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【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★13 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :非通知さん@アプリ起動中 転載ダメ©2ch.net:2016/01/10(日) 23:35:23.36 ID:z09OKzVI
■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4331 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452433981/

前スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★12【署名活動】 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452402990/
□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。

2 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:35:45.28 ID:agS71s9x
■惑わされないで!〜署名騒動の真実〜

景品表示法違反があると喧伝していますが景品表示法にこれらの記載の義務付けは現行ではありません
一部の人間が拡大解釈しているだけです 疑惑ですらありません
また誤解するという意見もありますが一般のユーザーならこういうったケースで誤解する事もまずありません
そういった事に無理矢理難癖を付け問題化しているのがこのスレです
その証拠にツイッターでは署名に否定的な意見が多数であり署名アカウントのフォロワー数も40人程度です
ユーザーから不満が出ているならまだしもそうでないのがこの騒動のおかしなところです
また署名にはグラブルと全く関係ない人間も参加しているようです
ソシャゲの問題全般として消費者庁に調査を依頼するならばグラブルという名前は使わずに活動すればいい筈です
しかし彼らは何故かグラブルの名を使ってグラブルとは関係ない人から署名を集めてその数を喧伝しています
また署名の主催者はどこの誰だか一切不明です

おかしいとは思いませんか?

もし実際にガチャの表記を誤読して課金しそれに不満があると言うのならばこういう形では無く個別に返金申請をすればいい筈です
そういう行動は一切せずわざわざ多方面でさも問題あるかの如く拡散するのは何故でしょう?
何故グラブルとは関係ない人の署名を集めその数を喧伝するのでしょう?

おかしいとは思いませんか?
この一連の活動の不自然さを

3 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:35:55.44 ID:z09OKzVI
時系列

12/25〜1/7
・公式のニコニコ生放送でアニラとアンチラのクロスフェイトを明らかに示唆した発言(後に実装)
・アニラ排出終了(12年後に再排出の可能性はあるが、実質0)
・アンチラ実装
・出ない出ないと各所から報告
・ニコ生のガチャ配信で70万爆死放送
・ガチャ履歴の監視始まる
・アンチラの出現率が低い可能性が濃厚になる
・消費者庁への通報が始まる
・何十万規模の爆死報告が更に増える
・ガチャ履歴からランク1で複数のSSRを所持する怪しいアカウントがアンチラを取得している事が判明
・同様のアカウントが続々と発掘され、水増し疑惑
・発掘されたアカウントが半年ぶりになぜか急に動き出す
・HRTが喋り出し、疑惑のアカウントと運営は無関係と全面否定する
・アンチラの異常な低排出率については完全スルーする
・HRTが再び口を開くがやはりアンチラ確率問題はスルー
・ベアトリクスの説明文を事後修正し、優良誤認を成立させる
・アンチラの異常低排出率が記事になり始める
・ベアトリクスの能力値を修正し、優良誤認を誤魔化す
・HRTが再び口を開いたが、アンチラ有利誤認問題には触れず
・サプチケで火消しを計るが、馬鹿にされてると思った擁護派まで怒らせ大炎上
・やまもといちろう氏がアウト認定し、不実記載なら詐欺罪と発言し更に炎上

4 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:36:34.07 ID:z09OKzVI
A【有利誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月29日から

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内

◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”,”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”

◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた

◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低い。非常に悪質な有利誤認に当たると思われる。

現金70万円相当の試行動画
前半:http://youtu.be/QiOrowL-XCw
後半:http://youtu.be/qw1sDlhksEo

ガチャ履歴を集計した結果(http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg)(http://i.imgur.com/4EZZtVj.jpg
他にも同様の報告が、画像動画問わず沢山上がっています。非常に悪質です。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg

5 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:37:43.10 ID:z09OKzVI
B【優良誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月30日以降

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内(http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」

◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”A アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。

当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日〜平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg

6 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:38:17.89 ID:z09OKzVI
【署名拡散用】
騙された!と感じたら?

⇒署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs

※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号(任意)とコメント(任意)を書き込んで署名
(営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 (ログインをしてからでないと、エラーが出て署名出来ない場合があるので注意)

7 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:38:54.03 ID:z09OKzVI
拡散用(消費者庁通報)

▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

8 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:39:29.38 ID:z09OKzVI
Q、何が問題になってるの?
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
  同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体(アンチラ)だけが
  異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
  http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない?
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
  アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。

Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
  つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
  確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
  有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
  ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
  その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
  全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。

Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの?
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
  現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
  体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
  目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
  これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。

9 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:40:04.14 ID:z09OKzVI
■【通報投稿フォーム】
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html


株式会社Cygames

かぶしきがいしゃさいげーむす

電話番号:03-6758-0562

150-0036

東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー

10 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:40:35.43 ID:z09OKzVI
「事例でわかる景品表示法」と
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130208premiums.pdf
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110329premiums_1.pdf

各種ニュースサイト
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1601/08/news159.html

コンプリートガチャ等に関する事例集
http://www.cyberagent.co.jp/files/user/news/pdf/2012/0622_4.pdf

参考動画

ニコ生主による年末年始2276連ガチャの結果
https://youtu.be/QiOrowL-XCw
https://youtu.be/qw1sDlhksEo

アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27937364

11 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:41:46.82 ID:z09OKzVI
テンプレここまで

>>2は火消しの工作なので
そのぐらい焦ってるんだなぁとニヤニヤしつつ
次スレ建てでは誤ってコピペしないように

12 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:46:25.58 ID:Ecm7lwQ8
乙彼

13 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:46:50.20 ID:ZSd3Ie/C
>>1乙っすー

14 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:48:33.39 ID:tvHzk5Dn
>>3>>4>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです
一乙です

15 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:53:50.26 ID:fhwn8jpl
これどう考えても違法じゃないじゃん
でも騒ぎになってしまったのは事実で明日サイバーエージェントの株価は下がるんじゃないかな
でも問題ない事はすぐに明らかになるから株価はそのま後に回復するだろう
だから株価落ちた所で買って回復したら売れば儲かる
それを狙った風説の流布なんじゃないか

16 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:55:08.33 ID:tvHzk5Dn
失礼、正しくは
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです
引き続き署名・通報・拡散していきましょう

17 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:56:33.97 ID:xKMKdAr9
ソシャゲの消費者庁もしくは関係機関に通報で実際に動いた例ってあるの?

18 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:58:28.96 ID:67xcAxEu
>>1

yahooニューストップ、ニコニコニュースと乗って、
『グラブル』でぐぐってもニュースやNEVERまとめが1ページ目で出てくるからかなり知れ渡ってきてそうですね

19 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:58:42.84 ID:50FnVaDe
>>17
コンプガチャで調べてきてね

20 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:59:22.20 ID:oS0Tl1yc
緊急メンテナンスでご迷惑をおかけして誠に申し訳ありませんでした。
またご意見を多数Twitterやゲーム内に頂戴していること、私自身真摯に受け止め、
運営に努めてまいります。今後とも「グランブルーファンタジー」をよろしくお願いします。(誤字脱字を訂正しました)


パトレイバー見てシカトしたり
アンチラで荒れてる時に声優のアンチラゲットしてくださいね。つぶやきをわざわざリツイートしといてよう言うわ

21 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:59:41.62 ID:NmFpDzt7
>>1
たておつです!

22 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/10(日) 23:59:54.75 ID:KvU2QkAf
>>15
どう考えると違法じゃないの?

23 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:00:14.05 ID:wTutRh+J
>>1


24 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:00:17.06 ID:n8OcaNSS
>>1

25 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:00:18.13 ID:sa+FAuTJ
>>1
火消しはスレ立てをF5連打して待つほど暇なの?

26 :sage:2016/01/11(月) 00:01:04.25 ID:SYtUdGnY
俺も署名すませてきたぜ、サンタクラリスに7万つっこんで出なかったし、正月も5万くらいつっこんででたのはユーステスだけだったし
体感だけど露骨すぎんよ・・・
水着ヴィーラのときも7万かかったし・・・
いろいろクリーンにしてくれないと気持ちよくゲームできないからな!

27 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:01:51.45 ID:KIwz5UmD
火消しは遊びじゃないからなぁ
薄給なのにお疲れ様です

28 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:01:57.33 ID:VrHgHco3
>>17
コンプガチャは違反と判定されてしまったが明確に禁止されていたわけでは無いので処分などは一切無かった
その後に作られた業界のガイドラインに沿って各社運営しておりサイゲームスはそれは遵守している
だから法律的にもガイドライン的にも何ら問題はない

29 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:02:32.38 ID:ofyPns3Y
>>1
乙 粛々と続けましょう 荒らしや火消しスルー・NG

30 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:02:51.05 ID:X6f7Gc11
3連休が終わったら、ソシャゲ業界がガラリと変わることになるんだろうな

31 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:02:53.04 ID:TI1LFZAT
株主……今どんな気分?

32 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:03:15.45 ID:U7BGOM5b
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです
引き続き署名・通報・拡散していきましょう

33 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:03:13.84 ID:fYL58R6p
これを機会に他のソシャゲガチャも
是非見直してほしい

34 : (ワッチョイ):2016/01/11(月) 00:03:21.92 ID:01/mprFf0
>>26
元旦に引いた時はアンチラ、ベアトリクス、ユーステス全部出なかったよ
明らかに絞ってたと思うねあれは

35 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:03:23.43 ID:+W6FYg2t
違法か否かを判断するのは消費者庁です
犯罪かどうかを判断してもらうため警察に通報するのと同じです
同じく景表法の疑いがあるんじゃ?と思った方は是非、署名&消費者庁に通報をお願いします

36 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:03:40.91 ID:DOKxbLkx
違法だという決め付けも違法じゃないという決めつけもいけないことだね
ここは是非第三者機関に調査してもらってハッキリしてもらおうね

そんなわけで、テンプレや署名サイトを良くお読みの上、賛同してくださる方は是非ご協力お願いしますね

37 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:04:37.56 ID:13KRenUp
>>28
なお、ガイドラインのコンプガチャ事例に載ってる事と全く同じ事を今回やらかしている模様

38 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:04:51.31 ID:DOKxbLkx
めっちゃ内容かぶってしまった…

39 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:05:28.54 ID:wL/f7DcJ
違法なの?違法じゃないの?お前ら素人の言い分なんて当てにならねーから然るべきところに調べてもらおうぜ!

40 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:05:24.27 ID:CUf0yoIB
ついかっとなって課金武器重ねてある画像出そうと思ったが位置情報とられたらたまらんから辞めたわ

41 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:05:34.31 ID:wTutRh+J
なんていうか、1人くらいサイゲが白だと信じてるから署名します(キリッっていうファンとかいないもんなのかね…。火消しかどうかはさておいても署名反対ばっかり。

42 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:05:45.54 ID:lscNgqOq
>>2
大丈夫
あなたの頭のほうがおかしいから

43 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:05:59.51 ID:FXeHwzO5
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org696439.jpg

ガイドラインを遵守?
クロスフェイトは完全にアウトやん
しかもコレサイゲの親が決めたガイドラインなんですがw

44 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:06:22.63 ID:e5KM5H+V
ベアだけは出て、その後ベア剣だけが3凸した
現状をみてるとこういう事ですら裏で何かしてそうだとおもっちまうな

45 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:07:21.46 ID:kPuvJ2Y1
サイゲはやってくれてると信じてるから署名してますよ

46 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:07:27.60 ID:0WtGTs6H
>>28
なるほどね、一部のモンスタークレーマーが騒いでるだけか
サイゲも気の毒だな、ありがとう

47 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:07:43.07 ID:zhTg48Sq
>>44
被り武器だけ別判定も有り得そうだからね……
白黒はっきりさせてほしいわ

48 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:07:41.87 ID:dXOTIpq9
コンプガチャはあのまま騒ぎが続くとアウトだったから、慌てて自主規制したんじゃなかった?

49 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:08:01.94 ID:xrOy+IEh
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

50 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:08:28.65 ID:n8OcaNSS
>>44
1回出たのは出やすくなってる気はする

51 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:09:15.26 ID:kPuvJ2Y1
確率を個別に設定しているようだし、一度出たものについては確率アップしているということも推測は出来る
お客様が凸しやすいようにな

52 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:10:09.71 ID:cmd+LoHg
スタレジェ2回ともアゾット出たりしてるからついつい疑っちゃうな

53 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:10:18.54 ID:t5THjji0
前から言ってるけど違法か違法じゃないかってのは問題じゃないの
ネズミ講もコンプガチャもそんな言葉すらなかった時からそういう形態があって
これは駄目だねってなったから取り締まられるようになったわけで

今大切なのはこの件をはじめとしたこういうガチャ煽りの業態っておかしくね?って声を届けること
もし直接取り締まる法律がないとしたらそれ自体もまた問題なわけで

54 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:10:19.18 ID:iSsPaL7x
そのおかげでフライパンが14個も引けました

55 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:10:25.98 ID:aPHPW8At
>>20

http://p.twpl.jp/show/large/LpFcY


パトレイバーの内海課長の名台詞

週刊誌の作り方知ってるかい?

強きをけなし弱きをわらう。

勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、

敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。  

これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな。  


これまさにお前らだな

56 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:10:48.65 ID:xxGEC52Z
以下 火消しを論破して
返金乞食に優しく答えてあげるスレにするのかな?

テンプレの2番目に 時系列 がきてるけど

スレの主旨 と 署名活動 の主旨 を入れるべきとは誰も思わん?

火消しが火消しと戯れるスレになってるよ

57 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:11:36.79 ID:CUf0yoIB
一回でたのめっちゃ被るぞ、3凸17本突破して7本以上出てるのもある
石も新しいのより出てるやつのが出る

58 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:11:44.62 ID:Q09bpmtE
>>55
どう考えても2chの小市民よりサイゲのほうが強くね
現に詐欺ガチャからもう12日放置だぞ

59 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:14:14.63 ID:+s7socrU
>>43
これ今まではギリギリ抵触してなかった部分を年末年始にかけてコンプリートして逃げ道無くしたのが笑える

60 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:14:16.92 ID:CUf0yoIB
火消しあるある小市民まで出てきたか、ここ嫌儲でも韓国でもないよ

61 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:14:23.86 ID:TSPB1QUS
干支キャラクター
2014/12/31
干支の未をモチーフとしたSSRキャラクターアニラがガチャに期間限定キャラクターとして追加
グラブルの新キャラクターは追加時には排出率がアップしており
平均すると5万円ほどで引けると言われているが
アニラの場合は他にもSSR新キャクター2体が同時に追加された為
普段よりは多少当てにくかった
この時点では限定キャラクターが今後どのように復刻するは不明

2015/5/29
アニラがレジェンドフェス限定で復刻 アニラの見た目を変化させるスキンも販売
ただし全キャラクターが出現率アップ状態なので
出現率がアップしているSSR35種類、していないSSR41種類の中から引き当てなくてはいけないため
当てるには数十万円が必要

2015/7/29 2015/8/28 2015/9/28 2015/10/31 2015/11/30
アニラがレジェンドフェス限定で復刻 全キャラクターが出現率アップ状態 スキンも販売

62 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:14:24.46 ID:+W6FYg2t
鬼女板あたりに立てたら賛同者増やせないかな?
逆に反感買ったりする?

63 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:14:27.52 ID:qW2zh1ew
そう言えば70万の人もルシは3枚でたけどバハはいまだにないって言ってたな
人気投票のときも相当突っ込んだけど出なかったって言ってたし、
実際俺自身ダブりは出るんだよなあ…って印象ある。

64 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:14:54.62 ID:41QaSEzG
ダブったっていいじゃん
エレメントたくさん必要なんだし
むしろ不要SSダブってくれた方が助かる
解放必要じゃない奴はアンチラなんて必要ないだろ

65 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:14:52.83 ID:3f3AB4iS
まぁ>>2の火消しで書いてることも強ち間違いじゃないんだよな。
景品表示法はガチャに対応しきれない部分がかなりあるしな。
というわけで、弁護士に相談して詐欺罪あたりで集団訴訟起こそう。

66 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:15:01.35 ID:TSPB1QUS
2015/9
東京ゲームショーにてプロデューサーがアニラは未年限定であると発言したと噂になる

12/26 ラジオぐらぶるちゃんねるっ!生放送にてプロデュサーの春田康一氏が干支キャラクターについて説明
「アニラですね、本当に今年で手に入らなくなるんですか?みたいな質問が非常に多くてですね。
まああの、確かに僕がプロデューサーの内は少なくとも12年間は出ません。
はい、この未年で最後でございます。」

その年で干支キャラクターの排出停止とイベントでSR版のアニラが登場する事の告知

「干支って続くじゃないですか?続くって事は終わる干支と始まる干支があってね
その干支同士の何かが有るかもね。ただまあそれはSRじゃなくて…」

干支キャラクター同士を集めると追加シナリオが読めてキャラクターがパワーアップする
クロスフェイトの存在を示唆

2015/12/26
イベント年年歳歳にてアニラの別バージョンがSRキャラクターとして登場

2015/12/29
申年の干支キャラクターアンチラがガチャに期間限定キャラクターとして追加
アンチラの他にも2体のSSRキャラクターが追加され3体が出現率アップ状態
ただしアンチラだけ出現率が非常に低く、出現率がアップしてないキャラクターと同程度で
数十万円を使用しても当たらない人が続出した

アニラとアンチラを両方入手するとクロスフェイトが出現 クリアするとアニラのATK+530 アンチラのHP+270

67 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:15:25.31 ID:NFQ4i23+
そう言えば夜に火消しは活発になるんだっけか
深夜シフトの人に交代したっぽいな

68 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:16:50.81 ID:N9CyKUYS
>>62
あそこだけは絶対にやめろ、触らぬ神に祟りなしだ…

69 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:17:18.00 ID:025/UP98
通報した→してない
署名した→してない

これな

70 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:17:29.65 ID:7EsD3ZOL
>>26
ガチャが(確率表示上も)厳しいとこだと
それくらいごく普通だけど
グラブルは見かけ上、結構大きい確率を表示してるからなあ

71 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:17:26.49 ID:cmd+LoHg
被ると言えばシェロの中の人もカラドボルグ7本くらい出してたな

72 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:17:55.17 ID:+BZUIB35
鬼女はベッキーとゲスの不倫にご執心だから効果は薄いかと

73 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:18:04.67 ID:e+bJlLSF
>>62
鬼女はソ廃多いからソシャゲには好意的だよ

74 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:18:23.37 ID:CUf0yoIB
>>63
アンチラ70万に隠れてるけどバハ4000連爆死してるはず
額にすると120万なんだが

75 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:18:24.89 ID:qW2zh1ew
ダブったっていい…?(震え声)
そう思う奴とは感性が違うからここを見ても意味あんまないと思うよ

76 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:18:27.54 ID:Q09bpmtE
正直アンチラ搾り以外どうでもいいんだが、
アニラ皮ミンとかついでに怒ってる感あるな
まぁアンチラ引いたとしても12年間低ステのままと言われたらついでに怒りたくもなるか

77 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:18:52.06 ID:KDHnU+Mz
人気投票ガチャとかだと排出率はバハルシ>他SSR召喚石って明言されたけど
個人的には全く信じらんないしこれに関しても通報して良いもんかね

78 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:19:03.88 ID:STomx7nh
>>62
鬼女をコントロールできると思うな

79 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:19:15.47 ID:E/3xYj0f
グラブルのガチャってユーザーから見たら凄いイカサマなシステムなんだろうな…

80 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:20:02.56 ID:p1p598Zn
>>70
え?
70万の人も80万の人はほぼSS率6%で確率表示通りだったはずだけど?
なんで捏造すんの?

81 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:20:09.46 ID:4B4B56WD
>>70
サイゲはそれでうまいこと煽ってきたからなー。モバマスからの伝統芸
最上位レアに当たりはずれ混ぜて二段階抽選で確率操作するってやり口ね
今時お前らが心底馬鹿にするパチ業界でそれやったらお取り潰しな所業な訳だが

82 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:20:08.15 ID:/Ix1hhFn
>>68
味方につけたら最強っていうね…
彼女らの行動力スゲー尊敬する

83 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:20:19.62 ID:+s7socrU
>>62
あの人たちの動きは予想できないからなー
味方になったら誰よりも心強いけど反感かったら893より怖い
味方になってもグラブルサービス終了まで追い込みそうだし・・・

84 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:20:24.70 ID:qW2zh1ew
>>74
あ、やっぱ4000で合ってた?数字デカすぎるから俺の記憶違いかと思って
数は出さなかったんだけど、俺も4000って言ってた記憶がある。
4000回して出ないピックアップってやばすぎるよな…

85 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:20:32.85 ID:+W6FYg2t
>>68
>>72
流石に署名の今後課金する可能性のある自分や子供達へのためは難しいですかね
いずれ時間がたてばニュースで流されていきます
少しでも賛同者が増えればいいなと思っています

86 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:20:35.39 ID:Q09bpmtE
グラブルはオタク系MMOだからあんまりおらんけど、
同じサイバーエージェントグループの戦国とかだと3分の1は主婦っぽい感

87 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:21:33.91 ID:CUf0yoIB
>>62
子供に害が無い限りはふーんで終わっちゃうから
少年誌にも広告を出してる企業が〜っていう方がいいかも
でもやらない方がいいとは思う、ネトゲ系で持ってったやつはスルーされてた

88 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:22:11.14 ID:CsNF+RC+
サイゲはなんでサイバーエージェントとDeNAが非常にわかりやすく
説明したコンプガチャのガイドライン事例を無視したんだ?

反抗期?
意味不明

89 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:23:15.48 ID:fU2XLnED
コラボで来てイベのために回したけどレジェフェス300kでSSR5うち1ダブリには目を疑った

90 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:23:17.72 ID:n8OcaNSS
>>88
ガイドラインを読んでないんじゃないかな

91 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:23:41.56 ID:p1p598Zn
そもそも子供は月額課金額の上限が決まってるから子供に関してはもう既に対策取られているぞ?
そんな事も知らないで署名やってんのか?

92 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:23:43.34 ID:SYtUdGnY
あ、さっき書き忘れたけど消費者庁にもちゃんと通報しといたぜ
あれであってるのかは不安だけども・・・

93 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:23:55.37 ID:13KRenUp
>>88
多分、作っただけであまり確認はしてないからかな

94 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:24:13.96 ID:zhTg48Sq
>>88
なあなあの形だけで済んでたんじゃない
そもそもしっかり自主規制出来てればこんな騒動起きてない

95 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:24:28.70 ID:DOKxbLkx
もう揚げ足取りでヘイト稼ぐしか無いみたいなので、ちょっとスルー度上げた方がいいかも知れませんね

署名提出までまだ1日ありますから、通常運行しつつできるだけ理解してもらえるスレにしていきましょう

96 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:25:15.22 ID:e5KM5H+V
>>88
やっちゃいけないラインをご理解してなかったんだろう
人其れを無能というわけで

97 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:25:16.07 ID:CUf0yoIB
>>91
だってあれ20歳以上押しちゃったり親の携帯じゃ意味無いもん
システムで弾くと見せかけてあれもきっちりしてないんだよ?

98 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:25:21.29 ID:wL/f7DcJ
じゃあやおいに建てるか

99 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:25:23.95 ID:N9CyKUYS
自分から参加してくれることを祈って、このスレはこのスレで今までどおりの行動をした方がいい
署名は十分に集まったし、連休明けに署名出せばいいんだから無理はしないようにしよう
下手に他の場所とかでやりすぎて悪印象持たれても困るし

100 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:25:49.20 ID:UoBnKN+8
>>91
普通にソーシャルゲームをプレイしている人なら誰でも知っているような事を知らないって所でもうおかしいんですよね

101 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:25:51.22 ID:DTQpRlKL
>>92
ありがたい
信用で成り立ってる商売なので、何となくおかしいと思っていたら
このタイミングで送るのが一番かと思います

102 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:26:58.58 ID:oG3ke/KB
というかもうこの段階の火消しって何の意味あんの…

103 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:27:26.60 ID:U7BGOM5b
現行のままの方が良いよ よくわからん欲かいても仕様がないでしょ
今日まで粛々と署名・通報続けて明日提出して貰う これで何も問題は無い

104 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:27:29.99 ID:p1p598Zn
>>97
そこまでは企業の方じゃどうしようもないだろ
そこは各家庭の問題

105 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:27:42.70 ID:t5THjji0
普通にソーシャルゲームをやってるならあんな自己申告の年齢確認いくらでも嘘つけるってわかるはずだけどな

106 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:28:46.93 ID:skI5P/FP
クロスフェイト導入して、コンプガチャに当たるか当たらないか会議して
恒常キャラ配布キャラは確定入手できるから問題ないと判断して浮かれて
そのまま稼げそうな限定キャラでやっちゃったオチ

107 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:28:53.92 ID:xrOy+IEh
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

108 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:28:55.41 ID:e5KM5H+V
>>102
まあ、仕事なんでしょう

109 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:29:13.67 ID:13KRenUp
アマゾンにある18歳以上ですか、はい、いいえくらいの意味しかないのがねえ

110 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:29:32.21 ID:NUb+JKys
俺はマイナー糞ソシャゲも多少やってるけど
運営がグラブル以上にクソなんだよ
でも不透明と不公平さを訴えるにも規模小さすぎてどうにもならん
かといってソシャゲ全体を規制しろって人を集めるのも目標が曖昧すぎるし

そういう意味でとりあえずわかりやすくやらかした
大手のグラブルへの立ち入り検査を規制へのキッカケにする為に
ソシャゲ全体に不満を持ってる人もまとめて署名してもらうのは良いと思った

111 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:31:30.50 ID:hwjN1XVl
グラブルはAppStoreの規約とかも全然守ってないからな
招待やコラボでアプリDLさせてアイテム入手とか

112 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:31:34.22 ID:gXaKXXQU
>>105
年齢確認つけないと怒られるからただ付けてるだけ
18禁サイトのあれと一緒

113 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:31:42.35 ID:n8OcaNSS
>>110
規模小さいと運営はユーザー大切にするもんだと思ってたけどそうでもないのね

114 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:31:44.15 ID:p1p598Zn
>>105
それを言ったらアダルトサイトもそうなる
そもそも古い機種ならともかく現在の機種なら端末の購入段階で制限かけられるよ

115 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:32:05.81 ID:4B4B56WD
>>77
言葉のマジックで元の排出率が例えばSSR抽選内でバハルシグランデ=3%、その他97%として
バハルシグランデが確率アップ2倍になったところで、SSR抽選の94%はハズレなんだよなあ…

くっだらないSSR内のエセ抽選止めて潔くLGなりURにでも分けりゃいいんだよな大当たりは
それで確率明らかにすれば目が覚めて被害者は減るんだから
このゲームがどういうゲームかってのも白日の下に晒されるけどなw

116 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:32:09.28 ID:4VUb0QlF
日が変わったし1日1通報

117 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:32:30.22 ID:paB8u3TW
火消し業者に金使ったと思ってお詫びばらまきでもした方がよっぽど効果的なのになあ

118 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:32:57.18 ID:Ind4fg1O
自分の見る限りでは、ツイッターでは
署名とかに積極的に賛同はしないけど、
サイゲは痛い目をみた方がいい
という意見が一番だったかなぁ
擁護してるのはほとんど見かけないかな

119 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:33:17.98 ID:E/3xYj0f
鬼女は反社会的、倫理感欠如的なことには厳しいからまあ白猫やパズドラ、FFRKみたいな他のソシャゲは無理くさいけど、グラブルは犯罪に近いから協力してくれる可能性はあるとは思う
k5の時も動いたし悪意には厳しい

120 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:33:40.28 ID:13KRenUp
お詫びのサプチケあったやん

貴殿に3000円でお詫びを受け取る権利を与えよう

121 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:33:44.17 ID:Bc/HPBtD
>>74
常設だから放置されたんかね

122 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:34:31.95 ID:zXX9b/7/
>>66
このクロスフェイトってイベントで貰えるSRじゃあ発生しないの?
発生するなら運営逃げ道作ってるなって感じだが

123 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:34:39.88 ID:+W6FYg2t
この運動を機にグラブルのような消費者目線で悪質なゲームが改善されれば
ソシャゲ界隈、ひいては子供達や若者にとって良いことだと思っています

124 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:34:52.50 ID:n8OcaNSS
>>122
しないよ

125 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:35:10.76 ID:N9CyKUYS
>>122
あるよ、そういうので誤魔化してたけど、完全アウトなのを実装しちゃった

126 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:35:41.68 ID:DTQpRlKL
>>122
恐らく年末のSRアンチラで同じクロスを実装してくると思う
それまでは課金を煽られてるのでコンプガチャが成立

127 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:35:56.97 ID:972cciW9
>>122
目先の利益に目が眩んで自分から逃げ道潰してるんだよなぁ

128 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:36:04.96 ID:N9CyKUYS
ああ、ごめん、SRってSRアニラのことか
ランちゃん(ガチャ産SSR)とヴェイン(ストーリーSR)とかのことかと

129 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:36:27.44 ID:E/3xYj0f
サイゲはコンプガチャ、返金騒動何回もやって今回の過去の今までの集大成のような騒動
この辺りは鬼女の癇癪に触れそう

130 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:36:52.62 ID:Bc/HPBtD
>>57
被るのもこれ、アンチラ確率と同じく事案だよな...

