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【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★21 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 15:39:30.91 ID:C0KHejNU
■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4406
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452751505/

前スレ
グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★20
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452700676/

□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。

2 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 15:40:25.04 ID:C0KHejNU
@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

3 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 15:41:17.52 ID:C0KHejNU
A【有利誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月29日から

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内

◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”,”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”

◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた

◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低い。非常に悪質な有利誤認に当たると思われる。

現金70万円相当の試行動画
前半:http://youtu.be/QiOrowL-XCw
後半:http://youtu.be/qw1sDlhksEo

ガチャ履歴を集計した結果(http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg)(http://i.imgur.com/4EZZtVj.jpg
他にも同様の報告が、画像動画問わず沢山上がっています。非常に悪質です。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg

4 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 15:41:57.25 ID:C0KHejNU
B【優良誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月30日以降

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内(http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」

◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”? アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。

当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日〜平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg

5 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 15:42:29.10 ID:C0KHejNU
【署名拡散用】
騙された!と感じたら?

⇒署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs

※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号(任意)とコメント(任意)を書き込んで署名
(営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 (ログインをしてからでないと、エラーが出て署名出来ない場合があるので注意)

6 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 15:43:56.80 ID:C0KHejNU
拡散用(消費者庁通報)

▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

7 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 15:44:35.62 ID:C0KHejNU
Q、何が問題になってるの?
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
  同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体(アンチラ)だけが
  異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
  http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない?
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
  アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。

Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
  つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
  確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
  有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
  ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
  その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
  全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。

Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの?
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
  現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
  体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
  目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
  これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。

8 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 15:46:03.05 ID:C0KHejNU
■【通報投稿フォーム】
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html


株式会社Cygames

かぶしきがいしゃさいげーむす

電話番号:03-6758-0562

150-0036

東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー

9 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 15:46:29.48 ID:C0KHejNU
「事例でわかる景品表示法」と
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130208premiums.pdf
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110329premiums_1.pdf
絵合わせ(カード合わせ) とは
http://m-words.jp/w/%E7%B5%B5%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B.html

各種ニュースサイト
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/08/news159.html

コンプリートガチャ等に関する事例集
http://www.cyberagent.co.jp/files/user/news/pdf/2012/0622_4.pdf

参考動画

よる年末年始2276連ガチャの結果
https://youtu.be/QiOrowL-XCw
https://youtu.be/qw1sDlhksEo

アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27937364

10 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 15:53:37.73 ID:VrMQ/YcX
運営擁護派や良識を持った同人ゴロの方々は悔しくないのかよ
山本みたいな口先だけの売名野郎に言われっぱなしでよ
胡散臭い怪しい信じるなという人格攻撃だけじゃなくてさ
あいつの言ったことのここがおかしい、ここの解釈が間違ってる、という理屈で立ち向かおうぜ!
勝利を信じて!

11 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:01:23.94 ID:1FqrvgRu
やまもとが自分で関係省庁回って歩いてるだけじゃねーかよwwww
「何が関係省庁が動き出してる」だよw

こいつ自分が消費者団体作るために炎上させてんじゃないの?



やまもといちろう
何日に事情説明されたと言ってましたか? 12日に各省庁訪問した際は、担当部門にお越しになっていたという話は一切ありませんでした。直接サイバーエージェントに聞いてみます。

12 :テンプレ用新Q&A案:2016/01/14(木) 16:08:09.88 ID:C0KHejNU
Q、何が問題になってるの?
A、サービス内提供のガチャにて新キャラクターの当選確率に偏りがあるため問題になっています
  同時期実装された同レアリティ3体の内、特定の1体(アンチラ)だけが
  当選確率が低いのでは?という偏りをユーザーが発見しました
  http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

