.21 ID:KVRjDssq
修正日時を捏造したことを含め不正の数々ってところか

607 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:54:39.26 ID:wRC7cVL1
なあ、このゲームのスレってさ ここも本スレも
何で責任者をアルファベットだけ取ってぼかして表記してたりするの?

コンテンツ作ってる絵師と悪どい商売牛耳ってる幹部は別なんだからさ
もっと積極的に幹部の顔晒してターゲット明確にしてきゃいいのに

608 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:57:32.17 ID:1IpJs34Y
この調子でいくと冗談じゃなくあと一年持たなそう
木村は早く春田と福原を切れよサイゲの癌細胞だぞ

609 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 00:57:46.10 ID:py9lSMlw
>>597
お願いします
犯罪は許せない

610 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:00:51.47 ID:wRC7cVL1
オタクを金ヅル・養分としか見てない悪の枢軸は
うまいーこと印象操作して美少女の裏に雲隠れしようとしてっけど

化けの皮剥いだら私腹肥やすことしか考えてないズル賢いおっさんだぞ

今後こういう商売すると一発でネットに未来永劫顔晒されて
準犯罪者/犯罪者として公然に陳列されるって意識植え付けると
通報ももちろんだが、業界全体に効果高まると思うんだけどなー

とりあえずアルファベット表記ぼかしはやめたほうがいいよ
苗字名前、正確に出してったほうがいい 通報する時もだよ

611 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:01:14.62 ID:KVRjDssq
tnksn知らないとかどうしようもねえ釣りだな、大方訴えるぞって脅迫するためなんだろうが

612 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:02:28.88 ID:Q4p3UvQz
最後当たりは凹んで取ってたスクショが報われるなら何よりだぜ…
携帯からスクショ抜いて準備しておく。
別のゲームでもソシャゲやっててそれなりにガチャ回してるけど、
今回のはやっぱり異常だと思うよ。署名たくさん集まるといいな。

613 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:03:06.32 ID:0ttqanoN
騒動を見て新年ガチャに課金するの見合わせたから、今回は無課金で被害無しなんだけれども、それでも署名はしても大丈夫なのかな?
爆死しまくってる人に同情するし、明日は我が身だからやれる事はやっておきたい
ちなみに通報はこのスレで背中押してもらったから、何回かやっておいた

614 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:03:25.55 ID:IYjCVfZe
>>603
了解です

615 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:10:47.34 ID:a0BEnTDh
>>605-606

729 名前:非通知さん@アプリ起動中 [sage] :2015/12/31(木) 15:50:53.16 ID:xNIlY0Mb
ベアトの訂正はしてアンチラはないってことは1アビ表記ミスとかじゃないのか...

753 名前:非通知さん@アプリ起動中 [sage] :2015/12/31(木) 15:53:17.40 ID:gxDy5hk7
>>746
強化効果って文言を効果に書き換えた。つまり分かるな?


彼らは未来から来たってマジ?

616 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:11:19.46 ID:MaVc/VEw
>>610
Pは都合が悪いとすぐにちひろのせいにするだろ
あれと同じなんだよな

617 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:12:54.94 ID:DrPZlGV9
個人のブログとかだと16/1/1付っぽい記事でも強化効果って書いてんだよなあ
決定的な証拠にはならんが

618 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:14:17.25 ID:WwlN/61g
>>597
たいしたことできないけど参加させてもらうよ
サラで泣き寝入りした人も多いだろうし声かければすぐ広がりそう。

幾度と無くユーザーをコケにしたゲスな会社に出来うる限りの鉄槌を

619 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:17:04.81 ID:/EGPschv
>>597
よろしく頼む
サイゲはマジで許せん

620 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:17:59.78 ID:I0vqRgZx
さっきまでアンチラ諦めきれずにかなり回して結局諦めたんだけどさ、このスレとか見ててモバゲに通報しようと思うんだ
消費者庁とかのはとっくにやったんだけどモバゲへの通報テンプレって過去スレとかにある?
モバコイン勢だから返金はどうでもいいんだけど通報だけはしたい
こんだけ金かけて本来可能性のあるものが実は霞のようなものでしたって許せんよ

621 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:21:48.96 ID:a0BEnTDh
>>620
RMTと最初の返金騒動の際に問い合わせで愚痴ったら、グラブルの問題はグラブルの運営に聞けと言われた
止めはしないが期待はするなよな

622 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:21:54.24 ID:bUDrZayU
署名します

センターが動いてくれた場合 
報告をしてくれると思うのでいい方法だと思います

623 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:22:29.19 ID:h045efqo
自分たちこそ正義だ犯罪者には鉄槌をー、みたいな噴き上がり方はよろしくない
第三者機関から見たら印象悪いからね
ただただ粛々と証拠を集め、黙々と通報し、署名ができるなら協力するのがよい


でも今回の件を拡散することに関しては盛大にヒャッハーしよう

624 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:23:05.93 ID:8WXILDui
>>620
なんで結果がわかりきってるものを今の今まで回すんだよ

625 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:24:42.96 ID:dZ1CTA3P
意味ねーと思うけど初めて返金要請したわ
林檎だから期待しないで待っておこう

626 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:25:46.28 ID:LE0ltuOM
サイゲのやりくちにウンザリでガチャ自粛入ったので署名あるなら参加するが一つだけ。
コンプガチャは違法じゃないよ。
業界が法律で縛られると不味いって事で団体作って規約にした。
いわゆる自主規制ね。

サイゲは入ってないので無問題だぞ。

627 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:25:47.55 ID:KVRjDssq
ベアトリクス文修正は一応5日のままか
まあここ変えたらヤバイもんなあ?

628 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:27:10.42 ID:I0vqRgZx
>>621
返事が来たらラッキー程度でやってみるわ

>>624
そういうところにつけこんできて今回のこれだから問題なんじゃん・・・

629 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:28:20.34 ID:KVRjDssq
コンプガチャは絵合せに該当って消費者庁から明確に示されてる禁止事項だが

630 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:32:32.26 ID:qdpq67KZ
>>626
それはガチャの確率表記でしょ
コンプガチャはまごうことなき違法行為だよ

631 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:33:19.78 ID:1vNI5eV6
>>626
お前バカだろ

コンプガチャがなんで違法なのかわかってる?
景品表示法の規制に該当したからだよ

コンプガチャ以外のクロスフェイトでも、取引に顧客を誘因するための手段
と判断されれば違法行為になる

自主規制云々と関係ないし、親会社のサイバーエージェントはガイドラインの公表6社に含まれてる

632 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:40:32.14 ID:bUDrZayU
>>626 消費者担当相が「違法の可能性がある」とのコメントを出してる

それから自主規制した。
可能性がある疑いがある、もたれる前に回避するのが常識

サイゲはそれを怠った為、多くのユーザーがコンプガチャ
優良誤認 有利誤認であると感じて今に至ってる

633 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:41:55.24 ID:3yrvy64o
>>626
ここの第二条第三項と
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37HO134.html
ここの5番目を
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_8.pdf
100回音読してから出直してこい

634 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:48:11.56 ID:3yrvy64o
おっと書き忘れ
>>597
署名できるようになったら喜んで協力いたしますので、お手数ですがよろしくお願いします。

635 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:53:47.55 ID:LE0ltuOM
>>633
サンクス
かなりグレーに感じたわ。
それ以上に思ったのは昨今大当たりが1%以下とか増えてきてるけど、引っ掛かってるんじゃねーのこれ?
ソシャゲ業界やべーな・・・

636 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 01:58:56.09 ID:cAe8GSh8
ベアトの追記って12月にされてたっけ?
【2015/12/31(木) 14:00修正】
のやつ 俺はもう覚えてないけど

637 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:00:42.62 ID:cAe8GSh8
連投ごめんな
更新してなくて読んでなかったがこれも不正っぽいな
流石に呆れるわ

638 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:01:04.95 ID:qdpq67KZ
>>635
うん、だからガチャの確率とかも明記して確率低くしすぎないようにする団体とか作られた
サイゲは入ってないけどね
今回は高額で人数も多そうだから問題大きくなる可能性はあるよ

639 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:03:50.08 ID:7IZEuvvs
ちょっと気になったんだけど、これで消費者庁が動かなかった場合って
今回のようなことはOKってことになるの・・・?

640 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:06:22.59 ID:qdpq67KZ
>>639
消費者庁が動いた理由に今までより通報が増えたからとか額が大きくなったからとか今までにあるからね
別にOK出したことにはならない、同じ程度の確率操作や額程度なら問題ないって企業が考える根拠にはなるかもしれないけどね

641 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:10:09.75 ID:d3EcoQCV
>>639
ならない。捕まらなかったからって犯罪がOKとはならないでしょ。
たまたま通報数が足りなかったとかで消費者庁は動かなかったというだけ。
今回の件がOKになるのはむしろ「消費者庁が動いたうえで問題なしと判断された」場合。そうなったらお手上げですわ…

642 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:10:25.22 ID:58qjVyRU
クロスフェイトって特定の2種類の絵を提示させる方法を用いた懸賞による景品類(クロスフェイトによる能力値向上とクロスフェイトエピソードそのもの)の提供に当たるわけだよね
サプチケが使えるなら¨くじその他偶然性を利用して定める方法¨には当たらないけれど、アニラ&アンチラのクロスフェイトはやっぱり完全にアウトなんじゃ…

643 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:13:55.88 ID:k2fM92mJ
金かけてガチャしたら確定UR1枚確定SSR3枚
他ランダムとかそれくらいでもいいだろ

644 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:14:33.34 ID:f2BZlOJj
とはいえ確率アップで30万で50%とかさすがに馬鹿げてると消費者は思うし
消費者庁が動こうと動くまいと今後は期待値見てから回す人は増える
ソシャゲ会社的には新キャラ出しても初動が鈍る方が直接のダメージよ
クリクラだって履歴で絞ってると思いながらも回してしまったけど
次からは少なくとも疑惑が晴れるまでは数百件確認してからにする

645 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:23:20.39 ID:1vNI5eV6
とりあえず、数は力になるから1人1人が通報していこうぜ

「俺も通報した」って書き込みを見て
「通報してる奴多そうだし、じゃあ自分はいいか」ってなると
運営の火消しの可能性もあるから、自分で通報するんだ

電話でなくフォームからの送信くらい楽チンなもんだよ

646 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:23:49.03 ID:D3+DVYfi
ずっと思ってたけど
そもそもバハ系にしても確率が違うなら上のレアリティを用意すればいいだけ
それをSSRって表記にして明らかに騙す気まんまんなのはどうなの

647 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:24:29.74 ID:wRC7cVL1
>>641
犯罪って確定すりゃサイゲ幹部で単純に捕まる人が出るな
「捕まる」ってのは業界の抑止力に目に見えて効果あるだろうなあ

逆にこんだけ証拠あがってて犯罪なってんのに捕まんなかったら
よく「消費者庁の指導の元で〜」とかしれっと書いてるトコあるけど
消費者庁にも天下りとかあってガチャ会社とグルなんだなって証拠になっちゃう
その疑いを拭うため、庁も動かざるを得ないでしょ

648 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:30:16.66 ID:EC+ztw3o
チート売る側から取り締まらなければいつまでも解決しない。
チート売って優雅な生活してる犯罪者をなんとかしないか

ゲームデータを改造し(LV99やアイテムコンプ)違法販売で月50万以上。
商材がデータで、コピーするだけだから在庫は無限、コストはほぼ0円。
知識不要、ツールで改造するだけ。
当然違法だが、メーカーにバレなきゃお咎め無し。やった者勝ち。
こんなの許されていいの?