131 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:37:45.31 ID:oG3ke/KB
鬼女はやめてくれ。本気でグラブルが終わる。

132 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:37:58.41 ID:t5THjji0
鬼女は自分から動くのを待った方がいい

133 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:38:04.31 ID:AagoKkg7
いや終わらせよう

134 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:38:29.76 ID:DsZ4gjcl
>>120
まさかこのタイミングで購入する馬鹿はいないだろうと思ったんだけどなぁ

135 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:38:45.27 ID:N9CyKUYS
鬼女関連の話題はやめよう
向こうが動きたいと思ったなら自分から動くだろうから、こっちからどうこうする必要はない

136 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:38:50.05 ID:kPuvJ2Y1
>>110
やり方としてはサイゲで一例できたら他のソシャゲにもそれ突きつければ良いんだから合ってる
他に不満の有りそうな人を連れてくるのもありかもね

137 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:39:33.93 ID:13KRenUp
よく考えたら3000円ぽっきりじゃサプチケは無理だった

>>122
今回のは、ガチャから出さなきゃいけない限定のみ
通常ガチャのキャラならサプチケで交換も可能
ただ限定キャラだから無理、例外は水着レ・フィーエだが年末干支キャラであれだけ搾り取る流れを作ったからサプチケ入手はまずないと思われ

138 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:40:28.38 ID:zXX9b/7/
返信ありがとう。えげつないなぁ…

139 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:41:14.07 ID:kPuvJ2Y1
鬼女は台風みたいなものだからグラブル手加減無しで潰れると思うわ・・・

140 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:42:15.10 ID:kIabV3pG
アニラも今年一杯だって散々煽られて結局引けなかったし、全部まとめて是正されないかなぁ

141 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:42:26.65 ID:N9CyKUYS
グラブル自体は大好きだから、内部がクリーンになって欲しいだけだしねぇ

142 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:42:55.25 ID:NFQ4i23+
別にやましい事なきゃ潰れないでしょ

143 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:43:00.96 ID:DsZ4gjcl
悪質なガチャの上に成り立ってるゲームだからガチャだけ綺麗にしてゲームはそのままという訳には•••
必然的に潰すと同然の結果になる気が

144 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:43:05.39 ID:qh1kzIzK
そもそも70万とかで騒ぐのどうなの?
モバマスじゃ担当アイドルのカード引くのに50万くらい当たり前だし1回のイベントに100万以上もいるよ
でも収入が多い人からしたら別にたいした事ないしむしろそのくらいで詐欺だとか騒ぐって自分が底辺ですよと言ってるようなもんじゃん
底辺なら無理せず金のかからない艦これでもやっていればいいんだよ
棲みわけって大事だぜ

145 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:43:14.36 ID:C+SeWuan
署名した一人だけど聞きたいことある
これって火曜日の祝日明けに提出されるの?
まさかこのまま何人集まってよかったねー!で終わらんよな?

146 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:43:18.88 ID:DTQpRlKL
子供の為と言って署名集めるとか仮に事実でも胡散臭いし
今後話が広がって鬼女プレイヤーが自分の身の話だと思ったら協力してくれるでしょう
ソシャゲ自体への一般人の理解もあるし

147 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:43:48.53 ID:CUf0yoIB
>>121
うーんそのとき動画上がってたら確実に今のようになっただろうけど動画主さんも石だしバハだしこんなもんなのかな?って思っちゃったのかも
それにしても今回お知らせで出した文言のお陰でピックアップは対象外の装備より出やすくしてありますって言っちゃったからさ
バハルシグランデアップ=その他SSR武器石より出現率高くなってなかったらアウトになっちゃった
普段0.01のを0.02に上げて他あげてないよ!って言っても見えないし
ユーザー側は他0.1でバハルシ0.2で引きやすくなってるぞ!って思っちゃったらもう誤認だよな

148 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:44:05.65 ID:DTQpRlKL
>>145
祝日明けに主が出してくれるので大丈夫です

149 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:44:34.86 ID:Zx0KGM2V
もし潰れたとして、別運営での復帰署名開始されたらお前ら署名するの?

150 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:45:04.44 ID:N9CyKUYS
>>145
◆18a7UO.VTsさんがキチンと責任をもって提出してくれるから心配するな

151 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:45:38.63 ID:qh1kzIzK
>>147
そんな誤認する馬鹿おらんやろw

152 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:45:51.42 ID:RcFo6+kO
>>149
いらない

153 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:45:55.17 ID:4pNVEegT
こういうゲームってキャラデータ無効化したりキャラが排出される前の状態に戻せるのだろうか?
広告が間違っていたのでキャラデータを無効化した上で返金します、としておけばここまで炎上しなかったかもしれないのに

154 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:46:14.65 ID:+s7socrU
鬼女様に景品表示法関連で叩いてもらおうとしても
アンチラ10歳性的衣装キモイ 子供守れ⇒グラブル潰せ とか
予期せぬ方向に矛先向く可能性あるよ
彼女達は暴走エヴァみたいなもんだからターゲットの死亡確認まで止まらないよ
いや死んでも殴り続けるよ プラグ(燃料)無くても動くよ こわいよ

155 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:46:37.52 ID:4B4B56WD
サプチケって「微課金にやさしいソシャゲ=グラブル」の代名詞だからな
そして微課金はアンチラ目当てに何百連回すような人間をどこかで小馬鹿にしてる
層によって温度差がはっきりあるだろうな、今のきくうしさま内には

>>149
今回の騒動じゃ潰れんと思うよ。衰退はするかもしれんけど
分かりやすいくらいにTGSのサイゲブースバブルが天井だったなあこのゲーム

156 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:46:40.74 ID:13KRenUp
なんで干支キャラにサプチケが来ない確率が高いかは、干支キャラがサプチケでとれた前例が出来たら年始に新干支キャラを追加しても様子見される可能性が出てくる
年末アニラ入りサプチケを期待してた人もいたが、現実はアニライベントでアニラに興味を持った人が相対的にアニラ出現率アップもしてないアニラ排出ラストの可能性が高いレジェフェスに散っていった人が結構いた

157 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:46:58.10 ID:E/3xYj0f
しかし経験豊富なプロ集団の鬼女に頼れるなら頼った方が良い
俺ら素人じゃDQMLみたいにうやむやになるぞ
今までだって運営の試験的ガチャ操作からサラ事件、返金騒動1、クリクラアニラチンチラガチャ、返金騒動2と何度仏の顔をしてきたか
今回も手を抜くと同じ末路になる
消費者庁だってちゃんと動くか分からんし、警察鬼女山本
頼れるものは頼った方が絶対に良い
サイゲは今までやらかした前科が多すぎるし、向こうもノウハウ持ってるプロ集団だぞ

158 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:47:13.07 ID:xxGEC52Z
落ち着いたようで何よりです

とりあえずアンカーをなるべく付けずに話をする方向がいいと思います。

付けなくても何を話して何に答えているかはスレ民にはわかるでしょう

業者も申ではないので>>の付く話題を学習するし

複数の業者が業者同士で会話しだして、結果、業者しかいないスレに

159 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:47:27.68 ID:N9CyKUYS
>>153
ロールバック自体はもしかしたら出来るかもしれないが
そんなことせずに素直に補填なり返金なりしたほうが安く付くと思うわ

160 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:48:20.29 ID:n8OcaNSS
>>153
開放素材とか育成用のアイテムの関係で時間が経てば経つほどロールバックは難しくなる

161 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:49:03.74 ID:kSmsSef/
>しかし経験豊富なプロ集団の鬼女に頼れるなら頼った方が良い

ほーんと人任せなんだな君ら
少しは自分達で動いたら?

162 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:49:07.29 ID:C+SeWuan
>>148 >>150 
グラブル面白くて好きだから悪いところはやっぱ改善して欲しいのよね。
署名が少しでも良い流れになる様に期待して待っておくよ。

163 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:49:14.28 ID:ofyPns3Y
このスレって通報署名のスレだよね なんで鬼女鬼女いってる奴いるの NGでいいのか

164 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:49:38.29 ID:oG3ke/KB
NGでいいよ。荒らしの漬け込む隙与えてるだけ。

165 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:50:35.09 ID:xxGEC52Z
ID:kSmsSef/
ID:ofyPns3Y 飛行機どうぞ

166 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:50:38.24 ID:NUb+JKys
>>113
まぁマイナーといっても一応数十万は登録数あるみたいだけどね
鯖ほぼ壊滅状態でユーザー入れないのに自由自在に動いて
報酬ボーダーライン引き上げ続ける運営垢とかいるんだよ
それ問い合わせてもだんまりというね
ガチャの確率も当然信じられたもんじゃない

167 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:50:43.85 ID:l6Pi/3oS
鬼女神格化されすぎで笑うわ
NGNGっと

168 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:51:23.83 ID:CUf0yoIB
ロルバするとてにいれた人が今度納得いかなくなるよ
さらに相手が増えることはやらないだろ

169 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:51:59.70 ID:4pNVEegT
>>159-160
ロールバックは難しいのか。それならキャラのデータを広告通りに修正するしかないな

170 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:52:21.83 ID:13KRenUp
てか、ロルバなんてしたらガチャだけの話じゃなくなる気が

171 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:53:14.76 ID:oG3ke/KB
グラブルってロルバできないって話を以前本スレで聞いたんだがアレは本当なのかね。
まぁロルバできるとしたら、チャンスは〜1/7までだった気が。

本当に対応遅いから…

172 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:53:21.32 ID:N9CyKUYS
というか、ロールバックする手間+ロールバックの補填とそのまま補填なら、後者のほうが遥かに楽で早い

173 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:53:22.09 ID:STomx7nh
そうかそうか、70万で騒ぐのはおかしいってなアプリなのか
じゃあそんな危険なアプリから子供を守らないとな、通報通報

174 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:53:33.97 ID:2GqjCCmk
業界の今後のためなら生け贄になっても惜しくはない
それにいきなりグラブル終了したら今度は訴訟起きそうだからそこまで鬼じゃないでしょ消費者庁も

175 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:53:44.88 ID:iHFCu0lX
本来これってユーザーと運営の問題のはずだけど肝心のユーザーはあまり怒っていない
署名もユーザーに呼び掛けても集まらないから無関係のソシャゲアンチを扇動して集めてる
さらにもっと無関係の鬼女まで動員しようとしている
元々部外者が焚きつけた祭りだけど本当に節操が無いよね
そのうち韓国人や中国人を動員してきそう

176 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:53:52.12 ID:CUf0yoIB
>>166
それは普通に消費者庁にご意見送った方がいいんじゃないか
だってまともにユーザーにサービス提供できてないのに、入って報酬ボーダー運営側で上げてるとかただの詐欺じゃね?

177 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:53:57.74 ID:Ind4fg1O
ていうかデレマスも好きな自分としては、
アイマスPが全員ご理解民と思われるのはかなり嫌なんだけど

178 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/11(月) 00:54:49.34 ID:SaO5VYjB
>>145
火曜日に消費者庁へ連絡を取った後、提出します。
後子供の被害に関してですが、小学生はともかく中高校生で登録時の年齢を偽り、限度額を避ける子は少なくありません。
また携帯購入時の設定も中学生以上だとセーフティーをかけない場合が殆どです。
なので子供が被害者になりうる可能性は十分にあります。

179 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:54:56.55 ID:+W6FYg2t
ここの運営はロールバックは課金キャラが含まれているのでできないと過去に発言していたはずです
ですので補填を出すのが最も最適な対応だったと思います

180 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:55:03.38 ID:UoBnKN+8
>>173
子供に対しては既に各社対策済みですけど?
なんでそんな事も知らないの?エアプ?

181 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:56:02.92 ID:4B4B56WD
返金&個別対応しかないだろ、普通に考えて
今更ロルバなんか無理。それこそ800万総山火事になる

>>177
誰も相手してないから放置でええんやで。モバマスの月末だって大概イリーガル

182 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:56:13.52 ID:DOKxbLkx
まぁまだ業界全体やガチャ全体っていうのは気の早い話です
とりあえずはそれらのきっかけになってもらうためにも、消費者庁に動いてもらえるよう注力していきましょ

183 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:56:31.16 ID:DTQpRlKL
たまにアイマスの話持ってきてdisってるのは対立煽りかと
デレマスもプレイしてる人も少なくないんじゃないかね

184 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:56:44.57 ID:oG3ke/KB
んですな。
とりあえず合言葉は粛々と、だな。

185 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:56:53.15 ID:3WzOnMIm
>>95
そうですね、同意。
揚げ足取り、意味不明なレスつけて突っ込み入れさせようとする火消しばかりになってきましたね

186 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:57:34.09 ID:xrOy+IEh
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

187 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:57:58.18 ID:UoBnKN+8
>>178
>小学生はともかく中高校生で登録時の年齢を偽り、限度額を避ける子は少なくありません。

あのさぁそれもうグラブルともサイゲームスとも関係ないじゃない
グラブルでそういう事例があったのですか?
貴方やっている事が本当に支離滅裂だよ
なんでそうやってグラブルに関係ない事をグラブルの名前を持ち出して署名集めているのかな?
おかしすぎるでしょ
そういう観点で署名を集めるならグラブルの名前は外そうよ
完全に風評被害狙いとしか思えませんよ

188 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:58:00.96 ID:10DyVSYU
被りは意図的に高くなってるなら意図的にハズレクジ増やしてることに

189 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:58:17.50 ID:E/3xYj0f
キャラの入手のシステム的にロルバできないとか運営言っていたらしいけど、運営の言うこと信用できないしな
白ウサギ泥やラジオ延期やら
ロルバできないことは無いけどできればやりたくないだけじゃね

190 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:58:21.14 ID:aj5pShJb
そもそもロルバやワイプといった巻き戻しは事の直後で効果ある処置であって
時間が経った今となっちゃやる方が逆効果だろうな

191 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:58:36.61 ID:13KRenUp
ロルバが現実的なのはやっぱり問題発生してすぐの場合だな
スキルレベル上げの餌にされてたりエレメント化に使われたり、時間が経てば面倒だったり複雑化するし

192 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:58:38.46 ID:Q09bpmtE
中高生の子供が必ずフィルタリングされたスマホ持たされてるとは限らないし、
親に言わずに課金してしまったとかいくらでもありそうだけど
ただグラブルはPCゲーだからそこまでいないと思う

193 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:58:40.39 ID:k8ZzgV6F
粛々と通報、署名で頑張りましょう

194 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 00:58:56.16 ID:qeReA9Yw
ぐらぶるちゃんねる遅れたのってここの話のお陰!?
大分運営様に刺さってる感じかな?

195 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:00:31.74 ID:Y7gxnQnT
単なるソシャゲ嫌いがグラブル利用して風説の流布してるだけか
大丈夫か署名主

196 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:00:45.03 ID:N9CyKUYS
まぁ今コメント付のラジオ動画なんて上げたら酷いことになるって分かりきってるからね
下手すれば、出演者がアンチラ引いた発言とかがある可能性も…

197 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:01:15.73 ID:972cciW9
テンプレも読めない火消しはNGよー

198 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:01:54.42 ID:+W6FYg2t
いつもの人だ!
通報、署名するのは確定なんで黙々とやっていきましょ
ここで文句を言っている人は確実に署名内容読んでないですし

199 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:02:05.25 ID:e5KM5H+V
ロールバックするだけなら日々のバックアップから復元すりゃできる(普通は半月分くらいは残す)
補填とかのために調査するのは骨が折れるだろうな

200 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:03:50.02 ID:xxGEC52Z
そもそもこのスレの始まりは 景表法についての情報交換だった
そこから下地ができて署名を集めるまでに至ったので。

今は主に拡散する段階にあると思う
その為スレの主旨が変わってきているので
ここいらでスレの主目的と、署名を集める主旨(返金目的ではなく
グラブルと業界を健全化したい)をテンプレに入れるべく、
また鬼女等の拡散について議論するべきと考えている

201 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:03:50.63 ID:STomx7nh
>>194
それは話が逆転してる
署名運動が始まったから問題が発生したんじゃなくて問題が発生したから署名運動が始まった

202 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:03:57.72 ID:8xWX6u9S
>>178
>後子供の被害に関してですが、小学生はともかく中高校生で登録時の年齢を偽り、限度額を避ける子は少なくありません。
>また携帯購入時の設定も中学生以上だとセーフティーをかけない場合が殆どです。

すみませんが「少なくない」「殆どです」と言われていますがそう言われるからにはそういう統計データがあるのだと思います
そのデータをご提示頂けますでしょうか?

203 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:04:28.15 ID:vd8wcjHL
ロールバックできませんのお知らせはこれね
ご理解が広まったのもこれきっかけだったんじゃないかな
http://gbf.game.mbga.jp/#news/detail/1587/3/0/54

204 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:04:36.11 ID:CUf0yoIB
>>188
たくさん引いたから被るのはしょうがないかっていう心理につけこんでるなら最悪だが、編成システムみる限りそんな難しいプログラム組めるとは思えんのでその辺はまぁ調査ついでにやって貰えればかな
しかしリミテッド全然引けないんだよな、恒常キャラはもうちょいでコンプしそうなのに

205 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:05:02.24 ID:kPuvJ2Y1
せやな、色々言われてるけど通報と署名する分には正当な権利の行使だからな

206 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:05:55.20 ID:+W6FYg2t
火消しが生き生きとしてらっしゃる
やっぱり個人攻撃しか残って無いのね

207 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:06:31.21 ID:13KRenUp
なるほど、半月分残ってるとすれば今週の金曜あたりまでか
まあ、やったらなんとか目当てのキャラ引いた人はブチ切れそうだしやめた方がよさげな気がするが

208 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:07:40.00 ID:N9CyKUYS
そりゃもうここまでキッチリとやられたら攻める切り口も見つからないからな
まぁそのせいでアホやって通報されたりしたんだけどな

209 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:07:48.88 ID:10DyVSYU
ケースがある、というだけで充分なのが消費者保護

210 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:09:54.38 ID:B+qpXa7p
通報のやり方がようわからんから署名だけした。
詳しいやり方がわかれば通報までする勢いなのだが

211 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:10:04.57 ID:UoBnKN+8
>>178
課金のシステムがどうなっているか本当にゲームをプレイしているならお分かりになる筈ですがそこはサイゲームスの管轄ではありませんよね?
モバゲー、Google、Appleのサイトとなります
ですからそこを問題視するなら対象はサイゲームス及びグラブルではないのではないでしょうか?
そういった普通にプレイしている人間なら誰もが分っている筈の事が分らないっておかしくないですか?

さらに>>202氏の発言されている通り>>178の発言の根拠を示すべきです
データもなく>>178のような発言をしているとしたらこれは悪意ある印象操作ではないでしょうか?
まさに風評被害を生み出していることになりますがその点はどうお考えでしょうか?

212 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:10:26.50 ID:CUf0yoIB
消費者庁のHP見てないんだろうね
こういった事例があったの宝庫だぞあそこ
それに対してどういう指示行動をしたか、また業者側はどういう対応をとったか全部かいてある

213 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:11:01.46 ID:m89fVdh2
署名だされるの本当にまずいんだなぁ

214 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:11:47.67 ID:FXeHwzO5
>>210

>>4にそってやれば出来るよ

215 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:11:55.83 ID:n8OcaNSS
調べたらネットストーカーって法規制されてんのね
火消しくんはあんまやり過ぎないよう注意してねこんなことで逮捕とか笑えないよ

216 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:12:50.11 ID:UoBnKN+8
>>212
消費者庁のHPに
「小学生はともかく中高校生で登録時の年齢を偽り、限度額を避ける子は少なくありません。」
「また携帯購入時の設定も中学生以上だとセーフティーをかけない場合が殆どです。」
という発言を裏付けるだけのデータはあるんですか?

217 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:13:21.84 ID:DTQpRlKL
>>210
>>7
の消費者庁のページから
>>4 >>5 >>7
のケースで納得が行かない物を全部なら全部通報で
コピペでもいいですが幾ら使ったとか他のタイミングの排出も怪しかったとか
改変してやっても問題ないです

218 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:13:52.86 ID:U7BGOM5b
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです
荒らしはスルー、NGしておきましょう 引き続き署名・通報・拡散していきましょう

219 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:13:53.59 ID:kPuvJ2Y1
昨日個人攻撃が通報されてたのにまたやってるの?ちゃんと法務部と相談してからやってるの?
アドリブかますと危ないぞ

220 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:14:07.43 ID:NLLYjnDw
まだやってんのに草
クレーム出しても何も変わらんで

221 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:14:22.03 ID:weltJMip
署名1000いったの?

222 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:14:24.82 ID:VhP5b0TQ
http://textream.yahoo.co.jp/message/1004751/a55a5a4a5pa1bca5a8a1bca58a5a7a5sa5h
株主に問題視されてしまった模様

223 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:14:28.44 ID:U7BGOM5b
失礼
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです
でしたね

224 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:15:19.96 ID:e5KM5H+V
>>207
すまん、半年の間違いだ
ちなみに自分のやってる在庫管理系のシステムなら3年分くらい
まあゲームと比べても例にはならんかもしれんがw

225 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:16:08.90 ID:NUb+JKys
>>221
1500超えてもうちょいで1600

226 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:16:35.62 ID:8xWX6u9S
データを出さずに企業を中傷している投稿にデータを出してと言ったらストーカーや個人攻撃になるのか?
ちゃんと自分の発言の元となったデータを提示すればいいだけじゃない

227 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:16:42.92 ID:/Yd2LAXM
サイゲに相談できるほどの法務部あるの?
親会社はともかくとして

228 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:19:02.96 ID:xxGEC52Z
鬼女板よく知らないけど、拡散されて署名されるのが嫌みたいね
業者は出張先増えて仕事増えて報酬も増えるのに困るのか
ふーん やっぱり議論は大切だねー

229 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:19:15.10 ID:+W6FYg2t
>>226
署名、読みましたか?
そこに今回の経緯が全て書いてありますので一読をお願いします
もし運動に賛同される場合は署名のほうもよろしくお願いします

230 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:19:36.91 ID:STomx7nh
風評被害が発生しているというなら
データを出してもらいたいな

繰り返すが疑惑が発生したから署名運動が始まったのであってそこを履き違えないでいただきたい

231 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:19:49.31 ID:Y1wV4EUs
炎上しやすい業界だし法的にもグレーなところが多いから普通なら法務部には力入れるはずなんだけど、
今回の対応を見る限りでは正直分からん

232 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:20:27.06 ID:4B4B56WD
>>227
切込隊長曰く法務はしっかりしてるって話だしその通りなんじゃね?
分かってるんでしょ、揉め事無しに出来る商売じゃないってことくらい
その上でこのザマな訳だがw

233 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:20:34.69 ID:13KRenUp
法務部あったら、ゲームのお知らせにあんなヤバい文章載せるのを止めてると思うよマジで

234 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:20:34.87 ID:UoBnKN+8
◆18a7UO.VTsさん企業相手に損害が出てしまう可能性のある活動をなさっているのだからご自分の発言には責任を持ちましょうよ

>「小学生はともかく中高校生で登録時の年齢を偽り、限度額を避ける子は少なくありません。」
>「また携帯購入時の設定も中学生以上だとセーフティーをかけない場合が殆どです。」

この発言を裏付けるデータと何故これをグラブルに絡めているのかご説明ください

235 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:21:05.01 ID:DOKxbLkx
>>222を軽く見てみたら、やたら事情通が居てびっくりだった
割りと正確に把握してる人もいるんだね
誤解や無理解ばかりが蔓延してるわけじゃなくてちょっと安心したよ

236 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:21:44.11 ID:/Yd2LAXM
>>231
あくまで子会社だからあまりいないんじゃないの?