  その後、運営の公式Twitterアカウントにてその偏りは意図的なものであるという発言を行ったため
  景品表示法違反(優良誤認の禁止)疑いが問題になっています


Q、景品表示法違反(優良誤認の禁止)って何?
A、今回の件の場合、消費者に対しレアリティという明確な基準を提供したにも関わらず
  レアリティとは別にキャラクター間に当選確率を設定し、あたかも同レアリティは同等の確率であると誤認させる行為


Q、それって何処もやってない? ユーザーの自業自得では?
A、グラブル運営は同業他社もやってるという認識で偏りを意図的なものであるという発言を行ったと思われますが
  それが景品表示法違反、悪意が証明されれば詐欺として立件可能な事案である事を知らなかったと思われます
  
  そして、詐欺行為に対しては「自己責任、騙された側が悪い」は通用しないのが現状です
  結果的に同様の収益体制を構築している、国内ソーシャルゲーム業界の体質を疑う事態に発展する可能性があります

13 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:11:38.19 ID:JVdYOlHm
>>1
乙乙

そしてすまんそのテンプレ改善案は過激な方向に振れすぎてるから個人的にはNO
詐欺かどうかは消費者庁の判断待ちだし
多分上のQAのが分かりやすい

14 :テンプレ用新Q&A案:2016/01/14(木) 16:11:47.18 ID:C0KHejNU
主な変更点
・グラブレプレイヤー向けだったのを修正、客観性を盛り盛りにした…筈
・優良誤認の記述を追加、最悪詐欺案件だと言うことも
・下手すりゃ他のゲーム巻き込むぞ、も追記
・個人的に要らないかな?って部分は大幅にカット

元の形が無いんでテンプレを書き換えるのは無理だと判断した。ちょっとこれを雛形に意見をくれw

15 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:19:35.99 ID:hiiaBfFs
スレタイにも入ってるように、元々グラブルプレーヤー用のスレだったんだから前のでいい
というか無理に変えなくていいよ

16 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:27:36.06 ID:nZWbU2R6
サイバーエージェントどんな説明するんやろ 全部問題ない認識って言うんやろか 言うんやろうなあ・・・

17 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:27:43.15 ID:qIxGOX+y
やまもといちろう

ありがとうございます、
サイバーエージェントさん連絡取れました。
8日に消費者庁、12日に生活情報センターに訪問されたとのことでした。
私が省庁巡りをしたのが12日午前だったので、
報告が上がってなかったのかもしれないですね。

18 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:28:14.37 ID:qIxGOX+y
つまりユーザーには黙りって事か

19 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:30:06.25 ID:v1b4n5ik
なんだ前スレのドラフ祭り・・・露骨に確率上げてるって分かるな

20 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:30:29.99 ID:VrMQ/YcX
マジで当局に凸されてんのかよ
やっぱりこういう活動って無駄じゃないのね

21 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:30:52.72 ID:JVdYOlHm
確率アップでドラフ枠50%あったって事は今後のガチャの為に覚えておきたい

22 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:31:14.86 ID:5liA9n2X
テンプレ>>5
郵便番号(任意)となっているが、実際は署名時には必須

どうしても郵便番号の入力に抵抗がある人は無理しなくていいので、問題を認識した上で身近な方々への周知等をして頂ければ助かります

23 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:31:55.94 ID:iLEONEDe
じゃあ行ってなお心証悪いって話やん

24 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:36:25.91 ID:vtwT/t13
変更はできれば速度の遅い時に慎重に検討してからにして欲しいな
とりあえずはグラブルプレイヤー向けの前のままでお願いしたい所

25 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:36:36.67 ID:iVe9Hmr+
>それは風俗営業法上の問題だけではなく、刑法の「賭博罪」に関わってきます。
>我が国は刑法第185条で賭博を禁じていますが、この法律には「ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない」という除外規定があります。
>すなわち短時間の遊興として数千円程度の賭け事をすることは問題ないとされています。

>つまりぱちんこが賭博とならない理由は、いわゆる「三店方式」と呼ばれる特殊な換金方法とは別に、
>刑法上の賭博にあたらない程度の射幸性の低さを「保通協」の検査が保証しているからです。
>このため違法な台が流通しているとすれば、「ぱちんこは賭博ではない」という筋立ては崩れます。

 なぜ「パチンコの換金」は合法なのか
 http://president.jp/articles/-/17060 の3P目から抜粋

ガチャって数千円じゃ済まないよね・・・

26 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:37:07.04 ID:MR3Kr+My
>>19
ハーヴィンも祭りやったんやで
あれ?鯖落ちて緊急メンテになって春田がメンテ中にスタレジェ引いたの何日??
繋がる?