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/clovre819
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/donaldyuuyuu
全て同一人物。通報対策でIDを使い分けてる。出品が無い時は他のIDで売ってるので「もう辞めてる」と騙されず通報して下さい。
数年間、数千回にわたり継続しているので決して辞める気はない。


違法だからヤフーが削除するべき物だが、手数料が欲しいから放置。&#160;
多数の通報がなければ動かない。
↓へ通報してくれ
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry
各メーカーにも通報頼む

649 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:32:03.73 ID:wRC7cVL1
気持ちはわかるがスレ違い 当該ゲームのスレなりでやってくれ
このスレの住民は弾をグラブルに一点集中させたほうがいい 言うまでもないことだけど

650 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:36:02.72 ID:yVYz+sAW
今北


通報用テンプレある?

651 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:38:06.31 ID:kaz0mNJA
流れに乗じて別の厄介事持ち込むな
グラブルが死んだら考えてやってもいい

652 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:38:59.67 ID:1vNI5eV6
>>646
最高レアリティを引ける上限が5万円ってガイドラインがある
5万円でバハルシをポンポン持ってかれるワケにはいかないから、レアリティ分けないよ

こっちは自主規制だけど

653 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:40:02.94 ID:G1hWGAxm
やったことのキモは
年末アニラ駆け込み煽りにコンプ特典の情報リークしてのコンプガチャ煽りと
殆ど当たる確立が無いキャラを他のそこそこ当たるキャラと同じように表記してユーザーを騙した
この悪質なやり方は許せない

654 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:42:53.90 ID:kaz0mNJA
>>652
そのガイドラインってオンラインゲーム協会のだろ?
サイゲは関係ないんじゃなかったっけ

655 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 02:53:59.82 ID:rSD0l+yB
>>190
マジなのですか?

656 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:03:18.75 ID:rSD0l+yB
>>297
BANされてもいいから返金申請してみるわ。
全部モバコインだけどね。先月の3万返してもらわんと気が済まんわw

657 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:05:06.44 ID:1vNI5eV6
>>654
サイバーエージェントは加入してないけど
5万円で最高レアリティが引けない設定だと
やっぱ色々うるさいんじゃないかな?

658 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:24:23.35 ID:kaz0mNJA
>>657
だからスマホゲーなんだと思うよ
他はみんなPCゲーでしょ

659 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:27:37.07 ID:kaz0mNJA
あこに加盟してるのはPCゲーを対象としていて、
それを避けるためにわざわざスマホに拘ってるらしいよ
中身PCゲーだけどね

660 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:36:06.89 ID:qdpq67KZ
>>656
通報もしといたほうがいいよ
返金も通りやすくなるだろうし

661 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:36:11.18 ID:rSD0l+yB
>>435
せやな。仲介してもらったほうが確率上がるんやろうし。
もう課金どころかグラブらないかもしれないけど…

662 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:47:46.60 ID:eOiQ/u3g
なあここにいる人らって「70万突っ込んだのに引けない!おかしい!」は流石に支持してないよな?
70万て2000回ちょい。
3%の中にSSRクジが何本あると思っているのか。
キャラ付き武器だけでも60以上。
この60で割っても0.05%=2000分の1。
つまり元々1点狙いは2000どころか3000、4000回引けなくてもおかしくない。

663 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:50:04.11 ID:S2p+6IPT
去年のアニラの時点でそういう話だったらここまで荒れてないんじゃない?

664 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:52:20.19 ID:qdpq67KZ
>>662
確率アップしてないからおかしいって話だよ

665 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:55:02.03 ID:nM/9PWSy
とりあえず、70万引いたどうたらこうたらはレジェフェス中でssr6パーセントだよ

666 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:56:48.40 ID:qfIbOAS1
去年のアニラのときに排出されてたSSR今の半分くらいなんだよね
だからアニラのときも出にくかったけど
ここまで顕著に差が現れなかっただけだと思うぞ
このままリストラなしで増え続けていくのであれば
放っておいても1点狙いでガチャなんか回すやついなくなるだろうね
引ける確率が低すぎるし

667 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 03:58:22.45 ID:CHIrGIpq
かんぱにガールズに比べればまだ良心的
かんぱには星5キャラは0,1%とかだから

668 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:00:16.45 ID:qdpq67KZ
>>667
確率が低くて詐欺って言ってるんじゃないからね
確率アップって表記してあって、他の同じキャラはアップしてるのに1キャラだけアップしてないから詐欺って言ってる

669 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:00:20.77 ID:nM/9PWSy
毎日無料でおはガチャできるやつと一緒にすんな!

670 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:00:41.84 ID:eOiQ/u3g
>>664
確率アップ言うても3%(フェス6%)ルールの中での話で他のクジも変わらずあるわけや。
そもそもアンチラの基準の確率もわからんのに。
仮に0.01%だったら倍でも0.02%。
出てない数字の部分を勝手に推測して出ないからガッデムは論外ちゃうか。

671 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:03:58.35 ID:nM/9PWSy
これもう何度目だよw

672 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:05:33.58 ID:n1/8kGQD
>>670
アンチラの出てない数字(仮定0.01%)と他2人の数字(仮定1?%)を同様であるかの様な広告を打ってるのが問題なんだろ?
ユーザー側はそれまでの季節限定キャラくらいしか比較推測要素無い訳で

673 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:07:51.72 ID:f2BZlOJj
>>670
露骨な火消しの論理やん
70万で出ない奴の数字じゃなく70万70万80万で1枚しか出ない奴の数字と
履歴でSSR200件分の数字があるんだから統計としてはもう十分
それでアンチラだけ他2人と3倍以上差があるって推測じゃなく統計で出てる
そして実際アンチラの基準がどうかを握ってるのはサイゲ以外分からない

そもそも3人並べて確率アップと表記して1人だけ元の基準は少ないから出ないよ
でも詳しい確率は出さないよって時点で詐欺
だから消費者庁に通報して調査して貰うっつー話よ
むしろここまできて論外はお前

674 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:08:21.15 ID:qdpq67KZ
>>670
アンチラの確率と同様にアップした他二人の確率が同じように見える広告や説明だから有利詐欺と言ってる。
詳しくは>>2と消費者庁の有利詐欺の項目で見てくれ

675 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:09:54.28 ID:qdpq67KZ
あ、ごめん
有利誤認だ、そっちでググッてくれ

676 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:10:48.86 ID:nM/9PWSy
もうこのやりとりテンプレにしていれたらw

677 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:11:26.85 ID:9VmFmuDV
火消し社員変わる度にこれ説明するのか
火消ししたいならせめてテンプレくらい読んで何に怒ってるのか理解してからこいよw

678 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:12:31.93 ID:f2BZlOJj
>>416で軽く纏められて物テンプレに入れてもよさそうだな

679 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:14:02.54 ID:MVRnvULR
1体のキャラを手に入れるのに70万も必要なのは常識的に考えておかしいと思うが問題はそこではない
問題は新規追加SSRの確率UPという謳い文句なのに、恒常キャラの2体と比べて限定キャラの排出率が著しく低いこと

680 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:17:43.29 ID:f2BZlOJj
仮にアンチラだけ新キャラとして出して今と同じ排出率だったら明らかに増えてないやんってもっと問題になるし
当て馬にベアとユーステス混ぜてこいつらと元々低いアンチラも合わせて上がってますよって論理なら相当悪質やぞ

681 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:18:51.36 ID:eOiQ/u3g
色んなまとめで取り上げられ出してるの端から見たら「70万ででない!ギャー!」て文句垂れてるだけに見えるんだよ。
まあどうやらそう言う内容でない事がわかってよかったわ。

682 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:21:28.08 ID:qdpq67KZ
>>681
81万で出ないことから検証が始まった
金額にインパクトあるからそっちが取り上げられたんだと思うよ

683 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:21:30.77 ID:hCi/mhhS
まとめサイト主とか過激な味付けしてコメント欄を荒れさせたり誘導するのが目的の連中だろ

684 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:24:50.64 ID:KVRjDssq
まあゲームユーザーの一般的な経済感覚からしたら100連3万強すらかなり酷い、高いと感じるのが当たり前なわけで
SSR3%なのももはやアレだし母数増えすぎてて個別の確率酷いことになってるしそれこそサプチケなんて常設で問題なくなってきてるわ
交換不可石みたいなレアリティ詐称が罷り通るのもおかしいし

685 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:47:13.52 ID:KEj+exyf
ttp://www33.atwiki.jp/gbf_flaming/
有志wikiをテンプレに追加してくれ

686 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:51:04.32 ID:a0q+8euB
実際公式サイトのベアの文言修正はいつされたの?
12/31の14:00以降で修正されてない画像がないと決め手に欠けるような

687 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 04:52:36.98 ID:MVRnvULR
>>681
関係のない人からすれば70万という金額ばかりに目がいくだろうな
まとめサイトによっては70万で手に入らなかったということだけを記事にしていたりする

>>684
10連と100連で1回あたりの金額に差がないからお得感がないな
10連チケまとめ買いで割引があればと思うことはある
サプチケは10連チケのおまけだから交換不可の石があってもセーフということだろう
同レアリティ内で更にレアリティ区分を設けてる時点でアウトだと思うが

688 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 05:14:13.00 ID:L7/GVVux
たいがいのソシャだとキリのいい金額が出てきてまとめ買いは石サービスが当たり前なのにここは逆にiOSだとグチャグチャな金額が出てきて課金すると現金から額が減るんだよな
あのPSO2ですら5000毎に150サービスしてるんだぞ

689 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 05:15:40.39 ID:KVRjDssq
スタダガチャ付属チケってゲーム外バナーだとでっかく好きなSSR獲得って宣伝してるよな
過大広告では?