237 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:21:44.19 ID:DTQpRlKL
>>227
https://www.cygames.co.jp/recruit/roundtable/exparts/
社内弁護士はいるらしい
まぁこの様で機能してるのかは分からないけど

238 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:22:56.16 ID:NUb+JKys
>>233
ゲームの内容全部一々チェックするわけには行かないんでしょ

239 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:23:17.07 ID:U7BGOM5b
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです
荒らしはスルー・NG推奨でっす

240 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:23:42.00 ID:Y1wV4EUs
>>232
まぁ法務部が「さっさと返金して誤ってことを済ませた方が得ですよ」とアドバイスしていた可能性もなくはないしね
それを我が世の春状態だったサイゲ上層部が突っぱねたという流れはいかにもありそうではある

241 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:23:50.14 ID:/Yd2LAXM
>>237
日弁連で検索したけど番号的にどうなのこれ?

242 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:25:07.11 ID:WLt1Sws0
火消しおじさんは夜勤手当ついてるんですか?

243 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:25:12.76 ID:13KRenUp
>>238
いや、問題視されてる箇所とあの文章を比較すればズレた事言ってるってわかる気がするが
まあ、まとめが拡散したみたいに返金を第一の目的にしてるってのを鵜呑みにしてたら分からんが

244 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:25:13.46 ID:/Yd2LAXM
>>232
切り込み隊長の知り合いがいるとかのレベルなんじゃないの?

245 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:25:23.37 ID:xrOy+IEh
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです 現在1585名

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

署名は連休明け火曜に提出されます
その後も順次追加分提出予定
粛々と関係各所に相談及び通報、署名フォームの拡散よろしくです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279)


246 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:25:44.87 ID:B+qpXa7p
>>217 
去年の12/25頃から始めたばかりの新参者だけど最近の炎上騒動で
ガチャのえげつなさにドン引きしたのです。
うっかり年末で1万近く(正しくは9000円)課金しちまった。

教わった>>7の所にする通報のあれを今書いてる

247 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:27:00.14 ID:3WzOnMIm
>>246
協力ありがとうございます

248 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:27:26.11 ID:CsNF+RC+
ソシャゲ会社に消費者庁が立ち入れ検査にくるって事例はまだ起こってないから
ユーザーに裁判おこされても勝てるぐらいの判断でやってたんだろうな

249 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:27:31.10 ID:E/3xYj0f
法務部あってもあまり機能してなさそう
ちゃんと機能してたら毎回口挟んだりグレーゾーンに触れたりしないといけないから開発期限守らないといけない開発から見ると邪魔な存在だろうし

250 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:28:07.38 ID:972cciW9
今度は言葉狩り君かー
本質から外れた部分につっかかってる辺りわかりやすいわー

251 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:28:38.19 ID:t5THjji0
>>222
明らかな火消し投稿がそうは思わない押しまくられててワロタ

252 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:29:01.76 ID:4B4B56WD
>>240
こういっちゃ悪いけどバハモバマスグラブルの一連の規模デカくなった流れって
内輪の盛り上がり感が大きかったし、そのノリでやってきた甘さのツケが最近の外部展開で
一気にやってきたのかもね。コラボ商法で堅実にやってりゃそうは騒ぎにはならなかったのかも

253 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:29:13.08 ID:bN4isi2M
印象操作
風説流布
グラブルを責めるのはおかしい
なにかがおかしい
署名なんか意味ない
署名の代表は身分を明かすべき
長文ですます調
説明してして君

駄目だ。変化がなくて面白くない
公務執行妨害君や年収君みたいな人は今日は居ないのか……

254 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:29:38.47 ID:13KRenUp
まあ、あと時期的にも子供も被害にあってる可能性は高いかもな
年始だからお年玉貰ったりする時期の問題ってのと、少年誌に広告出してたような
Twitterだと去年25万?が今年は少なくなってるから文句言ってるみたいなのが流れて来て、凄いとこもあるもんだなあと驚いた

255 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:29:48.98 ID:oG3ke/KB
あっちは駆け引きもあるから、一概に火消しとは言えないけどなぁ。
まぁ別世界の戦いだね…さすがに笑ったけどwww

256 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:30:07.05 ID:DTQpRlKL
>>246
ありがとう
俺も限定キャラ出たら何かしら出るまで引きたいマンだけど
クリスマスあたりから履歴が妙に少なくて違和感感じて引き控えてたらこれだったから
正月も4万ぐらいしか被害はないけど今後これが続くのは引退も視野に入るので何とかなってほしい

257 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:31:28.59 ID:NUb+JKys
>>248
裁判起こされたらヤバいという意識はあると思うよ
規約に訴訟起こすなって入れてた所あるんでしょ?
下手な判決出ると業界ごとひっくり返りかねない

258 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:31:29.28 ID:+W6FYg2t
何故装備ごとに確率を設定していると発言してしまったのか
もう信頼できないわ

259 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:31:33.20 ID:bm5rE7Xe
>>178
これは流石にまずいんじゃないか
捏造ならまさに風説の流布だし
サイバーエージェントの株価下落したら署名主催者は逆に訴えられても文句は言えないと思う
個々人でやれば済む事をわざわざ署名なんて形で拡散してやっちゃったんだから自業自得だけど

260 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:31:48.19 ID:/Yd2LAXM
>>238
大手ならやってるはずだし、仮にすり抜けたとして対応早いはず
親の方ならここまでになってないと思うよ

261 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:33:45.04 ID:WLt1Sws0
署名活動が伝説の呂布ってまじ?

262 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:34:01.95 ID:/8AfkyhP
明日も淡々と通報しようぜ
取り敢えず署名出せば何かしらのアクション起きそうだし

263 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:35:18.37 ID:9TKKjLhO
>>235
ここに一人株主っぽいの来たぞ、つーかグラブルの廃課金ブラックカード持ちとかで持ってるのいるんじゃね?

264 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:35:33.71 ID:l5yWgmL5
株価下落なんて中国為替はで乱高下してるだけだろ

265 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:35:55.16 ID:3WzOnMIm
>>261
笑ってしまったわ

266 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:36:05.86 ID:/Yd2LAXM
>>240
弁護士も若くて経験なさそうだし、言われて反論できなかった可能性はあるね
役員に管理系の人っていたっけ、サイゲ

267 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:36:16.42 ID:STomx7nh
署名活動と株価の因果関係を説明して下さい

268 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:37:27.29 ID:13KRenUp
株価は中国の事があるから相対的に見る必要性がある、少なくとも今は

269 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:37:37.28 ID:E/3xYj0f
>>258
記念が出にくいとか特殊な職かつ強いキャラが出にくいとか、他のソシャゲもやっていて無難な情報を小出しにして騒動をごまかそうとしたんだろうな

270 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:37:50.40 ID:FXeHwzO5
火消しから悲壮感が漂ってきた
クライアントから相当せっつかれてんだな

271 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:38:21.06 ID:qeReA9Yw
サイゲのやってる事は 犯罪だからなぁ
今回ばかりは 他のソシャゲと比べ物にならない
返金だってあり得る

だから
>>3>>4>>5に毎日通報してる

272 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:38:21.73 ID:DOKxbLkx
>>263
夢のガチャ引き放題か…普通に羨ましいぜ

273 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:39:05.60 ID:YaalmJd2
いちいちss撮っていなかったから証拠も何もないんだけど、年末のアニラ、年始のアンチラにそれぞれ30万ずつ入れたけど各キャラはおろかロゼッタすら出てないからな
最近のニュースでここを知って通報させてもらったよ
俺的にはグラブル自体は好きなんだ
キャラもかわいいし、ゲームとしても嫌いじゃない
でもガチャの不透明度だけが許せないのでそこがよくなることを願って

274 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:39:12.77 ID:GwTeIZHl
>>265
クソ、気づかなかったのにお前のせいでwwwwwwww

275 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:39:34.35 ID:OG7Syyff
火消しが露骨過ぎてダメージ入ってるのがよく分かる

276 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:40:02.59 ID:RNKq75FD
イー・ガーディアンだっけ?
火消し失敗したら信用失うだろうしそりゃ必死にもなるわ

277 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:40:03.50 ID:qeReA9Yw
>>259
その前にこっちから訴えたら勝てるレベル

株が下がってるのをここのせいにしたら 自分でやって来た事が悪業だって認めた事になる

278 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/11(月) 01:40:06.48 ID:SaO5VYjB
署名のきっかけ:運営への疑惑の浮上

署名の目的:運営への立ち入り調査

もう一つの願い:調査結果に関係なく、これを機に運営はもちろんソシャゲ全体がもっと良くなって欲しい

提出はいつ:連休明けの火曜日

子供の被害について:子供 ソーシャルゲームで検索


何かいつも以上に噛み付かれるので今日はもう寝ます、おやすみなさい

279 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:40:13.87 ID:+W6FYg2t
この程度の署名と発言がアウトならとっくに街頭演説も政治家も絶滅しているわ

280 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:40:42.87 ID:oG3ke/KB
>>278
おつかれ、また明日。

281 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:40:59.16 ID:5YA1NMZ7
今回の署名と子供は関係無くね?
署名集めるのはいいし署名もしたけど子供の件に関しては個人でやって欲しい

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/457778/
一応未成年の高額課金のソースは貼っとく

282 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:40:59.20 ID:/Yd2LAXM
>>272
あるとしたらファミリーカードかな
ノーマルカードでも限度額200くらいはあるだろうし
ゴールドだのプラチナだの上限まで回す時間はないだろ
それやるなら会社買って運営側やるって

283 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:41:19.87 ID:U7BGOM5b
おやすみなさい
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです
署名・通報・拡散していきましょう

284 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:41:45.19 ID:3WzOnMIm
>>273
協力ありがとうございます。
署名の方もよろしければお願いします

285 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:41:47.36 ID:Ind4fg1O
まあさ、もし本当に潔白だったら、
消費者庁に立ち入られたっていうのは企業イメージとしてかなり悪いとは思うよ

そもそも潔白で何も問題なかったら、こんなにも署名が集まらないけどね

286 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:41:58.67 ID:9TKKjLhO
>>272
そこにいくまで苦労してるだろうからその見返りだろう

287 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:42:08.15 ID:qeReA9Yw
>>278
火消しだから気にすんな!
俺は応援してるし協力する!
おやすみー そしてお疲れ様!

288 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:42:17.90 ID:E/3xYj0f
平日の火曜以降は消費者庁とサイゲどういう動きするか気になる
たぶんサイゲの方が先に何か動きそう

289 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:42:17.92 ID:MsbR/XA8
>>267
株価の場合は企業側が手放した株主になんで手放したか聞けば一目瞭然じゃん
それでこの署名活動が原因という声が多かったらどうするんだろうね
もう逃げられない(笑)
損失分を署名主催は賠償できるのかな?
危ない橋渡り過ぎ(笑)

290 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:42:18.24 ID:STomx7nh
>>278
おやすみなさい

291 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:42:57.35 ID:972cciW9
>>222見たら他のとこは強く買いたいとかあるのにサイバーエージェントは様子見6割強く売りたい4割なんだな
株主も今回はヤバいと思ってんのかね

292 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:43:53.73 ID:Duh/g8Ng
>>278
お疲れさまです
色々思う事もあると思いますが先人切って頑張ってるあなたを応援してる方は
たくさんいますのであまり気にせずに
ゆっくり休んでください

293 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:44:03.18 ID:DTQpRlKL
>>273
一般プレイヤーにも誤解されがちだから読んで来てくれてありがたい
俺もキャラは非常に好きだしグラブルやるまではソシャゲ課金なんてと思ってたから
ここまでのクリエイターが関わって王道をうたって結局集金目当てかとは冷めたくはないわ

294 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:44:24.39 ID:qeReA9Yw
>>289
手放した原因が暴落しそう
何故暴落しそうなのか? ここで署名活動してるから!
なんて答える 株主なんぞいねーずら

295 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:44:35.14 ID:+W6FYg2t
署名活動と通報に違法性がないと損害賠償は認められないんだよなぁ

296 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:44:37.13 ID:DOKxbLkx
いや、でも実際、「犯罪だ!」って吹いて回ってたら風説の流布扱いされておかしくなかったと思う

飽くまで、「消費者庁に聞いてみよう。こういうことあったんだけど良かったら一緒にどう?」ってスタンスを崩してない
っていうのは大きい気がするなー


こう書いて、明日辺りから、火消しくんがスレ住人のフリして犯罪って断定するレスしまくったら笑えるけど
そういう時は冷静に「断定はよくないですから、一緒に消費者庁に調べてもらいましょう」って返そうね

297 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:44:41.87 ID:972cciW9
>>278
お疲れ様

298 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:44:47.49 ID:4bAMljnP
>>288
サイゲが動くなら三連休とはいえなんかするんじゃないの

299 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:44:50.97 ID:VcZ3xn+j
この件のまとめ記事に「艦これなんてレア艦出すのにどれだけガチャ回させるのか、グラブルはまし」
みたいなこと書いてやついたけど・・・艦これにガチャないんだよな・・・。
もう色々とダメ過ぎだろ・・・火消し・・・。

300 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:45:24.90 ID:qeReA9Yw
>>295
それなぁー

301 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:45:32.47 ID:KDHnU+Mz
>>115
これまでそんな感じだと思ってたけど今回の釈明で出現率upのものは他と比べて出やすくなるって言ってるんだよね
SSR召喚石は30弱しか種類がないからそっから概算すると出現率up中はバハルシグランデはだいたい6〜7個につき1個は出るはずだけど履歴見ててもそんな感じはしないって思ったわけ

302 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:45:39.73 ID:DTQpRlKL
>>278
乙乙
明らかに火消しなのは見当違いの話してるので分かるのでNGでいいですよ

303 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:46:03.44 ID:9TKKjLhO
そもそも潔白だったらなにもしなくていいのにこの火消しの量がなんかあると余計疑いを深める羽目になってる

304 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:46:23.94 ID:l5yWgmL5
ちょっと前まで800万ユーザーのたかが1500人がーって言ってたくせに
今度は株価に影響を与える署名活動になるとは掌くるくるが過ぎる

株価の下落を署名活動のせいにしてる方が
サイゲ側からすれば風説の流布なんじゃないですか?

305 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:46:39.00 ID:qeReA9Yw
火に油 まさにこれが相応しい

306 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:47:41.56 ID:Ind4fg1O
>>299
一応建造っていうガチャっぽいのはあるけどね
まあ最近はイベント限定艦ばかりで建造落ちしないから
機能していないとは聞いているけど

307 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:48:12.27 ID:DOKxbLkx
>>299
んふっってなったわ

308 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:48:21.18 ID:qeReA9Yw
800万ユーザー = 稼働人数じゃないからな そこ勘違いしちゃいかん

309 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:48:42.08 ID:wL/f7DcJ
ずーっと油を撒き続けてくれてるバイト君に感謝しろよ
なんでバイト君が油を撒いてるかっていうと、雇い主が自ら油の滝に打たれてお手本を見せてくれたからだぞ
HRTにも感謝しろよ

310 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:48:58.56 ID:4B4B56WD
>>273
正直もうピン狙い引きなんて真っ当な金銭感覚の人間ができるゲームじゃなくなってるからね
現行のガチャ方式じゃ。プレイヤーも認識して厳しく追及すべきだし、運営なんかかろうじて
首が繋がってるうちにガチャ抽選の確率ブラックボックスをさっさと改めるべき
目の前に落ちてる金拾ってる間に滝に落ちないうちに

>>301
その釈明が本当ならきっちり追求したほうがいいかもな。元が実質別レア扱いな訳だし

311 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:49:05.91 ID:13KRenUp
艦これは資源は時間回復とか能動的に回収する方法自体はあるな
もちろん資源自体を買うことも出来るが、資源の入手が限定的でないから建造?をソシャゲのガチャと同一視は厳しいかと

312 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:49:17.28 ID:GwTeIZHl
>>296
そのスタンスであってるよ

だから通報、署名はホントお互いのためなんだよな
後ろ暗いとこがないなら身の潔白が公に保障されるわけだし
真っ黒なら当然のことながらしかるべき報いを受ける

信者でも運営を信じているなら、自信あるならジャンジャン署名シチャイナヨって感じ

313 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:50:02.31 ID:qeReA9Yw
HRTこのままいくと捕まるべ やれやれ
Twitterもだんまりだし
効いてる効いてる
ざまぁぁぁぁぁあ!

314 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:50:32.59 ID:DTQpRlKL
艦これは限定艦のドロップ絞る上に200回周回しても出ないようになったから
時間かけて資源貯めても試行回数にも限界があるし
そんな事したら客が離れるだけなのにな
と思ってたらグラブルで同じ事が起きた

315 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:50:44.28 ID:+BBfelNl
というか消費者庁から直直に未成年の課金とかゲームに関する問題が上がってるんで、フィルタリング云々まではわからんけど参考に貼っときますね?

http://www.caa.go.jp/information/hakusyo/2014/honbun_1_2_2_4.html

316 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:50:48.86 ID:UoBnKN+8
>>278
◆18a7UO.VTsさん
全然答えになっていませんね
ちゃんと自分の発言には責任を持ちましょう
>>178の発言の根拠となるデータをちゃんと出しましょう
そして何故それをグラブルと絡めるのかちゃんと説明しましょう

そもそも運営やソシャゲ全体がもっと良くなって欲しいと言うなら調査依頼の署名ではなくまず改善の要望署名ではないでしょうか?

自分の言動にに責任を持てないのであればこんな署名活動は止めた方がいいです
データも出さず捏造と思える発言によって印象操作を繰り返すのは本当に悪質だと思います
運営や業界に良くなってと望む前にまずご自身の行動を見直されたらどうでしょうか?

317 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:51:50.64 ID:Bc/HPBtD
>>256
四万って少なく見えるがCS本体買える値段なんだよな......

318 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:52:17.60 ID:xQRhRujt
アニラとアンチラのクロスフェイト、
仮にSRとSSRのクロスフェイトが成立出来るようになったとしても
時既に遅しだからなぁ…

319 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:52:56.20 ID:+W6FYg2t
証拠でてきたやんけ
ほんと使えない油君やな

320 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:53:07.43 ID:aj5pShJb
遠回しには艦これもガチャに該当するけど、あっちは大型だけとはいえ非課金警告まで入れたからなぁ

321 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:53:55.44 ID:13KRenUp
グラブルだとそうだな、アニマとルピとかで課金ガチャが引けたら艦これに近付くかもな

322 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:54:02.74 ID:Ind4fg1O
安価レスされないのに必死で書きこんでる火消し君可哀想になってきたな・・・
まあ安価しないけど

323 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:54:46.22 ID:972cciW9
あと10人で署名1600人行くな

324 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:55:03.42 ID:LCB8UkzE
>>315
消費者庁のサイトで「課金」で検索したらこれが3番目に出てきたわ

325 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:55:06.24 ID:G0FCyWCI
噛みつく噛みつくww

326 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:57:05.92 ID:t5THjji0
むしろ「僕のバイト代になるので安価してください」
って素直に言ってくれた方が好感もてる
ウザイ発言するほどにあーはいはいって見る気すら失せる

327 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:57:29.65 ID:MsbR/XA8
>>315
2013年度調査だが課金に必要なパスワードを知ってる子供は約1割というデータだな
>>178はやはり捏造か(笑)
やばいねぇ(笑)

328 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:57:54.50 ID:qeReA9Yw
証拠出てないとかどこ見て言ってる??
艦これ? デレステ? パズドラ? もしかして白猫!?

329 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 01:59:19.42 ID:DTQpRlKL
火消しはいつまで漫才やってるんだ

330 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:00:34.84 ID:meU3yg3R
みんなが課金した金が意味分からんCMとか火消しとかに消えていくのか
悲しいなぁ

331 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:00:54.41 ID:3WzOnMIm
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

気づいた人でいいが、見に来た人が分かりやすいように定期的にこれ貼っていこうぜ

332 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:01:12.15 ID:U7BGOM5b
株主掲示板まで出向いて混乱させてんのか 株主まで不安がらせてさすがに引くわ

333 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:01:45.73 ID:+BBfelNl
>>324
こういうとあれだけど、意外と消費者庁のHPって勉強になること多くて面白いんだよな。今回でよくわかったわ

334 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/11(月) 02:01:55.35 ID:pbDCs6ND0
agS71s9x=UoBnKN+8
一日中張り付いてるしバイトでもなく話の聞かない狂信者か

335 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:03:38.86 ID:BjbIXdcu
火消し君大喜利やってや
おもろいの頼むで

336 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:04:23.58 ID:9pxqHMty
>>326
まあ基本的に駄目な奴は何させても駄目だからねえ

337 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:04:41.47 ID:aj5pShJb
ただしつまらんかったら安価なし即NG行きやな

338 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:05:00.53 ID:X10vUGSU
火消しバイト君オッツオッツwww
今頃必死に考えてるんやろなあ

339 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:05:01.11 ID:+W6FYg2t
子供が一割とか嘘までついて本当に火消しって大変やな
中高生で5割こえてて高校生アウトなのに

340 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:06:11.79 ID:972cciW9
昨日の有能な火消し君どこいったのよ
今日の奴つまんらんわ

341 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:06:24.54 ID:bN4isi2M
>>315
2014年の白書で取り上げられてるのか。思ってたより詳細に報告されててわろす
もしソシャゲ規制の動きが水面下でこの時から始まってるなら、そろそろ行政の大きい動きが来てもおかしくないかも
いちろうが言ってた調査委員会ってのも真実味を帯びるし、話は結構な段階まで進んでるかもしれない
おらwktkしてきたぞ

342 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:06:48.82 ID:+BBfelNl
>>339
課金額の割合とか見るとおったまげるよな。10万以上多すぎねえかこれ

343 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:07:16.64 ID:wL/f7DcJ
必死に貼りついて碌にバイト代も貰えないって可哀そう
一緒に署名しよ?

344 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:07:19.36 ID:Duh/g8Ng
>>334
ここまでくるとガチ社員の可能性が出てくるね〜
ってか別に止める理由はないだろって思うわ
止めるって事はUoBnKN+8にとって不利益な事が起きるのかな?

345 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:07:27.14 ID:ENAT0dea
艦これとかいう別の種類のゴミの話が出てきてて草

346 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:07:33.85 ID:13KRenUp
てか、年々未成年の被害額が高額化してるのか
フィルタリングされてるから問題ないとは一体・・・

347 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:07:47.54 ID:kPuvJ2Y1
証拠出された4秒後に息巻いて書き込む火消しの様は哀れなものよ・・・

348 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:07:47.79 ID:G0FCyWCI
火消しなんて仕事してる時点でねぇ…
テンプレ通りにやってるとしても間違いを流布するのが恥ずかしくないのか思考停止してるのか

349 :(大阪府) (ワッチョイ 4513-qO3C):2016/01/11(月) 02:07:50.76 ID:iNEJVQBx0
魔よけに貼っておく
http://hissi.org/read.php/appli/20160110/YWdTNzFzOXg.html
http://hissi.org/read.php/appli/20160111/VW9CbktOKzg.html

350 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:08:57.68 ID:+BBfelNl
ちなみにフィルタリングかけてるって親は1割以下らしいなこれだと

351 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:09:43.30 ID:+BBfelNl
あ、以下じゃないか。程度だった

352 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/11(月) 02:09:52.26 ID:pbDCs6ND0
>>344
ガチ社員だとしたら同じこと繰り返す壊れかけのレイディオと化してるし無能すぎん?w
他のゲームで見たことあるような狂信者だと思うわ
話聞かん、自分は頭いいと思って正しいと思ってるあたりがな
会話の通じない相手ほど面倒なものはないね

353 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:10:06.13 ID:KDHnU+Mz
むしろ小学校低学年が1割も課金パスワード知ってることに驚愕するわ

354 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:10:08.60 ID:972cciW9
このスレにいるだけで色々といい勉強になるわ

355 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:10:22.65 ID:kPuvJ2Y1
むしろこの火消しのおかげで証拠が出そろうわ理論武装が進むわで雇い主から訴えられるレベル

356 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:10:23.11 ID:iSsPaL7x
署名のコメント見てる限りだと、隣国にもこの騒動は伝わってるみたいだな

357 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:11:37.16 ID:sfZBDyO9
みんなが火消し火消し言うから、め組の大吾で水がないから爆発させて周りの酸素を無くして消火したって話なんか思い出した

358 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:12:07.53 ID:G0FCyWCI
未成年が平均で23万も使ってるのか…

359 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:12:15.59 ID:PmEJ4iLT
まあ4ゲーマーもやまもともここまで強気にやるって事はそれなりに勝算あってのことなんだろう

360 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:13:05.56 ID:8jnucTaP
さっきテレビで久々にキミとボクのミライのCM見た

361 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:13:08.20 ID:DTQpRlKL
隣国から40万0アンチラって
なかなか悲しい物があるな

362 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:13:17.18 ID:+BBfelNl
>>358
い、一応年間? だから……

363 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:13:40.28 ID:BjbIXdcu
>>358
未成年の生主とかのせいだと思うわ

364 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:14:34.84 ID:UoBnKN+8
署名は「【グラブル】グランブルーファンタジー運営会社に消費者庁による立ち入り検査を求める【景表法違反・疑惑】」という件名で行われています
そしてそこにはガチャの記述について「誤認」が生じると主張し「悪質極まりない」と書かれています

でもそのように主張するご自身が>>178で「誤認」を生むような発言をしています
>>315のデータを参考にすれば>>178の発言は正しいとは思えません
グラブルとの関わりを示すデータも示されていません
これは「悪質極まりない」印象操作と言えるのではないでしょうか

もし違うと主張されるのであれば>>178の発言が正しい事を裏付けるデータを出すべきだと思います

365 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:14:54.46 ID:aj5pShJb
子供にホイホイ玩具与える親が悪い

366 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:14:56.04 ID:13KRenUp
加えて少子化が進んでるはずなのに件数ものびてる
明らかに異常だわ

367 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:15:10.03 ID:qnwbm+tg
昨日の火消しは脅迫までしたからな

368 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:15:28.16 ID:3WzOnMIm
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです


株主のあの掲示板見てたんだけどさ、火消しぽい書き込みのアカウント見てみたら、今までの書き込みがサイバーエージェントの火消し書き込みのみなんだよなwww
急いでアカウント作ってあっちでも火消ししてるんだね大変だね

369 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:16:24.99 ID:4B4B56WD
>>359
そりゃあこれがまかり通るんだったら何でもアリだからな…
表向きの確率だけ提示して、内部で幾らでも操作すればいいなんてどこの未開文化だって話

370 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:16:30.34 ID:kVbOpkTw
CMでお茶の間が凍るんやー
家族がテレビから目を逸らすんやー
セクロスって何!?と聞きに行くチビちゃんと同じ状況でいたたまれない

お邪魔しま!グラブル全くやってない他ゲ民です
炎上祭と聞いてゆっくりしてる場合ではないとやって来ました

メンテ中の社員のテストでガチャ履歴が埋まってサクラ自白ワロスワロスと聞いたが、それは別問題な感じ?
通報署名はテンプレ読んでだいたい把握した!微力ながら協力させていただきますわ

371 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:16:53.71 ID:P/9dc0ud
こんな文書もあるのに火消しは可哀想な生き物なんやな…

372 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:17:35.16 ID:t5THjji0
また火消し君痛恨のオウンゴールかよ
っていうか数十万課金させるのが当たり前みたいな感覚でいるから
何がおかしいかもわからんかったんだろうな

373 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:18:14.80 ID:3WzOnMIm
>>370
協力感謝します

374 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:18:38.97 ID:STomx7nh
>>370
ありがとうございます
部外者でもどんどん通報、署名して下さい
目の前で事件や事故、火災等が発生しても目撃者は部外者なので通報してはいけないなんていう
ルールはありませんから

375 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:18:56.85 ID:Boji4oHa
しかしこんなに鎮火が下手な火消しは見た事が無い
なんで自分で灯油撒いてんだよw

376 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/11(月) 02:19:29.35 ID:pbDCs6ND0
上下の文に関連性が無いあたり頭が足りないんやろなぁ・・・
りんごは甘いです
車も甘いです
レベルの発言だわ

377 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:19:33.33 ID:sKMQgmKP
なんか色々ずれてきてない?
子供の課金はグラブルじゃ問題になってないでしょ
なんでもグラブルのせいにするのはやめれ

378 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:19:47.36 ID:DTQpRlKL
>>370
協力感謝です
サクラ疑惑はここでは証拠不十分の個人攻撃になってしまう恐れがあるので基本スルーですが
テンプレ周りの疑惑が晴れればその辺りも自然とクリーンになるんじゃないかと・・・なるかな
今回の件でソシャゲ周りに自粛の空気が流れるといいですね

379 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:19:56.55 ID:+D3WZXmK
一日1レスの精神やで

380 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:20:06.54 ID:aj5pShJb
昨日か一昨日も似たようなの見たが火消しくんは基本博識ぶってドヤ顔でオウンゴールするぞ

381 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:20:14.45 ID:+W6FYg2t
>>370
署名していって貰えれば助かります
サクラは4?5?点目のオウンゴールでもうサイゲはボロボロよ

なんかFGOあたりも定期的に話題だしてくれているのかな
検索したら署名のこと話していてくれてたよ

382 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:20:32.43 ID:DTQpRlKL
いつまでもずれた話を引っ張ってるのは火消しなのでスルーで

383 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:21:40.74 ID:Duh/g8Ng
>>352
なら怖い奴だねw
相手にしないほうが良いかもね
ぶっちゃけ法的うんたらかんたら〜なんてちゃんとわかるわけないのにねw
だからちゃんとした機関で白黒はっきりつけてもらおうってことなのにね

384 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:22:22.04 ID:l5yWgmL5
自分は長文書くけど長文は読めない質の人間らしい

385 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:22:47.48 ID:972cciW9
火消し君はこのバイトで貯めたお金で何するの?
100万貯めたらメキシコに渡ってルチャドールになるの?リンピオなの?