27 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:38:19.73 ID:xL6ydkMt
あれ、電凸ってしたっけ

28 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:38:27.56 ID:eEEMIdLE
ガチャなんて、10連で3000円なんて一瞬だからな

29 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:38:41.01 ID:9H4f6+Jq
同人やってるけどそもそもソシャゲはただのジャンル以上でも以下でもないんだよなあ...........無くなれば他に移ればいいだけだし
それと署名させていただきました、まだまだ勘違いしてる人がtwitter等でもいますが頑張りましょう

30 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:39:23.98 ID:n+b33L4O
>>25
自己破産の理由の免責不可理由に個別にリストアップされるようになったぐらいだしね
寧ろ行政は放置しすぎた

31 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:39:55.73 ID:dvlTWg6f
CA動いたのわかってサクラポロッちゃったってマ?

32 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:40:42.51 ID:IdSGRQcD
653 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 7a25-k0qz):2016/01/14(木) 16:19:56.97 ID:GiKXBRP20
今消費者庁の俺の住んでる神奈川のところに電話したわ。
端的に言えば、皆が電凸してそれが記録に残るのが大きいようだ。
電子署名も効果が無いとは言わないけど、電話で直接相談された方が
職員が記録に残すからってことだった。あんまり新しい情報で無くてスマン。
後無効の職員さんも俺が丁寧にグランブルーファンタジーっていた時に
「あ、グラブルですね」
って言ってて今回の話も解っていた。詳しく言わなくても向こうがある程度
話してくれて俺が補足するって感じだった。
行政指導が入る=電凸通報が多かったと思って欲しいとの事。

なんで皆電話宜しく。くれぐれも丁寧に。



署名通報&電話で直接もかなり有効みたいよ

33 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:41:07.77 ID:UyrxgQ+e
CA動いてたならガチで各庁に規制の動きあるんだろうな
問題ないなら訪問なんてしないぞ……

34 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:42:28.87 ID:iVe9Hmr+
>>29
乙乙 冷静な人がいてくれると助かります

35 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:42:41.69 ID:JVdYOlHm
>>29
署名感謝
この板でも火消しの同人を話題にした対立煽りがたまに沸くけど
理解してる人は理解してるのはtwitter見てて分かるので何とか理解してもらいたいですねぇ

36 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:43:01.08 ID:Tpt6ailr
電話はマジで有効
すげぇ内容分かってくれてた

37 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:43:43.85 ID:5liA9n2X
>>29
おつおつ

まあ同人も対象のコンテンツが好きじゃないとやってられんしな
その為にも今後はクリーンになって欲しいね

38 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:43:52.52 ID:QOVfIOiy
問題無くても騒動の中心にはなってるから釈明にいくってのは否定できないね

39 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:44:18.51 ID:JuER+jzS
すまん5000人いきそうなんやけどやばない?