690 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 05:45:33.91 ID:7OI0Wz7G
>>686
12月31日の文言修正はアビリティで、問題になってるのはサポアビのTA発動時のほう
文言修正したってことは誤表記があったってことを運営も認識してたってことで、
普通はアビの誤表記に気づいた時点でほぼ同じ効果のサポアビも確認するはず

691 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 06:10:18.04 ID:kLj4KBwL
>>686
ゲーム内の文面は1/5のアプデで変更
公式のベアトリクス紹介ページの文面は未だ変更してない
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

692 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 06:12:49.15 ID:hAb9JKfQ
DQMSL返金祭のメール出てきた
http://i.imgur.com/Fnj2xv4.jpg
http://i.imgur.com/ro6Emki.jpg
http://i.imgur.com/HmL4u0B.jpg
この問題は明らかにスクエニ側がやらかしてたからAppleもすぐに返金対応したんだよな
その後スクエニがガシャ画面を修正してから返金は止まったけど
Apple勢は返金依頼を早めにしとけよ

693 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 06:13:45.79 ID:hAb9JKfQ
>>691
魚拓しとこ

694 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 07:10:41.37 ID:IYjCVfZe
>>603
了解です

695 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 07:13:41.68 ID:7Q4xaqzv
>>692
スキン買わなきゃよかった
もうアプリ消したし辞めるから仕方ないか

696 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 07:16:27.15 ID:DtudNuj2
この会社が80万出しても手に入らない鬼畜ガチャやってることを他に周知させる活動は必要だと思う
ソシャゲやってる人もやってない人にも
ゲームはゲームユーザーだけにしか関係無いけど、会社はそうじゃないからな

697 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 07:27:20.58 ID:4vNjxlhB
通報行ってきたー。署名もするよ。

698 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 07:27:29.42 ID:vohKTZWi
パチンカス
グランカス

どちらもアホが貢ぎます

699 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 07:47:19.21 ID:kLj4KBwL
>>696
ドラクエも130万ででないのが問題になってたな
影の薄いソシャゲなら好き放題できたかもしれんが

700 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 07:56:18.25 ID:hrl+mQRX
1日3通報age

701 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 07:56:36.55 ID:bUDrZayU
声優の田中理恵
ツイッター詳しくなくてわからないけど、アンチラあんたん報告
のち、おめでとうと自己リツイートかます でいいのかな?

ガチャ操作、運営との癒着の【 疑惑 】がもたれるけども
釈明はないぽい?

81万円使っても出ないことのあるガチャキャラ1発ツモを
有名人が発言し、おめでとうの自己リツイート
射幸心を煽ってしまっており、また運営との疑惑が生まれてる為 釈明が待たれる

疑惑解消したらどうですか?って外堀埋めるのがいいかね

702 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 08:01:33.41 ID:hrl+mQRX
>>701
それはもうちょい確証がもてないとって感じがするが

703 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 08:09:36.27 ID:B6j9tyLI
ここまでのトータル課金8万くらいだろうけどアニラもアンチラも引けてんだよなぁw
確率なんてそんなもんだよ

704 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 08:14:03.29 ID:UUJw3Rqd
とりあえずベアの件は完全にアウトなんでしょ

705 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 08:17:56.75 ID:7OzlUpLb
>>684
今回の件にしてもバハルシグランデを容認してたから付け上がったってのはあるな
言うてキャラゲーだし恒常石と限定キャラの価値を考えるべきだった

706 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 08:29:32.84 ID:7Q4xaqzv
スクエニのような大手じゃないんだから炎上したら潰れるって考えなかったのかな

707 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 08:30:29.71 ID:kLj4KBwL
>>684
コンシューマーなら直買いでキャラ一体高くても1000円超えないしな
ソシャゲってすごい世界だと思う

708 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 08:33:05.99 ID:kLj4KBwL
>>706
アイマスでバンナムと繋がってるし馬鹿みたいに儲けてるから調子に乗っちゃったんだな
TCGまで今度出すつもりだし

709 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 09:11:09.89 ID:IuY7PPjn
通報するとして基本今回のガチャ回してる人だよね?

710 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 09:12:52.67 ID:FtAJyAJn
別におかしい。と思ったから調査してもらいたいって理由で通報でも良いんじゃね
今後ガチャ回すか知らんけど、今のうちに是正されなかったら、そん時にも轍踏むことなりかねんし

711 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 09:15:08.67 ID:58qjVyRU
俺はガン回しはしてないけどksg分は回してるし、それに騒動をみて回さなかったというのが大きいだろうから通報してるわ

712 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 09:23:42.71 ID:fzJHnctF
最初の単発チケット1回でアンチラ出た人も通報していいよ
確率がおかしいって疑惑はこの後も続く可能性が高いんだから

713 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 09:28:47.73 ID:ARMkwAZt
テスト

714 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 09:30:10.74 ID:bUDrZayU
>>709 おかしいなって感じるコトがあったら通報だね

くる年ガチャの表記がわかり難い→有利誤認
ベアトリの文修正おかしい→優良誤認
クロスフェイトだめだろ→コンプガチャ

715 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 09:38:37.23 ID:SOkw8TUb
仮にガチャ回してなくても正規のプレイヤーであれば通報して全く問題ない
今後ガチャを回すに当たって確率弄られてると思うと安心してプレイ出来ないわけだし

716 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 09:43:53.49 ID:ZxmnxWAQ
拡散されているのは良い事だが、どうして騒いでるのかっていうキモの部分がわかってないお客様が増えてるなぁ
もしくは70万使って出なかった奴がいて、それに乗っかって騒いでるだけって持って行きたいのかな火消しは

717 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 09:52:44.34 ID:QJ3Lq0Ct
不自然にアンチラやSSR持ってる低ランクの水増しアカウントってまだあまり知られてないのか

718 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 09:56:15.36 ID:a0BEnTDh
>>636
>>615

適当に間違った叩きをすると説得力消え失せるからやめたほうがいいゾ

719 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 10:17:50.26 ID:bUDrZayU
>>718 優良誤認もかなり効くんだね ありがとう
通報します

720 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 10:18:28.60 ID:6kWhpyl2
>>717
良くも悪くも70万ってのが一人歩きしてるな
ソシャゲ廃人からしても70万ってのはインパクトデカいし

721 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 10:22:35.45 ID:V38HvyX1
>>717
あの画像笑ったわ
RANK1でSSR編成(アニラ、アンチラ含)

これでサクラがいないとか言うから笑うわ

裁判起こせば恐らく返金はあるけどガンダムオンラインと一緒で動いた人に返金して
裁判の方法、内容、結果に関しては広めるなってなると思うよ

722 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 10:37:06.98 ID:40Rx/N1I
宝くじ1等と2等、3等が同じ確率じゃないから有利誤認だって言ってるのと同じイメージしかwww

723 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 10:49:12.96 ID:SOkw8TUb
分かり易い火消しが定期的に沸いてくるな

724 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 10:49:53.68 ID:a0BEnTDh
>>719
かなり効くんだねは良くわかんねーけど訂正自体は不正に時刻偽ったりしてない
問題なのは訂正「後」にゲーム内お知らせから飛べる形で公開した、FKHRのエアプ講評
告知も無しに訂正したところでそんなの気づけと言う方が無理だし、通報するなら
「公式ブログのキャラ紹介で嘘の効果を紹介した」
「12/31 14:00現在で設定ミスに気付いていたはずなのに、公式ブログのキャラ紹介やゲーム内キャラ情報のサポアビの訂正を1週間近くも怠った」
ことを通報すべき

725 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 10:51:26.18 ID:BmgXt+bz
>>722
パンチラを1等だとする表記はどこにもないんだぜ!

運営の広告「この箱には1等2等3等は同じ数だけ入ってるんだよ!」
ユーザー「3等のパンチラだけやけに少ないんだが」

726 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 10:52:17.47 ID:yoclShQU
まぁ今回の騒動で一番得するのはライバルソシャゲメーカーだって事だよ。
全部ユーザーの声だと思うか?
相当なプロパガンダの動きがあるよ。

727 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 10:55:27.38 ID:5nzgZzYZ
今回の件で限定に天井が付くなり排出確率の明確化が行われるなら
一番得するのは俺らユーザーなんだけど

728 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 10:57:26.35 ID:pFz0b+3x
>>727
ユーザーが得して欲しくないユーザーがいるんやろ 謎

729 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:01:09.15 ID:wRC7cVL1
>>726
大々的にクソCM放映してアニメも放映予定の人口多いガチャゲーが
盛大に爆発炎上して世間のガチャに対する警戒感を激増さしたら
その影響で今後どのソシャゲも売上激減するんだが?

ガチャ=悪 というイメージを植え付けたグラブルはほんとよくやってくれたよ

730 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:02:24.02 ID:BmgXt+bz
サイゲアプリやってるがもうなんか呆れてしまった
これをきっかけにサイゲアプリ全部に行政入れてほしいやで

731 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:04:38.18 ID:P6xQu9/t
キャッシングの過払い請求みたいに弁護士やら司法書士の儲けネタになればおもろいんだがなw

732 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:06:05.52 ID:V38HvyX1
ガチャに強い弁護士

733 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:18:44.17 ID:yoclShQU
>>729
ガチャ=悪ってパチスロみたいなイメージだからだろ。
今のソシャゲのシステムにハマってる人達が大勢なのに、
他のソシャゲが炎上して業界全体のシステムが問題視されても自分がやってるソシャゲに影響が出るなんて思う奴は居ないよ。

サイゲに並ぶくらいデカイソシャゲメーカーならこの炎上に乗っかってどうやったらグラブルプレイヤーを呆れさせて他ソシャゲに目を向けさせられるか全力で資金投入するわ。

アンチラだけじゃなく、今までだってレジェフェス言うても6%なのはSSRが当たる確率で、そこから何が出るかの抽選はバハルシグラは異常に低かっただろ。
何を今頃騒いでんだって話だよ。ベアトは許さんがな!

734 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:22:03.01 ID:1vNI5eV6
全く関係ない同人イベント板にまで、今回の炎上が飛び火してて草w

初めての同人オンリーイベントにも公式の資本が流入してたから
フォロワーが多い同人作家は当たりやすいとかいう噂が流れてる

735 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:22:08.69 ID:grLNgXXh
通報してくれるなら他ソシャゲの社員だろうがなんでもいいです

736 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:23:39.96 ID:BmgXt+bz
>>733
>アンチラだけじゃなく、今までだってレジェフェス言うても6%なのはSSRが当たる確率で、そこから何が出るかの抽選はバハルシグラは異常に低かっただろ。

無表記の確率変動ありそうなら、いずれここもテコ入れできそうな感じ?
これを当たり前だし今更だよって泣き寝入りするのはもったいない!

737 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:25:05.97 ID:7Q4xaqzv
>>733
レジェフェスはキャラアップメインだろ
今頃というが今までは確信がなかった
アンチラは明らかに絞ってるのがばれたんだよ

738 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:25:32.61 ID:rO7BXRN5
そこに"限定キャラ同士"でのクロスフェイト絡ませてっから更に問題になってんだよ
バハルシグランデ所持で別な特典つくような事ねえだろ

739 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:28:07.34 ID:E65Jwvwx
恒常排出キャラとのクロスフェイトなら絵合わせ商法言われてもサプチケあるからって逃げ道もあっただろうが
サプチケ対象外の期間限定キャラでクロスフェイトやっちまって完全に絵合わせ商法に該当した

740 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:31:09.63 ID:WbCFNKlX
お前ら大敗北で飯が美味い

741 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:31:56.53 ID:qCuBP913
大量のCM、審議官自殺
マスゴミや消費者庁はもう攻略されてるのかも知れない
この国はもうダメなのかもな

742 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:34:27.77 ID:Q4p3UvQz
70万の人の動画見に行ったけど、バハムートは4000連しても出なかったって言ってたね。
アンチラと一緒にバハルシグランデについても考えてくれないかなあ
30万でも50万でも天井つけてくれるならくれるで歓迎って層は多いと思う。
あと、実際何パーセント排出なのかハッキリしてほしいよね。

743 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:34:39.41 ID:yoclShQU
>>736,737
アンチラ回す前ガチャ履歴見てあーこいつだけ絞られてんなぁってご理解しながら回してた奴らが大半だろwwクリクラで何を学んだんだ?

