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【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★12【署名活動】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

1 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:16:30.91 ID:9rXjuq5D
■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4312 [無断転載禁止
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452347579/

前スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★9【署名活動】 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452335481/

□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。

2 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:19:19.16 ID:9rXjuq5D
@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

3 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:20:05.59 ID:9rXjuq5D
A【有利誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月29日から

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内

◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”,”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”

◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた

◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低い。非常に悪質な有利誤認に当たると思われる。

現金70万円相当の試行動画
前半:http://youtu.be/QiOrowL-XCw
後半:http://youtu.be/qw1sDlhksEo

ガチャ履歴を集計した結果(http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg)(http://i.imgur.com/4EZZtVj.jpg
他にも同様の報告が、画像動画問わず沢山上がっています。非常に悪質です。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg

4 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:20:46.04 ID:9rXjuq5D
B【優良誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月30日以降

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内(http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」

◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”A アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。

当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日〜平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg

5 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:21:20.20 ID:9rXjuq5D
【署名拡散用】
騙された!と感じたら?

⇒署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs

※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号(任意)とコメント(任意)を書き込んで署名
(営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 (ログインをしてからでないと、エラーが出て署名出来ない場合があるので注意)

6 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:22:26.30 ID:9rXjuq5D
拡散用(消費者庁通報)

▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

7 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:22:57.30 ID:9rXjuq5D
Q、何が問題になってるの?
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
  同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体(アンチラ)だけが
  異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
  http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない?
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
  アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。

Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
  つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
  確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
  有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
  ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
  その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
  全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。

Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの?
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
  現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
  体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
  目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
  これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。

8 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:23:28.01 ID:9rXjuq5D
■【通報投稿フォーム】
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html


株式会社Cygames

かぶしきがいしゃさいげーむす

電話番号:03-6758-0562

150-0036

東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー

http://www.cygames.co.jp/

9 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:24:00.89 ID:9rXjuq5D
「事例でわかる景品表示法」と
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130208premiums.pdf
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110329premiums_1.pdf

各種ニュースサイト
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1601/08/news159.html

コンプリートガチャ等に関する事例集
http://www.cyberagent.co.jp/files/user/news/pdf/2012/0622_4.pdf

参考動画

ニコ生主による年末年始2276連ガチャの結果
https://youtu.be/QiOrowL-XCw
https://youtu.be/qw1sDlhksEo

アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27937364

10 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:24:34.67 ID:ZSd3Ie/C
>>1乙です

テンプレは>>9までになります
テンプレなりすましにはご注意を

11 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 14:30:09.67 ID:9rXjuq5D
誤記訂正

本スレへのリンクは
【mobage】グランブルーファンタジー4322 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452402170/

前スレへのリンクは
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★11【署名活動】 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452350838/

となっております。ご迷惑おかけしました。

12 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:12:30.62 ID:BpMIFkuY
立て乙
しかし署名もう1500超えてたのな

13 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:13:49.68 ID:tvHzk5Dn
一乙です
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです
引き続きやっていきましょう

14 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:15:51.95 ID:MdARAb7a
一乙
現在でこの勢いだから初期の頃にしぼんで消える危惧してたのは杞憂だったみたいだな
よかった

15 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:15:56.35 ID:agS71s9x
■惑わされないで!〜署名騒動の真実〜

景品表示法違反があると喧伝していますが景品表示法にこれらの記載の義務付けは現行ではありません
一部の人間が拡大解釈しているだけです 疑惑ですらありません
また誤解するという意見もありますが一般のユーザーならこういうったケースで誤解する事もまずありません
そういった事に無理矢理難癖を付け問題化しているのがこのスレです
その証拠にツイッターでは署名に否定的な意見が多数であり署名アカウントのフォロワー数も40人程度です
ユーザーから不満が出ているならまだしもそうでないのがこの騒動のおかしなところです
また署名にはグラブルと全く関係ない人間も参加しているようです
ソシャゲの問題全般として消費者庁に調査を依頼するならばグラブルという名前は使わずに活動すればいい筈です
しかし彼らは何故かグラブルの名を使ってグラブルとは関係ない人から署名を集めてその数を喧伝しています
また署名の主催者はどこの誰だか一切不明です

おかしいとは思いませんか?

もし実際にガチャの表記を誤読して課金しそれに不満があると言うのならばこういう形では無く個別に返金申請をすればいい筈です
そういう行動は一切せずわざわざ多方面でさも問題あるかの如く拡散するのは何故でしょう?
何故グラブルとは関係ない人の署名を集めその数を喧伝するのでしょう?

おかしいとは思いませんか?
この一連の活動の不自然さを

16 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:17:15.95 ID:50FnVaDe
>>1


テンプレいじられた★12が立てられてるけど
火消しのやり口も必死になってきたな

17 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:17:24.25 ID:xZI07/rf
>>14
関係ない人の署名を集めて無理矢理広めて良かった?
頭おかし過ぎるだろ

18 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:19:05.41 ID:tvHzk5Dn
ツイッター等での拡散も推奨です 認知してない人もまだ居るのでやっていきましょう

19 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:19:44.00 ID:BpMIFkuY
火消しくん3連休はたらきっぱなしか…ちょっと同情するわ

20 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:20:19.27 ID:NmFpDzt7
今日はバイト君じゃなくて社員が会社休みだから来てるっぽいな
「一応」社会人だから「それっぽい」ことは言ってるけど
間違ってる事大声で発言してるの恥ずかしくないのかな

21 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:21:08.48 ID:ZSd3Ie/C
>>16
ほんとだ
草生えた

まぁ内容見比べればわかることだし、こちらは気にせず通常運行しましょう

22 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:22:24.87 ID:1792BLGq
>>19
雇った側から「おい火消えてねーぞ!」とか言われるのかな。
営業は「絶対鎮火させます」とか言って仕事取ってくるだろうしバイトのストレスもすごいと思うよ。
同情はするけど署名します。

23 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:23:36.36 ID:P0V4A/RC
関係あるかないかじゃなく賛同したから署名したんだよな〜
関係ない人が署名しちゃダメなら街頭でやってる難病指定とかの署名も、
難病関係ない人はしちゃダメなわけで

24 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:24:03.43 ID:XAkC+K2Y
テンプレに沿ってやってるから間違いかどうかも思考してないでしょ

25 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:24:55.87 ID:BLbcTDr/
>>15
はいお金あげる

26 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:25:05.07 ID:R47JTUmt
沖縄の基地問題と一緒だよね
騒いでいるのは県民でも日本人でもない部外者ばかり

27 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:25:34.28 ID:DeM+9U11
テンプレじゃなくて税金君や不公平君、同ID自演君みたいな面白い動きしてくれないと…

28 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:27:58.40 ID:EaK5nF8m
関係ない奴は署名するな君いるけどじゃあそのサイトの
組体操のやつとか歌丸師匠のやつとか関係者じゃないから署名しちゃあかんのか?
俺は思わず署名したわ

29 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:28:22.43 ID:rYn7Xqlz
今更バイトがココでいくら火消ししても今更無駄なんだよなぁ

通報多数+大手メディア掲載の案件ってコレもう
役人が「知りませんでした動いてません」が通用しにくくなってる状態なのよ
逆に言うと「週明け動くからそれまでの猶予期間に自力でなんとかせい」っていう
最後通告でもあってココで無駄な火消ししてる暇あったら
ユーザに全面土下座でも何でもして週明けにやってきた役人に向かって
「今和解してます和解に向けて動いてます」ってアッピルできる何かを得ないと
ダメなタイミングなのよ今って

延焼しまくった後で火消しするんじゃなくて延焼する前に火消そうね?

30 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:29:10.09 ID:QdBNx4UK
コピペ仕事になってるじゃん
ちゃんと人に訴えかける様な情熱的な文章を書け

31 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:29:14.26 ID:vSZbBt69
今回の出現率アップについての告知だけど
出現率アップと表記されている装備はその他の装備と比べ、出現率が必ず高く設定されております。
って書いてるよな?

例えば最終上限解放系アップの場合
対象の装備はその他の装備のいずれよりも高くないといけないわけだ。

対象が0であるR装備は排出率82%、総数130なので
どう低くしても1種0.63%ちょいの物が存在することになる。

排出率3%のSSRで0.63%になるにはSSRの中での抽選率が21%より高くないといけない。
最終上限解放アップの時の対象となるSSRって何個あった?

確率上不可能な設定なんだけど謝罪文で確率説明()しておいて、実はもっと低かったですってまたごめんなさいするの?
サプチケとスタレジェの分どうするの?

ってかこれ今までのレジェフェス全部についての説明なんだけどそれ訂正したらまずいんじゃないの?

32 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:30:07.81 ID:eOzz+YiK
>>15
おかしいと思いませんか?
この文の不自然さを

運営が実態を秘匿しようと思えるなら署名を

33 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:30:13.21 ID:Vj3L6zf5
関係ない奴は署名するなって突き詰めると難民支援の署名があったとしてそれに署名できるのは難民だけってことになるけどいいんかね

34 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:30:57.48 ID:DeM+9U11
まぁどれだけ火消しが頑張っても、既に署名した人数が減るわけでも
署名を消費者庁に提出することが無くなるわけでもないしな
本気で火消ししたかったならこのスレが出来る前に動くべきだった

35 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:32:45.31 ID:MdARAb7a
既にあぼーんになってて草

36 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:32:48.33 ID:41FKW4JF
もはや効く火消しは消費者庁による情報開示しかないんやな

37 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:33:32.31 ID:rlqf791c
手を替え品を替え必死だな
まあ結果いかんによっちゃおまんま食い上げになるから仕方ないのか

38 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:33:42.17 ID:ZSd3Ie/C
>>20
内容の精度じゃなく、大声上げるのが目的だろうからね

問題はどちらかというと、彼らが誤解させたい人たちで、間違ったことを言うことを気にしないのは
「適当なこと言っても騙せるだろ・流せるだろ」っていう態度な点だよ

本当に反対したいなら理路整然とした言動を取ればいいんだけど、関係機関に通報すれば?といっても無視で、
悪意がー悪意がーっていう決め付けで騒ぐ程度だからね


だから住人じゃなく、状況を見に来た人とかは「バカにすんなよ」「舐めんな」って怒っていいと思う

39 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:34:02.66 ID:NmFpDzt7
本当に動くべき時にHRTはパトレイバーの続きを見ていた・・・
ここから導き出される答えとは・・・

40 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:35:27.64 ID:dl5fhN+s
グラブル民に一人でもやる気ある古参2chネラーが居たらもうちょいマシな人数になってただろうに
無能やなぁ

41 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:35:52.72 ID:/n6ZIMWY
消費者庁買収に時間がかかってんのかな?(ゲス顔)

42 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:35:53.16 ID:RBevtmkA
前スレでドラクエのガチャ事件書いてあったからグラブルガチャでの
炎上をまとめてみました 記憶だけで書いてるから間違えてたり
忘れてる事件あれば指摘してください
スレの趣旨とはズレるけど過去にも同じような事やってたという参考に 

試験的ガチャ事件
 ある日突然、新規ユーザー限定の無料10連ガチャでSSR1体が
 確定で排出されるようになった
 以前の新規10連ではSSR排出率0%だったため不公平だと炎上
 HRTが試験的ガチャでした宣言したのち、石大量配布で鎮火
 その後新規10連でSSRが出ることはなくなった

サラちゃん背水事件
 サラがサポアビ「背水」もちである事を前面に押し出した広告を展開
 土属性&背水持ちであるサラの性能はすさまじくサラ煽りが横行した
 ※当時は土背水無双状態で何処でも土属性マンが数多くいた
 サラ実装後、ガチャがひと段落した後に運営は「背水」の弱体を発表 
 当然サラも弱体される事になり炎上
 補填はサラ持ちの人にのみ石300配布
 サラガチャで敗北した人には何も残らなかった

43 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:36:01.02 ID:CbnDvXbf
■惑わされないで!〜agS71s9xの真実〜

景品表示法違反があると喧伝していると主張していますが agS71s9xは疑惑が出た時点でアウトと気づいていません
また誤解するという意見もありますが一般のユーザーならこういうったケースで誤解する事もまずありませんと言っていますが
ゲームを初めて5分の初心者もガチャを回すと気づいていません
そういった事を一切無視して火消ししているのがこのスレです
その証拠にツイッターでは署名に否定的な意見が多数でありといいますがどう検索しても多数とは言いがたい数です
グラブル署名アカウントの数より少ないです
ユーザーから不満が出ているのでこの騒動はおかしくないのですがagS71s9xは超能力者なのか全員がグラブルユーザーでないとわかっているそうです
また署名にはグラブル以外のソシャゲの健全化を願う人間も参加しているようですので問題ありません
ソシャゲの問題全般として消費者庁に調査を依頼するならばグラブルという名前は使わずに活動すればいい筈ですと言っていますが
僕らはグラブルユーザーなのでグラブルについて消費者庁にお願いしています
しかしagS71s9xは何故か署名=悪という謎のレッテルをを貼りコピペを続けています
またagS71s9xはどこの誰だか一切不明です

おかしいとは思いませんか?

もし実際にガチャの表記を誤読して課金しそれに不満があると言うのならば個別に返金申請をした上で署名をしても問題ないのですが
そういう行動をした上で多方面でさも問題があるためグラブル運営の健全化を願い拡散するのは何故いけないのでしょう?
何故 agS71s9xはスレに無視し無視されているのにコピペを続けるのでしょう
おかしいとは思いませんか?
agS71s9xの必死さを

火消しが立てたスレに改変コピペ貼っちまったわwww

44 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:36:26.48 ID:NmFpDzt7
ドラゴンクエストってビッグタイトルに集まった署名の1.5倍いってんだよなぁ・・・

45 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:38:38.01 ID:/n6ZIMWY
返金目的ではなく何らかの上限は必要でしょ?っていうスタンスだから
署名みんな参加しような
このままじゃ、すぐサービス終了で売り逃げがどんどん増えて遊べるゲームがなくなるぞ

46 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:38:46.66 ID:xgd6i1dx
前のコンプガチャ程度の規制程度で終らせちゃだめだよな
ガチャシステムそのものがソシャゲの癌なんだから
なんとかガチャシステム自体を規制に持っていきたい

47 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:39:01.57 ID:YFTnGn9K
すまん、反応してすまん
グラブルに関係ない人が署名してる!って言うけど町中でやってる難病がどうたらみたいなのをはじめとした署名って色々あるけどそれに関係ある人なんてほとんどいなくなくて
ああそうなんだ大変だね署名するねってのが大半でしょ

48 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:39:42.83 ID:pOTSuvmX
>46
そこまで踏み込んじゃうと署名の趣旨とちょっと違うんだよなぁ

49 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:39:49.43 ID:KM0Za01C
もう頑張るだけ無駄だし諦めていいだろ
火消しなんかでなんとかなる段階は終わってるだろ完全に
消すどころか運営自らガソリン撒いてこのザマですし

50 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:41:24.45 ID:/n6ZIMWY
みんなも署名に参加しよう
誰も見たことがないくらいソシャゲ全体に波及するの、見たくない?

51 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:41:26.93 ID:LlMvnM9y
ツイッターでこの署名を拡散している奴を見たら捨て垢やグラブルどころかソシャゲー遊んでいる素振りが全くないような奴だけ
なんなんだこの署名騒動はw

52 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:41:31.49 ID:WW9TLGOj
返金までは頑張る、それ以上ってなるなら俺は降りる

53 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:42:23.83 ID:j0zZ4o0p
普通は連休が終わるのは惜しいんだけど今回は連休が終わるのが待ち遠しいという不思議

54 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:42:30.50 ID:/n6ZIMWY
まだ返金言ってる奴は署名してないだろ
もしくは文盲

55 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:42:42.77 ID:50FnVaDe
最終的に何を目的に署名するかは人それぞれだから
グラブルの潔白化でも返金でもソシャゲ自体の更生でもいいとは思う
スレの目的は調査までで、その先の目的の人が居る分には問題はないメインにはならないだけで

56 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:43:02.79 ID:wxkDYziy
グラブルチャンネル延期まじかよ?逃げたな

運営見てるー?冷えてるかー?wwwwwwwwww

57 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:43:34.84 ID:8pm0EC8p
運営消滅しても、グラブルってコンテンツなら引き取り手数多らしいぞ?

58 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:43:52.09 ID:ZSd3Ie/C
火消しが出なかったら、ここまでスレの勢いが維持されつつスレ番が嵩むこともなかっただろうし、
運営の正月後の対応がまずくなかったら、署名数もこの勢いでは増えてなかったと思うんだよね…

なんだろうこの味方しかいない感

59 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:45:15.60 ID:adTAX9bg
>>47
ああいうの道路使用許可を取らずにやっている違法行為じゃん
つまりそういうのと同じ違法署名ですよと言いたいの?
モラル壊れているなあ

60 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:45:41.50 ID:l+XKCk+s
>>58
×味方しかいない
○運営が勝手に自爆している

61 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:46:19.84 ID:Pj8rEKQC
>>58
署名アカウントのフォロワーは全然増えないのはなんで?

62 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:46:38.30 ID:ZMNSm3a6
ここでばしっと「今回は我々に落ち度があった。今回の反省を糧に
以下の対処を取ります」というような感じに一つずつきちんと
対応してくれたら、ぐっと運営の株もあがるし
全員が納得は無理かもしれないけど会社として一定の評価は得られると
思うんだけどなあ…どうして黙っちゃうんだろう。

63 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:47:02.42 ID:yODODmTX
逆に運営と火消しが絶えず燃料を投下したからここまでこれたかもな

64 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:47:04.20 ID:TAcS2Z/S
>>57
下手打たなきゃまだまだ稼げるだろう金の卵だし、欲しい企業もいるだろうな

65 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:47:18.38 ID:8pm0EC8p
日本人の体質

66 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:48:17.38 ID:/n6ZIMWY
>>63
最終決戦前夜みたいな台詞

67 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:48:23.49 ID:50FnVaDe
火消し業者はむしろサイゲに違約金払わないといけないレベルの炎上やで

68 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:48:35.08 ID:tvHzk5Dn
このスレを見続ける限りお金を出す所自体間違ってしまっているので今更遅い感じはしますね
まぁ手を緩めず引き続き署名・通報・拡散していきましょう

>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

69 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:50:30.45 ID:XAkC+K2Y
>>63
甲子園いきそう

70 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:50:43.06 ID:/n6ZIMWY
>>67
いや火消しもまさかHRTが追撃の油注ぎに来るとは予想できなかった
火消しだけに責任を負わせるのは可哀想よ

71 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:51:05.52 ID:NmFpDzt7
山本氏の発言来てると面白いな、なんとなく既にどういうことになるかわかってるかのような発言だ
あくまで山本氏本人の考えとして捉えるしかないけど

72 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:51:18.87 ID:hNcX3TlJ
こっちか?

73 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:52:25.87 ID:XoKx0h/L
Q,署名サイト?個人情報抜かれるんじゃないの?
A,change.orgは196カ国で使われ、国境無き医師団が広告主のサイトです。不安な方は参考にしてください。
プライバシーポリシー
https://www.change.org/policies/privacy
個人情報売買は行っていないという声明
https://m.facebook.com/hiroshima.p.m.m/posts/220154008141686
海外のサイトなので攻撃したり誹謗中傷する際は注意

74 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:54:13.92 ID:osISXU1F
本当に被害受けた人なら通報はいいんじゃない
そうでない人の署名や違法と認定されているわけじゃないものを違法だと触れ回るのは駄目だけど
無理矢理違法と決めつけるキッズが多過ぎるんよ

75 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:54:35.13 ID:jgCx/Ol0
火消しはアンカ貰った分金が貰える これ豆な

76 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:55:10.08 ID:sx9RU4mq
駄目って具体的にはなんなんだろう

77 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:56:59.02 ID:F0uAyCz7
こんな大事件で火消し失敗したから業者の評価ガタ落ちやろなぁ
大丈夫?お姉ちゃんの税金使う?

78 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:57:08.29 ID:OKPkWU96
>>75
そのシステムさぁ
俺のIDこれだからアンカ頼むわって知り合いに頼んだらどうすんの?

79 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 15:57:53.28 ID:wxkDYziy
>>78
さすがに安すぎてしれてんじゃね

80 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:00:21.75 ID:SHyNdT3B
実名で署名って抵抗あって署名フォーム見てなかったんだが
WEB署名サイトなんてのがあってそれ使って署名してるのか

これって直接被害受けたかじゃなくて
街頭でやってる署名みたいに賛同したら署名でいいのか?

81 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:00:21.76 ID:FFNPHtAN
グラブる=消費者庁に通報

82 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:00:30.18 ID:50FnVaDe
>>71
本人もあそこまで断定する物言いで間違ってた場合大きく信用を落とす事になるし
ここで言い当てれば仕事として成功だろうから
ある程度は根拠がある事なんだろうなと思って鵜呑みにしない程度に見てる
しかしあの記事はキャッチーだからか拡散のされっぷりは凄いな

83 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:01:44.77 ID:4RiR87+8
主体によって違法合法が変わる謎理論ワロタ

84 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:02:05.17 ID:wxkDYziy
べ、別にぐらぶってねーし!(裏で通報署名ポチー

85 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:02:08.20 ID:/n6ZIMWY
被害者のみが言えるなら弁護士は要らない

今後のどのソシャゲにも基準が必要と感じた人は署名しよう
事態はグラブルだけに留まらない

86 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:02:36.37 ID:50FnVaDe
>>80
賛同したら署名で大丈夫
直接回した人は回した額書いて通報してるので
実名が怖い場合は無記名でも問題ないみたいだけどその分は1票の信頼性は落ちる

87 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:02:43.63 ID:Vj3L6zf5
>>80
内容に賛同できるならお願いします

88 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:02:46.77 ID:j0zZ4o0p
実際安価バイトってバイトってよりは内職に近い(賃金的に

89 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:03:36.05 ID:kjCMfrgq
>>83
お前は世の中の事知らな杉なんだな
勉強不足のお前にワロタ

90 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:04:12.54 ID:QFEU1g67
とにかく通報署名やぞ

91 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:04:37.45 ID:Y892Dezt
よくモバコインだから返金無理という人いるけど
違法行為が認められた場合、規約で幾ら返金しないと書いててもそれは無効になるよ
そうじゃないと違法行為以上に規約の効力が強くなってしまう

92 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:04:48.60 ID:wL6AqLki
重箱の隅をつつく位しかできなくなってて草
週明けまでに鎮火させないと給与出ないぞ

93 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:06:47.35 ID:/n6ZIMWY
火消しに構うことでスレの流れが停滞する、それも自演だろうな

だからこそ定期的に署名を呼び掛けることが大切だ

94 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:06:52.59 ID:3rCp+8zf
コミュニティパトロール   http://monitor.community-patrol.jp/
ピットクルー株式会社   https://www.pit-crew.co.jp/serv/toukou.html
OKWAVE         http://www.okwave.co.jp/service/bpo/
BRAINPRESS      https://www.brainpress.co.jp/service/sns.html
GaiaX            http://solution.gaiax.co.jp/observe/lp/index_b
イーガーディアン     http://www.e-guardian.co.jp/
イーガーディアンの薄給バイト  http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org695350.png

今日の担当はどこ?火消し君

95 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:07:08.81 ID:PxotyqGj
ゲームやってない奴ばかりの署名ってなんだよ
ユーザー関係ないじゃん

96 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:07:51.13 ID:ZSd3Ie/C
フォロワー数()とかね
閲覧数少ないじゃん誰も見てないじゃんとかなら多少の説得力もあるんだけど…

署名賛同は当事者でないと駄目とか謎理論多すぎなんだよなあ

97 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:08:11.86 ID:AJ5bQMyv
いまだにグラブっててすまん

98 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:08:18.72 ID:F0uAyCz7
やっぱり深夜から朝方にかけていたバイトは有能やったな
今いる奴らは駄目だ、わかりやす過ぎるし何よりつまらん

99 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:09:08.51 ID:Ej3BN2q+
ラジオ延期かよ
お前らいい加減にしろ!迷惑なんだよ

100 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:09:15.30 ID:5oK24lfD
署名目を離したら1500突破してるやんけ!

101 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/10(日) 16:10:14.70 ID:d8VIo5MH
署名はグラブルをプレイされてる方はもちろん、そうでない方にも協力頂いてます。
1人1台携帯を持っているこの時代に、ソーシャルゲームという誰でもいつでも始められるゲーム。

ほぼ全ての人が潜在的顧客になるのではないでしょうか。

そんな方達が今後プレイするに当たって、今の運営。
またソーシャルゲーム全体に対して、疑問や不信感が募った状態はとても良い事ではありません。
それを今回の件を機に第三者による調査という形で見直そうというのも兼ねています。

ネットだろうが街角だろうが署名に変わりはありません。
内容に賛同できれば誰でも署名できるのが、署名活動です。

署名活動は違法でも何でもありません。
よって何一つ負い目を感じる事もありません。

今後も署名活動にご協力お願い致します。

102 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:10:25.70 ID:wxkDYziy
ラジオ延期も確実に運営にダメージが入ってる証拠なんだよなぁ

まぁ今やってくれて乗り込んであらされまくりの5連打も楽しそうではあったが

103 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:10:34.23 ID:50FnVaDe
運営に問題なかったらラジオ延期してないでしょう
俺も古戦の属性来るか楽しみにしてただけに残念だわ

104 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:10:41.17 ID:QfkQkFSo
鎮火鎮火言うてると思ったら、ラジオ延期で噴いた。
アンチラ出たーとかやってたんだろうな。

105 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:10:54.32 ID:/n6ZIMWY
>>101
乙ですなぁ

106 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:12:01.99 ID:TAcS2Z/S
>>101
いつもありがとう

107 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:12:03.65 ID:DllYAkX2
署名アカウントのフォロワーの数ばっか気にしてる奴いるけど、あれはなんか質問とか連絡あれば使うってだけでそもそもフォローする必要ないからな

108 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:12:14.17 ID:ZSd3Ie/C
というか、やまもといちろうが言及して以降、投入金額や確率、絵合わせ辺りを言う奴居なくなったね


>>97
俺も普通にイフ狩ってるで?
消費者庁が動くまでガチャは触らないけど、ゲーム自体は嫌いじゃないしね

109 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:12:15.08 ID:d8008ifA
>>15
むしろグラブル関係ない人間が署名してる時点で、傍目から見てもグラブルの異常性が分かるって証拠じゃないんですかね?

せっかくの連休なのに火消しは大変ですネェー

110 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:13:15.70 ID:F0uAyCz7
>>101
おっつおっつばっちし!

