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【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★11【署名活動】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:47:18.48 ID:gzt+4rAm
■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4312 [無断転載禁止
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452347579/

前スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★9【署名活動】 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452335481/

□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。

2 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:47:46.55 ID:gzt+4rAm
@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

3 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:48:43.42 ID:gzt+4rAm
A【有利誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月29日から

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内

◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”,”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”

◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた

◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低い。非常に悪質な有利誤認に当たると思われる。

現金70万円相当の試行動画
前半:http://youtu.be/QiOrowL-XCw
後半:http://youtu.be/qw1sDlhksEo

ガチャ履歴を集計した結果(http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg)(http://i.imgur.com/4EZZtVj.jpg
他にも同様の報告が、画像動画問わず沢山上がっています。非常に悪質です。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg

4 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:49:43.41 ID:gzt+4rAm
B【優良誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月30日以降

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内(http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」

◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”A アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。

当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日〜平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg

5 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:50:46.31 ID:gzt+4rAm
【署名拡散用】
騙された!と感じたら?

⇒署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs

※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号(任意)とコメント(任意)を書き込んで署名
(営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 (ログインをしてからでないと、エラーが出て署名出来ない場合があるので注意)

6 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:51:26.19 ID:gzt+4rAm
拡散用(消費者庁通報)

▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

7 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:51:59.13 ID:gzt+4rAm
Q、何が問題になってるの?
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
  同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体(アンチラ)だけが
  異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
  http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない?
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
  アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。

Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
  つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
  確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
  有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
  ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
  その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
  全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。

Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの?
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
  現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
  体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
  目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
  これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。

8 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:52:26.48 ID:gzt+4rAm
■【通報投稿フォーム】
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html


株式会社Cygames

かぶしきがいしゃさいげーむす

電話番号:03-6758-0562

150-0036

東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー

http://www.cygames.co.jp/

9 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:53:06.48 ID:gzt+4rAm
「事例でわかる景品表示法」と
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130208premiums.pdf
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110329premiums_1.pdf

各種ニュースサイト
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1601/08/news159.html

コンプリートガチャ等に関する事例集
http://www.cyberagent.co.jp/files/user/news/pdf/2012/0622_4.pdf

参考動画

ニコ生主による年末年始2276連ガチャの結果
https://youtu.be/QiOrowL-XCw
https://youtu.be/qw1sDlhksEo

アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27937364

10 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:55:19.47 ID:GppRSGnn
>>1乙です
消費者庁への情報提供、署名運動とは別件ですが、
Google、Appleへの苦情や報告も、
数が集まれば是正の効果が期待できるとのことです。

■Googleへの報告方法

・スマホからの場合
Google Playストアアプリを起動
→グラブルのページへ
→下までスクロールして[不適切なコンテンツとして報告] をタップ
→「その他の問題」を選択して送信

・PCからの場合
https://support.google.com/googleplay/android-developer/contact/takedown

報告する理由
違法行為

このアプリを報告する理由を簡単に記入してください
景品表示法違反の疑い

アプリへのリンク
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.mbga.a12016007.lite&hl=ja

メールアドレス
(必須)
氏名
(必須)

11 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:55:51.52 ID:GppRSGnn
■Googleへの規約違反アプリの報告後、Googleから詳しく教えて!とメールがきたら
(このたびは、Google Play のポリシー違反にあたるおそれのある件についてご報告いただき〜というメール)

返信メール用回答テンプレ
1.
入手可能な状態
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.mbga.a12016007.lite&hl=ja

4.
違法行為に該当するとおもわれます。

※有効と思われるスクショ等があれば、補足文書としてメールに添付しましょう

12 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 23:56:22.18 ID:GppRSGnn
■Appleへの報告方法

・問題を報告するページに行く
・最近購入・ダウンロードしたアプリやアプリ内課金で該当するアプリの右にある問題を報告するをクリック
・それ以外の問題をチョイス
・具体的な理由、証拠のリンクなど添えて書く

13 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:00:41.54 ID:eiuIB9GP
>>1乙 こっちに書いちゃおう
コンプガチャについてはこれが消費者庁の一般論としての見解
一部削ってるんで、全文は下のURLで読んで
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/cardqa.html

>Q5 「カード合わせ」とは、どのようなものか教えてください。
>A.2以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供

>Q10 どのような場合にオンラインゲーム上の行為が「カード合わせ」として景品表示法上問題となるのでしょうか。
>A.例えば、ゲーム上で使用することができるアイテム等を、偶然性を利用して提供するアイテム等の種類が決まる方法によって有料で提供する場合であって
>特定の2以上の異なる種類のアイテム等をそろえた利用者に対し、ゲーム上で使用することができるアイテム等その他の経済上の利益を提供するときに問題になる

>Q20 経済上の利益とは何ですか。また、どのような場合に認められるのかについても教えてください。
>A.経済上の利益とは、景表法第2条第3項及び景品類指定告示第1項に「物品、金銭その他の経済上の利益」と記載されているもの
> 経済上の利益と認められるか否かは、「提供を受ける者の側からみて、通常、経済的対価を支払って取得すると認められるもの」といえるか否かで判断

>Q21
>有料ガチャによってアイテム等を取得し、そのうち、異なる種類のアイテム等の特定の組合せをそろえると別のアイテム等が提供される場合、
>提供される別のアイテム等は、経済上の利益に当たりますか。
>また、提供されるものが別のアイテム等ではなく、組み合わされたアイテム等の攻撃力が増強されたり、必殺技を使えるようになったりする場合にも、経済上の利益に当たりますか。
>A.上記仕組みで提供される別のアイテム等については、その獲得まで何度も有料ガチャを行い相当の費用をかけるといった消費者の実態等があることから、
> 「通常、経済的対価を支払って取得すると認められるもの」として、「経済上の利益」に当たると考えられる。
> また、アイテム等の攻撃力が増強されたり、必殺技を使えるようになることが、「通常、経済的対価を支払って取得すると認められるもの」といえれば、経済上の利益に該当します。

14 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:03:21.06 ID:eiuIB9GP
>>13
あくまでFAQの形の一般論ですので、クロスフェイト事例について当てはまるかは不明です
不明ですので、専門家である消費者庁に判断してもらうために動いてもらいましょう

ちなみに、よく比較される武器の3凸については同FAQの
>Q26 有料ガチャにより、同種類の絵柄のついたアイテムAを複数集めるとアイテムXが提供される場合に、「カード合わせ」に該当しますか。
>A.Aという同じ符票の組合せを提示させる方法は、これには該当しません
の通り、コンプガチャには該当しないようです
まぁここにいる方々には今更な話のような気がしますが一応

15 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:16:25.78 ID:agS71s9x
■惑わされないで!〜署名騒動の真実〜

景品表示法違反があると喧伝していますが景品表示法にこれらの記載の義務付けは現行ではありません
一部の人間が拡大解釈しているだけです 疑惑ですらありません
また誤解するという意見もありますが一般のユーザーならこういうったケースで誤解する事もまずありません
そういった事に無理矢理難癖を付け問題化しているのがこのスレです
その証拠にツイッターでは署名に否定的な意見が多数であり署名アカウントのフォロワー数も40人程度です
ユーザーから不満が出ているならまだしもそうでないのがこの騒動のおかしなところです
また署名にはグラブルと全く関係ない人間も参加しているようです
ソシャゲの問題全般として消費者庁に調査を依頼するならばグラブルという名前は使わずに活動すればいい筈です
しかし彼らは何故かグラブルの名を使ってグラブルとは関係ない人から署名を集めてその数を喧伝しています
また署名の主催者はどこの誰だか一切不明です

おかしいとは思いませんか?

もし実際にガチャの表記を誤読して課金しそれに不満があると言うのならばこういう形では無く個別に返金申請をすればいい筈です
そういう行動は一切せずわざわざ多方面でさも問題あるかの如く拡散するのは何故でしょう?
何故グラブルとは関係ない人の署名を集めその数を喧伝するのでしょう?

おかしいとは思いませんか?
この一連の活動の不自然さを

16 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:21:30.99 ID:i/v/YL+o
長い 3行

17 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:21:33.46 ID:ZSd3Ie/C
4亀に詳細はあるけど、もっと細かい人気になる人のために

やまもといちろう ‏@kirik 10分前

確率を業者が公表しないか、したとしても例えば「3%だ」と書かれているだけで
実際にその確率で当たるかはわからない情報非対称の世界です。
なので、当選商法も福引も消費者が「おかしい」となれば消費者問題事案になってしまいます。


やまもといちろう ‏@kirik 14分前

ただ確率表示は景表法上のキモなので、同確率で上がったように読める表記は
別にソシャゲでなくとも福引も富くじも不実記載事案になりますね。
処分事例もそれなりにあります。


やまもといちろう ‏@kirik 18分前

メーカーや、ゲームについて知っている人であれば貴殿のような見解を持つのは理解できますが、
消費者行政は被害を受けたと主観で消費者が思えば対処しなければならないもので、
数が多ければそれだけ不当と判断されることもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

やまもといちろう ‏@kirik 24分前

そもそも消費者がサービス詳細を正確に検証する必要はありません。
被害だと申し立てればその時点で消費者問題です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2ちゃんねるに何が書かれているか知りませんが、
検証数の大小やt検定その他推論強度は問題になりません。


やまもといちろう ‏@kirik 27分前

同じ表記であれば同じ確率アップであると消費者が誤認するのは自然で、
その倍率が大きければ「著しい誇大広告」と認定される可能性は高くなります。

18 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:22:22.27 ID:pMDAlhsj
署名完了

19 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:22:25.16 ID:qZYSWYdx
>>1
早くグランブルーファンタジーの身の潔白が証明されることを祈ります
それまでは通報と署名を続けていきましょう

20 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:22:41.55 ID:MdARAb7a
一乙
署名はしたから静かに見守ってる

21 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:22:49.17 ID:XDMWV7x0
署名してきた

22 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:22:54.86 ID:9RSxKi9+
長いといえばテンプレが長くなり気味だからもし残り文字数に余裕あるなら
>>1にそれ以下の何番までテンプレ、各番号のタイトルを説明しても良いかも

23 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:23:54.89 ID:tvHzk5Dn
一乙 テンプレ内容を無理に広げようとする、又は縮小とする方がいらっしゃるので注意してください

24 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:25:15.40 ID:ZSd3Ie/C
まあ反対意見があるのはふつうのコトですし、署名も通報も各々でご判断をなさってください
スレの主旨としては、消費者目線でおかしいと思えることを、公的機関に確認してもらおう、ってことだけです

25 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:25:31.49 ID:Yx/Jdm2f
テンプレ直後の火消し書き込みがテンプレの一部かとおもったよ

26 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:25:32.58 ID:TYvqrS2V
通報と署名終わると最低連休明けまで動き無しっぽいのがなぁ

27 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:25:56.56 ID:zEufU6F2
オイラはグラブルの潔白を祈る存在!

後ろめたいことがねぇなら火消し雇う必要もねぇし騒ぐ必要もねぇし調査入っても痛くも痒くもねぇだろう
ましてや自分達はクリーンです!って喧伝出来るで

だからオイラは署名&通報で見守ってるぜ!

28 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:25:57.01 ID:vOnVLhtc
署名をやめさせようとする人間がいるってことは都合が悪いってことだよね
なんも問題なければ無視すればいいよね
どうして無視しないの?

29 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:26:03.69 ID:+CuP5B+x
署名サイト見ましたが2つの事例だけ(しかも片方話に画像のみ)で「感じた」と言うのはあまりにいい加減過ぎますね
サンプルがこれしかないのに確率がどうこうとは言えないよ
さらに有利誤認とか有料誤認の問題ならソーシャルゲーム全体の話だからそれをわざわざサイゲだけに絞り糾弾しようというのは無茶苦茶過ぎる
それこそサイゲだけに問題があると誤認を狙っているようにしか見えない
署名の不透明さも変だがやり口がどうも変だね

30 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:27:10.61 ID:2t8JHno8
ちょっと高い火消し雇ったみたいだなぁこれ

31 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:27:27.32 ID:6mndeBXl
>>29
文章の練りが足りない
やり直し

32 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:27:52.13 ID:9rAwkHpZ
火消しにもランクがあるのか・・・

33 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:27:57.37 ID:6zPlTicR
>>24
それ韓国人の慰安婦像と同じやり方じゃん
最低すぎるわ

34 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:28:30.14 ID:Yx/Jdm2f
安価つけると火消しに給料入るんじゃなかったか?

35 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:28:42.82 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

変なのがテンプレみたいに長文足してますが署名フォーム先見れば大体載ってますので

36 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:28:43.84 ID:EXr4Wepr
テンプレはそのままでいいと思うけど、拡散用とかに10行くらいで出来事と何が違法なのかとかまとめたのあったら便利だなあとは思う
火消しじゃない普通の人でも返金して欲しいだけだろって反応結構あるからそもそも詐欺の可能性があるって広めたい

37 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:29:06.12 ID:tvHzk5Dn
ツイッター等でまだ認知していない人への拡散も忘れずに
2000人署名まで頑張りましょう

38 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:29:48.97 ID:6mndeBXl
>>33
ちょっと違うな
正しくは朝鮮人の売春婦像だ
ちょうど火消しバイト君のやり口と同じだゾ

39 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:30:12.39 ID:Zz29kuy3
さっきの埋めでいっせいに業者が消えたのはこの為の準備か
まぁやることは変わらず>>2 >>3 >>4を通報、そして署名

40 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:30:14.27 ID:6zPlTicR
どこをどう解釈したら詐欺の可能性が出てくるんだよ
本当に言いがかりが無茶苦茶だな

41 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:30:33.89 ID:ZSd3Ie/C
お、韓国くんは1日ぶり
署名のは内容からたぶん身元君かなー

42 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:31:00.02 ID:REofXddT
雇った火消しが2ちゃんで自演とか無能過ぎる

43 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:31:04.20 ID:6mndeBXl
安価つけると給料入るのか…
なら安価つけまくって春田を破産させてこ?

44 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:31:12.23 ID:69bUwzm+
みんなやってるから違法でも問題ないぜヒャッハーってか?
開きなおりなんだよなあ

結局、ユーザーに問題視されたら問題になる程度のリスクある事をやって実際そうなったんだからな、それが今回はグラブルだったってだけ

45 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:31:37.04 ID:mbry6vDy
単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いですので構った時点で加担したも同じだからお気をつけて

46 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:31:53.70 ID:TYvqrS2V
ここでがんばっても大体の奴はやる事終わってるから意味ないんだよなぁ…

47 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:32:32.11 ID:ySbeqCbt
まじで金返して欲しい

48 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:32:55.34 ID:EXr4Wepr
自腹なのはガチャであって人件費は会社持ちだぞ

49 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:33:03.15 ID:XY7Lu5ml
いちおつ
火消しのランク変わってないような気がするなぁ・・・
なんか昨日も似たような文面見たし・・・

>>36
>>7みたいなQ&A形式でベアの件とコンプガチャ疑惑の件も作った方がわかりやすいかもしれない

50 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:33:06.84 ID:6mndeBXl
HRTくん、もう高飛びの準備は出来た?

51 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:33:19.79 ID:NluUPFtG
1433人か

52 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:33:19.98 ID:6zPlTicR
>>44
違法じゃないからみんなそうしているだけだよ
違法ならまずモバゲーの審査に落ちるでしょ

53 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:33:44.12 ID:Ahke4SVT
ふと思ったんだけどさ
運営の謝罪文からすると次の人気投票ガチャを引けばリッチじゃなくてちゃんとバハが出るんだよな?

54 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:34:32.58 ID:zEufU6F2
>>47
モバコインでやったならどうしようもないけど
アップルやグーグル経由なら多少なりとも返ってくる可能性があるよ

自分もグーグル先生に3000円返してもらった
なので返金テンプレを参考にメールを入れよう

大事なのは返金よりも今回の問題をアップルやグーグルに認知させること

55 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:35:16.14 ID:69bUwzm+
>>52
一緒にチキンレースに参加してるだけじゃん
消費者庁にちゃんとやってますって認めてもらえるといいね(ニッコリ

56 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:35:23.23 ID:EXr4Wepr
>>53
偏りはあるから中々でなくてもしかたないね

57 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:35:23.25 ID:E48ZQpkt
>>53
これまでのも出てたってことだよ
公式の発言を信じるなら

58 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:37:06.34 ID:nYDnJQjE
>>53
そらそうよ出現率UPならその他の石よりも必ず出現率高いらしいからな

59 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:37:31.62 ID:Ecm7lwQ8
通報も署名もした

まああとは結果だな

60 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:38:05.49 ID:E48ZQpkt
>>58
他の¨装備¨よりもだろう?

61 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:38:36.75 ID:agS71s9x
>>54
>今回の問題をアップルやグーグルに認知させること

全く検証もせず思い込みと拡大解釈だけでそういう行動に出るのはどうなんでしょうか
実際にプレイしているユーザーからそういう意見出ていませんよね?
そういう事を続けているから捏造と言われるんですよ

62 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:38:43.15 ID:6mndeBXl
石も装備なんだよなぁ

63 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:39:09.66 ID:5uXZTndN
ルシアップ回したけど石すらでなかった気がする

64 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:39:27.95 ID:nYDnJQjE
>>60
ああすまん正確には装備(石も含む)だな

65 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:39:49.93 ID:rfvoQmPd
火消しにレス付けるんじゃない、スルーするんだ

66 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:40:02.74 ID:vOnVLhtc
ID:agS71s9x
今後一切無視で

67 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:42:23.46 ID:69bUwzm+
アップル、グーグルに対してはベアとコンプガチャと確定したものを積極的にした方がいいのかね
排出率に関しては捜査入って貰って結果出たら確定だし、まあお知らせで実質的に自白したようなもんだが

68 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:42:28.01 ID:Zz29kuy3
何度も言われてるがいちいち火消しに触るんじゃないぞ
あいつ等はお互い触りあおうってホモみたいなことやってるだろうから触るとホモだと思われるぞ

…あれ?

69 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:42:46.66 ID:agS71s9x
>>66
都合の悪い話になると一切無視
ひたすら問題がある疑惑があると普通のユーザーならしないような曲解を続け拡散を狙う
これがこの騒動を扇動している人のやり口ですよ

おかしいと思いませんか?

70 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:43:06.30 ID:Omp8S7bB
つまりグラブルはホモゲー

71 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:43:10.80 ID:ZSd3Ie/C
違法じゃないっていう決め付けは良くないですねー是非公的機関に違法かどうか決めてもらいましょうねー


中には賛成のフリをして、テンプレの一部しか通報させないように仕向けようとするレスも見受けられますのでご注意下さい
スレとしては>>2>>3>>4を挙げていますが、ご自身が消費者としてこれはおかしいんじゃないかと思われた別の件に関してでも通報なされても大丈夫です
逆も然りですので、スレを丸々信用する必要もありませんし、まずはご自身でしっかりと考えてからご決断下さいね

72 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:43:18.61 ID:zEufU6F2
バハルシグランデはまだあの強さのバランスからしてサプチケで取れないのはいいとしよう

本当に人気投票ガチャでもバハルシグランデ引ける確率上がってるのかね?言われてマジで疑問だわ

73 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:43:46.72 ID:agS71s9x
>>67
>コンプガチャと確定したもの

誰が確定したのですか?
捏造はやめましょうね

74 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:44:36.25 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです

75 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:45:44.55 ID:6mndeBXl
コンプガチャ・優良誤認・有利誤認etc

サイゲの闇は深い

76 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:46:01.02 ID:4Cpl4gzV
石も編成で装備してステータスを上げれる装備品やん
アイテム使用で召喚させるだけの召喚石ならアイテム枠だろうけど

77 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:46:05.54 ID:JQiy7eGP
警察への通報先を消したのは何故なの?

78 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:46:23.80 ID:Ahke4SVT
>>56,57,58
個別の確率がどんなものなのか開示されるのが楽しみだ
特にバハルシグランデ

79 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:47:20.18 ID:qZYSWYdx
消費者庁がこのスレの内容で監査をするか決めるわけないので好きにさせたらよいかと
私達はこのような事があり、監査をお願いしますと消費者庁にお願いしているという一貫した行動をとっています
そのための通報と署名です
もしテンプレを読んでおかしいな?と感じたら協力をお願いします

80 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:47:20.98 ID:JQiy7eGP
>>67
とりあえずニュース記事引用して送った

81 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:47:37.36 ID:3fu8c14E
時間が時間だし皆頭働かねーだろうから
一旦寝て各々ゆっくりしようぜ

余裕持って連休明けまで活動続ければ
サイト主が署名提出してくれるんだからさ

82 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:47:45.99 ID:tRhkMX9r
NGっと・・・
では各所で協力を仰ぎますかね

83 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:47:59.07 ID:ZMNSm3a6
>>78
それな。
実際どんなもんなのか本当に知りたい。
だからどうとか言うつもりはないんだ。金返せって言うつもりもない。
純粋にどの程度の確率なのか見てみたい。

84 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:48:12.33 ID:FnxzQ43r
いきなり警察じゃなくてきちんと段階を踏むことにしたんでしょ
まずは消費者庁に調査に入って貰って白黒ハッキリさせないとね

85 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:48:30.19 ID:lkoB0j41
ニュースにもなっているのに不満言ってる人は見かけないし逆に署名おかしいという声見て疑問に思っていたけど納得した
グラブル民じゃない奴らが勝手に違法認定してるだけなのねw

86 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:48:50.66 ID:T8uXi+B/
ニュー速+で新スレがたたないね
なんかスレ作成依頼スレそのものがなぜか消えてるし

87 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:48:50.95 ID:EXr4Wepr
>>77
前前スレで>>1がテンプレ貼ってるときに別の人が勝手に貼ったものだから消したみたい

88 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:50:01.57 ID:zEufU6F2
>>78
0.000083%とかだったらもう笑うしかないな。FF4のピンクのしっぽよりも低い確率ってエグいぞ

89 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:50:19.10 ID:69bUwzm+
コンプガチャ自主規制のために生まれた団体が全く意味をなしてない
親会社の名前が載ったガイドラインのコンプガチャの事例と同じ事を平気でするわ、株主あたりにその質問をされたらガイドラインを守ってやってるなんて平気で嘘を言う
もしくは確認すらまともにしてないでいい加減なマニュアルに従った結果なのか

90 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:52:09.28 ID:E48ZQpkt
>>76
多分俺のいったことの意味を勘違いしてると思うんだけど
装備は武器と石のことだよ、HELPに明記してある
そして運営の説明によれば(バハルシ含む)出現率アップしている¨装備¨は¨その他の装備¨より¨必ず出現率が高い¨んだよ
だから人気ガチャの場合は出現率がアップしていない¨(石、武器含む)装備¨の中で一番出現率が高いものよりもバハルシがでる確率は必ず高いんだよ

91 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:52:49.39 ID:JEIl1xkP
>>1
お昼ぶりに来たんだけど
今日は税金ガチャ君クラスの
何か面白い火消しは沸きましたか?

92 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:52:52.08 ID:8pm0EC8p
>>88
お金をかけてピンクの尻尾回す奴おる?
レジェフェスでアラーム鳴らしてもやらないと思うw

93 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:53:08.14 ID:6mndeBXl
これ騒動が収束しても誰もガチャ回さんだろうなぁ

クソ作業に飽きつつある廃と準廃は警戒して逃げるだろうし、
擁護に回った微課金ガイジ民がご理解ガチャ1000連とか実行するわけないし

もう詰んだな

94 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:54:07.47 ID:5uXZTndN
>>91
公務執行妨害君が湧いた
あと単発同士の会議劇場

95 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:54:08.48 ID:Qf82mo9H
>>89
大当たりの上限5万だっけか
そんなもん全然守ってないし、当たりに使えるの判らんようなキャラや武器だけ、被り有りとかハズレ要素も入れてる時点で悪どい
しかも協会はそれ咎めもしない形だけだわ

96 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:54:21.46 ID:CKQDOyKM
生放送で70マンキーかました時点で詰んでたんだな・・・

97 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:54:52.80 ID:f+AXjYjT
重課金より新規微課金以下が出やすいとか出ない人は累計100万でも出ないとかグラブルのガチャのおかしいのは解明したらヤバいシステム組んでありそう

98 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:54:58.97 ID:QdBNx4UK
>>91
公務執行妨害君が来ました

99 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:55:35.85 ID:IJiHL7sN
ニコニコのきくうしさまがワンパ過ぎて草萎える

100 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:56:04.97 ID:NmFpDzt7
俺はとりあえず返金まち
通報も署名もしたけど今回の19万現金で返金されたらそれでいいやって思ってる
グラブルも存続するなら続けて遊ぶけどもうガチャはやらん、流石に懲りたわ

101 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:57:09.68 ID:5uXZTndN
>>93
さすがにもう回さんわ、信用がなくなるってそう言うことだろ

102 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:57:24.61 ID:WZLWOq/4
>>93
残念!普通にガチャ回り続けてるよw
そもそもユーザーはおかしいと思ってないしちゃんと理解して回してるから問題ないよ
おかしいと思うならその人がやらなきゃいいだけだよ

103 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:57:36.77 ID:JEIl1xkP
>>94 >>98
あ、ありがとう
こ、公務執行妨害に会議劇場?
なんか日増しにまともな火消しが居なくなってないか?
いやまぁうん・・・このスレに居た方お疲れ様でした

104 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:57:49.97 ID:Ahke4SVT
>>88
0.000083%とか笑うしかないわ
実際に引いてる人からすれば笑えないけどさ
確率UPでどれ程上がるのか知らないけどその確率のガチャ引かせてたとかそっちの方が社会問題になりそうな気がするぞ

105 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:58:06.39 ID:ZMNSm3a6
上限五万って聞くと、グラブルだと「安っ」て感じる俺がいるw
もうこの時点で感覚狂ってんだよなあ

106 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:58:53.07 ID:wxkDYziy
完全無知で申し訳ないんだけどさ
もし個別アカウントで当たりやすさが違ったり
時間帯によって当たりやすいかどうかとかあったら違法にあたるの?