>>738
闇有利イベントが来ると毎日100人以上に石使われてルピがたくさん貰える特典ならあったぞw

SSRやキャラの確率については法的にサイゲを崩すのは難しいだろ。
キャラUP中は2%で全SSRから抽選、キャラUP期間じゃない(まぁそんな期間正月限定ガチャにないが)時は1%だって言い訳されたら。

クロスフェイトやベアトの優良誤認は攻めれると思うけどな。

744 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:37:36.40 ID:EVEdKjdT
底辺低能って勝ち負けでしか物事言わないよね
ちょい上の単発みたいに

745 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:39:22.49 ID:BmgXt+bz
>>743
グラブルエアプでクリオネガチャ状態もわからないんだすまんな!
だが外から見ても確率アップなのに排出率絞られてると聞くとそれは異常だと思う

746 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:39:48.62 ID:f2BZlOJj
ご理解煽りじゃ通用しない
通報

747 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:44:16.01 ID:uAIW6jsR
70万って結局確率の何倍はまりしてるの?12倍はまりまでならありえる範囲だよ

748 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:45:51.08 ID:tShGKUQl
>>733
レジェフェスでバハルシグランデ確率upしないから。ちなみにアンチラは確率upしてupしてないバハルシグランデど確率同じくらいだからな?
エアプ火消しはまじでボロがでるだけだから黙ってたほうがいいよ。

749 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:49:19.25 ID:Q4p3UvQz
あと、ソシャゲとかコンシューマーでもDL商法が定着してから顕著だけど
ゲーム作る方も「何かあったら後から修正すればいい」的な姿勢になってきてる気がする
今回のベアも正にそれで、ちゃんと謝罪して修正すればよかったのに
気付かないだろうとかそこまで騒がないだろうって踏んでるかんじがすごく嫌だよな。
開発側に緊張感ないんだなって感じる。ある程度ユーザーも大きな意思表示する時期なんじゃないか?
これはおかしいって。

750 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:50:33.35 ID:G1hWGAxm
消費者センター電話入れたらのらりくらりした女が出た
問題の異常性理解して無いんだろな「ガチャですから〜当たらないことも〜」みたいなことほざきやがって
「広告の詐欺だって言ってますよね?(ピキピキ」
「でも全員に当たるとか書いてないし〜」
「いやだから同じように当たるような表記して・・・あーどうせあんたが動くわけじゃないんだから細かい話ししても無駄だから、苦情として上に上げといて(ピキピキ」
こんな感じになった、問題の異常性をまったく理解できてないみたいだ、やったことなけりゃそんなもんか
どんどん苦情とか通報各方面から行かなきゃ駄目だな

751 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:50:50.49 ID:7PuYEGXm
ていうかバハルシグランデ枠が確率低いのがそもそもおかしいわ
同一レアリティで確率低いとかLG実装されてるようなもんでしょ
外から見りゃSSRよりも高レアリティ無いように見えるけど実際はあるってどうなのよ

752 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:51:20.01 ID:nM/9PWSy
>>747
>>416

753 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:51:34.55 ID:wRC7cVL1
>>748
なんか>>733,743が誰の味方なのかわかんねーよな
スレ住民をみんなまとめて煽りたいだけ?それこそこの人自身が工作員?

ガチャが不正の温床ならそれ全部クリーンになったほうがいいのに
この人はどうもガチャ自身には肯定的な意見[立場]を持ってる感ある

754 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:52:30.60 ID:w7QXJxXD
返金はポリシー変わってから総課金額の一定割合からはほぼ通らなくなってるよ初回とか総課金額の数%なら余裕で通るから頑張ってね

755 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:55:23.45 ID:yoclShQU
>>748
お前らはガチャの種類の確率について毎回異常に過敏だよな。
じゃぁ言い直すよ。
光UPや石UPやアンケート上位の石UPでも他石に比べて確率低いのは理解してただろ?

まぁ、今後そこら辺のブラックボックス化されてる確率も表記される様になると青天井に大枚はたいて泣く奴も減るのかもな。

756 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:56:38.03 ID:uAIW6jsR
>>752
よくみえないんだが結局確率の何倍はまりしてるの?確率どおりにいくと期待値6万ちょいなら70万はまりはありえる範囲だよ。
後、こういうのって出なかった人のデータが集約されて偏ったりするしな。
ま、俺はこのゲーム全くやってないしほかからきたから内実よくしらんが

757 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:58:29.63 ID:nM/9PWSy
>>756
>>416

758 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:59:28.18 ID:f2BZlOJj
>>756
発端は爆死3人だが取られた統計は1人じゃなくガチャ履歴のSSR200個分3300回転分よ
出なかった1人じゃなく全体の物で3倍以上差がある

759 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 11:59:43.47 ID:yoclShQU
>>753
俺はまだ8ヶ月目のプレイヤーで課金も50万も行ってないけどフレや団でわいわいエンジョイしてる勢だよ。
青天井に金ぶっ込んだ奴が馬鹿なだけで、グラブル楽しんでる勢からしたら今回のでサイゲ傾いて寿命縮む方が悲しいわ。
このスレはサイゲぶっ潰そう勢しか書き込んだらあかんのか?なら出てくが。

760 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:02:22.09 ID:oUYuP44z
なんか以前に比べてガチャ履歴にアンチラがよく載るようになった気がするんだけど気のせい?

761 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:02:38.84 ID:9M0ufUo3
すまん、一つのゲームに8ヶ月で50万いかないくらいってやっぱりおかしくね?
俺10か月で4万ぐらいだがそれでもちょっとおかしいかなーって思ってるわ

762 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:03:57.28 ID:G1hWGAxm
>>759
青天井ガチャの仕組み自体が異常だと思うが
確率表記信じて回したのに出なかったって怒るのは当然では?
今回の騒動でサイゲが傾くならそんな商売のやり方をした運営にキレとけよ
まっとうな運営になってくれた方がみんな気持ちよく楽しめるだろ

763 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:04:13.13 ID:f2BZlOJj
確率表記してまともな配分にしたところでサイゲは潰れんだろ

764 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:05:37.55 ID:ACRgEmZO
ガチャっていうシステムが続く限り安泰だろ
ガチャすらも潰して欲しいが

765 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:05:55.72 ID:1vNI5eV6
>>759
ご理解民なら出ていけよ

グランサイファーや漫才番組のスポンサー、各種CMに何十憶って金を注ぎ込んでるのに
ユーザーに還元せずに、やったことはガチャ絞り

アンチラだけでなくクリクラも絞ってたんだし、限定キャラの度に絞られたら堪らないわ

766 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:07:33.74 ID:uAIW6jsR
>>758
試行としてはせめて万単位は必要だと思うくかど。その6パーセントのやつが何体いるかしらんけど比率の格差を強調したいなら1000体ぐらいはいる

767 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:09:47.01 ID:Q4p3UvQz
俺もグラブル楽しい勢だよ。団の空気もいいし、日々の楽しみになってる。
でも今回に関してはおかしいと思う。
潰れたらいいとは思ってないけど、だからって黙ってる理由にはならないと感じてるよ。

768 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:09:58.97 ID:wRC7cVL1
そもそも「50万も行ってない」とかこれですら少ないと感じてるガチャの感覚が既におかしいんだよ

課金要素が商品対価に見合う常識的な範囲になって
ゲーム部分をノイズなく楽しめるようになりゃ>>759自身も幸せになれると思うが
その為にはサイゲみたいな企業が一度潰れるなり傾くか、誰か逮捕されるなりせんと業界懲りんだろ

ゲーム部分を評価する以前に月7万だか>>759が擦ってそれを当たり前と感じる感覚が異常

769 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:10:04.66 ID:3HG/2x8y
何でぶっ潰すと極端なことをいうのかねぇ。
調査入って以前よりは全うな運営になる、というのを望む人の方が多い気がするが。

まあ、>>416見ても納得いかないならスレの主旨からは外れるから、出てった方がストレスたまらないかもね。
ここは議論をする場ではなく、通報をするための場だ。

770 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:10:29.23 ID:53fkJ/Hx
ようやく目が覚めてきたやつがチラホラと出てきたな
結局はアンチラが確率低いことわかってて回したやつがほとんどなんだからそこは認めろよ
その上で勘違いする可能性を残したサイゲに落ち度がある、出来ることならお金返してってのが筋だろ
それを完全に騙されたグラブルは詐欺ゲー廃れてしまえってのは違うと思うぞ

771 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:10:49.37 ID:G1hWGAxm
>>766
厳正な第三者期間からの精査が必要な懸案だな
グーグルからなら気軽に行けるから苦情だけでも入れとこうぜ

不適切なアプリを報告する(Google)

■スマホからの場合
Google Playストアアプリを起動
→グラブルのページへ
→下までスクロールして[不適切なコンテンツとして報告] をタップ
→「その他の問題」を選択して送信

■PCからの場合
https://support.google.com/googleplay/android-developer/contact/takedown

報告する理由
違法行為

このアプリを報告する理由を簡単に記入してください
景品表示法違反(2015年12月31日〜2016年1月7日の有料ガチャにおける有利誤認表示、有料ガチャキャラクターの優良誤認表示、およびコンプガチャ)の疑い

アプリへのリンク
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.mbga.a12016007.lite&hl=ja

メールアドレス
(必須)
氏名
(必須)

772 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:11:03.16 ID:kLj4KBwL
>>751
確か現行の規制では期待金額は1回のガチャの100倍まで、5万円以内にしないとだめだけど
これはレアリティしか縛れないから極端な話SSRの中でゴミSSR99.9%神SSR0.1%にしてもOKってなってるんだっけ?