111 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:13:37.98 ID:/B2hdiKO
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです、絡んだ時点で加担したも同じ

112 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:14:49.41 ID:d8008ifA
>>97
ゲームやるのはまた別じゃない?
ガチャ不正あるかどうか暴いてほしいってだけでグラブル自体潰したい訳じゃないし。
最終上限素材は無理ゲーだけど俺もイフ狩ってるよ

113 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:15:53.30 ID:50FnVaDe
署名垢のフォロワー調べられて連動垢の確率下げられたらかなわんしな

俺もイフとマグナ狩りながらスレオン

114 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:16:20.32 ID:6IGbDAJt
ゲーム垢だけじゃなく本垢でもRTしてきた
フォロワーは女性向けソシャゲやってる人達だし、学生から社会人まで様々だから広がると思う

115 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:16:20.82 ID:99D+JgR+
俺もまだゲームはしてるが流石に武器石毎に出る確率それぞれ違うっていわれたら
ガチャは回す気しないな…

116 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:18:18.31 ID:5oK24lfD
サイゲームスってソシャゲの協会に入ってなかったから好き勝手できてたんだな

117 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:19:09.40 ID:6IGbDAJt
>>113
これやりそうって思われるくらい今運営に信用無いからね

118 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:19:21.80 ID:8pm0EC8p
>>101
引き続きがんばってください!

119 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:20:21.04 ID:pOTSuvmX
むしろ五月蝿いやつの確率は上がりそうやから折角拡散するなら本垢使うんやで

120 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:20:35.09 ID:Ej3BN2q+
ここの奴等にとってラジオ延期は運営困ってるww みたいに喜ぶだけなのかな
運営を困らせてユーザーに迷惑かけるのが目的としか思えん

121 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:21:07.94 ID:TAcS2Z/S
通報も署名もしたがサプチケも買った
しかし個別排出確率弄ってるけど公表はしないよと言われたらガチャを回すことは出来ないのだ

122 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:22:49.02 ID:yv/SZdD1
サイゲの宣伝員は結構うざいから
このスレがそいつらを引き付けておいてくれるならそれだけでもありがたい

123 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:22:50.07 ID:fzQNBuCM
これを機にユーザーが一方的に不利益を被ることがない、健全な市場になっていけばいいな

124 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:23:05.99 ID:/n6ZIMWY
あたかもユーザーが迷惑してるようなカキコする火消し

署名を呼び掛けてるだけなんだよな〜

潔白証明してちゃんと確率明記&第3者委員の抜き打ちガチャで確率証明発行
それくらいはしないとな〜

125 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:23:37.85 ID:ZSd3Ie/C
何故ラジオが延期になったのがここのせいだと思い込んでるんだろう…
因果関係を説明できるなら是非して欲しいトコロ

126 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:25:45.84 ID:yv/SZdD1
>>124
少なくともサイゲの工作員は
他のゲームのユーザーに迷惑をかけてるよ

127 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:25:54.17 ID:XoKx0h/L
昨日までは署名サイト怪しいって書き込みがあったからコピペ用意して待機してるのに火消し君全然来てくれなくて寂しい

128 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:26:14.20 ID:j0zZ4o0p
>>125
どう考えても運営のせい

129 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:26:50.68 ID:8pm0EC8p
運営が困らせてたユーザーに迷惑かけるとかワケワカラン

130 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:27:06.05 ID:99D+JgR+
一月5万くらいでも結構おかしなことだけど、それで済むくらいならまだ今よりは健全だもんな
ガチャはいいけど天井つけろって何度も言われてんのに今回の確率まかり通るのは健全とは思えない
しかもそれが去年は一月にしか確率UPしなかったキャラでだしな UPしてこれって…信用もなくすわ

131 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:28:04.87 ID:ZSd3Ie/C
>>128

スケジュールが合わなかったって公表もされてるのにね

132 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:28:09.78 ID:riwZTILp
お前らじわじわ削ってるけど運営overdriveさせたらどうなるんやろ

133 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:28:34.43 ID:TXIDLUnp
この署名韓国人が主催者なんだろ
その時点でどう考えてもおかしいやん

134 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:29:04.28 ID:QdBNx4UK
>>127
アメリカのサイトで国境なき医師団がスポンサーってのが効いたんだろ
他にも執拗に個人情報聴いてた奴にネットストーカーになるかもしれんぞって言った後ぱったりなくなったしな

135 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:29:09.68 ID:8pm0EC8p
とりあえずbreak

136 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:29:59.29 ID:/n6ZIMWY
>>134
それヤバイな
威力業務妨害レベルやん

137 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:29:55.80 ID:yv/SZdD1
>>130
天井はいいけどそれがボックスガチャという方法だとちょっと。

あれこそユーザーに誤解させてぼったくる悪質なガチャだわ

138 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:30:01.46 ID:F0uAyCz7
今度は韓国人君か、先人に比べたらまだ弱いな

139 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:30:35.71 ID:50FnVaDe
天井がなくてもある程度確率が高ければ天井と見れる値に収束していくんだよな
SSR全部が等確率なら100万あっても引けないとか言ってるバカがいるけど
確率アップが今まで通り機能してれば一定額で99.99%になる
それでも引けない奴は確率上はいるが基本的に設定するなら中央値と上限は考えて常識の範囲で設定する物

140 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:32:03.23 ID:99D+JgR+
>>137
ボックスガチャ形式が悪いとは言わないけどかかる総額がどう考えてもおかしいんだよな
あれはあれで健全とはいえないと思うわ わかる

141 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:32:20.86 ID:zEufU6F2
運営がオーバードライブする

グラブル民の反骨発動する

運営Break!

グラブル民総出でブレイクアサシン

142 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:33:06.79 ID:GOaVZ0Vo
>>141
グラブル民は署名に否定的なんだよなあ

143 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:33:52.44 ID:Qf82mo9H
>>113
それやってたら、調べられて更なる燃料投下だな

144 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:33:53.76 ID:TAcS2Z/S
>>141
サイゲがゆぐゆぐに見えてきた

145 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:33:53.93 ID:XY7Lu5ml
>>141
HL討伐かな?

146 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:33:59.96 ID:mLmAi7dn
アンチラやクリクラやこの先の限定キャラが
ピックアップガチャで何パーセントに向上して排出されるのか公開してくれりゃいいけど
その数値を見たユーザーの怒りは今の比じゃないと思うわ。
運営はアニラ煽りで調子に乗りすぎたな。
排出絞れば一年間ガチャ回させてうまうまだとでも思ったんだろうが…南無

147 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:34:17.36 ID:NmFpDzt7
グラブル民が署名してるんだよなぁ

148 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:34:39.28 ID:Y892Dezt
https://twitter.com/kirik/status/686088513499082752

何があったんだろうか

149 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:35:01.27 ID:/n6ZIMWY
>>130
ボックスガチャでもサービス終了で売り逃げされるんだよ
メビウスオンラインはメインのガチャがボックスガチャだったからコラボや広告サボり出して運営困難です、終了です、って
延命努力せずに逃げられる状況なのも問題よ
10年サービス出来なかったらそれまでの課金ポイント返却、
の義務でも付けないと乱造終わらん業界

150 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:37:13.54 ID:ZMNSm3a6
>>148
これはマジで連休中に何かあるかな

151 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:37:58.09 ID:LyBamIVC
脱法企業クルーズ(株)も入れてくれれば多くの人が協力してくれるだろう

152 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:38:08.47 ID:zfqAKUxE
動きあったのかな
連休中に動き出すとか結構な事態じゃない?

153 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:38:14.77 ID:JcFpXLnM
120人分の署名はもう送ったんだっけ

154 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:38:47.79 ID:pOTSuvmX
その前のツイートで質問状出すか検討してるし、なんか良い方向で動きあったってことか?

155 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:38:50.61 ID:+h4ZyXzw
>>94
こんな薄給でモニタ張り付いて連休潰すなんて火消し可哀想すぎる
春田サンはこんな日も女侍らせて豪遊するんだろうな

156 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:39:12.54 ID:j0zZ4o0p
まさか署名提出される前に動こうって流れじゃないだろうな

157 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:40:31.81 ID:yv/SZdD1
>>140
総額もだけどボックスガチャって
100個の中に当りが1個として
100個が等確率(残り状況で変わる)のタイプと
当りが0.01%(固定)でしか出ないタイプがあって
ある程度やってみないと区別がつかないのがね

前者なら残り2個なら50%の確率で当たるけど
後者だと残り2個になっても当りは0.01%でしか出ない。(残り1個になれば必ず出る)

158 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:40:50.68 ID:/FKDBN9K
俺がサイバーの役員ならとりあえず消費者庁のお偉いさんにコンタクトとるよ

159 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:41:08.64 ID:50FnVaDe
>>146
1年かけて1/3に絞ってアンチラ引かせなくても
もう2キャラ何らかの理由付けて限定キャラ作ってまともに引かせれば
大した性能じゃなくても喜んで回したのにな

160 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:41:24.88 ID:ZSd3Ie/C
慌てて謝罪文と詫び配布と確率表示だったりして

それでもまぁ過去に実際に行われた事例への調査お願いは止めないんだけど

161 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:41:26.00 ID:6U996Uby
やましいことがあるから情報を公に出来ないに決まってる
文句言ってるのは嫉妬した同業他社か無課金乞食だけ
公正な第三者機関に調査されたら最悪潰れるから通報するのは悪いこと
これらが運営の意見だと思うと黒しか出ないんだろうなあと言う気分

162 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:42:30.33 ID:m0Fy6nxu
確率表示したらその時点で黒確定で遡って返金祭りだがな

163 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:42:35.09 ID:vkou0DLB
>>160
更に燃料を投下すると予想

164 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:42:37.18 ID:pOTSuvmX
署名を握りつぶされる可能性があるから質問状準備ってこともあるのか

165 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:42:39.89 ID:nM1PqczZ
>>160
やった事に関しては事実だから通報と署名が終わることは無いけどね

166 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:43:16.20 ID:fzQNBuCM
すまん、署名しようと思ったらメアド欄でエラーが出るんだが何が原因?

167 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:43:28.91 ID:ZSd3Ie/C
>>163
いやいやさすがにそこまではないやろーwwwww


って言い切れないから困る

168 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:43:31.15 ID:99D+JgR+
>>149
確かに乱造即終了が許されてるのもおかしいよね
そもそも買った商品なのに仕様変更で価値がコロコロ変わるのも変だし
新しいものが来て相対的に下がるとかなら納得いかんがまだわかるが

169 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:43:55.52 ID:ZSd3Ie/C
>>166
先にアカウント登録してみてください

170 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:44:00.14 ID:8pm0EC8p
ちょっと席外してたら動きあったっぽい?

ちなみに、ブレアサ撃つ頃にはグラブル住民もそれなりに増えてると思うぞ?
救援枠も増えてる見たいだしな

171 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:44:25.97 ID:8x3CddGV
>>166
先にサイトに登録してログインしてから署名すれば大丈夫なはず

172 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:44:25.88 ID:TAcS2Z/S
>>166
署名サイトのアカウント作ってからログインだゾ

173 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:45:38.15 ID:EPSnkqTO
グラブル内だけの話で終わらせて欲しくないからとりあえず頑張ってください
事実が積み重なることで業界へのダメージになります

174 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:46:11.43 ID:8x3CddGV
消費者庁に動かれて実際に立ち入り調査されたり規制にまで発展したらやばいから
休み明ける前に動こうとしてるのかな

175 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:46:12.85 ID:KX5Zobzf
署名アカのフォローが少ないとかいってたけど、今回の騒動からのやまもといちろうのフォローの増えかたみて危機感は感じないの?

176 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:46:58.75 ID:fzQNBuCM
>>169
ありがd!署名できました

177 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:46:59.05 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです、絡んだ時点で加担したも同じ

署名主さんありがとうね
粛々とし地道に

178 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:46:59.59 ID:NmFpDzt7
事態が動いてる瞬間には火消しが全くいなくて笑う

179 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:47:00.04 ID:99D+JgR+
>>157
うわ、そんなのまであるのか ボックスとか言っておきながら100個入ってる箱の中からランダムにクジ引いてないじゃん
天井のありなし関係なく確率明記はほしいところだし、それの後者は受け入れがたいね

180 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:47:21.10 ID:M4YPS63K
この連休中に消費者庁の職員全員殺されたんかな

181 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:47:22.46 ID:zEufU6F2
運営さん動きあったって本当?

OVERDRIVE!するの?おねえちゃんが鏡花水月からの奥義しようか?(100万オーバーダメージ)

182 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:47:40.21 ID:yv/SZdD1
また謎の自殺者が出たりしないといいけどな

183 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:47:41.41 ID:JcFpXLnM
困るのはサイゲだけじゃないからなぁ

184 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:48:45.64 ID:2t8JHno8
ラジオでなんかして出演者に謝罪文読ませるとか
そういうのやりそうでいやなんだよなぁ
彼らは関係ないでしょっていう

185 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:48:52.01 ID:qFZrwvLz
アニラ復刻だって最初は考えてなかったろうな、記憶違いじゃなきゃ初復刻の5月ぐらいのレジェフェスまでに1、2回レジェフェスあったはずだし
一回復刻したらバカ売れして味占めたんだろうってのがすごく感じ取れた

186 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:49:27.59 ID:pRHyVUZl
https://twitter.com/kirik/status/686091003460206592

危惧せぬ方向へ行きそうで怖いな

187 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:49:31.51 ID:chSjTOqz
署名って今回のグランブルーファンタジーに関する騒動を含むソーシャルゲーム
ガチャシステム関連全般の問題提起が目的でも良いのですか?

188 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:49:40.64 ID:u/19rPMP
大規模な補填をしてユーザーを納得させるので立ち入り調査はやめてくださいって消費者庁に申し出てるのかな

189 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:50:05.04 ID:/n6ZIMWY
>>168
DMMだと自社ルールでサービス開始から終了まで三ヶ月以内だとポイント返ってくるが、
それ以上だと半額か返却無しまでいく
去年DMMブラゲは70作以上サービス終了、言いたいこと…分かるよね?

190 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:50:06.71 ID:7wvasVZm
>>181
素殴りTA600万のほうがいいだろう

ただこのまま返金してユーザーと(一方的な)和解したんで調査やめてね だけは避けたいかなー
DQも結局は調査入らずだったみたいだし

191 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:50:13.39 ID:xkX9U3O4
クリスマスクラリスの異常な搾り
年末のキャラUPしてないアニラの搾り
アンチラの類をみない強烈な搾り
HRTはどうしちゃったんですかね…

192 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:50:30.93 ID:l+XKCk+s
ああ、ラジオの内容差し替え、やまもと氏へのなんらかのコンタクトしたとか?

193 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:51:01.65 ID:NmFpDzt7
今いろいろやり取りしてるんだろうな
誰か実況してほしいぐらいだ

194 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:51:31.73 ID:rsQN2hqP
ところでアンチラって他のキャラよりもさらに確率下げられてたのと等倍のどっちだったんだろ
上がってはいないだろうけど

195 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:51:39.35 ID:yv/SZdD1
>>179
三国志乱舞のボックスガチャは後者のタイプだね
常連はみんなわかってる(過去には説明もされたことがあるらしい)から今さらこんなので怒らないけど新規ユーザーはまず勘違いする

196 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:51:56.53 ID:ZSd3Ie/C
>>176
こちらこそご協力感謝ですよー

197 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:52:21.24 ID:/n6ZIMWY
返金で終わるようではダメなのだ
だからこそ多くの人に署名してほしい

198 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:52:24.36 ID:2t8JHno8
謝罪&補填でおわりかなと思ってたところになんかあったのか
なにがあったんだ・・・

199 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:52:30.94 ID:j0zZ4o0p
>>191
これからHRTが消費者丁に搾られる流れ?

200 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:52:51.16 ID:mSHb1svd
先週始めたばかりだけど課金はスタートダッシュの\3,000しかしてない
何十万も課金する人がいて、運営が排出率アップとか言って煽るソシャゲの世界の闇は深い

201 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:52:53.52 ID:fzQNBuCM
>>171
>>172
お二方も教えて頂きありがとうございました!

>>187
自分はグラブルは未プレイだけど今のやりたい放題な業界にちょっと疑問を感じるので署名しました

202 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:52:52.38 ID:tvHzk5Dn
どれが良い方向なのか って事はサイゲがどうしたら鎮火出来るか相談してるんじゃないの?
まぁ立ち入り調査依頼の手は緩めないけどね

203 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:53:02.40 ID:iar5VtVY
補填で終わったら最悪の展開だな

204 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:53:18.79 ID:pOTSuvmX
天下り先の欲しい人達が群がってきてるとか?

205 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:53:26.59 ID:j0zZ4o0p
>>193
もし今運営内部の状況を生放送で有料放送したら・・・

206 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:53:47.65 ID:Yx/Jdm2f
>>187
良いと思うけど、そこまで波及する保証はないよー。
それでも良ければ署名お願いします。

207 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:53:51.65 ID:/n6ZIMWY
>>201
ありがてぇ

208 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:54:21.24 ID:8x3CddGV
>>187
署名に関してはあくまで最近のグラブルの有利誤認、優良誤認、コンプガチャついて調査してもらうことが目的かな
それ以上に関しては消費者庁の判断と業界しだいだしあわよくば程度だね

209 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:55:13.38 ID:50FnVaDe
>>195
勿論意図的に底にあるんじゃなくて
ある程度引ける見込みがあった上で底があるならいいんだけどね
仮にアンチラの底が30万だとしたら底で引く人が続出してやっぱり運営おかしいだろってなってたはず

210 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:56:14.98 ID:RBevtmkA
立ち入り検査を要望する依項についてはサイゲも熟知してるんだし
署名が届く前に裏で消費者庁と合意した上で補填と今後の対策を打ち出したらどうなるんだろう
既に解決済みと消費社庁も判断するものに対して署名が届いても黙殺されそう
連休空ける前に一度提出するというのはどうだろう

211 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:56:17.66 ID:TAcS2Z/S
>>201
こちらこそありがとうな

212 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:56:20.91 ID:ZSd3Ie/C
>>187
そもそも署名というものが、署名元の意見に賛同できるのなら誰でも参加できるものですので
その際に署名する人が「これこれこういう風になればいいね」と、どんな未来を思い描いて賛同しても問題ないものだと思いますよ

213 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:56:22.70 ID:HQoX+LxG
>>208
調査求めるのになんで署名必要なの?

214 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:56:33.53 ID:tvHzk5Dn
結果的に波及しなくとも同業者にプレッシャーがかかるのは確実
だから何も問題無しでした!ってなるって事は今回挙げた疑問点は全て合法で通る事になる

215 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:57:20.43 ID:2GKp+ZGx
何がすげーって、やってない人から

やってるゲームっすよね。大丈夫なんすか?って聞かれる位には話題になってること。

思ったより反響あんのかね?

216 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:58:12.59 ID:pOTSuvmX
やまもとのツイートって凄い見にくいのな

217 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:58:29.30 ID:yuvMnE31
919 名前:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2016/01/10(日) 16:54:14.37 ID:y2vY83iI [4/4]
やまもといちろう ?@kirik 1分1分前
絵合わせは広告の表現ではなく実施された結果や機能に対する規制なので、
実際に絵合わせの結果パラメーターが上がったりしていれば景表法違反という扱いになると思います。本当にそうなら悪質事案なので垂れ込んでくださいw


GOサインでました

218 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:59:00.62 ID:99D+JgR+
>>189
DMMは途中からアプデ無し期間が月単位であってその後突然終了宣言
途中からアプデしてないのにサービスはやってたって詭弁で返金無し終了したな…
鯖だけ立てておけば実際仕事しなくても返金しなくていいって酷すぎ ポイント返すなんて嘘もいいとこ

219 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:58:59.06 ID:z3ReoP1z
>>215
わりとシャレにならんというか、このままだと連休明けのテレビのニュースとかで報道されるレベルになってると思う
サイゲとしちゃ何としてもそれは避けたいんだろうな……手遅れだけど

220 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:59:05.51 ID:QdBNx4UK
反対署名でも集めとけよもう
グラブルユーザーの大多数が反対なんでしょ
んじゃ800万ユーザーいるから半日以下で1500なんて集まるでしょ
そうすりゃそっちのが取り上げられてこっちの署名なんて物の数にならんから

221 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:59:13.66 ID:M4YPS63K
不快なほどCMしてるからなぁ 認知度はすごそう

222 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:59:28.66 ID:tvHzk5Dn
>>216
誰かに返信してたりする時は見辛いね 一人で黙々と語ってる所は知りたい所をピンポイントで説明してくれてるからわかりやすい

223 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 16:59:31.25 ID:8pm0EC8p
事が大きくなりすぎて、お上につまらないもの渡して鎮火とかなったら、お前らどうする?

224 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:00:02.03 ID:PLjMd9BH
そんじゃこっちはそろそろ春田解任要求の嘆願書でも作り始めますかね

225 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:00:04.05 ID:l+XKCk+s
次の火消し方法は
補填したからこれ以上騒ぐ奴は乞食!返金目的!愉快犯!アンチ!
とか言い出しそうだな

226 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:00:22.72 ID:8x3CddGV
>>213
消費者庁が調査に動くにはやっぱり多くの消費者からの通報だったり意見だったりがあったほうがいいから
署名という形で意見をまとめて送るのよ

227 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:00:24.22 ID:XX1Odcnv
グラブる=消費者庁に通報

228 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:00:26.04 ID:u/19rPMP
もしかしたらCMにもかなりの苦情がいってたのかもしれないな

229 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:01:18.67 ID:mSHb1svd
パチンコってプログラムを改変すると違法なんだっけ?
グラブルに限らず、全てのソシャゲのガチャのプログラムを規制してしまえばいいのに、と思う

230 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:01:19.76 ID:ZSd3Ie/C
>>217
垂れ込んで下さいとまで言ったのねw

231 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:01:28.00 ID:pOTSuvmX
でも実際、過去のガチャを適正確率で引き直しとかになったらプレイヤーは満足するだろ

232 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:01:31.03 ID:8pm0EC8p
CM見るたびにTV局に電話=グラブる

233 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:01:38.92 ID:iO3HTnnX
>>203
調査してもらって是正することが目的だから、全額返金みたいな補填でうやむやにされる展開が一番キツいね
今回はそれでも完全に鎮まるとは思えないけど
さすがに先を見すぎかもしれんけど、ソシャゲ業界の有り方そのものにテコ入れ入るみたいな事になったら万々歳なんだけどな

234 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:02:20.37 ID:ZSd3Ie/C
>>225
火消し「それだ!」

235 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:02:38.42 ID:tvHzk5Dn
権力圧力で鎮火するようなら今後のゲーム業界が無法地帯になる 
大袈裟に言うとゲーム業界が疑心暗鬼の闇に足突っ込むか否か、何度目かの分れ目

236 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:03:34.37 ID:zfqAKUxE
じゃあ明日もたれこんどくか

237 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:03:42.45 ID:50FnVaDe
様々な理由でお咎めなしになっても詐欺に近い(一部違法)なのは変わりないから
またサイゲや他社が同じ事したら同様の問題が起きる事になる
今ドラクエをモデルケースに署名してるように、その場合今回の騒ぎがモデルになってまた署名通報される事になる
ユーザーはもう限定キャラを何も考えず狙いに行く事はないだろうし
結果何も変わらなかった=鎮火ではないよ
なので署名と通報の意義は十分にある

238 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:04:21.48 ID:jy6XyawU
>>186
グラブル終了
ソシャゲ業界規制

でいいよもう
グラブル好きだったけど愛想尽きてきた

239 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:04:27.21 ID:ist1VvYm
>>217
こまかい突っ込みになっちゃうけど
別にこの人の指示や判断でスレが動いてるわけじゃないので
「GOサインでた」とかの表現はしないほうがいいと思う

240 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:04:40.68 ID:/n6ZIMWY
確率明記要るし、その確率がちゃんと収束してるのかの監視も必要

署名お願いしまし

241 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:05:39.03 ID:CfQnUz4/
ユーザー数800万ってリセマラで捨てられたアカウント含めてだよね?

242 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:06:21.06 ID:tvHzk5Dn
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです
何も動かないより何かしら動いてくれていた方が進展あるので良いとは思います
引き続き署名・通報やっていきましょう

243 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:07:08.73 ID:Q/gR5Lm/
乞食の皆さ〜ん^ ^勢い落ちてますよ〜^ ^頑張って下さ〜い^ ^

244 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:07:23.46 ID:chSjTOqz
何だかまだ問題があったこと自体は広まっていても詳しいことや
署名してることはあまり周知足りてない気がします。
 どうしてもアンチラ爆死はインパクトが大きい割に運が悪いだけだとか
で詳しくは見ずに無視されやすい感じがして...

本当は何万で爆死とかじゃなくて表示や前例から受けとれる印象が消費者
にとって損をする原因となるような誤解を招くものだったってことなのです
よね。他にも優良誤認?とか絵合わせ?とか別の問題もでてますけど。

つまり消費者にとってお得な様に(故意によるものであるかは置いといて)
見せていて、実はさほど得なキャンペーンでは無かったっていうこと?
ですよねたぶん。(間違ってたらごめんなさい)

245 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:07:34.36 ID:F0uAyCz7
このスレがやることは何も変わらんよ、淡々と通報して署名を集める

246 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:09:35.29 ID:XoKx0h/L
ガックリ来て火消しの署名サイト違法性発言をchange.orgへタレコミしてきた
サイゲもやばそうだけど火消しくんも法務部の用意しといた方がいいかもよ
良くあること、で流されたらラッキーと思って

247 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:09:59.67 ID:XoKx0h/L
と思ったら動きがあったみたいだな

248 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:10:15.25 ID:XoKx0h/L
と思ったらメインの方で何か動きがあったみたいだな

249 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:10:16.87 ID:wxkDYziy
つーかグラブルやってる人は活動に反対的みたいな工作はなんなんだ?

今回の騒動は明らかにユーザーに対しての裏切り行為
まだ運営擁護してるのはイナゴ絵師と引き返せない盲信者くらいで
大半のユーザーは実際に動いてるかどうかは別としてネガティブな感情抱いてるだろ

外からワイワイ突っついてるだけじゃなくグラブル民含むソシャゲ界全体の話だっての

250 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:11:48.17 ID:EXqXKtmw
>>244
損したという人が文句言ってるならわかるんだけどなんで無関係の奴が騒いでんの?
おかしくね?