107 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:58:56.30 ID:9rXjuq5D
回すにしても配布石とガチャチケ分だけだな今後は
商売で一番失っちゃいけないもんだろうに信用って

108 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 00:59:23.97 ID:Ovx7QmJH
>>104
なおこの確率のガチャは実在するが、そちらは確実に引けるようなポイント制度に近いものがある模様

109 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:00:19.68 ID:5uXZTndN
>>97
それなー個別とかグループとかありそう
Cグループが結構顕著だけど人によって引きにくい属性あるのもちらほら聞いたし実際自分が土引けない勢だしな

110 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:01:42.77 ID:6mndeBXl
こんだけ信用損ねちゃってどうすんの春田君?
火消しバイトはガチャ回してくれないぞ?w

111 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:02:29.53 ID:z5VRFwd4
このクソゲガチャは昔運営が試験的にガチャの確率を試験的に操作した
無告知でな、そういうのを平気でやる会社
それに当たりの中でもSSR何%とか書いててもその中のハズれがでる率やダブリ率が高く設定してある可能性が高いように感じる
こっちは検証とってないけど、明らかに当たりSSRよりゴミSSRがでやすい
これも真実なら景品法表示違反でアウト
詐欺ゲームスのゲームを引き続きお楽しみください

112 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:02:46.31 ID:5uXZTndN
>>106
違法に決まってるだろ、消費者への公平性全くないのが合法なわけ無いわ
それこそ詐欺で警察飛んでくるレベル

113 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:02:47.04 ID:o8VT/wx0
>>106
ぶっちゃけ違法にならない
もちろんレアリティの排出割合と違っていたら景品表示法違反だが

114 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:03:20.86 ID:z5VRFwd4
>>106
超絶違法に決まってるじゃん
表記と確率違うんだから
証明できたら潰せるよ会社

115 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:03:59.78 ID:CbnDvXbf
>>109
さすがにそんなのはないとは思うけど
俺は微課金キャラは出ないけど召喚石は全部50パー石持っててゼピュアグニスバハルシとかはいるわ
一応偏りだと信じてるけど

116 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:04:32.14 ID:96nOE9I6
50万だか70万払って話題の激レアアンチラ出した俺スゴイでしょ?こんだけ課金してるから自分の意見は絶対だしサービス終了なんかさせない
身内にこんなこと言ってるて奴いて草も生えない
ここのスレはそういうのが目的じゃないって理解したよ応援してます
まずはその課金額の半額でいいから親に食費出してやれよ

117 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:04:38.89 ID:3ubV0w8x
>>110
信用を本当に損ねていたらもうプレイしてる人いないと思うけど変わらず共闘もマルチも盛況だよ
そしてユーザー数も増えているよ?

118 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:04:51.02 ID:FnxzQ43r
ってか排出率を明記して説明すればいいのになんでしないの?

119 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:04:55.81 ID:z5VRFwd4
>>113
アカウントで当たりやすさが違うって排出割合が違うからそうなるんだろ
どういう理論で違反にならないって言ってるのか意味不明

120 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:05:34.20 ID:Ahke4SVT
>>108
上限があるならまだ親切なのか・・・いやこの考えがもう感覚が麻痺してしまってるんだろうな・・・

121 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:05:45.02 ID:3ubV0w8x
>>114
レアリティの範囲内さえ正しければ違法じゃないじゃん

122 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:06:31.26 ID:f+AXjYjT
通常時、200連でSSR1(確率アップ対象外)とかフェス約70連でSSR1(確率アップ対象外)とかあったな
古参で今まで相当回してバハルシゼウス系統一つも出てないから個別ごとにアカウント操作ガチャはあるんじゃないかと疑ってる

123 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:06:33.43 ID:z5VRFwd4
その盛況な共闘とマルチにどれだけ肉入りがいると思ってんのか
アホでもツーラーで自動化できるクソゲーだぞこれ
俺でもできるし

124 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:06:56.70 ID:GvrHod2J
>>117
ゲーム続ける人は普通にいるでしょ
課金する人が減るだけで。

125 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:07:01.04 ID:ZSd3Ie/C
まぁまぁ
違反だ違反じゃない、は両方決めつけになっちゃうからね

全ては調査に入ってもらってからだし、もしそれでクロだったら、通報したこと以外であっても何が違反かちゃんと決めてくれるはずだよ
とりあえずは今までどおり、調査してもらえるように動いていこうよ

126 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:07:14.72 ID:qZYSWYdx
>>118
それをする団体に加盟してないから
スクエニとかは入っているんじゃなかったっけな
サイゲームスのソシャゲはグラブルと同じく搾取し放題だよ
法整備まだかなぁ

127 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:07:25.90 ID:6mndeBXl
たとえ客が逃げてもこれから心を入れ替えてナグロみたいに低空飛行すれば生き残る道もあるかもなぁ

春田と福原が居る限り不可能だろうけどw

128 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:07:28.40 ID:z5VRFwd4
>>121
人によって確率を変えるのが違法じゃないってやばない?

129 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:08:11.22 ID:z5VRFwd4
HRTしなねーかな

130 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:08:52.52 ID:9RSxKi9+
ttp://news.nico video.jp/watch/nw1979321

やまもとの同じ解説がきてた。これを見て趣旨を理解してもらえると良いね

131 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:09:10.82 ID:69bUwzm+
まあ、ガチャは回すにしても回さないにしてもまともだって言うならしっかり透明化するとこに至って初めてスタートライン
不透明な部分にかまけて自制出来なかったから、問題を繰り返してる訳だ
外部でしっかり取り決めがないとどうにもならんね

132 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:09:18.63 ID:H8x0Shut
だから違法かどうかを決めるのは監督省庁であってお前らじゃないよ
勝手に違法だと決めつけたりあるかどうかも分からないアカウントごとの確率操作の妄想話なんかするなよ

133 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:09:20.69 ID:2t8JHno8
僕の周りのモバマス重課金勢はなぜかバハルシグランデもってるんですよねぇぇぇぇ
それも大して課金せずに

134 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:09:29.54 ID:Zz29kuy3
違法だ違法じゃないの水掛け論はやめてもらえるかな
それを決める権限なんてないしそれを議論するスレじゃない

135 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:09:47.75 ID:6mndeBXl
ユーザー800万(うちアクティブ10万)

このうち廃と準廃抜いたご理解エンジョイガイジ勢だけで果たしていつまで持つかな?
あいつら口だけで金なんて殆ど出さないぞ?

136 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:09:55.55 ID:P3DT+RD6
これ本当にアンチラ絞ってたらつまらんことで信用なくしたもんだよな
今までもいろいろ問題は起こしてきたが
そんなことしなくても十分儲けてたろうに
アンチラ興味なかったし回さなかったから
怒るよりあきれてるわ

137 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:10:50.38 ID:JQiy7eGP
>>106
パチンコで遠隔操作をやった場合は風営法違反で逮捕になるね
ソシャゲのガチャは完全に闇なのでどうだか知らないw

138 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:10:52.54 ID:z5VRFwd4
火のないところに煙はたたないんだよなぁ
妄想話しのなにがいけないの?
週刊ゴシップだって妄想記事で金儲けまでしてるだろ
こっちは体感っていう完全な妄想じゃないんだよなぁ

139 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:12:25.69 ID:f+AXjYjT
意見や考えを出し合うのを止める新たな火消しか?
スレの勢いを止めるために、スレ主の善意を火消しが逆手に取ってるように見える

140 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:12:36.77 ID:z5VRFwd4
キャラ名もちだすのやめてくれ
そういう話しするやつって火消しかグラブル教に洗脳されてる掌クルクルのアホだし
こっちはもうクソゲのキャラなんて全く興味ないんで

141 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:13:31.85 ID:FcI6RE0Q
>>122
いや、すまんけど
SSR3%当選時の振り分けがーとかならわかるけど
3%ってそんなもんだよまじで、6%もそんな感じ

142 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:14:50.28 ID:agS71s9x
>>138
何の根拠も無い体感や妄想話という捏造で誤認を狙って評判を落したいわけですね
自分のやっている事がどれだけ下種か理解できているのかな?

143 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:15:23.56 ID:6mndeBXl
下手にお行儀よく行こうとすると火消しバイトに付け込まれるからね

まぁ騒動が各所に知れ渡って、既に署名集まってる現状じゃ火消しも手遅れなんですがね

144 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:16:09.20 ID:JhEi2+3u
>>132
だから違法かどうか決めてもらうために疑惑として通報してるんだろ
もしかして既存のソシャゲ全てを監督省庁が常に監視してると思ってるのか?

145 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:16:22.05 ID:H8x0Shut
アカウントごとの確率が違うのを体感できるって>>138はさぞ大量のアカウントでたくさんガチャを回してるんだろうなあ(棒)

146 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:17:20.53 ID:/wLsJQGb
立証責任はサイゲームスにあるし、ガチャの内実どうなってんの?って思う人は通報しようね

147 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:18:02.16 ID:70JQTVt8
こんな所で脂売ってる暇あったらニコニコニュースどうにかしてこいよ火消しちゃん
今ニコニコニュースでトップの注目だよこの騒動w

148 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:18:02.87 ID:XY7Lu5ml
ID:z5VRFwd4は火消しというかただ荒らしたいだけというかそういう風に見える

149 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:18:35.05 ID:9rAwkHpZ
はいはい口より手を動かそうか
いや手を動かしてるんだけどさ

150 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:19:20.67 ID:ZSd3Ie/C
火消しに出来るのは署名数(見える)・通報数(見えない)の足を鈍らせることぐらいかなぁ
ヤフーニュースや4亀記事はどうしようもないだろうから、ここで見えてる範囲の署名数をメインにできる限り動くしか無いんだろうね

151 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:19:26.53 ID:5uXZTndN
自分はアニラ持ってたけど生仕事中で見れなくて、タイムシフトでクロスフェイト来るー?ってコメあったからアニラのステ上げに欲しくて引いた
アンチラは石10連で引いたけどクリロゼ爆死したしSRのサンタラカムすら4万かかったからさすがにご理解の範疇越えた
というかあのサプチケとお詫び文が決定打すぎて移住先にお布施ガチャしたレベル

152 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:19:56.22 ID:69bUwzm+
まあ、あくまで真っ黒で詰みにしか見えないってだけだし、しっかりした機関に調査して貰い判断して貰うのが大事なことは明らかだ
ただどうすんだろうな、ガイドラインに従ってやってるって回答した時点で悪手すぎて詰んでるようにしか見えないが

153 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:20:02.71 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです、構った時点で加担したも同じ
粛々と地道に行きましょう

154 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:20:07.22 ID:agS71s9x
>>143
その署名の集め方ややり口に問題があると思うのですがその点はスルーですか?
グラブルと関係ない人間の署名を集めて何がしたいのですか?

155 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:20:21.44 ID:Zz29kuy3
ID変わって皆疑心暗鬼になってるかもしれんが方針は何一つ変わってないからな
忘れたなら署名サイトを見て確認する、されさえ忘れなければ大丈夫だ

156 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:21:15.10 ID:qZYSWYdx
ここは通報スレなのでスレち違いな話題は本スレでどうぞ

157 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:21:16.06 ID:z5VRFwd4
ID:agS71s9x
すごいね君の書き込み。運営じゃなかったら信者だね
会社からしたら天使のような存在だね
普通は消費者目線で物を言うのがやりたい放題な会社を規制できる社会のモラルだと思うけどね?
今は会社の評判も掲示板に書かれたりするからそういうのを会社側が気を使ってブラック企業が減ってきてるんだよ
君みたいな存在は社会を駄目にする筆頭だよ。ソシャゲ運営のこの不透明なガチャは信者君の中で下種じゃないのかな?
しれっと厚顔で裏で射幸心煽って金絞り取れるだけどんな手段でもとろうという姿勢はいいことかね?

158 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:21:26.44 ID:E48ZQpkt
テンプレ赤くなっててびびる

159 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:22:46.27 ID:/wLsJQGb
沢山通報して欲しいんだよ、有り難いことだね

160 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:23:02.47 ID:JQiy7eGP
こんな時間までやってる火消しは、残業してんの?
あまりにも惨めすぎるでしょう

161 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:23:14.41 ID:5uXZTndN
>>152
株主に言っちゃったって聞いて口が開いたわ
ユーザーより怒らせちゃいけないやつじゃって・・・

162 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:23:17.82 ID:ZMNSm3a6
俺グラブル自体は好きだから、早くケリがついて欲しいなと思ってるよ。
今日うちの団に引退者が出てかなり凹んだ。
ゲーム楽しめなくなったからだってさ。
さして強い団とかでもないけど皆仲良くて楽しく団イベ回してたから
ショックでかかったわ…
ここの掲示板で求めてる条件って、当たり前のことだと思うよ俺は。
装備ごとに設定してるなら実数を出しといて欲しい。
絵合わせ、ベア共にダメだから事態の解決を。
俺も早くこれをクリアしてほしい。

163 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:23:28.05 ID:dliCkwOu
>>151
移住先ってどこやねん。。。おしえろください。

164 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:24:04.75 ID:H8x0Shut
かなり課金して出なかったユーザー1500人からの署名なら消費者庁も重く受け止めるかもしれないけど
どこの誰が署名したのかも不明で本当に1500人が署名したのかさえも定かでないアホアホ署名を出されても消費者庁も困るだろw
抗議するにしてももう少し考えて活動しろよ

165 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:25:40.06 ID:JQiy7eGP
>>157
火消しにレスなんてエネルギーの無駄だからやめなよ
通報アンド通報

166 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/10(日) 01:25:52.26 ID:d8VIo5MH
消費者が疑問に思った事を販売元に確認する。
だが、確認をしてもこちらが要求した質問に対する答えが返ってこない。
よって第三者による調査を依頼する。

でも個人が問い合わせや通報をした所で各機関は動かなかった。

だから今回は団結して各機関に動いてもらえるよう働きかけよう。というだけのお話です。
とてもシンプル、かつ当然の権利です。何も負い目を感じる事はありません。

167 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:25:59.27 ID:qZYSWYdx
街頭の署名にサインをするのに被害者かどうかは関係ありません
是非皆さん興味を持ったなら署名運動に協力お願いします

168 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:26:02.33 ID:U1lo42j/
今日はもう寝て明日も淡々と通報するわ
yahooを始め色々なとこで話題になってるから無駄ではないよ
グラブルが好きならやっぱりしっかり部外に調査して貰って、白黒ハッキリしてほしいしね

169 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:26:08.98 ID:6mndeBXl
いくらバイト君がテンプレ読めない知恵遅れ装ってもね、

もう事態が大きくなりすぎてるから火消し行為無駄なんだよねぇw

170 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:26:14.50 ID:JhEi2+3u
署名で大事なのは実際に関係してるかどうかじゃなくて署名の内容に納得して書いてるかどうかだぞ
駅前でやってるような署名活動だって大事なのは活動の内容を理解して賛同してるかどうかであって署名してるの何の関係もない人々だぞ

171 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:26:16.21 ID:5uXZTndN
課金してでなかったからじゃないんだよな
そんなのを聞いて不安になったから調べて欲しい人が1500人いるってこと
今回は出たけど次は自分がこうなるかもって思ったら恐いじゃない

172 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:26:31.74 ID:ist1VvYm
>>143
行儀どうこうでなく
火消しにかまったり煽ったりでスレを流すのはどうかと思うぞ
騒ぎたいだけじゃないんだから

173 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:26:33.49 ID:f+AXjYjT
通常はSSR3%だけど、200連ちょい回して確率アップ対象外SSR1のみだった時は驚いた
確率1%切ってるしな
それより以前も通常3%時、100連2回近く回してそれぞれSSR1個ずつ
片方が新キャラ確率アップで確率アップ外のSSR1、もう一片方が属性アップでゴミSSR1だった
白猫やFFRKもやってるけど、表記や言われてる大体の確率に比べて異様に最高レアリティーが出ないゲームはグラブルくらいだった
まあなんにせよ白なのか黒なのかちゃんとした第三者機関に調べて貰いたいのは同意
署名してくる

174 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:26:43.93 ID:ptR6oJLe
燃料ないこの次期に一気に火を消そうと頑張ってるねぇ。
まぁ通報する側はこの週末が一番の勝負だろうね。

175 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:27:01.27 ID:69bUwzm+
そもそも、かなり課金したユーザーかどうか知るためにも調査されないと分からないけどな
データ管理してる運営くらいじゃないかね知ってるのは

176 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:27:31.14 ID:Fg/5Q1Ec
白黒はっきりつけて欲しいな

このまま有耶無耶になるなんてもやっとするだけ

177 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:28:41.11 ID:f+AXjYjT
>>143
ほんとそれ
火消しは署名主の善意を逆手に取ってる

178 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:28:50.18 ID:5uXZTndN
>>163
ヒント:グラブルとコラボした
まーあっちも不満やら言ってるのいるけどやってみたら普通によかった
ガチャの率出てるから安心して回せる
何よりスレがゲームの話してる

179 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:31:48.89 ID:QpKR4dYi
ガチャじゃないけど古戦場イベも規制必要な気がする
大量の汁、種に張り付き時間
参加しないとガチャ石使えないし

180 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:32:59.75 ID:6mndeBXl
>>172
たんぱつぅ君に言われてもね
レス付けられるのお嫌い?火消しに来てる癖に効いちゃってんの?w

181 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:36:18.46 ID:dliCkwOu
>>178
アスタリアそんなに面白いのか・・・ちょっとやってみるかな。

182 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:36:22.31 ID:H8x0Shut
>>179
やりたくなきゃやらなきゃいいだけだしなんで規制必要なんだよw
ノルマないまったり団で勝ち負けに拘らずやってりゃいいじゃん
無茶苦茶過ぎるわ

183 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:37:39.60 ID:Zz29kuy3
火消しは住人と火消しの区別をつかなくしたいようだ
前スレでの流れ、決まりごとを思い出せ、そうすれば今いる異常な人間がわかる

184 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:38:47.10 ID:9rXjuq5D
あれもこれも規制した方がってなると当初の目的を見失う危険性があるから気を付けてね

185 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:39:20.16 ID:GMS1Q6pN
人が少なくなる時間に逆に大量投入したのかな?

186 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:39:28.44 ID:ist1VvYm
>>180
案の定即火消し認定に走ってる
そんな感じで何でも煽るのが心配だって言ってるんだよ

せっかく署名も数多く集まりyahoo等外部にも問題点が拡散してきたのに
「あいつら煽りあってるだけじゃねえか」ってなっちゃうだろ

187 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:40:37.00 ID:6mndeBXl
>>183
おっ、高卒バイト君お疲れ〜
中卒の方はもう帰った?

188 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:41:32.74 ID:XY7Lu5ml
正直昨日までほとんど見られなかった無駄に強い口調は火消しのそれかなって印象

189 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:42:00.17 ID:6mndeBXl
>>186
署名が集まっちゃった時点でもう無駄なんだよなぁ
動くの遅いぞ☆マヌケ共

190 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:42:11.18 ID:CbnDvXbf
対魔忍アサギ決戦アリーナオススメだぞ
最高レアリティ10連神引きしてもイベント上位に絶対入れないから最初から勝てるわけがないと気楽にやれる

191 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:42:30.09 ID:qZYSWYdx
スレの話題がそれようとやることは変わりません
優良誤認、有利誤認、コンプガチャについて消費者庁に確認してもらうため
これからも通報数を重ねていきましょう

192 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:43:29.38 ID:OKPkWU96
>>190
あそこは最低半年はお薬ためてからがスタートだから

193 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:44:02.16 ID:i/Co0sOg
というかスレ消化タイムでもないレスバトルは不毛だわ
レスしたい奴はその気持ちを通報に向けろ

194 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:44:03.80 ID:ZSd3Ie/C
よしみんな一旦寝てクールダウンしよう
疑い合っても仕方がないし、例え疑わしいと思っててもやることは一つだろう?

だから寝る前に>>2>>3>>4を通報して、明日また火消しくんらしき人を横目に見つつ、また通報しようじゃないか

195 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:44:04.93 ID:mdMy8E5u
https://twitter.com/HarutaKoichi/status/540717043368992768
今思えば普段からこういう事してたんだよな

初回無料のはSSR出ない通常とは違うモノらしいけど
今なら初回無料10連できます で通常10連と違うモノ提供するのはどうなんだろう

196 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:44:27.38 ID:6mndeBXl
サイゲモバゲアップルグーグル消費者庁
その他あと効き目ありそうな通報先ってどこかな?

197 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:45:10.29 ID:kQOJ9tco
こうやってネット炎上させて一企業や一プロデューサーを叩いて破産や自殺に追い込む手法が正しいとは思えないよ

198 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:45:14.25 ID:ist1VvYm
>>188
つい触っちゃったけどそんな感じだね
火消しでなきゃただの騒ぎたがりの愉快犯

口汚くののしる必要なんてないから粛々と通報、拡散

199 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:45:19.79 ID:ZSd3Ie/C
またを二回重ねてしまった…俺が率先して寝ます。通報してから

200 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:45:45.11 ID:pwrtmK+s
ID:6mndeBXlは火消しでしょ
レス遡れば嚙みつく必要ない人ってわかるのに手当たり次第噛み付いてるし

201 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:45:50.25 ID:yiGWX3iX
こういう騒動おこるたびに
騒動のスレとTwitterの○○専用垢みたいなのとかが
同じ論調、同じような文体で同じような火消しにかかってる辺りが非常に面白くネット闇の深さを感じさせてくれる

202 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:46:45.40 ID:6mndeBXl
>>198
無為に時間消費してないで春田君に時給アップの相談でもしてくれば?w

203 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:46:51.63 ID:oV1KQIzw
>>191
通報数って重ねる必要あるのか?
同じ内容の通報を無理矢理増やしても消費者庁の業務妨害になって迷惑じゃないの?
既に複数の通報はいってるだろうからそれで十分でしょ
通報数を呼び掛けで無理矢理増やす意味が分からないわ

204 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:47:09.55 ID:z5VRFwd4
>>181
やってもいいけど普通にクソつまらないよ
ソシャゲ自体やめたほうがいい
やるならFFRK モンスト 白猫を無課金でやりな

205 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:47:43.50 ID:f+AXjYjT
>>196
モバゲーは効かない
ガチャに関して昔問い合わせたけど昔より悪化した
そして今の騒動
どっちかというとサイゲの味方

206 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:48:20.98 ID:5uXZTndN
>>181
合うかは分からんがあっちもキャラゲーと見せかけて以外と奥義の使いどころとかゲージ溜めるためにPT順変えたりとか結構考える
ガチャダブるとチケット貰えてそれで旧ガチャキャラ交換できるのもいいよ
スレチになるからこれまでにするが、自分はグラブル復帰勢で飽きたら他のやってまたもどって〜でもいいのよ
ゲームは余暇なんだからさ

207 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:48:37.81 ID:yiGWX3iX
>>197
ウジガァー
マックなんて食わねぇ
すき家ぶっ潰せぇー

ゴミ企業なんて潰すことが正義だと熱く語ってる人達
いざ自分たちが利用してるものになると突然見えない聞こえないしだすよね
アレもなかなか面白い
電通ガァー!!!!ゴリ押しがァー!!

208 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:48:51.81 ID:6mndeBXl
火消しバイト君に残念な知らせだ

もう情報拡散して署名も集まったから、スレ潰しとかヘイト逸しとか無意味やで?

209 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:51:01.79 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです、構ってる時点で加担したも同じ
すぐには動きや結果は出ません
地道に粛々と行きましょう

210 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:51:30.77 ID:XY7Lu5ml
>>198
見た感じ二人ほどいるなぁ
今日はスレ住人に成りすまして内輪揉めしてることにしたいのかもしれないし
無駄に煽ってるのや強い口調はちょっとだけ通報側に見えても触らないかNGでいいと思うよ

211 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:51:52.37 ID:QdBNx4UK
署名を公的機関に提出しただけで自殺してたら政治家とか何回死んでるかわかんねーよ

212 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:53:43.84 ID:5uXZTndN
>>203
元公安って人が資料と通報は多い方がいいって言ってたのと、4亀の消費者庁の部分で通報が多くなれば動くって書いてあったからさ
通報がなくなったらなんか対応したのかなって思っちゃうけどずっと通報収まらなかったら自浄無理だなこりゃって介入するんだと思うよ
今までもそうだったんだろうけど継続は力なりなんかね

213 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:54:33.29 ID:6mndeBXl
>>210
バレてないと思ってる辺りもはや道化やな
低賃金で深夜までコキ使われて可哀想にw

214 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:54:38.96 ID:agS71s9x
そもそも火消しと言う認識自体がずれているよね
問題点を指摘されているのにそれを火消しといって誤魔化す
確かに署名についてはニュースでも取り上げられたしサイゲを貶めるという点では成功したと思うよ
でもそんな事をしても署名の真相を後から知った人や本当にグラブルを楽しんでいる人がどう思うかな?
捏造で貶めた評価はいずれ自分に帰ってくるよ

215 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:55:47.59 ID:IJiHL7sN
気に病んで自殺するようなメンタリティならこんな厚かましい無能対応出来ないよぬ

216 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:57:20.84 ID:6mndeBXl
エアプバイト君が人情に訴えかけようとしていて草

その前にストレスで禿げかかってるHRTの頭髪の心配をしてやれよ

217 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/10(日) 01:57:27.93 ID:d8VIo5MH
署名サイトや今回の活動について疑問点あれば専用アカウントの方でも出来る限りお答えしてます。
是非ご利用下さい。@changegranblue

218 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:57:42.49 ID:ist1VvYm
>>212
謝罪文ぶっこみとかコンプガチャのガイドラインとか
次々勝手に自爆してくれるから毎回同じ通報内容とはならないしね
ほんと運営様々(皮肉

219 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:57:49.75 ID:wxkDYziy
すまん>>106だが席外してた
パチンコとかだとガッチガチに規制規律されてるんだが
このオンラインサービス業界の法整備がどこまで進んでるか知らなかったんだ

具体的にどのなにに抵触するか教えてくれないか?
何々に抵触してる恐れがあるから調べてほしいってアプローチも試してみたい

220 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:57:54.08 ID:oV1KQIzw
>>212
無理矢理水増しした通報や署名で判断が変わるなら消費者庁という組織に問題あるよ
本当に被害受けたという人の通報が多いならまだわかるがそうじゃないだろ
ネットの通報数や署名数で判断変わるならクレーマー大勝利だよ

221 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:58:23.15 ID:9rXjuq5D
>>212
通報が多い程良いってのは同意なんだけど同一人物が複数回通報するってのはどうなのよ
文脈読み違えてたらごめんね

222 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:59:46.49 ID:69bUwzm+
厚かましい以上に、何故こんな事しちゃったんだろう、何もしないという選択肢は無かったのかと疑問に思う行為を短期間で連発してるな

223 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 01:59:48.58 ID:Q3GMr6ud
関係のない人間が署名はおかしい! なんて言い始めたら街中での署名活動全部死ぬんじゃね?