40 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:44:51.68 ID:hdXLkX/Y
というかまず消費者に説明してくれんか

41 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:45:01.99 ID:JuER+jzS
と思ったら勘違いだったw
恥ずかしい

42 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:45:20.83 ID:llfGz4ej
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

43 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:45:53.72 ID:RDVZNCwJ
電凸してもつながらなかったから代わりにお前ら頼むわ

44 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:46:01.24 ID:1RETsA37
消費者はただのお金だからね
怖い上司に先に行くでしょ


45 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:46:04.18 ID:VrMQ/YcX
昨日は2000くらいじゃなかったっけ、なんでいきなり倍以上いってんの

46 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:46:10.36 ID:vtwT/t13
2週間立たず5000人行ってたら椅子から転げ落ちたわ

47 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:48:03.56 ID:wFyGC8HN
>>43
今ここでこの話を見たのが一斉に電話かけてるとしたら職員さん大変だな
しかし本当に頑張って頂きたい

48 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:48:42.04 ID:Vcfbr2q6
A:どっかの雑誌が訪問者の多いサイトで拡散された
B:火消しが後で水増しだと言うために自演署名しまくってる

49 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:49:57.30 ID:Tpt6ailr
>>48
その火消し署名妨害で訴えられるなww

50 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:51:04.41 ID:9H4f6+Jq
流石にこれは露骨で草生えました
http://iup.2ch-library.com/r/i1582221-1452757819.jpeg

51 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:51:07.47 ID:whHUCco+
5000は次の目標だよ
まだ2000

52 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:51:12.99 ID:eEEMIdLE
電話なら、極力話す内容は先に考えておいてゲーム用語を避けつつ混乱させないようにしないとな

53 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:51:29.13 ID:je20I1S/
さっき見たら増えてたけど8日12時にIR掲示板で回答してるからな
一体何を話したかは不明だけど何がしかの言質取ってきたんじゃねーの?


逆に8日に消費者庁に行っておいて問題あったのに問題無いですって回答したとしたら大問題だな

54 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 16:57:59.25 ID:q2T5XYQN
>>33
規制はなくてもグラブルが問題だって認識はあるみたいだな
その状況でもメンテもせず、ガチャもストップせず、次のイベントも開始する
CA上層部は何考えてんだろう

55 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:00:32.81 ID:SnvRGIRx
親会社が動いた上で説明なしってことはぎりぎりまでユーザーからしぼり取る策を考えてるかもな

56 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:01:30.68 ID:FYIu4KjH
今どこまで進んでんの

57 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:03:46.55 ID:6g0HSeZL
時間当たりの課金額規制とか出来たら効果覿面だと思うんだがな

例えば30分3000円が上限とすれば1回10連やったら30分待たないとガチャが回せなくなり
その間に熱が冷めて深追いしなくなるはず

こうなると回す側もつまらないからガチャ単価を下げるか、もしくはガチャそのものをなくす
といった対応を運営もせざるを得なくなるのでは?

58 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:08:09.34 ID:1RETsA37
クリスマス以前の証拠消したんじゃねえか?

最悪なのはグラブル始まってからのすべての追求だし

59 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:08:44.52 ID:Vcfbr2q6
パック制でよくね?
ワンパック100個入りとかで100回回せば絶対手に入る

60 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:08:57.44 ID:C0KHejNU
JAROに電話したら「判断は消費者庁がするけど…」で色々答えてくれたゾ
FGOのやり方は絵合わせに該当する可能性が高いって言われた

消費者庁に電話したら「解答は出来ないけど情報収集として…」で聞いてくれたぞ
・同一レアリティ内で確立の偏りが有り、運営に聞いたらTwitter上で意図的と認めた。ゲーム内にその記述はない
が話の種になった感。「他機関にこの電話流すけど良いよね?」って聞かれたのでOKしといた

61 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:09:01.96 ID:qLnELTQ3
>>58
そんな事したら色々な場所からぶん殴られるよ

62 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:10:01.56 ID:gBX5Amag
証拠隠滅したら信用無くすどころかマジで営業できなくなるぞ

63 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:10:58.68 ID:OYRzAvV6
>>60
JAROもこの問題対応してくれるんだな…
ほんとGJ

64 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:11:04.09 ID:0NEvzEs2
やっぱり電話しないとダメね
コピぺ通報だけじゃ動かなそう