386 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:23:29.28 ID:d9s+y8jR
一人で話展開させるからスルー一番か

387 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:23:57.04 ID:k9AltfMq
署名主は>>315の資料を見た上で発言してるんやろなぁ
てかグラブルってソシャゲなんやろ?ならソシャゲの問題はグラブルでの問題でもあるんちゃうん?

388 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:24:09.47 ID:C3hGbIsC
たかだか自給750円でよくもまぁこんな
倫理的におかしい仕事をやれるわ

389 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:26:02.46 ID:DTQpRlKL
しかし署名のコメント見ると高額爆死が多いな・・・

390 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:26:13.34 ID:kBMiuFc5
つーかこの署名に問題あるのは明白じゃん
グラブルのガチャ記述と確率の問題だったのにいつの間にか業界全体が〜とか子供達の為に〜とかおかしな趣旨にすり変わってるし
そんな署名に無理矢理誘導せずに個人個人で意見すればいいだけじゃない

391 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:26:41.30 ID:13KRenUp
グラブルだけの問題ではないがグラブルの問題でもある
まあ、個人的にはグラブルをしっかり調査して貰えれば問題はない

392 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:26:54.76 ID:+W6FYg2t
>>387
そもそもコナミのパワプロの時点で法規制にならなかったから遅れすぎ
やまもといちろうも発言しているけど一度どこかで二度目のメスが入らないといかんのだわ
ここまで数多のソシャゲが問題をおこしてきて今更ソシャゲの問題から逃れようとできると思うほうが間違っている

393 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:26:57.66 ID:t5THjji0
別にソシャゲつぶすためにやってるわけじゃないしな
100円ライターって子供でも簡単に使えちゃうからあぶなくね?
って声が点火スイッチを重くしたりロック付きにしたりの安全装置の義務付けにつながった
っていうぐらいの話

現状を消費者庁に知ってもらって、消費者保護に至らない点があるなら改善指導
必要なら法規制もしてもらおう
それがユーザーのためになるって話

394 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/11(月) 02:27:22.85 ID:pbDCs6ND0
>>387
ソシャゲという大きなくくりの中にグラブルが入ってるわけだからね
グラブルの問題はソシャゲ全てにおける共通の問題 は正しいとは言えんが
ソシャゲの共通の問題はグラブルの問題 はだいたい正しい

395 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:27:26.57 ID:MLKxxce/
未成年の被害を防ぎたいんなら署名の内容ももっと踏み込めば良いのに
コンプガチャがガイドラインに抵触してますね、じゃなくガイドライン自体
おかしいやろと

396 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:27:37.55 ID:9TKKjLhO
台湾からの40万ノーアンチラ報告にバーレーンからの苦言とどんどん規模広がってる
この間英文のマイコメ書いてる海外ユーザーからフレ申請来たからいるのは知ってたけど凄いな

397 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:27:56.25 ID:mHjERWlX
バハルシグランデの確率開示まだー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

398 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:28:01.15 ID:hSECfW84
このスレ応援してるんだけど署名反対してくる人まで出てきたのか…
逆に訴えられるとかいっそ立ち入り調査で潔白を証明したほうが早いだろうに

399 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:28:39.04 ID:kBMiuFc5
>>387
いくらなんでもそれはキチガイ理論すぎ

400 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:29:56.94 ID:uyR72G+D
10万20万の爆死がチラホラある程度なら今まで通りだしここまで問題にならなかっただろうなぁ
この額もよく考えればおかしいんだけど

401 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:30:03.28 ID:13KRenUp
そもそも、署名は調査してもらえませんがってだけで規制してしてくれって署名ではないし
まあ、規制が無かった故に起きてる問題かもしれないが

402 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:30:08.26 ID:Duh/g8Ng
よくよく考えると
本スレにバイトいなくなったと思ったらここにいたのか…

403 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/11(月) 02:30:10.94 ID:pbDCs6ND0
未成年の被害とか言い出したのは今日の夕方ごろから?で本来の趣旨ではないわな
署名始めた人は他の人の話ガンスルーで初志貫徹のほうがええで

404 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:30:48.74 ID:C3hGbIsC
ソシャゲの闇の最先端を走ってるのがサイゲ
サイゲ=ソシャゲの闇そのもの言っても過言ではない

405 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:31:13.15 ID:oukphfv3
子供のこと言ってるのはつまり広告も多くユーザーの中にはその比率はともかく
子供も多く含まれるだろうが正月だったのでお年玉をつぎ込んだ子供もいるだろう(推測)

 今回の騒動で被害を受けたかも知れない中にはお年玉つぎ込んだ子供もいるだろうなあ
哀れだなあってことでしょ
 
 子供ってことは大人でも知らずに騙されることがあるのだから今回騒動に気づいてないで
今日もガチャ回したヤツもいるんだろうな。

406 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:31:13.94 ID:UoBnKN+8
>>395
そういう主張ならそういう件名でやればいいだけなんですよ
でも何故かグラブルと絡めて>>178のような事実と異なると思われる発言までして印象操作に走る
そこがこの署名活動はおかしいのですよ

407 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:31:44.58 ID:t5THjji0
つまり現状は販売元がコストがかかるし利益にだってならないんだから
安全?そんなん知ったことかと旧式の100円ライター売りまくって規制する制度が何もない状態
自分らで改善する意思はみじんも感じられないので外部の調査が必要ってこと

408 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:32:14.20 ID:qnwbm+tg
>>398
ちゃんと潔白証明できるなら3000円チケットなんか出さなくても良いんだよなぁ?分かる?

409 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:32:14.28 ID:aj5pShJb
ここに来てテンプレだけ読み署名と通報してくれるのが理想

410 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:32:17.90 ID:Duh/g8Ng
なんかバイトに踊らされてるな
>>403の言う通りで基本署名の項目以外はガンスルーで良いと思うわ

論点すり替えてスレ民で争わせるのもバイトの戦術の一つらしいしね

411 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:33:12.39 ID:xxGEC52Z
>>370 協力感謝 その件は【おとり広告】に該当の見解が出ていますが
署名の中には含まれていません。また今後もその件が署名に含まれることは
ないと思われます。
コチラとしてはゲームによくなって欲しいとの思いから
消費者庁による立入り検査を求めいているといった感じです。

412 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:33:34.59 ID:9TKKjLhO
>>398
その辺火消しとゲームに必死なのとかが初期から言ってるのでもうスルー対象
逆にヒットマークすごい

413 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:33:50.68 ID:+W6FYg2t
通報と署名スレだからね毎日通報するよ俺は
正月の流れを許してはいけない

414 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:34:06.00 ID:hSECfW84
>>408
ほんとそれな
それができないからここで火消しくんががんばってるんだろうね

415 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:34:08.61 ID:MLKxxce/
>405
子供の被害も何も、
ベアトの誤記以外は調査が入らないかぎり不正があったかなんてわからないんですが
(アンチラの低確率はお知らせで運営がボロ出してるけど)

ガチャ自体が有害ってのは署名の趣旨とは違ったはず

416 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:34:36.12 ID:3WzOnMIm
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

論点ずれたレスをし続ける火消しがいます。スルーでお願いします。
そしてこの誘導コピペを気づいた人たまに貼ってもらえると助かります

417 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:34:54.88 ID:DTQpRlKL
まぁずれた話を長々と

418 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:35:10.48 ID:bN4isi2M
●本日の火消し一覧
印象操作
風説流布
グラブルを責めるのはおかしい
なにかがおかしい
署名なんか意味ない
署名に問題がある
署名の代表は身分を明かすべき
グラブルしてない人が署名するのは頭おかしい
長文ですます調
説明してして君
英検5級君
>>178の発言の根拠を示すべきですデータを出して下さい君

419 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:35:18.14 ID:qfBslZPq
ソシャゲもガチャもやらんけど署名させて貰うでよ
こんな商売がまかり通る日本のゲーム業界は闇だ

420 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:35:28.84 ID:13KRenUp
そもそも、地図問題だけだと思ってたドラクエがあの有り様だったし
どうなってんだよ

421 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:35:31.26 ID:l5yWgmL5
逆にグラブルに拘ってるのはグラブルユーザーだからだと思うんですけど
別ゲーユーザーならグラブルにする必要がそもそもない

って書いたら別ゲーユーザーのグラブル潰しとか言い始めるんだろうな

422 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:35:33.65 ID:C3hGbIsC
このスレのブレなさはホント心強い

423 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:35:49.41 ID:Duh/g8Ng
>>416
を支持します
火曜日までに一人でも多くの人に署名を集めるよう努力します

424 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:36:02.04 ID:NUb+JKys
>>419
いやほんと
まともな感覚ならそう感じるよね

425 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:36:28.32 ID:DOKxbLkx
深夜にあんまりスレが進んで、スレ建てまで行っちゃうと、人が少ない所を好きなようにされたりするので、少し減速気味でもよいかもです
>>2みたいなことも有りますしね
深夜ですしスルー多目にして、明日またきっちり通常運行しましょ

426 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:37:11.95 ID:cHjFWXWf
サイゲは第三者機関によって潔白を証明してもらうしかもう道がない
調査が入らないなら不信感抱かれたまま売り上げが落ちるだけだけど

427 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:37:29.95 ID:4B4B56WD
そもそも未成年の課金が云々はDeNAなり林檎なりぐぐるなり上流で
まずなんとかすべき問題だしな。グラブルの今回の問題点は従来の
ガチャシステムの確率ブラックボックス化が常態化してて、それによって
ユーザーが著しい不利益を蒙ってるって話だし

だから自分が騙された金返せ!でいいんだよ徹頭徹尾

428 : (ワッチョイ 65fb-pQw3):2016/01/11(月) 02:37:41.75 ID:pbDCs6ND0
>>410
テンプレに追加したほうがいいかもねー
今回の署名は以下の点について〜求めるものです
その他の要求がある方はスレで出さないで欲しいみたいな感じで
それ以外の話出したら善意の人でも申し訳ないがバイトと思ったほうがよさげ

429 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:38:18.41 ID:qnwbm+tg
>>418
昨日はエクストリーム自殺の件を張ってきて脅迫までやった
もう火消し業者の開示もあるやろね

430 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:38:24.57 ID:0rbh9DNi
ガチャ が亡くなってほしいから署名

431 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:39:30.15 ID:DTQpRlKL
署名感謝

432 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:40:20.20 ID:13KRenUp
まあ、何話そうが署名の主旨自体は忘れないがね
グラブルのガチャまわりに関する疑問を調査して貰いたいという

433 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:40:22.27 ID:5YA1NMZ7
不正があったかどうかを調べてもらうための署名
子供云々は関係無いし今回の件が違法かどうかを判断するのも俺らじゃない

434 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:41:59.74 ID:972cciW9
署名ありがとう
でもサイトに書いてある内容に目をとおして納得してから署名してね
まだしてないみたいだし

435 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:42:00.98 ID:nJxgBUOd
黒か白か判断してもらうのは信用出来る第三者だしな。頼むぜ消費者庁

436 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:42:04.41 ID:t4S66jjv
>>427
警告表示と確認画面
それから端末のペアレントコントロール
できる対策は既に実施済みかと

酒タバコの販売と一緒でそこから先は家庭の問題だ
サービス提供側じゃどうすることもできない

437 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:42:58.50 ID:oukphfv3
しかしこうも長い間ガチャと言うものには多くのひとが金銭感覚を狂わされてきたものだな

 サプチケ?3000円とか高すぎだろ、まあ物の価値は人によるってのはそうなんだけどさすがに。

438 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:43:52.94 ID:xxGEC52Z
いい流れだね
テンプレに追加すること検討していきたいね

439 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:45:00.49 ID:nJxgBUOd
3000円あったらドールの目が1個買えるな

440 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:45:37.79 ID:s1Ln+CcD
署名したあとに内容追加するって署名活動としてアリなの?
発起人だろうがそれはまずくね

441 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:45:58.04 ID:DTQpRlKL
急にテンプレいじろうとする奴はNG

442 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:47:16.78 ID:+W6FYg2t
>>440
駄目にきまってるやん
子供の件を署名から抜きたいのはそういうことなんだろうなぁ

443 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:47:35.76 ID:k9AltfMq
>>440
署名内容は変わらんだろ
テンプレってスレの事だぞ

444 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:47:50.79 ID:9TKKjLhO
一番くじ700円でたけぇって言いながらガチャ回してたらもっと高くなってるんだもんなぁ
あっちは景品の残り見れて購入するかどうかも決められる
購入しても残りは確実に減って当たりに近づくからね
ガチャはそう考えると本当に闇だな、物品のガチャで特定の商品が入ってないなんてあったら普通に大問題になるのにね

445 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:48:07.56 ID:C3hGbIsC
実際に署名が提出されるまで代表に舵取りは任せよう

446 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:48:25.72 ID:s1Ln+CcD
あぁテンプレのことか
スレの流れわかってなくてすまんやで

447 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:49:04.52 ID:hSECfW84
>>437
高いよね。グラブルユーザーだけど
このゲームはそれでもお得と思わせるように作られてるし、普通のゲームからしたら1キャラ3000円とかバカ高い訳だけどそういうとこもなぁ…

448 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:49:22.53 ID:k9AltfMq
>>446
ええんやで

449 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:49:36.72 ID:PmEJ4iLT
>>444
クジ引いたら引いた数だけまたクジ追加されてるようなもんだからな
冷静になればソシャゲのガチャって狂ってるわ現実ならブチギレるわこんなん

450 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:49:53.58 ID:E/3xYj0f
モバゲーやサイゲにガチャの苦情出しても良くなるどころか更に悪化したから改善を企業に働きかけるのは無理だな
今回の署名みたいに第三者に働きかけるしかない

451 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:50:43.69 ID:13KRenUp
サプチケ2回分でモンハンのソフト買えるな
いや、今回のケースだと10連2回というべきか

452 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:51:59.10 ID:DTQpRlKL
飲み会1回よりはガチャよ
だからこそガチャ1回分の期待値を薄められてもっと飲み会我慢して下さいねは許せんわ

453 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:52:43.58 ID:k9AltfMq
実は俺もさっき初めてきたばかりでさっき署名サイト見てきたわ

グラブルのガチャがおかしい→調査依頼するやで→これを機にソシャゲ全体が良くなるとええな→そしたら大人は勿論、子供達の被害も減るかもなって事でええんか?

454 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:54:21.30 ID:xxGEC52Z
スレと署名の主旨はほぼ一緒で

グラブルによくなって欲しいから消費者庁に検査を求めている

ってのがスレのテンプレに見当たらないんだよね
このことを言ってるんだけど
落ち着いてきたら話題にと思ったが主もいないし厳しいね

455 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:54:30.86 ID:9TKKjLhO
>>449
全員箱にしてくんないかね、戦貨ガチャでやれてるんだから出来なくはないのにさ

456 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:54:58.04 ID:3WzOnMIm
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

論点ずれたレスをし続ける火消しがいます。スルーでお願いします。
そしてこの誘導コピペを気づいた人たまに貼ってもらえると助かります。
そして寝るわ明日もがんばんべ

457 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:55:26.00 ID:DTQpRlKL
>>453
ありがとうございます
これを機に以降はそれぞれ個人の考えなので、
基本は皆調査依頼を目標に、ゲームの透明化や返金やソシャゲ全体の健全化など各々の為に
通報や署名をしています

458 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:55:32.52 ID:MLKxxce/
そもそもサイゲが不正してるかどうかもわかんないんだから
署名を機に業界が良くなるとか期待しても仕方ない

これはおかしいんじゃないかという人がたくさんいて、調査依頼をしてるんで
それに賛同できるなら署名してねってだけ

459 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:55:48.78 ID:7e9QfiqO
>>453
ええで

460 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:55:54.82 ID:skI5P/FP
>>453
Aの調査依頼までが目的で
BCは願望なだけだろう

461 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:57:47.56 ID:972cciW9
君はもう一度署名サイトに目を通そうか

462 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:57:55.69 ID:mHjERWlX
>>453
このスレの目的はあくまでサイゲに対して調査を求めるというもの
今回の件でサイゲに調査が入れば他のソシャゲにも波及していく可能性はある

463 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:58:05.31 ID:joKHqeny
これお詫び石とか配るなら今から新規の俺もインストールしといたほうがいいの?

464 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:58:06.98 ID:SYtUdGnY
改めて自己確認のために聞きたいんだけど、今回の署名の内容および到達目標が

・今回の件は、アンチラ絞ってない?透明化してほしいから調査してください。
・ベアトリクス最初の広告に書いてある能力より実際使ってみたら弱かった。誇大広告だよね。
 これアウトじゃね?判断してください。
・フェイトクロスがSSR同士なのって絵合わでアウトじゃね?判断してください。

っていうのを消費者庁に調査してもらおう!動いてもらおう!であってるよね?

465 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:58:27.82 ID:xMppbeHU
何も変わらないかも知れない
でも行動したという事実に意味はある
俺達は黙って搾り取られてるだけの家畜じゃないという事は運営に伝えなければならない

466 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:59:05.33 ID:mHjERWlX
サイゲの社員見てるかー?次の人気投票ガチャ楽しみにしてるぞー

467 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:59:11.97 ID:GwTeIZHl
そもそも気になったんだがこの業種ってクーリングオフとかそれに類する何かってないの?
現状一方的に販売元が有利なルールになってる気がするんだけど

468 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:59:29.76 ID:+W6FYg2t
>>464
あってるよ
それ以外は全部目的外
グラブルプレイヤーがふざけんな!とその3点で通報署名してんの

469 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:59:34.00 ID:t4S66jjv
>>464
そうだったがスレ主が業界全体のためとか子供のためとか言い出しておかしくなりつつある

470 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 02:59:53.06 ID:972cciW9
>>461はちょっと誤解を招く言い方だったな、忘れてくれ

471 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:00:16.38 ID:DTQpRlKL
>>464
基本その3つだと思う
それ以外は各々の裁量で

472 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:00:49.00 ID:oukphfv3
スマブラのDLCキャラ650円を見たとき正直高いと思ってしまったが3000と比べてみたら
全然そんなことはなかったでござる

473 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:01:02.04 ID:k9AltfMq
なるほどな、ソシャゲ全体や子供云々はあくまで署名主の願いなんやな。よく読んだらそう書いてあったわ、すまん。

ワイもグラブルはやってないけどソシャゲはやった事あるし息子持つ身として、主の願いは分かるわ。賛同してくるサンクス。

これ子供云々のくだり上手いな、多分俺みたいなやつ結構おると思うで。ほな。

474 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:01:23.34 ID:iSsPaL7x
振り返りは大事だなと思いました(こなみ

475 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:01:52.38 ID:13KRenUp
>>463
まあ、誤魔化されてるが詫び石ポジションのは来てる
サプチケってやつ(3000円ほどかかる)
それに来るとしたら詫びじゃなく、該当期間の課金した分の返金とかくらいじゃないかね

476 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:02:43.06 ID:9TKKjLhO
>>454
よくなって欲しいって思ってたのに運営側がどんどん油注いで火つけてるからな
それこそ長い人はバハ実装時からだし背水もあったしむしろご理解しすぎな位だと思う
自分はギリギリだったけどイベヴェインじゃないとランちゃんのクロスフェイト出ないんだよ、ガチャ産じゃダメだった
そのイベいつ復刻すんの?って状態になってる人もいると思う
イベント復刻12年後ですなんてやられたらそれこそ終わり
恒常キャラでもこういう問題これから起きるから今手打たないとダメなんだよ

477 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:04:33.29 ID:hSECfW84
>>463
ゲーム自体は面白いんだけど詫びが3000円貢いで好きなキャラ買ってね券だからな…今はやめといた方がいいよ

478 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:05:23.93 ID:UoBnKN+8
署名主の願いとか綺麗事に置き換えて誤魔化すのは止めましょう
>>178の発言について責任持ちましょう
消費者庁の出しているデータとも著しくことなります
「誤認」が起こると言って署名を集めている人が自分は誤認を生むような無責任な発言をしそれを有耶無耶にするってとても悪質な事だと思います

479 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:05:54.39 ID:qfBslZPq
>>475
金掛かるのかよ
よくわからんけどそれってお詫びが欲しかったら金出して買ってねって事?
それはお詫びって言えるのか?

480 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:07:27.15 ID:Duh/g8Ng
>>479
言えない
けど今まで不祥事起こったらそれで鎮火してた
しかし今回は違ったからサイゲは焦ってる

481 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:08:13.54 ID:+BBfelNl
それにあれはお詫びじゃなくて公約? 守れなかった対価とかそんなんでしょう。お詫びなんてされてないぞ

482 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:08:19.74 ID:DOKxbLkx
>>464
正確に言うと、アンチラはちょっと違うというか、
「アンチラが絞って見えたんだけど、もしもそうなら確率UPって言う表記とズレがない?」って感じ


それに対して運営が出した解説に「装備ごとに確率設定してます」っていう割りと爆弾発言があったりしたけど、
まぁこれは署名自体には直接は関係ない話

483 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:08:57.81 ID:E/3xYj0f
運営の言う業界のガイドラインって何なんだろ?
曖昧だしなんか胡散臭さを感じる

484 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:09:57.32 ID:mHjERWlX
>>479
10連ガチャ1回3000円
たまに3000円で10連ガチャチケットとサプチケというのが売られる
サプチケは好きな装備と交換可能なチケット(一部例外有り)
今回は時期が時期だけに火消しとかお詫びとか言われてる

485 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:10:05.10 ID:oukphfv3
詫びを納得させると同時に3000払わせるとかやばいレベルで洗脳されてる感があるな

486 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:10:15.45 ID:C3hGbIsC
>>479
異常だけど今までそれがまかり通っていたんだよな
ユーザーからしたら確実SSRが一枚手に入るのが多大のメリットだし
サイゲからしたらお詫びなんて事は一言も言っていない
今回はあまりにもヘイトが貯まりすぎてたから、完全に逆効果となった

487 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:11:11.41 ID:GwTeIZHl
何かアスペ沸いてんな
このスレの趣旨に沿うならその先に何を望もうがその人の勝手なんだよ
ただそれが実現する保障はしてないし、強制もしてない

488 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:11:22.54 ID:hSECfW84
>>483
業界人総じて今回はさすがにアウトって言ってるしね…警察に指導してもらいましょうみたいな流れになってるけど

489 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:11:56.74 ID:13KRenUp
>>479
最高レアリティの恒常キャラ(今は限定キャラ排出期間じゃない為)や一部を除く召喚石の交換券と10連チケット
本来ならソシャゲにしてはお得感あるし(思考毒されてるが)、そう頻繁に出されるもんではないが

490 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:12:06.39 ID:Duh/g8Ng
>>481
確かにツイ上にはそう言ってるけどタイミングが不自然
いつもならサプチケは3か月(遅くても4か月)定期に来るんだけど
今回は一か月ぐらいしか空いてない
そして公約未達成にはまだ時間あるのに
炎上中にサプチケ投下した

そして過去にもその例はあるのです

491 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:13:24.19 ID:PmEJ4iLT
>>467
一切ないなまさに無政府状態で一方的に運営有利の殿様商売がまかり通ってる

492 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:13:59.34 ID:3kJF5XyV
何か読んでるとやまもと氏を思い起こすやつがいるなぁ

493 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:14:16.95 ID:Vu739jMj
お詫びに金払えとか普通に考えたら基地外だろ
これを良しとしてる奴は病気だわ

494 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:16:42.57 ID:Duh/g8Ng
>>493
ここで重要なのは詫びとは運営は一切言ってないんだよ
あくまで「サプライズ」でのガチャチケットだからね
本来ならこれで今まで炎上鎮火してたけど
今回の火種はガチャ関係だから火に油を注いだ状態になったわけさ

495 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:16:56.19 ID:oukphfv3
ここは何というかいわゆる"炎上"って感じじゃなくて静かに着実に木炭が燃えている
ようなイメージにおもう。

496 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:17:44.09 ID:E/3xYj0f
>>488
まあゲーム内のお知らせでも白ウサギバグだのラジオ延期だの論点ずらした平謝りだのあったし運営の言うことは間に受けない方が良さげかな?
運営に質問や問い合わせしても正直に話すとも思えないし

497 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:17:57.17 ID:mHjERWlX
サプチケの交換不可枠とかどう考えてもレアリティ詐称だと思うけどこの辺はどうなるんだろうな
期間限定はまだ言い訳出来る気もするが恒常石で交換不可の上手い言い訳ある?