224 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:00:54.94 ID:ist1VvYm
>>210
ほんとそうね
こういうやり口は知らなかったんで勉強になったw

225 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:00:56.79 ID:Zz29kuy3
確かにやる事は変わらんから住人には何ら影響はないな
問題は何も知らずに板を見に来た人間へのイメージだが

スレの内容を鵜呑みにする前にまずテンプレを見てくれ、そこに署名やスレの真意が全部書いてある

226 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:01:19.56 ID:CbnDvXbf
>>214
問題点を指摘ってのにその都度返答したのに無視するんだが?そして同じ内容をコピペで貼るのが火消しじゃないならなんなの
署名の目的はサイゲを貶めることではないんだが?
真相と捏造とは?どちらも明確なソース付きでよろしく捏造しないでね

227 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:01:26.14 ID:EXr4Wepr
まあ10件しか通報されてない案件と10000件通報された案件どっちを先に調べるかったら後者のほうだろうしね
多いに越したことはない 複数回通報推奨はしないけどね

228 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:02:36.63 ID:Ovx7QmJH
嘘を嘘と見抜けない云々

229 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:02:40.10 ID:qZYSWYdx
>>220
本フォームは不当表示や過大な景品提供など景品表示法違反の疑いのある事実に関する情報を受け付けるものです。
個別の民事的な紛争解決のための仲介、景品表示法に係る相談・問い合わせを行うものではありません。

被害者かどうかは関係ありませんよ

230 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:03:14.69 ID:5uXZTndN
>>220
けどあれ本名入れないと提出できないから来たのメルアド順でも名前順でもいいから並べかえちゃえば同じやつからのすぐわかるだろ?
しかも内容運営が自爆するごとに変わってるんだし、追加でこんな情報出たんですがってのもありだとは思うが
けど違う人からの通報も多い方がいいことはいい

231 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:04:05.61 ID:50FnVaDe
一人何回か別案件(確率、コンプガチャ、優良誤認)で通報してた人もいたし
客観的に明らかにイタズラに思われるほど過剰じゃなければ何回か通報してもいいんじゃないの
俺は俺が被害を受けたと思ったもの1回ずつと確率に関しては後から履歴が出たから追加で投げて署名協力してもらう方に行ったけど
各々の良識の範囲内で

232 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:04:29.12 ID:XDMWV7x0
通報してもデメリットがない
なら通報するしかない

233 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:05:16.87 ID:+5Ra0wrP
目の前で事件が起きてたら周りの人たちが通報するのは普通だよね

234 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:05:42.52 ID:JhEi2+3u
どうでもいいことかもしれないけどTwitterだと返金目的の署名だって勘違いしてつぶやいて広めてる人いるし今回の署名は立入調査が目的であって決して返金をゴネるためのものではない旨をつぶやいて欲しいかな

235 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:07:23.66 ID:6ulk5uWF
>>234
おk
適当につぶやいとくわ

236 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:07:32.39 ID:6mndeBXl
「連日、騒動の火消しらしき同様の書き込みが繰り返し散見される」
ってのも悪質さの補足になり得るかな?

237 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:09:19.51 ID:IJiHL7sN
返金目的だと捏造するとか発起人や署名協力者への名誉毀損では?

238 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:09:48.64 ID:Z9APrxn9
最初は1スレ目で終息しちゃうかと思ったけど
運営自ら燃料投下しまくった結果11スレ目まで続いて嬉しいわw

239 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:10:16.38 ID:vLrBW2QU
>>238
http://i.imgur.com/Qfi49PI.jpg

240 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:10:48.78 ID:CbnDvXbf
>>236
確実な証拠がないものまで材料にする必要はない
むしろ俺らがただ祭り気分で騒いでるみたいに思われかねん

241 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:13:20.99 ID:joNMOaBA
>>236
本質から外れてるしならない
それよりガチャ自体の悪質さの問題

242 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:13:25.19 ID:nYDnJQjE
正月休み終わりとアンチラ排出期間終わりで徐々に沈静化するかと思ったら今週末の方が勢いあるくらいだからなぁ

243 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:15:17.09 ID:8DWyLuv8
>>220
実際そうじゃん
声が大きければ勝つ

244 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:16:32.22 ID:GMefJPrT
今って公式が開き直りのお知らせ出してから何か話し進んだ?
お知らせ出したしサプチケ買わせてやったんだからこの件は終了って思ってるのかね

245 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:17:25.64 ID:F4IvYLHA
本当に不思議なのは表だって抗議している人が殆どいないんだよね
不満あるならみんないつものようにツイッターで抗議すると思うのだけど
HRTに文句言っているのも捨て垢ばかり
ユーザーは誰も抗議していないのに署名は何故か増える
不思議だねぇ

246 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:17:32.66 ID:9rXjuq5D
夕方ごろにも話に出ていたけどベアの文言修正やコンプガチャ疑惑に対してアンチラガチャが大きくなりすぎちゃってるのがなあ
数字のインパクトがあるから仕方ないことではあるんだけども

247 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:18:35.38 ID:GMefJPrT
アレじゃね?
皆本垢でツイッターと連動してるから文句言ってガチャ操作されたら嫌とか

248 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:19:31.65 ID:5uXZTndN
何にもないかな、このまま四象までだんまりでなぁなぁにしようとしてそう
残念だが別ゲー移った層と引退勢と他ゲー勢にはきかないんだなこれが

249 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:19:37.26 ID:25OOSULM
引退済みの俺は遠慮無く拡散できるな

250 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:21:46.25 ID:rkfkLzhT
自浄が期待できないからね仕方ないね

これに限った話ではないけどガチャに対しての疑惑なんてどこもスルーしてるし仕方ないよ
バブルなんていつか弾けるものだしソシャゲ業界にもそれが来たってことでしょ

251 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:24:42.58 ID:pg348KNk
アフィのせいで炎上させることやグラブルのサービス終了が通報目的みたいに捉えてるプレイヤーも多いしほんとアフィカスは害悪だなぁ

252 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:25:57.62 ID:QgBC669H
いやサービス終了でいいんだけど?

253 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:28:16.16 ID:RE6drS+g
アンチラだけでなく、クリクラで爆死した俺も救ってください

254 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:30:01.07 ID:zwyLcERz
プロっぽい仕事してる火消しがいてワロタ

255 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:30:28.81 ID:u2Epm2pH
2276連ガチャの動画やっとアンチラ引いたとこまで見れたぜ、こんな長時間の激闘だったんだな
まぁ、俺はガチャの排出率表示と産廃の性能まともになれば、それでいいんだけど

256 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:32:04.07 ID:25OOSULM
>>253
アンチラがアウトとなれば、必然的にそっちもアウトとなるやろうね

257 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:34:10.98 ID:a4Cvyb/O
これで問題点を指摘してるつもりなのがすごいな

煽動してるのが怪しい、一番得をしているのは誰だろう?とか殆ど陰謀論みたいな事言ってた妄想逞しい税金ガチャ君元気してるかな

258 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:35:14.37 ID:CfQnUz4/
>>251
ブログ主に金払って印象操作記事出してもらってる

259 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:37:06.63 ID:50FnVaDe
俺も一番予想される大きい被害は今後のガチャ絞りだからガチャ確率をメインに通報してるけど
キャラはあまり性能で回してなかったからな
ただ男で明らかに強いと思って回して後から実はデメリットが多かったとか言われたら詐欺やんとなるし
やはりそこも高額商品なんだからちゃんと気を使ってくれとは思う

260 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:39:27.52 ID:5uXZTndN
署名っていう正当な手段まで否定してるしな
よっぽど提出されるの都合が悪いと見える
通報数+署名数で動くかどうか決まりそうなのかな

261 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:40:49.39 ID:kbCikMV7
2276連で引けると思ってるほうがおかしいだろw
http://i.imgur.com/uOGrcjN.png
あと二千連は覚悟しないと


まぁ運が良ければ50連でも引けるけどな
http://i.imgur.com/xcG15zi.png

262 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:41:36.75 ID:ySbeqCbt
運営ここみてる?
3連休しとる場合じゃないで、某フジテレビみたいな感じでネットに潰されるで

263 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:43:45.02 ID:yZ5FSuuM
>>259
ガチャゲーの辛い所だよな、キャラのバランス調整
単品で売るなら最悪それだけ返金で対処すればいいが、ガチャから出るとなるとガチャ履歴遡って引いたガチャ全部返金せにゃならんし
やっぱソシャゲって変な能力つけずに、攻撃力と守備力だけで殴り合いさせるゲームのが向いてるのかの

264 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:46:28.91 ID:69bUwzm+
TLにそういや、バランス調整のプランナー募集してるみたいなの流れてきてた覚えがあるがグラブル

265 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:50:31.21 ID:5uXZTndN
募集したとこでどうせHKHRが却下しそうな気がする

266 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:50:36.75 ID:50FnVaDe
>>263
まぁ殴り合いゲームに飽き飽きして辿り着いたらハマって今までで最大課金額になってしまったから
またポチポチに戻れるかと言われるともういいかなとなってしまうな・・・

267 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:51:47.25 ID:50FnVaDe
安価はつけないが
twitterにもSSRは100種類以上あるからアンチラは70万で引けなくて当然って奴いるけど
SSRが増えても限定アップ枠が減ったら相対的に商品の価値が下がってるって事なんだから
限定アップ率の枠は下げちゃいけないんだよ
ベアとユーステスはアップ枠の恩恵で70万も入れたら限りなく100%に近い数字で出るんだから

268 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:51:47.47 ID:u2Epm2pH
>>261 2181000円 7270連 SSR250枚って出たが、何を目当てにこんなに回したんだろうな

269 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:52:50.09 ID:VhGLuwmr
サラ事件も既に忘れ去られ始めてるし、今回の事件は画像数枚に纏めて形にして残してたが良さそうだな

270 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:53:51.83 ID:sluW8yab
ガチャなんてルピガチャみたいにゲーム内通貨とかアイテムがメインになるべき
リアルマネーが発生するのは補助的なものでプレイ時間を短縮できる程度の上限を設けないと際限がなくなる

271 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:54:48.90 ID:5uXZTndN
グラブルはスタミナなしの月額MMOだったらさらに延びたかもしれん
今ネトゲも難民多いからその辺囲ったら一代勢力だからな

272 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:57:41.75 ID:f+AXjYjT
>>264
もう開発でも有能なスタッフは新規ゲームに行って今グラブルは維持できる程度の人員雇ったり配置しているんじゃね?
白猫と比べて配信微妙過ぎるしガチャの売上そのゲームにあまり還元してない気がする

273 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 02:59:42.68 ID:5uXZTndN
>>272
たしかバハキャラ使った新作作ってなかったっけ
なんだろう後期のFF11と14っぽい感じになってきたな

274 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:03:46.47 ID:hgYrsLOm
夏に水着リーシャちゃんでなかったんですけどひょっとして確立操作?
って思っちゃう騒動ですね

275 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:10:11.11 ID:7T2WndsO
>>270が乞食過ぎて草生える

276 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:10:27.47 ID:E48ZQpkt
>>267
限りなく100パーセントに近いとか言わん方が良いよ
それに対する反論はどうせ¨0じゃなければあり得る¨だから
そんなふわふわした議論してても仕方ない

277 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:12:17.10 ID:50FnVaDe
>>276
じゃあずっと言ってる99.98%って言うよ
俺は何度も確率の話をするならまず確率を計算してくれって言ってきてるよ

278 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:13:44.34 ID:yZ5FSuuM
>>272
職種グラブル担当みたいな募集してなかったっけ?
アニメも控えているし戦力はちゃんとグラブルにさいてるっしょ

279 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:14:20.25 ID:MjtOFQ6N
>>226
火消しに触ると火消しにお賃金が入るから触れたらアカンのやで

280 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:17:56.44 ID:Zz29kuy3
寝る前に>>2 >>3 >>4と通報してくる

281 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:18:58.67 ID:uoJmGtRF
署名とappleに返金申請だけしようと思ったんですけど返金用のテンプレって無いですか?

282 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:21:48.91 ID:E48ZQpkt
>>277
具体値を出すのは良いと思うんだけど結局のところ話は平行線なんだよね、0.02%でも起きうるのは事実なんだから
じゃあどこまで低ければ起きないと考えられるの?と聞いてみても、結局どこまで低くても確率だから起きうるって答えしか返ってこない
そういう相手には¨本来は平均10万であたる景品がこっそり確率変えられて40万になってた¨という言い方の方が共感を得やすいかな?という感じ
説得したことはないんだけどね

283 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:24:19.61 ID:50FnVaDe
>>281
返金用のテンプレも最初のうちは誰か貼ってた気もするけど
主旨じゃなくなってるからテンプレから各自切り貼りして何とかやって貰えれば
署名ありがたいです

284 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:24:34.40 ID:Zz29kuy3
お、署名が1451人超えたやで

285 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:26:06.00 ID:osIFwuNw
PSO2も同じ様なことやられてダンマリという対応を受けられまだ続いているが
通報すべきことは通報しろよ、あと返金までは期待するなよ
現在の法では整備が行き届いていなくグレーソーンでセーフ扱いだからな
あと>>1の通報リンク借りるね

286 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:26:18.72 ID:uoJmGtRF
>>281
そうですよねすみません
署名をして見守らせていただきます

287 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:28:42.16 ID:8pm0EC8p
前々々スレくらいで出てたけど、グラブルくらいの規模のゲームになると、運営潰れても引取先は結構あるんじゃね?って出てた
以上

288 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:30:29.97 ID:3rCp+8zf
消費者庁がなかなか腰を上げない場合、消費者庁のケツを引っぱたくにはどこの機関に要請すればいいのかな

289 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:32:10.94 ID:50FnVaDe
>>286
勿論返金申請する事はあのタイミングで引いた人の当然の権利なので
個人の範疇でやるのは全く問題ないと思います

290 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:35:32.61 ID:yZ5FSuuM
>>287
サイゲが潰れてグリーが運営になる感じか

291 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:49:52.82 ID:wxkDYziy
http://ch.nic ovideo.jp/ch2488/blomaga/ar945608?ref=marq

B級ニュースにも取り上げられてたぞwwwwwww
みれないけど

292 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:49:54.58 ID:cToNW4hN
今回の問題で重要な点は、高額課金した人達が明確にアンチラ狙いで回し、
結果課金額が膨れ上がったって事
レジェフェスだから回した、+確定だから回したという場合であれば
石で補填でも受け入れられた可能性は高いが、目的がアンチラだと明確に決まってる場合は
1万で出れば1万で終わってた課金額が20万〜80万とかになってる訳で、
これを石で補填しても意味が無い

293 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:54:01.68 ID:RwR0xSet
>>292
高額課金した人自身がそう言っているならまだしもそうじゃないからねぇ
補填目当ての乞食は黙ってろよ

294 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 03:57:21.32 ID:rYn7Xqlz
>>288
もう動いてるぞ
前回のコンプガチャ規制と同様に有識者経由の観測気球上がりまくってるでしょ

アレは自主的にユーザと和解しなさいっていう消費者庁からの警告で
無視すると強権発動
役人が民間事業者相手にいきなり動いたりはせんのよ

295 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:01:05.65 ID:+AHKRame
単発で申し訳ないが署名させてもらったよ

80万とか71万とか聞くと限定キャラ解放武器であっても、1つ目は上限措置が必要に感じる

武器3凸作りたい人は沼覚悟で、みたいな感じにしてさ

296 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:03:02.22 ID:F/1vOEsX
昔の顔焼き訴訟の時に比べると動く金も大きくなったもんだ

297 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:03:40.40 ID:Zz29kuy3
>>295
ありがとう、その一筆がありがたい

298 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:05:50.11 ID:3rCp+8zf
>>293
そうだったのか、すまんな無知で
数年前の茶のしずくや蒟蒻畑の件であまり消費者庁信用してなくてな
まあ大臣が代わってるんだから動き方もかわるか

299 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:06:29.24 ID:VZJBM4ST
この署名騒動って肝心のユーザーが全く反応してないのが笑える
無関係の奴が捏造で強引に問題化してるだけなのは明白
でもゲームをやってない部外者にはそれが分からないからユーザーが怒っていると真にうけてしまう
捏造が罷り通るネットの怖さでもあるね

300 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:08:24.32 ID:8DWyLuv8
>>293
前のスレだかでクレカ止まるまでぶっこんだ人ならいたぞ
37万だっけか

301 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:10:07.82 ID:d+9QZESe
問題としては結構大きくなってるから、どこまで運営に意見が伝わるか期待して待ってます
とりあえず、署名しました

302 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:12:02.01 ID:6kH5ako6
○%でアンチラが出る、じゃなくて
○%でSSRが出るって表記だから
詐欺じゃありませんよ〜ってことなの?

303 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:13:15.96 ID:viiYITBc
色々違和感を感じてたけどやっぱりプレイヤー主導の抗議じゃないんだね

304 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:13:39.19 ID:2kGPyGGM
こういうくそがちゃげーはさっさとつぶれろよ
なんで規制しないんだよ
やっぱ日本の政府は無能
外国なら運営がつぶれるレベル

305 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:15:06.03 ID:Zz29kuy3
はいはい、過疎時に沸いた単発バイトはNGよ〜

306 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:17:04.46 ID:BM5O4p7X
>>302
そうだよ
そもそも景品表示法に確率記載の義務は無いからその記載が無くても問題ない
日本オンラインゲーム協会が定めた自主規制のガイドラインでしかない

サイゲはそれはちゃんと守っている
だから詐欺とか違反とか言ってるのが見当違い

307 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:17:34.47 ID:50FnVaDe
>>302
○%でアンチラが出るなら恐らく詐欺じゃない
○%でSSRが出る中で3キャラ今なら確率がアップしてます。新春限定です!
それで明確に3キャラに確率の差がある事が有利誤認表示や詐欺にあたる
消費者側が有利なので、証拠がなくてもおかしいのでは?と思ったら十分追求できるし
これまでの爆死や履歴の統計、運営のお知らせで確率に差を付けられてる事が十分考えられるので
問題になってる

308 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:21:24.94 ID:BM5O4p7X
>>307
どこの誰が問題だと言ったのかな?
法律上このケースでは詐欺にも誤認表示にもなりませんよ
勝手に拡大解釈してそういう悪質な印象操作をするのはやめましょうね

309 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:23:33.25 ID:qZYSWYdx
そっかーじゃあ消費者庁に確認とらないとね
サイゲの身の潔白を証明するために通報しないと

310 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:24:32.04 ID:69bUwzm+
なら、悪質じゃないことを再度広めるために第三者機関にしっかり調べて貰う必要があるな

311 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:25:13.92 ID:50FnVaDe
しれっと超理論で安価して行く火消しには流石に草生えるわ
ボーイのシフトは4時からなのか

312 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:25:58.10 ID:5m4SdIOp
調べられたら困るのか?調査入った方がサイゲの潔白が証明できていいんじゃない?

313 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:26:00.38 ID:jOyQ2CL1
お前らまだやってたのw
相当暇なんだなw

314 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:27:21.42 ID:SOt2xVSH
>>313
サクラ乙

315 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:28:43.06 ID:jOyQ2CL1
つーか現行本スレどれだよw
貼ってくれ

316 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:29:46.43 ID:m0q/CyLH
4亀のグラブル消費者記事の注目ランキングが圧倒的だな
もうスレで消化運動行ってもおせーよ

317 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:30:18.16 ID:LcB5XXh1
せめてなんか罰則ぐらいないとさぁ
現状やりたい放題じゃん表記ミスでしたーとかで納得しねぇよ
つえーキャラ出してガチャ煽って一週間も立たずにサイレント修整とか大杉

318 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:35:06.64 ID:BM5O4p7X
>>309
もう既に取って裁定の確認待ちなわけでしょ
それなのにさらに確認取る意味は?
詐欺や違反と言う判断が出ていないにも関わらずそうであるかのように流布して回るのは悪質過ぎませんかね

319 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:35:44.91 ID:xY9htmju
ていうかいまだにこんなやり方が
野放しになっているのが驚き

320 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:39:00.77 ID:jOyQ2CL1
お偉方がパッパラパーで業者に優しい国だから仕方ないね

321 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:39:03.86 ID:E48ZQpkt
別に悪質とは思わない、以上

322 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:39:17.38 ID:XY7Lu5ml
火消しは深夜早朝も元気だね
三連休だとどうしても変な時間まで起きててしまうけど挙動が分かりやすくて面白い観賞魚見てる気分

323 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:40:14.36 ID:XAkC+K2Y
実際ガチャは悪徳
いつになったら法整備されるのやら

324 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:40:36.16 ID:69bUwzm+
少なくとも、ガイドラインのコンプガチャに関する事例として載せてる事と全く同じ事をして株主にそれについての質問に、ガイドラインを遵守したやり方をしているって回答してる時点で詰んでるんだよな

325 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:43:30.03 ID:hE11/9i7
めんどいから全部通報でおk

326 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:43:54.46 ID:xY9htmju
ほんとうに守ってるかどうかは
本人たちが決めることじゃあないんだよなぁ

327 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:47:48.36 ID:pv7hyLY3
>ID:BM5O4p7X

悪質かどうか判断するのは君じゃないんだよなあ
君が公的機関の人間ならともかく
あ、公的機関の人間がこんなところでレスするわけないかw

328 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:48:04.95 ID:cVlYsJyz
RT @yadon88: グラブルの署名アカウントの何が悲しいって800万近くいるはずのグラブルユーザー数に対してフォローしてるのがたった40人くらいしかいないところ

329 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:48:26.30 ID:WZqXjOkQ
散々ガチャ回さしたあとにあの能力は表記ミスでしたごめんねってへっで何のお咎めもないのはさすがにおかしい

330 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:54:01.68 ID:yZ5FSuuM
>>307
加えて確率アップ中とか言われても三キャラ共に初実装で元の確率が分からないんだよね

331 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:56:11.15 ID:N+ry1rcv
何となく、火消しっぽい奴の言動、以前あったTOZ署名運動の時に見たのと似てる気がするなぁ。
あの時見た「署名罪」を思い出したよ。

332 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:57:44.10 ID:8/pJl/Yc
消費者庁が動けば全部分かるからおかしな所は通報しよ?

333 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 04:59:36.40 ID:XDMWV7x0
とりあえず通報しよ

334 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 05:02:32.07 ID:cE7UiaqP
>>331
消費者庁通報罪というのもあったな

335 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 05:02:58.51 ID:XY7Lu5ml
そういえば泥と林檎の端末両方あるけど通報文は署名フォームのをコピペるような感じでいいんだろうか

336 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 05:03:06.26 ID:hE11/9i7
http://i.imgur.com/IgRVjDD.jpg

337 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 05:04:53.66 ID:50FnVaDe
>>336
それはコラらしい

338 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 05:05:09.56 ID:69bUwzm+
小学生が考えそうな罪名なのが笑える

339 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 05:05:42.24 ID:xY9htmju
>>336
俺が開発ならわかっててそんな紛らわしことはしない
専用アカつくるか再開前にリフレッシュかけるだろ普通
苦しい無様な言い訳はやめてくれ

340 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 05:57:52.19 ID:ySbeqCbt
絶対にゆるさない!謝罪を要求するニダ!

341 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 06:03:23.16 ID:41FKW4JF
通報署名ともに脅迫でも侮辱でも名誉毀損でもなく
単に疑わしいので調査してくださいってお願いだから
(法令と制度に則っている以上、躊躇する必要は)ないです

342 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 06:08:48.15 ID:vdO5rbXH
アップルにメール送ったら、この事態に注目しているな

343 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 06:13:38.88 ID:KmdM9gfN
>>342
その文面コピペできる?自分の不都合にならない範囲で頼む

344 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 06:20:30.37 ID:yMdsIFDf
おはよ1459人今日中には1500人越えるな

>>341
初心忘れて無理やり曲解する人多すぎ
返金とか処罰求めるのは自己責任
俺達は不透明なソシャゲ界にメスを入れてもらって安心して遊べるお墨付きが欲しいだけ

345 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 06:35:35.23 ID:bs3RkXMw
非を認めてないのに返金求めても通るわけ無いだろ?
けど非を認めたら返金も通るわけよ
今は署名やらで消費者庁を動かして非を認めさせる段階

346 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 06:35:47.71 ID:dA0jchpX
< `∀´>うちの寿司屋オイシイニダ
日本産コシヒカリに日本直送魚介類使ってるニダ板前も一流ニダ
(´・ω・`)外国人の板前に日本政府のお墨付きランク付けるね、正しい和食にロゴマークもつけるよ
< `∀´>やめるニダうちは外国人の好みに合わせてるからそんなのやめるニダ

なんでお墨付きもらえるのが怖いんですか?

347 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 06:43:59.98 ID:tvHzk5Dn
定期
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

返金とか本当どうでもいいです 目的は立ち入り調査なので

348 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 06:50:33.99 ID:4/plQgZ4
結局いつ返金してもらえるの?

349 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 06:52:09.67 ID:TAcS2Z/S
消費者庁の監査次第かな

350 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 06:57:51.03 ID:4/plQgZ4
ドラクエの時は監査までどれくらいかかったの?

351 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:09:24.53 ID:TAcS2Z/S
ドラクエは発生翌日に運営が返金対応発表して終了

352 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:10:25.90 ID:/ZyKiH9u
ドラクエの返金はスクエニの圧力もあったみたいなことなんかのインタビューで言ってたなぁ
監査とかまでは行ってなかったはず

353 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:14:32.17 ID:4/plQgZ4
なるほどサンクス、ドラクエの時と状況は違うのね
3連休明けに動きなければだいぶ先になりそうかぁ

354 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:17:43.06 ID:8uAw7SSg
実際に裁判おこした方が早いし確実かもしれないな
合同でそういうの起こさない?