773 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:12:38.96 ID:nM/9PWSy
>>770
>>416

774 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:13:02.76 ID:uAIW6jsR
部外者からざっとみて問題ありそうなのはセット限定のエピソードってやつ?ここは問題になりうると思うけど

775 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:13:47.40 ID:k4s9Ff+o
ガチャ絞ってる方が廃れると思うから通報しよ

776 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:14:16.20 ID:BmgXt+bz
こういうの触ってしまって怒りの矛先変えたらいかんのだろうけども

>>766
どんだけ施行回数増やしてもガチャが正当か不当かはユーザーで把握しきれんのだ
よって第三者・行政に入ってもらう必要があるんだぜ
ガチャの施行回数が少なすぎるのは問題ではなく、なんかおかしいから調べてほしいやで!ってお願いしてるのが今の段階

777 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:15:44.12 ID:fzJHnctF
ベアトリクスの件の場合
「国産と偽って劣悪な中国産をセール品として売り、セールが終わった後で中国産と表記を書き換えて事を済ませようとした」
のと同じ

778 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:16:21.64 ID:f2BZlOJj
>>774
それは完全に黒
そしてそれ含めて限定で釣っておいて確率に露骨な差付けて期待値上げて回させてるのはいいのかっつー
複合的なもの

779 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:16:56.12 ID:BmgXt+bz
>>774
絵合わせと無表記の排出率変動の部分
どれだけ読み込んでもパンチラだけ排出低いとは読み取れなかった

780 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:19:28.37 ID:3HG/2x8y
もう、確率云々で何か言ってくる人には>>416ぶつけて以降は放置でいいよ。
どうしても、何か言いたければ、「そうだね、通報しよ」とだけ言っておけ。

781 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:19:58.75 ID:o8yE4htG
なんか数人が同じ話繰り返すだけになってきたな
こりゃ鎮火も時間の問題だわ

782 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:23:01.01 ID:wRC7cVL1
鎮火っつーか相当数の通報がぶっこまれて
消費者庁がようやく動き出したかどうかってタイミングだから
嵐の前の静けさっつーか、「ほんとうに爆発するまで」にはディレイがあるだろ

つか今回省庁が動かなかったら金持ってる企業との金銭的裏取引があり
グルになってることを自ら実証するようなもんだから、必ず動く必要がある

783 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:23:01.68 ID:QM3U5BdG
>>416
これテンプレに入れよう

784 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:23:40.81 ID:ImA7m5bC
着火したな

785 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:24:21.40 ID:fzJHnctF
アンチラの件は>>416で大体完了だな
何を言い訳にしようとも今回のことは法律に違反しているということだけを強調すればいい

786 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:24:19.94 ID:7PuYEGXm
>>780
あくまで今回の問題は同一で排出すると錯誤される状況で確率の低いものが実装されてるってことだからな
70万80万で出ないっていうのはまた別の問題なのよね

787 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:26:59.57 ID:G1hWGAxm
とりあえずスーパービンゴより低い確率のキャラを
通常ビンゴと同じくらい当たるように表記してたと言えば
アンチラ目当てで回した人はふざけんな!他の新キャラはすぐ出たからアンチラ目当てて追ったぞ!とかならない?

まぁまだ確定じゃないから、第三者期間から精査して貰いたい
むしろプレイヤー全員の運がたまたま悪かっただけでベアとユーティスと同じ確率で
正常に排出されてたってわかるなら不信感も晴れていいことじゃないか?
まぁそんな結果が出たら最後、ソシャゲ自体怖くて誰も触れなくなりそうだけど

788 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:31:51.97 ID:wnmPY+0n
実際問題ニコ生でガチャ放送されて、その中に70万とか80万とか回す奴が出てくるとか
運営も想定外だったんじゃね?w
いくら絞ってても単発で出る奴は出るし、絞られてなくても2000連回して出ない奴が出る可能性はある
今回はアンチラが目玉キャラで、課金額が大きくなるのは目に見えてた中で絞ったからな
しかも単体なら出ないなぁで終わったのに3体同時だったから比較もされた
履歴のモニタリングとかガチャ放送の実数確認とか、検証手段が多かったからバレた

789 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:35:57.96 ID:7PuYEGXm
ちなみに去年のアニラの時は今回と同様に新キャラ3人だったけどそれなりに出てたよ
俺も10万いかないぐらいでアニラ含む2人引いたし

790 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:36:15.80 ID:Wb1UBm9J
GCに戻るだけでもいいから返金されるまで許さない

791 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:36:19.31 ID:nM/9PWSy
>>788
今までガチャ履歴なんてグロ画像みたいなもんまともに見てなかったしなw

792 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:38:10.66 ID:ImA7m5bC
生放送ゆえに何の改竄もできないうえに最後に出たことでガチだったことも確定するという

793 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:38:59.27 ID:lAXPfd4f
この9ヶ月で50万↑課金してたけど、アンチラガチャから90円ガチャすら回さなくなったわ。
周りの人も様子見やら呆れて課金しなくなっちゃってるし、
企業としてなにもしないようなら普通に客逃すけどいいんかな。

このままの方針で行くならそれ相応の遊び方で一切金落とさず遊ぶだけだけど。

794 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:42:06.00 ID:1vNI5eV6
消費者庁に通報したら、即日動くと思ってる奴は常識のないバカだから自覚しような

795 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:44:32.97 ID:zRBzVadj
グーグルで初めての返金要請だったのに2割ほどしかもどってこなかったな
しょんぼり

796 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:44:33.07 ID:e1NPmoue
こういうので初めて通報したわ

797 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:45:27.86 ID:f2BZlOJj
何だかんだ90円は回してしまってるけど
スキン全部買うかと思ってた物が半分で止まったわ
団員も絞られてる中で無理して欲しい物ももうそこまでないし
今後新キャラ来たら数回回しとくかをやめて完全に履歴統計待ちの流れ
夏の水着レベルじゃないともう引かないわ

798 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:46:16.26 ID:GjYf+ClS
ユーザーの信頼失ってでも目先の利益を得るって本当に12年続ける気あるのかね
しかも廃課金勢を怒らせるとか一番やってはいけない事だろ

799 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:49:33.86 ID:f2BZlOJj
神バハとか次のカードみたいに十二神将は出しますがグラブルとは限りませんって事じゃない
キャラは好きだから別ゲーで設定引き継いで続けるのはいいけど
デザイナーのいい仕事を運営が潰してくんじゃな

800 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:50:04.95 ID:HQG6kNpf
無視が一番よくないと思う
永久に粘着されるんだから

801 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:51:00.25 ID:Q4p3UvQz
DQのって結局そのガチャで使った石を返却だったの?
今回も精々そこが落としどころかもしれないけど、現状のダンマリよりかは何倍もいい。
というか今回ダンマリを許してしまったらもう今後変わることなんてないんじゃないかな。
署名サイトがはやく完成することを祈ってる

802 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:51:14.03 ID:xDk+hPyF
70万の人みたいなのはもう病気だから課金続けるだろうけど
そこそこの課金の人は思いとどまるからやめるよね
欲しいことに違いはないけど、必須というわけでもないし

803 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:55:10.51 ID:NOXi2+yD
というか、単純に恒常枠増えた分確率が下がるって事なら、1年後にシーズン限定の復刻あるからって新規じゃない限定をもう一度狙うのも絶望的だわ

804 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:55:20.63 ID:yfTXOBh3
運営陣は皆だんまりだからな
あいつらに誠意なんて物はない

今回お咎めが無ければ必ず同じ事、もしくはもっと酷い事をするのが容易に想像出来るわ

805 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 12:56:42.98 ID:PexW0cwh
今回20万爆死だけど、今後サプチケすら課金しない。
まぁ、泥沼から抜け出す良いきっかけにはなった。

806 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:00:14.70 ID:uynAev6K
署名やるなら参加するよ。

企業としてちゃんとした説明ききたいし

807 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:01:15.20 ID:G1hWGAxm
>>804
まさかやらないだろうって所突いて来たもんな
新春限定の今しか出ないキャラクターで、正月なんだしぱーっと配るんだろ?
可愛いキャラが人気出て話題にもなってwinwinだな!くらい思ってたよ
蓋開けてみたらアンチラだけスーパービンゴより当たらない確率って笑えない
次やったら運営終わりだから次はないだろう、とか思ってるなら甘過ぎる
苦しめて苦しめて少しの水を与えるのが中毒患者の作り方だ

808 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:01:52.83 ID:k4s9Ff+o
ガチャ回しても確率アップキャラが0.1%程度じゃもう回す気にもならんな
はー通報通報

809 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:04:54.85 ID:NOXi2+yD
リミテッド抜きだと、次は水着かな?
水着限定だけでも結構いるから、ガチャエグくなりそうだな

810 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:06:26.22 ID:73K5HTRE
https://twitter.com/gbf_miichan/status/684948257949106176
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火消しキター

811 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:07:44.30 ID:1IpJs34Y
一番いいのはこの糞ゲーを辞めること
廃課金してる奴が今から無課金貫こうとしてもムリ
しかもストレスを感じながら時間は確実に吸われていくという悪循環だぞ

この件でゴミクズ詐欺運営に痛手追わせたらその後キッパリ辞めるのが一番の打撃になる

812 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:07:48.80 ID:detJH+GD
ひどすぎワロタw

813 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:08:11.03 ID:dfcKx21L
露骨なサプチケで草wwww

814 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:08:12.02 ID:f2BZlOJj
今回のは無課金とか微課金で強キャラかあわよくば限定引けたら嬉しいって層より
1回で10万20万溶かす恒常キャラはほとんど持ってる課金層こそヤバいと思うはず
自分が引けない確率が露骨に上がってお前ら今後もっと金持ってこいよって事だしな

って打ってたら火消しきたか
まぁサプチケで取れるキャラはほとんど持ってるから無意味なんだけどな

815 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:08:16.94 ID:UUJw3Rqd
アンチラは微妙なところかもしれないがベアはアウトだろ
最低限そこは何とかしてもらいたい

816 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:10:45.98 ID:Q4p3UvQz
ここでサプチケって…
やっぱちゃんと通報して問題にしとかないとダメだこの運営

817 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:10:49.95 ID:HQG6kNpf
アンチラ カグヤが取れないサプチケなら意味がない
やっぱ辞めるのがいい

818 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:10:54.15 ID:ImA7m5bC
ガソリンと水の区別はついていないようだが反応してきたし通報効いてんぞこれw

819 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:11:06.13 ID:yfTXOBh3
アンチラ出なかったの?www
ごめんごめんサプチケやるから許してwww

アンチラは無いけどなwww


これにしか見えない

820 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:11:16.96 ID:34Nq/GqV
運営が露骨な火消ししてきたので俺も通報することに決めた
こういうやり方が一番気に食わないわ

821 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:11:52.09 ID:nM/9PWSy
ていうかめっちゃ効いてるってことだろ、これw

822 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:12:08.82 ID:vnj+7g/f
おいこれアンチラ取れないじゃん もうお金突っ込んで通常キャラは揃ってるから全く意味ねえ

823 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:12:42.18 ID:detJH+GD
集金しとけば返金対応になっても相殺できるもんな
このタイミングって事はそういう事だよな…

824 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:12:54.96 ID:fzJHnctF
サプチケ多くし始めた去年ですら3ヶ月に一回程度なのに露骨過ぎる
前回販売してまだ一ヶ月も経ってないんだぞ

825 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:12:53.16 ID:kaz0mNJA
サプチケとスタレジェとか....
あったまきた
今日は通報だけじゃなく電話でも通報するわ
こいつら大概にしろよユーザーのこと馬鹿にしすぎだろ
金づるフラグもマジだと言われても信じるわww
電話だともうちょいまとめた内容の方がいいよな?
有利誤認に絞って通報した方がいいか