251 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:12:01.81 ID:pOTSuvmX
>244
そりゃソシャゲやってない人にとっては、優良誤認がどうこうなんて関心ないでしょ
SSR3%に大金突っ込んでる時点でどうかしてるって思われてる

そういうレベルの人たちの署名を積極的に集める必要なんかあるのか

252 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:12:34.63 ID:50FnVaDe
>>244
大手のゲームニュースサイトが取り上げてもやはり読まない計算しない人には分からないようで
影響力のある有名人が問題視しないと分からないのかと

確率の問題はその認識で合ってます
そこと他2つの黒い案件の相乗効果で波及してます

253 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:13:27.60 ID:tvHzk5Dn
活動批判に関しては、基本関わるのが面倒くさい上に関わっていない事象で勝手に事が進み最悪の場合ゲームが無くなるのは嫌だ

っていう表面的な理解で内面的な部分から目を逸らしてる感じはするね

254 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:13:36.68 ID:yv/SZdD1
>>219
サイゲってCMを大量に流してるから
ある程度テレビ局を言いなりにできるんじゃないか

255 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:13:41.81 ID:aCwJUOx5
ニコ動のグラブル公式が投稿を非公開にしてる
動画は見れるけど

256 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:14:26.78 ID:jy6XyawU
できる範囲にも限界がある

コンプガチャの時やってそうやん

257 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:14:45.29 ID:nYDnJQjE
>>241
そうアクティブユーザーは20万前後と言われてる

258 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:15:12.71 ID:XY7Lu5ml
>>253
ツイッターなんかは9割ほどそんな感じ

259 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:15:14.94 ID:JHda9ubQ
一方Blizzard(海外の会社)が提供しているHearthstoneのレジェンドレア(SSR)は40回施行したら必ず出現するようプログラミングされていた

http://hearthstone.exp.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/01/pity-timer.jpg

260 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:15:24.65 ID:NmFpDzt7
なぁ、今サイゲームスのHP見たんだけど、年末見たとき従業員数1000以下だったのに
今1000超えてるんだけどなんでだ?

261 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:15:37.96 ID:99D+JgR+
どういうレベルの人たちでも内容に賛同できるなら署名していいと思うんですけど
野放しにしたら将来子供がひっかかって大金使うかもしれない、怖いから署名しようはダメなの?

262 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:16:33.86 ID:NmFpDzt7
年末見たときは940名だったか960名だったかの記憶があるんだが

263 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:16:35.74 ID:yuvMnE31
>>260
田中理恵が入社したから

264 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:16:33.98 ID:TAcS2Z/S
>>244
周知が足りないというか、誤解してる人はそもそもこの問題を詳しく理解する気がないから納得させるのは難しい
景品表示法に違反してる疑いが濃厚だから、それに則って対応してもらいたいだけなんだけどね

265 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:16:40.68 ID:ZSd3Ie/C
>>244
仰るとおりです
署名サイトを一読すればわかる程度のことの筈なんですが、
敢えて無視しているのか何なのか、理解する前に見当違いのレスやツイートをする人が後を絶たないようで

ただ、そういった発信や、それだけを読んで真に受けてしまう人が居る一方で、
「そう聞いてきたけど、スレや署名サイトを読んで、納得したので署名することにしました」と仰られる方もこれまで居られましたので、
このスレとしては、必要以上に大騒ぎすることなく、このペースでやっていけばいいのかな、という気もしています


あ、以上は個人的見解です

266 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:16:48.88 ID:8x3CddGV
>>261
全然いいよ

267 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:16:52.51 ID:/n6ZIMWY
>>261
良い
多くの人が問題に思った、という消費者目線であることが大切

268 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:17:04.33 ID:mbry6vDy
ここでどうこう議論するんじゃなく署名集めて提出して関係各所にきっちり問題として把握してもらう
またその関係各所が動き出しやすくする為に周囲にも問題認知してもらう
粛々と地道に、だ

269 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:17:27.60 ID:riwZTILp
署名反対の署名でもすればいいんじゃないですかね(提案)

270 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:17:43.89 ID:ZMNSm3a6
アニラ再排出とかそっち方向で対処するとなると、ほんとに春田さん辞任とか
そういう方向にもいきそうだなあ
でも誰か辞めさせても今までの行動に対する疑惑の払拭にはならないんだよね。

271 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:18:01.54 ID:Q/gR5Lm/
乞食達も旨みがないと解って徐々に減ってきたねwほらほら!もっと頑張らないと^ ^

272 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:18:07.86 ID:ZSd3Ie/C
>>260
火消し君の人数が逆算できるかもしれないね!

273 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:19:33.55 ID:50FnVaDe
>>253
正月チケ1枚で引ける確率はアンチラ1/1000とベアユーステス1/300ほどだし
そういう運試しレベルで引いてる人には引けないのが当然の認識だから
実感として理解できないんだろうなとは思う
まぁ残念な話だけど

274 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:20:14.59 ID:CaHKaE22
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

275 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:20:23.84 ID:RCeWXhls
脱法企業クルーズ(株)も仲間にいれろ

276 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:20:25.50 ID:coI12xPS
火消しはグラブルやってない奴が署名署名騒いでるってことにしたいんだろうけど
少なくとも俺は、グラブル好きだけど色んな不満が積み重なってこのままじゃ楽しく思えなくなるから何とかしてくれって通報署名だよ
他にもフレがインしない、団員が「楽しめなくなった」と辞めた、twitterでグラブルのこと呟いてた知り合いが全く呟かなくなった
目に見える形で出てるのにユーザーから不満は出てないなんてことねぇよ・・・

277 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:21:17.87 ID:M4YPS63K
サイバーエージェント系列だし頭が代わったところで改善するわけがない 外圧が必要だよ

278 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:21:22.05 ID:NmFpDzt7
株式会社って1000人超えてる場合と超えてない場合の法人税変わったりするのかな

279 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:21:58.83 ID:Q/gR5Lm/
>>276
キモいなお前。まず部屋から出ろよ

280 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:22:09.08 ID:4KwNKhDs
ガチャゲーに関する問題は意外と複雑そうだよね
例えハリボテでも公的な監査機関が出来れば新しい天下りポストと予算を都合出来るし、何か規制を作ってそれが報道されれば、一般人からポジティブイメージを0以上は獲得できる。
乱発してたCMに辟易してる50、60代のインテリジェンス高い人も少数ながら居るだろうし。
問題はマスコミが何処までガチャマネーに漬かってるかって事だけど、正直微々たるものな気がしてならない。そもそもアニメゲーム批判はマスコミの十八番だし、ガチャ問題の擁護はしなそうな気がする。
ガチャゲーがパチンコマネーを減らしてるって斜め上の判断が出れば梯子外しもあり得る……ってのは流石に妄想が行き過ぎてるかwww

281 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:22:33.21 ID:ZSd3Ie/C
やまもといちろうがマズイことツイートすると出てくるアンチコピペは笑ってしまうからやめてくれませんかね…
もっとこうわかりにくいタイミングの方がいいと思いますよ

282 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:23:02.84 ID:Vj3L6zf5
>>276
ここまで不信感募る要素大量に出てんのに何も問題ない運営はしっかりやってるって思考の人がいるとしたら逆に心配になる

283 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:23:05.24 ID:fu/D6Re5
署名業者VS火消し業者

ファイwwwwwwww

284 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:24:05.06 ID:JQiy7eGP
>>272
火消し要員を正社員で雇う企業があるとしたら自殺願望があるとしか思えんw

285 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:24:16.22 ID:ZMNSm3a6
>>276
お前のとこもか…俺の団も一人今のグラブルは楽しめないからって引退しちゃったよ。
結構凹むもんだな。勝ちに行くってより皆でわいわいやってた仲良い団だったから尚更かもだけど

286 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:25:59.77 ID:Q/gR5Lm/
>>285
仲良い団www現実見ろよwwww

287 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:27:00.79 ID:ho+Dgq4C
モバマスのコンプガチャも門番とかいたけど
実際ラス1は確率絞ってたんだろうな

288 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:27:23.64 ID:yv/SZdD1
>>280
パチンコ批判はあまりしないから
ソシャゲ批判もしないかもよ

289 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:27:41.85 ID:f+AXjYjT
DQMLの時に消費者庁がちゃんと対応していればこんな事は起きなかった

290 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:28:13.93 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです 現在1530名

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです

291 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:28:21.96 ID:chSjTOqz
問題提起は損をした被害者だけの権利というわけではないのですよね。
 変な話損をしてもそれに被害者が気づかなければ問題にならない
ことになってしまいます。
 そもそも今回の騒動に限らずソーシャルゲーム、ガチャに関する問題
を周知する目的でもあるなら署名等に賛同する理由となるでしょう。
 通報に関しては"被害届け"なら被害者やその関係者である必要があるかも
しれませんが。消費者庁?へ問題を報告するのはどうなるのでしょうか?
  より言えば"被害者"と思っている人も調査なりで結果がでるまでは本当に
被害者であるのかどうかは不明ですよね。
 それでも怪しい場合に通報するのはあまりの言いがかりというのでなければ
認められているのではないでしょうか。

292 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:29:05.38 ID:XWeyjpYU
そういやFGOのBAN族スレに名前欄にIDだかなんだかいれて火消し炙り出しやってたな
おまえらもそれやってスレ進行したら
業者なのかただの飛行機ビュンビュンガイジなのかわからんが炙り出しに効果的だったぞ
ただ名前欄になにいれるんだか忘れちまった

293 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:29:58.96 ID:pOTSuvmX
食品偽装系でもCM打ってるところは露骨に叩かれにくいし
年末年始あんだけCMやったし手心は加えられそう
新聞ならテレビに比べて多少マシかな

294 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:30:08.20 ID:dqnyxrhe
>>101
発起人が答えてる事を読まずに同じ質問を繰り返す無能

295 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:30:53.51 ID:qZYSWYdx
ベアの件は本当に許してはいけない
不具合でしたと簡単に広告と違う内容に変えていいものではない
公式ツイッターが広告で嘘を言っていたのに騙された人もいたはず
お願いだからサラと同じことはやめてもう二度としないで
なぜゲーム内告知でワンクッションおいてから修正&返金という当たり前のことができないの?

296 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:31:21.90 ID:XoKx0h/L
ID:XWeyjpYU
トリップのことか?それともゲーム内ID?

297 :(家) (ワッチョイ 8906-mHME):2016/01/10(日) 17:32:10.74 ID:M4YPS63K0
テスト これか?

298 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:33:38.24 ID:8pm0EC8p
ついでにサラも直してもらお?ヤバイらしいが、その頃の性能を俺は知らない

299 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:34:08.23 ID:TAcS2Z/S
>>287
排出確率は異なる〜って文言はあったけど、えげつない絞り方してたんだろうな
確率明記くらい義務化してもらわないとイカンね

300 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:35:03.70 ID:cAg5o0M8
>>276
余計なことするなって言うやつは、こういった意見にはスルーか小学生みたいな返事しかしないんだよな

301 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:35:26.46 ID:l+XKCk+s
確率明記はしてもらわんと透明性ないし、消費者の責任wwwってのもできないからな

302 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:36:24.94 ID:XWeyjpYU
>>296
すまんちょっと詳しくはわからんのだが
名前欄にアウアウとかワッチョイだかでてきてたような
フシアナみたいなやつなのかなあれ
>>297
うんそれ!

303 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:36:38.04 ID:JcFpXLnM
http://uproda.2ch-library.com/913157LOW/lib913157.jpg

304 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:36:53.60 ID:4KwNKhDs
>>288
結局そうなると思うけど、ただガチャゲーは新参で叩きやすいからなぁ
マスコミの上の上級国民はガチャゲーで儲けた成り上がりを見下してるんじゃないかなと妄想

305 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:37:07.50 ID:iVvj4GCi
>>297
これどうやんの?

306 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:37:23.41 ID:M4YPS63K
>>302
ワッチョイとかは名前欄に !id:vvvvv を入れるだけだ

307 : (ワッチョイ 6eb9-Sim3):2016/01/10(日) 17:38:14.30 ID:E48ZQpkt0
これでいいのかな?

308 : (ワッチョイ 5908-sw1K):2016/01/10(日) 17:39:01.05 ID:39WGdq0x0
こうか?

309 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:39:35.23 ID:50FnVaDe
急に単発が何かやり始めて草

310 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:39:57.37 ID:dqnyxrhe
過去スレも読んだけど発起人の人が何か発言しても、それに対して正当なレスはおろか、嫌味のレスさえ返してない火消しが殆どだけど何で?

311 : (ワッチョイ 7188-mHME):2016/01/10(日) 17:40:03.49 ID:vkou0DLB0
これで良いかな

312 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 17:40:08.51 ID:CbnDvXbf0
こういうことかな?

313 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:40:47.99 ID:QjkFdyBQ
署名になんか責任でも発生すると思ってんのかね
火消しくんが言うにはこんなもの参考程度にしかならないんだから名前を書いただけ程度に思っとけよ

314 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:40:57.29 ID:tvHzk5Dn
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

引き続き署名・通報・拡散していきましょう 良くも悪くも事は動いているようです

315 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:41:08.85 ID:gZUReKQj
救世主アンチラ

316 : (ワッチョイ 4208-HLfL):2016/01/10(日) 17:41:35.89 ID:eiuIB9GP0
ワッチョイ出せるんかここ、テスト

317 : (スプー Sdfc-Sim3):2016/01/10(日) 17:41:39.39 ID:iVvj4GCid
こうか?

318 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:41:48.18 ID:vkou0DLB
アンチラ「がちゃはわるいぶんめい そのぶんめいをはかいする」

319 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:41:51.87 ID:aCwJUOx5
みんな単発じゃねーか

320 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:41:55.31 ID:F0uAyCz7
火消しが常駐してる以上やり方公開してる時点で意味ない
スレ主が何らかの方法で火消しの見分けがつくようにするって言えばその時に対応すればいいんじゃないかな

321 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:41:55.95 ID:wEdRCxU7
>>295
どうしても返金したくなければ本来の記載通りにデメリットはTAで延長しないように修正すりゃ良いだけなのにそれすらやらなかったからな

322 : (ワッチョイ 6eb9-Sim3):2016/01/10(日) 17:44:41.48 ID:E48ZQpkt0
まあ暫くつけとくかな

323 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:44:59.93 ID:c2Xpom9L
そもそも主催者はグラブルやってるかも不明だし検証とかも全くしている風でもない
それなのに何故署名なんてやっているのか
業界全体の問題だというなら何故その名目で署名を集めずグラブルの名前で募集しているのか
どう考えても変じゃん

324 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:45:08.57 ID:50FnVaDe
まとめてNG

325 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:45:58.25 ID:BTqVt5lc
ラジオも延期になったしノーダメってことはないだろうな^^

林檎のストアにも話は行ってそうだし
その上、消費者庁いったらさすがにサプチケとか顧客舐め捲った対応で
無視決め込むわけにはいかないやろうなぁ

326 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:45:59.14 ID:BYknkaLs
急に単発が増えたな
何かあった?

327 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:46:36.62 ID:Q/gR5Lm/
頑張れ頑張れ〜^ ^あと今エルーン排出率アップガチャやってるからガンガン引きましょう^ ^

328 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:47:01.75 ID:QWcga/Nz
本スレのID:HTalgYyNが露骨で見てる分には面白い

329 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:47:05.71 ID:gZUReKQj
任務だった…
グラブルを終わらせた犯罪者として
汚名を背負ったままの十二支になること…
その全てが任務だった

そしてアンチラは
その任務を全うした
ただ一点の失敗を除いてはな…

アニラだけは…殺せなかった

330 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:47:49.98 ID:pOTSuvmX
>325
別になんもやましいことしてない可能性もあるんやで
ラジオ延期は単にスケジュールの都合やで

331 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:47:51.99 ID:XY7Lu5ml
>>321
その上で所有者に若干の侘び払えば騒動治まってたし
アンチラアニラのクロスもSR×SR SR×SSR SSR×SSRで可能なら
コンプガチャ抵触の可能性あるにしても今ほど言われなかったよね

332 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 17:48:02.21 ID:CbnDvXbf0
何度でも言うけど求めてるのはグラブルの改善で
業界全体はグラブルの改善で他社もまずいって思っての自浄作用を期待だから
そもそも主催者がグラブルやってないと思う意味がわからん

333 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:49:11.05 ID:gZUReKQj
  .ni 7      /ノ   ヽ\   新年1回目の10連で… で…出ました!!!!
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /) アンチラさんーー!!!
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |

334 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:49:58.44 ID:p9GhsVb/
正直ここも2〜3スレくらいで立ち消えすると思ってたし
運営の後手後手の対応を見る限り大した問題にならないと高を括ってたんだろ
その結果がこれだけど

335 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:50:07.58 ID:l+XKCk+s
主催者があやしい!主張はもう飽きたよ

○○万でもでなかった!騒動ですぐに対応していればここまで騒ぎにならなかったのに
初動って大切だよね

336 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:50:07.86 ID:c2Xpom9L
>>332
それでなんでグラブル遊んでいない人間の署名を集めるの?

337 :=vvvvv:2016/01/10(日) 17:50:15.91 ID:Yx/Jdm2f
テスト

338 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:50:22.70 ID:wxkDYziy
ラジオって事前に箱押さえたり演者さんのスケジュール調整したりいろいろしてるんだよな?
勝手な都合でドタキャンしちゃって大丈夫?

過去にニコの公式放送で逃げた事例ってあったりするの?

339 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:50:23.11 ID:qZYSWYdx
やまもとなんとかは直接関係ないですしねぇ
消費者庁の何かしらのアクションがあるまでは活動は続けましょう
もし何も無ければそれでおしまいなのです
安心してグラブルを続けたい、ガチャをしたいという意志があります

340 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:51:47.03 ID:99D+JgR+
同じ話するならその前に飛行機飛ばすのをやめてくれないともう触る気すらなくなるわ…
ID違うけどどうせ同じ奴だろ言ってるの 話聞かないし無駄っぽいよね

341 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:52:27.01 ID:oYASgnS/
>>338
前に炎上したゲームで開発プロデューサーが逃げた事あるよ
攻略本と発売直後の宣伝兼ゲーム秘話みたいな番組の予定だった

342 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:53:20.29 ID:j8NPHDkf
ワッチョイ機能知らない人がいるんだな BBS_SLIP で使ってる回線やブラウザが表示されるんだよ
あらしや火消しには有効だと思うんだけどな 以前ブラウザ版では試験的に強制で導入されたことがあった

343 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:53:38.22 ID:gRXEdvLi
>>338
今回のドタキャンでふと思ったんだが、今までも全て事前に録音してたとか?
今回は正月前に録音してて内容がとてもじゃないが放送できないとか?

344 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:53:56.46 ID:2oSLfdyt
グラブルやってないけど友人から聞いてこのあり方はおかしい
だから主催として決起した
たとえばコレだと駄目なん?お前当事者じゃないからって事?

345 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 17:53:56.62 ID:CbnDvXbf0
グラブル遊んでない人間でも署名しても問題ないって言ってるだけなんだけど
サイゲの業務体勢に疑問を持っていてもグラブルをやってなければ改善を願うのはいけないの?
他の人も言ってるけど書名は直接関わっている人間しかしてはダメとかないから
たとえばアフリカの子供を救う署名があったとしてアフリカに住んでいる人間しかダメとかないだろ

346 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:54:17.01 ID:yv/SZdD1
つか主催者が検証なんてする必要はないだろ
消費者庁が調査に入って透明化させればいいだけなんだから

問題がないならサイゲの側が公開したっていいくらいなんだぜ

347 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:54:21.20 ID:Tk0Pzp0j
>>338
テイルズのプロデューサーが逃げたことはある
つまりドタキャンならそういうこと
今回はわからんけど

348 : (ワッチョイ 5908-sw1K):2016/01/10(日) 17:54:19.22 ID:39WGdq0x0
最初にスレがたった頃から通報やら署名やらやってきたけど
まさかここまで伸びるとは思ってなかったしなぁ
消費者庁が動いて運営がちゃんと是正してこのスレの仕事がなくなってくれるのを祈るわ

349 : (ワッチョイ b70e-Sim3):2016/01/10(日) 17:54:39.21 ID:Yx/Jdm2f0
なんか末尾の詳細を名前欄にだすみたい。
会社から繋ぐとシャチクとでる?らしい。

350 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:54:52.99 ID:BTqVt5lc
これだけの騒ぎがあって、このまま鎮火なんかさせてしまったら
今後も同じことがまかり通るってことになるんだぜ。
消費者が問題を定義して業界を変えなきゃ……
でもそう考えている人は少数派なんだろーなー

351 : (ワッチョイ 4208-HLfL):2016/01/10(日) 17:55:32.72 ID:eiuIB9GP0
お、ついてる・・・やましい事は欠片も無いし、しばらくこれで行こう
ワッチョイあると飛行機飛ばしたの一発でわかるし、1週間はNGNameで臭いの消せるから便利なんだよね

352 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:55:50.62 ID:chSjTOqz
"ベアトリクス"の優良誤認?って羊頭狗肉(実物と表記が異なる事)のことですよね?
今回もちろん表記が違っていたこと自体は単なるミスである可能性がありますが
いわば売ってしまって不当な利益?を得た後で表記が違っていたことを指摘
され、謝罪文はあったが何もまだ補償が為されていないってこと?ですよね

353 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 17:56:02.74 ID:CbnDvXbf0
逃げたってテイルズか
確かにあれも酷かったなw

>>342
初見の人から見たら怪しく見えても仕方ないとは思うけど
新しいものならしゃーないねさだめよ

354 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:56:05.33 ID:OaIaJZNQ
何故グラブルをやってない奴が署名したら駄目なのか
署名ってそういうもんだろ?
つか何度目だよこの火消し

355 : (ワッチョイ 71ef-Sim3):2016/01/10(日) 17:57:08.99 ID:Vj3L6zf50
>>354
もうそこしか攻めるとこないんじゃないかな?

356 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:57:13.76 ID:8pm0EC8p
別にわざわざグラブルやってない人を集めたりはしてないだろ?自然に集まってくるものは仕方ない。人は並んでると並びたくなる、そんな心理では?

357 : (ワッチョイ b70e-Sim3):2016/01/10(日) 17:57:18.94 ID:Yx/Jdm2f0
>>349
つか337なのにidが変わってる。

358 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:58:09.59 ID:50FnVaDe
>>352
そうです
メリットとデメリットが延長される効果でメリットのみが延長される表記になっていて
それを強いと勘違いして回したらデメリットも延長されていた
→後からデメリットの表記も追加したって事ですね
過去も同じ事をやらかして問題になったけどまだ補償はないです
広告のスペックから劣化した物を販売したのと同じ

359 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:58:29.83 ID:nM1PqczZ
>>352
そう言う事
指摘された後、最初にいった説明通り有利効果のみに適用されるように修正すればこの件に関しては問題は無くなっていた
だが現実は説明文を後から修正しただけ
これでは優良誤認に引っかかっているので景表法上完全にアウト

360 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:58:48.26 ID:l+XKCk+s
火消しの署名怪しい!誘導=署名は有効ってことだろ

361 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:58:53.27 ID:2GKp+ZGx
まぁ、良くも悪くもウマい思いしてるユーザーもいるんだろ。

後は程よく課金して、程よく楽しんでるプレーヤーも。

そういった人にはゲームの存続が危険な話になると困るのはあるよね。

俺はどれが何%で出るように割り振ってます位は出して欲しいからな、協力しますよ。

動かないで結果待つより、駄目でも動いた方が良いし。

362 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 17:59:17.85 ID:Tk0Pzp0j
今回の騒動に対する考えをまとめたブログがTwitterで回ってきたけど、火消しの一部はああいったのがやってるのかもね

363 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:00:00.34 ID:tvHzk5Dn
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです
拡散の方も含めて引き続き頑張っていきましょう

364 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:00:10.14 ID:iar5VtVY
通報先は警察
署名は強制

そんな設定で今日も火消しは頑張っているのだ

365 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:00:15.11 ID:FI5oHAN/
何で火消しってバレたんや
もう俺だけじゃ無理やで

366 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:00:20.33 ID:kY2nuDTJ
DQNの口論ってガキからいい大人までオメー関係ねえだろ!って第三者締め出して
相手にはテメー俺にケチつけるってわかってんのか?あ?お?ってチキンレース開催するパターンだよね

367 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:00:40.84 ID:wxkDYziy
>>343
さすがにコメ拾ったりするしライブなんじゃないか

>>347
プロデューサーがこなかっただけ?番組自体がポシャ?

今までまどまぎオンとかLOVAスカとか炎上しつつ放送する番組はいっぱいみてきたが
ドタキャンって初めてみたからそれも伝説に残りそうだな

368 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:01:15.31 ID:ZSd3Ie/C
あれだけ多様に攻め手があったのに、今はもう署名しか残されてないんや
そんな中数少ない弾で戦ってるほんまもんの戦士なんやで…

なお、たまに後方からガソリンがぶっかけられる模様

369 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:02:11.63 ID:JhEi2+3u
駅前で署名してる人に「関係のない赤の他人の署名を取るっておかしくないですか?止めて下さい」なんて言わないしな
署名に関しては何もおかしくない

370 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:03:30.41 ID:50FnVaDe
>>362
恐らく同じ物見たけど戦力もキャラのレベルも低すぎるし勘違い雑魚としか思えなかったが
あれを火消しで雇うなら業者も人材不足だわ

371 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:03:36.51 ID:P2LFl9W4
かんぱにスレみたいにワッチョイ見るなと思ったらそういう流れか
確かにこれ荒らし火消し常用手段の飛行機も一瞬で分かるからそういう点ではかなり強いし有効か

372 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:03:38.72 ID:Yx/Jdm2f
確かに通報=警察ってイメージはありそうだ。実際は情報提供とかたれ込みって表現するのが正しいだろうね。

373 :(雨が降り注ぐ世界) (ワッチョイ 8906-mHME):2016/01/10(日) 18:04:09.29 ID:M4YPS63K0
まぁ自演火消し炙り出しには便利よね

374 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:04:59.78 ID:4KwNKhDs
名前欄にnanafusianasanixって入れるとID弄れるの?