355 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:23:17.83 ID:tvHzk5Dn
署名の方針とは違うので新スレ立ててそこで活動を行う分には良いんじゃないですか
あくまで>>2 >>3 >>4の署名・通報がこのスレッドの方針です 引き続き署名・通報やっていきましょう

356 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:25:48.61 ID:iKrvSLqF
スクエ二だけじゃなくだいたいのとこはこの状況になる前に詫びちゃうけど
サイゲが頑なに詫びないのはHRTらの考えなのか法務部の指導なのか
最悪監査が入っても大丈夫だと踏んでいるのだろうか

357 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:25:56.08 ID:SkmAnRnb
もう騒ぎも治まっちゃったみたいだね

ただのお祭り騒ぎしたかったガキの集まりだったねー

358 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:27:50.39 ID:KmdM9gfN
このスレでは署名と通報で消費者庁を引きずり出して監査で確率関係を透明化させるのが第一目標だけど
内部事情が見えなくても黒認定を見込めるコンプガチャやベアの優良誤認とかなら個別に訴えることは可能だろうな
裁判したかったり内容証明を送りたかったらまず法テラスに相談してな
http://www.houterasu.or.jp
電話 0570078374
IP電話 0367455600
平日と土曜日なら9時から受け付けてるから連休明けまでの辛抱だな

359 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:29:30.40 ID:50FnVaDe
4亀の記事見る限りさっさと返金すれば仮に指導が入っても消費者との間で解決した事にはなってしまうみたいね
その辺りスクエニはやり手なんだろうな
仮に指導が入らずサイゲが有耶無耶にしたとしてその事実は残り続けるし
売った信用が戻るまでには長い時間がかかるだろうね

360 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:32:27.33 ID:iJs+ugEr
ニコニコニュースの記事のコメント欄でグラブル批判してる奴から漂うふんたー臭に笑った

361 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:32:40.44 ID:hE11/9i7
署名を提出してもいないのに何いってんだか

362 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:34:50.27 ID:Ncb3W1ae
あんま話題にはならなかったけどFFBEでも返金してなかったっけスクエニは

363 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:35:52.91 ID:SkmAnRnb
もうこの騒動下火だね

無駄なことだったけど、おつかれー

364 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:38:28.35 ID:hE11/9i7
>>363
ばいばい

365 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:38:46.87 ID:tvHzk5Dn
引き続き署名・通報やっていきましょう

366 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:51:56.26 ID:yiGWX3iX
>>356
単純に上場企業かどうかの差だと思うよ
上場企業は炎上長引けばイメージに関わってくるから早めに沈静化したがる

サイゲレベルの企業だと炎上は宣伝になる程度にしか思ってなくて炎上広げる方向に進ませる
実際問題消火消火言われてるけどスレの流れ早くするために焚き付けだよ

ニュースサイトでは問題になってるというニュースを流させる(「問題だ」と確定的な文章書かない)
Twitter等では騒いでる人間がバカだみたいな風潮を作り出す(ここでやり玉にあげるのは大体2ちゃんねらー)

最近の炎上屋のやり方だよ

実際そういうの何度となく見てきただろ?
宣伝の役割終える来週くらいにテキトーに謝罪・補填して沈静化させてこれ以上やる奴はおかしいって流れ作り出すよ

だから本当に監査動くまでやらないと意味ないと思うよ

367 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:52:41.73 ID:j8xxkuLt
>>363
おい、支払った分きっちり働けよ
勝手に終りを判断するな

368 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:53:15.26 ID:a9vLabR4
本当に課金者は批判してなかったり下火になってる可能性もあるし自分で検索してみたんだけど
やっぱり課金者も普通に怒ってるしここでユーザー以外が騒いでるだけで信用できないみたいに言われてるの嘘っぽいね
人目につかない鍵垢はどうかはわからないけど、普通に考えればより過激に怒ってるんじゃないかな?

ただ同じくらいに自己責任論はやっぱり目立つよね
本当はこれ意思決定も含めて自己責任じゃ完結出来ない話だからそういう発言してるのは失笑ものなんだけどなんとかわかってもらえないかね

369 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:53:56.11 ID:JLL1qlAE
結局キモオタの無駄な足掻きでしたね^ ^気を取り直してサプチケ引きましょう!

370 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:54:21.00 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです 現在1463人

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです、絡んだ時点で加担したも同じ

371 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:54:23.11 ID:Vj3L6zf5
>>366
そうなんよね「グランブルーファンタジー」って名前だけ広めさせたらそれこそサイゲの思う壺だからいけるとこまでしっかりやったほうがいいと思う

372 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:54:57.96 ID:QeD2Nlmu
所詮アンチラ嫉妬民が喚いてただけやろ

373 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:56:12.59 ID:hnfXxYO6
2ちゃん内でもニュー速のスレなんかは
・何万も課金するやつがバカ
・そもそもソシャゲなんかしてるのがバカ
って書き込みがほとんどだぞw

374 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:57:08.86 ID:rkfkLzhT
今時の中高生だってやっててもおかしくないスマホゲーがこのまま法整備されずに野放し良い訳がないよな

375 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 07:58:15.33 ID:mbry6vDy
署名主さんによる署名提出は来週
またその後に増える分についても順次追加提出予定です

色々動きがあるまでは当然タイムラグがあり即日どうこうなるものではありません
冷静に地道に粛々と通報相談や署名関連をコツコツやりましょう

376 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:01:34.09 ID:KmdM9gfN
どうしても身の回りに分かってない奴が目につくようなら署名ページと>>9の4亀と景表法の公式パンフ見せときゃええねん
それで考えを変えてくれるなら味方が増えるし拡散にもなるしな
それでも分からない奴はほっておけばいい
最悪消費者庁と弁護士は分かってくれるさ

377 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:03:30.27 ID:9Gi0PIcC
2日弱で目標の1200人達成しちゃったし、運営がボロを出しまくりだからこれ以上話し合うことも無いんだよなあ
後は粛々と署名・通報数を増やして連休明けに代表者が署名提出するのを待つだけ
どうせ消費者庁が動くのは何ヶ月後になるかわからないし、沈静化したと忘れた頃に大問題になるだけ
大問題にならなかったら日本の行政はそれまでってことだし

378 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:03:54.69 ID:Ai9R+QEj
糞ゲーに見切りつけられてよかったわ
FFRKあたりに移住するか

379 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:09:31.63 ID:5uXZTndN
>>377
そうだよなぁ、クールジャパンとか口だけのオタすりよりって感じになっちゃうし
特別担当大臣だっけか、色々いるけど機能してないってことにもなるし
消費者保護法って何守ってんだよってなっちゃう

380 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:14:20.00 ID:gaeQFxCB
あらかた宣伝し終わったのに署名が増え続けてるのはそれだけ新たに賛同する人がいるって事だしな

381 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:19:25.99 ID:9RSxKi9+
ニコニコとかYahooとかのコメント型の所も法規制が必要だってコメントが多いし
署名に賛成する雰囲気になってるね

382 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:20:27.90 ID:/PdKX4cE
>>381
これで法規制されたら、春田処されてしまうの?

383 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:29:43.00 ID:NluUPFtG
おまいらおはよう
身体はしっかり休めてな

384 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:31:21.33 ID:R7hFBzF9
たかが絵と音声と各種ゲームステータスのデータに70万80万とか商売として狂ってるわ
しかも運が悪ければ出ないかもしれないとか笑えねーよ

385 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:33:01.60 ID:NluUPFtG
>>356
DQはごめんなさいで返金したぞ
サイゲ

後サイゲは上場してるサイバーエージェントの子会社

386 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:35:10.41 ID:iqahrhFD
連休明けに株価急落するから鎮火したと思ってる奴は買っておけよ
俺は法規制願ってるから売り払う

387 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:38:33.69 ID:k9VT1Uod
なんかこうも運営がボロ出しまくってるのみると怒り通り越して悲しくなってくるわ

388 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:40:01.29 ID:slSMxy5d
ちょっと目玉カードを排出しにくくしただけでこんなことになるとはね

389 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:43:09.86 ID:5nWTX9bQ
今までたっぷり溜まってた燃料に着火したからな

390 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:44:58.91 ID:nM1PqczZ
>>388
今までも問題があったけどなあなあで済んでたが、それ以降も積もり積もっていた
それが今回の事で一気に爆発した
その後も運営の対応が糞糞アンド糞なので過熱が止まってない

391 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:50:38.72 ID:7ajaeqR9
アンチラの件が引き金となっただけで、今迄の運営の行動の結果だろ
2日で不正ユーザーのBANを解いたり、クリクラ、アニラアンチラとガチャ立て続けに爆死報告が大きくなり
ベアトリクスの書き換えといい、サプチケといい、謎の謝罪、RANK100以下は4凸できない仕様の武器、メンテ、サクラ垢の存在自白と

392 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:53:28.28 ID:pts7RmeS
>>391
サクラ垢のガチャ履歴表示は相当萎えた。
ってか射幸心煽る詐欺みたいなもんだろ。

393 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:53:35.80 ID:zl6mMOBR
鎮火し終わったからなのか本スレの火消しレスが同IDコピペばっかになって笑えるw

394 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:54:51.00 ID:rxFPQNvT
昔からこうした規制ぎりぎりのグレーゾーンで荒稼ぎする商売ってあったと思うけど
指摘されたり、世間の目に晒されたらお上に伝わる前に畳んでしまうものだと思っていた
今回の騒動では露骨にこの活動を潰そうとしてる人がいるんだけど、そこまでして甘い汁吸いたいのかね
まぁ、どこもかしこもガチャシステム引っ提げてゲーム参入している現状を見ると潰されたくない程美味しい果実なんだろうな

395 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:56:04.41 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強い

別の炎上させたい訳じゃないから鎮火とかどうこうじゃないものね
地道に継続して行きましょう

396 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:57:06.11 ID:nM1PqczZ
まさに禁断の果実ってわけなんだよ

397 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:57:25.80 ID:9RSxKi9+
サクラ垢に加えて武器ごとの確率設定が萎えたわ

398 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 08:59:34.40 ID:FAdyagwA
>>391
サイレント修正とかやりたい放題だったからな
火消しをやっている奴らは完全にバイトだろ
サイレント修正をユーザーでご理解とかHRTにケツでも掘られた奴らぐらいだろうし

399 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:03:13.47 ID:Oq733l06
署名しておきました。

400 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:03:15.68 ID:5uXZTndN
>>397
それ一番萎えたわ、出にくいのあるじゃねーかって

401 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:09:41.79 ID:NluUPFtG
ニコニコのニュースだとまだコメントトップか
内容は荒れてるけど人目にはついてるのな
署名のことも触れてるし、後は4亀記事読んでもらえればベストだな

提出する12日以降に向けて今日くらいに1500人いってもらうと署名主さんも楽なのかな
準備的な意味で



親会社のサイバーエージェントは

当社では、法務室・内部監査室においてコンプライアンス強化に努めており、
ユーザーのみなさまからのご意見やご指摘は、すべて担当事業部と共有し、
対応させて頂いております。

と書いてあるからこっちにも通報していいと思うよ
株主からもツッコミ入ってる状態だし

402 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:13:26.79 ID:pts7RmeS
親会社のCAにも通報したほうがいいね。
親会社と外圧が一番いやだろうし。

403 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:14:12.19 ID:JAworXHr
課金奴隷ざまぁwwww

404 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:17:43.22 ID:1bPEnCsB
枯れ木も山の賑わいとはよく言ったもので火消し業者が仕事するたびスレは伸びてしまうという事実

405 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:20:50.54 ID:O0Q+JUnG
>>391 モバマスでの不正ユーザー見逃しと癒着もあったからサイゲとして見たら不満はかなり根深いんだよな

406 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:21:25.68 ID:DeM+9U11
もうちょっとで署名1500人行くね
週明けに2000は厳しいだろうけど1700〜1800は行きそうな感じ

407 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:22:10.68 ID:yuvMnE31
>>381
そこらの人達は意外とちゃんと記事見てくれてるっぽいな
ゲハにも一応スレはあるけどあいつらはダメだ

グラブル=DeNA=任天堂

と結びつけて任天堂叩きしてんだもん
ゲハが2chでも特に嫌われてる板だと再認識した

408 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:23:11.47 ID:25OOSULM
>>402
そもそもCAも超絶搾取体制なんだが…

409 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:25:49.35 ID:2oSLfdyt
他のソシャゲも中身こんな感じなんだろうな
真面目に検証した人いないだけでデレステの追加キャラガチャの出現率upもまだカード少ないから気が付かないだけでupしてないかもしれんし
今回の騒動で他のソシャゲでもグレーな所改善してくれりゃいいんだけど

410 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:26:20.81 ID:Q/gR5Lm/
豚!もっと頑張れ!勢い落ちてんぞ!スタミナ切れか?www

411 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:26:34.57 ID:J+7vut5R
サイゲさんもう鎮火したから対策練らなくていいですよ
解散解散



数ヵ月後に残り火が爆発するけどなっ!

412 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:27:18.46 ID:pts7RmeS
>>408
CAの運営方針がどうであれ、株主から今回の件で不安になられてIRで質問くるレベルの問題で
親会社のCAにクレームガンガン行けば、放置とまではいかんよ。
というよりやらない理由がない、CAにクレームつけて損は一切ない。

413 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:28:23.07 ID:2oSLfdyt
>>407
それはゲハの伝統芸だから気にしなくていい

414 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:32:03.07 ID:Y8foZR1a
>>407
ゲハは個別のスレはまともだったりするからなゲハののりを外に持ち出す奴がいるのが嫌われる大きな理由だな

415 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:36:56.24 ID:joNMOaBA
この業界、法整備が追い付いてないだけで悪質な行為が横行してる
全てがグレーゾーンの未開地帯
つまり今セーフだからといって数か月後セーフってわけじゃない
コンプガチャとか既に規制されてる部分で攻めるのが一番有効だけど
その他の悪質な部分もアピールするに越したことはない

416 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:37:24.54 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

まずはテンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

地道に粛々と

417 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:41:09.50 ID:g9gX10ft
8時くらいから火消しのレスの勢いがピタリと止んでるように見えるが方針変わったのか?
単に休憩時間なだけか
まあどちらにしても通報・署名活動は続けていくんでよろしくな

418 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:41:32.07 ID:69bUwzm+
溜まり溜まったもんがってのもあるだろうが、やっぱり一番はそれなりにヤバそうな問題を同時に起こしすぎたことだ
短期間で3連続でもヤバそうなのに、3つ同時で対応も酷いもんだ、サプチケに公約持ち出したのも内容と経緯を覚えてたらあれはないわ

419 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:47:07.21 ID:NluUPFtG
>>408
株主に嘘つくと大変なことになるから
サイバーエージェントの方がピリピリはするだろね
ドラクエ前科持ちの子会社だもの

420 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:56:30.37 ID:tAr1G0TB
署名してきたよー
あと25人で1500人だってー
あとフォロワー1000いるアカでツイートしといた

421 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 09:59:02.27 ID:9RSxKi9+
>>420
GJ

422 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:02:06.45 ID:kYjdf7i6
普段ROM専なので単発ですまん この署名ってチェック外して署名とコメントは非公開でもいいのかな

423 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:03:44.30 ID:25OOSULM
>>422
実名(ローマ字可)と住所さえ入っていれば大丈夫

424 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:05:37.18 ID:kYjdf7i6
>>423
ありがとう 署名してきます

425 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:06:26.93 ID:Q/k2eu/J
>>423
住所じゃなくて郵便番号
住所なんて言ったら個人情報渡すの!?ってなるよ

426 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:07:54.31 ID:tAr1G0TB
ここだけの話姓に名前入れて名前に姓入れちゃったのは内緒

427 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:10:36.85 ID:3byHvcAQ
すまん、ここって今回の騒動について詳しく知りたい人や行動を起こしたい人が集まるスレって認識だったんだが、もしや違う?
もちろん消費者庁への情報提供と署名運動がこのスレのメインなのは理解してるし、どっちも済んでるよ
しかし>>10-12貼っちゃったんだが、>>355みるとスレ違いだったのか不安になってきた

例えば騒動についての詳細とか行動を起こす方法とか質問したり、それに回答するくらいは許容してもいい気がする
そこまで流れ早くないし、今の時点でスレ分散は得策じゃないと思うんだが…

428 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:13:55.63 ID:mbry6vDy
>>427
問題無いかと
むしろありがとう

スレ分けとかは裁判がどうのこうのはここではやらないよっていうやんわりとしたお断りレスじゃないかな?
今のまま方針変わらず分散せずでいけばokかと

429 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:17:14.53 ID:Q/k2eu/J
スレ分散したら火も分散して鎮火しやすくなるもんなー
他アプリの時それで人少なくなって問題が曖昧なまま鎮火しちゃったよ

430 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:19:38.42 ID:ist1VvYm
>>427
>>今回の騒動について詳しく知りたい人

テンプレや署名サイト読むのじゃわからない?
もちろん、それでも理解できないなら質問すればいいけど

>>行動を起こしたい人
あくまでサイゲヘの立ち入り調査を求めて白か黒かを判断してもらうのが主旨
その結果黒だとわかれば自然に返金等々の話しもでるよ

431 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:20:47.16 ID:CfQnUz4/
>>420
ありがとうございます
いいゲーム、いい業界に変えていきましょう

432 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:27:08.33 ID:3wuqTCd0
今のエルーンアップ、すごくエルーンでてるが、これもほとぼり下げたらまた下げてくるんだろうな

433 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:28:22.98 ID:SOt2xVSH
グラブルやってない友達に署名頼んだら 署名渋々やってくれた!
その代わり飯奢ることになったけど まぁ 安いよな(笑)

434 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:36:15.28 ID:9RSxKi9+
数十万出して何も成果を得られないガチャに比べればな(白目)

435 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:40:31.31 ID:vSZbBt69
金銭その他を供与することを条件にしてやってもらった署名に意味あんの?

436 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:44:33.33 ID:8uAw7SSg
補填目当ての乞食がいるんだよな
けっきょくゲーム続けたいみたいな

どこまで馬鹿なんだかww
やるなら徹底的にいこうぜ

437 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:45:34.74 ID:TtvixmXy
ほんと欲掻きすぎだわ。去年の今頃くらいの絞り具合なら気持ち良く騙されてやっても
いいってユーザー多かったろうに。ユーザーから搾り取った金がゲームの内容も魅力も全く
伝わらんクソCMの制作費とか、ソシャゲなんてパズドラくらいならかろうじて知ってる
くらいの芸人のスポンサー料になるとかやり切れないにも程がある
なんでここまで嫌な方向にばかり増長してしまったのか…

438 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:48:19.34 ID:vE/uSy8T
今年アニメ化までするのに未だ責任者更迭しないとか大丈夫なのかこの会社?
普通の企業ならトップが直々に謝罪しに出てくるもんだがそれすらしてないよな?
まともな企業体質なら騒動に発展した時点で何らかのアクションしてくるものだけどやっぱ狂ってるよ
DQの件といいお取り潰しが妥当だろうこの会社

439 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:50:34.91 ID:joNMOaBA
ソシャゲ会社内に何かやらかしてもゲーム内アイテム配れば
黙るだろう的な文化が定着してるんだろうね
実際最近までそうだったし

440 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:50:48.26 ID:adIsXbdO
どうせこのまま署名やら騒動やら頑張っても返金以外のことなさそうだし、
おまえら最低限返金っていう結果がでなけりゃ完全敗北だかんな

無駄な労力とか時間もったいねえから返金きたらラッキーくらいで生暖かく見守ってやるわ

441 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:51:37.86 ID:cE7UiaqP
もう1500目前だな

442 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:52:15.01 ID:vSZbBt69
>>438
公式ページにはベアトのページのみ修正で何の表記無いんだよなこの件
このままだんまりで後々揉み消す気満々

443 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:53:57.47 ID:i/v/YL+o
欲でゲームを作る人間が日本には多すぎて日本のゲームはヒットメーカーが少ない
小島秀夫がコンマイを追い出されたのもそうだろうし
海外ほど自分の趣味とセンスでゲームを作る人間が居ないんだよな
グラブルはそういう「ゲームは金になってなんぼ」という思考の開発者じゃなくてただの会社員的な連中が暴走しだしたんだろう
日本のユーザーは金を出す気があるんだから金や成果なんてしっかり作ってまじめに売ってればきちんとついてくる物なのに。

444 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:54:08.57 ID:BM5O4p7X
>>435
そこがこの署名活動の変な所なんだよな
グラブルユーザーによる署名なら理解できるがあちこちに拡散して強引に集めているからそうじゃない人の署名が多そうだしそもそも集まっている数も本当にそれだけの人が署名したかも疑わしい
でも事情をよく知らない人にはグラブルユーザーが1500人も署名していると思うだろう
それだけ多くのユーザーが不満を持っていると誤認してしまうだろう

そういう誤認をわざと狙った悪質な署名だよ

445 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:55:39.04 ID:F+a2VQXe
頑張ってなみんな!少しでも規制が進むといいな
署名したで!

446 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:55:41.98 ID:/gQ5edv1
一日1レスの精神
応援しとるで

447 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:55:57.34 ID:12MM2zGs
>>443
任天堂が最後の良心だなマジで

448 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:56:33.73 ID:Q/k2eu/J
>>440
いらっしゃい応援ありがとう
べっ別にこのスレに来たついでに署名とか通報をしていってもいいんだからね!!??

449 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:56:48.97 ID:mxK0+6M7
うちの団で告知してみんな署名してくれましたー
このまま頑張りましょう!

450 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:57:32.85 ID:i/v/YL+o
>>445
グッド。 通報もよろしくな

当初は連休中で1000目指してた署名なのにすごい成果だよなぁ

451 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:57:33.17 ID:vKh5mo19
本当にな
ユーザーのこと考えて儲かった分をサーバー強化やシステム周りの改善に使ってくれればまだ良いのに

452 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:59:20.90 ID:BYknkaLs
appleとかgoogleにクレーム入れて返事あった人いる?
自分はまだ無いな

453 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 10:59:55.93 ID:nM1PqczZ
新機能追加もいいけど既存のキャラの上方修正くらいはとっととしてくれればいいんだが
現状どうしようもないのがちらほらいるのに一向に気配が無いのはどうかと

454 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:00:15.52 ID:69bUwzm+
グラブルのあのCMはマジでなんであれでやろうと思ったのか謎
複数のキャラクターに成り切った人がアビリティ使って、フルチェイン演出で何かしてるCMのがまだマシだわ

455 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:00:50.61 ID:KmdM9gfN
これもまとめるなりテンプレにするなりしていいレベルだよね
まあ署名ページ見れば全部書いてあるんだけどね

@changegranblue 署名そのものの公平性を示すためにも、ガチャ履歴のスクショやユーザーIDなど、プレイした結果を表せる物も同時に提示しなければ、
ただ騒ぎに乗じて面白半分で署名するような方も増えてしまうのではと思いますが、そのあたりはどうお考えでしょうか?

@BlackRain9669 今回の件に関してはあくまで調査が目的であり、返金ではありません。なので同ゲームをプレイした事ない方でも署名は歓迎してます。
何故なら今回のようなケースを放置すれば、今後自身や友人、お子さんが被害に合う可能性があるからです。それを未然に防ぐという意味です

@changegranblue 確かに、ソシャゲ業界には根の深い問題であることは確かですし、そういった問題を浮き彫りにするためには必要な措置ではありますね・・・・・
理解が及ばなかったこと、または署名の内容を誤認したことをお詫び申し上げます。
署名による調査が行われる事を祈ります。

@BlackRain9669 いえ、今案件に興味を持っていただいた事感謝致します。ありがとうございます。

456 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:00:56.32 ID:i/v/YL+o
>>451
それやってくれる運営なら月5万でも出すわ…
最近の運営はどこも表現ばっかり低姿勢で内心ユーザーをナメきって適当でもこいつら騙されんだろ
っていう思考が見え透いててほんと腹立つわ
商売相手は普通に何十年生きてきた人間だってことを忘れてバカにしてる事が多い。
ネットリテラシーから勉強するべきかもな

457 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:02:23.11 ID:12MM2zGs
>>452
本日はiTuneサポートにご連絡いただきありがとうございます。今回担当させていただきます○○と申します。問題解決に向け、精一杯お客様のサポートをさせていただきたく思います。

アプリケーション内購入の商品に関する不正および、返金についての問い合わせをいただきました。お楽しみにされていた矢先の事で困惑されているのではないかと思います。また、状況をご説明頂き、誠にありがとうございます。

458 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:02:23.73 ID:i/v/YL+o
>>455
現状テンプレが長すぎて短くまとめたいって話だったから追加は多分見送りになるね

459 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:03:48.72 ID:BYknkaLs
>>457
おお、返事あったのね
自分はgoogleだけど気長にまつわ
ありがとう

460 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:05:27.14 ID:12MM2zGs
せっかくこちらにお問い合わせいただいたところ、このようにお伝えするのは心苦しいのですが、アプリ内ご購入の運営サイドによる修正につきましては、アプリの開発者の管轄になりますのでこちらでは問題の詳細をお調べすることができませんことをご理解ください。

461 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:05:53.93 ID:12MM2zGs
詳細や不備につきましてお客様側から直接ご連絡頂くことでユーザーの声をとどけて頂くことにもつながり、今後の対応にもつながること思いますので、ぜひご協力をお願いいたします。お客様にとっても直接ご連絡いただく事で、より正確なサポートが受けられます。

462 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:06:40.35 ID:cE7UiaqP
ご理解・・・うっ頭が

463 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:06:55.53 ID:12MM2zGs
念のため、販売元へのお問い合わせのリンクを記載させていただきました。お問い合わせの参考となれば幸いです。
開発者サポートサイト:グランブルーファンタジー
https://ssl.sp.mbga.jp/_pf_inquiry?page=init&game_id=12016007
注意:このメールで他社製の製品に言及していますが、iTunesはこれらの製品を推薦または保証するものではありません。

464 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:08:18.26 ID:12MM2zGs
チェンクロでも返金騒動中だから返金申請してたけど同じ内容のテンプレメールが来てたわ
Appleは返金は運営に言えの一点張りだから返金路線じゃなくて不正通報路線に切り替えた方がいいと思う

465 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:08:44.24 ID:i/v/YL+o
ご理解民だったか…まぁ現状サポートの仕様がないのはわかるけどな

466 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:08:59.58 ID:xBLTmXR/
お前らこんな時間に2ちゃんねるとか仕事はどうしたの?

467 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:09:56.94 ID:i/v/YL+o
ID:xBLTmXR/
流石にそのテンプレは曜日見てから使おうなw

468 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:10:01.93 ID:tM2XqNPB
>>444
お前 朝鮮インチキガチャ商法マンセーの在日某半島人?

469 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:10:41.50 ID:BYknkaLs
不正の方向のがいいのかね
通報済併記で

470 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:10:50.42 ID:/gQ5edv1
凄まじく昔の話なんだがかつて『みんなdeクエスト』と呼ばれる良ゲーがあったんだが
運営に如何せん商才が無くて当時母体だったスクエニから大規模事業整理を食らった事があるんだ

そこを後から買い叩いたのがCAだったんだがここが本当に酷くて祭になり退会者が続出した
所謂ネトゲ文化の走りの頃に拝金主義を持ち込んだのがCAなんだよな
結局それは今も変わってないんだろうよ

471 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:10:55.98 ID:tRhkMX9r
各所の反応でもおかしいと思う声は少なくないよね
より多くの人が行動に移してくれることを願います

472 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:12:04.19 ID:i/v/YL+o
>>469
ただの返金だと一切応じられないけど
このアプリがコンプライアンス違反してるとなれば流石に動くだろうからね
動いた結果が返金という対応になる可能性はあるってことね

473 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:12:20.41 ID:lknh7jG8
他ゲーにコピペ貼りまくって見にきたけど
ガキ臭いのばっかだな、冬休みで暇なんだろ
宿題やったのか

474 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:12:32.61 ID:eiuIB9GP
関係各所に通報はしたけど、「通報した件、その後どうなってます?」って追撃しにくいのはもどかしいな

>>467
そのレスさせることが目的やぞ、スルースルー

475 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:13:46.96 ID:yLRn69MH
きくうし顔面グランブル
鳥頭の中はファンタジー

476 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:14:57.67 ID:yOsBedbQ
警察へも行くぞ!我に続け!