65 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:11:23.32 ID:lSfmeyJO
>>57
そんなあまっちょろい規制ですまなさそう
キャラ売りとか?どこの企業もやらかしすぎてガチャが残るのか怪しいレベルじゃないのか

66 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:13:54.46 ID:6g0HSeZL
>>59
あーそっか、実際のカードゲームみたいな感じにすりゃ良いのか
武器・石100個パック5000円で、アンチラパックなら1つは必ずアンチラ入ってますってすればだいぶマシにはなるね

それでもパッケージソフト1本分かよって言われそうだけど

67 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:14:55.26 ID:JVdYOlHm
今までのガチャに払った分考えるとアンチラ5000円じゃ保存用布教用まで買える感覚だから恐ろしい

68 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:15:35.48 ID:vtwT/t13
>>60
GJGJ
JAROとか全く覚えてなかった

69 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:15:39.97 ID:C0KHejNU
>>66
海外だとそれしないとギャンブル扱いで商売できんぞ
(複数枚パックで引いてレア・アンコモン・コモンの個数が一定の必要あり)

70 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:16:15.67 ID:YKcqWUyy
お前らがいくら楯突いたって無駄だよ
下手に調査しようとしたらまた死人が出るだけだから消費者庁の役人もビビってるし
そもそも安倍自民に献金送ってる連中からすれば邪魔な省庁だから徳島に島流しの話が出てるんだし
今回の一件もプロレス程度の調査で後は見て見ぬふりをして大人しくしてれば上から心象も良くなることを理解してる消費者庁が動くわけ無い
所詮お前ら一般国民が何しようと上級国民には痛くも痒くも無いんだから無駄なことに時間費やさずにとっとと泣き寝入りして黙ってろ

71 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:17:27.15 ID:lSfmeyJO
でもいわゆるボックス制ガチャってどっかやってなかったっけ。
さらに最低排出率が定められそうだな

72 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:18:14.50 ID:eEEMIdLE
すまん、無駄だとしても何もしないのは性に合わないんでな
ほんとすまん

73 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:19:08.88 ID:JVdYOlHm
グラブルが駄目になるかならないかなんだ、やってみる価値はありますぜ

74 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:19:04.64 ID:CZBRVgmg
どこを縦読むのか迷ってしまった

75 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:19:42.07 ID:wUKmHq1y
つまりHRTの自腹スタレジェガチャの内役はサタン+確率アップ対象の既所持のR、SR郡だったという事か?

本当に確率アップしてるか不安になって運営チームには黙って引いちゃった→ツイッターで突っ込まれる→ゲロったgdgdって流れ?

76 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:20:28.55 ID:6g0HSeZL
無駄どころか想像以上に事態が動いてきて驚いてるレベルだわ

77 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:20:38.50 ID:u01yg+l+
>>70
もっともっと吠えてくれよ
こういうたかをくくってる奴の顔が真っ青になって坂を転がり落ちるように転落していくのが堪らなく好きでね

78 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:20:52.58 ID:Xp5VV6yb
>>20
逆だってわざわざ呼ばれてないのに凸してるのはやまもと

79 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:22:04.77 ID:Xp5VV6yb
山本みたいにサイバーエージェントに直接電話してみては?

そもそもサイバーに確認しないで騒いでる山本って、、、

80 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:22:44.45 ID:JVdYOlHm
やまもとはやまもとで自分の仕事してるだけよ

81 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:22:58.83 ID:ip0IiH0i
「また」死人が出るとか…
とりあえず通報しとくな

82 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:24:06.07 ID:Xp5VV6yb
サイバーに電話したら噂のキラキラ女子が対応してくれるらしいよ

83 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:24:20.58 ID:Tpt6ailr
同じく通報した
デリケートな問題なのにまた死人とかあぶねぇわこいつ

84 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:24:59.94 ID:IBr020vb
>>60
やはり各所に直接電話するのは有効やなあ

85 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:24:58.31 ID:hrWQxqbJ
>>79
CAに電凸するとキラキラ女子だかスイーツが出てきて対応酷いらしいでw

86 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:25:01.86 ID:cEEkhcmZ
あーあまた死人が出るとか書いちゃってお疲れ様です
通報しとくな^^

87 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:27:54.21 ID:H4hMJlI4
有価証券のように扱われるが、法的に有価証券ではない一方、有価証券とお考えいただきたい
なるほど、認識としては有価証券なんだけど法的にそれを有価証券にする法はないってことでいいのかな?