826 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:14:12.99 ID:QjmL2j9s
通報されて思いがけず痛手をおった運営にとってのサプライズかな?
思ったより通報の効果あるんだろうか

827 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:14:11.44 ID:vnj+7g/f
今回一番被害にあってる結構な額突っ込んでる勢としてはアンチラ取れない時点でサプチケ全く意味ない

828 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:14:22.36 ID:3yrvy64o
あからさまに火消しのタイミングで来るってことは現状の流れがヤバいと思われてる証拠
この調子で頑張っていきましょうか

>>635
いえいえ、こちらも強い口調になって申し訳なかった

829 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:15:22.16 ID:58qjVyRU
通報の効果よりでかいのは多分露骨に収益落ちたことじゃねぇかな
消費者庁もまだ動いてないだろうし

830 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:15:33.65 ID:f2BZlOJj
ここで大勢の無課金微課金にご理解して貰って鎮火のつもりなんだろうな
限定の確率絞ったのは限定をまともにする事でしか許されんよ

831 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:15:37.04 ID:2UqrctWB
露骨な火消しきたな。よし、通報の手を緩めるなよ。
つーか、ここまでユーザーなめきってるとは思わなかった。。

832 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:15:35.05 ID:v0GNCC2N
効いてるからどんどんいけ
無料サプチケ配布まで通報し続けろ

833 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:16:12.22 ID:GjYf+ClS
アンチラ回してる人からしたら火に油注いでるんだよなぁこれ……

834 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:16:13.40 ID:1cwv+CBc
サプチケで通報が止まると思ったら大間違いだ

835 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:16:28.32 ID:PtQEURJ1
まだ金払わせるのか

836 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:17:18.66 ID:MZwg+MJF
油やなぁ…

837 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:18:41.17 ID:sL1BWXDS
ここはだんまりのほうがよっぽど効果的だよなぁ

838 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:18:45.71 ID:MaVc/VEw
火消しをしてくるってことは焦ってる証拠
このまま署名で勢いに乗って公式謝罪まで持っていこうか
俺らと同じように露骨なサプチケでむしろ腹立ってるやつはそれなりにいると思う

839 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:18:52.61 ID:G1hWGAxm
中毒患者作る商法でそのサプチケとか最たる物だよなぁ
3000円払うって結構なことなのに苦しめて焦らしてやっと1キャラ買わせて貰えるから
なんて優良なんだ!はやく3000円払わせて!ってなる怖さよ
まぁこの辺は「3000円払うのか?」を考えられるからまだセーフだろうけど

そう言えば署名サイトってないの?

840 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:19:08.29 ID:+j8SuCA9
サプチケとスタレの売り上げの差をはかりたいんじゃないかなぁ
謝罪の前に事実がどうだったかの釈明くらいすりゃいいのにな

841 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:19:27.71 ID:Q4p3UvQz
サプチケで解決するわけないんだよなあ…これどういう感覚で開催するの?
俺しょぼくれてはいたけど怒ってまではいなかったんだけど、
すごいカチンときたわ。ユーザーのこと何だと思ってんだよ…

842 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:19:38.81 ID:ByewxsIF
本来はスタレジェだけの予定だったんだろうなぁ……

843 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:20:23.86 ID:LUHew3Ip
http://imgur.com/e2IzyaW.jpg

921 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd0c-VW3c) sage 2016/01/07(木) 13:11:19.94 ID:qYZQxqaud
542 非通知さん@アプリ起動中 sage 2016/01/07(木) 13:10:35.36 ID:NXbQerTA
「グランブルーファンタジー」レジェンド10連ガチャチケット&スペシャル交換チケットのセットが登場!スターレジェンド10連ガチャも同時開催
http://www.gamer.ne.jp/news/201601070018/

844 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:21:00.09 ID:WPyBswon
サプチケでアンチラ出るの?

845 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:21:28.38 ID:hvwpa34H
このタイミングでサプチケとか頭HRT過ぎて笑えないわ
やっぱり通報効いてるんだよな?署名も効きそうだし押せ押せで頑張ろう
後appleに通報した人いたらテンプレ教えて欲しいやった事ないから返金方法とかわからないんだ

846 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:21:29.50 ID:VYrALLEf
出ると思うか?

847 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:21:57.17 ID:ByewxsIF
公約のとは別だろから
3月にもう1回サプチケ来るな

848 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:22:50.97 ID:/C3Lx/Zp
今回のサプチケは色々裏が読める。
1.サプチケで通報勢が止まるか
2.これだけ騒ぎになってもサプチケで釣れる奴がどれだけいるか
3.何人がベアトリクスを選ぶか

俺も気になるから是非データ公開してほしい

849 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:23:50.61 ID:w0rTQyBr
運営焦りすぎ
通報の効果ありすぎだ
つーかお詫びで6000円払えって頭HRT?

850 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:24:23.82 ID:ceuUNb/I
キャラ数カンストまであと○キャラみたいなのがそれなりにいて2015年内悲鳴しか聞こえなくてIN減って
三ヶ日開けて90円ガチャから出たって奴が一人現れてIN減ってHLきてIN激増のすごく逞しい団にいる。
もうすぐ終わるであろう別ゲーの「運営様が課金者を剪定してクリーンなゲームにしてる」ってずっと言ってた天才の言葉を思い出す。

851 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:24:23.86 ID:ImA7m5bC
糞猿の影に隠れてるがベアトとユースも確率絞ってたからな
生放送の人で新キャラ出たの何万使った後だったか

852 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:24:48.20 ID:lAXPfd4f
このタイミングでサプチケ出すのは、本当にユーザーを馬鹿にしてんだろうな。
今までもサプチケで沈静化してたし今回もこれでいいだろ感がすごい。

サプチケ喜んでいる人は冷静に考えて。
3000円払わされて、うやむやにされて、今後もこの方針で行くからねって宣言されてるよ。

853 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:25:17.72 ID:lNk0+Xk4
スタレジェのみの予定がサプチケしたので許してください感が半端ないね
これでユーザー側からの通報が止まるのか加速するのかどうなる

854 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:25:47.29 ID:WPyBswon
確かアニラの時もなかったな

855 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:26:50.45 ID:grLNgXXh
ここで買わないひとが多ければ運営も本気で焦るんだろうが難しいんだろうなぁ

856 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:26:46.44 ID:ByewxsIF
俺に取ってはサプチケ買わない=引退レベルだからなぁ
まだ引退は考えてないから数ヶ月に1回好きなキャラ選べるサプチケスルーは俺には無理だよ……養分でごめん

857 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:27:26.30 ID:MaVc/VEw
ここで沈静化したら思う壺だからな
手を休めてはダメだ

858 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:28:17.09 ID:hvwpa34H
これツイッターとかで呼び掛けたら署名の数凄そうだよな
ベアトリクスの文面変更といい詫び()サプチケといい
自ら火に油注いで首締めちゃうとかサイゲマジ凄いわー

859 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:28:53.20 ID:2UqrctWB
この状況がいままでと同じと思ってる時点で頭おかしいわな。。
しかし、ここまで頭にきたの久々だわ。

はやくし署名したいところだぜ!

860 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:29:36.93 ID:nM/9PWSy
これはまた派手に油ぶちまけちゃっちゃったなw
お詫びに3000円支払う権利をお前らにくれてやる、だってよwwwwwwww
アンチラ入りならまじで鎮火してる可能性があったのもおそろしいが

861 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:29:48.65 ID:DtudNuj2
他のスレ民や携帯ゲー掲示板以外の板の人達は意外と、サイゲのコンプガチャ騒動やDQML返金騒動、グラブル返金騒動×2消費者庁凸知らない人いるから新たなサイゲの被害者出さないためにも周知させた方が良いよ

862 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:30:14.60 ID:fzJHnctF
キャラ自体は好きな人にとってはサプチケは後々消費する金額も減るし買ってもいいよ
運営に対しては消費者庁にお叱り受けてもらうけどな

863 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:31:14.98 ID:FtAJyAJn
1/7 19:00以降に出るキャラは出るって表記。つまり1/7 18:59までしかでないアンチラは取れない

詐欺ってすまんwww でも3000円「払えば」好きなキャラ取れるサプチケやるから許せよwwwww あ! もちろんアンチラは出ないけどなwwwってことだろ

864 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:31:50.54 ID:hvwpa34H
サイゲのクソさはDQMLからのさんぱずで散々クソさを知ってるけど年々クソさが増してて笑うわ
もっと色んな人に知ってもらうべきだよなまとめとか色々

865 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:32:00.21 ID:kaz0mNJA
ここで日和ってしまうからいつも俺達は運営に負けてたんだよな
署名サイトあるなら協力する
電話マジでしようと思うんだが、テンプレかこれ言って欲しいこととかある?

866 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:32:35.47 ID:a0q+8euB
署名の準備とかよくわからんし急かすの申し訳ないけどなるべく早くしてほしい
今が一番集まりそう

867 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:34:52.66 ID:oK9BDVIo
これで沈静化しようって考えるなよ
むしろ通報すりゃサプチケなりなんなり出てくるってなるんなら通報してない普通のユーザーも通報してサプチケ吐き出させようぜ

868 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:34:54.80 ID:h045efqo
まだまだ初心者でゲーム自体はやる気ある人はサプチケとか気にせず買ったらいいと思うぞ
3000円はそれなりの値段だが

ただ、サプチケ買おうが、サイゲが胡散臭いことしてることに変わりはないんだから、通報も気にせず継続するといい
買ったからって火消しされる必要はないぞ
この先クリーンな会社になった時に、SSRキャラは一体でも多く持って遊び続けたいだろうしね

869 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:35:16.89 ID:MaVc/VEw
なるたけ急いだ方がいいが、人様に頼んでる以上あまり急かすのも悪い
俺達に出来るのはこの熱を冷まさせないようにするだけ

870 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:35:50.75 ID:Q4p3UvQz
わかる。このタイミングで署名始めて欲しい。

871 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:36:39.52 ID:w0rTQyBr
署名やるなら協力するわ

872 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:36:55.57 ID:NOXi2+yD
通常のサプチケとかなら、武器集めで基礎戦力上げが当面の課題だからスルーですわ

873 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:37:30.32 ID:FtAJyAJn
ハムんとこが大々的にとりあげてんな。面白おかしく思ってるかもしれんが良いぞ

874 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:38:48.94 ID:Dy7/+ZkV
今回の対応は我慢できないわ
微力ながら、署名協力します

875 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:39:53.33 ID:V2qlp1JL
有料サプチケってのは腹立つな
できるなら買うな

876 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:39:53.98 ID:G1hWGAxm
>>856
あまり真っ当とは思えんがサプチケは別に良いと思う、向こうも商売だからな
1キャラに3000円という3食飯食える分の金を出すかどうか考えて決めれば良い
まぁ常時買わせないことで焦らしてこれを逃すとまた焦らされるから
3000円と言う高い値段でも買わせるよう煽ってる部分がうへぇって思うが
常時DLCで販売してるならなんの文句もない良い物作って提供してんだなで済む話なんだが・・・