    /::::::::`-_-‐ ̄    ̄‐-_v'´::::l
   {::::::::::/          /::::::::::lヽ
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r- 、  ´l { {:::::::}    l:::::::::} }l      }      
.7c `丶/7  ゝ_ ノr--‐┐ -´  } l     }
└ 、 // ヘ、__ ゝ  ノ    イl l      }
    ̄ヽ   r‐‐ ゝ∈∋ノ   / i      }
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    {    ゝ ̄ ̄ ゝ ̄ ̄ノ   ノ、 \ 丿
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     \  l        W       ゝ ノ
       ゝ l        {     ノ 

477 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:16:03.87 ID:i/v/YL+o
>>474
まぁかなりまったり進行してるから多少はね?
昨日の夜はかなりの人数だったからかまえなかったけども

478 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:16:51.38 ID:i/v/YL+o
>>476
そいつもこの騒動の元凶だけどな…

479 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:17:22.22 ID:nM1PqczZ
>>477
かまった時点で同罪
多少どころか塵も触れるな

480 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:17:33.92 ID:rw3w66T0
こんな事してるくらいなら彼女を遊びに行けよwwwww

だからお前ら童貞なんだよ

481 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:18:04.03 ID:V2kzTgUu
お前らさガチャ運無さすぎるよw
余裕だろこんなもの当てるのなんて数回で出たわ
それとお前ら喜んで課金してる分際で当たらないとすぐに叩き始めるよないいぞもっとやれ

482 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:19:06.50 ID:Vj3L6zf5
反応したら駄目なんだろうけど昨日からちょいちょい日本語不自由な人いるよね

483 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:19:15.33 ID:zfTvgMV3
>>5
どうなるかは分からんが署名やったぞい

484 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:19:45.18 ID:Q/k2eu/J
ガチャに攻略法があるなら教えてほしい…アニラ引いてやるんや俺は!!

485 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:21:49.24 ID:i/v/YL+o
随分と偉そうに言われたな
まぁ好きにしてくれ

486 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:22:08.66 ID:ed595b3g
>>484
HRTに抱かれる
するとガチャまわすまでもなくプレゼントリストにキャラが送られる

487 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:22:46.95 ID:xLjW0FJd
前回の不正者釈放の時は静観してたが、今回は見逃せないわ。
署名してきたし、twitterでもさりげなく署名促してきた。
みんなの活動が実を結ぶといいな

488 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:23:29.52 ID:BM5O4p7X
@BlackRain9669 今回の件に関してはあくまで調査が目的であり、返金ではありません。なので同ゲームをプレイした事ない方でも署名は歓迎してます。
何故なら今回のようなケースを放置すれば、今後自身や友人、お子さんが被害に合う可能性があるからです。それを未然に防ぐという意味です

@changegranblue 確かに、ソシャゲ業界には根の深い問題であることは確かですし、そういった問題を浮き彫りにするためには必要な措置ではありますね・・・・・
理解が及ばなかったこと、または署名の内容を誤認したことをお詫び申し上げます。
署名による調査が行われる事を祈ります。


実際に署名をしている人にもこういう誤認をしている人もいる
ソシャゲ業界の闇(笑)を糾弾したいならグラブルだけに限定した署名にせずソシャゲ業界改善署名にでもすればいいだけ
目的と手段が全く合っていない変な署名なんだよね
実際はグラブルの評判を落としたいだけなんだろうけど

489 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:24:04.77 ID:Y8foZR1a
>>468
レッテル貼りはやめておいたほうがいいぞ

490 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:24:06.16 ID:zEufU6F2
>>464
Googleも運営に言え、だったよ

炎上まとめwikiのテンプレにもあるようこうこうこう言う問題があったので通報、よって返金を要求しますって書けばいいんじゃないかね
そうすれば両立出来るかと

491 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:24:30.66 ID:RE6drS+g
火消し必死すぎww

492 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:25:50.26 ID:t1lWugD8
別にいいんじゃね
この業界腐ってるのは前から分かってるし、今回の騒動が良い機会だから署名して
ちゃんと法整備されるようになるなら外部の人間でも署名するわっていうやつもいるだろ
何が問題なのか
グラブルだけの問題じゃないって散々言ってるのに火消しは文章も読めない池沼ばっかかよ

493 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:26:03.19 ID:5uXZTndN
確かにてにをは使えてないのとか、漢字おかしいのとかちらほらいる
毎回火消しってなるとそういうの沸くけど意味不明法律といいなんかルールでもあるんかね

494 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:26:20.86 ID:69bUwzm+
今からアニラを引くとなるとPが変わって復刻かな
発言が虚偽にならないためにはそれしか思いつかない
あとは12年後か

495 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:27:54.07 ID:vE/uSy8T
既にお茶の間にも広がってるからグラブルとサイゲはマイナスイメージが定着するのも時間の問題よ
あれだけ意味不明かつ不愉快なCMバンバン流しておいてネット上のニュースサイトのトップに今回の件が掲載されたからな
まったくゲームの内容知らない実家の父母も「よく分からないけどなんかやらかしたゲームと会社」くらいの認識あったわ

496 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:29:14.34 ID:rw3w66T0
いい加減この話題も飽きてきたな
そろそろ買い物行こうかな

497 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:31:28.53 ID:beeEoIv5
消費者庁HPの景品表示法違反被疑情報提供フォームから今回の件、投稿してきたぞ

498 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:32:24.25 ID:5uXZTndN
ヤフーニュースは広がり半端無いからなぁ、アプリ入れてる人はお知らせでこんなニュースあったよって自動で入ってくるし

499 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:33:02.36 ID:CAG5ziwo
ソシャゲ界隈全体に法のメスを入れるためにも
最初に見せしめで殴られる生贄が必要なんだよね

500 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:34:37.77 ID:V2kzTgUu
納得した上で課金して当たらなかったのに喚き散らしてるのか?
運営に強制されて課金したんじゃないだろ?お前らの意思で課金したんだよな?w
当たらないから返金しろは話が可笑しいよなぁ。
返金してもらってまたソシャゲにでも突っ込むのか?w

501 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:35:31.54 ID:aCwJUOx5
ここは返金スレではありません

502 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:36:52.56 ID:gB4R5vqs
おまえらよくこんな得体の知れないのに署名とかできんなwww
代表者とかって誰なのよ?名簿屋に売っ払って終わりなんだろ

503 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:37:07.40 ID:TAcS2Z/S
>>497
ありがとう、助かるよ

504 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:37:49.78 ID:ed595b3g
官庁に報告するとともに
グーグルと林檎にも是正指導依頼をした方がいいけどな

手っ取り早く動くのはプラットフォームだろうしね

505 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:37:51.87 ID:ist1VvYm
>>485
>>479はちょっと言葉が強いから気を悪くしたのかもしれないけど
実際構わないのが正解
賛同者のふりをしてスレの印象操作に走るようなのもいるし
まったりだから構うとか数が多いから構えないとか
完全に思う壺だからね

506 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:37:54.63 ID:Vj3L6zf5
なんの面白味もないから触んなくていいよ
火消しじゃなかったとしたら理解力のないキチガイにしか見えないし

507 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:38:51.82 ID:JdEZNvmi
俺はアンチラの件に注目してるんだけどさ
通報→白でも黒でも最終的に確率が均一化された後はどうするの?

508 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:39:42.58 ID:ZT/QTpON
署名なんかして何が変わるのか
みんなゲームを楽しんでるのに水差すなよ

509 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:40:17.39 ID:GCxFOB+F
Q,署名サイト?個人情報抜かれるんじゃないの?
A,change.orgは世界196カ国で使われ、国境無き医師団が広告主のサイトです。不安な方は参考にしてください。
プライバシーポリシー
https://www.change.org/policies/privacy
個人情報売買は行っていないという声明
https://m.facebook.com/hiroshima.p.m.m/posts/220154008141686

510 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:40:23.24 ID:G/uydrCg
奇跡的にいざ返金てなったら、モバカード、クレカ、Googleやらあるがどんな手順になるんだか

511 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:40:25.07 ID:ws9VoSPp
これだけ注目されれば只の祭り好きや荒らしも集まるからね
中には業者を装ったレス乞食愉快犯も居るから注意すべし

512 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:40:36.94 ID:+5Ra0wrP
火消しの奴らもグルとして調査対象になんのかな?

513 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:40:55.45 ID:CKQDOyKM
確かに皆で楽しんでいたのに70マンキーで水差されたな

514 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:41:08.41 ID:nM1PqczZ
>>507
そうなったらそうなったで詳細な確率を公表してくれればそれを見て回すのを決めるは最終的にプレイヤー

515 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:41:21.45 ID:V2kzTgUu
署名が多かろうが動くとは思えないんだよねぇ。
自分達の意思で課金しといて当たらないから文句を言う。
それと当たる確率云々言ってるけど運営が公表した数字なのか?
憶測でモノを言ってると逆にお前らが不利になるぞ。

516 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:42:18.17 ID:IbjM5tj7
グラブル問題やべーな
もう収集つかんだろこれ

517 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:43:13.50 ID:Vj3L6zf5
>>507
スレの最初の方針はちゃんと確率を明記して疑念を抱かせないようにしてくれってことだから均一化までは求めてないよ
とりあえず確率低いならちゃんと確率低いことをはっきりさせて欲しいってこと

518 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:43:14.65 ID:rw3w66T0
署名するとか自分の個人情報売ってるようなもんやで

これでまた893にたくさん住所がうれまっせwwwww

519 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:44:27.13 ID:iO7IrnrK
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです
自分は個人的には返金はいらないから今後の規制や規範しっかりして欲しい

520 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:45:57.88 ID:IbjM5tj7
お前ら的にはどうなればいいんだ?
返金が起きればいいのか?
グラブルがサービス終了になればいいのか?
サイゲが潰れればいいのか?
ガチャが法規制されればいいのか?
ソシャゲ業界全部潰れればいいのか?

どこを目指してるのかよくわからん

521 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:47:22.16 ID:rw3w66T0
>>519
コピペ乙
スクリプトなんだろうな

中の人がいないのに皆何必死になってるの
他のソシャゲーがグラブルのイメージダウンを狙って
騒いでるだけだよ
みんなの大好きなグラブルが消えてもいいのかいwwwww

522 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:47:47.75 ID:pv7hyLY3
署名の主旨見てもわからないならそりゃお気の毒

523 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:48:10.19 ID:FTeXFkSA
査察が入って第三者から見て問題ない形に収まればいい
規範自体をソシャゲ業界に任せるのは不透明すぎてこりごり

524 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:48:35.29 ID:Vj3L6zf5
>>520
署名サイトにとりあえずの落とし所は書いてあるでしょ
いろんな人が集まってるから見え辛いけどスレの方針は最初から一貫してるよ

525 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:49:05.66 ID:08DPFNYb
>>520
・責任者であるHRTとHKHRが詐欺罪で逮捕で刑事罰、およびサイゲからの懲戒免職
・公式による謝罪文の掲載とお詫びサプライズ「無料」チケット全員配布
・ガチャの確率公開

この辺が最低条件かな

返金は別にどっちでもいい

526 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:50:35.75 ID:2oSLfdyt
とりあえず今回の実際の確率公開

527 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:50:55.73 ID:rw3w66T0
こんなのに署名するとか
自分の個人情報を893に売ってるようなもんやでwwwwww

悪いこといわんからやめときやめとき

528 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:51:41.89 ID:9RSxKi9+
AppleとGoogleに通報する場合、日本の法律のここに抵触しているかもしれません
ということも明記したほうが良いよ。法律と条文の数字添えて。

529 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:51:43.86 ID:879Y1rlO
>>520
全部

530 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:51:49.18 ID:u/19rPMP
Q&Aも目的もやるべきこともその方法も全部テンプレにある

531 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:51:49.34 ID:IfZLQvtS
この署名集まったのって誰が提出するんだ?
それにどこで提出しましたって報告するんだ?

怪しすぎんだろこの活動w

おまえらも署名する前に

署名しても大丈夫?って一回考えてから署名しろよ

532 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:52:04.49 ID:JdEZNvmi
>>514
>>517
読み込みが足りないというかちゃんと理解できてなかったなゴメン
『情報は出したからどれだけ絞っても自己判断&責任』で最後は落ち着くわけね

俺の真意を言わせてもらうと更に突っ込んで
『そもそもCSのフルパッケージ以上の金出させるのはおかしくねぇ?』まで行ってほしかったな〜って。

533 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:52:39.41 ID:69bUwzm+
ちゃんと調査入ってグラブル自体にお墨付きが付くことだな
それで問題があったら、まあ後はグラブル側自体のやり方次第
問題あったら、ソシャゲ全体の問題の一例に挙げられても仕方ないって感じ

534 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:52:47.95 ID:rw3w66T0
>>531
そもそも
署名とか馬鹿らしい

おれたちのグラブルを潰すつもりか
このスレにいるyつは全員アンチだろwwwwww

535 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:52:52.39 ID:QY5nnWeu
火消しばっかで草

536 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:53:32.71 ID:5uXZTndN
自分は運営変わってもいいし最悪なくなってもいいと思ってるから
不誠実なもので商売するのがまかり通る社会にしたくないわ、真面目に働いてるのバカにしてるようなもんだもの
相手は社会出て働いてる人間もいるだよ、商売相手が誤解するような商品やサービス行ったとこはそれ相応の処罰うけるってのにソシャゲ業界だけそれがない無法地帯でどうすんだ

537 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:53:37.17 ID:V2kzTgUu
運営に確率についての証言を吐かせるのが手っ取り早いが・・・無理だろうな。
確率の証言を拒否された場合は訴え出ればいい。ユーザー側は知る権利がある。
ここまでの騒動になってるのなら運営は公表する義務がある。

 
ここで署名が云々とか言ってる暇があるなら行動しろ。ただ憂さ晴らしがしたいだけの奴らにしか思えん。

538 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:53:54.88 ID:pv7hyLY3
ID:rw3w66T0は短気すぎ
バイトなんだからもう少し長く猫を被らないとダメだろうw

539 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:54:01.93 ID:QdBNx4UK
アフィっぽい

540 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:54:34.22 ID:IbjM5tj7
やっぱりサイゲに調査入るのが一番いい感じか
DQMSLといい、この企業は真っ黒すぎる

541 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:54:43.39 ID:iO7IrnrK
署名提出などはちゃんと書いてあるし
定期書き込みにも載せようか?
まあちゃんとスレに目を通せば大体の事は書いてあるけどね

542 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:54:47.94 ID:IXorAAl9
署名したぜ

543 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:55:12.17 ID:RBevtmkA
>>493
火消しバイトが日本語勉強中の外国人の可能性もあるしな
拠点が国内になかったら脅迫しても罪に問われることはないだろうし
日本語通じない連中に構っても意味ない

544 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:56:18.34 ID:WJ0WyF+o
まあパチンコと同様にこの界隈もそろそろ法律で規制を入れないとね
こっちはパチンコと違って子供が課金に容易に手を出しやすい物だし

545 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:56:24.97 ID:879Y1rlO
サイゲのおもちゃにされてる課金猿の人達もグラブル潰れたらサイゲ訴えたらいいやん
お金戻ってくるで
ドラクエもインチキガチャの時アップルさんがお金返してくれたわ

546 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:56:40.28 ID:rXoU+9IC
>火消しの奴らもグルとして調査対象になんのかな?

火消しが組織的に要請されて活動してるというのなら
詐欺の幇助となり彼らも従犯扱い(刑法第62条)
さすがに社員が企業内のPCから活動してるなんてこたないと思うんだがね…

547 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:57:15.87 ID:Vj3L6zf5
>>532
今の状況はソシャゲってコンテンツに対してグレーゾーンな部分が多すぎるからね
それが明文化して危ないものって周知されてなお金突っ込むならそれは仕方無いのかなとは思う

548 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:57:29.64 ID:mvaTGaKh
グラブルやってないから署名できんが、
ソシャゲ業界を良くしてくれると思うから応援してるぜ

549 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:57:38.04 ID:9RSxKi9+
あくどい商売がこれ以上野放しになるのは不快だから署名するってのも十分理由になるな

550 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:57:38.55 ID:eiuIB9GP
署名の趣旨見て賛同したから署名した、点数つけるならこれの達成で100点満点よ
返金だの法規制だのは副次的要素にすぎんから、実施されれば100点満点150点とか200点になるだけよ
ついでにいえば、ゲーム自体は好きだからサービス終了となれば寂しくなるのも事実

551 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:57:40.39 ID:ZT/QTpON
こんな怪しい署名に誰が賛同するんだよwwwwwwww
お前らはそんなアホじゃないよな?

552 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:58:02.89 ID:Oq733l06
appleで不適切アプリとして通報する場合どこのがフォームが適切かな

553 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:58:32.52 ID:l+XKCk+s
火消しの言い分ってテンプレばっかやな、マニュアルあるんだろ?
・署名が怪しい・署名主を明かせよ
・○○をつぶすつもりか
・金目的だろwwwww
・名誉毀損ダー
・ライバル企業の嫌がらせ

554 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:58:52.04 ID:5uXZTndN
>>527
署名サイトが893と繋がってるってその発言だと取られかねないから通報されたらアウトだぞ、それこそ名誉毀損だし
あと組員と知り合いとか怖い人に頼むとかそういう発言するのすら法律かわってアウトになったんだが知らんのか
実際に家族にいたり親戚にいても言ったらダメってなったんだよ

555 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:58:58.10 ID:IbjM5tj7
サイゲはちょっとやりすぎたな

グラブル問題だけで終わらないわこれ

556 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:59:01.49 ID:rw3w66T0
ここにいる奴は全員グラブルアンチ
はっきりわかんだね

557 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 11:59:28.66 ID:G/uydrCg
署名なんて〜って言ってる奴、文面が全部同じで逆に怪しいぞ

558 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:00:06.76 ID:Q/k2eu/J
>>548
グラブルやってなくても署名できるよ
まさに自分がそうだった
ユーザー登録、名前、郵便番号で署名できますので是非

559 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:00:12.97 ID:WJ0WyF+o
リスキーなことを自社のPC使って更に社員を投入してやるほどアホじゃないでしょ
搾取し続けて金はうなるほどあるんだから業者にやることだけ伝えて丸投げだよ

560 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:00:14.68 ID:IfZLQvtS
署名させたがってるやつの方が業者にしか見えんわwwwwwwww

怪しいなぁこれ怪しすぎんぞw

561 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:00:48.30 ID:/Jnh1dRU
いまだに火消し業者に金使ってるサイゲはもうダメだわ
一刻も早く調査入ってほしいところ

562 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:00:53.81 ID:rXoU+9IC
ガチャが法規制されてグラブル含めゲーム業界全てが
商品対価に見合ったまっとうな商売するようになればいいでしょ
何もスマホでゲーム出来ること自体は便利なんだからソシャゲが残るかは鋭意努力次第

とにかく害悪の根源はガチャだと思うよ
グラブル問題はガチャ根絶の象徴となるべき

563 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:01:14.81 ID:FTeXFkSA
スレの中に温度差ありすぎてウケる
普通のねらーはもっと空気読むから

564 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:01:34.96 ID:3xEcN43L
http://baseball.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1452194255/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1451004501/
にも拡散

565 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:02:02.18 ID:3rCp+8zf
しっかしこちらの主張を理解して正面から反対意見言ってくる奴一人もいないよな
論点ずらしや的はずれな意見しかない時点でもう無理だろ
火消しは目の前のパソコンで書き込む前に転職先さがせよ、もっといいとこあるだろうに

566 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:02:07.73 ID:d6JRAXCa
このゲームやってないけどガチャに納得してないので協力します

567 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:02:43.12 ID:mvaTGaKh
>>558
おおマジでか!
署名してくるわ

568 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:03:15.90 ID:G/uydrCg
まともな就活できてなかった奴が火消しとやらになるのでは?

569 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:04:08.70 ID:2oSLfdyt
火消しってよりよくいる反応されて喜ぶ構ってちゃんだからNGして放っとき

570 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:04:44.57 ID:NFuoYntW
いつかは火消し業者でスクリプト使ってる奴も居たくらいだからスクリプト組んで放置してる奴も居るだろうし
ネタのレパートリーが壊滅的なのも納得行く。クッソ寒いしつまらん

571 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:05:39.08 ID:69bUwzm+
>>562
厳密には業界の無法地帯さと、それを利用し自制どころかチキンレースしだす業界の体質だと思うわ

572 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:05:42.22 ID:9RSxKi9+
署名ってのは趣旨に賛同するか否かだしねー

573 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:06:15.67 ID:U1lo42j/
取り敢えずどんなに火消しされても通報を続けることが大事
積み重なれば消費者庁も無視できなくなる

574 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:06:17.83 ID:ptR6oJLe
ぐらぶるちゃんねる延期www

スケジュールとかいってるけどまぁお察しだな。
現状の状態に少しは危機感持ってるとみていいのかね?

575 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:06:21.35 ID:Vj3L6zf5
火消しも可哀想なんだからあんま責めてあげるなよ
3連休の真っ最中に人生においてなんのプラスにもならない行為してんだから正気じゃなくなっても仕方ないんよ

576 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:06:26.69 ID:iO7IrnrK
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです、絡んだ時点で加担したも同じ
地道に粛々と

577 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:07:54.15 ID:5uXZTndN
署名はグラブルユーザー以外でもできますって書いといた方がいいのかな

578 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:08:08.62 ID:IbjM5tj7
この3連休が勝負だろうなー

579 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:08:44.88 ID:3rCp+8zf
なんで野球板に拡散したんや・・・

580 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:09:15.03 ID:5uXZTndN
>>574
たぶんまた火に油注ぎそうな内容だったんだろうな・・・

581 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:10:45.33 ID:nM1PqczZ
>>577
そういえば文言なかったね
Q&Aにプレイしていなくても署名できますって入れたほうがいいかも

582 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:11:01.68 ID:rXoU+9IC
やまもといちろう @kirik 17分前

いや、本来は消費者から「思ってたのと違う」などの主観的なレベルの
ものでも返品返金が消費者対策の基本であって、
クーリングオフもなければ利用規約も一方的なソシャゲ業界がおかしいのです。

583 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:11:15.66 ID:agS71s9x
>>563
ツイッターを見れば分かりますが本当のユーザーはこの署名に不快感示している人も多いですからね
捏造と曲解をわざと続けて拡散する
活動が悪質過ぎるんです

584 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:11:16.65 ID:joNMOaBA
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org695294.jpg
まず課金させる罪悪感を捨てろと叩き込むソシャゲ開発者向け講習会

585 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:11:53.10 ID:zfTvgMV3
>>580
またアンチラ関連の話だったりしてw

586 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:12:04.65 ID:9RSxKi9+
放送収録時期的にアンチラの話題出してたかもしれないしな。編集でカットしたりするのかも
推測にすぎないし言及することでもないけど

587 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:12:15.70 ID:RBevtmkA
火消しバイトは書き込み内容によってはリアル逮捕される可能性ある
ブラックバイトだから議論できる能力があればまずやらんよ
議論できるような人は社員だろうけど彼らは今それどころじゃないだろうし

588 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:12:33.04 ID:FTeXFkSA
1500までいったら一区切りかな?
宣伝できるところは宣伝したし、ニュースサイト載ったし
あとは草の根でゲームで遊ぶ友達や家族に広めたり誤解してる人に本来の趣旨伝えるくらいで
今もじわじわと署名増えてるし連休明け以降のためにも体力温存しとこ

589 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:12:40.13 ID:69bUwzm+
本当に延期したとしたら、どうしてその慎重さを少しでもお知らせの謎の釈明文に向けられなかったのだろうか
日頃からいい加減な体質なのか
それは方針なのか人手不足で止むなしなのか
稼いでるから人手不足の可能性は低そうだが

590 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:13:24.49 ID:kLaOwGFO
>>574
こマ?

591 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:13:20.08 ID:pv7hyLY3
ID:agS71s9x、重役出勤やね
睡眠時間長くて羨ましいわw

592 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:13:30.87 ID:6DpUwlj3
HRTがアホだから
これだろ

593 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:13:48.38 ID:FTeXFkSA
>>583
いや、空気読んでないのはあなたみたいに冷静に話し合おうとせずに無理にwwwwww付ける人たちです

594 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:13:58.33 ID:pv7hyLY3
>>590
25 名前:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2016/01/10(日) 12:08:39.15 ID:CJnxMAXN [1/3]
「ぐらぶるちゃんねるっ!」#35の公開について
http://i.imgur.com/K2v0usa.png

いいか!?”スケジュールの都合”だからな!
”スケジュールの都合”で延期だからな!

595 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:14:40.78 ID:3rCp+8zf
本当に声優に拒否られていてスケジュールの都合だったりしたら笑うわ、いまこれに出る事は声優にとってプラスにならんしな
もしかすると加藤英美里あたりは勝手に運営に垢紐付けられていて気づいて切れたんかな
バハ引いて素で喜んでる感じだったし、元からゲーマーだし

596 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:14:43.44 ID:ptR6oJLe
>>590
ゲームの方のお知らせにのってるで。

何にせよ燃料投下ありがたいとしか最早言いようがない。
まぁ公開しても炎上してたんだろうけど。

597 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:14:43.63 ID:kQOJ9tco
景表法違反ってのはチョットね
違反でもなんでもないのに寄ってたかって叩いて炎上
企業やプロディーサーを路頭に迷わせようとしてる集団悪意っての?
はっきりいってこういうネット叩きはうんざりするわ

平和にいこうよ。憲法9条もいらないけど

598 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:14:48.99 ID:rw3w66T0
ツイッターを見れば分かりますが本当のユーザーはこの署名に不快感示している人も多いですからね
捏造と曲解をわざと続けて拡散する
活動が悪質過ぎるんです

599 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:15:33.40 ID:Vj3L6zf5
普段休みにお知らせ更新しないのにしたってことは色々と切羽詰まってんのね

600 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:16:05.79 ID:9rAwkHpZ
通報すんべ

601 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:16:16.00 ID:kLaOwGFO
マジで延期かよ
HRTガクブルってる?