88 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:28:07.09 ID:mjuDOJkf
少し前にバイト君がガチ通報されたばかりだというのに、馬鹿だね

89 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:28:09.01 ID:V+VHrKbi
無駄だって言うならいちいち言いに来なくても
お節介な奴だ

90 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:28:37.66 ID:Xp5VV6yb
山本の消費者団体設立のために騒ぎが大きくなってるの?

みんな乗せられてないか?大丈夫?

91 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:29:30.82 ID:VJtqccEp
別ゲーの話だけどちょっとスマン
運営がサイバーエージェントとグリーの共同出資子会社のグリフォンで
DMMの18禁・一般で提供されてるアイドルうぉーずってゲームがあるんだけど

そのゲームで福袋が景表法違反じゃないのって話があって福袋内容が↓
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org278856.jpg
注目点がSSRアイドルが15000pt相当って明細で1万の福袋セットが3.2万相当だけど
過去にSSR確定ガチャやSSR確定チケ類が販売されたことが無いので
15000pt相当の根拠がないから3.2万が詐欺じゃないかとか
詐欺じゃないならSSRは1.5万で賭博になるんじゃないのってな話になったけど
運営は何事もなくスルーしたままなんだ

グラブル同様に特定のSSRが極端に出づらく50万で出なかったってのもいるけど
その辺はグラブルほど綿密なデータ集計されてないので割愛

突然よそのゲーム、しかも18禁エロのこと持ち出してなんだって思われるだろうけど
グラブルだけが特例じゃなくて
系列会社でも同様に不当なやり方で客引きをして金を集めてるっていう
一つの例として役に立つなら使ってほしいってこと

実際役に立つかどうかは分からないけど邪魔なレス失礼しました。

92 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:29:49.08 ID:73lsRfzX
この問題どうなったん?サイゲヤバい感じ?

93 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:30:10.57 ID:Xp5VV6yb
山本が1人で話広げてない?
関係ないはずの話もくっつけて大きく見せてないか?

あいつの目的は何だと思うの?

94 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:30:50.74 ID:Xp5VV6yb
サイゲの親会社のサイバーエージェントに電話して聞いたら?

監督責任はこいつらにあると思うけど
業界潰す気で無視するみたいだけど

95 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:31:37.36 ID:wUKmHq1y
やまもとの発言から8日には既にCAが消費者庁に呼び出し食らってたって事なのかな

96 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:31:47.81 ID:Hxt3rdty
こいつ定期的にわくな

97 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:32:13.87 ID:xXKCn37a
>>91
立ち上がるのはそのゲームのファンが一番だぞ
グラブル以外のゲームでも通報が始まるのが一番
めんどくさいかもしれんが、この署名発起人が立ち上がったからこそ今の流れがある

君もそのゲームが好きなら立ち上がれー

98 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:33:27.59 ID:FYIu4KjH
そのゲームが好きな奴はいないから無理だな

99 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:34:08.77 ID:/a60nApO
今週のマガジン裏もグラブルだったのか・・・
ホント恥知らず

100 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:35:30.26 ID:4toUkoSD
講談社にクレーム入れればええんやない

101 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:36:09.87 ID:T24BQ1LJ
今だと広告を打てば打つほど
この問題を知る人が増えて美味しいな