375 : (ワッチョイ 71ef-Sim3):2016/01/10(日) 18:06:01.35 ID:Vj3L6zf50
>>374
>>306

376 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:06:05.32 ID:IhHGHWx6
コピペ宣伝しまくってるから飛行機乗りまくってるんだけど><
業者じゃないです

377 : (スプー Sd0c-DrM2):2016/01/10(日) 18:08:17.02 ID:pwrtmK+sd
でも飛行機飛ばすと

378 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/10(日) 18:08:20.16 ID:d8VIo5MH
署名の目的は運営への調査依頼
ただこれを機にソシャゲ全体の見直しもされればとも「願っている」

グラブルをプレイしている方は前者と後者両方で賛同を
プレイされてない方は後者での賛同を

何故プレイしたことが無い人が賛同するかといえば全員が潜在的顧客だから
また自身の家族や友人が今後被害者にならない様にという意味で賛同して下さる方も居ます。

そもそも署名は「賛同したいと思ったから」で十分だと思います。

379 : (ワッチョイ 6ed6-IYq0):2016/01/10(日) 18:08:47.09 ID:g9gX10ft0
テスト

380 : (スプー Sd0c-DrM2):2016/01/10(日) 18:08:51.63 ID:sjgEtSFmd
変わるんでしょう?

381 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:09:15.67 ID:RBevtmkA
>>367
ラジオは生放送っていってるやつ以外は事前収録だったよ

382 : (ワッチョイ 5d77-mHME):2016/01/10(日) 18:09:45.63 ID:nYDnJQjE0
こうかな

383 : (スプー Sd0c-DrM2):2016/01/10(日) 18:09:47.82 ID:sjgEtSFmd
なん・・・だと・・・

384 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:11:10.07 ID:d8008ifA
>>347
テイルズは番組ポシャで、発売数ヵ月後のイベントではプロデューサーが出てこなかったな
ストーリー追加DLCのEDで敵キャラが俺たちの戦いはこれからだ!的なことやって続き来ないで終わったよ

385 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:12:18.82 ID:7wvasVZm
わかりやすいベアの優良誤認

運営「ベアはこういう設定だよ 強化だけ伸びてくよ」

お 強いやないけ ブレアサ無い常時ネッツァ見たいな感じになるんやろ しかも闇ヒューマンでatk9000オーバーは破格やん

○万かかったけどゲットしたがや レベル上がったしテスト運用や

あれ 攻撃力半減長くね?デバフまで延長してるやんwまた運営はバグったまま実装してやがんのかよwwwはよ修正せいや

運営「仕様です」

( ゚д゚)?

386 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:12:30.09 ID:QdBNx4UK
>>4に通報絞らせる様にするのは諦めたのかね
あれ一番連携してて面白かったんだが

387 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:13:40.30 ID:tvHzk5Dn
シロならシロで今後この業界はこの体で行くんだなとは許容出来るからね
とりあえず疑問に対して立ち入り調査して貰って、良くも悪くも解決してくれれば良い

388 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:14:21.66 ID:ZCJX48Ky
いつ見てもここは冷静な住人で素晴らしいな。
世間がどう見てるかはサイバーエージェントの株価でも見て取れるし
4gamerとyahooに取り喘げられた時点で風化はあり得ない。
おかしいと思った人はどんどん通報と署名だ。まだまだ続けていくことが大事だ。

389 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:14:36.07 ID:chSjTOqz
"仮に"ですけど今後運営が"ベアトリクス"の性能を元の表記通りに設定しなおしたら
どうなるのでしょうか?
 表示が間違っていた時にガチャを回した人にとってはある意味修正されて解決した
といえますが、細かいことを言えば"ベアトリクス"を持っていた人は
修正されるまでの期間性能を下げられていた、と見ると損をしたといえます。
 
 また"ベアトリクス"を表示が間違っていた時に手に入れていたが今はゲーム自体を
やめてしまっている人には何の補償も出来無いですよね。
 
 ある意味問題は解決するように見えて実際には補償は完全とは言えず損をした
ままの人がでてしまいます。
 実際には問題が解決したように見えさえすれば"鎮火"するのでしょうがどうなんでしょう?
流石に完璧な補償と言うのは不可能なことでそれを要求するのは酷でありましょうが、
どこまで認められる物なのでしょうか?

390 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:15:38.99 ID:8pm0EC8p
この案件の優先度としては>>3>>2>>4らしいが、どうなのかな?

391 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 18:18:18.43 ID:CbnDvXbf0
>>389
ベアトリクスだけでなくて全ての問題において完璧な対応は不可能
迅速で誠実な対応をしてれば完璧とはいえない対応でも消費者は納得下と思うよ

392 : (ワッチョイ 71ef-Sim3):2016/01/10(日) 18:20:54.64 ID:Vj3L6zf50
>>389
ロールバックは難しいから然るべき謝罪をして補填を行うっていうのが妥当な線ですかね
やめてしまった人については流石に何かしらの対応をするっていうのは必要ないと思います

393 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:21:17.55 ID:tvHzk5Dn
あとは事が進んで運営が出した解決案があれば「じゃあここはどうなの?」って感じで掘り下げていくしかなさそうだよなぁ
とりあえずその時になってみないと

394 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:22:01.10 ID:qSwi8I9T
>>389
今後ベアトリクスの性能を弄る場合アビリティの表記などはすでに効果通りに修正してあるので
元に戻るというよりかは上方修正という形になるので、そこに関する損は生まれないないはず

ただそれ以外の問題がありすぎる

395 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:22:17.06 ID:qZYSWYdx
>>390
署名運動は三つをまとめて扱っています、優劣なんてないですよ

いちグラブルプレイヤーとして今日も通報してきました
このままではとても安心してプレイもガチャも出来ないです

396 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:22:20.67 ID:6IGbDAJt
今までも結構あったけどそれをご理解と称していた、今回のは範疇越えたというだけ
堪忍袋の緒が切れた感じだねぇ

397 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:22:52.56 ID:50FnVaDe
>>389
返金か当初の表記通りの設定に修正で消費者間との問題は消費者庁が立ち入っても解決済みとされる可能性も
あるんじゃないですかね
ただ修正したとしてもやはり補償は完全とはいえないので、謝罪と返金、再犯の防止が素早い解決なのかと

このスレ全体では返金を望んでる訳ではなく、消費者庁の立ち入りによる調査で今後のゲームの健常化ですね

398 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:22:55.25 ID:chSjTOqz
基本的には補償がどうこうというよりは間違った場合の"誠意ある対応"が
感じられない、というのが問題、炎上の原因でもあるのでしょうかね。
 無論誠意ある対応を納得させるのもむつかしいのでしょうが。

399 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:26:04.77 ID:tvHzk5Dn
結局の所解決と納得を求めたいワケだから、問題起こした当時に納得の出来る説明とごめんなさいがあれば天と地の差ほど違っただろうね

400 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:26:19.47 ID:UbHVHc50
>>387
どうなるかは分からないけど、法律を作ろうとする際に
少し前から類似の問題を大きく取り上げさせて地固めする手法はよくあるし
少し前からモンストだのなんだのとこの手の問題記事を目にする回数が増えた気はするね。
近いうちになんらかの制度はできるんじゃないかな。

ただ、この国だとまずは関連の省庁に対する天下り先作って
ネットすらわからない老人を長に据える→法律は形骸化→大きな事が起こってから締め付け
ってとこじゃね?
一番は消費者が課金しない事だと思うよ。

401 : (ワッチョイ 71ef-Sim3):2016/01/10(日) 18:26:24.27 ID:Vj3L6zf50
>>398
今まで誠意ある対応をちゃんとやってれば燃え上がりそうな話題が出ても自然鎮火するのにね

402 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:26:29.58 ID:l+XKCk+s
誠意ある対応といっても、返金補填すれば済む問題じゃないのが現状だし

まずは確率操作の有無(まーこれはしてないで一貫しての態度だろうけど)
メンテ中の社員垢のガチャ結果を一般と一緒に出すな
確率明示

だな求めるのは

403 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:26:42.77 ID:6IGbDAJt
小学生が読むような週刊雑誌に広告乗せるんだからそれ相応の企業として対応しなきゃいけないだろうね
今は未成年者にギャンブルの片足突っ込ませてるようなもんだし
そういや最近リアルガチャも高くね?
ちょっと前はどれも100円200円だったのに今300円400円当たり前なんだけど

404 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:26:57.24 ID:d769AJZK
グラブルは上方修正を異常に嫌がって最終解放で直そうとするからなあ
余程ミスを認めたくないらしい
ソフィアとかレ・フィーエはよく修正したなと

405 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:28:02.03 ID:pOTSuvmX
ベアトリクス以外については誠意ある対応なんかしようがないじゃん
運営も問題を認めてないんだし

406 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:29:09.28 ID:wxkDYziy
もう謝罪と補填って時期は過ぎてるんだよなぁ
散々無視決め込んどいてこっちが聞きにいったら顔面に泥塗りたくられたんだ
今更どうやって誠意みせれるんだよ

407 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:32:45.85 ID:6IGbDAJt
アニラアンチラのクロスフェイトはコンプに限りなく近いからダメでしょ
恒常サプチケ出来るから見逃されてたようなものでとれない&取れなくなる限定品とのはね

408 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:32:47.54 ID:j8NPHDkf
補填や返金の話はまだちょっと先かなと思う まず、今出ている案件について一件ごとに精査していってほしい
その為に第三者による調査が必要だとい思う
過去運営は問題があると詫び石の配布やサプチケの販売で火消ししてきたから今回もいけると考えたんだろうけど
もうその段階は過ぎてる

409 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:36:06.60 ID:AMRzwHEe
課金キャラ二人によるステータス補正がアウトなのは確定的に明らか
結局通報して結果待ち、どんどん通報する段階やで

410 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:36:16.17 ID:sX2/5b9H
レジェフェスで9万近くかかってベアゲットしたんだけど
やっぱり返金申請なりしたほうがこのスレ的には助力になってええんかな

初めて二ヶ月程の初心者なんでデバフまで延長されてることすら今回の騒動知るまで気付いてなかったんだけど
知ってしまったらやっぱり損した気分にはなったしベア欲しいと思って回していたのも事実だから返金対応して貰えるなら多少面倒でも考えるんだが
因みにベア出土は7万使ったあたりで、それ以降はアンチラも出たらいいなー程度で継続した

当たり前の話だけど、仮に返金されたからって何かしら制限されることはまずないよね、少なくとも今回の優良誤認に対する賠償を請求するだけでプレイは継続するつもりだし
個人的にはアンチラの排出率(勿論異常だと思うけど)より、ベアトリクスの方が詐欺として確立してて確実に言い逃れできないと思うんだが
もし>>389にあるように性能直してくれるなら課金したのは自己責任だしそれで納得できる、というよりそうしてくれたほうがいいなぁ

411 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:36:21.97 ID:l+XKCk+s
消費者庁にやまもと氏呼ばれてる、あとぐらいにメンテ(社員垢ガチャ回し)しているのはどうなんだよ
調べられても証拠ありませ〜〜んって誤魔化す気なのか?と疑っちまうわ

412 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:39:58.44 ID:CfQnUz4/
弱体が延長されるとは知らずに買ってたならなにかしら補填の可能性はあると思うよ

413 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:41:06.70 ID:TIpym9Fk
>>410
別に返金申請してもゲームは出来るんだから返金申請する気があるならした方がいいよ
キャラの仕様が表記通りじゃなかったってことでの返金なんだから、
返金されたあとにもゲーム続けてることに文句言われる筋合いはない

414 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:41:10.01 ID:j0zZ4o0p
返金や補填より運営の土下座謝罪の方が先な気がする

415 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:41:13.89 ID:Qf82mo9H
>>410
今更ベアの性能直しても8日にサプ取った連中がそうするなら取ってたと怒り狂うから
やるならもう1回サプ撒かないと収まりがつかなくなると思う

416 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:41:28.62 ID:nM1PqczZ
>>410
フェス中に説明文すら修正されてなかったから今回の非は運営にしかない
だからこの件で返金されたとしてもこちらには何らペナルティはない、むしろあるほうが問題

417 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:41:34.79 ID:6u5M94Br
ttp://textream.yahoo.co.jp/message/1004751/a55a5a4a5pa1bca5a8a1bca58a5a7a5sa5h?newlist=0

株主もそわそわしてるね

418 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:41:36.94 ID:69bUwzm+
誠意ある謝罪はしなくていいし正直いい加減すぎる対応をしないだけで違かったんだがな
そもそも信用出来ないから第三者機関に頼んで実際のところどうなのかを知って、どの程度信用出来るのかを見極めたいって話なのにそれも無しに謝罪とかされても意味がない
未成年が手にする週刊誌に度々広告を出すくらいなら、しっかりとした営業をして然るべきであり調査が入る事にもなんら問題はないはずなのだからね
ここでまともにやってるなら安心してプレイ出来るように潔白を証明して貰いたいところ

419 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:44:12.35 ID:JoBuNK+h
商品の説明文が実際の性能と異なってたんだから返金を要求するのは当然だし正当だよ

420 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:45:09.82 ID:wxkDYziy
>>410
自分の気持ちに正直にいけ
おかしいな、変だなと思うことがあるならそれを公平にジャッジしてくれる公的機関がある
返金申請、通報、それでもし力を貸してもいいと思うなら署名も頼む

421 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:45:44.26 ID:rOlNrv0P
>>419
ゲーム遊んでない奴らが何で返金もとめんの?

422 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:46:19.73 ID:f+AXjYjT
白猫やFFRK等他のゲームのガチャ回してるとサイゲのガチャ異常なのは実感する

423 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:46:46.68 ID:ySbeqCbt
小日本人ガチャ大好きアルよ

424 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:47:03.58 ID:bAOs66jc
レッテル貼りと人格攻撃は煽りになってないから出直して来て

425 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:48:57.72 ID:iLpLzJQ+
まあこの件もう週刊誌やTVニュースで「グランブルーファンタジー」ってでかでかとでると思うよ
事はそれだけ重大に発展した
サービス終了はないけど一時停止までは追い込まれるかもね

426 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:49:59.71 ID:4KwNKhDs
ヤフーの株主掲示板見てたけど、書き込みが事実ならサイゲ結構後ろ暗い事してるのな
というか2015年4Qレビュー見たらスマホゲーム事業が結構な柱になってるじゃん。グラブルが大事故になったらヤバいぞこれ

427 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:50:43.88 ID:ZSd3Ie/C
ベアに関しては、

宣伝と違う性能のままガチャ開始(もうここで優良誤認の可能性)

弱くね?ってなる

ごめんごめんネードヌル不具合出てたわー治すわー(本来ココでお詫びと返金が発生してもおかしくない状態。本当に不具合だったなら仕方ない可能性はあり)

いやそれにしたって表記から考えてこの上昇量ってなんか…

ごめんごめん文章違ってたわ治すわー

いやいや不具合に続いて文章違い?本当に?(疑念開始)
例えば詐欺しておいて後から勘違いじゃ通らないでしょ、優良誤認を否定できてないよね?

珍文の中で触れたベアのこと
「文章違ってたのを直したから!効果は変わってないから!」

いや、だからそれだと最初の時に優良誤認だったのか単なる記載ミスなのかわからないままじゃん
だからやっぱり第三者機関に調べてもらうわ


こんな流れだった気がしてる(うろ覚え)
俺個人の記憶だから鵜呑みにはしないでね

428 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:50:47.08 ID:tIMA0d23
仕事から帰ってきたけど進展してますか?

429 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:50:56.59 ID:joNMOaBA
>>425
うーん一般マスコミまで行くかなー
行ったら終わるとは思うが

430 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:51:08.57 ID:++p11CNf
CAが思いっきり株主に不正はしてないって回答してるんだよな…

431 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:51:12.82 ID:wxkDYziy
なんで火消しは騒いでる人はゲームやってないことにしたがるの?

432 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:52:10.07 ID:ocz2PbjR
訪問販売が衰退したのは、あまりにも消費者被害が多かったから(押し売り詐欺まがいな商品等)、行政がクーリングオフ制度を作った経緯がある
この制度がめちゃくちゃ消費者有利な制度で商品を開封しようが、実際に使おうが制度が定めた期間内であれば返品&返金可能
これで訪問販売は壊滅した

433 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:52:11.06 ID:6IGbDAJt
毎回毎回同じ手でうんざり、ネトゲ系も見てるがこんな感じのは多かった
同じとこがやってるのかねぇ、文章とか煽るときの人格否定に使う言葉もまるっきり一緒
消費者が一方的に不利になるような規約はたとえ同意してるといっても無効
そこは消費者保護法で定められてるからね

434 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:52:36.44 ID:johwrqlV
モバマスのコンプガチャから始まって、DQMSLで問題起こして、今回のグラブルだろ。

なんかいつも問題になるのってサイゲの開発したゲームだよな

435 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:53:01.31 ID:TLjJaLqT
>>428
やまもとさんが動きがあるっぽいことをなんか言ってた
ラジオ延期
1500署名突破

436 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:53:36.22 ID:wxkDYziy
>>427
そもそも故意かミスかは関係なく、偽りの説明で売りつけるのは立派な詐欺だよな・・・
どうあっても詫びたくないのかこの運営は

437 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:53:59.70 ID:KSxcK9zn
いずれはこういう流れになることはわかってたよな
ソシャゲ業界って異常だもん正直

438 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:54:25.39 ID:ySbeqCbt
>>431
火消しはバイト
騒いでる人は野次馬
ワシもやったことないけどニュース見てきた

439 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:54:25.56 ID:tRhkMX9r
今一度ソシャゲについて考える機会になったなぁ
楽しくもまだ若い業界だからより良くなって欲しいわ

440 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:55:19.64 ID:Vltl79uz
やまもといちろうのツイートみてると後半なんか煮えきらん応対が多くてなんか脅されたんかと疑いそうになる

441 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:55:49.81 ID:KSxcK9zn
rank110ぐらいまではやってるけど野次馬扱いかー
天上人じゃないと騒いじゃいけないのかな?

442 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:56:13.92 ID:ySbeqCbt
フジみたいにネットで潰されるでこの会社

443 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:56:31.60 ID:Z0/WHz4d
乞食負けてんぞwもっと頑張れよww

444 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:56:43.76 ID:8AfIxCTL
詐欺ゲームズは船作った辺りからやりすぎた
これで法改正や第三者機関の監視が付くようになったらサイゲは各所から恨まれるよ
やり過ぎなければまだまだ爆稼ぎ出来た業界だし

445 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:57:18.78 ID:Vltl79uz
>>442
それだけユーザーのことなめとるしなぁ……

446 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:57:30.03 ID:XY7Lu5ml
というかそもそもやった人じゃないと文句を言ってはいけないという話でもない気がする
それこそソシャゲやっていればそのうちどこもこういうのをやる可能性はあるわけだしね

447 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:57:30.41 ID:F0uAyCz7
この業界もきちんと法整備されて欲しいもんだな、野放し過ぎる

448 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:57:43.72 ID:6IGbDAJt
>>436
賞味期限の日付記載ミスっただけでHPで違反者として載り続ける食品業界に比べたらソシャゲ業界くそ甘すぎるわ

449 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:59:35.67 ID:hbFT0jpn
つーか返金してもらいたかったら個別にどういう理由で返金してもらいたいか書いた上で申請すればいいだけじゃない
理由がはっきりして運営側に問題があるならば返金してもらえるよ
そういうアクションはしたの?

450 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 18:59:36.79 ID:4KwNKhDs
>>429
二次絵が舞い散るスマホゲーを好む年配者は少ないと思うし、ワンチャンある
何より叩いても損するのはごく一部の企業だけで、一般人が否定的に思う事はまずないというのも大きい
あと、なんとなく思ってたより大事になってる気がする。
やまもといちろうや4gamerの動きが派手すぎませんかね?語弊はあるけど、炎上ってこんなに容易く広がりましたっけ?

451 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:02:11.94 ID:6IGbDAJt
それしても蹴られてる状態だからね、Googleとかは運営に言えって言われるしな
第一金より信頼取り戻したいんだがこっちは

452 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:02:20.88 ID:TLjJaLqT
返金して欲しい人は個別にどうぞ
このスレで言ってる通報・署名は公的機関に対して「怪しいので査察に入ってください」ってお願いするもの

453 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:02:30.45 ID:qZYSWYdx
>>449
モバゲは置いといてグーグルもアップルも問題になってから対応するのでそれまではデベロッパーに問い合わせて、だよ
もちろん通報するなとは言わないからこれからもグーグルとアップルに問い合わせて欲しい

454 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:02:32.59 ID:ocz2PbjR
コンプガチャ規制されて今でも不満もってる人ってどのくらいいるの?
もしいるのなら熱く語ってほしい
真面目に聞くから

455 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:02:35.79 ID:ClLcozQO
>>411
証拠出せない時点で完全にアウトだよ
通常ゲーム内のログは何年間か残す決まりになってるはず
ガチャログの改ざんももちろんアウトだし速攻でバレる

456 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:04:16.62 ID:sX2/5b9H
>>410だけど皆さん色々と助言ありがとう

>>420
どうせ返金申請するなら大した手間じゃないし署名も協力させてもらいます
まだ初めて間もないのもあるだろうけど楽しみながらプレイしてるし、しっかりするべきところはしっかりして欲しいので
後ほど落ち着いたらテンプレ一通り読んでとりあえず署名だけでもしておきますわ

457 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:04:18.53 ID:Qf82mo9H
>>429
役所が動いたら取り上げられるだろ、コンプガチャ時も結構取り上げられてたし

458 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:04:21.76 ID:TLjJaLqT
>>454
おいおれのガチャから礼文昆布しか出ねぇんだけど
利尻昆布どこいったんだよ

459 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:04:47.84 ID:6IGbDAJt
>>450
それ気になってる、いつもこんな早く回らんよ
大体何かが大きく騒がれるときは裏で法案通してたりするんだよな
草薙があんなに騒がれて逮捕されたのもなんか裏であったっていうし

460 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:05:28.18 ID:UbHVHc50
まさに現代の錬金術だからな。
元手はかかるにしろ、素人計算でも利ざやがでかすぎる。
おそらく開発人員より広報に相当人件費かかってるんだろうが
一番金かかるアフターサポートとか品質保証なんてあって無い様なもんだし
それに当たるのがバランス調整とか手に入れたキャラの寿命なんだと思うが
なにせどうするのが適正かなんて誰も規定できないだろうしな・・・

461 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:05:50.28 ID:pOTSuvmX
今だったらベッキーの方が注目度高いし
わざわざ大人気ゲームで煙幕はらなくても法案くらい通せるよw

462 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:07:03.51 ID:TIpym9Fk
そもそもやまもとを神輿に担ぐ気はないんだけどな
切込隊長時代を知ってたらたらこより吹かしの多いこいつを率先的に支持する奴はいないだろ
粛々と署名活動して消費者庁に立ち入りを打診するのみ
公式なアナウンス以外は眉唾程度に見てたほうがいいよ

463 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:07:40.93 ID:6IGbDAJt
>>461
そっち用意してたのにこっちも燃えちゃった上沈下しなさそうだから慌ててたりしてなw

464 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:07:49.48 ID:50FnVaDe
>>456
ありがたい
しっかりする所はしっかりして欲しいだけで
本当キャラはいいしアレな調整以外は楽しめてるから
気持ちよく金払ってプレイしたいのよね

465 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:07:54.52 ID:+U3a61Se
切り込み知ってる人ってもう2ch10年選手だからな

466 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:08:28.70 ID:ySbeqCbt
過払い金返還請求みたいな
今まで使った金全額返還なればいいのに
車買えるで!!

467 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:10:11.95 ID:T4rYuxzW
よくわからんが返金目指して署名したらいけないの?
個人的には今回のガチャ率には納得していなくて、返金をゴールにしてる。そのための情報として、今回の件が本当にクロなのかどうかを調査して貰いたくて署名も通報もしてんだけど。
なんか返金の話題が出ただけでよそでやってどうぞみたいにスルーしたがる対応が結構みえてなんかあんのかと。逆に返金されて困る火消し君ならわかるけどさ…。

468 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:10:12.60 ID:F0uAyCz7
数日前に出した個別の確率教えてくれって問い合わせ全然返ってこんわ
どんだけ問い合わせ殺到してんだろ

469 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:11:21.05 ID:bBvQUd6O
HRTがアンチラとアニラのフェイトを示唆したのも残しといたほうがよくないか?
lv244921607

470 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:12:01.35 ID:nM1PqczZ
>>467
まずは調査してもらうってのが大前提だって何度も言ってる
万一調査した結果白だったとしたら返金しろと騒ぐのはただのゴネになってしまうから

471 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:12:47.63 ID:Z0/WHz4d
>>468
相手されてないだけだよ。気付けよw

472 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:13:01.72 ID:QdBNx4UK
>>467
署名の趣旨と違うからな
返金乞食扱いの火消しも出るから個人でやってねってスタンス

473 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:13:28.89 ID:6u5M94Br
休み明け株価4000円割ったら春田はどうなっちゃうの?

474 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:14:10.69 ID:79ykBGSU
これだけ居たら一から十まで意思統一ってわけに行かないし返金目的で署名しても大丈夫
あくまで大義名分は査察だから林檎なりぐぐるなりへの通報の方で返金の意思を伝えた方がいいよ

475 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:15:19.38 ID:F0uAyCz7
>>467
あくまでも署名の目的はサイトに書いてあるとおり
返金をスルーしたがるのはそういう目的の人間が集まって署名通報してると勘違いされないようにするため
行政による立ち入りの結果返金しろという指導はあるかもしれんがそれを目的とはしてない

476 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:15:27.36 ID:ZSd3Ie/C
>>467
返金目的の署名ではないけど、そのことをよく読んで理解した上で、個人的に「返金に繋がるかもしれないし」と思って署名する分には誰も裁けないですよ
勿論、目的が合致しないから署名はやめておこう、っていう選択だってアリです

この署名の意図や目的をちゃんと把握して、その内容に賛同するなら是非ご署名くださいな

477 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:16:11.71 ID:j0zZ4o0p
問い合わせに対する返答の確立は一律ではありませんのでご理解下さい

478 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:16:24.14 ID:6DpUwlj3
>>473
日本海ぐらいへ旅行に連れて行かれる

479 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:17:10.73 ID:pOTSuvmX
ガチャ率に納得出来ないって何回試行したんですか、と聞きたくなるな
返金目指すも何も運営が不正をはたらいてるかは今は不明なんだし

480 :467:2016/01/10(日) 19:18:50.86 ID:T4rYuxzW
なるほど。
返金がdisられてるというより、「これそういう署名じゃねーから!」っていうツッコミか。
なら趣旨は理解してるつもりなので段階として署名しておきます。
みんなありがと。

481 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:19:49.36 ID:ySbeqCbt
確率なんてテキトーに誤魔化してユーザーにバレないように
こっそりと天井機能付けとけばさらに儲かるのに馬鹿な運営だな

482 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:20:07.68 ID:79ykBGSU
>>478
海外旅行のが好きだな

483 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:20:27.19 ID:50FnVaDe
>>480
損したと思った人は返金がゴールでも全く問題ないと思う
特に高額になると怒りも大きくなるし
調査までは一緒でそこからゲームの健全化、返金、ガチャ撲滅など目的は各々違うのは当然
ただ返金メインの話題になるとあちこちに誤解を生むのと
返金もちゃんと調査されなければ高額にはならないと思うので注視していて貰えれば

484 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:20:34.94 ID:iO3HTnnX
>>467
順序の問題かな
まず署名はこの案件クロっぽいけど消費者庁さんは調査して、運営は説明をして下さいって趣旨
そしてクロだった場合にしかるべき対応として返金や今後の表記変更、法の整備なんかが出てくるから、いきなり返金を求めるのを一足飛んでる

485 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:20:54.98 ID:8pm0EC8p
>>469
録画した?