まぁそれとは関係なく射幸心を際限なく煽る青天井ガチャにコンプ特典煽りと表記詐欺仕込んで回させた件は絶対許せん

877 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:40:35.96 ID:ImA7m5bC
>>869
別に焦らなくてもテンプレ通りに通報すればそれで終わりでいいと思うぞ
それが一番効くんだよ

878 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:40:52.71 ID:58qjVyRU
そもそもおまけでガチャ券つくけどサプチケはガチャじゃないからな
的屋でPS4当てようとするのと電気屋でPS4買おうとするぐらい違う

879 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:42:19.22 ID:a0q+8euB
すまん優良誤認と有利誤認と絵合せのテンプレくれ
もう一回送る

880 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:42:34.94 ID:t9bPn8En
おまえらもっとがんばって通報しろよ俺の諭吉無駄にすんな

881 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:42:47.37 ID:f2BZlOJj
買ってもいいとは思うけど
その分回るはずだった通常キャラが回らなくなるから限定でより絞ってくる可能性は上がるし
今後チェックしていかないといけない所

882 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:43:09.13 ID:0huG5Jur
サプチケとスタレジェ開催してやるから黙れってかwwwww
あほか通報するわ

883 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:43:28.63 ID:w0rTQyBr
なんかみんなサプチケとか買っちゃいけないのかな?みたいに思ってるけど別に買っても全然いいんだぞ?
このスレはあくまで確率詐欺疑惑やベアトの優良誤認の件について通報するわけだから買う買わないは関係ない

884 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:44:48.55 ID:xqtifkRb
サプチケでお茶濁そうとしてて笑える

885 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:46:13.36 ID:xDk+hPyF
そもそも3000円払ってるのになんの遠慮もいらんよね
自分は前のやつから期間が短すぎて欲しいのがないから買わないけど
あと通報もする

886 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:47:02.62 ID:bP4THr98
昨日署名サイト作るって言ってたものだが、今週中といわず今日中に署名出来る状態まで持ってくわ、このタイミングに便乗したい。深夜になると思うがよろしく頼む

887 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:47:04.65 ID:FAONBtba
火消しを隠そうともしないサプチケでさすがに笑ってしまった
駄目だこのゲーム

888 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:47:28.95 ID:7PuYEGXm
このタイミングでサプチケとか小学生が運営やってんのかよ普通に釈明なりすればいいだけなのにさぁ…

889 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:47:50.46 ID:WvTiblfA
安心しろ
サプチケは買うし通報もするぞ

890 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:47:53.77 ID:MaVc/VEw
>>886
よろしく頼むよ

891 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:48:26.50 ID:Zax7DwaP
めんどくてやってなかったけど流石にイラッときたからしに来たわ

892 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:49:10.95 ID:R+RKIqoj
サプチケ販売するの別にいいけど、まず認めてから謝罪しろよな

893 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:50:17.82 ID:fzJHnctF
言葉では否定してもやっぱり火消しだろって心の中では思ってるだろ
キャラが指定できるなんてガチャ会社側からみたら将来的に回らない分確実に損なんだから
あくどいことやってると一層注目される良い機会になったわ

894 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:51:23.46 ID:3uvk2aLo
>>886
応援してます

895 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:52:42.26 ID:hvwpa34H
>>886
大変だと思うけどよろしく頼む。
確実に人が来ると思うわ。

896 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:53:38.55 ID:RncvVwR9
グラブル好きだからホントショックだわ。
謝罪しない、サプチケでお茶濁して鎮火待ち、こんなユーザーをなめた対応をするなら10年続くなんて夢のまた夢。
好きだからこそ通報するよ。

897 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:55:18.42 ID:kaz0mNJA
>>886
全裸待機してる

898 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:57:46.17 ID:ByewxsIF
あーツイッター見たけど表向きは公約分のサプチケだったんだ

899 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:57:49.66 ID:DtudNuj2
ガチャ自体真っ黒だからそこにメス入れるためにも通報だな

900 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:59:48.36 ID:1n7gHsCv
>>886
大変だとは思うが是非署名参加したい。
応援してる

901 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 13:59:55.16 ID:V2qlp1JL
>>898
なんだ反省もしてないじゃん
炎上を続けよう

902 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:00:04.42 ID:h045efqo
>>886
ありがてえありがてえ

制作に手は貸せないが、完成後の署名とツイッター拡散は微力ながら手伝うぜ

903 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:02:15.36 ID:aZFckH2K
「信者は運営お詫びの品を3000円で喜んで買う」ってのを聞いて
いくらなんでもそんな奴はおらんやろ…と思ってたもんだが
今のツイッター見てたらマジだったんで戦慄してる

904 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:02:38.83 ID:szoIkb1X
サプチケでアンチラ選べたら悪いけど俺は火消し側に回るわ。
なぜ運営を叩いてるかというと、
アンチラ3万円で爆死したから。
もし通常確率であれば僅かながら引けた可能性があったから叩いてる。
その救済措置をちゃんと用意するならもう叩かない。
選べないなら今までどおり行くよ。

905 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:04:03.14 ID:Q4p3UvQz
今ぐぐるに電話したら電話口の人が「この件での問い合わせがすごく多い。
回線が間に合ってないくらい来てる。あと払い戻しは出来ないで一律対応
してる」って言ってた。
ほんと通報とかした方がいいと思う。確実に結果出て来てると思うよ。

906 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:05:16.40 ID:GAfprBHm
>>903
そらアンチラやら問題になってるキャラやらを欲してない人、持ってない人には関係ないからな。
男キャラ目当ての女の人とかショタコンとか大喜びでしょ。

907 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:05:28.55 ID:muKEskGZ
権儲にもスレたってたが、わかりにくいって声が多かった
外から来た人にも今回の顛末が分かりやすいように
署名サイトができるまでに、
テンプレやまとめサイトをできるだけまとめておかないか?

http://www33.atwiki.jp/gbf_flaming/

908 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:05:30.61 ID:IYjCVfZe
普通にアンチラ選べないと思うぞ。完全に火消しサプチケ、火消しのつもりなんだろうけどそれが逆に癪に触る。

909 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:05:49.97 ID:ImA7m5bC
>>904
次の更新で販売なのでアンチラ入ってないです
ご理解下さい

910 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:06:21.84 ID:Q4p3UvQz
>>886
待ってる。俺の20万↑ガチャスクショも提供するから資料として使えるなら
使ってくれ

911 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:06:27.42 ID:nUQlFmIU
>>905
ほんまか?

912 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:07:57.07 ID:pvb1HfPD
グラブルリセマラおわらねぇええええ
SSR出なさすぎ

913 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:08:57.30 ID:GBT5OJnW
Googleは電話可のサポートセンターあったか?

914 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:10:01.80 ID:v/3iU4jg
署名はするわ
サプチケはすまん買う
ドラクエの時みたいにアンチラ期間の課金を返金は無理でも石で払って欲しいな

915 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:10:48.48 ID:wRC7cVL1
905 名前:非通知さん@アプリ起動中[] 投稿日:2016/01/07(木) 14:04:03.14 ID:Q4p3UvQz [11/12]
今ぐぐるに電話したら電話口の人が「この件での問い合わせがすごく多い。
回線が間に合ってないくらい来てる。あと払い戻しは出来ないで一律対応
してる」って言ってた。
ほんと通報とかした方がいいと思う。確実に結果出て来てると思うよ。


だそうだ。サプチケ買うか買わないかなんてどっちでもいいんで
ガチャを回さず通報続けりゃ確実に運営の体力はじわじわ削れていくぞ

916 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:10:54.62 ID:h045efqo
スレ建てできる人、次スレを早めに頼む
火消し人がスレ埋めて沈んでしまったりする前に

917 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:11:38.14 ID:ceuUNb/I
>>905
今日申請して普通に返金されたけど・・・
電話だとされにくいって報告なかったっけ。

>>913
うん。

918 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:12:08.81 ID:1IpJs34Y
>>904
仮定だとしても3万突っ込まされた挙句のこの言動とかご理解民過ぎる
薬物中毒患者の顛末をみるようだ

919 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:14:55.21 ID:1p6nflFw
>>904
それで見過ごしてこのまま通りのガチャ仕様だとまたやられるだけだぜ

920 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:15:44.63 ID:RZFtJCDO
そもそも今回の騒動とサプチケは関係無いと言っているのにサプチケで許すとか言う論理が良くわからない
こういうやり口を許してきたから現状があるんだよ

921 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:16:01.73 ID:GBT5OJnW
明日休みやし、俺も電話して聞いてみるか

922 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:16:19.99 ID:ek0Bcoqo
>>917
返金申請初めて?
初回はほぼ無条件
断られてる層は過去に返金申請したことがある人ってことでいいよね?

923 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:18:10.58 ID:wOL8XfvI
ごめん、今回のサプチケは流石に頭に来るわ
これでHRTは謝ったつもりなんだろ?鎮火すると思ったんだろ?バカじゃないの

924 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:18:18.95 ID:2fCck6wr
完全に問題を火消ししようとする魂胆が見え見えでまじでクソだな
春田ももともと予定になかったサプチケとか言ってるし
もう一回通報するわ
これは何かあるわ

925 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:18:25.59 ID:FAONBtba
アンチラのガチャ出現期間とサプチケ購入期間が被ってないんだからアンチラ選べるわけねーだろ
それこそ大金つぎ込んだやつに訴えられても仕方がないし、とち狂ったこと言ってないで通報してろ

926 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:18:27.54 ID:Q4p3UvQz
>>917
まじで?じゃあラッキーじゃないかな。
俺は昨日1件自動処理で返金されたけど(1万)
これ以上はディベロッパーと遣り取りしてって言われた。
でもクリクラで年末返金された人がいたっていうから
もう1回全部の購入履歴について返金申請した。
そしたら機械で全部弾かれて、電話したら「うちでは無理」って言われたよ
そっちのパターンは初回の機械処理返金とかじゃなくガチで全額返ってきた?

927 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:18:38.26 ID:6vAZrKNH
巧妙な火消し業者に釣られるなよ

928 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:19:33.38 ID:szoIkb1X
Googleストアサポート

https://support.google.com/store/answer/6178715?hl=ja

日本 0120-950-065 午前 9:00 から午後 6:00 まで(年中無休)

フリーダイヤルみたいね

929 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:20:54.69 ID:1cwv+CBc
課金しようがサプチケ買おうが何しようが
アンチラの件は許しちゃいけない
悩まずに通報していこう

930 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:21:24.94 ID:xoWJBXok
火消しサプチケはご理解出来る範囲を超えてきたから
通報デビューしちゃうぜ。ちょっとドキドキ

931 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:21:28.08 ID:5MN8PEhK
>>905
まじか、サイゲじゃなくてグーグル様に迷惑かけるのは気が進まないけど通報とか返金申請くらいしか俺らにできることないしなぁ
消費者庁動いてくれんかなあ

932 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:23:38.50 ID:a0q+8euB
サプチケを買う
さらに通報もする
自然なことだよ

933 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:23:44.19 ID:3xB9s5ga
iTunesカードから課金した分は返ってこないのでしょうか?