602 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:16:32.94 ID:12MM2zGs
やめなされ…不要な火消しはやめなされ…

603 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:16:41.17 ID:l+XKCk+s
お知らせ更新しなかったらしなかったで叩かれるし
とりあえず色々動いていますってのは知らせるんじゃないっすかね

604 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:16:45.76 ID:69bUwzm+
確かに、土曜が休みとしたら三連休の真ん中に更新入れてるって事になるしな

605 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:17:22.80 ID:6DpUwlj3
まぁ働いてますアピールしたところで
気にせず通報署名は続くんだけどな

606 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:17:40.45 ID:IbjM5tj7
ぐらぶるちゃんねる延期マジか
これは相当焦ってんな

607 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:17:50.83 ID:FTeXFkSA
>>583
変なのにコピペされて可哀想に

608 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:17:51.06 ID:RR+4MNKv
火消し君はついに署名批判を始めたのか
切羽詰ってるんだな

609 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:18:06.88 ID:eT/ie/bV
相変わらず火消しと思われるような奴に安価付けたりID書いて弄ってる奴がいるな
火消しの日本語能力云々言う前にお前らが日本語理解しろよ

610 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:20:58.76 ID:8df151vy
>>594
スケジュール調整なんて以前から計画してたんなら容易だろうし、通常は日にちじゃなくて代役なんかを出してその日に行うのが普通だと思うが…
ガチャ抜きとしても年始からガバガバすぎませんかねぇ

611 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:21:32.59 ID:rw3w66T0
アンチきっもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

612 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:22:55.01 ID:4nDNND5H
ぐらぶるちゃんねるって
二週間から一ヶ月くらい前に録り終わってるはずなんだがな

613 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:23:34.15 ID:yzBgjN/Q
署名で消費者庁なりの調査が入っても、サイゲがシロだったら、グラブルは潰れることはないですよね。
火消しの主張って、やっぱりズレてる。

614 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:23:36.19 ID:3rCp+8zf
録音なのに延期かぁw

アンチラ煽り
ベアトリクスに触れる
クロスフェイトに触れる
ゲスト田中理恵
富士見書房からコラボ差し止め要請
声優事務所から差し止め要請

さーてどれかなぁ

615 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:25:03.37 ID:l+XKCk+s
普通に考えてアンチラ関連だろうな

あと通報騒ぎになったFGOすら続いているんだからグラブルが潰れることはないでしょ

616 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:26:05.18 ID:8df151vy
>>614
今回の件は関係無いと思うが、企業的にも気にして無いアピールするとこではあると思うし
偶然としてはタイミング的に…ねぇ

617 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:26:37.89 ID:6DpUwlj3
考え方によっては調査が入るだけで潰れかねないぐらいサイゲが真っ黒だから必死になってるのかもしれないなw
それはそれで面白いが

618 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:27:53.46 ID:f+AXjYjT
署名活動の話出た辺りから運営一気にガタガタになってる
署名活動凄いな

619 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:27:57.83 ID:QY2jczI7
そういえばさ、運営に違法性について問い合わせたらmobage規約守ってるから問題ないって返ってくるわけじゃん
mobage規約って具体的に何か分かる人いる?もしくはmobageに問い合わせた人いる?
いなけりゃそっちもやっとこうかと思うんだけど

620 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:28:33.47 ID:7MHXSXui
>>598
いろいろなワードでそれっぽいもの探したけど2人しかいなかったよ

621 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:29:04.13 ID:rw3w66T0
グラブルアンチきもーーーーーーーーーー
このスレから出て行け

622 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:29:18.43 ID:VPcYCE4Q
件のお詫び文以上に火に油を注ぐような内容だったから急遽延期したんだろう
一応危機感を持ってることは証明された感じだね

623 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:29:43.29 ID:pOTSuvmX
mobageとサイゲって関連した会社だし、mabage規約調べても徒労に終わるかも
通報は消費者庁だけで良い

624 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:29:53.06 ID:nM1PqczZ
>>618
シロだったら成すべき事をきっちりやってるし問題となる行動もしていないはずだからね
何かしら後ろめたい事やってるかもしれないというのが態度に表れてる

625 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:30:49.09 ID:QY2jczI7
>>623
関連した会社でもサイゲはmobageの責任にすべてしようとしてるんだよ?
問い合わせするのが普通じゃん

626 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:30:49.75 ID:i7wKdA6n
>>620
それID:agS71s9xのコピペ

627 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:32:03.92 ID:V1ed4rkg
単発ですまんが応援してるぞ
署名はした
ぐらぶるちゃんねる延期に草生えすぎて
いてもたってもいられなくなってな…!

628 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:33:14.21 ID:BM5O4p7X
>>613
風評被害広めるだけ広めてその言い草
本当に精神腐ってるなぁ
絶対日本人じゃないだろお前

629 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:33:39.15 ID:tRhkMX9r
疑惑があるから署名や通報をする
私達には白黒つけられないから

630 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:33:46.32 ID:QY2jczI7
>>623
あ、規約調べるのが徒労に終わるから心配ってことかな
それならそうかもしれない
でも今回のことを具体的に書いてる訳じゃないと思うんだよね
で、明記してなかったらmobageの見解を聞くことができると思う
で、消費者庁が問題ないと言ったとかいわれたらそのことも通報時に添えようと思ってね

631 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:34:20.68 ID:pOTSuvmX
問い合わせは自由にしたら良いけど、自主的にモバゲがサイゲに指導入れたりするかねぇ
個人的にはあまり意味無いように思う

632 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:35:09.08 ID:rw3w66T0
皆こんなアンチ活動はやまて
グラブル応援しようよ

皆グラブル好きだったんでしょ

633 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:35:13.36 ID:tdUWpPZi
否定的な意見が出る度に業者とか火消しとか言ってる奴がいる

勘違いなら説明してあげたり、愉快犯ならスルーするなど見極めが必要

634 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:36:15.57 ID:ZSd3Ie/C
まぁ炎上狙いなわけじゃないから下火になろうが、俺らは消費者庁が動いてくれるまで地道な活動続けていくだけだからねえ

635 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:36:30.46 ID:joNMOaBA
>>631
お仲間でしょう
そんな自浄作用があったらこんな業界になってない

636 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:36:28.42 ID:8df151vy
モバゲー規約守ってるので法律違反しても大丈夫なんですねわかります

637 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:36:37.94 ID:QY2jczI7
>>631
今回のこと問題になったらサイゲはmobageのせいにしようとしてるって分かれば
mobage側でも調べようとくらいはすると思ってる

638 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:37:50.34 ID:8df151vy
>>632
応援してるからこそ一度白黒つけよう

639 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:37:56.71 ID:G/uydrCg
グラブルは好きだぞ

好きだったにしないために署名したにすぎない

640 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:38:23.02 ID:QY2jczI7
>>636
ぶっちゃけ意味的にはそういう内容で俺はmobageに送るよ

641 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:39:21.07 ID:+U3a61Se
規約はお守りみたいなもので
本当に問題になったとき、あれに実効性はない

642 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:39:27.00 ID:f+AXjYjT
>>637
一昨年くらいにガチャおかしいから調査依頼をモバゲーに問い合わせたけど、あれからだいぶ経つのに更に酷くなってアンチラ事件起きたからモバゲーとサイゲは仲間だと思う
モバゲーに問い合わせても意味無いから第三者機関に頼るしか無いね

643 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:39:39.23 ID:d1BXA2D2
>>615
庄司ゲーは一応SSR1%の激渋であることを明記してそれを了承の上でユーザーはガチャ回してるけど
グラブルの場合はSSR6%&排出UP謳って実際は小数点以下くさいんだから悪質さのレベルが違うだろ…

644 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:40:28.58 ID:VxeemJ8o
バイト君に触るなって

645 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:40:29.89 ID:i7wKdA6n
www付けてバカ発言もレスもらえないのが判ったのか少しずつ頭使うようになった
今度の方は学習能力あるみたいですね
でも次からは署名サイトやテンプレちゃんと読みましょうね〜

646 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:40:42.50 ID:2oSLfdyt
結構規約とかもガバガバかも知れんし聞くだけならタダだし聞いてみたら?
なんかでサイゲにアプリとブラウザで違うアカウント使うけど複垢じゃないよなって問い合せたら問題ないですって謎規約だってし

647 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:41:15.47 ID:rw3w66T0
応援してるといって
グラブルをきづつけるアンチ署名

工作員のいぬどもめ

648 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:42:00.03 ID:QY2jczI7
>>642
まぁ他の人にも勧めてる訳じゃないから見逃してっくれ
要は消費者庁に動いてもらうために、こっちでも色々直接確認したりしたけど
不誠実な対応しかされなかったということを消費者庁に伝えるためにやってる

649 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:42:05.57 ID:f+AXjYjT
角川知らなかったりしてな
一応騒動教えておいた方が良くね
最終判断するのは角川だろうけど、スレイヤーズのイメージ下がって欲しくないし、スレイヤーズ目当てで始めた人がガチャの被害に合って欲しくない

650 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:42:16.18 ID:i7wKdA6n
きずつける な

651 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:43:02.32 ID:rw3w66T0
金なんてまた稼げばいいだろ
グラブルのために使った金を惜しむってありえんわ
その金はたとえ爆死したとしてもグラブルを運営するための人件費とかに使われて
新しいイベントやキャラを作ってもらえるんだぞ
無駄ではないじゃん

652 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:43:05.93 ID:rkfkLzhT
さすが3連休
バイトの振りした構ってちゃんまで来るとかもうね

653 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:43:18.64 ID:d1BXA2D2
バイト君今度はageと幼稚な文章でサンドバックになる話題そらし方法に変えてきたらしいので触らないように

654 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:43:32.31 ID:50FnVaDe
個人で聞く分には好きにすればいいと思うぞ
Appleに問い合わせてこの件は気になってるって返ってきた人もいたし

655 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:44:16.28 ID:6DpUwlj3
俺正直今回の騒動までは火消しバイトとか都市伝説だろーって思ってたんだけど
こんな露骨にでてくるものだったんだな…ってちょっと勉強になったよ
そんなわけで通報署名拡散がんばろう

656 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:44:49.07 ID:RtFENHOH
これ調査入ったらサイゲのソシャゲ全部サービス終了になりかねない

657 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:44:50.16 ID:5uXZTndN
>>649
流石に知ってるだろ、角川もゲーム部門あるから業界ニュースとして流れてると思うわ

658 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:45:00.36 ID:CbnDvXbf
rw3w66T0は文体の統一もないしコピペ多いしマジモンのバイトっぽいね

659 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:45:06.35 ID:QY2jczI7
>>654
ああ、悪い
もし既にやった人がいたならその内容で消費者庁に通報しようと思って一旦スレで聞いてみたんだ

660 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:45:40.38 ID:f+AXjYjT
>>648
ああ、そういうことか
確かメールでモバゲーやサイゲに問い合わせたからそういうやり取り消費者庁に送った方がみんなの助けになるかな?
モバゲーも仲間ならもし調査が入るとして、モバグリにもメス入れてくれるかね

661 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:45:53.01 ID:6JC0JzWN
>>647
別に悪いことしてないなら堂々としてればいいのに、怪しまれるよなこと何でしてるんすか?

662 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:46:05.81 ID:rw3w66T0
今回の祭りに対して同人作家様のありがたいお言葉

りょう @Ryo_w
これくらいの炎上でグラブルが終わるわけないでしょ。
終わるとすればこの炎上でみんなが一切課金しなくなった時だけど
そんなことないでしょ?みんなよろこんで3000円払うでしょ?それが答えだよ
https://twitter.com/Ryo_w/status/685003997032271873

れオナるド16世(メイン垢凍結中) @popypocket
ていうか、マンチラちゃんの騒動って
馬鹿な重課金マン自爆しただけなんじゃ・・・(辛辣)
https://twitter.com/popypocket/status/685002546939691008

秋山殿 @akiyamayuuzi
確率が嫌いなら将棋をやりましょう将棋
確率など存在しない世界で上手い奴らが圧倒的強さで詰めてきます
https://twitter.com/akiyamayuuzi/status/685002116193071104

有間乃ユウキ @Yuuki_Yuma
炎上させて楽しんでる奴は勝手にやれって感じだけど、
適度に課金して適度に楽しんでるプレイヤー側としては
グラブルが潰れるのが一番困るという事は分かって欲しい。
https://twitter.com/Yuuki_Yuma/status/685001107454558208

伊藤ライフ @itolife
サプチケで迷ってる?ベアトリクスちゃんを選ぼう。かわいいぞ!!!
https://twitter.com/itolife/status/684964376776814592

お前ら友達がおこだぞ☆

663 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:46:34.90 ID:5uXZTndN
>>656
グラブルとかどこか買いそうだけどな
運営移管なんてネトゲじゃよくある
スクエニ系のやつで別運営になったらよくなってユーザー増えたのに、それ見て買い戻して変なあぷでして人減らしたってのもあったけどな

664 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:46:39.30 ID:/FJ3Y5C5
謝罪文やちゃんねる延期でどんどんダメージ表面化してきてるの笑える

665 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:46:59.41 ID:69bUwzm+
>>655
サイケの親会社か何かが何かそういった噂あったからね
まあ、それが本当かは一応別だが

666 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:47:18.67 ID:joNMOaBA
>>656
内部を公表して終わるんなら元々終わるべきだったってことだよ

667 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:47:41.34 ID:9RSxKi9+
後8人かー。一つの事件に対して1000人以上が数日の内に着目してるって事の大きさがわかるよね

668 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:47:48.90 ID:nM1PqczZ
>>660
基本的には当事者で対応するものだからやりとりを送るのは良い資料になる
不誠実だったらそれこそ調査対象になる可能性が上がるからね

669 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:48:25.16 ID:rkfkLzhT
今期のアニメ不作だからなぁグラブル人気落としたくないよな
同人ゴロ連中は艦これにでも戻るんじゃねぇの?

670 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:48:26.27 ID:tvHzk5Dn
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです
今起きたが1500目前か 明日もあるし頑張っていきましょー

671 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:48:53.12 ID:xcZia8Y4
スケジュールのため延期とかありえーねよ糞が
どんな収録してたんですかねー気になりますねー

672 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:49:38.13 ID:BxSnBLnJ
これ署名活動の主催者って半島人だろ
だから主張と手段が支離滅裂だし日本語も変
そんなのに加担してる馬鹿はなんなの

673 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:49:48.96 ID:8pm0EC8p
>>582
利用規約に書いてあるのか知らないけど、ガチャで出したキャラが「貸与」なのか「買い取り」なのかも実は曖昧らしい
一方的な利用規約って事であるなら、こんな問題もあるよって書きたかった(ずっとベアちゃんprprしたい)
スレチ失礼しました

674 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:49:56.26 ID:l+XKCk+s
>>643
あっちはちゃんと明示してあるのか…

グラブルもなんでバハみたいにLG0.02%とか表示しないんだろう
それでも回す奴は回すだろうに…

675 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:50:29.92 ID:f+AXjYjT
>>668
なるほど、ちょっとメールサルベージしてみる
結構前に問い合わせたから探すのちょい大変

676 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:51:19.53 ID:xRi5y4nw
2日ぶりにきたら火消しだらけになってるんだがどうしたんだコレ
土日で全力鎮火させるつもりか

677 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:51:21.62 ID:rw3w66T0
>>672
グラブルあんちキモーーーーーー

工作員がグラブルあらすなや

678 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:51:31.93 ID:ZSd3Ie/C
まぁ合ってる
投入金額()
確率()
なぜか潰れるグラブル
がんばれ?がんばれ?


安定の伊東ライフやでぇ

679 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:52:29.39 ID:CbnDvXbf
>>676
新ネタもそんなに追加されてないからほっといたら収まるかもしれないのに
火消しのおかげでレス増加するから逆効果なのにねー

680 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:52:31.36 ID:z09OKzVI
通報されたら潰れる程度のゲームをやってることにまず疑問を持てばいい
別に調査されて問題なしならそれは運営にとっても大義名分になるんだしな

ユーザーには全く署名に反対する理由なんてないよね

681 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:52:31.75 ID:Q/k2eu/J
神バハもうやってないけどコンプガチャで欲しかったサモナーミミ手に入らなくて泣いた思い出
コンプガチャは闇だしこっそり横行してんの許せない

682 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:52:31.93 ID:d1BXA2D2
>>674
必死にカジュアル層取り込もうと躍起になってるから
馬鹿みたいな数字見せてドン引きさせたくないんだろう
オタ層ならそれでもいいやで続けるだろうけど

683 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:52:42.70 ID:uQOIufVR
1500人行きそうやん

684 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:52:59.15 ID:zfTvgMV3
>>676
火消しがいない事が1番の鎮火なんだがアチラさんも仕事だろうからしょうがないね

685 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:52:54.73 ID:rw3w66T0
>>672
失礼しました

686 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:53:38.38 ID:yODODmTX
最近の緊急メンテなり、メンテ明けのHRTの自腹ガチャなり見るとどうしてもやましい事あるんじゃないかという印象受けるよな(メンテ明けの動作確認を自腹でやる会社の体制もおかしいが)
そして今までにない短期間でのサプチケ投入なんか見れば、やましい事あるんじゃないかって勘ぐってしまう

687 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:54:05.44 ID:i7wKdA6n
署名はもう充分集まって今はロスタイム中
新しい燃料がラジオ延期くらいで話すことない
ここ数日で訓練されすぎてみんな火消しを相手にしてない

688 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:54:21.62 ID:aCwJUOx5
HRTスタレジェのツイート消した?

689 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:54:50.14 ID:rw3w66T0
ぐらぶるとスレイヤーズコラボくるんだな楽しみすぎてやばす
@fantasia_bunkoさんのツイート(https://twitter.com/fantasia_bunko/status/685306429536743424?s=09

690 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:55:16.70 ID:G/uydrCg
火消しが自分を隠そうともしなくなったのはわかる

691 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:55:41.48 ID:8pm0EC8p
>>663
FEZの事言ってる?
アニバチケ貰ったのに、貰えるアバターがしょっぱい所しかなくてスクエニあかんと再認識した

692 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:56:06.04 ID:tvHzk5Dn
やまもといちろうさんが再びクロスフェイとやら誇大広告について触れてるけど結構わかりやすいね

693 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:56:35.12 ID:9rAwkHpZ
やまもとが乗ってるってことはそういうことなんだろうな、勝ち戦にしか乗らんらしいし

694 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:57:10.09 ID:1nD+D/ew
消費者庁もしっかり調査進めてて、山本氏も来週の調査部会に呼ばれてるみたいだし
このタイミングでの署名提出はかなり効果あると思うよ

695 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:57:15.03 ID:69bUwzm+
スレイヤーズは、間が悪すぎたな

696 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:58:06.96 ID:rw3w66T0
>>694
あんちくっさ

697 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:58:25.45 ID:CbnDvXbf
スレイヤーズコラボは正直どうでもいいけど
武器が闇光アンノウンって噂のおかげでやる気しかない

698 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:58:58.35 ID:kM3V2UmF
消費者庁を優良誤認してるような低脳が騙されたとか騒いでんじゃねえよw

699 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:59:48.38 ID:l+XKCk+s
>>694
こマ?

700 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 12:59:59.41 ID:pv7hyLY3
優良誤認の意味もわからないのはちょっと気の毒すぎる

701 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:00:04.01 ID:PRNE4XCT
"クロスフェイトの絵合わせは連休前に当局に呼ばれて話した時はまだ先方が事態として認識してませんでした。2種類とはいえ絵合わせは景表法違反なのでとっととやめるのが吉かと思いますが、週明け調査部会で説明し聞いてみます。 "

https://twitter.com/kirik/status/686027346466451456

やはり通報はかなり効果出てるみたいだな。
もともと調査部会が立ち上がってるところに燃料ぶちこまれたから議題に挙がった、って流れみたいだけど、
先週末の時点で既に動いている時点でもかなりお役所にしては対応早い。

週明けにどれだけ通報が溜まってるか&署名の追加は確実に効果があるだろう。

702 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:00:40.78 ID:Oolp4wrF
日曜なのに火消しバイト多いですねーwww
お疲れさまですねー

703 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:00:46.45 ID:3rCp+8zf
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org695350.png
うっわ、給料やっす・・・・
いや、マジでこんなとこで働くのやめとけよ・・・お前らのためにならんぞ?

704 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:01:58.88 ID:ZSd3Ie/C
投入金額くんはこの辺りにどう反論するのか見もの

https://twitter.com/kirik/status/686029913137229825

705 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:02:13.45 ID:tvHzk5Dn
最初からそうだったけど改めて遠まわしに「グラブルお前等アウトだよ」って言ってるようなもんだよねコレ
死体蹴りに近そう

706 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:02:20.77 ID:aCwJUOx5
ネットパトロール(笑)

707 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:02:28.87 ID:JbX+2MwV
>>663
グラブルはサイデザインがやってるグラフィックがかなりをしめてるから、他に行ったら無理だろうな

708 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:02:44.45 ID:Oolp4wrF
>>703
ネwwッwwトwwパwwwトwwロwwwーwwwルwww


まぁ頑張ってスレ加速炎上に貢献してくれww

709 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:02:54.90 ID:kM3V2UmF
>>700
説明してくれよ

710 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:03:53.04 ID:nrmqzw3/
>>700
署名自体が誤認でグラブルと関係ない人に署名させようとしているのが最高にロック

711 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:04:47.72 ID:4538wvSE
消費者庁がちゃんと動いてて、その調査部会にやまもとが呼ばれてると分かったのは朗報
通報署名もどんどん続けていこう

712 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:05:11.54 ID:ZSd3Ie/C
確率くんにはこれ

https://twitter.com/kirik/status/686034718056386560


…というか、なんでこんなピンポイントに気の利いた問答になってるんだ

713 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:05:25.47 ID:JQiy7eGP
>>703
写真に写ってる奴が根暗そうなキモヲタしかいなくてウケるw
お似合いの仕事ですね

714 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:05:44.29 ID:PRNE4XCT
大半のひとは既に理解していると思うけど、新しく来た人向けに説明すると、

クロスフェイトは今までは必ず少なくとも片方が配布キャラorサプチケで確定で手に入るから、ガイドライン的にもセーフだったけど、
アンチラxアニラはどちらもサプチケ対象外で確定入手の手段がないから、既に事例が出ている違法確定0なんだよな。
(厳密にはスタダで手に入るが、新規ユーザー限定で著しく限定されてるし、既存のプレイヤーはどちらも有料&乱数入手だから完全に"絵合せ"案件)

有料乱数入手が1枚だけで、それに無料配布とかクエ入手をくっつけるのはいくらでもセーフ。
有料乱数が2枚以上になるとアウト。

715 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:05:46.15 ID:1DE7n6vJ
こういうのって調査結果いつぐらいに分かるんだろうね

716 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:06:42.26 ID:CbnDvXbf
>>709
実際の商品よりより良く説明したりとか
この車100キロではしるで→実際は50キロまでしかでんで
こんなもん

717 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:08:27.67 ID:mY2Y0kk1
やっぱりこの署名おかしいんですね
主催は何が目的なんでしょうね
気味悪いですね

718 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:08:27.83 ID:pv7hyLY3
優良誤認についてこれ読んで理解できなければまた聞いてね

ttp://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html

719 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:08:43.78 ID:zfTvgMV3
>>701
明後日以降が楽しみだな
マジで楽しみ

720 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:09:09.74 ID:50FnVaDe
>>712
ちょっと調べればここまで分かりやすくなくとも
確率もコンプガチャも優良誤認も多少なりとも理解できると思うだが
まぁ調べずにご理解してる人には有名人に言われないと分からないんだろうな

721 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:09:22.37 ID:tvHzk5Dn
もう動き出してる組織があるしネットでの話題性も多いから結果はどうあれ調査が入るか入らないかはすぐ表明しそう

722 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:09:32.04 ID:Oolp4wrF
ID:mY2Y0kk1
おかしいって思う理由上げないと丁寧語使おうが説得力皆無なんだよなぁ

723 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:10:18.14 ID:l+XKCk+s
連休前に呼ばれていた→その後の緊急メンテ

('A`)

724 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:10:22.93 ID:E48ZQpkt
>>720
でもよぉ、俺この件で調べるまで優良誤認とか聞いたこともなかったよ…

725 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:10:47.14 ID:kM3V2UmF
>>716
そりゃ詐欺だから消費者庁みたいな五流官庁じゃなくて警察庁行った方がいいな

726 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:10:49.13 ID:mNCaH/fi
署名も通報もしたがスレイヤーズ心配だったから富士見書房さんにメールブン投げたわ
ツイッターの知り合いがコラボ楽しみにしてるからさっさとクリーンになってくれるといいんだけど

727 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:11:50.27 ID:agS71s9x
>>714
まだ裁定は一切出ていない筈ですが「違法確定」等という誤解を生むような記載をするのは止めましょう
なんでそういう捏造を繰り返すんですかね
そういう捏造をしなければ主張できないんですか?

728 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:12:07.39 ID:69bUwzm+
まあ、一応コラボ先がやる気ならやるんじゃないスレイヤーズは

729 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:12:52.67 ID:tvHzk5Dn
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです
1500間近ですが越えても署名・通報は続けましょう

730 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:13:02.17 ID:Oolp4wrF
調べずにおかしいおかしい言うだけでいいバイトは楽だわー

このタイミングで放送延期とか、自分から今ヤバイんですって言ってるような物だわ

731 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:13:29.43 ID:Rxdlg1Pd
ソシャゲを悪者にしたい
人気ゲームを貶めたい
というのは分かるが嘘を広めるのはアカンな

732 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:13:36.35 ID:eLYfTYjA
署名あと4人で1500いくじゃん

733 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:14:18.46 ID:69bUwzm+
言うてコンプガチャの方は親会社に関わりあるガイドラインの事例に紛れもなく合致してる時点でなあ

734 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:14:27.20 ID:8XB6YZXF
ぐらぶるちゃんねる延期は効きすぎで草wwwwwwwwww

735 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:14:28.86 ID:50FnVaDe
>>724
単語は知らなくてもこれだけのスペックですって商品がご家庭環境だと性能が落ちて他の製品よりしょぼいとか
実感できるケースは身の回りに多分いくつもあったはず
それで今回の件もスムーズに納得できるし
俺も明確に絵合わせが駄目と知るまではアニラとアンチラのクロスは楽しみにしてたし
今でも楽しみと言えば楽しみだが黒だと確定して無くなるならまぁ仕方ないね

736 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:14:41.14 ID:qSwi8I9T
つーかベアトの件はVWの排ガス不正に近いものがあるよなぁ

737 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:15:12.03 ID:rw3w66T0
立入検査を求める署名とかあるけどさ、3日くらいやっていまだに1400人とか少なすぎwwwww
こんだけの署名で消費者庁は動くと思うの?
やっぱり一部の重課金者とスマホゲー憎しのCSおじさんが騒いでいるだけ

738 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:15:18.93 ID:CbnDvXbf
>>724
人間最初からなんでも知ってる訳じゃないし賢くなったから得したと思え

739 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:15:25.40 ID:tvHzk5Dn
会社の規模はどうであれ休み前には何も無かったのに跨いだ瞬間に1000人以上の署名がうちの会社に来たら目の玉飛び出るわ

740 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:15:25.40 ID:ZSd3Ie/C
>>720
知らないのはいいと思うんだが、知らないまま・理解しようとしないままに、
ツイッターとかで的外れなことを公言してる人はくっそ恥ずかしいよね

741 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:15:54.24 ID:69bUwzm+
>>736
ベアトをVWに乗せるコラが出てくる可能性

742 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:16:56.86 ID:l+XKCk+s
>>735
アニラアンチラはSRアニラのほうでという救済処置になる可能性

てかメンテ(とメンテ中の社員によるガチャ動作)も間が悪すぎだろ
アホか

743 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:17:22.85 ID:USKQTXQT
>>739
本当に1000人ならね
この工作活動は水増しで適当に作ったようなインチキ署名だからなあ

744 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:17:26.66 ID:aCwJUOx5
>>741
それだ

745 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:17:27.10 ID:Oolp4wrF
ID:kM3V2UmF

ガチャ確率を明示させて詐欺かどうかを明かす為の消費者庁への署名なんですよぉ

詐欺だったなら次は警察なんで。
HRTの言う通り公正にやってるんなら明示しても問題ないでしょ

746 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:17:27.76 ID:G/uydrCg
動くわけがないなら、君があれこれ言うのは何故?