486 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:21:34.30 ID:BYknkaLs
appleやgoogleに文句いうには
違反してるから返金希望
なんならそっち調査してくれ
証拠はこれだ
という流れが話が早いのは確かにある

署名返金主体じゃないから気をつけてねって事だ

このスレは署名と通報がメインだから誤解しないようにナ
appleとgoogleへの通報は返金要求もしいいからさ

487 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:22:00.65 ID:aDRlmPOe
パチですら一応法規制があるからな
一切法規制がないソシャゲ界が異常すぎるんだよなぁ

まぁ第三者機関でガチャの監視なんて現実的ではないし
ガチャ全面廃止、追加キャラや装備のような追加コンテンツはDLCのように定額でのみ販売可能に法で規制すればいいんじゃないの

488 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:22:24.76 ID:6DpUwlj3
>>482
ヨハネスブルグに10年ぐらい出張してもらうか

489 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:22:40.21 ID:j0zZ4o0p
>>485
あれならkakorokuで全編録画保存してる

490 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:24:55.06 ID:l+XKCk+s
>>455
改竄しても速攻バレるなら工作しようがないのかな
上手く誤魔化されないことを祈るわ

ちゃんと調査してくれ

491 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:24:55.42 ID:joNMOaBA
結果的に返金にも繋がるかもしれんし返金目的も有りでしょ
副次的なものだけど

492 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:25:03.47 ID:F0uAyCz7
>>489
有能乙
70万動画の例があるからできる人は一応バックアップ用意した方がいいかもな

493 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:26:02.24 ID:6DpUwlj3
とにかくまずは調査
これが入らないことには始まらない
というかこの際返金とかどうでもいい

494 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:26:51.26 ID:l+XKCk+s
>>492
70万動画潰されたの?

495 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:26:58.64 ID:nM1PqczZ
>>490
IT関連での改竄・隠滅は重罪だから一発で業務停止命令になる
そうなったら信頼は底なし沼に落ちて企業自体が成り立たなくなる

496 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:27:32.72 ID:wL6AqLki
春田歴史に名を刻んじゃうの?

497 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:27:55.99 ID:j0zZ4o0p
>>492
ただし1.5Gくらいあるけどな(驚

498 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:28:24.03 ID:chSjTOqz
返金求めるのが悪いってことはないと思うのだか、
 返金もとめる声が目立つと初見さんに対しては金が欲しいだけの乞食かって言う印象をあたえてしまい、賛同されにくくなる可能性があるので、署名を集める理由としては目立たせたくないっていう戦略上?のわけもあるのと思います。
 

499 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:28:26.87 ID:IbazUaqw
>>480
署名や通報自体は課金してなくても可能だからね
部外者がしゃしゃり出てくるなとかいう火消しも出てくるけど、
その理屈が通るなら目の前で事件が起きても見てる人は通報してはいけないという珍妙なことになる

500 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:28:47.57 ID:F0uAyCz7
>>494
そういう意味じゃなくて消える前は自分が録画するって人間が大勢いたのにいざ消えたら1人しか録画してなかったから
もちろん>>489を疑うわけじゃないけど過去に例がある以上念には念をってことで

501 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:28:51.63 ID:ist1VvYm
>>440
まあ、この手の業界人なら当然発言の責任も大きくなるから
あまり断定した書き方ができないのはしょうがないんじゃないの?
ツイートよんでないから知らんけど

こちらの署名も詐欺だと決めてるんじゃなく調査をしてくれというものだし

502 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:29:05.00 ID:gT0UWUAU
>>469
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27884892
クリスマスニコ生はすでにニコ動に6分割で上がってる。そのうちこれは5番目。
これの12分頃〜14分頃に例の示唆発言があるはず。
間違ってたらすまん。

503 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:30:16.97 ID:LmgmKqAK
超仮にの話だけど
1000連してSSR0のアカウントと1000連してSSR120のアカウントあったら統計の確率的には間違ってないんだよね
サクラアカウントにアンチラばらまいておいて一般には絞ってもトータルでは普通の確率とかだったら怖いよね
根拠もない陰謀説だけどさ

504 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:31:12.86 ID:Vj3L6zf5
>>500
ぐらぶるちゃんねるの方は保存してあるよ

505 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:31:57.48 ID:F0uAyCz7
>>502
既に上がってたのか、俺が無知だったわ
>>489にも不快な思いをさせたな、すまん

506 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:33:37.08 ID:50FnVaDe
>>503
サクラ垢とまではいかないけど
正月チケのばら撒きやクリスマス周辺の10連チケが全ユーザーに配られたので
低ランクユーザーやサブ垢でも無料で30連40連できる状態ではあったから
普段の限定より広いユーザー層に排出されてるのはあると思う

507 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:34:12.22 ID:gT0UWUAU
>>505
ちなみに、あの時ニコ生のタイムシフト大丈夫?と書いた本人だったりする。
録画してくれた人、本当にありがとう。

508 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:34:19.14 ID:ySbeqCbt
>>503
ワシが運営ならそうしてる
懸賞とか宝くじで当選者発表しないのは日本人くらいだろ
海外では癒着の可能性あるから当選者がマスコミに出るじゃん

509 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:34:30.98 ID:bBvQUd6O
>>502
テンプレになかったからないかと思ったわ

510 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:34:36.59 ID:j0zZ4o0p
>>500
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org282143.jpg
なんで録画してたのかはお察し

511 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:36:58.46 ID:l+XKCk+s
>>500
圧力かかったのかと心配したw
そういうことね、dです

512 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:39:47.63 ID:zwyLcERz
火消しの必死さが昨日の比じゃないw
この不健全な状態は今一度ちゃんと問題として公にならないといけない

513 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:39:52.08 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです

514 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:41:28.96 ID:qWV+IR6s
>>500
自分も録画してなかったのにスレ住人批判して「絶望した」とか吐き捨てていった人もいたねw
彼はまだ見ているだろうか…

515 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:43:53.47 ID:2oSLfdyt
>>506
無料配布ガチャあるとアカウント売る為にそっち方面の人動くから数は出てるかもね
去年のM1スポンサーやるまでは一般でもそんな知らない一スマホゲーム屋って認識だからニュースにしても注目されない→どうでもいい扱いだけど
今だとあのサイゲームスが!!でそこそこの記事には出来そうだからゴシップ紙くらいは動くのかな

516 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:44:06.96 ID:px1CC7Zj
>>503
>>506
サクラ認定にしろ確率疑惑にしろろくに検証も調査求めるしないで騒いでるのがおかしいわ
そんなガバガバ認定ならどんなゲームに対してもイチャモン付けられる

517 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:45:46.26 ID:IJiHL7sN
>>404
最終解放って対応としては最低限のラインでしかないよな
なんだよプレイヤーにスタミナ=エリクシール=金を使わせて運営のミスを修正させてあげるって

518 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:46:00.43 ID:goAh0gAB
ワイドショーで子供が「グラブるって何?」ってCM茶化してくんないかな

519 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:46:27.24 ID:7wvasVZm
調査を求めるためのスレなんだけどなぁ・・・

520 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:48:27.22 ID:tvHzk5Dn
あくまで運営が秘匿して喋らない部分についてはこっちで大方出来るだけの範囲の検証をしてそれを元に調査依頼するだけだからね
確率についても最初から全てわかりきってたら問題には発展しないのよ

521 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:49:01.12 ID:ZSd3Ie/C
まだ検証くん生き残ってたの?一応コピペだしとくね

4亀に詳細はあるけど、もっと細かい人気になる人のために

やまもといちろう &#8207;@kirik 10分前

確率を業者が公表しないか、したとしても例えば「3%だ」と書かれているだけで
実際にその確率で当たるかはわからない情報非対称の世界です。
なので、当選商法も福引も消費者が「おかしい」となれば消費者問題事案になってしまいます。


やまもといちろう &#8207;@kirik 14分前

ただ確率表示は景表法上のキモなので、同確率で上がったように読める表記は
別にソシャゲでなくとも福引も富くじも不実記載事案になりますね。
処分事例もそれなりにあります。


やまもといちろう &#8207;@kirik 18分前

メーカーや、ゲームについて知っている人であれば貴殿のような見解を持つのは理解できますが、
消費者行政は被害を受けたと主観で消費者が思えば対処しなければならないもので、
数が多ければそれだけ不当と判断されることもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

やまもといちろう &#8207;@kirik 24分前

そもそも消費者がサービス詳細を正確に検証する必要はありません。
被害だと申し立てればその時点で消費者問題です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2ちゃんねるに何が書かれているか知りませんが、
検証数の大小やt検定その他推論強度は問題になりません。


やまもといちろう &#8207;@kirik 27分前

同じ表記であれば同じ確率アップであると消費者が誤認するのは自然で、
その倍率が大きければ「著しい誇大広告」と認定される可能性は高くなります。

522 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:49:26.14 ID:VnZp8Hb5
>>519
調査を求めるなら1人が1度調査依頼出せばいいだけだよね?
それならもう目的達成済みで裁定を大人しく待てばいいじゃない

523 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:50:42.20 ID:ReJqi6ym
>>521
ゲームやってない人がどうやって誤認するの?

524 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:50:56.87 ID:BYknkaLs
数が多ければ役所も動きやすい

525 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:50:55.27 ID:2oSLfdyt
そういえばドラクエの特技上がらない騒動の動画にユーザー側で確率検証とかするんじゃねぇよって説明書きの画像あったけどあれマジなの?
書いてるのに検証したからBanとかって意味かあれ

526 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:51:02.52 ID:tvHzk5Dn
掘り下げない必要性を感じないね

527 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:52:31.02 ID:tvHzk5Dn
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです
引き続き署名・通報・拡散していきましょう

528 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:57:31.56 ID:ZSd3Ie/C
状況を知って「たしかにコレは誤認するかもなぁ。これは傍から見てもおかしいわ。俺も一報いれとこ」
署名内容を知って「たしかにこれは第三者が調べた方がいいなぁ。俺も一筆書くわ」

こんな状況すら想像できない人が居るようで


「どうなんだろ?」と思って見に来た人は、是非冷静に判断してみてくださいね

529 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:58:05.93 ID:/B2hdiKO
火消しくんがこちらに逃げてると聞いて

530 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 19:58:45.69 ID:7wvasVZm
調査依頼1件で動いてたら行政が機能するわけないのに・・・
ID変えてまで火消しお疲れ様です

531 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:00:26.28 ID:goAh0gAB
大掛かりな火消しはもうほとんど無いし
これ火消しくんじゃなくてあたまのわるい善意の第三者じゃないか?
Twitterとかで超論広げてる系の

532 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:01:08.55 ID:nAUFZVmW
つべでアンチラって検索しても2275連動画出てこないのな

533 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:01:59.92 ID:pOTSuvmX
もう火消しが必要ないように根回しが済んだとかだったら嫌だなぁ
やましいことは何もないと調査で確認できたとかなら仕方ないけど

534 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:02:16.45 ID:f/wzD0bH
たぶんガチ火消しは撤退して今いるのはレス乞食だと思うんですけど(名推理)

535 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:03:02.48 ID:50FnVaDe
火消しはワッチョイファランクスがピークだった

536 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:03:18.08 ID:Cu0FaE/L
次スレからテンプレにこのスレの主旨を入れてはいかがでしょうか

返金についてはスレで求めいていない旨と
気になる方への対処として、グーグル 林檎 モバゲーへの
苦情および違反アプリの報告を促す形を明記し、返金する方は
あくまでも個人の判断でと。

537 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:03:39.55 ID:SRoKvAde
>>530
そんな事ないでしょ
本当に問題ある事案でも通報件数が1件なら消費者庁は動かない組織なの?
どさくさに紛れて消費者庁まで貶めるような発言するなよ

538 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:03:52.59 ID:tvHzk5Dn
良くも悪くも調査だけ入ってくれれば企業の今の実態とこれからの方針がわかるからね
署名は続けよう

539 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:04:46.54 ID:cq5V3Nhr
ドラクエの署名1,147人、グラブルの署名今現在1,549人
無能な火消しバイトと手遅れ擁護厨おりゅw?

540 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:04:55.04 ID:gT0UWUAU
消費者庁って結構腰が重くて、なかなか動かないんだよな。よほどの事がない限りは。

541 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:05:15.37 ID:ZSd3Ie/C
>>531>>534
それ以上いけない

火消し扱いは優しさでもあるってことだよ
ちゃんと読んで理解できてない人なんて居ません理解してないふりをして反対意見を拡散させようとする火消し君なのです

542 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:06:14.88 ID:tvHzk5Dn
消費者庁が 動きやすい ように少しでも多く署名集めないとね

543 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:08:10.53 ID:BYknkaLs
1件と1000件じゃ違うでしょ
常識的に考えて

ヤフートップ、ニコニューストップ
Twitterトレンド
中にしっかり案内できたから1500人越えた

ピークは過ぎたけど変な話が広がらないように粛々と進めればいいさ

544 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:08:21.98 ID:gT0UWUAU
>>542
正にこういうこと。

545 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:08:32.73 ID:F0uAyCz7
>>532
失念してた、ガチャのとこアンチラに書き換えるわ
それとも目立たないよう説明に入れたほうがいいか?
煽ってると思われるのもアレだしどっちがいい?

546 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:09:12.43 ID:chSjTOqz
被害額なんかが少ない事件?に高い金使って調査するのは難しいたろうからできるだけ大きな問題にならない限りは行政は動きづらいのでは?

547 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:09:25.45 ID:agS71s9x
>>521
これはやまもといちろう氏が勝手に言っているだけでその発言に根拠は全くありませんね
やまもといちろう氏はこの発言をした根拠をきちんと示す必要があるでしょう
無責任な発言を繰り返し誤認誘導をするのはフェアではありませんね
どういう意図があってこの方はこのような事をしているんですかね

やまもといちろう氏がこう発言しているから正しいと思い込むのは危険だと思います

548 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:11:58.75 ID:nAUFZVmW
>>545
検索しやすければ何でも
このスレ経由じゃないと発見出来ない(笑)

549 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:12:30.54 ID:iar5VtVY
火消しは数多いるけど
その目的を語る火消しは未だ0

550 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:13:21.84 ID:8AfIxCTL
「まぁ、ね、新年、らしぃキャラクターになってますしぃ、
 またぁ、もちろんやっぱこう干支って続くじゃないですかあ。
 続くってことは終わる干支と、始まる干支があって、…ね。
 その干支同士の何かがあるかもね!
 チラットイットクケド…」
(ここで『限定イベントっぽいのがあるんですか?』という声優の質問)
「ある↓かもねえ↑!
 ただぁまぁそれはぁ、やっぱりSレアじゃなくてぇ、あっちの、まあこっちも、勿論、アッチなんで…
 エ゙ェッヘッヘッヘェwwwwwwww
 こっちもあっちもどっちだよみたいな感じですけどwwwwwwww」

コンプガチャとは明言してないな!セーフ!!

551 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:13:30.33 ID:goAh0gAB
やまもと氏はここのご意見板じゃないんだから自分で聞きに行ったら?Twitter見てると質問すれば丁寧に答えてくれるみたいだよ、火消し君
こっちはやまもと氏の言うことも一利あるなあで引用してるんだし

>>541
さすがに火消し以外がテンプレ&署名サイト&発起人の発言読まずに的はずれなこと言うわけないもんな

552 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:15:35.14 ID:F0uAyCz7
タイトルの一部を修正した、これで発見しやすくなると思う

553 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:16:25.26 ID:tvHzk5Dn
遠まわしに質問に答えてあげてもすぐ居なくなっちゃうからねぇ
まぁ署名活動・通報・拡散続けていくだけですわ
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

>>552
お疲れ様です

554 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:16:42.36 ID:50FnVaDe
>>552
乙ー
わざわざありがたい

555 : (ワッチョイ 4208-HLfL):2016/01/10(日) 20:16:55.93 ID:eiuIB9GP0
>>540
役所はどこぞの運営と違って軽々しく動いて目標達成失敗とはいかないからねぇ・・・
政治の動きと違って、役所の動きが一般人にわかるレベルになる時には、大体将棋で言う「詰めろ」の状態よ

556 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:17:24.87 ID:ZSd3Ie/C
俺は嘘をついてないと思ったから例示したけど、信用出来ないなら裏を取るなりしてみると良いかもしれないですねー
結果、法律書辺りに同一内容があれば、ご報告頂けるととてもありがたいです

557 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:17:35.78 ID:BYknkaLs
>>552
おつー

558 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:17:36.59 ID:+h4ZyXzw
火消し頑張れば頑張る程やましいんだろうなって思うんだけど
まだいるってことは担当者が顧客心理を把握出来ないほどファビョってるのかなって萎える

ドラクエでカモられて腹立つからグラブってなかったけど署名は参加しますね
私怨だけど

559 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:18:06.98 ID:gT0UWUAU
>>552
乙。それにしても再生時間長いですなw
改めて、録画して動画にしてくれてありがとう。

560 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:18:54.69 ID:goAh0gAB
>>552
乙です

561 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:21:25.46 ID:QYcN0XLM
署名に郵便番号も書きたくない人は
直接消費者センターに通報してもエエでな

自分もそうした
弟や妹にも書くよう指示した

562 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:22:08.75 ID:l+XKCk+s
やましいとこがないのなら、潔白を証明しませんか?(ドラマ警察のセリフ

563 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:23:33.16 ID:F0uAyCz7
至らない点が多くてすまんな
>>532も指摘してくれてありがとう、感謝する

564 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:25:01.68 ID:50FnVaDe
>>558
Thx
ドラクエもゾーマ1体90万を重ねる?とかなんかエグい事やったみたいだから
また署名があった時は支援しにいく

565 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:27:09.66 ID:F2pizpLu
>>552
おっつおっつ
大変な役を任せてしまって申し訳なかったありがとう
転載の許可をくださった生主にもありったけの感謝を

566 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:28:13.58 ID:KQBtU8rf
モバマスの島村卯月は3枚400万だったけど誰も文句言わなかったよ
金の使い道や価値観なんて人それぞれなんだからどうでもいいじゃん

567 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:29:24.34 ID:nBtlgiL4
そういう話をしてるんじゃないんで

568 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:29:42.77 ID:goAh0gAB
金の使い道や価値観なんて人それぞれなんだから不当に感じる人がいてもどうでもいいじゃん

569 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:29:48.53 ID:wRWqE5J6
>>566
だからこそアイマスPってキチガイ扱いされてるんだろ

570 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:31:32.68 ID:Vj3L6zf5
400万搾取されるのが正常だと思う時点でもうアレだな

571 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:32:46.82 ID:tvHzk5Dn
お金を払った商品が正当な物ならまだしも、偽装だらけだったら嫌だよね
ベアトリクスみたいに

572 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:32:54.73 ID:KQBtU8rf
確率表記ってプロ野球チップスとか遊戯王とか妖怪ウォッチとかビックリマンとかカードダスにも書いてないけどあれも景品表示法違反なの?
確率同一じゃないよね?

573 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:33:03.74 ID:wRWqE5J6
ていうか同じサイゲームスかよ
そこも炙ったらボロボロ悪事でてきそうだな

574 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:33:20.83 ID:F/yQj6Bx
釣られすぎでしょ

>>567を見習って?

575 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:34:58.51 ID:IbazUaqw
それが不当に感じるなら通報すればいいじゃん
止めないよ?

576 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:35:02.72 ID:wRWqE5J6
二次元アイドルのイラストが300万とかどうでもいいけど生活保護の金で課金するのやめちくりー

http://i.imgur.com/POkRNoz.jpg

577 :ワッチョイ:2016/01/10(日) 20:35:52.28 ID:zEufU6F2
テスト これで合ってますかネェー?

578 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:36:03.75 ID:ZSd3Ie/C
法に抵触していない商品なら誰がいくらで売買しようがどうでもいいね
確かに個人の自由だね

ただまぁここは「あの商品って法に触れて見えるんですけどどうなんですかね。僕らからはわからないから調べてもらえませんか」ってスレだからね
スレ違いの会話じゃないかと思うなー


プロ野球チップスとかも不審に思ったなら第三者機関に調べてもらうといいと思うよ
ここで聞いても疑問には答えられないしね

579 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:36:55.68 ID:tvHzk5Dn
根拠と確信があったらそもそもの所こんなに困ってない

580 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:36:54.69 ID:Z0/WHz4d
乞食達はまだやってたのかwwいや、頑張った乞食には個別にご褒美あるかもしれないからもっと頑張れ!諦めてはダメだぞ!

581 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:37:10.30 ID:Vj3L6zf5
>>573
今回でDQとかモバマスの件掘り返されるとサイゲのイメージだいぶ悪くなるだろうね

582 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:38:09.25 ID:X6TAHnUM
変な質問に答えてもまともに返事してくれないから相手するだけ無駄だよ?

583 : (ワッチョイ):2016/01/10(日) 20:39:35.62 ID:zEufU6F20
ワッチョイ失敗したワイ無能ですネェー

火消し雇っている+未だに火消しが動いてるってことはやっぱ後ろ暗いことがあるのだろうか

584 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:40:35.03 ID:7wvasVZm
たしかお菓子とかのは1箱にレアが何枚とか決まってたような
てかあれってメインはお菓子であっておまけでしかないから景品にはあたらないんじゃないかなぁ?

そういやー大昔にトレカやってたときは1袋にレアが1枚1箱にSRが5枚 1カートンにSPカードが1枚とか割合決まってたね

585 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:40:33.51 ID:0z2xBpTl
HRTずっと逃亡中か
ゲーム関係のプロデューサーって調子いい時は各面に露出して問題が起きると雲隠れ

586 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:41:10.19 ID:6DpUwlj3
今ちょっと足コキソープで忙しいからHRT対応できないんじゃないか

587 : (ワッチョイ b70e-Sim3):2016/01/10(日) 20:42:18.05 ID:Yx/Jdm2f0
モバマスはコンプガチャ規制のきっかけだっけ?サイゲはほんと最先端なのな。

588 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:42:33.56 ID:KQBtU8rf
>>576
それ765だからどちらかと言うとミリオンやで

モバマスは課金兵のお陰で大きなライブやアニメ化も成功しそういう「リターン」もあるんだよね
だからみんな課金している

リアルのアイドルとかもそうでしょ

グラブルだってそういう文化が生まれつつあったわけじゃない
そもそも誰も金落とさなかったらその文化は衰退するよ
アイドル以外のJ-POPがいい例さ

589 : (ワッチョイ):2016/01/10(日) 20:42:34.45 ID:zEufU6F20
HRTはモード:イージスマージかけ直したんでしょ

だからこっちもディスペルかけ直しましょうねー

590 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:43:11.65 ID:6IGbDAJt
というかサイゲってイエローカード状態だったんじゃないかなと
モバとドラクエでやらかして仏の顔は三度までで今回は上のご理解なくなったとかさ
自浄がきくようだったらそのままだったけどもうダメかなってなっちゃったんじゃないかなーって思った
記事で消費者庁だけじゃなく公正取引委員会まで名前だしてたけど、逆にそこが注目してるよって事なんじゃないかね

591 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:43:40.32 ID:tvHzk5Dn
現場にいたであろう人が状況が動き始めてるって言ってる点、期待は高そう

592 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:43:58.99 ID:6DpUwlj3
え、過去にも前科あんのかよサイゲ
完全にアウトじゃん

593 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:43:57.84 ID:6avYnG2q
戦国炎舞ちゅう糞ゲーからから加勢に来たで
とりあえず署名すればいいのか?

594 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:44:42.05 ID:tvHzk5Dn
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです
署名してくり

595 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:46:39.16 ID:b9pU/P/e
ビックリマンはレアシールで射幸心煽りすぎと
ヘッドも数増やした同確率にされた

見事にみんな萎えた

596 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:47:53.88 ID:kTwmijGc
公正取引委員会は話題にあったっけ?
やまもとのツイだったら、信憑性は
あやしいぞ?

休み明けに動きがあって欲しいな

明日も通報頑張ります。

597 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:49:03.90 ID:xmeJYV1K
緊急メンテ時にサクラ垢疑惑も出たことも忘れちゃいけない テンプレ通報内容に追加しても良いぐらい

598 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:49:44.06 ID:4KwNKhDs
やまもといちろうの呟きに意味深なのが。
3:40 - 2016年1月10日
「微妙なのが、サイゲームズに限らずどうもこの連休中にいろいろあったみたいで、ちょっと状況が動き始めているのかなあという話があります。話が聞けたらすぐまたどっかに書きますw」
これはユーザー大勝利か、運営大勝利か、両成敗か……

599 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:50:38.86 ID:AC/qllh0
なあ署名ニキいつ提出するの?
ひょっとしてラテールの署名ニキみたいに提出前に逃げるの?
同じ人だったりする?

600 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:51:07.48 ID:yZ5FSuuM
すまん、返金あるなら年末レジェフェスに使った人ぐらいだと思っていたが、もしサービス開始時から確率いじっていたなら、返金額どうなるんだ?

601 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:51:20.98 ID:ReabiRjW
>>590
消費者庁がお前らの為に調査すると思うか?

コンプガチャ消費者庁審議官夫婦 飛び降り自殺で離れた場所にワープするイリュージョン
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359491150/

【不可解な事件】 消費者庁審議官とその妻、別々の場所から飛び降り?
http://blog.livedoor.jp/bettycat530-shinjitsu/archives/23422960.html

消費者庁審議官夫婦、飛び降り自殺か:社会:スポーツ報知
http://ceron.jp/url/hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130127-OHT1T00114.htm

602 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:51:24.50 ID:F2pizpLu
サイゲはコンプガチャで荒稼ぎしてたのは覚えてる
あの頃バハムモバマスは阿鼻叫喚だったもんよ

603 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:51:31.71 ID:0z2xBpTl
コンプガチャの時と同じで他のソシャゲも巻き込む事になりそうだな

604 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:53:15.98 ID:QdBNx4UK
>>601
それって暗に消費者庁の人が調査入るとこうなるぞって脅迫になるかもよ
気をつけたほうがいいよ

605 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:53:51.47 ID:7v0zgaDg
>>588
アニメってあのとんでもない監督の排泄物になってしまったやつのことか
汚い金で出来たアニメだからか酷かったな

606 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:54:03.70 ID:VMFYRwgC
これちゃんと署名は提出されてんのん?