498 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:18:01.07 ID:13KRenUp
まあ、公約のいきさつやタイミング的にお詫びのつもりで出したんだろうなってのがこれくらいってだけなんだが
実際は、今回の問題から少しでも意識を逸らすか忘れさせたくてやったもんだって認識してる

499 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:18:19.33 ID:SYtUdGnY
>>482
一応騒動の元がここであったんでこういう書き方しただけなんで、
HRTが自爆して運営のアカウントがガチャ履歴にまざってるからいくらでも印象操作できるじゃん?
謝罪文からSSRの中でもさらにそこからガチャの確立を個別に分けて設定してます
って読み取れる文章が書いてあるからこれアウトじゃね?
SSRの中でも出現率に差異があるならそれって同率でSSRって括りにおいていいわけないよね?
それやるなら明記しないとだめだよね?っていうのが署名の燃料に拍車をかけたって流れでしたよね

500 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:19:28.46 ID:E/3xYj0f
あのタイミング的にサプチケは話題逸らしと戦力分断目的だろうな

501 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:19:32.16 ID:qnwbm+tg
まぁ電話する際に「子供もスマホを持つ時代なので企業には綺麗な運営を云々」と付け加えたったら
電話での心証はええやろね

主に任せますぞ

502 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:20:20.07 ID:DTQpRlKL
無課金微課金ユーザーのいくらかはあれで納得したと思うよ
実際人数的に多いのはそっちの層だろうしそういう意味では効果的だと思ったけど
まぁ課金層から見ればそういう事じゃないし絶対に敵にしてはいけない層に喧嘩売ってしまったなと

503 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:21:03.77 ID:qnwbm+tg
>>502
ヘヴィユーザーのしみずくにあきかな?

504 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:22:01.89 ID:qfBslZPq
>>489
ガチャせずに定額で好きなキャラが手に入るって事か
火消しのつもりなら無料で配るのが当たり前だろとか思ったらダメなのか?

505 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:22:30.47 ID:DTQpRlKL
>>499
HRTのガチャ履歴はおしらせの後だけど
ガチャ履歴よりもおしらせが完全に起爆剤だったと思う

506 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:22:34.69 ID:GwTeIZHl
>504
あなたは正常な感性をお持ちです

507 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:22:44.95 ID:7T6Fncke
火消しサプチケは完全にユーザを舐めてた証みたいなもんだったからな
本当にグラブル好きな古株の大半は当初炎上に否定的だったが、あのサプチケで半数はキレたよ

508 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:23:28.78 ID:C3hGbIsC
>>504
普通はそう思って当たり前
グラブルが異常なだけ

509 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:23:59.98 ID:X+3l70Pd
>>488
業界人総じてって具体的に誰?
業界人でそういう発言をしている人はいないと思うけど

510 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:24:05.43 ID:hSECfW84
>>504
自分もそう思ってる。今回の対応はさすがにどうかと思うわ…そりゃ火に油だよね

511 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:24:46.20 ID:Duh/g8Ng
>>504
みんな思ってるよ

でもグラブルのキャラは昔のキャラでも今でもゲーム内で現役っての数多くあるから
それを取れるってのはすごいお得感があるんだわ
だから3000円なら良いかって思って買うやつらが多かった

512 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:25:10.07 ID:iSsPaL7x
サプチケからのお知らせといいメンテといい凄まじかったな

513 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:25:18.61 ID:972cciW9
まだいたのか言葉狩り君、夜遅くまでお疲れ様

514 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:26:17.88 ID:13KRenUp
>>504
まあ本当の詫びなら、そうするべきじゃって言われてた
ただ、詫びというよりこれでまあ手を打ってね的なもんだろう

515 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:27:19.16 ID:SxBJmr4M
みんな思ってるってそれは人それぞれじゃないか
Pきくうしなんて7桁課金でも無課金という世界だし
おかしいと思うならやらなきゃいいだけだし課金しなくても楽しめるんだし

516 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:29:05.37 ID:SYtUdGnY
今までが詫びサプチケや!でまかり通ってたのがおかしいんだよなぁ
ちょっと待て、詫びになぜこっちが3000円払わなきゃいけないんだ!?
が正常なのにね。
まぁ詫びとはどこにも表記してないからこれもいわゆるご理解下さいのやつだったんだけどね・・・

517 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:29:41.50 ID:C3hGbIsC
世間一般的な常識で考えればPくうしとかどうでもよくて
侘びの品を差し上げますから金下さいなんてあり得んからな

518 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:32:39.47 ID:Duh/g8Ng
>>516
これでもしこっちの要望が聞き入れれば
サイゲも慎重にならざる負えないだろうね
また確率表記を開示した時どのくらいのユーザーがガチャを回すかだろうね

同じSSR表記でも0.03の奴から0.00004の奴まであるかもしれないしね

519 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:32:48.19 ID:SxBJmr4M
Pきくうしも世間的な一般常識の範疇だと思うけどな
自分の価値観=世間の一般常識と決めつけんなよ

520 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:33:25.01 ID:NUb+JKys
>>483
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/967/967932/
JASGA(一般社団法人ソーシャルゲーム協会)ってのがあったんだけど
CESAに吸収されてなくなってる

んでその記事に
>また、自主規制活動についての引き継ぎは表明されなかったが、
>これは“各社において確固としたルールやガイドラインが制定され、
>業界全体での自主規制を制定する必要性が薄れたため”とのことだ。
これ業界での自主規制放棄して好き勝手にやってるってこと…?

ttp://www.japanonlinegame.org/member.php
あと日本オンラインゲーム協会ってのもあって
こっちはガイドライン定めてるらしい

521 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:33:46.65 ID:MLKxxce/
お詫びで割引券もらうケースってない訳じゃないけどな

まぁ、運営がユーザーをなめてるかどうかは今回の署名とは関係ないことですし

522 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:36:21.79 ID:qfBslZPq
おかしいとは思いつつ結局課金する感じか
そりゃ運営も調子に乗るわな

523 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:38:32.96 ID:SYtUdGnY
>>518
今まで心のどっかで疑いながらもバハルシグランデが出てほしい・・・!
って思いながらガチャ引いてたからね・・・
もし最初から全部嘘だったんなら今まで突っ込んでた金額考えると吐き気がしてくるよまったく
ゲームそのものは好きだし、イラストも好きなだけに本当につらい

524 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:38:43.17 ID:dXOTIpq9
コンプガチャの時にそこまでできなかったから、グラブルやってないけど応援するわ

コンプガチャの時は国民生活センターに相談したら『声上げろ。ワンクリ詐欺や出会い系詐欺も被害者の声が集まって社会問題になったんだから』って言われた
『課金したのは自分だろ』って言う人もいるけど、勘違いさせるような表記や射幸心を煽るような手法は規制されるべき
電子moneyによる販売でなくガチャっていう運営優位で不透明な販売方法もどうなのかなと思う

525 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:38:58.68 ID:NUb+JKys
ttps://www.mcf.or.jp/statistics_guideline
ついでにこれがサイゲームからリンクしてた加盟団体だけど
市場規模と個人情報の取り扱いぐらいで
ガチャのガイドラインがよくわからない

うーん何かグチャグチャになっちゃったな
スルーしてくれ

526 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:39:10.36 ID:Bc/HPBtD
>>518
確率表記しなくてもいいから、同レアリティは均一にすればいいよ
もちろん第三者機関の監視は欲しいが

527 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:39:32.62 ID:13KRenUp
まあ、一般ってのに関してはグラブル界隈、ソシャゲ界隈、ゲーム界隈、日本社会とかどのラインにかにもよるが
案外、サプチケで何とかなってきたのがグラブル界隈だったって事だね

528 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:40:32.74 ID:E/3xYj0f
キャラ200超えてる人もいわゆるLG枠みたいなバハルシやゼウス系その他グランデカグヤ一体も引けてない人いるからグラブルのガチャは異常に思う
他ゲーのLG枠みたい壊れ、例えば白猫は無課金でまだ一年未満だけど何体か引いたし、
FFRKはバースト専用やっと一個引けた
まあ確率アップしてるし引けば引けるんだなって印象
グラブルの壊れは確率アップでも全然出ない
重課金しても出ない
ちょっと、いやかなり設定値ヤバいんじゃないかと思ってた矢先アンチラドーン
クリクラやラストアニラ引いて警戒していたユーザーがいたから動画として記録できたんだろうな

529 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:40:34.30 ID:oukphfv3
まあ詫びってよりは上から目線の炎上防止の鎮火剤だったんだろ
 明らかに舐め腐ったた対応だからな

530 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:43:09.66 ID:DTQpRlKL
>>524
ありがたい
運営優位で不透明だと思いきや意外と消費者有利らしく
こんな感じで通報署名が消費者庁に行けばどうにかなる可能性もあるみたい

531 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:45:08.67 ID:E/3xYj0f
運営は非を絶対に認めたくない、だけど消費者庁凸と署名は困る
それでサプチケ出したんだと思う
有料なら詫びじゃないし、話題逸らしや戦力分散になる
確かに多少は効果あったけど、今までやったことがエグ過ぎて鎮火は不可能な段階まで来てた

532 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:46:00.10 ID:wL/f7DcJ
むしろ今までならそれで鎮火できてただろうってのが怖いところね

533 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:46:04.39 ID:SYtUdGnY
ちなみにバハルシグランデカグヤアグニスハデスゼピュヴァルナはいまだに引けてません。
キャラはほぼ出尽くしております。
去年だけで総計100万近く突っ込んでるの計算したら震えてきた。

534 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:46:42.84 ID:DTQpRlKL
>>528
バハルシ引けないと行けないラインみたいなのもあるしな・・・
そこはまぁご理解してるつもりだったが
やっぱりクリクラあたりで警戒してる人は多い印象だったが
恒常3000円で取れてスタレジェでそこそこ良心的な確率で狙えて
限定キャラは30万用意してねはやっぱり異常

535 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:47:56.54 ID:972cciW9
あと5人で1600人だな

536 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:50:07.54 ID:GwTeIZHl
ぶっちゃけここくるまでずっと同レアリティなら全種等倍で排出されてると思ってたわ
SSRキャラ27体持ってるけど1つ3凸武器が作れたくらいで結構広く浅くでてたし
メーカーが同じ希少度を保障してたからばらつきがあるなんて考えたこともなかったわ

537 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:50:17.19 ID:DTQpRlKL
夜中でもじわじわ増える

538 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:51:31.97 ID:SOK1T3YR
つーか金銭感覚麻痺してたが3000円って安くないよなぁ、20連でほぼcs機の新品ソフトの値段 一人暮らしなら自炊して一週間近くは持つんじゃないか?
いつからこんな値段設定が普通になったんだ・・・?

539 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:51:53.69 ID:O2xuh1CY
クリクラ→アニラ→アンチラ
この流れがエグかったね。ハローウィンの時はお姉ちゃんとかポロポロでてたから良かったけど。

540 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:53:53.91 ID:O2xuh1CY
3000円ってMMORPGでは月額の金額でもあるしね。
正直ガチャの値段は高すぎるとは思う。

3000円なら毎回SSRでも良いぐらいなんだけどね。
ギャザしか知らんがTCGとか500円ででるわけだし。

541 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:55:12.74 ID:SxBJmr4M
>>538
だから価値観は人それぞれだから高いと思うならやらなきゃいいだけなんだよw
確率や課金が嫌なら将棋でもやればいいじゃん
なんでわざわざグラブルに固執するw

542 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:55:27.13 ID:E/3xYj0f
まあ履歴も最初はあてにならなかったんだよな確か
一昨年の始めて夏フィーエが出た頃、履歴で既にキャラ引いて育ててるのにまた新キャラ獲得(ダイヤモンドエッジ獲得ではなくキャラ絵でフィーエ獲得)と出て
過去の履歴をまた流しているんじゃないかみたいな話が本スレであった
運営やお知らせではその件は出てなかったはずだけど修正したんだろう
恐らくその時に誰も気づかず修正していなかったらクリクラやラストアニラの履歴見てもユーザーは警戒できなかったかもしれない

543 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:56:27.70 ID:13KRenUp
仮にバハルシグランデがレジェンドレアみたいな感じでSSRの上に新しくレア枠出来たら、ああやっぱりなって言うと思うわ

544 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 03:58:14.43 ID:SOK1T3YR
>>540
遊戯王とかだと箱で買って3000円だっけ?
TCGなら良いのでて下手すれば元とれるよねぇ

545 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:00:35.44 ID:DTQpRlKL
>>542
そんなんあったのか・・・
今後は履歴もてこ入れしてくるかもしれないから
今回の爆死額と履歴を照らし合わせて適正か見ていかないととは思う
しかしそんな見方でゲームがいつまで楽しめるのか・・・

546 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:01:58.26 ID:GwTeIZHl
>>540
確か英語版神バハはガチャが禁止地域なため
ブースターパックってのを販売してたきがするわ

547 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:03:18.06 ID:E/3xYj0f
モバゲーがクロームアプリから摘み出されたのゆGoogleの規約変更のせいにしていたように、今回の事件で消費者庁のせいにしてLG実装したりしてな
アンチラバハルシ等一部はLGに昇格

548 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:03:41.73 ID:SOK1T3YR
来るかもっていうか履歴のサクラはもうほぼ確実にいるだろ
あのまともに操作するのも辛い中ガチャがあんな勢いで回るとかありえん

549 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:06:16.94 ID:mHjERWlX
>>547
え、あれGoogleの規約変更が理由じゃなかったの・・・?

550 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:07:30.22 ID:E/3xYj0f
>>545
まあメンテナンス中履歴回ってるのも異常だし、それを運営が自腹で回したとか、その履歴を載せるとかかなり考えられないことしてるからガチャと同じくまだ不明瞭な部分がありそう

551 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:10:41.37 ID:E/3xYj0f
>>549
あれ恐らく返金騒動でGoogleが怒ったんじゃね?
一年半以上も放置していて更にかなり規模の大きい返金騒動起きて間もなくだし
FGOはモバコインみたいに独自通貨無いしな

552 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:14:46.35 ID:JYOma/q1
通報終わった

553 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:14:48.86 ID:+M4n2ssP
排出率の詳細出さなかったら均等に分配されてると思う人もいるし暗黙の了解とかいう意味不なもので強い奴は低いとかいう奴もいるしそこら辺もはっきりしてもらいたいわ。
今更レアリティ昇格したらお笑いだけど
嫌ならやるなほど思考停止してる奴いねーと思うわ。

554 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:16:25.16 ID:GwTeIZHl
そもそもメーカーが嫌ならやるなというなら理解できるが
いちユーザーにやめさせる権利ないしな

555 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:17:54.63 ID:E/3xYj0f
モバゲーって個人の今までの課金情報又は額を運営に提供していたりするのかな?
他のゲームや前のゲームでそれなりに課金していたら課金になれたユーザー向けに、ほぼ無課金なら課金しようかなと思ってくれるようなガチャテーブルにしたり色々利用できそうなもんだけど
携帯でも購入履歴やクリックしたサイトからその人が興味を持ちそうなバナーを表示するようなシステムあるよね?

556 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:18:46.58 ID:SxBJmr4M
証拠の無い不確定な憶測や価値観で好き勝手言うのは個人のツイッターでやってくれ
そういうのをやるから妄想だの捏造だの言われるんだろ

557 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:19:08.16 ID:dXOTIpq9
前にモバゲーの【戦国コレクション】では、アカウント毎に排出カードが設定されていて、
@最初から最高レアリティカードが排出される可能性のある人
A既に高レアリティカードが排出された事になっていて入っていない人(一度ガチャを空にしないと目的のカードが出ない)がいることが判明した

戦国コレクションBOXガチャ事件ってのがあった

558 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:20:42.71 ID:E/3xYj0f
戦国コレクションそんなことあったのか…

559 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:22:06.30 ID:JYOma/q1
とにかく粛々と通報続ければいいんじゃない?
ここユーザーなめきってるし

560 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:26:00.06 ID:DTQpRlKL
通報おつおつ

100歩譲ってバハルシグランデLG昇格はご理解しても
クリクラみたいなのがSSR内で露骨に低確率だったらさすがにガチャ引退かもなぁ

561 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:27:07.04 ID:tqYfysgL
>>533
ほとんど同じ状況でわろたwwいや笑えないか
俺も累計100万近いが手持ちの石でまともなのはゼウスだけで
キャラも200近くまで来た。
運よくアンチラは10万で出たけどね。

なんつうか重課金者にはめぼしい石が当たらないように工作している気がしてならない

562 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:27:56.79 ID:tSSnBtMt
流石に今週以内になにか動きあるんじゃねぇかなぁ
開き直りみたいな謝罪文だけで、コンプガチャにもアンチラだけ絞ってた件については
まだ何も反応ないんだよな・・・じれるし不信感が溜まる一方だぜぇ
それまで「ヤフーニュースでも扱われたグラブルの件どうなってます?」みたいな通報も有効かな?

563 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:28:08.98 ID:SxBJmr4M
>>557
それは設定ミスは確かにあったがアカウント毎に設定されていたという事実は確認されていないよ
わざとやっているのかもしれないが事実と違う事を書くのは本当にやめよう

564 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:29:21.26 ID:5YA1NMZ7
不確定な憶測をはっきりさせる為の署名です

565 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:32:22.81 ID:Bc/HPBtD
>>543
SSRの上位出すなら召喚石限定にしないとヤバそうだが、それていいと思うわ
なんか暗黙の了解で出にくい物となってるし

566 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:33:31.68 ID:gDol+HkU
売りスレでグラブルの話題になってるけど社員躍動しててわろた

567 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:33:42.63 ID:BDmskf0s
ID:E/3xYj0f

鬼女持ち出したり根拠のない妄想垂れ流したりで、やってること荒らしと変わらんから黙ってて欲しいです

568 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:34:50.61 ID:aGwVyM8R
>>543
かなり初期の話だけどプレリスのソートに『レジェンド』があったはず
バハスタッフもいて間違えたとかは可能性あるけどバハは半角カタカナ表示なのに
こっちのソートにあったのはちゃんと全角カタカナだった

569 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:34:56.48 ID:GwTeIZHl
仮にそのレアリティがLEとして
レジェフェスとかスタレジェでアップや確定がSSRのままだったら誰が回すのって感じだが

570 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:35:27.60 ID:YKnZRfAv
売りスレって今何処に行ったんだっけ
ν速時代はよく見てたが

571 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:37:28.83 ID:gDol+HkU
>>570
検索したら出てくる
2ちゃんから避難してるみたいだ

572 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:38:43.28 ID:mHjERWlX
>>569
LG確定ガチャを運営がやるかというとやらんだろうからなw

573 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:40:11.15 ID:Bc/HPBtD
>>569
それもそうか

574 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:41:00.12 ID:SYtUdGnY
>>561
同志よ・・・!
もう本当にね、ご理解ください(泣
工作については俺も疑ったことは幾度とありますよ。
でも一企業がそんなことするわけじゃない・・・!
って思ってた時期が僕にもありました。
SSRアニラは持ってたからアンチラがほしかったんだよぅ・・・

575 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:45:56.24 ID:hSECfW84
月1万くらいの課金だけど
重課金の人がそれだけつぎこんでも
欲しいキャラが手に入らないなんてまったく酷いガチャだわ…

576 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:49:30.78 ID:dXOTIpq9
>>563
http://blog.m.livedoor.jp/sr_cobra/article/23441611?guid=ON&p=1&type=more

運営は誤表記で済ましてたけど

577 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:53:44.07 ID:DTQpRlKL
なんやこれエグすぎる

578 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:55:16.48 ID:GwTeIZHl
>>576
それはユーザー側から見えてるものなの?それともお漏らし?

普通そんなBOXを見て回そうって気になれないと思うんだが運営の頭ハッピーセットかよ

579 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:56:20.91 ID:+M4n2ssP
ガチャじゃなくてDLCみたいに単品売りしてれよ

580 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:56:52.08 ID:qnwbm+tg
>>576
すげぇ
前回キラレジェ無しで前回のガチャデータを引き継いで?
前回SR引いてない垢までボックスから抜かれてスタート?

こりゃ業界自体にメスを入れなきゃ腐りっぱなしだな

581 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 04:58:14.01 ID:tSSnBtMt
火消しで「ユーザーの声じゃない」とか言ってるけど
今回のやり方見て詐欺表記やコンプガチャだと思わないとか
ユーザーがどんだけ馬鹿だってことにしたいんだろう?

ユーザーは不審な点があるならきちんとして欲しいだけだろ
だから通報や署名が増えてヤフーニュースにも乗ってトップ入りして
今やグラブルでぐぐったら一番にくる事件になってる

今回の件で騙されたと感じた一ユーザーとして
ゲーム自体は続けたいから運営の真摯な対応を望む

582 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:00:28.82 ID:LtFxZ7Xa
監査や調査の義務ないからやりたい放題じゃん…
法律関係者もなんでずっと放置してたんだ

583 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:00:55.78 ID:OT1UuSQB
>>579
DLCとして普通に販売すると、一万円払う奴なんてほとんどいない
ガチャにしてギャンブル性を設けると、ユーザーが中毒状態になって何万円でも課金する

584 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:05:10.71 ID:GwTeIZHl
そういうとこ不健全だよな、まじ行政指導はよ

585 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:07:25.82 ID:+M4n2ssP
>>583
知ってる
運営のさじ加減1つで期待値何十万になるよりDLCの方がマシだなって思う

586 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:07:51.70 ID:DTQpRlKL
おはネックチョッパー

587 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:13:17.04 ID:SxBJmr4M
>>576
本当に故意では無いバグや設定ミスによる語表記だったかもしれない
それだけじゃアカウント毎に排出カードが設定されてたとは決め付けられないよ

588 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:15:03.11 ID:mHjERWlX
おはネックチョッパー

589 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:20:41.98 ID:DTQpRlKL
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

進みが緩やかなのでこれを

590 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:42:15.45 ID:SxBJmr4M
>>582
言いたい事は分かるけどガチャや福引やくじ引きというシステムについてはどうしようも無いと思う
やろうと思えばいくらでも不正操作ができてしまう
例えば先日某カード買取ショップのリアルガチャで当たりが入っていない疑惑があった

【悲報】駿○屋系列店で遊戯王ガチャ詐欺騒動が勃発!?景品表示法違反の疑いも
http://fortecard.blog.fc2.com/blog-entry-1528.html

罰則規定を作ってもバグだった設定うっかり間違えた入れ忘れたでいくらでも逃げられるし故意かどうかは第三者には判別つき難い

だから疑いをもったら切りが無いし疑うようならこういうものには手を出さない方がいい

591 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:46:12.74 ID:aGwVyM8R
一人通報派のフリした火消しがいる気がする

592 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:54:22.08 ID:iXjV6AAH
モバマスのガチャで飼い慣らされたからか年末20万突っ込んでアンチラ爆死したけどこんなもんかって思ってる俺はこのスレじゃ異常なんだろうな

593 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:54:55.48 ID:iXjV6AAH
年末じゃねぇ、正月だ

594 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 05:56:38.31 ID:+ghPiFBx
このスレどころか一般社会からしても異常なんじゃないか

595 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:06:59.39 ID:iXjV6AAH
>>594
モバマスPこんなんばっかりやで…

こんな考えになってる奴周りに多いし異常だわな
通報してマシになるならどんどんやってくれ

596 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:19:27.45 ID:m8g60PK7
>>594
10万単位の課金は意外と珍しくないぞ…
20人いたらそのうち3人くらい廃課金だと思ったほうがいい

597 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:22:42.43 ID:uZmc9J3W
廃課金が珍しくないことと廃課金せざるを得ない現状が許されるかどうかはまた別だからな
俺もモバマスでは多分7桁は課金したしまわりはそれ以上してたと思うけど
課金額は少ない方がいいし今回の騒動を契機に少しでもまともになってくれることを信じてる

598 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:24:04.52 ID:ohwq3lXZ
おはよう署名1597人
あと3人で1600人だな

599 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:24:47.81 ID:+W6FYg2t
ぶっちゃけアンチラ単体だけ確率アップで80万だったらここまで騒ぎになってなかった
同時実装の他の2キャラの装備と違って出なさ杉て有利誤認でしょコレとなっただけ

600 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:29:58.77 ID:Ylyrbbzq
自分も七桁は行っちゃってるし年数も長くなってきたからそろそろマジで七桁到達したPも結構いるけど、モバマスで昔から七桁とか八桁自慢してる奴って自分もRMTしてるツーラーとか、フレンドにRMTバレした奴がいても平気で付き合ってるような奴がうじゃうじゃいるぞ?
それどころかRMT業者だったやつとか業者アカウント買いまくってドリンク増やしてたのを公言してたやつまでいたからな
ガチ廃課金してる奴は確かにいるけど多くが真っ黒で普通の人より課金してる設定の自分を見てほしいだけ
そういう奴が悪目立ちしてモバマスPって呼ばれる現状が続いちゃってるのは遺憾

601 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:32:17.82 ID:Ylyrbbzq
モバマス勢がみんながみんなあんな奴等だと思わないでほしいし今回のグラブルは異常だってちゃんと理解してるのも大勢いるから

602 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:39:25.85 ID:COMzCRUT
そんな話をここでされても仕方ない

休日中じゃなんらかの動きってのも起こら無さそうだし今はひとまず問題を有耶無耶にしないことが先決かな

603 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:45:29.84 ID:+ghPiFBx
グラブル問題には感謝してるわ
さすがに規制方向に進むやろうし。
いくらなんでもガチャに法規制がないのはおかしかったからな

604 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:52:47.12 ID:0WtGTs6H
結局今回の件も大して大事にならずに終了か
結局悪質な運営にはユーザー側からNOをつきつけなきゃいけないんだろうね

605 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:55:02.46 ID:GsRqsXpy
モバマスPはアレだけヤフオク盛況な癖にすぐ課金して当然とかアピール強いられるから色々溜まってってるんだろうな
洗脳されてるのも多いがサイゲへの不満もその分大きいだろ

606 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 06:56:27.02 ID:GsRqsXpy
通報して明らかにするの是非賛同するよ

607 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 07:06:59.10 ID:JI1RiLiP
90円ガチャをせずに通報するのが最近の日課

608 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 07:39:40.63 ID:kPuvJ2Y1
1600人達成。よく集まったものだ

609 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 07:41:37.43 ID:uZmc9J3W
1600人おめ
目標1200だったっけ?数が多けりゃいいわけじゃないけど嬉しいは嬉しいね

610 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 07:48:10.08 ID:+rQWX7f0
消費者庁が動くの明日からか?