747 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:17:33.91 ID:CbnDvXbf
火消しの捏造くんは相変わらず文字読めないし
草生やしてる煽りくんは買い物いくんじゃなかったの……嘘ついてリア充アピールしてかわちそう……

748 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:17:36.23 ID:pv7hyLY3
どうでも良いが、買い物バイト君は設定忘れてるぞ
買い物に行った振りくらいした方が良いw

749 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:17:48.48 ID:rw3w66T0
>>739
たった1000人でwwww
大企業に働いてます?

750 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:18:08.20 ID:3rCp+8zf
>>741
言いだしっぺの法則

751 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:18:08.87 ID:tvHzk5Dn
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです 拡散・通報の方も手を緩める事無くやっていきましょう

752 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:18:56.24 ID:PRNE4XCT
おそらく内々に指導と聞き取りが入るだろうから、サイゲ運営からの補償なり対応なりの話が出るのは2か月はかからないと思う。

ただ仮の話として、当局から表立って判断が下されるにしても、そっちの方は半年とかそういうスパンの話をになるんじゃない?
当局が有識者から聞き取り(これは既に始まっている)
→業界団体やサイゲ担当者呼び出して聞き取り
→当局内で議論
→警察案件(詐欺)か消費者庁案件(不当表示など)か議論
→業界団体、サイゲに自主規制ルールの要請
→業界団体、サイゲから当局への返答
→当局が発表するか判断
って山ほどステップあるだろうし、1週間2週間で結果がどうこうって話じゃない。

まあユーザーとしては動きがなかなか見えないけど、構わずずっと通報&署名続けるのが一番効果あるから

753 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:19:12.57 ID:rkfkLzhT
どっちにしろ消費者庁が動くって時点でもう詰んでる
今頃大掃除してる最中だろう

754 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:19:22.69 ID:VE1nvBpj
署名って言うと10万とかそこらすぐに集まるようなものだと思うよね
テレビのせいだが

755 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:19:54.07 ID:9RSxKi9+
やまもとは本当に死体蹴りが好きだな!!

いいぞもっとやれ。方向性が一致するうちは助かる

756 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:19:56.01 ID:joNMOaBA
ちょくちょく運営が自爆かましてくれるから
予想外に伸びたな署名

757 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:19:57.17 ID:z09OKzVI
>>737
ゲハから出てくんなよ池沼

758 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:20:09.46 ID:50FnVaDe
>>742
俺もそうなるとコンプガチャは回避できると思うけど
そうなるとSSR同士じゃないと駄目だと思って煽られて回した人が今度は大ダメージ受ける事になるから
やっぱりどうやっても詰んでるんだよな
クロス問題は謝罪してSRでも可能にして、希望者に返金対応が落とし所なんだろうなぁ

759 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:20:11.77 ID:Oolp4wrF
>>724
知らないことは恥ずかしいことじゃないから。知らないのに知ったかぶってケチ付けてる連中の何百倍もマシだから

760 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:20:09.78 ID:cQAVey29
>>736
ベアト「このVW車、グランサイファーよりずっと早い!」

761 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:20:19.60 ID:tvHzk5Dn
とりあえず立ち入り調査が入ればそれだけ良くも悪くも安心なわけだからね
結果についてはそれから考えれば良さそう

762 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:20:43.26 ID:+U3a61Se
SRアニラ配布は良い対応だったんだけどねぇ
そこで感心したら「ただしクロスフェイトはSSRのみ」ときたもんだ

763 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:21:05.40 ID:Y9kvucgb
クロスフェイトは完全にアウトだよな。
チェンクロも同じような指摘でチェインストーリーの解放が1キャラのみに変更されたし。

764 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:21:17.89 ID:25OOSULM
やまもとのおっさんも業界の仕組みについて
色々詳しく教えてくれたしなw

765 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:21:26.96 ID:WAYqEjPF
SRアニラとか完全に試供品やん

766 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:21:53.21 ID:rXoU+9IC
やまもといちろう @kirik 27秒前
そうですね。グラブルに関してはもう遅いかもしれませんが
RT @GRK44268379: @kirik そうなる前に返金なり、補填なりの対応で消火してもらいたいですね。


やっぱこの人自衛のために保険で「サイゲに限ってそんなことはないだろう」とか
擁護するっぽい意見を入れてるかに見えて、実はもっと先を読んでて
既にこの会社が死体なのを見越して蹴り入れようってスタンスなんだろうなw

767 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:22:42.84 ID:50FnVaDe
SRアニラ配布もいい対応だとは思ったけど
その後の激絞りガチャ履歴見てうわエグい事しやがるなと思ってたわ

768 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:22:47.48 ID:VE1nvBpj
消費云々は高額課金者だけでさっと済ませて
期待値での確率表記を全ゲームに義務化して欲しいあと団体が機能するようにして
ソシャゲでは確率表記しないのが当たり前で
ぶっちゃけ誰も気にしてないことは今回の問題でよくわかったが

>>753
残念ながら詰んでない

769 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:23:00.26 ID:Oolp4wrF
>>736
車自慢ドヤ顔ベアからのニュース沙汰になって泣き顔ベアかw

770 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:23:17.74 ID:CbnDvXbf
仮にこの事件が詐欺だとして署名は被害者全員がするものでもないしなー
被害者10万人の消費者事件とかそうそうないし……
あとたった1000人とか言うやつ1000人が1万ずつだったとしても1000万円の事件なんですが
現実にはそんなことなくて億単位なんだけどご理解民にははした金だったか

771 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:23:55.20 ID:vhYymoQh
>>754
800万ユーザーいて署名1000だからなw
しかもユーザーに呼び掛けても集まらないから無理矢理関係ない奴の署名集めてるんだし
何の為の署名だよw

772 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:24:27.79 ID:yODODmTX
ってか本当にやましい事ないなら部外からしっかり調査してもらった方がサイゲ的にも良いだろ
yahooにも載ったマイナスイメージが払拭できるし
運営も調査後大手を振ってユーザーに誤解だったと説明できるじゃん

773 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:24:27.75 ID:Oolp4wrF
SRアニラはなかなかの好手やったのにそのあとやってるのは悪手悪手悪手やもんな

774 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:24:41.15 ID:Q/k2eu/J
自分は前に他ゲーでサイレント下方修正されて泣き寝入りしたことがあるから
こんなの納得いかない!とみんなで大声を上げていかないとダメだってことは経験してる

この機会にソシャゲのガイドライン的なのを強化してもらいたい…大手だから波及する影響力も大きいし
最終的にシロで、大手のサイゲが許されたから俺たちも続け〜ってなる可能性もあるけどさ

775 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:24:43.87 ID:879Y1rlO
後3人頼むわ

776 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:24:59.60 ID:tvHzk5Dn
800万人のユーザーが居るから800万人がアクティブって考えの人も居るからねぇ
やまもとさんの説明はその業界初心者でもわかりやすいから良いわ

777 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:25:42.81 ID:kM3V2UmF
>>745
署名w集めて消費者庁みたいな五流官庁にお願いしないで詐欺の疑いがあればダイレクトに警察行きゃいいじゃん

消費者庁が動かないと警察が動けないのか?だとしたら消費者庁って消費者にとって邪魔なだけじゃねえか

778 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:26:24.94 ID:rw3w66T0
アイマスの署名は12083人

これを越さないとムリやな

1500人てw

779 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:26:41.27 ID:QdBNx4UK
署名人数批判してる人に言わせてもらうと
ドラクエ返金の時は一週間で1100人だからね

780 :タカ ◆PlayBoyS.M :2016/01/10(日) 13:27:02.80 ID:gkTw180k
DQMSLから来たがワイも署名してきたは(^ω^)

サイゲ大嫌い

781 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:27:53.92 ID:SmwsWzoS
>762
それなw
31日だけでもアニラ排出アップとかすればよかったのにとか思うは。

アニラで爆死して、アンチラでも爆死したの多いだろうに。
そしてクロスフェイトでしょ止めだよねw

782 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:28:04.19 ID:coI12xPS
800万という数字もプレイしてる人数じゃなくてリセマラやら業者やら含めたID数だって
実際プレイしてるなら判るはずなのに何故なんだろうな

783 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:29:13.61 ID:8HFIQ5GR
グラブルで無くて申し訳ないが、この流れに乗っかってちょっと質問(署名は済み)
先日辞めたばかりだけど、フィンガーナイツってゲームだとキャラ専用装備っていうのが
あって入手手段が装備ガチャ、新キャラなら期間限定のレイド等(イベント後はガチャ)しかない。

この装備を該当キャラに3種集めて装備するとステアップ、スキル追加っていうのだけど
立派な絵合わせだよね?
運営としてはガチャ以外にも入手手段あるから大丈夫っていうスタンス(公式見解は無い)
っぽいけど、そういうもんなのかね

784 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:30:11.76 ID:z09OKzVI
山本一郎の話を聞く限り、いい加減ソシャゲなんとかしないとやばいんじゃね?
って話が既に上がってたところで反対派を説得するのにいい材料が出来て渡りに船って感じだな

なので火消しは鎮火させる方向間違えてるよ
問題をなかったことにするのはもう既に不可能なんだから
規制の方針を緩和させる努力に努めなさい

785 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:30:18.35 ID:8x3CddGV
消費者庁が今回の事件以前からソシャゲに関して調査してたとしたら
ソシャゲで破産する人が多すぎて裁判所でギャンブルと同じ扱いなっちゃったことに関連してかな

786 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:30:27.14 ID:50FnVaDe
>>780
Thx
正直こうなるまでは他ゲーの問題に興味なかったけど
こうなったからには他のゲームで似たような事起きたら協力しにいく気になったよ

787 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:30:39.91 ID:pv7hyLY3
>>783
ガチャ以外に確定入手手段があるならセーフって話だと思った

788 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:31:24.75 ID:pOTSuvmX
>783
取り逃がしたイベントをガチャで復刻してくれてるのか?
親切な運営じゃないか

789 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:33:21.64 ID:9rXjuq5D
有償オンリーがダメで無償でも取れる場合は絵合わせにあたらないって捉えてたけどどうなんだろうね

790 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:33:34.79 ID:E48ZQpkt
>>783
基本的にガチャ以外に確定での入手手段がある場合は攻めきれないかも
グラブルも今回のクロスフェイト以外は逃げ道があるし
ただ消費者庁の判断でその場合でもアウトになる可能性はある

791 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:34:15.41 ID:50FnVaDe
>>783
もしその装備3種類のうち2種類がゲーム内で無料で手に入るとしたらセーフ
2種類がガチャだとしたらアウトって認識
期間限定レイドの後はオール課金ガチャだと少し怪しくなるけど

792 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:34:31.70 ID:tvHzk5Dn
知名度もあり規模としても大規模 話題沸騰中だからこそ消費者庁は今ここらで何らかの対策を講じないと今後の修正が絶望的になりそ

793 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:34:39.33 ID:ZSd3Ie/C
ガチャ周りの法律関係は外堀埋められて、もう署名自体に攻撃するしか無いんだろうな
一部消費者庁disまで出てきてるが

1500人の署名が無駄だとか水増ししててしょぼいとか思ってるなら放っておけばいいのにねふしぎだね

794 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:35:16.60 ID:eLYfTYjA
おー1500まであと1じゃんがんばれよ

795 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:35:27.54 ID:MNndSCup
>>780
DQMSLってゾーマのガチャ排出期待値90万とかのやつだっけか?
サイゲは進歩がねぇな・・・

796 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:35:33.37 ID:69bUwzm+
大晦日あたりのアニラ復刻時に確率アップ無かったが、今の状況で確率アップですよなんて言われてもなあ
まあアニラの方はクロスフェイトが主な問題だが

797 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:35:44.49 ID:rw3w66T0
いい加減にしろや
このスレにいて署名除名言ってる奴は
全員アンチ

それを理解できない奴は全員池沼

798 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:36:08.40 ID:mF2gZFzJ
勢いが落ちてきましたなぁ・・・やっぱゴネ得なんてバカの総会屋がやりそうな、猿知恵繰り返しとるだけの小悪党共が幾ら集まって騒いでも、無駄やってはっきりわかんだね
正義は勝つんや、分かったかネットチンピラ共

799 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:36:23.69 ID:PRNE4XCT
>>783
それはおそらく運営の説明の通り、絵合せには該当しない。
説明によればゲーム内のイベントで無料で入手する機会があったとのことだから。

最初から最後まで"有料ガチャのみ"から手に入るものが2種類必要になるならアウトたけどね。

800 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:37:32.14 ID:yODODmTX
もう一回ざっと目を通したけど、これだけしてもサプチケ後で出せばだいじょうぶだと思ってたんだろうな
ユーザーの蓄積されてたヘイトを甘く見てるな本当
人間相手にしてるって事忘れてるんじゃないかと思う

801 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:38:29.61 ID:8HFIQ5GR
レスありがとう。
確定といってもレイド(上位10%のみ)と指定通常マップクリア(多分ドロップ率0.1%レベル)

イベント後はガチャオンリー、ちなみにレイドとか実装される前のキャラはガチャオンリー。
あと季節イベント(ハロウィン、クリスマス等)で、既存の装備ガチャに限定装備をぶっ込んでくる。
限定装備はキャラ指定は無いけど、3つ集めるとステアップっていうタイプ。

802 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:38:40.48 ID:8pm0EC8p
ちょっと月額やってる友人に今回の事聞いてみた
そんな問題に思ってない感じ
現金掛かってるゲームと月額の温度差を知った
一般の認識はもっと低いのだろう

やまもといちろうはもっと頑張れ、各記事はもっと一般にわかりやすく問題点を記述しろ

なおも拡散

803 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:38:54.84 ID:rw3w66T0
155 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:36:08.83 ID:BqdKPWSZ
もうお前らもうやめてくれ
つーかこれ以上やる必要無いだろ
とっくに運営は反省して新しいユーザー体制整えてるだろ
やめてく


ほら、お前らの仲間もこう言ってるぞ

804 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:38:59.39 ID:IbazUaqw
1500人達成

805 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:39:05.41 ID:PRNE4XCT
署名1,500人達成おめてとう!
なかなかすごい数が集まったな

806 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:39:08.46 ID:l+XKCk+s
サプチケ(ただし有料)

無料配布でもいいわけじゃないから署名が一番有効
火消しがそれを証明している

807 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:39:09.49 ID:Vj3L6zf5
1500人の署名が意味があるかどうか判断するのは消費者庁だからな
こっちは署名する意味の有り無しを議論する必要はなくてただ判断を仰げばいいだけよ

808 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:39:09.72 ID:8HFIQ5GR
あ、補足で
3種の内2種がレイド、1種がマップクリアドロップ

809 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:39:09.94 ID:z09OKzVI
ガチャ限要求も一体までなら持ってたらラッキーで済むけど
2体要求するのは1体持ちに対する射幸心を煽ることになるからアウト
って考えかな

810 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:39:05.58 ID:69bUwzm+
>>789
有償ランダムオンリーを複数のパターン組み合わせた時に、ランダム要素が排除出来ないパターンがアウトって認識
サプチケが使えるキャラクターかイベント無償配布キャラクターとかの組み合わせはグレーかセーフって認識

811 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:39:12.18 ID:9fuPy+FC
最初の対応を間違ったサイゲがバカだよ
今の30代でグラブルとかやってる人はその前はネトゲ全盛期で規約とか運営とかに結構厳しいからやらかしたら攻撃されまくるのは当然じゃん?
ネトゲもクソ運営は淘汰された感があるけどソシャゲも淘汰されるだろ。

812 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:39:21.76 ID:Oolp4wrF
>>790
クロスフェイトはSRアンチラでもだして
1.SSRアニラ×SRアンチラ
2.SRアニラ×SSRアンチラ
3.SRアニラSRアンチラ
のクロスフェイトを発生させるようにして、ステ上昇とクロスフェイトの内容は変えないようにすれば回避はできるな。SRアンチラが出るとすれば年末だけど

813 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:39:42.17 ID:Lhhw23e4
三連休なのにバイトも大変なんだなーw

814 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:39:43.92 ID:7pAZnR8O
>>798
ユーザーが本当に不満持って動き出した署名なら盛り上がったと思うけど部外者が捏造繰り返して無理矢理炎上させたテロ行為だからな

815 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:40:13.86 ID:tvHzk5Dn
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです
おー 1500人達成か 引き続き頑張っていきましょー

816 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:40:28.40 ID:ZSd3Ie/C
いい加減にしろya!!
このスレにいて署mei↑除mei?
言ってる奴は全員anti!
so-rayを理解できない奴は全員知将!


このスレたまにJ.J.くん居るね

817 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:40:31.88 ID:mF2gZFzJ
グラブル嫉妬民見苦しいぞ

818 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:40:34.62 ID:nM1PqczZ
1500人達成したな
4桁集まれば上々と思っていたのにこの結果はいい流れ

819 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:40:40.39 ID:Oolp4wrF
勢い落ちたとかいう盲目な人いたけど日常生活大丈夫なんです?

820 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:41:29.40 ID:Oolp4wrF
>>816
最後誉めてんじゃねーか!

821 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:41:33.51 ID:8pm0EC8p
結果って、もう終わったんですか?

822 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:42:40.90 ID:E48ZQpkt
>>812
ユーザーがそれを認識していなかったから多分結局アウトじゃないかな
現状ではアンチラとアニラのクロスフェイトはSSRしか無い上に、そのクロスフェイトを用いてガチャを回すことを誘引したわけだから

823 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:42:43.58 ID:ZygAdvYu
とりあえず署名して来ました
ほぼ毎日ksgしてきてサプとかスタレもやってきた微課金ですが
課金するにも気持ちよくというか納得して課金したいと思った次第です

824 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:42:53.20 ID:mF2gZFzJ
4桁しか集まらん事が君らの正当性の無さを証明してるな
どうする?君等は赤軍やオウムと一緒の状態なんやで?

825 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:43:24.14 ID:rw3w66T0
お、レス止まったな
アンチの業務時間堕わったか

826 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:43:30.03 ID:D0ysKqKF
2000もいくんやないかな

827 :タカ ◆PlayBoyS.M :2016/01/10(日) 13:43:39.88 ID:gkTw180k
>>795
cisが130万くらい使って出ないって嘆いてたは

以前にサイゲは、ドラクエでパワーアップで特技+が付かないバグを、隠蔽してて、問い合わせにも虚無報告されたからムカつくは…

828 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:44:11.14 ID:UjLUjLOy
とりあえずこのスレ見てる人はあらかた通報署名終わったしな
あとは経過観察って感じかね

829 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:44:36.71 ID:9rXjuq5D
>>810
なるほど有償でも確定入手できる方法があるならアウトではないって感じなのね

830 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:44:47.77 ID:tvHzk5Dn
100署名毎に区切りと方針調整入るみたいだからね また少ししたら来るだろうからあまり触れないようにします

831 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:45:47.17 ID:eiuIB9GP
署名1500名達成おめでとうございます。
とはいえ、署名の数が目的ではないので履き違えず頑張るとしますか

>>796
業界的にはクロスフェイトでコンプ抵触のほうがやばそうだよなぁ・・・確か前は自主規制の形で見逃しだろ?
役人も警察と同じでメンツをコケにされると絶許になるパターン多いしな

832 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:46:11.82 ID:Oolp4wrF
>>822
実装されますって言ってないから、コンプガチャ案件に当てはまるし、実装しても優良誤認不可避に近いですね

無知ですまんが、クロスフェイト以外は回避方法あるって言ってたけど、ベアトリクス優良誤認の件はどうなったんだ?

833 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:46:34.65 ID:Vj3L6zf5
>>827
グラブルやってきて思ったけどサイゲはほんと金儲けしか興味がないって感じた
ユーザーが楽しめるゲームを作る気は無いんだと思うよ

834 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:47:05.99 ID:ZSd3Ie/C
>>823
協力感謝です
気持よくガチャ回したいですよねえ


>>828
せっかく興味を持ってきてくれた人が、「あ、もう結果待ちならいいかな」って思っちゃうかも知れないし、
一息つかずに今までどおり行きましょ

835 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:48:04.81 ID:pOTSuvmX
ベアトの下方修正は3つの中で一番インパクト小さいだろ
エラッタで性能変化なんかTCGなんかで普通にあるし

836 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:48:26.64 ID:zEufU6F2
ベアトリクスも風化させてはいけない

アンチラの件が強すぎて若干目立ってないけど

どこに行っても不遇のベアトリクスかわいそう、はよ修正せんと薄い本であんなことやこんなことされるだけの存在!になっちまうぞ

837 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:48:32.18 ID:2oSLfdyt
>>742
たまにメンテ中にガチャ引いてる履歴あるって話出るけどなんかのバグじゃなく運営垢でした
自腹切って回してるんで履歴出しても問題ないしサクラじゃないよ?とかアホだよな

838 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:48:33.24 ID:Oolp4wrF
火消しはいっそポンメルン口調でレスしてほしいですネェー

839 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:49:17.58 ID:dcXiokQA
>>780
タカさん愛してる

840 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:49:26.66 ID:KSxcK9zn
すまん、運営ってあの意味不明謝罪文以降なにか反応おこした?

841 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:49:35.54 ID:mF2gZFzJ
効いてる効いてるw

842 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:49:56.33 ID:50FnVaDe
>>832
ベアトリクスは最初に記載されてた能力に上方修正すれば回避できると思う
弱いと知って引いたユーザーは純粋に上方修正だし
えらい壊れになる可能性もありそうだが・・・もしかしたら運営も気付いてデメリット延長したのかも

843 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:50:03.28 ID:69bUwzm+
>>831
まあ自主規制のための団体がほぼ無意味な事も、今回しっかりお上に伝わるといいな
その団体がいてこの業界はこの有様ですって

844 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:50:30.10 ID:Oolp4wrF
運営アカウントがガチャ履歴出るってことはサクラしてますって明言してるようなもんなんですがそれは……

845 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:50:32.27 ID:Vj3L6zf5
>>840
ぐらぶるちゃんねる延期を発表した

846 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:50:33.15 ID:E48ZQpkt
>>832
誤解させる言い方してすまん
アンチラxアニラ以外のクロスフェイトはサプチケでガチャを回さずに取得できると言う逃げ道がある、ということを言いたかった

847 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:50:59.77 ID:unMB7T6G
最近始めたばかりだからサラとかの下方修正知らないんだけどこれも酷かったの?

848 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:51:08.17 ID:MNndSCup
>>827
DQMSLちょっと気になって調べたらこのコピペまじ?サイゲひどすぎやろ

第1次炎上
金地図詐称事件→ソシャゲ市場初の返金騒動
第2次炎上
デスピサロ絞り事件→確率UPといいながら一匹あたりの排出期待値は30万
ここでオロナイン撤退
第3次炎上
第2回デスピサロ絞り事件(9月編)
→確率大幅UPといいながらその排出期待値は1回目のデスピサロと同じ
第4次炎上
パワーアップバグ事件
時系列
・バグ指摘問い合わせのユーザーに虚偽回答
・虚偽回答の真偽の問い合わせガン無視
・ニコ生での再検証でバグ再指摘され観念して公式でバグ発覚認める
・とくぎセレクションと同時にバグ発生した為、故意に確率操作したとの疑惑も出る
・最初の問い合わせでバグ発見できませんでしたと謝罪
・300ジェムとガチャタダ券三枚配るので個別保障もロールバックもしません
・とくぎ100%バグのときは即効でロールバックしたのに何故?と不満膨らむ
・騒動拡散や電凸、返金請求が始まる、火消しらしき人がちらほら
・追加でとくぎ100%タマゴを全員配布します、でも返金とロールバックはしません
・署名活動開始、まずいと思ったのか運営による火消し部隊登場 
・止むを得ずS確定チケットとALL特技+モンスター5匹配って終了
第5次炎上
ゾーマガチャ編
ゾーマ実装により廃課金がこぞって大量にガチャを回す
→ゾーマ出なさすぎにより引退者続出
→期待値は90万で一匹
→億トレーダーのcisが☆4+4(進化前パワーアップと進化後パワーアップした理論値最強のゾーマ)を諦めるレベルの絞り具合

849 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:51:16.81 ID:zEufU6F2
>>838
ちょっとポンメルン殿ォ!?こんなところで書き込むならこのドランクも忘れてもらっちゃ…

っていってぇ!スツルム殿ォ!?後ろから刺すのやめてもらえませんかー!?

実際ポンメルンが火消しやってるところ想像したらクスッとくると同時に哀れみを覚えましたネェー
帝国にこき使われて悪評を消さんと必死に頑張ってるんですネェー休日はどこにいってしまったんでしょうかネェー

850 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:51:44.31 ID:KSxcK9zn
>>845
実際はまだだんまりということか
いやー面の皮が厚いのう

851 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:52:09.10 ID:50FnVaDe
>>846
それでコンプガチャ案件は回避できるけど
そうするとSSR同士限定に煽られて課金した人が詐欺でぶち切れる事になるから
また別の問題が起きてしまうよなぁ

852 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:52:15.68 ID:rw3w66T0
こんな事しておまえら本当に
グラブツ好きなの?

ふざけてんの?

853 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:52:56.42 ID:CKQDOyKM
グラブツってなんや
ブラックマヨネーズの片割れ?

854 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:53:25.21 ID:QdBNx4UK
好きなのに誤字ってんじゃねえよ!