607 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:54:13.16 ID:6avYnG2q
>>594
了解
とりあえずグラブルも触ってみるわ

608 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:55:03.51 ID:50FnVaDe
むしろ消費者庁としてもその件は不審に思っただろうし
この騒ぎに乗って調査するいい機会になったのかもな

609 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:55:09.66 ID:7v0zgaDg
>>601
それ脅迫やで

610 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:55:18.47 ID:tRhkMX9r
サイゲームスに限らず・・・いきなりスケールが大きいが
期待しすぎずに待つわ

611 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:55:34.68 ID:lVLxSN3m
>>603
いやモバマスは後発でむしろコンプガチャ始めたのは遅い
でもなぜかモバマスだけが槍玉に上げられた

612 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:56:05.16 ID:nBtlgiL4
提出は週明けだそうな

613 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:56:53.42 ID:AC/qllh0
>>612
火曜?
ラテールの時も大々的に署名集めるだけ集めて鎮火させてトンズラされたからやり口が同じに見えて来るんだけど大丈夫なの?

614 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:57:11.88 ID:/n6ZIMWY
>>601
平気で脅迫する火消しは通報だ、さよなら

615 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:57:50.85 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです、絡んだ時点で加担したも同じ

616 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:57:59.54 ID:qZYSWYdx
>>606
仮に駄目だったらもう一度署名しなおすよ
消費者庁に訴えて何かしら返ってくるまでは今のところやめる意味がない

617 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:58:01.06 ID:YWl2Pto0
中嶋よしふみ | 2016/01/10 09:11
シェアーズカフェオンライン編集長 ファイナンシャルプランナー

携帯ゲームごときどーでも良いでしょ、としか興味の無い人には見えないと思いますが
こういった商道徳から外れたりグレーゾーンと指摘されてしまうような形でサービスを提供すると
出会い系サイトやコンプガチャのように法規制の対象となり、結局はビジネスの場を狭めてしまいます。
企業の危機管理として、誠実な対求対応がめられます。

618 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:59:04.35 ID:+h4ZyXzw
>>564
ありがと
署名してきた

金絡みで色々名前挙がると国税にも目をつけられるらしいから最下に入ってくれって祈ってる

619 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:59:20.71 ID:CfQnUz4/
>>598
俺はそれ読んで、サイゲに限らずって言葉から、ガチャ全体、もしくはソシャゲ全体に何か規制をかけるとかの大事が起こる可能性があるんじゃないかと考えた

620 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:59:26.59 ID:w+SVW71W
いい加減誰かやまもといちろうのあほにサイゲームズなんて会社存在しねえって指摘してやれよ・・・

621 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:59:24.77 ID:AC/qllh0
>>616
2度目の署名って今まで署名した人らが萎えて放棄するからほぼ集まらんぞ

622 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 20:59:45.35 ID:b9pU/P/e
まーた自主規制でなんとかしようと思ってるんじゃないか

現行法で詐欺の可能性あるなら
こちらが構うことはないと思うけど

623 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:00:21.67 ID:VMFYRwgC
>>616
業界全体がよくなってほしいから期待してるけど
ダメだったらモチベ的に集め直すのは難しいだろう。 数はかなり減る
信用していいんかねぇ、提出されてからじゃないと疑心暗鬼だわ

624 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:00:25.70 ID:qZYSWYdx
>>621
うん、知ってるよ
だからどうしたの?やめてほしいの?
今のコテハンの人を信じて待っているし、駄目ならまたやるよ

625 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:00:50.77 ID:0z2xBpTl
>>611
有名コンテンツでソシャゲの中ではダントツのユーザ数だったからね
名も無いソシャゲがコンプガチャやった所で話題にもならない
今回も有名コンテンツだから注目度は上がる

626 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:01:29.53 ID:AC/qllh0
>>624
いやどんどんやって欲しいんだけどラテの時逃げられたのがトラウマでな
今集めてるコテハンの人居ないのか

627 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:01:57.63 ID:7wvasVZm
いまの熱気ならもう1回署名集めても1000は集まると思う

628 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:02:07.99 ID:ZSd3Ie/C
通報も平行して行なってるし、そもそも署名提出後も継続していく予定だったしで、このスレとしてはやることは変わらないよ
提出して終わり、じゃなくて消費者庁が動いたとかになってやっと、とりあえずは御役目御免って感じ

629 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:02:43.65 ID:DN17D2CN
サイゲはアカンわ

630 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:02:40.13 ID:MdARAb7a
やって損はないからやればいい
少なくとも俺はもう一度書くぞ

631 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:03:11.01 ID:Oq733l06
俺も何度でも書くわ

632 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:03:33.25 ID:DPtzrGye
卯月400万についてはなぜかここの過去スレに通帳画像付きで上がってたけど、あれ記帳の日付モバマス開始前なんだよね

633 : (ワッチョイ):2016/01/10(日) 21:03:36.78 ID:zEufU6F20
オレも書くぞ

634 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:03:51.59 ID:VMFYRwgC
ちゃんと提出されたら署名するから、ホストは早く提出してくれよ
俺みたいなのも多いはずだ

635 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:04:30.73 ID:QYcN0XLM
心配なら直接
消費者センターに通報するのもおすすめ

636 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:04:37.89 ID:RtFl6vuh
やももと氏のtwitterによると、この連休中にサイゲ以外にも各所に動きがあるみたいですね。
少なくとも現時点で一石を投じれていると期待します。

637 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:05:09.81 ID:lVLxSN3m
>>617
ゲームごときなんて書いている時点でなんか間違ってるし商道徳の基準ってなんだ?
ゲームごときなんて表現使う人間が道徳を語れるとは到底思えませんが

638 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:05:34.30 ID:4KwNKhDs
ID:w+SVW71W
サイゲって株式会社じゃないのか?

639 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:05:49.52 ID:NmFpDzt7
署名サイトのは本来作るつもりだった日を1日繰り上げてまで夜中になんとか作ってくれたんだぞ
そこまでしてくれた人が提出前に逃げるわけない

640 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:06:48.76 ID:50FnVaDe
数が増えるのが嫌なのか?
今書いて後でも書こうな

641 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/10(日) 21:06:57.12 ID:d8VIo5MH
署名は連休明けに消費者庁に連絡を取った上で提出しますのでご安心を。
提出した事が分かる内容もこちらと、専用ツイッターの方にて載せます。

またchange.orgサイトからのメールでもその旨を賛同者の方にメールにてお知らせします。

642 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:06:54.13 ID:Vj3L6zf5
>>638
その人が言いたいのはサイゲームスとサイゲームズを間違えてるってことでしょ

643 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:07:38.96 ID:KmdM9gfN
>>440
亀レスですまんが
専門的な知識があればあるほど自分が主張しようとしてることに例外が山ほどあるって事が分かるようになるから細かいところでは煮え切らない言い方になるのは仕方がない
どんなゲームでも初心者が「○○は××だからクソゲー!」と断定してはばからなかったら中上級者からしたら「お、おう」となるだろ
無知の知って奴だな

644 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:08:16.05 ID:tvHzk5Dn
>>641
お世話になります

645 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:08:52.05 ID:ZMNSm3a6
800万ユーザー記念キャンペーンはお流れだろうなあこの状況じゃ…
まっとうに運営してればめでたい!って皆キャンペーンを楽しんでただろうに。
でもやっぱどっかで区切りがないとだよな。今の運営方法には。

646 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:09:40.16 ID:+dtvs3eg
>>617
ファイナンシャルプランナーが商道徳ねぇw

ファイナンシャルプランナーは詐欺商売。インチキ低レベル資格で貧乏人が普通のサラリーマンにアドバイスする
http://www.i5ch.com/コラム/ファイナンシャルプランナーは詐欺商売%E3%80%82インチ/2995/

規定違反だらけ?ファイナンシャルプランナーは信じてはダメ?
http://biz-journal.jp/i/2012/08/post_606.html

647 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:10:16.64 ID:yZ5FSuuM
なんか台湾のライターが山本にツイート引用許可のお願いしてた
海の向こうまで広がるぞ

648 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:10:23.09 ID:CKQDOyKM
>>641
お疲れ様です。応援しています。

649 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:10:58.75 ID:IwVK9qe0
>>647
やりとりがほっこりした。
やももと。

650 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:11:21.26 ID:VMFYRwgC
>>641
1回めの提出確認できたら2回目までに署名させてもらうから
頑張ってね! 楽しみにしてる

651 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:11:20.32 ID:F2pizpLu
>>641
本当に本当にお疲れさまです
大変な役回りを背負ってくださり頭が下がる思いです
今しばらく気張っていきましょう!

652 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:11:26.65 ID:F0uAyCz7
>>641
感謝感謝

653 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:11:57.59 ID:hZW4o2CR
サイバーエージェントの監査法人ってトーマツか。
サイゲームス自体はサイバーエージェントの監査役か監査係が見ているんだろうけど、
消費者庁入った場合、提携会社への資金流れも見えてくるし、
そこまで大きくなったら週刊誌が餌に食いつくからこういった火消し屋を雇ったかどうかも分かるかもな。
うちも下請け法抵触したときは働いてもらったし社員総出で2chのスレを見られるようにした。
(通常業務中は見れない。)

ぶっちゃけ今回は現場責任者の対応が悪いわ。
(責任者と役員・社長は出社してるんだろ。うちもそうだった。)
そもそもプロデューサーの名前出されて誹謗中傷が発生した段階で削除要請と警察への連絡相談するだろ。
なんでここまで広がる前に手を打たないんだよ。
子会社が親会社の株に影響与えてどうすんの。。

654 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:12:17.99 ID:ezuYzm5l
無駄なことをしてるなぁ〜
英検5級でも取ったら?

655 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:12:47.26 ID:ZSd3Ie/C
なんにでも噛みつくなぁ…どんだけガチャ規制怖いんだろうって思っちゃうわ

656 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:12:48.96 ID:qZYSWYdx
>>641
お疲れ様です&応援しています
ツイッターのほうにも足跡残していますよ!

657 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:12:55.23 ID:agS71s9x
>>641
グラブルと関係ない人が多数署名しているようなものを集めて何がしたいのでしょうか?
ご自身は碌に調査も検証もせずに署名を集めて何がしたいのでしょうか?
問題ないと言った裁定が下された時に貴方はどのような責任を取られるつもりですか?
この騒動によりサイゲームス及びサイバーエージェントは少なからずダメージは受けるのは貴方もお分かりでしょう
お聞かせください

658 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:14:09.25 ID:IwVK9qe0
火のないところに煙は立たない

659 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:15:05.90 ID:9RSxKi9+
1500の次は2500なのか・・・

660 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:15:20.42 ID:4KwNKhDs
>>642
ああ、すまんかった
>>641
お疲れ様です!

661 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:15:42.89 ID:j0zZ4o0p
なげえ
せめて3行に纏めろよw

662 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:15:47.06 ID:pRHyVUZl
すでに消費者側がダメージ負ってるんですがそれは

663 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:15:47.32 ID:F0uAyCz7
署名ページとテンプレを読めばわかる質問を何度も何度もしなければいけないとは
バイトさんも大変な仕事をされてるんですね

664 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:16:01.94 ID:50FnVaDe
サイゲが潔白だったらドンと構えていればいい
もしダメージがあるとしたらそれは消費者一人一人が受けてきた物なんだから甘受して健全な運営をしようね

665 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:16:09.13 ID:HdSVrqDa
>>641
疚しい所が無いならグラブルの即売会などに来て署名活動したらどうです?
それならばちゃんとしたユーザーからの署名が集まるでしょう

666 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:16:15.55 ID:johwrqlV
グラブルと関係ないひとが署名してるってわかるニュータイプがおるスレってここ?

667 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:16:31.52 ID:ezuYzm5l
>>657
こいつらはお金が欲しいだけだよ
迷惑とか犯罪とか
そんなの一切考えてない

668 : (ワッチョイ):2016/01/10(日) 21:16:45.58 ID:zEufU6F20
>>641
行動起こしてくれる方が居るというのは本当に有り難いもの
感謝感謝

ラカムゥゥゥする権利を贈与したい

669 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:17:09.96 ID:/n6ZIMWY
開示されて裁判沙汰になるのによく引き受けたな、こんな負け戦を

670 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:18:10.38 ID:0z2xBpTl
21時を過ぎたら香ばしいレスが増えたなw

671 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:18:11.15 ID:F2pizpLu
>>654
英検wwwwwえwwいwwwけwwwwwんwwwwwwww

672 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:18:07.53 ID:yYRWNb/r
>>641
1人で400も署名したとの自白もあり署名数に問題があると思うけどそのままカウントしてるの?

673 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:19:05.98 ID:NmFpDzt7
火消しくん21時からの出社かな
夜はちゃんと寝ないと健康に悪いぞ!

674 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:19:10.98 ID:z09OKzVI
火消しのバイトももう何書き込んでも流れは変えらんないんだから
バイト代欲しいだけならずっとうんこって書いてればいいと思うよ

それとも逃げ遅れたアホルダーさんかな?
あまりにも先見性なさすぎね
新小岩で会おう

675 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:19:47.86 ID:iLpLzJQ+
ID:agS71s9x
ねえそれ歌丸師匠とか組体操の署名やってる人らに言ってみてよ
ねえねえ言ってみてよ

676 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:19:56.76 ID:Vj3L6zf5
今回ひとつ勉強になったのはスレ内の意見や目的がしっかりと統一されてると火消しなんて何の意味もないってことだな

677 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:19:55.64 ID:yYRWNb/r
>>662
ダメージ負った消費者ってどこにいるの?
70万の人も無理してない余裕の範囲と言ってるけど?
そもそも自己責任じゃないの?

678 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:21:12.28 ID:2oSLfdyt
>>632
卯月ガチャが青天井で酷いって聞いたことあるけどイベントじゃなくガチャで400万つかっのか?

679 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:21:26.14 ID:15Z88xf/
いるさ!!ここにひとり!!!

680 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:22:23.58 ID:6DpUwlj3
始まりがそもそもいちゃもんレベルの返金乞食とかだったらあっというまに鎮火してただろうけど
今回はそんなちゃちなもんじゃないからなぁ…

681 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:22:28.19 ID:b9pU/P/e
消費者庁もアホじゃないから
黒いと思わなければ立ち入りなんかしないよ

682 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:22:43.67 ID:7wvasVZm
ダメージがお金とは限らない

683 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:24:17.46 ID:xQ6cYrK+
ダメージ?ってそれぞれの財布の事情によるしそれでクレーム付けられるならなんだってクレーム言える
アホ過ぎる

684 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:24:18.98 ID:pv7hyLY3
>>677
景表法違反にあたれば、参加者全員がダメージ受けた被害者になるね

685 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/10(日) 21:24:44.34 ID:d8VIo5MH
質問ありがとうございます。
頂いた内容に関しては専用ツイッターの方で既にお答えさせて頂いてます。
是非そちらをご覧下さい。また質問も受けているので合わせて@changegranblueまでどうぞ。

686 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:26:11.98 ID:F0uAyCz7
バイトにレスすると喜んで個人攻撃に切り替え荒らし回るからNG安定な

687 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:27:40.50 ID:agS71s9x
>>685
そうやって都合が悪くなるとすぐ逃げるのやめたらどうですか?
そもそもツイッターアカウントもグラブルユーザーであるならグラブルと紐付いたものを使うべきではないでしょうか?
なぜそれができないんですか?
グラブルユーザーじゃないんですか?

688 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:28:36.48 ID:15Z88xf/
ガイジおるから「?」をNGにするわ

689 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:28:48.46 ID:IbazUaqw
何でも自己責任で済むなら警察も裁判所も要らなくなるわけでして

690 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:29:04.20 ID:3cvPAU5L
早速個人攻撃に切り替わって草

691 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:29:04.21 ID:NmFpDzt7
怪しいから調査してほしい!
→会社にダメージ入るからやめろ
→え?つまり・・・?

本当に何ともなければ
怪しいか調査してほしい!
→どうぞ、これが設定とこれが履歴です。
→クリーンなところでした!ご安心ください!

692 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:29:43.64 ID:hc18Jt//
きしょくわるいやつって
クエッション多いよな

693 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:30:08.09 ID:50FnVaDe
2位じゃダメなんですかの声で再生される

694 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 21:30:33.31 ID:CbnDvXbf0
agS71s9xにさ
ちゃんと返信してるんだけど無視するのなんでなの?

695 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:31:07.43 ID:chLlPgV7
>>687
まず君がグラブルユーザーである事を見せるべきでは?

696 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:31:40.92 ID:hZW4o2CR
もうほんと最初の段階で確率誤ってました全額返金ですにしておけば、過去に遡ってのもなかったんだよ。
一時の赤を耐えるくらいの体力は持ち合わせていただろうに。
白だったら痛くも無い腹を調べられてしかも人件費もだして、
各方面へのネガティブイメージまでつけられる。
全くどこを切っても旨い所無いのによくやったよね。マジ尊敬するわ。

697 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:31:47.73 ID:t1lWugD8
>>547
わかったわかった
やまもとのアカウントに凸ってこいよ
話はそれからだ

698 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:31:52.28 ID:7wvasVZm
レスつかないとお金にならないからだろ

699 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:32:31.96 ID:agS71s9x
>>691
怪しいと思うなら消費者庁に普通に通報して調査を依頼すればいいだけです
大々的に署名等する必要性は一切ありません

問題ないという裁定が出ても騒動が起きた事によるイメージ低下はどうしても起きてしまいます
ろくに調査も検証もしないで無責任に言い掛りを付けたことによってです
署名主催者はその際の責任をどう付けるつもりなのでしょうか?
何も考えずにこういうアクションをしているならそれは無責任すぎるし反社会的行為でしょう

700 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:32:39.65 ID:qZYSWYdx
スレの内容がどうだろうとやることは変わりません
消費者庁に通報をして、動いてもらう

>>2>>3>>4の三点を消費者庁に通報

>>5で署名です

701 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:32:50.33 ID:yv/SZdD1
>>581
デレステを調査されるのが一番まずそう

あれは信者が擁護しまくってるけど
ちゃんと調査されるといろいろボロが出るはず

702 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:33:36.79 ID:Ahke4SVT
主催者を特定して個人攻撃したいだけにしか見えないよな
ちょっと頭悪い火消し君やな

703 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:33:46.19 ID:rONp11AH
主催者グラブルやってないのかよw
なんだよそれw
この祭りでは一番笑ったわw

704 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:33:51.76 ID:Dbxe8ILP
>>701
デレステはガチャの仕組みとかシンプルだからガチャの確率絞ってるか否かだけ白黒ハッキリするから二の次じゃない?

705 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:33:52.65 ID:Cf3WhKYW
?指摘されたら素直に減らしてきて草

706 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:34:20.46 ID:tAr1G0TB
ひゃああ〜wwwww
社員湧きすぎ〜wwwww
確率詐称はあかんでしょ〜w今までもやってたのかとかコンプガチャまがいのことも調べてもらわなきゃね〜

707 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:34:58.11 ID:+B9fb73c
スレチなら申し訳ないが質問させてください。
今回の件で、GooglePlayへ払い戻し申請を行ったのですが
一部しか受理させず全額返金されませんでした。
ここの住人で、全額返金された方はいるのでしょうか…?
Googleサポートにも問い合わせたのですが
「規定のポリシーに基づいて返金しています」しか答えが返ってきません…

708 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:36:30.08 ID:vLrBW2QU
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\   新年1回目の10連で… で…出ました!!!!
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /) アンチラさんーー!!!
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |

709 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:36:39.46 ID:tAr1G0TB
>>691
ほんまこれ
火消しの慌てっぷりを見ると完全にクロですねこれはwwwww

710 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:36:41.58 ID:Ovx7QmJH
なんか進展あった? なさそうな雰囲気ではありそうだけど

711 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:36:56.01 ID:NluUPFtG
>>707
それでも一部適用されたのか

712 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:37:05.29 ID:9RSxKi9+
人権を守るための火消しならまだしも
違法の疑いがあることを調査してもらうために消費者が権利を行使するのを食い止めようとする火消しは反社会的行為だよね

713 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:37:11.65 ID:tvHzk5Dn
実態自体があまり掴めてないから、全額じゃなく範囲的なものになる可能性はあるけどまだ早い感じはする

714 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:37:11.69 ID:6DpUwlj3
>>702
個人攻撃っていうか多分殺すつもりだから主催者の人は絶対乗せられちゃダメだよ

715 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:37:15.38 ID:Cf3WhKYW
返金はスレチなんで他所でどうぞ

716 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:37:15.44 ID:PNgoT07k
ROMってたけど
運営といい火消し君といい話題逸らしが見苦しいので
署名しますね

717 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:37:19.74 ID:qZYSWYdx
>>702
それにも負けずコテ主がずっと冷静でいてくれています
それがとても大事で凄い事だと思います
私達も初志貫徹、目的を違えずに通報して行きましょう

718 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:37:29.60 ID:50FnVaDe
>>707
今回は自動返金分のみって人が多数です
現状ではそれ以上は期待できないのでそれ以上の案件なのかどうか調査の為に
通報と署名に協力してもらえれば

719 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:37:31.36 ID:gePUTMJF
グラブルプレイしていないガチエアプと補填乞食ばかりだな
酷い有様だ

720 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:37:53.89 ID:RR+4MNKv
googleは自動返金で返ってくるのは課金額全体の2割らしい

721 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 21:37:51.17 ID:CbnDvXbf0
>>711
初回はとりあえず返金されるやつだと思う
今回の騒動で返金されてる人は多分いない

722 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:38:13.87 ID:DlNL183c
単発ばかりで酷い有様だよな…

723 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:38:34.18 ID:Ahke4SVT
>>707
俺の知る限りでは全額返金された人はいないはず
総課金額の一定割合までは返金される仕組みらしいけど詳しいことは知らない
全額返金を狙うならもう少し事の趨勢を見てからの方がいいと思う

724 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:40:01.59 ID:+B9fb73c
>>711
払い戻しの問い合わせした中で、1件だけ(\5000分)は返金(払い戻し)されました。
でも他の件は全部却下されまして…
払い戻し申請は全部同じ文面で送ったので
どうして払い戻しされる件とされない件の違いがあるのか、と
問い合わせても、答えられないの一言でした。

725 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:40:02.44 ID:+h4ZyXzw
一消費者に調査や検証の義務なんてあるわけないでしょバカ晒し過ぎ
そんな義務あったら内通者が身バレするんだから制度自体が機能しないわ
もうちょっと賢いバイトを雇えばいいのに

726 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:40:31.99 ID:Y892Dezt
そもそもベアトリクスの優良誤認がある時点で問題ないという裁定が出ることはないのでは
クロスフェイトによるコンプガチャもアウトだろうし

本当に調べられたらまずいことが沢山あるようで火消さん大変ですね

お勤めご苦労様です

727 : (ワッチョイ):2016/01/10(日) 21:40:34.81 ID:zEufU6F20
全額返金はグーグルしてくれなかったけど、これあとから問題でしたってなったらもう一度問い合わせれば返金応じてくれるんかね

これは返金目当ての動きじゃないからちょっとしていい質問なのかわからんけど

728 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:41:05.58 ID:7wvasVZm
個人で調査できないから第三者に調査を依頼するための署名だってのに何で毎回同じこと言ってくるんだろうね
検証をする必要もないんですけどねぇ・・・

署名=会社をつぶす っていう思考が一番怪しい

729 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:41:42.48 ID:Ovx7QmJH
>>725
ガチャなんか確実な立証にどんだけ金かかるのって話だしな

730 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:41:47.39 ID:hZW4o2CR
署名を集める行為には何ら違法性もなく、
そもそもがこの状況になる前に署名活動になる前に火消しが止めるか責任者が腹を切るしかないんだけど、
その決断をするタイミングが遅かった。
上でも言われてるけどタイミングが命だった。
この活動がうまく行くかどうかに限らずこの件は色々残ると思う。
火消しも多分良い経験になったろうし、
サイゲ以外の企業もどこが境界線だったのかを検証するのにもってこいの案件になった。
おれ自身は署名440番代で署名したけどこの件に参加できて良かった。
まだ結果出てないけど一応のケリがつくまで皆頑張ろう。
発起人が深夜になるっていって作ってくれた署名がこうやって実を結んで良かった。
本当にありがとう

731 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:42:22.24 ID:Ahke4SVT
>>714,717
グラブルの紐付けアカウントを使えというのからグラブルのアカウントを特定して叩くつもりなのかと思ったけど
そういえばコンプガチャの時は人が死んでたな・・・

732 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:42:34.82 ID:oScMVd3b
ユーザー目線で見れば調査して貰う方が良いはずだよな
調査して貰えば、ユーザー側もガチャに不正は無いんだと安心するし、サイゲ側だって身の潔白を証明して企業イメージ向上するから、両者にメリットあると思うんだけど

733 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:43:06.89 ID:ghvVOv1E
いよいよ提出か

734 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:43:17.18 ID:j0zZ4o0p
>>728
いや決められた定型文を貼り付ける事が仕事なので
やり取りなんて物に意味なんて一切無い

735 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:43:49.52 ID:t1lWugD8
ソーシャルゲーム業界内部の実態を明らかにし、
ソーシャルゲームに関するガイドラインを厳密化することで、
誰もが安全にゲームが遊べる世の中であって欲しいという願いを共にする賛同者を募ることとした。


こう書かれている通り、外部から署名してる人はこのソシャゲ業界全体を見据えて署名してる人だっているでしょ。
今に始まったことではないこの問題が今ちょうどいい機会として、業界を見直すきっかけになってるんだよ。
これが抑止力として働いて、行政も法整備をちゃんとしてくれるようになれば広義的な面で賛同したいって人がいたっておかしくないでしょう。
この署名はそういう意味も持ち合わせているの理解してないのか。

736 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:44:48.34 ID:9RSxKi9+
>>731
本当ヤクザってのは怖いね。叩くつもり(物理)

737 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:45:01.49 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで
レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです、絡んだ時点で加担したも同じ
なお新スレ時には最初に集中レスなどで荒らしまがいのテンプレ付けたりする輩もいますのでご注意を

738 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 21:45:00.11 ID:CbnDvXbf0
>>729
80万70万ガチャでの検証は数が少ないって言われるしなw
その範囲で異常だったから疑問を感じて第三者機関による調査をしてほしいって流れなのにね

>>731
軽くても運営による嫌がらせの確率操作とかされそうだよねー

739 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:45:05.96 ID:7wvasVZm
>>727
モバコイン課金の人もいるからやるとしたら運営側がグラブルコインで払い戻しが終着点になると思うよ
アップルやグーグル側としては返金に応じたくないから運営側で処理してほしいだろうし

740 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:45:04.31 ID:ZMNSm3a6
>>724
横からごめん。
俺も同じだよ。1件分の1万だけは自動処理されて返金されたけど、
他は全部「ディベロッパー(サイゲ)に言って」で返金は却下されたよ。
今回グラブルへの返金幼生は一律この対応だって電話でぐぐるの人が言ってたよ。

741 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:46:05.02 ID:agS71s9x
>>735
だからそれならばグラブルに絡めて署名を集める必要がないわけだけどなぜグラブルの名前を出して署名を集めているのか理解できませんね
ソーシャルゲーム業界内部の実態調査希望署名とでもすればいい筈なんです
そこがとても不思議で不可解なわけなんですが

742 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:46:22.76 ID:iLpLzJQ+
署名はいるだろ
因果関係は不明とはいえ死人でてる案件で庁内では黒歴史になってて触れない案件かもしれないし
さらに重い腰になってる所を署名で押し上げないと

743 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:46:29.63 ID:QdBNx4UK
執拗に署名主に粘着してるしネットストーカーで通報されたいのか
文章的に個人情報聞き出そうとしてた奴っぽいし

744 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:46:42.99 ID:OwHtnnCl
正直小売業に身を置く社畜からしてみると
ソシャゲ問わずゲーム会社の客対応とか信じられん。

745 : (ワッチョイ):2016/01/10(日) 21:48:04.88 ID:zEufU6F20
>>739
なるほどありがとう

意地でもサイゲは金返したがらないだろうけど、なんらかの形でケジメはつけてほしい
詫びチケか何かばらまいてなぁなぁにするのはNGだ。しっかりガチャ等の情報を開示すべき

746 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:48:35.39 ID:NluUPFtG
初回って奴の可能性があるのか、色々とありがとう
とりあえず証拠色々と出して無ければ出して、出してるなら少し様子見かな
モンストとかで返金もあったし
クレームが行った事ことは件数に数えられるだろうから

>>740
小口で支払いした人と大口で支払いした人で差が出てるのか

747 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:48:46.30 ID:7wvasVZm
>>734
自宅バイトとしては最適だな!