611 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 07:58:05.66 ID:z/fv9etv
なんかまとめwikiとかあるんだっけ
2ちゃんのスレなんか半月もすれば勢い落ちて風化しちゃうと思うぜ

612 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 07:59:44.28 ID:HuXuKK6c
謝罪文にラジオ中止
ダメージ表示がちゃんとでるとやる気出るな

613 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:07:06.51 ID:AE5RvMK8
いろんなところに「サービス停止のための署名にご協力を」ってコピペされてるのを見てここに来たんですが
よく読んだら署名の目的ってサービス停止じゃなくないですか?

614 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:09:03.73 ID:CxdhAjze
そんなコピペ見たことないんだが一体どこの閉鎖空間だ

615 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:09:31.83 ID:ywN0f1sz
サービス停止どころか消費者庁などの第三者に監査してもらいたい、潔白を証明して欲しいって署名ですよ

616 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:15:25.87 ID:ye0tpl2u
まとめwikiはいいかもな
風化させたらまた調子づいてやらかしかねないし

617 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:18:49.43 ID:ywN0f1sz
まとめwiki立てるのはいいけどこのスレ以外でやれよ
このスレの目的は通報・署名で監査が入ることであってグラブル潰すことじゃないんだから

あ、wikiには黒だろって思うものとか火消しの動きとか全部載せていいです

618 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:24:13.00 ID:qW2zh1ew
まとめwikiあったよね?

619 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:27:32.65 ID:qW2zh1ew
http://www33.atwiki.jp/gbf_flaming/
これな

620 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:28:23.34 ID:qW2zh1ew
テンプレに入ってると誘導しやすいかもね

621 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:33:51.09 ID:kPuvJ2Y1
Wikiって改鼠される気がするけど大丈夫なの?

622 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:41:57.17 ID:3WdCZA4d
>>590
パチンコや宝くじは普通に規制されていますよ
火消し必死すぎ

623 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:42:49.49 ID:vxQY4Iyv
すぐにページのログから復帰できるから気づいた人がやれば大丈夫

624 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:44:06.07 ID:zhTg48Sq
>>622
ソシャゲだけ自主規制なのが異常なんだよね
他のものは大抵規制が入ってるのに……

625 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:44:59.23 ID:DTQpRlKL
仮眠から目覚め
何か夜は異常に火消しっぽいのが多かったから
署名主と署名しに来た人に無反応で白々しく会話進めてるエアプっぽいのは適当に飛ばし読みで

626 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 08:48:56.51 ID:UHOG/d81
人が少ない夜に火消しに力を入れる様な指示なんやろなあ
論点すり替え及びスレ民同士を争わせて内部破壊するよう誘導しとるな
まあもう遅いけど

627 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:00:29.68 ID:aNMNujPi
火消しバイト君もう少し頑張れよw

628 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:00:37.63 ID:qM9msamg
不当表示は消費者庁に通報だー

629 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:02:05.65 ID:+BBfelNl
おはざんぎえふ。1600いったか。ここから精査されてどのくらいになるかもあるな
1人で400入れてても1200じゃないですかやだー!

630 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:07:15.15 ID:u6m9hZZ1
>>624
他の業界と違いすぎるもの。
立法する爺さん連中に理解できないから、何もしないかもしくは焼け野原しかない。

実体が無いから売り切れも無いし、原価も人件費以外無視できるし。
普通は売れれば売れただけ単価を安くしたりその逆もあるけどそういうのもねーし。
まずは電子データを資源と定義して、発行数を企業で購入する様にでもしないと法制もできない。

631 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:17:38.37 ID:7EsD3ZOL
戦国炎舞
グリモア
ウチ姫
リトルノア

この辺もサイゲやサイバーエージェントだったのか
マイナーなのにやたら宣伝に来るなと思ってたのが軒並みここで笑うわ

632 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:18:32.41 ID:kPuvJ2Y1
後、改竄の他に、よくWikiだとページURL書き換えられてウイルスのある所に飛ばすとかあるから
運用・管理は慎重に行った方が良いかも

633 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:27:08.73 ID:3WdCZA4d
>>630
火消し必死すぎる
すでに存在する法律に違反してるから

634 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:30:37.68 ID:AauIjQRS
新しいガチャに切り替わった二時間くらいは目玉でやすくて1日くらい経つと全然でなくなるんだよな
露骨な確率操作されてると思うわ

635 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:32:39.95 ID:zhTg48Sq
>>634
その出てた奴もサクラ垢かもしれないからな……
信用なんて一切出来なくなった 通報と署名だわ

636 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:34:12.56 ID:Boji4oHa
>>634
いや更新直後は出易いっての公式が公言してただろ・・・

637 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:34:40.86 ID:+BBfelNl
>>634
アンチラは2時間以内でぶん回して出なかったぜHAHAHA!

638 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:35:44.03 ID:kvCntog+
サービス終了でいいよもう 中途半端に騒動知ってるユーザーは最悪時間の無駄になるかもしれん討滅戦に力入れられんし、モチベあがらんだろ

639 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:36:16.59 ID:ZG5ZLhYo
そんな公言してたっけ

640 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:39:11.60 ID:AauIjQRS
>>636
え?それって確率操作に繋がる発言なんじゃ…

641 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:41:27.32 ID:Boji4oHa
ぐらちゃん聞いてた人が少ないのかな
更新直後に出易いってのはぐらちゃん内でMCとその時ブースに居た関係者とのやり取りで
MCの更新直後は出易い?って話からそうなってるとのやり取りの会話があった

642 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:42:19.91 ID:U7BGOM5b
おは通報

643 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:43:01.15 ID:ZG5ZLhYo
それは公言なの?
関係者って誰?

644 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:47:17.77 ID:v+9sPY9o
クリクラからそれ通用しなくなったぜ

645 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:47:25.40 ID:bpIKcXn2
サイゲームが関わってるゲームは全部怪しく感じてくるな……

646 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:47:30.04 ID:t5THjji0
その発言ホントなら恣意的にフェス中に確率いじってるってことじゃん

647 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:47:43.74 ID:eCZ7vwPq
>>641
それ露骨に違反案件じゃね?

648 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:48:30.47 ID:U7BGOM5b
全放送録画先輩に頼むか

649 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:50:36.11 ID:z/fv9etv
いつから妄想で語るスレになったんだ、火消しか?
通報するなら事実のみに乗っ取れよ、分散する上に信ぴょう性なくなるぞ

650 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:52:14.17 ID:Boji4oHa
>>647
新規が確立アップされてますはいつもの事で更新直後に更に少しだけ確立を上げてたとしても
「新キャラは排出確立アップしてます」で片付けられるかと
ただいつの頃だったかは詳細は覚えてないけど当時本スレでもその事で色々言われてたので
詳細を覚えてる人が居るかも知れないから向こうで聞けばもう少しは判るかも

651 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:52:41.44 ID:X6f7Gc11
グラちゃん掘り返せばなんか色々危ない発言やってそうだな

652 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:53:17.03 ID:houSckT0
生放送のほうじゃなかったらまだニコニコにあるから確認できるよな?
その話は気になるわ

653 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:55:01.75 ID:Wqna4a+p
textreamで暴れてた火消しのコメントが全部消されててワロタ
http://textream.yahoo.co.jp/message/1004751/a55a5a4a5pa1bca5a8a1bca58a5a7a5sa5h

654 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:57:06.08 ID:z/fv9etv
火消し多すぎ
このスレは通報スレなんだから>>2-10 にのっとれよ
他の問題を提起するにしても明確なソース持ってきてからにしろよ、火消しの妄言に釣られすぎだぞ

655 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:58:05.19 ID:U7BGOM5b
まぁ被害者側だけならまだしも株主、投資家まで目の敵にして不安がらせてたら消えますがな
通報が捗る

656 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:58:13.45 ID:uhJrJTvn
>>650
いやいやだめでしょ

657 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 09:58:50.75 ID:hXFSwahz
もう飽きたし
引退してやめようぜみんな
返金についてはそれなりに遊ばせて貰ったからチャラでいいよもう

658 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:00:33.83 ID:kfhiXq/m
俺もいいかなと思い始めたわ
そもそもこんな騒いだところで改善されたとしてもグラブルヤル気ないし
不毛なんだよな

659 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:01:10.78 ID:W3f25Zmt
1431084141
これの13分くらいの所か?このやり取りをどう受け取るかは任せる

660 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:01:34.43 ID:ieymFOp3
>>650
無理です

661 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:02:50.64 ID:U7BGOM5b
提出するまで粛々と署名・通報・拡散続けていきまっす
1700まで行くかな

662 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:04:04.64 ID:ZG5ZLhYo
>>659
はえーよw
ちょっとチェックする

663 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:04:11.66 ID:z/fv9etv
>>657-658 みたいな明らかな火消しは別にいいとして
一見意見に賛同してるように見えて別の話題に持って行こうとするのも火消しの仕事だぞ

ここは通報スレだ、検証は別でやれ

664 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:07:43.92 ID:DTQpRlKL
ttps://twitter.com/halcawa/status/682946647941189633

最初の2時間は分からんがレジェフェス後から最終日にかけて少しずつ排出が上がってるって
履歴警察の画像を見た気がするけど探しても見つからなかった
代わりに1日の結構な数のサンプルがあるけど
アンチラ率が他の1/3ほどで0.1〜0.12%程度なのはおおよそ一致するんだよな

665 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:08:14.14 ID:kfhiXq/m
自分の意見に反するのはみんな火消しの工作員扱いとかこえーよ
糖質と変わらねーじゃねーかw
ネットやってないで病院いけよ割とマジでさ

666 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:09:00.28 ID:YaalmJd2
急に湧き出る火消し単発会話
なんだか火消し作業の荒さが目立つように思えます
それだけ今回のことは焦ってるということでしょうか?

667 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:09:28.21 ID:aFcNPLd7
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます
盛り上げる必要も特にはありません
現状通り粛々と関係各所に相談及び通報と署名を

668 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:10:05.54 ID:nh5ZWqYt
>>665
お前がどう考えようが勝手だがお前の発言がお手本のような火消しなんだからそら火消しって言われるわな

669 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:10:14.67 ID:kfhiXq/m
>>666
怖い
おまえら病気だよ

670 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:10:28.90 ID:YaalmJd2
657のほうのIDで書けばいいんじゃないでしょうか?
バイトには安価つけないほうがいいとのことですのであえてこう書かせていただいてます

671 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:11:15.52 ID:gpRKC+2G
IT企業は儲け過ぎたら税金逃れで外国に会社移されるんだから
出る杭には国だって動くよ
ソフバンやモバゲは球団やインフラ持って逃げない意思を見せてるけど

672 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:11:38.09 ID:YaalmJd2
どこかで見た情報ですが、火消しって
・論点のすり替え
・他の叩くものを出す
ってことをして鎮火を図ろうとするみたいですね

673 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:11:42.93 ID:z/fv9etv
>>665 が典型的な炎上煽り、糖質なんだよなぁ

こんなのにつられず粛々と署名、通報しよう

674 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:12:23.13 ID:UHOG/d81
グラブルやる気無いならもうレスしなきゃ良いのにね

675 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:13:36.12 ID:U7BGOM5b
逸らし誘導しようとしてる奴、話題を極端に規制させようとしてる奴、裏に意図がありそうな発言はNGしておけばいいの

>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

676 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:13:40.10 ID:kl5HpO4/
お前がどう考えようが勝手だがお前らの発言がお手本のような糖質なんだからそら糖質って言われるわな

ブーメランかえってきてるぞ

677 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:14:20.00 ID:YKGBfsRc
>>672
上のtextreamにも突っ込まれてたけど印象操作してるんだろうけどここ10日間くらいのやり方見るともうね

678 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:14:22.80 ID:Wqna4a+p
いちいち反応するのもあれなんで皆さん単発火消しはスルーで

679 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:14:24.89 ID:ieymFOp3
韓国行って日本万歳、韓国くそって言ったらボコボコにされた!なんで?!って言ってるようなもの
他人を糖質扱いする前に空気読めない自分をなんとかしろ

680 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:14:33.60 ID:iSsPaL7x
今日は10時出勤かい?
こんな時は>>667>>675みたいにてんぷら張る人がいるといいすね

681 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:16:12.15 ID:DTQpRlKL
まぁ単発と煽り口調は警戒されがちなのでその辺り気を使ってかないと

682 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:16:22.96 ID:YaalmJd2
余計なことを言ってしまい脱線させてしまったかもしれませんので私も貼っておきます

>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

683 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:16:56.39 ID:+BBfelNl
現行15万アカウントくらいがアクティブってどこかで聞いたけど、これがマジなら1000人くらいのユーザーから来た通報ってかなり大きいよな
火曜どうなるかだわ

684 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:18:58.17 ID:U7BGOM5b
俺も大体16万程度って聞いたんだけど古戦場の時に大方の人数計算が出来るんだっけ
アカウント数から見ると気が遠くなるけどアクティブ数との割合で見ると影響力はかなりの物だろうね

685 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:19:02.27 ID:pVRSEHvM
>>683
別に署名したのが全員アクティブではないぞ、むしろ非アクティブの方が多いんじゃないか。サイゲにうんざりして辞めた人多そうだし
もちろんアクティブユーザーしか署名してはいけないわけじゃない

686 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:19:41.14 ID:pcJXxVnG
ID:DTQpRlKLさんも0時過ぎてからずっと張り付いてるようですが
これはこれでもう工作員と呼ばれるレベルではないかと思う
向かうベクトルが違うだけじゃん
貴方方の活動で既存のユーザーが迷惑してる現実も受け止めてくださいね

687 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:21:15.92 ID:+BBfelNl
>>685
ああいや、もちろん通報したのがアクティブばっかとは流石に思ってないぞ。ゲーム規模的に数も大きく感じるよなって話で。ややこしくてすまんな

688 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:21:39.64 ID:U7BGOM5b
逆にグラブルのアクティブ以外からの署名があるって事は規模的に考えてかなりの広範囲になる裏付けだからね
ゲームをする人間がこの問題を他人事と思ってないのであれば嬉しい限りだわ

689 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:22:37.57 ID:E/3xYj0f
>>672
確かに

690 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:24:34.19 ID:uTR+kI5d
単発で申し訳ないけど
俺はここの人には感謝してるけどな
やっぱりガチャは当たり外れあるにしても金払ってる以上公正公平にやってもらいたいし
ただグラブルは好きなゲムだからサイゲ潰せとかHRT逮捕しろとかになるのはやだけどね

691 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:25:41.40 ID:DTQpRlKL
0時すぎてどころか1スレ目からいるけどね
純粋に引かせる気がない設定の物を出してくる事にこれだけがっかりするとは思わなかったよ

692 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:26:01.44 ID:YaalmJd2
686で単発が論点のすり替えと叩くものの対象を変えようとしてますね

693 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:26:12.40 ID:uTR+kI5d
俺も火消し扱いになんのかな
ごめんね、たまたまスレ覗いて感想書いただけなんだ

694 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:27:11.86 ID:YaalmJd2
>>693
私も同じ気持ちです
グラブルが好きだからこそ改善されるといいなと思っております

695 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:28:00.87 ID:U7BGOM5b
単発に変な輩が多いねってだけで応援とかで一言だけ書き込んでくれる人も多々居るよ
署名とか周りへの周知が出来たらお願いします

696 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:29:07.19 ID:ZG5ZLhYo
>>659
なんか色々言われてるけど耳コピで13:00~頃のを抜粋
(お便りコーナーで新登場のクラリスではなくセルエルを引いたという話で)
前略
「ただ自分がそんなにこの属性はいっぱい持ってないんだよなぁ、これだったらSR混ざっちゃうなぁみたいなときは、じゃあSSRのセルエル様に来ていただこう、みたいな感じで混ざっていることはありますね」
「へぇ~、そうなんだぁ」
「えっ、更新されたらすぐに引くと出やすいんですか?」
「知らなかったぁ」
「倍率はアップしている、ああそうなんだ」
「そうなんだぁ」
「裏が取れているらしい」
以降同武器が出やすいと言う話なので後略

697 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:29:42.94 ID:DTQpRlKL
>>693
同じです。課金ゲーにこれだけ金を使ってハマったのは初めてなので
自分もID変わって単発で書き込む時は多少気を使うので問題ないです

698 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:30:28.35 ID:q81ABba/
>>690
HRT捕まったら別のに交代するだけ

699 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:31:59.23 ID:YaalmJd2
>>696
これが正しいとなるとタイミングを見て確率を弄っているということなのでしょうか?
うーん、なんだか今回の騒動以外でも怪しいところが多いんですね
でもそこらを改善してもらえれば文句ないのですが・・・

700 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:33:12.28 ID:9TKKjLhO
>>696
それそれ以降が気になるんだが
同武器出まくるのもめっちゃ気になってる

701 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:34:01.73 ID:huE0d2Sd
>>696
この話って色々とやばくないか
誰か録音とっておけないかな?

702 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:34:30.05 ID:dXOTIpq9
サーバーに問題が起きた
ってなって署名できん
後でまた試してみる
ガラケーからじゃ無理なんか?
ならタブレットでやるが

703 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:35:42.59 ID:9TKKjLhO
>>702
上のメニューからサイト登録してから署名ね

704 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:36:55.64 ID:U7BGOM5b
これまた普通にマズそうな事をペラペラと 隠し事多すぎやしませんかねぇ

705 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:37:10.51 ID:Boji4oHa
>>701
録音というかアーカイブが今は(運営がまずいと思って今から消せばあれだが)
いつでも誰でも聞けるはず

706 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:37:42.24 ID:skI5P/FP
>>490
http://i.imgur.com/HgQnWTX.jpg

公約にしても、そもそも春田の発言の意味がよくわからん
達成できてないのになぜ「公約守れなかった」を「サプチケ2回前提」で呟いてるのか
それと期限って2016年3月までのつもりとしてるなら、まだ猶予はあるだろうに

炎上中のタイミングに公約という建前で焦ってサプチケ使ったようにしか思えんわ

https://twitter.com/HarutaKoichi/status/684950014859161600
春田康一@グラブル ?@HarutaKoichi 1月7日
春田康一@グラブルさんがみぃちゃん@グラブル公式をリツイートしました
もともとスタレジェ予定でしたが、昨年の公約が未達成でしたので、今回一回目です。もう一回分はまた後日に行います。

http://www.famitsu.com/news/201510/23091338.html
――広げた風呂敷というと、ジョブの追加について、まだ発表されていないジョブが4つほどあるかと。
春田 バレましたか。公約を発表したのは2015年3月手前か後ぐらいだったと思うので、2016年3月までの1年間ということで考えていただけるとありがたいです。

707 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:39:27.85 ID:ZG5ZLhYo
>>700
同武器出まくってる話は、要約すると
「ああ、だからかぁ、カラドボルグ一度引いたら3凸するまで出ちゃったんですよねー」
「私はキャラ武器被ったこと無いかも」
みたいな感じで終わっててなんともいえないなぁ
そのあと提供割合でどれがアップしてるのか見れる、という話の後10連ガチャ

708 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:39:30.07 ID:9TKKjLhO
>>696
これってその人の戦力整ってない弱い属性に対応したSSRキャラが出やすくなってるってとれるが

709 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:40:31.98 ID:+BBfelNl
1回2015年の間にって言って、次には今年度中(2016年3月まで)って言ってるんだっけ
もう自分でも何言ってんのかわかってねーんじゃね?

710 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:41:30.64 ID:ZG5ZLhYo
あ、流石に消さないとは思うけれど念のためぐらちゃん19は保存しておきました

711 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:42:37.65 ID:9TKKjLhO
>>707
これ重要そうだな、自分も聞いてくる
だからかぁの前のとこが排出アップの説明かもしれん

712 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:43:03.70 ID:GiJbo/Iq
やまもとが粛々にとか言ってるな
自治厨の口癖だがなにか起こるか?と勘ぐってしまう

713 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:43:45.53 ID:U7BGOM5b
ユーザーのレスを読み上げて対話してるわけじゃないのよね?
スタッフとのやり取りかこれ 裏で確率ゴリッゴリ操作してるって事になんのかな

714 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:44:10.44 ID:usio2DO2
>>696
まあ、これは単純に確率アップの話だと思うが
裏で喋ってるスタッフの声がわからないから、邪推してしまうよな。

715 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:45:36.95 ID:X2FZDH5h
ガチャ更新した後に引くと出やすいというのはバハでも感じるけど
回す人が多いから確率がどうのとしか言われなかったな

716 : (ワッチョイ 4208-HLfL):2016/01/11(月) 10:46:21.93 ID:aEmPNcnC0
>>708
発端になったユーザーメールが「ガチャ更新されてクラリス増えたけど更新後すぐに引くと出やすいらしいって聞いたんだよね〜」の流れだから
その弱属性云々の受け取り方はちょっと厳しいかな

717 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:46:31.08 ID:/Yd2LAXM
>>631
リトルノアはガチャゲーじゃないから許してあげて

718 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:46:57.55 ID:U7BGOM5b
他ユーザーガチャ報告で当たりが多く見られる ならわかるんだけどこの場に限っては声優二人と事情を知っているスタッフのみだよね

719 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:49:35.85 ID:usio2DO2
本当に更新後すぐに出やすいとしたら
他のゲームであったけど、全ユーザーが大きな箱から引く仕組み使ってるかも知れんな。

720 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:51:17.20 ID:houSckT0
聞いてみた 11分に経験談で更新直後だとUPキャラが出やすいって噂話があるって視聴者からきてる
更新されてるうちは新キャラが出やすいだと普通の事だけど更新されたすぐって言っちゃってるのがな

721 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:52:07.98 ID:ZG5ZLhYo
まだ確定ではないけれど、これが事実なら運営が頑なに確率表示をしない理由もお察し
だって期間中に意図的に確率を変えているんだから特定の値なんて出せるわけがない
まあ現状だとただの妄想ですが、これって誰か運営に聞いたことあるのかな

722 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:52:11.85 ID:9TKKjLhO
更新直後出やすいはモンストでもあったな
次の更新タイミングの1時間後を狙うと出やすいみたいなのとか
実際に自分もレア出たときのスクショみたら時間が50分代が多かった
引く人が多いと当たりを補充する時間までにからの箱回す感じになっちゃうから、深夜2時3時の過疎時間に回すといいってユーザー同士で言うくらい極端だった

723 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:52:57.96 ID:oej+yngE
はぁ…バグに関しての問い合わせは1日と経たないほど応答早い癖にガチャ関しては拝見しました返信から4日経ったんですけど

724 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:53:05.32 ID:pVRSEHvM
>>719
大きな箱から引く仕組みなら確率変わらないはずなんですが

古戦場の箱みたいな感じかね、最初の3箱は内容豪華だけどそれ尽きたらシケてるみたいな

725 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:54:05.81 ID:xrOy+IEh
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます
おぼろげな会話での確率操作などの疑惑も後々きちんと分かればいいなあ

今は有利誤認、優秀誤認、コンプガチャなどの現状で疑いがかかってる件をちゃんと捜査してもらう為関係各所に相談及び通報、そして署名頑張りますか

726 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:54:42.04 ID:DTQpRlKL
短期間で確率を変える云々は手間だろうしあまり考えにくいなとは
この前のキノコイベの証確率いじるまでは思ってた

727 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:55:35.26 ID:GRCz4bEI
>>2みたいな流れに従って個別に話あげてたらペヤングのアレも揉み消されてたんだろな

728 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:56:23.88 ID:houSckT0
まあこの確率操作疑惑に関しては署名通報で消費社庁に動いて貰えばはっきりすることだし
皆でがんばって動いてもらわないといかんな…改めて思う

729 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:57:15.73 ID:Boji4oHa
確立を途中で変えるのは少しくらいの手間はあるだろうけど
プログラムで一定時間もしくは指定時間に確立を変える(戻す)ように組んでおけばいいだけでは
そのプログラムも新規で組む訳では無く更新用に組んでるのを流用すればいいだけだし

730 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:57:31.65 ID:uhJrJTvn
>>726
ボタンポチでおしまいじゃないか

731 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:57:39.66 ID:NUb+JKys
>>722
更新直後出やすいと言われるのはどこのソシャゲでも同じなんだな
そしてやたら当たったスクリーンショットが出回る
殆どサクラじゃねーのと半分冗談半分ガチで言われてるが真相は闇

732 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:59:18.45 ID:MLKxxce/
ソシャゲのラジオそんな聞かないけど、ユーザがガチャの迷信を送ってきたら
MCに否定させないのか?
やましい所があってもなくても否定しときゃいいのに

733 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:59:42.33 ID:ZG5ZLhYo
そもそも確率操作がガイドラインや法に触れるかもまだチェックしてないしな
ただ基本的にこの情報を知らなければ期間中は一定の確率で出ると顧客は思うよな

734 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 10:59:47.27 ID:9TKKjLhO
>>724
大箱からだと複数本引いた人がいたら外れ引きまくる人が出るんだよなぁ
例えば当たりが抜けたらリセットかかるって言っても、アンチラだけじゃなくサプチケ不可のやつが出切るまでだったら相当かかると思うんだが
その間アンチラ狙いの人はいくら回しても出ない状態になってるって事になる
また抜けたものはすぐ箱に戻るっていうならRとか戻ってて際限無い状態だろ
個人ボックスの戦貨ガチャとは全然違うよ

735 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:01:50.22 ID:9TKKjLhO
>>731
中には当てた人もいるからな、今回更新後即石10連でアンチラ引いて報告したけどサクラ扱いされたわ

736 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:03:17.19 ID:DTQpRlKL
>>730
まぁサイゲは大手だしあの証のサイレント修正で平気でその辺り(倫理的な意味でも)いじれる所なんだなとは思った

737 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:03:25.76 ID:/Yd2LAXM
>>733
その時間の確率が表示と違ったら違反だよ
一応、確率が表示より高くても違反

ガチ廃中心にレア品だから買ったという主張が出てくるから

738 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:07:43.24 ID:LKAtuQE3
>>664
これか?
www1.axfc.net/u/3596318

739 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:08:30.36 ID:houSckT0
キャラ個別の出る確率に関しては表示されてないから幾らでも言い逃れされそうだな
3%は出てるからいいだろって 回す身としては全然よくないが

740 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:11:55.73 ID:DTQpRlKL
>>738
誰かがエクセルで纏めてた画像がtwitterで流れてきてたんけど
でもこっちでも十分だったありがたい
空いた時間にカウントしてみる

741 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:13:28.99 ID:CsNF+RC+
>>664
期待値30万とかそんな感じだろうな
はまれば81ノーマンキーとかあり得るし

しかし確率アップさせて0.1%とかえぐいゲームだわ
アップなしだと0.05とかかな

742 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:18:28.27 ID:UirLKQKG
ユーザーを金としか見なかったツケだな
クリスマスクラリス→アニラ→アンチラの流れは凶悪すぎた
昨年程度の絞りならここまで騒がれまかったろうに馬鹿だなあ

743 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:18:35.69 ID:X2FZDH5h
属性アップになってても雑魚ものを含めて他の属性と変わらない確率しか来ないんじゃなあ…w

744 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:19:31.77 ID:IzxMNIV9
アイドルスキンセットを残ったモバコインで一応買っておくつもりだったんだけど
いま気が付いたら期限過ぎてた
なんかこのゲームやる気なくなったなー

745 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:25:03.98 ID:zHCEChdY
>>741
確率アップのものはアップしていないものよりも必ず上だからかなり上がってないとおかしいんだけどな

746 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:25:41.17 ID:mMYFgR0d
長文多レス火消しが沸いてたのか
いよいよヤバいってヒットマークか

747 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:27:53.40 ID:xrOy+IEh
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

今思えば石upなどはRやSRとかを個別up率高くしてSSR石はそれほどでもなくとかしてたのかもね
人気投票ガチャのマイコニドは毎回仕事してたのが腹立たしい

748 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:28:04.95 ID:LKAtuQE3
確率明言できないのって一度出た武器でやすくしてるからかな?