855 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:53:30.30 ID:Oolp4wrF
>>842
あり得そうだから困る
ただそうだとしても排出アップガチャ期間終わってから記載変更してるから悪質ととられるかも
アプデでマイナスも付きましたじゃないから余計に…

856 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:54:02.17 ID:69bUwzm+
グラブツ・・・・グラ仏・・・
ぴーにゃーにゃーぴー、チーン、包丁・・・うっ頭が

857 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:54:28.06 ID:YWwkpbCQ
>>852
署名はグラブルユーザーじゃない奴ばかりだから
日本人ですらないようだし

858 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:54:42.25 ID:UjLUjLOy
ポンメルンってやたら人気あるよななんだあいつ
ただのかっこいいおっさんじゃねぇか

859 :タカ ◆PlayBoyS.M :2016/01/10(日) 13:54:43.79 ID:gkTw180k
>>848
全て経験してるが全部マジやでそれ

860 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:55:02.54 ID:l+XKCk+s
>>851
会社的にはコンプガチャの件を解消すればいいわけで
あとは先生お願いします案件なんじゃないですかね

運営垢によるガチャ履歴もなあ…

861 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:55:21.12 ID:Oolp4wrF
>>846
成る程、ありがとう。御理解したわ。

862 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:55:45.60 ID:E48ZQpkt
>>850
だって金曜の謝罪文とかだんまりの方がまだマシだったやん…

863 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:55:46.84 ID:BLbcTDr/
合法か違法かなんて一般人が議論しても無意味なので
おかしいと思ったら公の機関に調査してもらいましょうね

864 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:55:46.96 ID:yODODmTX
メンテ明けのガチャは完全に迂闊だったよな
タイミング的になんかガチャの設定弄るか、記録消したんじゃないかとか勘ぐってしまう
ツイートの残念ながら自腹ですも、何が残念なのか分からんし
確認のためのガチャを自腹で引いたなんて苦しすぎるだろ

865 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:55:51.03 ID:mF2gZFzJ
ぐらぶるちゃんねるが止まったのはお前等の成果じゃないぞ
スケジュールの都合がつかなかったって日本語も読めないんですかね・・・(困惑)

866 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:56:04.37 ID:Vj3L6zf5
普通好きでかつ2ちゃんやってるような奴なら予測変換で出てこないかグラブルって言葉

867 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:57:01.12 ID:mF2gZFzJ
>>864
テストプレイしない糞運営の方が問題なんですがそれは

868 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:57:05.11 ID:pOTSuvmX
>851
誘引された人がいるのは事実だろうけど、そういう人たちは
ガイドラインスレスレの絵合わせを運営がやると期待してた訳だよな
運営としてはそんな期待されても、って幾らでも逃げが効く

869 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:57:15.51 ID:SmwsWzoS
>>862
あれな〜あんなんで収まると思ってたのかな?
チェック体制甘いよね。

870 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:58:10.23 ID:RR+4MNKv
>>847
サラが実装されて確立アップが終わったくらいのタイミングで背水の修正
サラのサポアビが背水だったので、ユーザー激おこ

その後サラを引いたユーザーには石300ぶん投げておしままい

871 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:58:27.87 ID:CbnDvXbf
あの謝罪文ガキ使のヘイポーの謝罪文思い出したわw
あれでオッケーだと思えるのすごい

872 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:58:32.03 ID:Oolp4wrF
>>847
背水っていうスキルがあって、そのスキルが攻撃力アップ以上の効果を持つぶっ壊れだったから並み程度に修正
サラの個人スキルが背水と同効果のものだったから修正の影響うけて弱体化

まぁゲームの仕様変更だから仕方ないといえば仕方ない

873 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:58:38.06 ID:50FnVaDe
ドラクエひどすぎるな
確率絞り何度もやってたのか
完全に味をしめた常習犯やん

874 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:59:20.75 ID:vSZbBt69
クロスフェイトは有料ガチャの異なる2種類以上の組み合わせで発生している以上回避不可能。

サプチケだろうが、SRだろうがもうガチャ回った後だから無理だよ?

875 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 13:59:58.44 ID:2oSLfdyt
>>867
普通マスクかけてテストするのに通常の獲得履歴で運営がサクラやってる疑惑出しちゃったのが最高に阿呆

876 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:00:03.23 ID:69bUwzm+
ドラクエ案件も最終的に挙がったらいいかもな
てか、これだけやらかしてよくやってこれたな

877 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:00:54.81 ID:l+XKCk+s
普通に以前の設定からガチャの確立弄ったてことじゃん、テストプレイなんて言い出すのwwww

878 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:01:00.01 ID:M/mj2DNk
>>873
これで運営側に何の罰則もなく続けられているってのが異常だな
ソシャゲ業界はおかしいんだ

879 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:01:00.28 ID:QdBNx4UK
>>855
弱体効果も延長されるなら最初から回してねーよって人がいるだろうから
結局優良誤認扱いされる可能性高いんじゃないかね

880 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:01:01.91 ID:MNndSCup
金地図の件は4亀で記事を読んで知ってたけどその後にもあったとはなぁ・・・
今回の件はホントうまくいってほしいわ

881 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:01:13.26 ID:mF2gZFzJ
>>871
あの謝罪文で許さないお前等の方が異常だから
ハセカラ民と何も変わらんな

882 :タカ ◆PlayBoyS.M :2016/01/10(日) 14:01:14.48 ID:gkTw180k
>>873
ガチャは新規優遇が有名だったは

ランクが上がると全然出なくなる
新規S10%
廃人S1%

883 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:01:22.45 ID:Vj3L6zf5
>>872
当時はティアマグですら土パにMVP取られてたから修正は必要だったと思う
ただタイミングが悪すぎたのと下方修正と認めない運営のスタンスがかなりムカついた

884 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:01:46.81 ID:M/mj2DNk
>>882
まんまグラブルと同じだな……

885 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:02:31.20 ID:ist1VvYm
>>835
性能変化じゃないね
性能の虚偽記載で排出率アップで課金を煽った

886 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:02:47.81 ID:2oSLfdyt
署名は住所明かさないと駄目だから二の足踏んでるけど問い合わせなんかは結構な数になってるんじゃねぇかな

887 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:04:22.17 ID:CbnDvXbf
>>881
わかったわかった
全部お前が悪い日本語読める?

ほら謝罪してやったからもうこの件に触れるなよ

888 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:04:48.43 ID:E48ZQpkt
署名は郵便番号までしか聞かれないよ
まあそれでも嫌な人はいるだろうけど

889 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:04:55.61 ID:u/19rPMP
>>886
署名は住所いらんぞ
郵便番号でいい

890 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:05:06.05 ID:nM1PqczZ
>>886
勘違いしてるけど郵便番号だけでいいし署名提出時に明示されるのは署名主だけだから漏れる事は無いよ

891 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:05:12.23 ID:NFuoYntW
りんご動かせるかが勝負所かなーって
署名も大事だけどね

892 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:05:36.85 ID:hRTQHQYP
1500超えたな&#12316;

893 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:05:51.03 ID:eiuIB9GP
>>886
住所明かさなくても郵便番号だけでOKよ?もう一回読んでみ?

894 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:06:07.33 ID:unMB7T6G
>>870 >>872
詳細ありがとうございます
サラ単体が今でも活躍できるレベルだとしてもその時は騒動とか起きたっぽいですね

895 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:06:08.72 ID:OaIaJZNQ
的はずれな謝罪された上に何も改善されてないのに許すってご理解しすぎじゃない?

896 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:06:18.14 ID:JHda9ubQ
一方Blizzard(海外の会社)が提供しているHearthstoneのレジェンドレア(SSR)は40回施行したら必ず出現するようプログラミングされていた

http://hearthstone.exp.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/01/pity-timer.jpg

897 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:07:14.42 ID:4Cpl4gzV
ラジオ配信日にスケジュールの都合で延期って凄いな
生放送だったのか

898 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:08:07.78 ID:RR+4MNKv
>>894
サラが使える使えないというよりも、新キャラ回させておいて直後に下方修正したこと自体が問題だからね

899 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:08:14.62 ID:mF2gZFzJ
>>887
迷惑やから次スレはカラケーに建ててな

900 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:08:25.35 ID:9rXjuq5D
>>885
あれもレジェエス終わってからってのがまたタイミング悪いよな
出勤してる人殆どいなさそうだけど三が日中に対応とかできなかったんだろうか

901 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:08:40.13 ID:UKmxLWWq
MMOとかソシャゲとか結構やってきて今もやってるけど
同じ運営がやってるのやったりマイナーなのに手を出したりしててこういうところって2個めだな。
とりあえずゲーム作って文句出たら適当に文句出たとこの一部修正して終わり。
何が悪いかわかってないから繰り返すし楽して金儲けすることしか考えてないから対応も適当で矛盾だらけで的外れ。

902 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:08:41.08 ID:XoKx0h/L
>>896
羨ましい
自己責任(笑)な日本と違って国によっては訴訟起きまくるからかな

903 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:08:58.20 ID:Vj3L6zf5
>>896
これみたいに施行回数増えれば確率上がるような仕組みにしたらいいのにな

904 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:09:15.32 ID:8x3CddGV
>>896
現実のくじに則すならこれが正常なんだよね

905 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:09:34.61 ID:50FnVaDe
>>896
少しかじって辞めたけどこれは良心的だな
さすが鰤というか
サイゲ版は締め上げてくるんだろうなぁ

906 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:09:40.32 ID:l+XKCk+s
ブリザードはディアブロの会社じゃないですか

907 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:09:52.06 ID:AY40KRDE
流石に休日だから動きがないし勢い減ってきたか
明後日からどうなるかが勝負所だね
個人的には返金はまず無いと思う
何十万掛けて引いた武器とか餌にしちゃってるから
レジェガチャ前に巻き戻しするのは難しいだろうし
ましてや何万人、何十万人といるのに対応しきれないだろう

とはいえこの件で
何かしらガチャのやり方は見直してほしいね

アニメ化が決まって人気が出てきてクリクラガチャ辺りから露骨な排出絞りや
今回のアンチラ件といいサイゲからグラブルを面白くするより
ユーザーから如何に金を絞り取ろうとする思想が強くなってきてると思うから考え直してほしいわ

まぁソシャゲなんてこんなもんとは思うけど
他のソシャゲよりまともだったと思うだけに
今回の件でかなりイメージが悪くなったよね

908 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:10:04.98 ID:f+AXjYjT
もう直ぐに嘘やごまかしがユーザーに見抜かれるとかヤバ過ぎる
正直に言ったマックでさえ売上ヤバいのに、過去に色々やらかして前科があり、更に信用や信頼が崩壊運営とかもう将来性無いな…

909 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:10:24.69 ID:e/J+llx3
>>896
これすげぇなさすがブリだわ
搾取しか考えてない糞会社とは違うなぁ

910 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:10:48.93 ID:ZSd3Ie/C
>>900
次スレお願いします

減速しよやで

911 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:11:26.06 ID:JQiy7eGP
>>783
悪質なことに変わりはないので、少しでもおかしいと思ったら通報したほうがいいよ
判断は専門家に任せればいい

912 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:13:39.43 ID:KSxcK9zn
DIABLOUほどの神ゲーをパッケージ代だけでやらせてくれる会社だしな

913 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:13:58.43 ID:RtFENHOH
なんかガチでヤバいことになってんな
まさかここまで大事になるとはサイゲも思ってなかったんじゃね

914 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:14:26.27 ID:u/19rPMP
別に海外のスマホゲーが特別親切なわけじゃなくてあっちは法整備してあるし訴訟大国だから下手なことができないんだよ
逆に日本がガバガバすぎる

915 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:15:13.91 ID:xcZia8Y4
株主……今、どんな気持ち?

916 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:15:40.17 ID:50FnVaDe
>>907
サイゲ的には絶対に返金したくないと思うけど
ソシャゲはその辺りガバガバだけど実物の商品では返金レベルの案件だから
サイゲは払いたくないけど他の機関の介入によって払わされる結果になる可能性もある
難しいけど難しいじゃ済まされないと思う

それ以外は全く同意だなーてか折角ユーザーが増えてて何もしなくても儲かるのに
謎判断すぎるわ

917 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:16:01.34 ID:SmwsWzoS
これがアメリカだったら起訴→懲罰賠償→ユーザー何千万〜億をゲットってなるからねぇ。

918 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:16:42.12 ID:ZSd3Ie/C
>>900
無理なら無理で言ってね。建てるなら建てるでも
一応コピペ用



【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★12【署名活動】



■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4312 [無断転載禁止
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452399477/

前スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★11【署名活動】 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452350838/

□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。

919 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:16:44.34 ID:5b8Azbea
グッバイ

やまもといちろう ?@kirik 50 分50 分前
そうですね。グラブルに関してはもう遅いかもしれませんが
RT @kirik そうなる前に返金なり、補填なりの対応で消火してもらいたいですね。

920 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:17:06.10 ID:8pm0EC8p
>>896
一方FKHRTはアニラ→アンチラ→続く十二神将の排出課金額を二次曲線(でいいんだっけ?)化しようと企んでいた!

921 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:17:25.46 ID:ZSd3Ie/C
本スレ4321でしたすまん

922 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:17:38.67 ID:l+XKCk+s
>>914
法整備たいせつ

923 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:18:02.47 ID:9rXjuq5D
宣言忘れてた
もうちょっと待っててね

924 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:18:08.00 ID:SmwsWzoS
>>907
仮に返金となった場合は返品とか必要なく行われるのでロールバックとか必要無いで。
レシートとかと違って課金履歴は残ってるからそこは一発でわかるしね、そういう意味では返金額の
試算は簡単なんだよね。

925 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:18:30.38 ID:ZSd3Ie/C
>>923
お、ありがとよろしく

926 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:19:12.90 ID:69bUwzm+
グラブルに関してはサプチケ以外でもスタレジェとか、ガチャ以外ならスキン販売(10連チケ無しでも個人的にはいい)だったり他の追加変更出来るコンテンツを販売するだけでも課金してくれる人は結構いるだろうに勿体ないなあ

927 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:20:48.71 ID:2oSLfdyt
一応アドレスは聞かれるみたいだけどそんなに個人情報はいらないのな
まあちょい躊躇するけど

928 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:21:43.74 ID:Ahke4SVT
何回ガチャ回したかサイゲ側はわかるだろ

929 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:24:31.38 ID:wxkDYziy
今北昨日からの進展を産業で

930 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:24:32.03 ID:GHjKn/F4
>>848
オロナイン撤退って相当やな

931 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:25:34.49 ID:XoKx0h/L
Q,署名サイト?個人情報抜かれるんじゃないの?
A,change.orgは196カ国で使われ、国境無き医師団が広告主になっているサイトです。不安な方は参考にしてください。
プライバシーポリシー
https://www.change.org/policies/privacy
個人情報売買は行っていないという声明
https://m.facebook.com/hiroshima.p.m.m/posts/220154008141686

932 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:26:15.28 ID:9rXjuq5D
次スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452402990/
本スレとこっちへのリンク直し忘れちゃったから後ろの方に付け加えておくね。ごめんね

後やっぱり>>10-14辺りも加えるべき?

933 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:27:09.04 ID:2oSLfdyt
引いた日時とどのガチャ引いたかもデータで残ってるよ
じゃないと不具合でた時対応できない

934 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:28:04.88 ID:j0zZ4o0p
もしかしてバイトの手が足りなくて日本人以外のバイトも雇いだしたの?

935 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:28:14.43 ID:P0V4A/RC
まだお知らせに「レジェンドガチャの各種出現率アップの値は、それぞれの武器ならびに召喚石ごとに上昇しています」の文言載せたままなのな
問題ないと思ってるのか、さすがに消すに消せないのか・・・

936 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:28:17.44 ID:ZSd3Ie/C
>>932
乙乙

テンプレあんまり長くなりすぎるのもどうかなーと思う
主旨もぶれかねないし

やまもといちろうツイッターも今日の分増えてたりするし、スレ内で状況に応じて貼ればいいんじゃないかな

937 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:28:18.81 ID:XoKx0h/L
>>932
乙乙

938 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:28:23.04 ID:ZGykjaVh
>>848
こんな事件起こしといて今回の事件を引き起こすなんて全く懲りてねぇな

939 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:28:45.03 ID:nM1PqczZ
>>932
Q&Aに
署名するのにゲームをプレイしている必要はない旨を書いてくれるといいかも

940 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:29:12.06 ID:l+XKCk+s
>>929
消費者庁動いてて、山本氏も来週の調査部会に呼ばれてるらしい
署名1500人達成 現進行中
火消しきょうもげんき

941 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:29:39.59 ID:E48ZQpkt
>>932
おつおつ
流石に長いし、諦めるしかないんじゃないかなぁ

942 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:29:40.58 ID:pOTSuvmX
一番大きな動きはぐらぶるちゃんねる放送延期なんだよなぁ

943 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:29:47.70 ID:coI12xPS
>>932


944 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:29:48.10 ID:ZSd3Ie/C
しかし、いつもながら見事に減速するね、みんなw

945 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:29:51.21 ID:nM1PqczZ
>>935
その数値を公表してくれない以上信憑性が皆無だから調査しようねってのも一つ

946 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:31:06.68 ID:j0zZ4o0p
>>941
そこを画像化して画像1枚にでも纏めれば

947 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:31:34.75 ID:l+XKCk+s
>>942
忘れてたw

>>929追加

948 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:31:39.68 ID:SmwsWzoS
ただ良くも悪くもやまもとさんがこんだけ動くと何かしらの変化はありそうだねぇ。
この人負け戦はしないし、やたらとフォロワー多いからどの業界もこの人の発言にはピリピリしてるw

949 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:32:21.17 ID:l4gKPEVk
なんか進展らしい進展あった?
ぐらぶるちゃん延期とかそういうのじゃなくてさ

950 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:32:28.80 ID:50FnVaDe
>>932
乙乙

951 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:33:37.45 ID:9rXjuq5D
>>939
現状Q&Aは問題にかんする事柄のみが並んでるし追記するなら>>5じゃないかしら

952 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:34:57.78 ID:2oSLfdyt
ところでwikipediaの『日本の請願法は請願者の住所氏名の自筆署名と、国会ならば紹介国会議員を必要としており、change.orgの電子的なインターネット署名は、法律上、全く無効であり効力を持たない。』
これを理解しつつもこれだけの人が問題視しておりそれを伝える為に行ってるとか書かなくていいのかなと

953 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:35:14.73 ID:nM1PqczZ
>>951
そうか、>>5に追記すれば良かったな

954 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:37:01.43 ID:8pm0EC8p
スレ終了間近ということで、
DBにガチャの排出確率入れて動的に変えるのとパチの遠隔操作の違いと、ソシャゲの整ってない法整備についての疑問を投げてみる
別に国とは戦ってない

955 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:38:21.17 ID:unMB7T6G
>>898
そうですね
ベアトリクスに関しても強化効果の定義を明確にしてるのにデバフも延長に含めまれていて
その後に文面修正をして勘違いしても当然であるガチャを回した消費者に対して何も考えてないことが問題という感じですよねたぶん

956 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:39:34.52 ID:50FnVaDe
必死にwiki調べたならせめて請願の項目まで調べろよw

957 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:42:19.72 ID:ZMNSm3a6
俺は今回の署名賛成だし通報もしたクチだけど、今回の
「レジェンドガチャの各種出現率アップの値は、それぞれの武器ならびに召喚石ごとに上昇しています」
の言いたい意味はアップ対象武器、アップ対象石 はアップ
アップしてない武器、アップしてない石 はそのまま
という意味での それぞれの武器、ならびに召喚石 だったんだろうなあと思ってるよ。
でもこの書き方はまずすぎるよね。日本語が微妙っていうか、
こんなの誤解してくれといわんばかりすぎる。
ベアの表記についてしかり、脇が甘いっていうか、隙のない文章をもっとちゃんと
練って提示すべきだと思う。

まあ、正直バハルシグランデがアップしてます。他の石より出やすいです。
はぜっっっっっったいにないと思うけどもw 
言い訳するにしてももっと日本語をちゃんと練ってから出してくれ。

958 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:43:07.69 ID:tvHzk5Dn
スレ建てお疲れ様です
署名・通報・拡散の方引き続きやっていきましょう

959 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:45:36.67 ID:RQfjj2E6
グランサイファー作ったあたりから
運営の暴走が始まったな

960 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:45:49.02 ID:2oSLfdyt
>>954
パチンコ店は新台入れる時とかに警察来てなんかやってないかとか刻印剥がれて中身いじってないか見るから遠隔されてるなら警察が無能なんだと思う

961 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:46:17.43 ID:9RSxKi9+
グラブルの方が終わってDQの方が署名とか始まったらまた手伝うわ。
似たような案件の報告増えるほうが行政も動くきっかけになるだろうしな

962 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:46:37.49 ID:8x3CddGV
>>949
進展という進展は少なくとも連休明けないとないと思うよ

963 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:47:40.86 ID:50FnVaDe
>>957
アンチラがバハルシ並みに出づらいなら70万で出なくて当然
苦情言ってる奴はモンスターみたいな言い分の奴がずっといるけど
バハルシ並みに出づらかったら最初から書いておけば富豪以外回さないだろって事なんだよな
いくら出づらいと思ってても確率アップでベアとユーステスの1/3で恒常キャラよりほんの僅かに上とは思わんわ
シルヴァが欲しいから出るまでレジェフェスで回そうと思ったら途方もない額になるのは目に見えてる

964 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:48:14.41 ID:c0HwRuhJ
タカさんおる?

965 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:50:13.03 ID:99D+JgR+
>>957
慣れててなんとも思わなかったけど同じレア度なのにアップしても
アップしてない奴と体感変わらないかそれ以上に出ないってヤバいよな
上がってないのか元が低いのか知らんがそれ本当に同じレア度なのかって

966 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:51:18.36 ID:syT3w3H/
自分はサプチケとスターレジェンド以外課金しないって決めてたから被害は無かった
ただガチャが有る時点で企業イメージは悪かったしソシャゲだけじゃなくてそれ以外のオンゲにも厳しい規制と法整備はしてほしい
そもそも昔は数千円出せば全てを楽しめたゲームが今じゃ数万円〜数十万円出さないと遊び尽くせないってのがもうイヤだ・・・
とりあえずテンプレまんまだけど消費者庁とかに通報入れときました

967 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:54:20.21 ID:pOTSuvmX
グラブルに関してはサプチケで強キャラ取ればあとは非ガチャ武器何本集めるか
なんだから割と健全じゃん
バハルシは知らん

968 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:54:39.76 ID:aZO9l0A2
久々に来たが今どんな感じなんだ
まとめサイトやヤフトピまで行ったことは見たけど
正式に消費庁からサイゲへガサ入れ入るの確定したん?
やまもとなんちゃらも呟きが多すぎてよくわからんわ

969 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:55:13.13 ID:m5SnquQU
DQMSL 無課金スレからきたは(^ω^)
@t@k@の団のタカ団長の誘導できたは(^ω^)
【DQMSL】ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト無課金スレpart2027 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1452340966/

970 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:55:22.62 ID:sx9RU4mq
>>957
いや、そういう風に誤解できるように書いたんだろ
問題になりそうなことは察しろと言うスタンス
アンチラのクロスフェイトだって濁そうとしてたし

971 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:55:42.71 ID:XoKx0h/L
>>964
おらんよ

972 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:58:41.45 ID:69bUwzm+
そもそも誤解させて絞り出すためのノウハウがソシャゲ業界にあるんじゃないの
自主規制団体なんてお飾りになってるくらいだし
そして、その業界の人間はそれが当たり前に感じるようになり何が問題かも分からなくなるっていう

973 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:58:50.00 ID:ist1VvYm
家の団でもようやく話に上り始めたけど
なんか回しちゃうわー俺毒されてるわー。そんなことより古戦場の情報だ!という典型的ご理解民な流れになってる

974 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:00:29.63 ID:50FnVaDe
>>969
結構な数のスレなのに身内ノリすぎて笑った
署名の為にきてくれたならサンクス

975 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:01:29.58 ID:z2XBCHZj
もうサプチケ以外信用しねえってなるには十分だったよこの年明けは

976 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:02:11.44 ID:KHaGQr7a
>>972
これはほんとどこのソシャゲでもやってる印象

977 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:03:10.28 ID:eiuIB9GP
>>972
自家中毒ってやつだな。こうなったら自浄は実質無理。

978 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:03:16.23 ID:rYn7Xqlz
事前に役人繋がりの連中が散々警告してたの無視した挙句に
金曜にメディアに載ったって一番ダメなパターンだわこれ

もうこうなっちまうと週明けに役所が動きはじめるから
この連休が運営にしてみりゃラストチャンス

979 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:04:11.78 ID:FFNPHtAN
消費者庁さんが確認の為一度ガチャを回した所・・・

で・・・出ました!!!!

アンチラさん!!

980 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:05:57.93 ID:y28LpvMf
俺にもマンチラいっちょう

981 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:06:05.78 ID:/n6ZIMWY
>>978
もう謎の臨時メンテで証拠が…

982 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:06:41.93 ID:DeM+9U11
排出してないはずなのに出るなんて、やっぱり運営はシロ!ってかwww

983 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:07:48.42 ID:00QEfYYc
抗議署名とか別にいいんだけど関係ない人が署名してるなのはなんか違うし
ソシャゲー業界の改善をと言う趣旨ならグラブルとは切り離してやればいいんじゃないのか
そこがそもそもおかしいというか悪意あると思う

984 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:09:02.06 ID:XoKx0h/L
国民の税金でグラブらないで><

985 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:09:38.41 ID:o4ef+mAx
>>983
これだけ悪事がユーザーによって暴かれたけど、運営は悪意はないんですね(^^;;

986 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:09:58.48 ID:XAkC+K2Y
早く調査入んねえかなぁ

987 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:10:18.05 ID:NmFpDzt7
騙されたかもしれない!公正に調査してほしいです!って人達に対して
「悪意があると思う」
かっこいいっすね!

988 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:11:08.07 ID:00QEfYYc
>>987
ユーザーでもない人がどうかも騙されたの?

989 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:11:23.27 ID:ZMNSm3a6
>>963
>>965
まさにそれなんだよな
そりゃクジだから運なんて誰でも分かってんだけどさ、
設定値が分かった上で回すのと「おかしくねえか!?」ってなりながら回すんじゃ
全然意味も受け取る感情も違うんだよな…

990 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:11:25.53 ID:sx9RU4mq
流石に土日にまで仕事求めるのは酷でしょう

991 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:11:32.36 ID:YFTnGn9K
昨日寝る前は8くらいだったのに何でこんな伸びてんだ

992 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:11:45.88 ID:JcFpXLnM
連休明けがこんなにも楽しみなんて

993 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:11:47.15 ID:50FnVaDe
直接回したプレイヤーは既に通報してるし
ドラクエもサイゲの被害者で絶賛署名中なんだから無関係ではないよ
サイゲに調査が入って潔白だと示されれば他のソシャゲも安心してガチャを回せる
サイゲも潔白だから疑惑を晴らせる
win-win

994 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:11:50.95 ID:tvHzk5Dn
出てる杭を打つのも出てきそうな杭を打つのもどちらも最善だよ

995 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:11:56.79 ID:ZSd3Ie/C
>>983
街頭で署名活動してる人にも言ってみてください
「当事者以外は署名させちゃだめでしょ」って

996 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:12:22.37 ID:OaIaJZNQ
署名の存在を否定してるけど分かってる?

997 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:12:27.00 ID:TIIjfXaK
抗議…署名…?

998 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:13:11.58 ID:pOTSuvmX
>993
サイゲが白だったから他も白とか、ご理解すぎませんこと?

999 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:13:13.42 ID:rYn7Xqlz
>>988
お役人様、俺は無関係だけどなんかあっちで騒ぎになってるみたいだから調べてあげて

っていうのはアリなんやで

1000 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:13:18.05 ID:tvHzk5Dn
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです
引き続きやっていきましょう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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