748 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:49:22.44 ID:t1lWugD8
>>741
見せしめって必要なんだよ
何事にも最初になるやつは見せしめになる
それが今回グラブルだっただけ
問題が起こってることを伏せて、抽象的に業界を変える為に署名お願いしますなんか言ったってたかが知れてる
お前は自分のやってるゲームを荒されたくないからだだをこねてるだけだろ
そういうのはわがままっていうんだよ
こういう事態になった運営を恨め

749 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:50:13.39 ID:tAr1G0TB
火消しバイトってどう募集してるんだろ
社内で適当に選ばれてるのかな?

750 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:50:17.93 ID:9RSxKi9+
何十年、少なくとも十数年と経営のノウハウ蓄えてきた他の業種と比べると
子供と行って良いくらい経験が積み重ねられてない業種だし、法務は外部と契約するとしても
スタッフ自身には意識が足りないかもね

751 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:50:21.83 ID:oScMVd3b
それには本当に同意
今回のサプチケとかサプチケ出したから許してって言ってるようにしか見えないし
そんなんで誤魔化されずに、今後のためにしっかり調査して欲しい

752 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:50:27.62 ID:Vj3L6zf5
>>748
そいつは絶対に質問に回答しないからもう構わんほうがいいよ

753 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:51:08.13 ID:iar5VtVY
>>749
ちゃんとした業者だぞ

754 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:51:45.67 ID:0z2xBpTl
火消しのバイト雇うなら、もう少し知識がある人じゃないと駄目だと思うの

755 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:51:51.24 ID:ZMNSm3a6
>>746
グーグルは、返金への初回申請ならノーチェックで許可を出すらしいね。
メールで返金要請出した?
あれって支払いコード1件しか入れられないんだけど、
ほんとに初回のその1件のみ自動で返金許可が下りるみたいだよ。
だから1万の購入履歴で申請すれば1万返ってくるし、
3000円の購入履歴で申請すれば3000円返ってくると思う。
他は何十万だろうが何百円だろうが一律返金不可って対応みたい。
たまたま1万で申請した人はラッキーってかんじかな……不公平だけど。

756 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:51:56.21 ID:yv/SZdD1
>>704
SSRが二つ以上ピックアップされているときに人気キャラの方が露骨に出にくくされているとかリセマラで本田ばっかり出るという話は昔から言われているな

757 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:52:06.92 ID:aw8dhuaJ
>>744
デレステの運営は神対応と有名でネットニュースでも取り上げられている
ちなみに運営はサイゲ

【神運営】デレステ運営に「SSRが当たりません。小日向ちゃんも悲しんでます」 とメールを送った結果www
http://yusaani.com/animation/2016/01/03/249801/

『デレステ』運営に送った「10連ガシャが当たらない」との悲しみのメールに対する対応が熱い長文で神対応と話題
http://blog.livedoor.jp/eltrium78/archives/51788844.html
http://livedoor.blogimg.jp/eltrium78/imgs/8/1/8157a370-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/eltrium78/imgs/6/2/625520ae-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/eltrium78/imgs/d/1/d12b166d-s.jpg

758 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:52:14.27 ID:NluUPFtG
>>753
ちゃんとしたって言っていいかわからんがw

まあ、クレームが多ければAppleがキレるという話も有るから
返金別にして配信元にクレームは伝えましょう

759 : (ワッチョイ 4208-HLfL):2016/01/10(日) 21:52:43.84 ID:eiuIB9GP0
>>743
というか、割りと本気でネットストーカーとして通報していいんじゃないか?
ストーカー事案とかって相談・通報の実績も重要らしい上、何かあってからじゃ遅いしな

760 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:53:09.94 ID:tP97XjMR
>>749
ネットWebパトロールとかで募集してるやつな。

761 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:53:07.38 ID:JQiy7eGP
火消しにレスをつけないようにね
喜ぶだけだからw

762 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:53:21.73 ID:4iUQcP0U
結局返金目的が本音ってことかよ。やっぱ乞食が喚いてるだけか

763 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:53:33.76 ID:chLlPgV7
>>741
はよグラブルのアカウント晒せよコメントも署名反対にしとけよ

764 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:53:41.80 ID:yv/SZdD1
>>710
やまもとがなんか進展があったらしいとは言ってた

765 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:54:42.56 ID:agS71s9x
>>748
そもそも実際に法的に問題あるかも定かでは無いものを見せしめにするって矛盾していませんか?
法的に問題があるかどうかを調査依頼しているのではないですか?
目的と手段が逆になっていませんか?
だから問題あると言っているわけです
故意にやっているなら非常に悪質なテロ行為ですし理解できてないなら常識の欠如という意味で怖いですね

766 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:54:46.74 ID:0LcwdyfV
>>757
そこただのアフィリエイトブログじゃねーか
ほんとアイマスPはキチガイだな

767 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:55:08.95 ID:NluUPFtG
>>755
なるほどね

とりあえず返金クレームが多ければAppleなりgoogleなりから何やってんだって言われるだろうし
そっちからも調査の可能性もあるから返金額はともかく配信元に通報はしたほうがよさそうだね

768 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:55:11.36 ID:ghvVOv1E
この署名は、おかしいと思いませんか?

思いませーんw w w w

769 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:55:51.59 ID:50FnVaDe
>>757
今は滑り出しだから気配ってるけど
ここまでくると客が根付いてからどうなるかは分からなくなったわ

770 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:55:54.04 ID:JhEi2+3u
ついに署名をテロ扱いし始めたぞwww

771 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:55:56.19 ID:Ovx7QmJH
>>764
はえー、あの人忙しいんだなあ。吉報を祈るわ

772 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:56:35.46 ID:7wvasVZm
>>745
仮に全額返金にまでなった場合まず現金での返金は不可能に近い
一人一人口座聞いて対処するには手間と人権費がかかりすぎるため
 
モバコインで返金すると他ゲーに流れる+運営が他社に金を払う形になる
グラブルコインで返金となるとグラブル内でしか使えないので3ヶ月ほど売り上げが下がるだけでお金を払う必要がなく、グラブルコインが残ってるからーとゲームを続けさせれる

っていうのが自分の考え

773 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:56:42.71 ID:9RSxKi9+
ネットストーカーよりもむしろ権利行使を妨げようとして署名主に不安を感じさせてるだろうし軽い脅迫若しくは恐喝の案件に入りそうな・・・

774 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:56:39.86 ID:t1lWugD8
>>752
NGいれとくか
おかしいと思ってるのにやまもとに凸ることもできない雑魚か

775 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:57:04.28 ID:pOTSuvmX
>767
ベアトの表記が違ってた以外に確定した情報はないんだし、
通報は慎重にな

776 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:57:35.34 ID:yv/SZdD1
>>757
これのどこが神対応なんだかwww

777 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:57:41.16 ID:JrFt9srM
>>757
こっちにグラブルが景表法違反で騒がれてますけど、こっちは大丈夫ですか?って送ってみよう
どう返してくるかな

778 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 21:57:55.77 ID:CbnDvXbf0
ネットストーカーとかの通報ってどこでやんの?
脅迫くんと一緒に送りたいんだけど

779 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:57:56.92 ID:NmFpDzt7
休みにも拘らず事態が動いてるみたいだから、相当な出来事だな
グラブル自体は続けて遊びたいから真摯に受け止めて改善してほしい

780 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:58:16.86 ID:4KwNKhDs
火消しって短いスパンでも纏まって湧くな
書き込む→対応を見て話し合う→全員で書き込み開始→話し合う……
とかアホらしいことしてるんだろうか
あと幾らなんでもコピペに一点主張が過ぎるだろう
もしかして文面考える人と打ち込む人は別か?

781 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:58:55.84 ID:NluUPFtG
>>775
コンプガチャはやまもと氏すらアウトに近いと言ってるんだから
消費者庁にも通報済みでそっちでもちゃんと調べてくれでまったく問題ないし
そもそも消費者が全て証拠そろえる必要も無い


これだけ違反だといわれてるし、役所にも通報してるからそっちでも調べてくれよは正当な権利やで?

782 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:59:04.27 ID:oScMVd3b
火消しってか火に油注いでるなコレ
運営からの燃料投下もないからもうちょい緩やかに進むはずなのに、定期的に盛り上げてるもんな

783 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:59:19.25 ID:hZW4o2CR
火消しはちゃんとした業者で同業からの紹介だったり、
親会社の監査役やグループ企業の横繋がりで仕事を依頼する。
基本的に問題が起こった時だけ連絡するから優良企業は一見しないこともあるし、
本当の一流大企業は法務が対応決定からマスコミへのリークも踏まえて対応するし、
それ専門の子会社を持ってるよ。

784 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 21:59:54.76 ID:F2pizpLu
今回のがシロでもクロでも、今後の違反の基準つか指標つかボーダーになる
他アプリでこれ違反じゃね?となった時にグラブルだとこうだった!っていう前例を作ることとなるでしょう
そのためにも今回の案件はめっちゃ重要だと思う

785 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:00:07.34 ID:pOTSuvmX
>781
消費者庁への請願は結構
アップルとグーグルへの通報は慎重にすべき

786 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:00:12.56 ID:ZMNSm3a6
>>767
それがいいいね。
俺も署名通報したよ。

787 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:00:53.32 ID:t1lWugD8
春田がごめんなさいしたら、火消し全員首つりな

788 : (ワッチョイ):2016/01/10(日) 22:00:53.68 ID:zEufU6F20
>>772
なるほどなぁ

ちなみに自分が電話でグーグルに問い合わせた時は大混雑してたようで、他の人もやっぱ返金請求してたのかもね

789 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:01:17.29 ID:Ijcfi2R3
署名提出する際に
署名開始後、不可解なサーバーがダウン発生し3時間もの緊急メンテが入った
って添えといたほうがええんでない

790 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:01:17.23 ID:eISMZnbp
本スレ魑魅魍魎の集まりになったな
あのまま切り捨てられんじゃないか

791 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:01:25.15 ID:ghvVOv1E
構ってほしいなら、本スレ行けよ

そっちの方がレス貰えて稼げるぞ

792 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:01:27.62 ID:hc18Jt//
あの時、春田がパトレイバーの続きをとか呟かなければ
こんな事には・・・と思ったけど遅かれ早かれ

793 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:01:58.27 ID:XY7Lu5ml
>>757
Pはアレってはっきり分かってたけどなんかもうこれが神対応とか純粋に気持ち悪い

794 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:02:04.07 ID:JQiy7eGP
>>759
通報しちゃいなよ
俺は先日殺害を仄めかす脅迫の書き込みがあったとして通報しておいた

795 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:02:13.28 ID:b9pU/P/e
みんな詐欺の疑いがあると思ってるから
消費者庁に動いてほしいと思ってるんだろ

ごめんなさいで許すラインは超えてるだろ

796 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:02:24.12 ID:tAr1G0TB
>>783
へーそうなのか
業者にしてはグラブルの火消しはなんか頭悪いなw

797 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:02:22.23 ID:agS71s9x
>>784
だからそういう基準の明確化を求めたいならそう求めればいいじゃない
なんでグラブルのみをわざわざ引き出して署名活動するのですか?

798 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:02:55.32 ID:+U3a61Se
あの余計なツイートは動揺の表れとしか言えない

799 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:03:00.08 ID:P2LFl9W4
>>789
それは別に署名の件と繋げる必要が無いしいらない
不可解と思うユーザーは多いと思うけどあくまで不可解
余計な事はしないで署名・通報のお願いを続けるべき

800 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:04:20.79 ID:ZMNSm3a6
スレチですまんけど今日グラブル重くないか?
俺だけ?

801 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:04:30.16 ID:HYSXXY4S
デレステって急速にユーザー離れてるらしいじゃん
このまま来年にはグラブルと共に死んでそう

802 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:05:09.50 ID:qZYSWYdx
サラやバハまで遡って返金までいけるといいんだけど、それはまた別問題だからなぁ
いい加減反省しないサイゲが本当に悪い

803 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:05:16.61 ID:u/19rPMP
手軸となるもの以外の疑惑は調査が入ったら否が応でも分かるから保留でいいだろう

804 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:05:20.53 ID:oScMVd3b
なんか重いよ俺も
音がこもって聞こえたりする

805 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:05:47.81 ID:nEUeN+7Z
まあはっきり言ってしまうと、運営は真っ黒で立ち入りが入ったらアウトなんてこと、火消し含む運営側もユーザー側も分かってるんだよな
だからユーザーは運営を潰したいんだけど、それを指摘することは運営の非を認めることに等しい
ユーザーは、火消しが運営の非を認めることが出来ないのを逆手に取って、中立の立場という建て前で署名活動をすることが出来る
間違ってるのは運営側なので、大義はユーザー側にある結果に
よく出来てるね

806 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:05:57.60 ID:9RSxKi9+
ネットストーカーだけなら各都道府県のサイバー犯罪対策課じゃないかなぁ・・・
けど相談窓口程度かもしれない

807 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 22:06:12.68 ID:CbnDvXbf0
そもそも商品やサービスに欠陥がある場合に
ごめんなさいだけで済む業界がおかしいんだよなぁ

808 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:07:29.91 ID:AljKS/gr
>>792
パトレイバーの内海さんのセリフ

「真剣に遊ぼうと思ったらそれなりの苦労も覚悟しなきゃ」

これをお前らに送りたい

809 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:07:35.80 ID:hZW4o2CR
>>796
火消し屋には現在状況と
どのような方向性に持っていきたいかを依頼する。
数が大事なので社としての構えと中の人の質は比例しない。
またこの業界も人が圧倒的に足らないって聞くから仕様がないのかも。
原則的にここまで大きくならないし、
ここまで大きくなったら火消し屋を撤収させて事態の収拾を考える。
サイゲさんは本当にお金があるねなのか、
サイゲ社員さんが頑張ってるのかのどっちかでしょ。

810 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:07:56.88 ID:6IGbDAJt
火消し君は名誉毀損と営業妨害と風説の流布にストーカーとどんどん罪重ねてってるのに気づこうね
1件ならともかくこんだけあったら明確な意思があるとみなされちゃうぞ

811 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:09:08.53 ID:TRIckNeY
火消は歩合制でレスもらうと金入るから放置したほうがいいよ

812 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:09:59.36 ID:t1lWugD8
明日署名提出だっけ?

813 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:10:02.32 ID:vOnVLhtc
こっちにも火消し来てるのか… そっちも仕事なんだろうけど、もうどうしようもないよ 初期対応を誤った運営を恨んでね

814 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:10:41.53 ID:IbazUaqw
小学生の論理だな
授業中に話してて先生に注意されたら何で俺だけ、みたいな

815 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:10:48.77 ID:ZMNSm3a6
>>804
やっぱそうか
こないだの突然のメンテといい、大丈夫かな…と思ってしまう

816 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:11:03.04 ID:AY40KRDE
明日に提出しても休日なんだから火曜日でいいと思うけど

817 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:11:27.22 ID:jo0Z5ahm
               これからアホノミクス大恐慌に突入するのに呑気なだなバカウヨwww

               ローン難民に恨まれて自殺ぶっこくアベ様の心配でもしてやれよ(笑)



          マイトレーヤ 『 かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。 』



                       日本から始まる世界的株式市場の大暴落


    最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。


        暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。      シールズ  > 親米ポチ
   軍備や競合、資源の浪費は終わります。今日、戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めている。  サヨク    > 防衛省

               新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。              生活の党  > 自民党
  民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。 山本太郎 > 安倍

         マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに、抑制のない成長経済の終焉を見るであろう。        ニート   > 竹中&小泉
      自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。     農家    > TPP

               今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。              小保方  > 理研
              福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。             脱被爆  > 食べて応援

818 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:12:27.76 ID:0ayRviyq
鎮火したと聞いて見に来たがまだまだ大丈夫みたいだな
これを機にまともなゲームになるといいな
召還やらイラストはすげー好きだから死なない程度に壊してやれ

819 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:12:41.99 ID:Il8kcb5M
明日祝日だよね
提出出来るの?
今気づいたんだけど

820 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:12:38.21 ID:4KwNKhDs
ID:nEUeN+7Z
文章おかしいぞ。
間違って安価つけそうになったわ

821 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:13:24.74 ID:yiGWX3iX
提出はできても
確認されるのは明後日だろうね

822 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:13:26.36 ID:nBtlgiL4
>>819
提出は週明け
つまり火曜でござる
三連休だからね

823 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:13:22.23 ID:vOnVLhtc
提出は火曜日って言ってなかったっけ
焦って出すようなものでもないし

824 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:14:07.15 ID:DdKnApjR
一万円と2千円回してベアトリクス、8000円過ぎたころからヤイアかぶりだした

825 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/10(日) 22:14:36.80 ID:CbnDvXbf0
そういやTwitterはみんな署名反対みたいなことよく言うけど未だにグラブル 署名で検索しても反対意見増えてないし
数も無いんだけど
HRT で検索するとすごいネガ意見ひっかかるんだよね

826 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:14:53.63 ID:AY40KRDE
火曜日なんやね
ならべくあつまった状態での提出が望ましいからよかった

827 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:15:23.84 ID:b9pU/P/e
心配しなくても
実際消費者庁が動いて白黒つけられれば
他のソシャゲも同じ状況になるよ

これって優良誤認じゃないの?
というのが個人だと証明できないから
みんな泣き寝入ってただけだから

もたろん無罪でお墨付き与えられる可能性もあるけど

828 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:17:06.66 ID:vOnVLhtc
>827
先に謝っとく、申し訳ない 
煽りじゃないんだけど、「もたろん」でほっこりした

829 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:19:33.21 ID:6IGbDAJt
取り合えず危ないからスレ主の個人情報引き出そうとしてるのは通報しとくか

830 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:19:29.07 ID:67xcAxEu
>>825
そりゃあデマカセですし
そんなデマカセだったり意味不明な主張してるのって自分火消しですって自己紹介してるようなもんだよな
火消しを動員してるということは黒であると認めてるも同然だな
週明けが楽しみです

831 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:19:51.93 ID:Il8kcb5M
了解、火曜日楽しみにしてます

ちなみにID:h4ZyXzw

832 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:20:45.89 ID:nBtlgiL4
潔白ならそれでよかろうしな

833 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:20:47.48 ID:j0zZ4o0p
いまだかって連休が終わる事がこんなに楽しみな事があっただろうか

834 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:21:34.03 ID:JactMdQ7
彼らがクリスマ限定SSRの排出率を絞った時、私は声を上げなかった
私は10連で引いたから

彼らが正月限定SSRの排出率を絞った時、私は声を上げなかった
私はチケットで引いたから

彼らが恒常SSRの排出率を絞った時、私は声を上げなかった
私は恒常キャラをコンプしていたから

そして、彼らが新規水着限定SSRの排出率を絞った時
私の為に声を上げる者は、誰一人残っていなかった

これな。

835 : (ワッチョイ 6ed6-IYq0):2016/01/10(日) 22:22:50.94 ID:g9gX10ft0
ここほどカバオの一体感AAがふさわしいスレは無い

836 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:24:16.14 ID:6IGbDAJt
火消しって本当にいるんだなぁって思われちゃったのもこれ痛いよね
ようはそこも無法地帯なんじゃん?
じゃあ規制するべきなんじゃん?
発言の自由を制限するって返してきそうだけどまんまブーメランじゃん?
って流れになったらどうすんだろ
食べログ事件でサクラは是正指導入った実例あるからこっちもイエローカード状態じゃないのかね

837 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:24:42.86 ID:4vlh4f4G
文句言ってるのこんなのだぞ
配布石で文句言ってる乞食だしこういう乞食ですら署名はどうかと思うと言ってる

https://twitter.com/ShiMi_uk/status/686035327807406080
ShiMi
@ShiMi_uk
グラブル騒動、署名とか進めてるやからもいて未だに尾を引いている…。
それもどうかとは思うけど、少なくない数の貯め込んだ配布石をゼロコンマゼロゼロゼロ数パーセントの為に、そうとは知らずに砕いた身としては、やっぱ運営さんもしっかり反省しろよ、とは思うのよね。

838 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:25:25.73 ID:6DpUwlj3
>>836
こっちの火消しなんか脅迫ストーカーなんでもござれだったしな
普通にアウトだろ

839 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:28:22.08 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです 現在1567名

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで!レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです

的得てない話逸らしたいだけの議論ふっかけや関係ない話題振りもスルーお願いします

840 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:28:37.39 ID:ItrcygWj
>>101
明日は我が身で署名しといたぞ

841 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:31:08.27 ID:50FnVaDe
ありがたい
石で引こうがチケで引こう何十万入れようが関係なく
明らかに絞られる、後出し修正は全プレイヤーの不利益なので

842 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:31:19.86 ID:6IGbDAJt
自分みたいに新キャラ全部引いても声あげてるのが居るってことを理解して欲しいわ
明日はわが身かと思ったらゾッとするじゃん
課金しててお金に不透明なのはよろしくないと思ってるのに、無課金だの古事記だのっていう言いがかりつけてくるのも不愉快すぎるから
本当に雇ってるんだとしたら次はそっちも調査いれてもらわんとだしな

843 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:31:51.51 ID:NluUPFtG
>>840
おつかれさーん
ありがとうね

844 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:31:59.47 ID:uciUUf0t
もう火消しだか養護だかは何が言いたい分からない道の領域に突入しとるな
もう今更何言っても無駄だから黙ってお前らの信じるサイゲ様の判断を待てよ

845 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:32:32.73 ID:fL/pU3pS
デレステも絞りに来てるからなぁ
正月のガシャとか確率2倍でも6万出してSSR1人とか通常より出なかった

3万〜4万でやっと出るかだから、やっぱりおかしいよ>この業界

846 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:32:46.84 ID:+U3a61Se
自分は引けてるからいい、って完全にアホの考えだからな・・・

847 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:33:29.76 ID:nEUeN+7Z
もっと酷い火消しもいるけどな
過去に他ゲーのスレで署名活動が起こった時、署名サイトへのurlをびっくり系画像へのurlに差し替えてテンプレに貼り付けるってのをやられてまいったわ

848 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:33:35.40 ID:6IGbDAJt
>>838
893出したのはアウトだなぁ、脅迫になるから禁止になったのに

849 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:34:01.61 ID:ptR6oJLe
こんな青天井のクソ確率がまかり通ってること自体に疑問を持つべき。

850 : (ワッチョイ):2016/01/10(日) 22:34:35.76 ID:zEufU6F20
>>842の言う事にはご理解を示す、オレだって新キャラは持ってるけど文句垂れてる人間だからな

だがサイゲテメーは駄目だ、テメーの謝罪や行動はご理解の範囲外だ

851 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:35:35.82 ID:beIkoQyB
火消しが893使うとか言ってんの?
やばすぎ

852 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:36:04.44 ID:6IGbDAJt
>>847
あーそれ酷いのだとグロ貼りされる
つかグラブル本スレも深夜になるとあったんだが火消しにしてはイメージ悪すぎるよねって言われたら猫の画像になって笑ったw

853 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:36:30.47 ID:NmFpDzt7
それってカタリってやつなんじゃ・・・

854 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:36:25.96 ID:Quup2RwB
ガチャbotに火消しによる意見もみ消し
脅迫に優良誤認と有利誤認
コンプガチャ

もしも同じ企業が糸引いてたらまぁ社会的に存続できませんわな

855 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:37:23.94 ID:9RSxKi9+
>>834
なにこのナチス。知らない人も多い話だよね

856 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:39:20.97 ID:6IGbDAJt
>>851
いや、サイトで署名したら個人情報893に売られるよって火消しが書いたんだよ
世界的に信頼されてるサイトが893と繋がってるなんてオオボラ吹いてサイトの信用損ねる真似したからサイト側に通報された

857 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:39:25.63 ID:ZSd3Ie/C
本スレより勢いあるから何事かと思ったら特に何もなかった
住人の俺でも読むのしんどいと思ったし、署名数の増加も鈍っちゃってるから、ちょっと落ち着いて軌道修正しませんか

858 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:41:06.87 ID:9RSxKi9+
今丁度火消し達は自分が通報される流れになって必死に刑法と特別法調べてるだろうけどちゃんと専門書買って読まないとヤバイ
しかも専門書買って読んで分かった気になってたら自分の知らない案件が実はあってもっとヤバイ

859 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:41:53.91 ID:oScMVd3b
本当サイゲは確率絞って儲けることに味を占めたんだろうな〜
アンチラで幾ら儲ける気だったんだろう

860 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:42:06.27 ID:50FnVaDe
火消し同士で火消しの話題してるだけにしか見えん
粛々と通報と署名

861 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:43:04.89 ID:IJiHL7sN
返金になったらグラブルコインが落とし所というがそれは自主的にポーズとして返金したとしてだよね
公的機関絡んだらもう現金以外無理でしょ、グラブルコインは現金払って買ってるんだから正確には返金じゃない

862 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:43:30.65 ID:ptR6oJLe
>>859
アンチラの絞りなかったらこんな騒ぎにはならなかったね。
アレで爆発した人も多いだろう。

863 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:44:06.78 ID:++p11CNf
サイゲと一緒に火消しもお縄になっちゃうんかw
時給750円で逮捕とか同情するわw

864 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:45:25.54 ID:DeM+9U11
今やってるガチャ履歴見ると、エルーン率は確かに上がってるんだけど各キャラ毎に出る回数がぜんぜん違うな…
猿はよく見るのにユーステスが全然見ない…

865 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:45:39.65 ID:yZ5FSuuM
>>772
DQMの時は返金じゃなかったっけ?
あっちはスクエニが絡んでるからまた変わってくるだろけど

866 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:46:28.09 ID:NluUPFtG
>>856
最近2chでも脅迫書けば開示やらされるのにね

867 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:46:40.61 ID:EXr4Wepr
この場合の現金ってお札ってことになるのかな?
ウェブマネーで帰ってきたりとかそういうこともありえるのだろうか

868 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:48:24.33 ID:mbry6vDy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNGで!レスバトルでの荒れてるだけのスレ印象狙いです

炎上盛り上げる必要も煽りに乗って騒ぐ必要もありません
粛々と地道に行きましょう

869 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:49:30.44 ID:kY2nuDTJ
アンチラ排出終了の直前ここでもツイッターでもアンチラ妙に排出されてね確率上がってねって書き込みあったんだよなあ

870 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:51:29.78 ID:ZSd3Ie/C
「この度は誠に申し訳ありませんでした。つきましてはご返金のために貴方様の氏名・住所・電話番号を(ry」

…いや、ちょっとこわいな
返金はいいから、クリーンでオープンなガチャをお願いします

871 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:52:05.34 ID:vC8EqGDF
>>856
あーそれはあかんわ
名誉毀損だし脅迫罪になるし脅迫主が893と関係あると思わせているなら暴対法で逮捕もある

872 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:52:53.47 ID:NluUPFtG
>>870
サイゲがやらかしたドラクエが1200人で
今1570人だっけ?
短期間で随分集まったほうだと思うよ

873 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:55:03.01 ID:7wvasVZm
>>865
やってないから知らないけどジェムで返金って形みたい
FFRKでも騒動にはなってないけど運営がやらかした次の日にはクリスタル(5個で1ガチャ)を回した分戻したりしてたよ

874 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:55:07.56 ID:zwyLcERz
>>869
期間内での確率に偏りがないって辻褄合わせのために
絞ってた分余計に出るようにいじったのかな
今のままじゃ憶測にしかならないから調査入って白黒はっきりさせてほしいわ

875 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:57:20.63 ID:n/tGI3Sh
ドラジェネってゲームも、コスト21以上のSSRが明らかに出ないんだけど放置されてたな
アンチラがダメならサイゲ以外のソシャゲもダメになるが、なんでグラブルだけ問題になってるの?