749 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:29:19.01 ID:DOKxbLkx
おはようございます
署名1600行ったようで何より

犯罪だ!と決め付ける人には「決め付けは良くないですよ、第三者機関に判断を仰ぎましょう」と言うかもしくはスルー、
という態度を一貫していきましょう

もしもこうだったら話は楽しいのはわかりますが、ブレーキ踏んでくれる人が居た時は素直に
「盛り上がりすぎたか」と受け取って、ちょっとペースを落としましょう


それでは今日も通常運行でー

750 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:31:26.17 ID:MLKxxce/
署名のコメントもサイゲ黒前提で書いてる人がいてもにょる
「サイゲ調子乗り過ぎなんでお灸を吸える必要があります」とか、そ〜いう
目的の署名じゃねーから

751 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:32:46.75 ID:2wsPBe0m
署名にログイン登録しようとしたけど
もしかしてgメールじゃメール弾かれるのかな?

リンク先が届かない。。。

752 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:33:31.43 ID:q++cbXgM
グラブル去年引退したが署名してきたわ
とりあえずガチャの確率操作はこの会社だけじゃなく他の会社も問題ありすぎだから
すこしでもいい方向へ改善するといいな

753 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:33:36.58 ID:DTQpRlKL
>>751
アカウント登録してログインするとできるはずです
署名感謝感謝

754 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:35:29.30 ID:/mjy5r4j
更新直後は回す人が一番多いだろうから、当たり報告も多くなるだろうし、
迷信の域を越えないから考えなくても良いと思うなあ…
それより確実に駄目だろうと思われる部分について通報した方が良い

755 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:38:44.11 ID:2wsPBe0m
>>753
うーん……
迷惑メールにも入っていないし、
最初のメールが来るまで少し時間かかりますか?

756 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:40:16.48 ID:/Yd2LAXM
消費者庁はゲーム業界については素人の集団だから
迷信類は通報ではなくて参考情報として添付するならありがたがられるかも

757 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:40:27.60 ID:y5PD9/xi
みんなおはよう
明日運営がなんと言ってくるか楽しみれす(^q^)

758 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:44:28.05 ID:DOKxbLkx
>>755
gmailでも行けるはずですが、一番最初に「アカウント登録をする」を押してみても駄目ですか?

759 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:48:40.91 ID:7EsD3ZOL
>>731
更新直後出やすいっていうのも
更新直後出やすいなんて言ってるのはサクラだからつられて引くなっていうのも
どっちも見かけるぞ

終了間際が出やすいっていうのも見かけるし、深夜に出やすいっていうのも見かける

でも自分の経験上、圧倒的に出た回数が多いのは上のいずれとも違う時間だったりするから
この手のはあんまりあてにならないと思ってる

760 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:52:28.92 ID:02EIjoyd
次のバハルシうpが楽しみで仕方ない

761 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:53:03.00 ID:2wsPBe0m
>>758
すいません。
勘違いしていました。
お騒がせし失礼いたしました。

762 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:53:59.05 ID:DOKxbLkx
>>761
いえいえ、出来たならよかった
賛同ありがとうー

763 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:54:29.59 ID:MLKxxce/
俺も更新直後は良くないってのをよく聞く
もし期間中に確率いじってるなら毎回更新直後が旨い保証もないし、
迷信レベルの情報を消費者庁に送っても困惑されるだけと思う

764 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:55:20.42 ID:+iLUnW6h
消費生活センターに電凸しようかなと思ったけど、事案として報告します。で終わりだよなきっと

765 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:57:05.15 ID:2wsPBe0m
まぁ報告もいっぱいになれば
上にも通りやすくなるんじゃないですか?

すでに1600人も集まってるわけですし
一意見として聞き入れてもらい
その後はお上におまかせするのがよろしいかと

色々思う所がある方はご署名お願いします。

766 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 11:59:15.42 ID:/mjy5r4j
このゲームを知らない人もスレに来てくれてるから、
迷信類に関してはさすがに言い掛かりじゃね?と思われてスレのイメージ悪くなるかな、と思ってな…
まあ個人で判断して通報にそれを加えるのは反対しないけど

767 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:00:24.60 ID:mHjERWlX
それだけ信用を無くしてるということじゃないかな

768 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:01:19.12 ID:Y2KopTTm
確率操作よりも射幸心を煽りギャンブル性の強いガチャで
未成年がそれを引けてしまうって事がそもそも問題なんだよな
しかも金が溶ける速さはパチやスロ以上だし

769 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:01:58.87 ID:xrOy+IEh
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

当面はテンプレにある有利誤認と優秀誤認、それとコンプガチャの3件に重点おくのが個人的にはよいかと
誰々が言ってたとかこう思うとかの曖昧な問題混ぜると全体的にただのクレーマーに見られる可能性ありますし

770 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:03:09.57 ID:DOKxbLkx
俺も正月引いた時に、SSRだけ順に抜き出すと、初ガウェ→ガウェ→初リミラカ→リミラカ、ってなったから
かぶり率UP自体は少し疑ってる

ただまぁ個人体験での体感でしかないし、もしも調査入るならその辺りも調べられるかも調べられるといいなぁ、とはほんのり思っとるよ

771 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:05:09.90 ID:u6m9hZZ1
>>768
運営と関係なくても、明らかに煽ってるやつとか会社関係者。
こいつらも連座で裁かれてほしい。

772 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:11:32.83 ID:NUb+JKys
署名とコンプガチャ通報のテンプレはわかりやすいけど
有利誤認優良誤認の通報が分かり辛いなぁ
と思ったらレスの順番がズレてるのか>>7>>4>>5

773 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:15:26.54 ID:NUb+JKys
あとABは種類が過大景品じゃなくて不当表示だよね
そこも微妙に戸惑った

774 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:15:55.38 ID:DOKxbLkx
本来有った@のテンプレが抜けて時系列が張られてるんやな
次はなおしたいね

775 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:17:27.72 ID:fYicT75O
>>750
本当にそれ
そして主催者も>>178みたいな捏造してるし

776 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:20:10.77 ID:7EsD3ZOL
サイゲはまったく悪いことをしていないんだから
どんどん調査して貰って潔白を証明すればいいね

もうありとあらゆるところを調査して貰った方がいい

777 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:21:55.54 ID:DTQpRlKL
夜はごた付いてたから仕方ないかも
>>7にあるのは戸惑ったから直したい所

主催の話は鬼女から子供どうのにどんどん話題すり替えられてった延長かと
俺はあの辺りの流れはまとめて忘れる

778 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:22:18.31 ID:pbDCs6ND
被り率アップとかは出来れば話題に出さないようにお願い
ただでさえ爆死したやつの返金目的とかまとめブログに思われてるから
署名主に対して捏造って言う人は火消しだからそれに関しても個別返信は避けてね

779 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:25:25.30 ID:houSckT0
せめて自治したいなら単発以外でやりなさいよ

780 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:26:17.54 ID:VWImiBxa
規制の一翼を担えるなら運営も本望でしょ

781 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:30:36.24 ID:02EIjoyd
2000はさすがにいかなかったか

782 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:31:23.48 ID:zd2JnISa
これだけ大事になってしまったんだから、サイゲームスが自ら調査自社の調査依頼したらいいのにね
調査した結果潔白だ!って胸を張ればいい。
かかる費用は落ちた信用なんかよりよっぽど安いでしょ、信用落とすようなまねした自分たちが悪いんだしそれぐらいしないとね

783 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:33:45.40 ID:Lp5kYPI4
>>782
調査した結果潔白だ!(調査したとは言ってない)

784 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:34:16.84 ID:MLKxxce/
金払ってやってもらった調査なんか信じないだろ
却って炎上するし、そんなんだったらだんまり決め込むほうがマシ

785 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:37:53.40 ID:X2FZDH5h
第三者の調査(ただし関係社

786 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:41:09.07 ID:3LKZHVwU
ソシャゲー全体の改善を祈って署名
グラブルが好きだからクリーンなゲームと言うのを証明してくれHRT

787 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:43:37.42 ID:Prjo2DOk
>>786
そういう署名じゃないから
趣旨と違う内容で署名すんなよ

788 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:44:42.77 ID:SHhYNDgK
>>787
もう休め太郎

789 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:46:24.89 ID:DTQpRlKL
署名自体はグラブル運営の調査が目的だから
個人がその先の何を最終目的でも構わないはず

790 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:47:50.56 ID:Boji4oHa
何かもうほんとに署名が集まるのが物凄く困るんだなってのはよく判る

791 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:47:56.56 ID:DTQpRlKL
>>786
協力感謝感謝

792 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:48:18.52 ID:MLKxxce/
クリーンなゲームと証明されたらソシャゲ全体の改善はされない訳だが?
まぁ調査を希望されてるなら署名はウェルカムだけど

793 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:53:13.14 ID:k3ZRal93
ことりちゃん推しのラブライバーでうっちーのキャラが出るって教えられてアンチラ必死になって出したのを友達に報告したらアニラはもう出ないから12年後まで他の人のアンチラとは違う劣化アンチラだよって言われて萎えた
正月から始めた人はどあがいても去年からやってたアニラアンチラ持ちには追いつけないし録りおろしの追加エピソードボイス聴けないとか詐欺だろ
いろいろキャラやら召喚石やらたくさん出たけどヤフオクに捨値で投げるわ

794 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:53:42.96 ID:10Y9LD40
そんときゃ課金やめりゃあ良いんでね?

795 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:53:44.39 ID:IzxMNIV9
署名(>>6)


本事案への署名は課金者のみならず、
過去・現在・今後グランブルーファンタジーをプレイしていた/している/していく全てのユーザーに向けてのものであることをご理解頂ければ幸いです。

また、運営に対しての調査や贖罪・法的措置を望まれる方も、賛同をご検討ください。

加えて、ソーシャルゲームをプレイしている皆様、またはプレイヤーの保護者の皆様におかれましても、
いつか別件で被害者となってしまうことを未然に防ぐため、業界全体に違法行為を蔓延させない抑止力としての効果が期待できますので、他人事ではないはずです。
ソーシャルゲーム界隈の法整備があまりにも脆弱な現状を好転させるためにも、ご協力をご検討ください。

796 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:57:18.07 ID:k3ZRal93
>>794
課金やめたってボイス全部聴けないのには変わらないでしょだったらすっぱりやめるわ

797 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:57:53.59 ID:k3ZRal93
って俺に言ってるわけじゃないのか

798 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:57:59.52 ID:n8OcaNSS
もう今更謝罪したところでどうにもならんと思うけどこの問題ってどこまでいったら沈静化するんかね

799 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 12:59:46.48 ID:DTQpRlKL
>>793
この件でコンプガチャに接触するのが改善されたら保障がある可能性も0ではないかも
いや厳しいか・・・捨て値で売るよりは持ってた方がいい気もするけど・・・
まぁほんとそういう騙された気になってしまう人を産む事案だったなと

800 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:01:55.65 ID:k3ZRal93
>>799
SRアニラも可能になるんじゃ?みたいなのも見たけど正月勢はイベント終わってからだしなー

801 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:03:30.52 ID:N4J1p5Sy
このスレの目的はグラブルのガチャに、おかしな所があれば調査・是正して欲しいという要望を出すことだから
有利誤認、コンプガチャ、優良誤認に関して調査が入って結果が出たら沈静化するんじゃない
結果がどういうものにせよ、あとは各々の考えで対応するしかない

802 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:04:32.54 ID:MLKxxce/
来年の年々歳々でSRアニラは交換できるようになるんじゃね?
まぁ最速でも年末までは劣化アンチラだな

803 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:05:12.01 ID:CtIvTsCw
http://dailynewsonline.jp/article/1071451/
2016/1/11(月)12:00 デイリーニュースオンライン

デイリーニュースオンライントップになった
コンプガチャにも触れてるな

804 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:06:50.24 ID:CtIvTsCw
>>801
結果が出たらそれに対してまた別のアクションだろね

805 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:07:09.72 ID:DTQpRlKL
>>800
あまりに荒れたせいで年末にSRアニラ復刻救済を期待して続ける・・・のも気が長すぎる話だし
パラメータ自体は露骨な差がでるまでじゃないし
ゲーム自体が気に入ったら期待せずに続けるのもなくはないかなと

806 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:08:18.87 ID:yBQlobY4
火消し、業者、こういった連中がお仕事をしてるって事は、誰かがこいつら雇ったって事なんだよね
ソシャゲって業界自体にちょと嫌気が差してきたな。

807 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:10:58.27 ID:Y3hw+hAi
アンチラの排出がある度にSRアニラを取得できるようにすれば或いは

808 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:11:05.54 ID:ljGeQW36
記事読んだけどベアトリクスの優良誤認疑惑についてがっつり突っ込まないのは意図的なのか何なのか
やっぱガチャ70万80万の方がインパクトあるからなのかねぇ

809 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:14:44.01 ID:Kr8s2B0A
まだ”疑惑”の段階だからじゃないかな
確定したらしっかり記事にするだろうけど、疑惑の段階で書きすぎると違った時に色々と面倒なんじゃないかと

だからこそ署名を提出して調べて貰おうと言ってる俺たちと似たような環境なんじゃないかな

810 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:14:56.16 ID:CtIvTsCw
>>808
まああれこれ書くよりもシンプルにじゃなかろうか
性能表記が実際の性能と異なっていたこと
ってちゃんと書いてくれてるしね

確率、修正、コンプガチャ、ステマと要素抑えてるし

811 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:15:21.72 ID:02EIjoyd
ソシャゲ全体の体質をメインに書きたかったんじゃない

812 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:15:58.16 ID:xrOy+IEh
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

色んなとこで記事になったりしてるね

813 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:16:31.32 ID:CtIvTsCw
あとニコニコの方で目に付いたからそっちのアドレスで貼ろうとしたら規制に引っかかってしもた
んなもんで本家アドレスで貼った

そろそろ次スレの季節だが>>2の排除忘れずにねー

814 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:16:51.34 ID:krWbLQ9z
社会問題になってしまえばいい、一気に法整備が進む

815 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:20:29.31 ID:bImaguro
>>314
亀レスだけど報酬がしょぼくなっているのも問題だね
ただ海外艦に関しては入手機会を増やすと明言しているから
期待してもいいはず。あと火消しだか何だか知らんが艦これに限らず
他のゲームと本スレでコラボ先のスレイヤーズを馬鹿にしている奴は
絶対に許さん

816 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:20:46.45 ID:rYL6Ld2b
>>814
アングラ過ぎて浮上せんだろ
コンプガチャでもあんなもんやったし

817 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:21:31.98 ID:DOKxbLkx
>>803読んでみた
「出現率アップの値は、それぞれの武器ならびに召喚石ごとに上昇しています」

これを運営が初めて明かした・今までそんなことおくびにも出さなかった、ってのは突っ込んで書いて欲しかったかな


ただ、こういう記事だけ読んでしまうと、署名も返金もステマも一つの騒動って受け取れてしまったりするから、
署名は返金目的でもないし、あまつさえ特定個人を攻撃することなんて全く関係ないことですよ、って周知していきたいな


と、今までどおり必要以上に騒ぐこと無く粛々と署名・通報に邁進しようとおもいましたまる

818 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:22:17.99 ID:jOcHn5tm
>>816
ゴールデンタイムにCM流しまくってるんだぜ?

819 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:22:25.26 ID:z7MUo8dp
>>814
もう整備済みじゃん
現実問題としてこれ以上の整備は無理だと思うけどな

820 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:23:08.25 ID:rYL6Ld2b
>>818
CMがっついて見んやろw

821 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:24:44.72 ID:4zV9ci+/
ベアトリクスが一番問題だと思う俺

822 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:26:21.17 ID:9wo6mJWI
>>821
んまそれ

後出しジャンケンにも程がある

823 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:26:25.18 ID:02EIjoyd
ベアは議論するまでもなく黒だよね

824 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:26:47.81 ID:MSE2gUks
署名の発起人は捏造してまでしているしそういう署名で公的機関が動くような事はあってはならないな
署名活動をするなら最低限のルールは守るべき
捏造はアカン

825 : (ワッチョイ):2016/01/11(月) 13:27:48.53 ID:01/mprFf0
>>821
ベアも風化させては行けない
なので粛々と通報してどうぞ

あとついでにグラブルを例にして他のソシャゲのガチャも規制されて欲しいなぁと思う

826 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:28:00.16 ID:U7BGOM5b
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです
引き続き手を緩める事なく活動していきましょう

827 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:29:19.83 ID:DOKxbLkx
>>823
断定はあかんよー
判断はプロに任せよう

828 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:31:23.01 ID:qW2zh1ew
今日中にサイゲの方から何かアクションあったらいいなあ
もちろん調査は必要だと思ってるんだけど、
調査入る前に自分の力で改めようとしている姿勢が見られたら嬉しい。
このままダンマリは印象わるすぎる…

829 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:31:26.00 ID:krWbLQ9z
今日も火消しちゃんは元気です

830 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:32:31.28 ID:Kr8s2B0A
法整備されるかどうかは不明だけど(個人的にはされると思ってるけど)
沢山の火消さんが投入されてる現状を見るとグラブルだけに留まらず多くの運営が今回の騒動の行方を気にしてるとは思う

831 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:33:23.88 ID:MLKxxce/
昨日はやまもとツイートとかぐらちゃん延期があったけど、今日は特に動きないもんな

832 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:33:54.49 ID:cvgSEVt1
立ち入りとか入って最終的に社会的にもう一度問題になって
全体的にクリーンになればいいと思うよ
そのために署名した

833 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:35:44.76 ID:mYYh86ax
俺はもうなにいわれても信用できないところに来てるからはやくすべてを明かしてくれ

834 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:35:54.91 ID:ZG5ZLhYo
裁判官でない俺たちに法判断なんてできない
それっぽいから通報するだけよ
そして法に抵触せずとも脱法ドラッグのように法整備が整っていなかったり、これまで問題にされなかっただけなのかもしれない
それに対して法整備を求める声を上げることを誰にも止めることはできない
なんか当初想像していたことよりおおごとだけどサブカルチャーからこういう声が広がるのは日本らしいっちゃらしいよな

835 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:36:00.48 ID:SCo603sC
なんか動きあるなら連休明けの明日かな

836 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:36:07.83 ID:8AmG5ACM
>>827
素人でも分かるレベルなんだよなぁ・・・
強化効果延長を主体とした戦い方になるとキャラ紹介しておきながら

弱体効果も延長します

837 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:37:08.74 ID:13KRenUp
消費者庁が動いたら法整備あるかもね
前にせっかく自主規制で見逃してくれたのに、それ以降の有り様見たら

838 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:38:48.66 ID:eCZ7vwPq
>>823
ベアとだけはほんと謎
普通に仕様のほうを修正しておけば詐欺表記の件は簡単に回避できたのに
そんなに一般ユーザーから突っ込まれたのが頭きたのかね

839 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:38:58.66 ID:MLKxxce/
法整備を求める署名は別にしてどうぞ
クロスフェイトがコンプガチャに抵触せず、アンチラの確率がちゃんとアップしてれば
今後もこのままの運営で良し

840 : (ワッチョイ):2016/01/11(月) 13:39:39.03 ID:01/mprFf0
他ゲー例に上げてすまんけど
モン糞は本当にガチャゴミしか出ないし、ECO(これはソシャゲじゃなくてネトゲだけど)なんかはもっと酷い
ガチャ一回500円もかかるし、レア当たる確率アホみたいに低いし、ストッパーかかってるらしいけど目当てのレアじゃなくて別のもレア扱いにしてるからそっち当てて文句言えないようにしてるし。
(グラブルで例えるならアンチラとアスクレピオスの杖をレア扱いにして5万円分回したら必ずレア出るけどアスクレピオスの場合が殆どみたいな)

本当に悪質過ぎてしゃーないわ。グラブルはほんの一例に過ぎないし、こういうのの積み重ねが大爆発した結果なんだろうな

841 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:40:35.83 ID:rYL6Ld2b
通れば全ソシャゲ終了やろうな

罪作りやな

842 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:42:14.19 ID:DTQpRlKL
ベアの場合はブラックボックスが多いアンチラの確率と違って表記と実際の効果がはっきりしてるから
議論にはなりにくいのかと
ゲーム内パラメータの話は一般人にも分かりにくいし
その分根拠のある通報なので件数が多ければ逃げにくい気もする

843 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:43:13.34 ID:HxYRYm6Q
でも今回の問題はどのメディアも指摘する機会待ってて
以前はこう言う案件出てきてもすぐに各運営に対処されちゃうけど
今回はグラブル運営の対応も遅いしここぞとばかり色々なとこが取りあえげてるのかなって思う

844 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:44:13.61 ID:Duh/g8Ng
>>841
HRTがソシャゲ界の闇を切り開くジャンヌダルクってマジ!?

845 : (ワッチョイ 4208-HLfL):2016/01/11(月) 13:45:12.33 ID:aEmPNcnC0
今回の署名の主旨からは外れるけど、新キャラの出現率アップ辺りもな〜
販売実績ない商品なのにいつもより割安!とかいう広告は二重価格表示になるんでしょ?

846 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:45:26.86 ID:13KRenUp
>>843
グラブル的には詫び代わりだったサプチケでさほどおさまりきらなかったってのが大きいかも

847 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:45:39.20 ID:tBaRMiZU
サイバーエージェントといえば5年くらい前@gamesってセルフィ(アバター)ガチャメインのSNSサイトやってた時に
ヘタリアとのコラボで国名は忘れたが1キャラの髪型(コンプには関係ないグラブルでいうキャラなしRや石枠)がガチャに入ってなかったことが判明後日ガチャ回した人全員に髪型配布からの返金
あとコラボではない通常のガチャでお抱えイラストレーターがデザインを盗用全アイテム回収のち返金
どっちも希望者のみだった希ガス

848 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:45:45.28 ID:Kr8s2B0A
ソシャゲが終わるわけないじゃん
規制が入ったらその規制内ギリギリでの課金モデルを作り運営するだけ

これだけ金が動く業界から早々に撤退するわけがないよ
徐々に衰退していったとしてもご時世的にソシャゲがなくなることは皆無

849 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:47:45.49 ID:DOKxbLkx
>>836
素人目にもおかしいから通報するわけだけど、それでも>>834の言う通り、
勝手に法判断して断罪してし、それを公言してしまうのは良くないことだよ
心配し過ぎかもだけど一応ね

勿論、違法じゃないって騒ぐ方にも当てはまることだけど

850 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:49:19.61 ID:cnErzmKh
>>847
それなんか問題あるのか?
故意にやったわけでは無くその後返金などで対応しているなら何も問題ないじゃん
故意では無いバグ等でクレーム付けられたらそれこそゲームなんて作れなくなる

851 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:49:48.12 ID:I87K87mp
前の年の低確率一年限定キャラと
次の年の低確率一年限定キャラを両方持ってないといけないってすげー凶悪だな

今年のと来年の組み合わせでもあるだろうから今年の限定キャラを死ぬ気で入手しないといけないっていう

852 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:49:49.14 ID:zHCEChdY
ベアトは運営自身が2度に渡って文言修正してるからな
自分達自身が良く分かってなかったじゃねーかって状態

しかもFKHRの説明文はそのままだからもう1回修正来るぞw

853 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:50:58.20 ID:dWB7rRYQ
なんとしても潰してくれ
これはスマホアプリの枠だけにとどまらない話だ

854 : (ワッチョイ):2016/01/11(月) 13:51:01.07 ID:01/mprFf0
バグ直して返金とか対応するだけマシだよ
課金アイテムのバグ直せないからってゲリラ的にしかそのアイテム売らない上、いつまでたってもそれ周りのバグ直さない(直す技術がそもそもない)バカ運営もいるから

855 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:51:08.21 ID:NUb+JKys
>>848
同意
何とかしがみつこうとするだろう
でも金儲けの為ならなんでもやり放題出来ない業界にしていくのは大事

856 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:51:32.63 ID:Y3hw+hAi
まあ世界的にソシャゲは人気だからな
それでも日米中が大半を占めてるんだっけ
ソシャゲはまだまだ続くだろうけど今みたいな日本国内だから可能な儲け方は厳しくなっていくだろう

857 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:52:30.46 ID:tBaRMiZU
>>850
あんたん業者乙
学習もせず5年前からなんらやってることは変わりない

858 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:53:35.71 ID:tBaRMiZU
ちなユーザーから突っ込まれても知らん顔してたが炎上して初めて渋々対応な

859 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:54:15.34 ID:eCZ7vwPq
>>852
ゲーム内ヘルプすら読んでないエアプぶりだからね

860 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:55:15.04 ID:cnErzmKh
>>857
そういう真実では無い決め付けは本当にやめようぜ
嘘を付かないとできない活動なのか?