934 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:24:00.78 ID:hvwpa34H
appleは返金対応なかなか応じないんだっけか
とりあえずgoogleの返金対応テンプレ使って報告だけはしといた方が効果はあるよな?
無論通報の手は止めない

935 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:26:20.74 ID:3iSIzC/4
いやーヴァンピィちゃん欲しかったから助かるわ〜ありがとなHRT
でも今回のサプは公約に関してでアンチラの件とは無関係らしいので
通報もしっかりさせてもらいますわwwww

936 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:26:44.63 ID:3xB9s5ga
>>934
なるほど
お金返ってこなくてもいいので通報だけしときますね

937 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:27:07.18 ID:h045efqo
実際返金されるかはともかく、返金要請だって数が増えればグーグル様からサイゲや消費者庁に連絡が行くかもしれない
間にいるグーグル様にはほんと申し訳ないけど、騙りではなく実被害なんだから、がんがんやっていこう

938 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:28:23.66 ID:iWEpyMQH
アンチラ取れないなら意味はない・・・
絶許

939 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:30:01.07 ID:WfgnnvGL
とりあえず通報1件追加しといた

940 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:30:20.48 ID:ygNRqkIT
火消しサプチケっていつ来るの?

941 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:31:47.45 ID:Xz/TyslN
一番ムカつくのが春田が全くの無視だっつーこと

942 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:31:57.71 ID:ceuUNb/I
>>922>>926
あぁ初回だったわすまん。機械処理やろな。
俺はあと数万しか無いから半ば諦めてるけど土日に電話するわ。断られるんだろうけど
今からこの数万とお前の20万取り返しいくと思うと胸が熱くなるな。どこにでもガンガン電話したろ

943 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:32:47.75 ID:szoIkb1X
苦情があまりにも多いとgoogleやappleは一旦ストアから削除したりするんで、
そうなるとサプチケ処ではない大ダメージ食らうけどね
モンストがそれで一時削除された

944 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:33:01.24 ID:3yrvy64o
>>904
2016年1月7日19:00時点でレジェンドガチャから排出されるアイテムしか選べないサプチケで
2016年1月7日18:59に排出停止する限定アンチラ取れるわけないんだよなぁ・・・

945 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:35:05.26 ID:w0rTQyBr
アップルは基本的に返金はしないけどユーザーに悪影響のある問題については厳しいからな

946 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:35:22.84 ID:szoIkb1X
サプチケでアンチラ取れねーなら取れないで叩くし、
取れたらもうとりあえずは叩かない
それだけの事

947 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:37:09.87 ID:pwHHGq9b
林檎に返金請求した奴いる?

948 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:37:17.50 ID:IuY7PPjn
>>946
70万とか80万の人はご理解出来ないだろうな

949 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:38:15.77 ID:hJsBNTZ+
だからサプチケでアンチラは出ないって。公式ツイート見てこい。

950 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:39:00.84 ID:Q4p3UvQz
>>942
電話20分以上待たされるかもだからヒマな時がいいよ
俺はさっき23分待ったw よっぽど苦情いってんだな

951 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:39:19.52 ID:hJsBNTZ+
>>947
してる。今日返事が来る予定。

952 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:39:33.72 ID:Dss2btjy
露骨な火消ししてきたから俺も本気出すわ

953 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:40:03.58 ID:IYjCVfZe
>>947
した。残り12時間以内に返信が来るはず

954 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:42:36.33 ID:GjYf+ClS
>>947
した同じくあと10時間以内に連絡あるはず

955 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:43:22.73 ID:wRC7cVL1
つーかGoogleと林檎って支部のサポートであれ大元は超世界的企業
ここまで公に話題になるとサイゲもそうそう裏でガチャ工作なんて出来なくなるな
両企業からも「無茶すんのはやめろ尻拭いだるいんじゃ もうお前のゲーム扱えなくなんぞ」って言われそう

956 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:47:21.62 ID:YlGdUiUU
このタイミングで火消しサプチケとかあほかな?

957 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:48:32.84 ID:3iSIzC/4
火消しどころかガソリンぶっかけたようなもんだよなw
つーか確率偽装してましたって言ってるようなもんじゃんこれ

958 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:49:17.80 ID:7gwu9YG/
FGOですら返金してくれなかった林檎に期待してる奴おるんか?w

959 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:50:39.85 ID:eWqroI+1
むしろ絞り騒動とクソ雑魚SSRで想定ほど売上出なかったから売上ノルマの補填のために出した感じ

960 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:53:31.51 ID:szoIkb1X
>>959
それ
売上目標は確実にあるから、
火消しと同時に1月前期目標クリアのためでもあると思う

アンチラがほとんど出ないという事が知れ渡ってから期間限定にも関わらずあまりガチャ回ってないし
app storeランキングもそれを証明してる

961 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:54:57.41 ID:aEOGVbPk
客を馬鹿にしすぎだろ…
さすがにこのタイミングは頭にくる
しかもアンチラ対象外1秒後からとか

962 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:55:04.74 ID:1cwv+CBc
googleもいいけど消費者庁にもな

963 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:55:57.84 ID:58qjVyRU
ただいま
次スレ無いならたてるぞ
テンプレ変更点ある?

964 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:56:08.10 ID:2fCck6wr
テンプレにある両方の事柄で通報してきた
あまりに露骨すぎる

965 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:57:04.91 ID:fzJHnctF
>>416を追加してほしいな
「アンチラは限定だから絞られて何か問題が?」ってしつこい質問多いから

966 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:57:08.47 ID:PM30DSAh
年末年始の集金体制にドン引きする
サプチケスタレジェスキンずっとやってんじゃん

967 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:58:01.05 ID:wm2yn9hF
>>960
レジェフェスで回さないほうがサプチケがきてユーザーにとって美味しいって証明しちゃったのヤバいよね

968 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:58:04.60 ID:5MN8PEhK
4つ目のテンプレのアンカ間違ってるからそれ直すくらいかな

969 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:59:05.13 ID:bJyhYyhm
お詫びで金払わせるとかさすがに頭きた

970 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 14:59:14.57 ID:ceuUNb/I
>>963
>>416入れたらいいんじゃないかってくらい

971 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:00:01.97 ID:mMgQRJzP
サプチケでの火消し対応でクロ確定したんで初めて返金申請してきた

972 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:03:48.10 ID:Q4p3UvQz
グーグルとかアップルだけじゃなく、サイゲに返金申請もした方がいい?

973 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:06:07.23 ID:MaVc/VEw
デベロッパに申請したとこで無駄だぜ
その分通報した方が良い

974 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:06:31.61 ID:szoIkb1X
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452136363/
1時前の流れ
俺以外にも火消しサプ予想してる奴大勢居て草
あと俺はサプチケでアンチラ選べると予想しとくわ
たぶん通常サプだけじゃ完全鎮火とはならない と思う
アンチラ全員に行き渡るような誠意が伝わってくればそれでこの件は有耶無耶のまま終わる

975 :sage:2016/01/07(木) 15:06:43.11 ID:l/a7bzdZ
アンチラの修正来たぞ

976 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:06:46.39 ID:Q4p3UvQz
>>973
オッケーわかった。ありがとう。

977 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:07:06.74 ID:muKEskGZ
>>963
>>685の追加をお願いしたい
外から来た人がわかりやすいように
なるべくまとめ協力するんで

978 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:07:07.66 ID:58qjVyRU
【景品表示法違反】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★4【詐欺返金】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452146309/
どぞ
テンプレ長いのでこのスレと次スレの頭で圧縮案が出ると良いかも

979 :sage:2016/01/07(木) 15:07:18.76 ID:l/a7bzdZ
アンチラの修正来たぞ

980 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:08:07.35 ID:bJyhYyhm
アンチラの修正ってなんだ
ガチャひいたら絶対でるのか

981 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:09:12.15 ID:+MnW0V1D
アンチラ不具合という名の上方修正wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

982 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:09:48.16 ID:FARR/Cmu
アビの使用間隔が1ターン短縮された

983 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:10:33.90 ID:muKEskGZ
>>978
乙です

984 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:11:19.70 ID:58qjVyRU
>>977
すまん、張り終わってたわ
次次スレ作成の時に頼む

985 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:11:27.03 ID:Ni79mE0E
公式でも急遽、公約達成できなかったお詫びとして〜
とか言ってるし、あからさまな火消し。
通報は行うべき。俺もやったし、みんなやろう。
ゴネてるんじゃなくて、この姿勢は明らかにおかしい。
DQMSLの悪業で懲りてない。

986 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:11:54.83 ID:f2BZlOJj
>>978


987 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:13:25.72 ID:ceuUNb/I
>>978
スレ立てさんくす

988 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:14:34.73 ID:1vNI5eV6
運営「アンチラ上方修正しましたw @4時間でガチャしまくって当ててねww」

989 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:15:07.67 ID:PM30DSAh
お詫びに3000円払わせるってのもおかしいし
今現在課金している人間のやつしか対象になんねんだよな詫びサプチケって
過去に数十万課金してても「今」課金してなかったら客じゃないんだな

990 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:15:23.96 ID:aEOGVbPk
公約達成云々だったら昨年末にサプライズしろって話だもんな、適当な理由こじつけて火消ししようとしてんじゃねーよ。余計に頭にくるだけだわ。

991 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:15:49.84 ID:m9fZpLv3
サプチケで爆笑したから初通報した
テンプレまんまの匿名だけど効果あるんかいな

992 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:16:19.75 ID:6wWAKuIz
運営「3000円払わせてやるから許せや」

993 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:16:32.40 ID:h045efqo
>>978
乙です

994 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:16:44.63 ID:+tZJEeBz
詐欺してごめんちゃいww
お詫びとしてみなさんにサプライズがありまーすwwww

995 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:18:20.66 ID:3VdMzTGU
今更遅いし、そんな対応は求めてない

996 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:18:53.72 ID:h045efqo
そんな露骨な火消しある?っていうサプライズだな

997 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:22:09.48 ID:bJyhYyhm
金払う馬鹿がいる限り続くよ

998 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:23:08.85 ID:cNuZn9hE
https://twitter.com/kirik/status/684980439275159553
急に呼ばれたので何かと思ったら、グラブルの景表法違反事案と消費者センターへ苦情が殺到した件での吟味だった。
言うまでもなくアウトなので返金処置妥当ってことなんだが、問題はいま調査部会が絶賛稼働中で事態の情報収集を進めてるタイミングなんだよね…
間が悪いというかオウンゴールというか

999 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:24:32.06 ID:FARR/Cmu
>>998
誰このおっさん?

1000 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/07(木) 15:26:22.28 ID:f2BZlOJj
これマジなら予想以上に効いててワロタ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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