876 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:58:42.80 ID:oScMVd3b
確率絞る+サクラ垢での水増しだろうな
本当運営垢が履歴に残る事を証明したやつは天才

877 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:59:07.93 ID:ZSd3Ie/C
>>872
あぁ、うん。それは本当に凄い

ただ単に、俺がPC離れてる間にスレはすっげぇ伸びてるのに署名はあまり動きなかったから、
スレ読みに来た人がうんざりして署名せずに帰ってたら勿体無いなぁと思っただけ

数十分に限った話なんだ紛らわしくてごめんよ

878 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 22:59:48.08 ID:o8el0QIr
>>875
70万分ガチャ回してる動画が生配信されて火がついた。
もちろん他のソシャゲでも同じことが起きてたら問題だよ。
だから今回の署名は、返金目的ではなくて業界全体へ一石を投じるものになってる。

879 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:00:53.11 ID:fL/pU3pS
>>875
ニコ生のガチャ実況で、70万以上回したのが2人もいた
確率検証するには十分すぎるぐらい回してくれたから

880 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:01:13.17 ID:P2LFl9W4
>>875
グラブル以外もユーザーが本格的に動けば同じようなことになるかと
今回は不信や不満が積もりに積もった結果と思っている
サラ背水問題とか古戦場中止(勝敗有り)とか

881 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:01:36.27 ID:SqJpxzVP
>ID:ReabiRjW
 2ちゃん初カキコです、ども。

 このレスって火消しの恫喝だと思ったら激烈な怒りに駆られた。署名と通報してくる。
 しかもこの文脈だとサイゲって反社会勢力と繋がりがあるって事も匂わせてないか?

882 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:02:42.04 ID:RE6drS+g
「グラブル」でググったら、TOPに
ニューストピック【山本一郎】グラブル消費者問題に寄せて
とか出て草ww

883 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:03:54.37 ID:9zfnfiBZ
>>757
コミケの運営の名言だとか言って持て囃してるのに似た気持ち悪さ

884 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:04:00.82 ID:ptR6oJLe
余計な邪推はせず、通報と署名すればいいのよ。
消費者庁が全てを明かしてくれるだろう。

885 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:05:50.45 ID:nEUeN+7Z
うーん
あんまりスレは伸びない方が良いってことか?
まあ粛々と署名・通報って言いたいことは分かるけども

886 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:07:57.96 ID:50FnVaDe
関係ない話を延々とし続けるぐらいなら止めてた方がいいな
適度にタイミングを見て

887 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:08:18.70 ID:2oSLfdyt
モバマスのPさんだとなんか自引きするのが愛だって叫びながら回すから色々駄目だと思う
あれも月末3人のSR排出量違うだろうに色々調教され過ぎ

888 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:10:26.12 ID:o8el0QIr
>>886
うーん、どうだろ。
まだ初めてこのスレに来る人もいるし、伸ばしていいと思う。
ただし、本来の主旨から離れないように。

889 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:10:22.32 ID:fRNITZMY
モバマスとかガルフレとか調教されすぎなんだよね
あの辺の人等が目を覚ませば大きな動きになると思う

890 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:10:41.94 ID:oScMVd3b
関係ないゲームの話とかはいらないかもね
スレはスレで議論しても良いと思うよ
署名と通報を通じて第3者機関に調査して貰う趣旨が変わらなければ

891 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:11:00.98 ID:DlNL183c
まあ他ゲーも色々あるだろうけど今はグラブルのことだな

892 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:11:21.73 ID:ZSd3Ie/C
雑談やスレバトルばかりだと、純粋に知りにきた人はうんざりするかなぁって思う
かと言ってスレ自体止まってるのも雰囲気悪いだろうから、適度に釘を刺す人が出れば充分かなぁって

いや俺もたまに怒られてるし、偉そうなことは言えないんだけど

893 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:11:27.30 ID:50FnVaDe
不用意に他ゲーを貶める奴はNG
抱えてる問題は一緒だからな

894 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:13:20.26 ID:50FnVaDe
>>892
いや大体住人皆同じような事思ってたんじゃない
たまに釘刺す人がいてくれてちょうどいいと思う

895 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:13:31.69 ID:IbazUaqw
荒れて伸びるくらいなら過疎ってたほうがいいよ
てか勢いのあるなしなんてどうでもいいし、注目されたいならageればいい

896 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:13:44.06 ID:Ovx7QmJH
グラブルだけ→×
問題の決起になったのがグラブルだっただけって話じゃないの。他のゲームでも動く人いたら起きてたかもしれないし

897 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:13:58.38 ID:o8el0QIr
この連休中にサイゲ以外も動きあるらしいから、方向性変えずに粛々と進めましょう。

898 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:15:33.83 ID:m0Fy6nxu
グラブルだけの話じゃないから各方面から火消しが来てるんだよなぁ
今回のでグラブルがアウト判定食らったら100%他のゲームでも火の手が上がるからな

899 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:16:19.43 ID:wxkDYziy
ニコニュース、ブログがあちこち取り上げだしたぞ!
きいてるきいてるwwwwwwww

900 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:18:22.04 ID:NmFpDzt7
しかし、足を鈍くすると新しい人が来ても火消しくんの鎮火したな発言を真に受けられる可能性もあるんだよなぁ

901 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:19:03.36 ID:DeM+9U11
ソシャゲはどこも、動こうとしたら他の人達がこの程度で騒ぐなとか言っちゃうんだよね…
しかも質が悪いのは、実際どうでもいいことで直ぐに騒ぐ人がいるせいで、騒ぐ=悪いことっていうイメージになってしまってること
それがエスカレートしてどんどんユーザーが調教されていくという悪循環

902 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:19:24.31 ID:f+AXjYjT
まあ他のゲームは規制必要ってくらいだけどグラブルは犯罪レベルで飛び抜けてヤバく感じた
だからこの問題がうやむやになったら追随するあまり名の知れてない会社が出てくる
DQMLみたいになあなあにする訳にはいかない
今回は絶対に最後までやり遂げるんだ!

903 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:19:30.03 ID:NmFpDzt7
ごめん900踏んだ
スレ立てしたことないので>>910お願いします。

904 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:20:22.32 ID:z09OKzVI
火消しってのは方々がニュースとして取り上げる前に鎮火させないと意味ないんだよ
延焼して他所のほうが絶賛燃え盛ってるのに火元だけ消化したってもう意味ないでしょ

905 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:20:37.57 ID:ZSd3Ie/C
>>894
それならよかった
別に特定の誰かじゃなく、その場で「あ、ノリすぎだな」って気付いた人がたまにブレーキ踏めばいいよね

906 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:21:15.28 ID:T4rYuxzW
なんでグラブルだけ叩かれなきゃいけないの?って言う人はスピード違反で捕まった時に「あの車だってスピード違反じゃねえか!あっちも捕まえろよ!」とかって警察の人を困らせるタイプだと思う。

907 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:21:47.49 ID:nAUFZVmW
謝罪&石返却してれば、うやむやになったのにね

908 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:22:06.42 ID:1Wa2k3kz
パズドラもクリスマスカーリーとかの件で同じようになってくれないかな…

909 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:22:34.73 ID:zwyLcERz
まぁどこもやってることだしな
上り調子でユーザー急増中実稼動数も多いだろうから
グラブルは問題が顕在化しやすかった
どこもやってることだからこそ業界全体として大問題にならないといけない
グラブルはそのきっかけになっただけ

910 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:22:47.25 ID:ml7BRHym
火消しが出てくる時点で自分達が黒なのを判ってやっている証拠

911 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:23:49.02 ID:z09OKzVI
パズドラはまあコンプとかはやってねえしサクラもやってなさそうだしな
なにしろ爆死したのが公認プレイヤーなんだから
あれは単純に搾取路線が行き過ぎて自滅パターン

912 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:24:01.53 ID:eCA1edXU
>>908
クリスマスカーリーなんかあったっけ?

913 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:24:08.22 ID:ZSd3Ie/C
コピペ用です


【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★13【署名活動】




■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4331 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452433981/

前スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★12【署名活動】 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452402990/


□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。

914 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:24:50.42 ID:Dbxe8ILP
パズドラは排出率明記してないからなぁ

915 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:24:58.94 ID:++p11CNf
36万ノー火カリ

916 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:25:05.98 ID:b9pU/P/e
グラブルの場合
ガイドライン守ってる
法令遵守してると
文句言ってるユーザー黙らせにきてるんだよね

だから初期対応が最悪でもう手遅れかもいわれてる

917 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:25:35.55 ID:bs3RkXMw
大事になるまえに即対応即謝罪即返金してればまだまだ儲かったのにな
こういうのは時間が経てば立つほど不利になるっていうのに

918 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:26:13.43 ID:Ch8NpH2p
>>916
実際守っているじゃん

919 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:27:01.48 ID:b9pU/P/e
>>918
消費者庁立ち入れを求めてる人は守ってないと思ってる

だから第三者の人間に公平に判断してもらいましょうっていうこと

920 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:27:11.58 ID:zwyLcERz
パズドラは事前に出てた画像が開発中で能力が実際は違ってた
それで出た人には石戻したけど出なかった人には何も無し、だったっけ?

921 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:27:41.03 ID:mbry6vDy
次スレ建つまで減速ぅ

922 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:27:55.93 ID:wRWqE5J6
ドラクエ炎上の時もスレに「普通に出る」とか火消し大量に湧いて結局マジでやらかしてたからなwww

サイゲームス、アウトやで

923 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:28:09.26 ID:ZSd3Ie/C
>>910
スレ建て行けますか?無理なら無理で言ってくださいね

924 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:28:37.70 ID:NmFpDzt7
すまぬ・・・すまぬ・・・

925 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:28:43.19 ID:Ch8NpH2p
>>919
つーか守っていなかったらそもそもモバゲーのチェック通らないし景品表示法自体がソシャゲを想定したものじゃないし

926 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:29:56.71 ID:b9pU/P/e
>>925
だったら詫びなしで
合法だからと堂々としてればいいだけ

消費者庁なんか怖くないので

927 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:30:06.60 ID:IbazUaqw
運営を擁護するみたいで変な言い方だが
真綿で首を絞める程度で満足してれば大事にはならなかったんだよ
調子に乗って本気で首絞めたから大声で悲鳴が上がった

928 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:30:33.69 ID:z09OKzVI
建てていいか?

929 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:30:59.07 ID:mbry6vDy
>>928
まかせた

930 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:31:36.76 ID:z09OKzVI
いってくる

931 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:31:36.61 ID:SzjvlORg
守ってないと思う(根拠のなし)で通報って凄いな

932 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:31:39.04 ID:50FnVaDe
>>928
お願いします!

933 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:32:32.84 ID:NmFpDzt7
>>930
ありがとう!

934 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:33:04.78 ID:g6PFQsxJ
あのアホみたいなCMを流せるほど稼いでたんだからアンチラ絞らなくても十分やっていけたろうに
欲をかくからこうなる

935 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:33:44.03 ID:RBevtmkA
>>863
ハローワークで募集してる会社入ったら犯罪の片棒担がされて逮捕された人いたし同情の余地ないよ
自分のやってる事がオレオレ詐欺の運び屋と同じレベルだって気付いてないのかもね

936 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:34:16.42 ID:XzpdBT2C
DQMSLにも飛び火すんのか?

937 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:36:22.35 ID:m8a72wTS
そういやアンチラ出たって話は聞くけどアンチラ武器重ねたって話は全く聞かないな
ユースとベアは聞くのに…

あっ・・・(察し)

938 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:36:30.25 ID:1Wa2k3kz
>>912
80万回して出なかったとか。同じ星7?でも赤ソニアはよく出る。
普通のゴッドフェスでも今はエスカマリっていうキャラが他の星6より出にくいとか。

939 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:36:45.52 ID:Qp3TBFAg
>>931
通報はそれでいいんだよ
煙が出てる!火事かも!でもおk
誤報ならそれはそれで何もなくてよかったねになるし
もし本当に火事だったらどうするのっていう
隣から悲鳴が聞こえて怖いとか、何か落ちる音がしたとかでもいいんだよ
証拠もいらん

940 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:37:17.18 ID:b9pU/P/e
法的根拠がないならいくら通報したところで
消費者庁は動けないしな

941 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:37:45.63 ID:SzjvlORg
>>939
煙が出てないのに無理矢理火を付けて通報してるだけやん

942 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:38:38.86 ID:Ecm7lwQ8
本当、初動でユーザーなめくさったこと「しか」しなかったってのは逆にスゴイとすら思ったわ

943 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:38:48.67 ID:joNMOaBA
署名が1000件超えて何も行動しないんなら
消費者庁は消費者守る気が無いってことで良いよな

944 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:38:58.08 ID:wRWqE5J6
>>941
火のないところに煙は立たない

って有名な言葉があるだろ

945 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:38:55.24 ID:RtFENHOH
コンプガチャやDQMSLの事があっても全く反省してないのが、今回の不満爆発した原因だろなぁ

946 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:39:17.92 ID:m0Fy6nxu
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org696439.jpg

そもそも親会社が決めたガイドラインを守ってないんですけどね

947 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:39:22.61 ID:/9sLpXn7
賛同が停滞してきたらしいって見たので賛同してきた。
多分ゲーム内では天上人並の強さがあるプレイヤーです。
一昨年末のアニラ爆死からの、去年末のアニラ爆死w
そしてアンチラも爆死w
それ以外の限定キャラ含むSSRはほぼ持ってて、バハルシもしっかり揃ってる。

周りの廃課金の奴らは2ちゃん見てないから、賛同してくれって頼んでくるわ。
多分よろこんで賛同するよ。

長文スマソ

948 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:40:00.24 ID:2oSLfdyt
新スレ乙
>>936
グラブル黒だったらサイゲ手掛けたソシャゲ全部黒でもおかしくないってなる

949 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:39:58.72 ID:wRWqE5J6
>>947
ありがとう
拡散頼んだ

950 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:39:57.47 ID:aCwJUOx5
まずパズドラは確率表記がないからな

951 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:40:04.84 ID:z3ReoP1z
>>939
その火事の例えはちょっと違うから火消しに突っ込まれちゃうよ
どっちかっつーと耐震偽装とかに近いんじゃないか
「ちょっと不安だから調べてみてください」って公的機関に依頼してるだけっていうね

952 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:40:13.01 ID:Qp3TBFAg
お役所はそのあいまい部分を確かめるための調査ってのが出来るから
自分達では出来ないけど出来る人に調べて欲しいって言ってるだけ

953 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:40:23.46 ID:a7psPnYU
課金者は不満言ってないんだよなあ
署名に不満言ってる人は見かけるが

954 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:40:26.87 ID:ZMNSm3a6
>>947
たのもしい。お願いします。
バハルシ普通にうらやましいw

955 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:40:52.60 ID:wRWqE5J6
>>953

>>947

956 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:42:52.57 ID:z09OKzVI
次スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★13 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452436523/

火消しが>>2で割り込んできたが
次スレ建てるときはテンプレ注意な

957 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:43:17.52 ID:Ecm7lwQ8
自分も課金者ですがどこに目があるんだろうなお客さんは
勿論通報と署名は済ませてきた。ベアの文言修正したあたりで。

958 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:43:30.85 ID:Qp3TBFAg
>>951
通報っていう普通の行為の方もねじ曲げかねない言い方だったから引っ掛かっちまったすまん;

959 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:43:34.13 ID:IKZanARt
>>956
圧倒的感謝

960 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:43:45.72 ID:pp/M6g3e
自分は0.3マンチラ程度だったけど不満あるし署名したよ
よく考えなくてもゲームを楽しむことと運営の集金ふざきんなは普通に両立するやん

961 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:43:58.54 ID:a7psPnYU
>>955
匿名の課金者ですなんて書き込みに信憑性なんか無いじゃん
ツイッターで課金者で不満言ってる人全然見かけないよ?

962 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:44:06.76 ID:Qp3TBFAg
>>956
乙あり

963 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:44:12.70 ID:Ovx7QmJH
>>956
おつおつ

964 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:44:29.99 ID:Qp3TBFAg
>>961
よしちょっと待ってろ

965 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:45:19.65 ID:ZSd3Ie/C
スレ建て乙です

このスレで、テンプレはここまで、みたいに線引いたのが癇に障ったのか>>2に投げ込んできましたね
悪意がー悪意がーって言っておいてこのやりようかぁ…

966 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:45:29.39 ID:Y8foZR1a
>>938
なるほどやってる身としては悲しいなあ

967 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:45:36.46 ID:QlE1SUe5
>>961
少なくとも俺はtwitterで不満言ってるけど…
アンチラなしバハルシグランデアニラ持ち。
もちろん署名しました。

968 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:46:02.32 ID:fRNITZMY
ツイッターも個人情報を晒してなければ匿名と似たようなもんなんだが

969 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:46:07.29 ID:z3ReoP1z
自分がかけた金額をどうこう言われるのはイラつく、でもサイゲは一度痛い目見た方がいい
俺の見た課金者のツイッターはこんなスタンスだったな
たしかにこうやって問題になってることに不快感表してる人もいるが
ガチで課金がステイタスになってるような廃課金の人ばっかりだよ、そういうのは

970 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:46:07.43 ID:oScMVd3b
分かってると思うけど相手にするなよそんなの

971 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:46:49.64 ID:f/wzD0bH
テンプレに突撃とか相当焦ってんな

972 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:47:03.65 ID:ZygAdvYu
署名した者だけど課金者の方が不満があると思うけどね
自分も多少は課金してるけどなんだかなぁって気持ちだからね
まあ、単発の書き捨ての火消しには届かない事だろうけど

973 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:47:11.63 ID:z09OKzVI
>>965
愉快犯の火消しならそういうことはしないんだよね
あくまで遊び場として火消しに扮して遊んでるのと違って
ガチで都合の悪い奴がそういうことする

974 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:47:30.45 ID:50FnVaDe
スレ建て乙です
段々露骨になってきて相当焦ってるんだろうなと
いや焦る事は何もないはずなんだがどうしてなのか・・・

975 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:47:56.72 ID:9rAwkHpZ
火消しを相手にするなとは言わないけど、目的を忘れるなよ

976 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:48:20.23 ID:a7psPnYU
>>967
いやそんなの全然いなかったよ?
架空のきくうし捏造するの止めようね

977 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:48:28.68 ID:/9sLpXn7
947だけど
953これが火消しってやつかw

多分グラブルには20代平均年収の○倍は課金してるんだよなー
毎日の90円もしっかり課金
レジェフェスは毎回予算数十万
そして新キャラごとに出るまで回すマンww

アニラ、アンチラは出るまで回すマンしつつ寝落ちしてたら、期間終わってたってオチだから持ってないけど。

確実に廃課金ってやつだけど、凄い不満持ってるよんw

978 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:48:55.19 ID:iO3HTnnX
誰々が言ってる言ってない とかまるで論点が違うしな
無課金とか爆死したかどうかも関係ない
単純に法を犯してるかどうかの問題だから当事者達の意見が最重要ってわけではない

979 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:49:30.92 ID:qZYSWYdx
気になって調べたけどDQMSLは一年前で一週間かかって署名1100余り集めて提出しているんだね
消費者庁が動いてないけど騒ぎとしてはどこで決着?が付いて納まったのか気になるな

980 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:49:38.59 ID:pp/M6g3e
まあ粛々と正当性を訴えていけばいいんじゃないでしょうかね

981 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:50:21.40 ID:z09OKzVI
>>974
ソシャゲ全般の問題になりそうだし
どっかのソシャゲ関連株のロンガーでしょ
また新小岩の友が増えるな

982 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:50:20.68 ID:Ovx7QmJH
2000万と同じ匂いがする

983 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:51:01.40 ID:tCyHoAug
そもそも課金しないと不満なんて出ないでしょ
無課金なら出なくてもそんなもんだよなって割り切る

984 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:52:58.56 ID:coI12xPS
>>956
乙乙

985 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:53:00.86 ID:nUBwOrCP
>>979
昨日だかここに来てた人が言うにはAppleが動いたらしいぞ

986 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:53:18.66 ID:Cu0FaE/L
スレ建て乙です
火消しと返金話題ばかりになってるので

このスレと署名活動の主旨 をテンプレに盛り込むべき

これを話あっていきたいんだが

987 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:53:36.83 ID:KvU2QkAf
>>976
じゃ、このスレ気にしなくていいんじゃん?

988 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:53:53.06 ID:zwyLcERz
廃課金するような真のユーザーは誰一人不満漏らしてない!みたいな火消しもあったし
業者から見たら相当都合の悪い存在だろうな

989 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:54:55.91 ID:eoIF6Vd2
グラブルやってないから良く分からんが、課金してるなら携帯の使用履歴で何処にどれだけ料金を支払っているか出してもらえる

電子データとしてのガチャは何年も前から問題視されてる

990 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:55:35.21 ID:xKMKdAr9
ソシャゲの消費者庁もしくは関係機関に通報で実際に動いた例ってあるの?

991 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:55:53.12 ID:39WGdq0x
火消しの言うことはいちいち極端なんだよな
廃課金も微課金も無課金も気にしてないやつもいれば不満に思っているやつもいるし
まぜこぜになっているのが普通だと思うんだが

992 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:56:08.66 ID:Vj3L6zf5
廃課金は誰も文句言ってないくんはグラブルで最も有名な廃課金の人が署名してる事実に対してどう答えんのかね

993 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:56:19.97 ID:NmFpDzt7
昨日から捏造やめようね君頑張ってるな

994 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:56:24.23 ID:50FnVaDe
基本的に全ユーザーの問題だからなぁ
高額課金になればなるほど痛い目を見るし絞りにきてるのを実感してるはず

995 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:56:24.83 ID:KvU2QkAf
さすがに火消しって存在するのか疑問だったけど、なんかゲームよく知らない感じの人が必死で擁護してるレス見ると本当に存在してるんだなと思う

996 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:57:26.39 ID:hyASeT37
>>992
どこのなんていう騎空士?
実在するならちゃんと書こう

997 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:57:48.94 ID:qZYSWYdx
>>985
難しいですね
消費者庁はきちんと対応されていれば通報も訴えも問題ない、とそのときは判断したのか
それとも景表法にはDQMSLは当たらない、と判断したのか
パワプロの詐欺まがいの件もそうですし、お詫びの石を配れば返金しないで済んでいる件も少し信じがたいです
私達の通報と署名実るといいな

998 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:58:06.31 ID:emXvMHGF
炎上させてるの他ゲーの社員だろ
このゲームは最高だし、良運営なのに叩かれるのはおかしい

999 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:58:21.43 ID:HYSXXY4S
サイゲームス、お前消えるのか




ンゴゴゴゴゴwwwwwwwwwwww

1000 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:58:28.90 ID:NqAPhIYr
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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