861 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:55:22.33 ID:13KRenUp
技術的な似たトラブル繰り返す場合は、開発環境がよくなくてすぐ人が離れていくからノウハウが蓄積されなかったりが原因かなと勘ぐってしまう

862 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 13:59:44.58 ID:X2FZDH5h
どっかの盗作乱舞みたいに新人がしたことなので〜と言い逃げしないようにな

863 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:04:16.69 ID:tBaRMiZU
>>860
図星だからってキレんなよ底辺バイト

864 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:05:42.98 ID:UirLKQKG
いままでグラチャン延期なんて無かっただろ
追いつめられてんだよ運営は

865 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:06:37.08 ID:j3/WFTcd
あたかも身内で争ってるかのように見せる・・・これも火消しである

866 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:08:10.42 ID:dWB7rRYQ
いいかげん姑息なことしないでまともに商売しろよ
これに尽きるわ

867 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:08:59.09 ID:cnErzmKh
>>863
ちゃんと対応している案件まで問題があったかのように書くのはやめようよ
そんな嘘までしなきゃ正当化できない活動なの?

868 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:09:26.80 ID:DTQpRlKL
火消しに安価は
住民が住民に対して不必要に煽るメリットは一つもないしな

869 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:10:07.21 ID:z/fv9etv
運営的に謝罪入れたんだからもう向こうから動く事ないは無いだろ
追い詰められてるw効いてるwとか言ってないで早く運営から動かざるを得ない状況作れよ無能ども

870 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:11:37.57 ID:jSEcMm+G
>>867
経緯が問題だって言ってるんじゃないの?
あんまり噛み付くと本当に業者バイトだと思われりよ?

871 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:12:31.73 ID:Y3hw+hAi
どんな作品でも時間を操作するキャラは強い
ベアトリクスの時計の針はプレイヤーに壊れキャラだと思わせてるためなのではと疑ってしまう

872 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:12:56.46 ID:iIUBfBzR
スレ住民に無能どもとか言う奴はNG余裕ですねェ

873 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:14:37.31 ID:Y3hw+hAi
化けの皮剥がれてる奴いるな

874 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:16:19.64 ID:U7BGOM5b
相手にされなきゃ焦りもするさ 極端な考えの奴は基本NGにしておいた方が良いよ

875 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:16:20.55 ID:UirLKQKG
まあNGだな
やっぱもう内部分裂狙うしかないんだろうね

876 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:16:22.34 ID:MLKxxce/
>871
アイギスのクロノウィッチは雑魚なんだよなぁ

877 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:17:29.08 ID:cvgSEVt1
ぐらちゃんはアンチラどうでしたみたいな話で盛り上がってたりして
火に油と判断されたんじゃないだろうか

878 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:17:30.95 ID:13KRenUp
あるゲームにはヘイストには最後まで世話になった
まさか、本体が右側だとは思わず幼い頃にプレイして倒しても復活するしで軽くトラウマになったな

879 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:19:02.52 ID:Boji4oHa
ぐらちゃんの内容はどうあれコメで荒れるのはもう判ってた事だし
今回の件に触れてようが触れて無かろうが延期以外の手は無かったと思う

880 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:19:33.17 ID:qnwbm+tg
GMOの姫王もガチャ詳細でのステータス詐欺してたよ(実際に獲得して育ててもガチャ画面のステータスにならない)
ttp://www.himeo.gamepot.co.jp/sp/info_view.aspx?uid=193

202 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2016/01/08(金) 00:56:14.09 ID:Of84+6X9

(´・ω・`)運営、貴方嘘つきましたね?
http://imgur.com/PmO4kGT.jpg
http://imgur.com/et1P4NM.jpg

881 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:22:42.50 ID:3WzOnMIm
昨日今日と運営は動きなし?
もし署名だされる前に先手うって動こうと思うならもう何かあってもおかしくないが
もはや動きようがないのかな

882 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:23:35.33 ID:I87K87mp
>>836
いや素人から見ると、強化って言ったら数値がマイナスの場合だって含むんじゃないのかって思うだろう(特に理系の人)

グラブルはわざわざ強化と弱体を使い分けてたみたいだからだめだけど

883 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:24:15.47 ID:bx2GqZGf
>>871
優良誤認の解釈すげーな、無敵やん

884 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:24:31.95 ID:xnq25dhW
mobageがサイゲとずぶずぶで問い合わせても無駄って昨日いわれたけど、
問い合わせたら別にずぶずぶって訳でもないじゃん
サイゲからmobage規約守ってるから大丈夫って言われたって言ったら
mobage規約だと今回の件が違法かは分からんから
もう一回サイゲに問い合わせてって返ってきたわ
そのままメール添付してサイゲに送ってくる

885 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:25:56.37 ID:Duh/g8Ng
>>881
水面下で今準備はしてると思う
少なくとも火曜日には署名主が提出するって言ってるんだから
今回は事が外にまで漏れたから下手な対応はもうできないから
背水の陣で挑まないとまずいと思われ

886 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:26:00.18 ID:jOcHn5tm
>>879
2chもネットニュースも見ていない層にまで広がるのを回避ってとこなのかな

887 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:27:04.38 ID:zd2JnISa
今のところやれることは全部やってるからなぁ
明日までとりあえず様子見ってかんじですな

888 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:27:29.37 ID:ZG5ZLhYo
理系だけど強化でマイナスになる表現なんてあるわけ無いだろ

889 : (ワッチョイ):2016/01/11(月) 14:27:43.20 ID:01/mprFf0
>>885
サイゲは過去にその背水を自ら弱体化させましたよね…

あとは、わかるな

890 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:28:44.38 ID:DTQpRlKL
>>884
組んでるyahooが記事にしたぐらいだしモバゲも無条件で庇うって訳ではないのね

891 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:33:12.14 ID:Zx0KGM2V
>>885
あと出来るのって盗聴とかくらいか?
提出主は、有線で電話するとかメアド警戒するとか注意してな

気の使いすぎかもしれんけどな

892 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:33:48.44 ID:duX7r/L0
>>888
ご丁寧にゲーム内ヘルプで明確に強化効果と弱体効果を解説してるんだよね

893 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:36:10.01 ID:xrOy+IEh
>>4>>5>>7
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

894 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:36:45.14 ID:MLKxxce/
>884
いや、そこは「ご意見ありがとうございます、プラットフォームとして調査します」じゃないのか?
ずぶずぶってのとは違うかも知れんが、管理するつもりないやん

895 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:37:18.99 ID:GwTeIZHl
マイナス10を加算する
10減産する

こういうこと?

896 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:37:39.04 ID:X2FZDH5h
火消しが必死に署名集怪しい!正体見せろ!って騒いでたからな
某不可解自殺もあったし、脅迫とか注意だな…

897 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:40:54.09 ID:9TKKjLhO
消費者庁にかかってくる電話盗聴ってもうそれ事件だから
返金するにしても親会社とかと協議しなきゃいけないしそういうところ詰めてるから表だって動きがないとかなら評価するけど
謎の鯖落ち(しかもデータベース関連)に火消しの量と口汚さが顕著になってきてるから無いだろうなって思う
信用失うってのはこういうもんだ、商売に必要なのは金じゃなく信頼だよ
マックは周一で食べに行ってたが問題起きてから一回もいってないわ、是正されたかなんて端からわからんし信用でき無いもの
グラブルもかかさずやってた90ガチャすらもう回してないわ

898 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:41:11.61 ID:u6m9hZZ1
どこの運営もそうだけど、かたくなに当選率表示しないもんね。
後「超UP」「超絶UP」「超×5UP」みたいなのが通ってるのも問題だわ。
単ここらへんは現行法でなんとかできるだろ。

899 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:41:33.05 ID:Duh/g8Ng
>>891
そんなの無理に決まってるやん
現実的な目線で考えてみなよ
監査が入る可能性があるのにそんな危険な橋渡るわけないじゃない
せめて今までのガチャログなどを集計したりして
ガチャ事態に違法性はないですって事を印象付ける資料を作成したりする事
ガチャバナーやベアの件は騙すつもりはなかったって事を説明するための言い訳を考えることやろうね

900 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:43:03.14 ID:qaabA2T0
ぐらぶるちゃんねるの予定公開日すらまだ出せないのか
本当に糞な運営だな

901 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:43:21.02 ID:FgD2jrGp
>>898
なにもわかんないよなぁそれ
信じるしかないという

902 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:43:55.09 ID:1Z7KOI/d
>>896
>消費者庁審議官夫婦、飛び降り自殺か
>27日午前3時ごろ、東京都豊島区のマンション敷地内で男女2人が血を流して倒れているのが見つかった。2人は7階に住む消費者庁審議官神宮司史彦さん(52)と妻久美子さん(53)で、病院で死亡が確認された。

>審議官は、消費者庁では長官、次長につぐポスト。神宮司審議官は2011年8月に公正取引委員会から出向し、景品表示法や特定商取引法の執行を担当していた。

去年末からこっちほんと物騒だな

903 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:44:03.22 ID:9TKKjLhO
>>896
署名したら893に名簿売られるだの信憑性がないだのサイト運営者と他の利用者にも風評被害や名誉毀損やらかしたからねぇ
署名サイト別のも賛同してきたよ、こんなのあったんだなって思ったからこのスレ勉強になること多いわ

904 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:47:18.05 ID:krWbLQ9z
今気付いたけど4亀の記事注目記事ランキング1位なんだな
CES2016の目玉記事を上回るとか凄い

905 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:48:02.40 ID:13KRenUp
ベアトは言い訳するのは厳しいな
効果を加法することが強化ってもんならともかく、ヘルプ見ると加えられる効果の性質で強化効果と弱体化効果を明確に区別して明記してるし

906 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:49:07.18 ID:houSckT0
確かに信用失うってのはそういうことだな 俺も90ガチャもう回してないし回す気もなくなっちまった
欲しいものでないと回す意味ないのにそこ絞っても俺らにはわからん
実際アンチラ数えたら少なかったし(サクラが混じってるかもしれないのに!)他のでもやられるかもと思うわな

907 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:49:32.83 ID:I87K87mp
>>898
どこもってことはないだろ
ガチャが厳しいと言われてるところは
わりと具体的に書いてることが多い

908 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:49:41.98 ID:jSEcMm+G
>>793
ほんとかわいそう

909 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:52:45.59 ID:/Yd2LAXM
ちなみに火消しに使ったサプチケは過大景品との関係でどう整理してるのかな?

910 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:53:36.00 ID:9TKKjLhO
>>902
神宮寺は武田系の名前なんだね、自分の方では見かけないから調べたら山梨が多いってことだった
それで名字で調べたら当時の記事っぽいの質問箱に貼ってあるの見つけて怖くなった
前日ずらっと警官が部屋の前に居たとか、警察は知ってるんじゃないかとか書いてあってめっちゃこええんだけど

911 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:54:57.38 ID:ZiQG3+I3
どこかのトラブりそうなソシャゲの最高確率0.00063とかだっけ
確率書いたら回せんわな…

912 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:54:59.12 ID:DOKxbLkx
>>900
次スレお願いします

減速の方もお願いしますー

913 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:55:51.74 ID:qaabA2T0
了解

914 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:57:31.03 ID:I87K87mp
当りが1つだからそれそのものの確率がわかる
普段の何倍か明記されてる
確定(100%)である
好きなものと引き換えできる

こういうのはお得なキャンペーンで
普通にあるからな
グラブルにだってあるわけで

915 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:58:02.03 ID:DOKxbLkx
>>913
お願いしますコピペ用です


【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★14



■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4339 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452488452/

前スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★13【署名活動】 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452436523/


□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。

916 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:58:32.44 ID:Bc/HPBtD
>>911
それもあるから、同レアリティは一律同確率ってのを掲げるだけでいいと思っている
確率アップ時はどうすりゃいいかわからんが

917 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 14:58:53.97 ID:DOKxbLkx
テンプレは以下が本来の>>2になります

@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

918 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:03:03.40 ID:qaabA2T0
すみません、他のテンプレコピペはおまかせします

919 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:03:24.15 ID:CwxOu6jI
スレイヤーズコラボ、滞りなく始まったな




もうお前等の負けだよ、犯罪者共

920 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:05:12.04 ID:qaabA2T0
DOKxbLkxさんありがとうございます

921 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:05:46.38 ID:1PTiBM1O
ナルコレもな

922 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:05:51.60 ID:DTQpRlKL
またテンプレ割り込んでるのか
もうスレがなくとも署名は出されるんだから遅いよ
違約金たっぷり払ってね

923 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:07:16.39 ID:X2FZDH5h
よっっっっっっっっっっっぽど署名出されたくなってのを証明している火消しwwwww

924 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:07:22.90 ID:UirLKQKG
こういうの見るとやっぱ署名はサイゲ側にとって本当に都合悪いんだろうって分かるな
署名1600人提出とかyahooでも書きやすいだろうしね

925 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:07:56.96 ID:kIRI4nrb
某69の方のアプリも期間限定品とかあったりするけどさ
あっちは「確率アップ」って書かれてる限定品は、ちゃんと体感でも他よりアップしてるって感じられるんだよなぁ
アニメで客増えたけど緩和多いし、限定だから確率低くて当然って考えはやっぱり先細らせるな

926 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:08:37.30 ID:qW2zh1ew
え?スレイヤーズコラボってもう始まってるの?

927 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:09:10.14 ID:6Ob7Ch+H
>>922
虚言で募った署名を提出する方がやばいんじゃないの?
その点はスルー?

928 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:09:54.57 ID:3WzOnMIm
当然だけど田中理恵の個人スレも話題になってるね

929 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:09:55.27 ID:Ind4fg1O
すげーな
マジでずっと張り付いてるのか
それで安価レスも貰えず金も入らないとか哀れだな

930 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:10:42.90 ID:LKJo5aj6
イーガーディアンの薄給バイトおる?

931 :タカ ◆PlayBoyS.M :2016/01/11(月) 15:11:43.12 ID:UtNntgmb
もう1600人かw
ワイも応援してるから頑張るんやで(^ω^)
サイゲいてこましたれ

932 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:12:04.52 ID:U7BGOM5b
スレ立てお疲れ様〜

933 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:12:06.46 ID:DOKxbLkx
建て乙です
テンプレ貼りましたが…くすっときましたw

934 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:13:05.59 ID:QN3lG0xW
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160111/DailyNews_1071451.html
エキサイトニュースおめでとー!

935 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:13:14.23 ID:X2FZDH5h
スレイコラボは広告大々的にうったしサイゲだけのものじゃないからあるのは当然だろ

今の問題は優良誤認・確率・コンプガチャなんだからな

936 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:14:28.37 ID:DTQpRlKL
>>931
ありがとう
ドラクエで署名があった時は駆けつけるので

937 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:15:40.01 ID:CwxOu6jI
>>931
はい恐喝罪

938 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:15:46.83 ID:RsUvodI+
4gameがまだトップに居座ってる
次の記事書いてあげてwwwww

939 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:16:30.28 ID:+BBfelNl
>>884
俺もそんな感じだったなぁ。気持ち伝わってきて申し訳ない限りだけど、グラブルサイドに個人情報渡すわけにもいかんのや! ってだからグラブルへ直接問い合わせしてくれみたいな

940 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:17:00.85 ID:U7BGOM5b
4亀は狙ってやってる感あるよね TOPに残したまま何時もどおりの休日とか中々だと思う

941 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:17:25.22 ID:64Cr/2ie
>>931
タカさん愛してる

942 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:18:44.95 ID:b4iBJbWk
>>934
ステマは流石に言い掛かり過ぎるしこの記者はろくに調べもせずに書いているのが痛過ぎる
ペニオクの再来なんて書き方しちゃっているし逆に大丈夫かこれ

943 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:19:04.83 ID:+BBfelNl
>>938
ここ休日更新しねーんだわ……

944 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:20:05.77 ID:DTQpRlKL
>>934
田中理恵にがっつり飛び火してるのが何とも気の毒だけど
ここと分けて考えてくれって言うのも難しいところか・・・
まぁその騒ぎは外の話だしここは通常運行やね

945 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:20:32.12 ID:eydYXQ+h
4亀は狙ってたとおもうわ
連休前に記事書いてもらって数日間TOPのまま
忙しい社会人は休日見るから皆の目に付くだろうね

946 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:21:30.49 ID:kIRI4nrb
声優に関してはこのスレの発足理由外だしなぁ
ここでは触れない方がいいと思うよ

947 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:21:37.24 ID:DOKxbLkx
あ、いつもながら見事な減速に感謝です


勝手にクロ判定をだしてしまったり、攻撃を匂わせたりするような発言はスレの意図から外れますので、
スルーするなり、「判断は消費者庁に任せましょう」と通報へ誘導するなりしていきましょう

948 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:23:34.12 ID:ve/aPvRK
>>934
この記事を書いているライターの佐藤勇馬って調べて見たら
あっ察し

サイゾーは佐藤勇馬の嘘記事を載せるな(井川意高)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1389021882/

949 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:25:57.28 ID:ve/aPvRK
>>934
佐藤勇馬とかいう御仁w
http://kitsunekonkon.blog38.fc2.com/blog-entry-5912.html


この記事を書いている佐藤勇馬という御仁が捏造記事を書くので有名らしい。

この人の記事には関係者らしき人が出てきてウラ話を暴露するんだけれど、その内容が事実とはかなり異なる。

捏造疑惑があるライターじゃねぇかよw

950 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:26:02.95 ID:YmB1hcJB
ガチャでバハ引いてサポ石鞄光から切り替えないなんてあるか?

951 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:26:16.51 ID:CwxOu6jI
4亀君は恩を仇で返してタダで済むと思っとんのかね
役員が死ぬで

952 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:26:31.44 ID:aGwVyM8R
>>948
ろくすっぽ相手されずにサジェスト汚染してるだけとか何これこわい

953 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:27:17.20 ID:ZiQG3+I3
変な人に安価もつけちゃだめだぞ

954 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:27:23.96 ID:xnq25dhW
CwxOu6jI
お前さすがに警察に通報できるレベルの発言だぞ、それ

955 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:28:15.65 ID:+RbrPbLR
通報した

956 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:29:26.83 ID:MLKxxce/
威力業務妨害で逮捕者出て署名の話題が吹っ飛ぶな

957 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:29:33.95 ID:U7BGOM5b
まさか4亀とYhooが率先してTOP記事に載せるとは思わなかったな

958 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:30:16.49 ID:CwxOu6jI
誰も殺すとは言ってへんやん
こんな悪い事する会社には天罰が落ちると言っとるだけや

959 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:30:26.41 ID:3WzOnMIm
CwxOu6jI
これはやってしまいましたなあ
こんなこと言いだす火消しを動員するとか会社イメージが更に下がる

960 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:30:39.22 ID:RsUvodI+
天罰=ポア?

961 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:31:43.22 ID:kIRI4nrb
ヤクザが「夜道に気をつけろ」と言っただけで脅迫の罪になった判例あるんだよね
相手に「死」を示唆しただけで犯罪になるんだよ

962 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:32:03.89 ID:eydYXQ+h
アホな火消し雇いすぎやろw

963 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:32:20.06 ID:N9CyKUYS
火消しなんて仕事にヒートアップして逮捕されてしまうなんて…アホだなぁ

964 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:32:53.48 ID:U7BGOM5b
やまもといちろう静かだけどこれお呼ばれして色々準備でもしてんのかな

965 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:32:52.32 ID:j3/WFTcd
脅迫って言葉の意味調べてみては如何か

966 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:33:53.99 ID:mYYfmgmd
逮捕とか脅迫とかその可能性があっても話題逸らしが目的に取れるわ
指示あっての事か分からんがかわいそう

967 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:34:59.10 ID:5myBSu+q
バイトの体を張った話題そらしなんじゃね?
代償がでかすぎる気もするが

968 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:35:48.88 ID:cW80mWE+
#白猫闇ガチャ がTwitterのトレンド入りしてるな追い風になってくれるといいが

969 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:36:18.76 ID:tplbHILg
埋めついでの話題だけどこういう発言の通報はどこにすればいいんだ?2ch運営?警察?

970 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:36:19.31 ID:UirLKQKG
どうあっても署名をやめて個人で通報する流れに持っていきたいんだな
やっぱ所詮個人の通報はもみ消せても署名はもみ消せないんやろな

971 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:36:23.19 ID:bN4isi2M
ID:CwxOu6jI
企業への脅迫しやがった
ちょっと通報してくる

972 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:36:28.21 ID:9TKKjLhO
殺人とか犯罪予告と同じだからなぁ、こっちは普通に警察案件だわ
消費者庁への調査依頼の署名は消費者庁だけど、警察案件は警視庁だし

973 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:36:50.10 ID:DOKxbLkx
次スレです
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452491900/

974 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:37:02.91 ID:ve/aPvRK
>>958
悪い事って具体的に何をした?
法令違反を犯したという事実はないよ

975 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:37:07.58 ID:eydYXQ+h
他の署名活動のページいくつかみたけど活動主は脅迫されまくりらしいで
脅迫してる方がつかまるって事は無いのかね

976 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:37:21.87 ID:E/L/aDAW
ちゃんと相手を特定してもうてるしな、これあかんやつや

977 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:37:36.48 ID:9TKKjLhO
>>969
警察、2chには警察から開示要求くるからしなくておk

978 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:37:40.00 ID:CxdhAjze
火消しで複数人の警察案件が出るとか一体何なんだ

979 : (ワッチョイ 4208-HLfL):2016/01/11(月) 15:38:33.60 ID:aEmPNcnC0
>>961
警察も(点数稼ぎ的な意味で)ヤクザ大好きだしな
なんにしろ、脅迫的な発言はいかんですわ

980 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:38:44.08 ID:iVEJcjOZ
うわあついに殺害予告まで出したか
殺害予告は警察に通報やでぇ

981 : (ワッチョイ):2016/01/11(月) 15:39:42.28 ID:01/mprFf0
殺害予告…当職の出番ナリ!

ともあれスレ立てお疲れさまですネェー

982 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:40:06.56 ID:LKAtuQE3
インターネット上の違法・有害情報の通報フォーム
https://www.internethotline.jp/hotlinecenter/illegal-full.html

983 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:40:21.45 ID:aGwVyM8R
ここでいいんだっけ
https://www.internethotline.jp/hotlinecenter/illegal-full.html

984 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:41:55.35 ID:DTQpRlKL
強引に個人情報を聞き出そうとするあたりもアウトじゃん
勉強になるなぁ

985 : (ワッチョイ 4208-HLfL):2016/01/11(月) 15:42:44.27 ID:aEmPNcnC0
忘れてた、次スレ立てた人お疲れ様です

>>978
類は友を呼ぶって言うじゃろ

986 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:43:02.26 ID:13KRenUp
死をちらつかせるのはアカンやつじゃ・・・

987 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:43:05.66 ID:DQnzHvYi
火消し会社無能すぎじゃね?サイゲはこんなのにお金払ってるの?

988 :sage:2016/01/11(月) 15:43:20.33 ID:wTutRh+J
>>973
立て乙

989 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:43:32.44 ID:U7BGOM5b
身体張るなぁ・・・人多い日に本スレにまで回っちゃってからに・・・

990 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:43:37.15 ID:krWbLQ9z
安価もらえずバイト代が入らない上通報されるとか、バイト君も難儀やなぁ

991 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:44:24.72 ID:n79mGh7d
洒落にならんやつだな。通報しとこ

992 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:44:32.73 ID:LKAtuQE3
署名は違法とか言ってた奴も通報したほうがいいよね

993 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:44:48.50 ID:RsUvodI+
通報に関してフットワークの軽いこのスレで過激な発言は止めたほうが良いって
理不尽バイトのお仕事でイラ付いてるのもわかるが

994 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:45:04.46 ID:U7BGOM5b
消費者庁審議官とその妻が不可解な飛び降り自殺してる事件もあるのにようやるもんだわ

995 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:45:35.88 ID:tplbHILg
結構簡単な記入で通報できるのね
ネットの脅迫から事件を防いだニュースもわりとあるし警察も情報収集してるんだな

>>973


996 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:46:06.16 ID:krWbLQ9z
次のニュースでは「2chには記事を載せた人間への殺害予告が」と載るのか

997 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:46:17.00 ID:j3/WFTcd
通報しといた、未だに新聞に殺害予告で〜ってのが乗るの知らんのかいな

998 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:46:39.95 ID:Duh/g8Ng
おう、バイト
消費者庁が動けば結果はどうあれ
あと少しで事件が収束するからそれまでの辛抱やぞwww

999 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:46:43.89 ID:MLKxxce/
まぁ放置しといてガチで事件起こったらマスコミから叩かれるしな

1000 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/11(月) 15:47:18.98 ID:cW80mWE+
鎮火した?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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