102 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:36:45.30 ID:lSfmeyJO
>>91
SSRを15000円相当のレアだと運営自らが定めて
ガチャ数百円の景品に15000円の価値のものを入れるってのはアウトなんじゃないだろうか
景品の価値はいくつ以下みたいなのが合った気がする
ガチャの景品はゴミクズみたいな価値ですっていう前提で回させてるんじゃなかったっけか
何か別の話と混じってたらすまん

103 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:36:49.71 ID:hbcU/cIQ
でもこれでやまもとのおかげで金融庁には話が完全に通ったな
公人に話が通れば後はいくらでもコンボが繋がっていくだろ
火種はあちこちに転がっているんだし

104 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:37:59.44 ID:Tpt6ailr
やまもとがどう動こうか関係ねぇよ
署名や通報を引き続きするだけ

105 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:39:07.17 ID:2ltlIqAR
実際やばいんじゃないかってスレで話題になってたからな
後日何事も無く注意書き消した別の福袋奴出して叩かれてたろ

106 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:39:07.66 ID:KnyTsvbY
やまもとの話の確認を取る手段がない以上
こっちは粛々と通報と電凸するべきだろう

107 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:39:20.63 ID:T24BQ1LJ
>>104
了解
通報と署名

ありがサイゲーム

108 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:39:48.59 ID:7G6izsFy
>>102
確か景品表示法かなんかで景品の価値は総売上の2%までとか決まってた気がする
うろ覚えですまん

109 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:40:17.19 ID:yQXLQw6p
火消しが通報やめろって騒いでいたのは本当に効果抜群だからやめてほしかったのね
また一つご理解できたわ

110 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:41:15.37 ID:GK1j1BAB
すまん今北なんだが何があったん?

111 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:41:50.53 ID:0NEvzEs2
有価証券と認められたらソシャゲ会社顔面グランブルーだな

112 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:42:46.50 ID:hbcU/cIQ
・金融庁重役、ゲーム内のユーザーが持つデジタルデータ資産を有価証券として認識 ←NeW!
・しかし「有価証券だが法的には有価証券ではない有価証券である」と哲学を始める ←NeW!

113 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:43:35.29 ID:Tpt6ailr
>>110
改めて俺たちは署名と通報をして行こうってなった

114 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:43:39.59 ID:bF7fChiI
>>91
通報しつつなんなら山本ツイッターにぶちまけてこい
CAの話題なら食いつくぞ

115 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:44:02.77 ID:vtwT/t13
有価証券と同視して有価証券と同様の効果や規制を発生させる位に解しろ

116 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:44:15.26 ID:Hxt3rdty
今日の大きな動きは
・とあるソシャゲ会社がRMT会社(勿論自社作品も取扱い)を運営してる事が発覚
くらいかね

117 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:44:22.82 ID:VJtqccEp
>>97
ああごめん、好きじゃないんだわ
細かいことはスレ違いなので省くけど公式ニコ生が酷すぎてね

>>102>>108
スレ違いの話なのにすまない。
認識はその通りで300円のガチャなら6000円が景品上限
その辺がキーポイントなので使えるネタだと思ったら使ってくれ

118 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:44:50.11 ID:ftLpq0Fl
>>110
親会社のCAが1/8に消費者庁に、12日に生活センターに出向いていたことが判明

119 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:45:19.25 ID:GK1j1BAB
>>113
つまり効果が出てきたってことでおk?

引き続き頑張るわ!

120 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:45:36.76 ID:NjiXOGHh
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

定期貼り

121 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:45:42.22 ID:vtwT/t13
いや本当に有価証券として認められるならそのデータを持つ人の権利が大幅に広がるし
今までで一番希望が持てる話だわ

122 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:46:12.53 ID:wUKmHq1y
次は直接消費者庁とかに電凸やらガチャのデータ送付の流れか?

123 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:46:17.09 ID:GK1j1BAB
>>118
以前株主への質問に対して何もないって言ってたのにも関わらずか…

124 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:47:02.69 ID:Ns1qX84L
>>118
一応ソース確認したいんだが何処?

125 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:47:11.24 ID:9H4f6+Jq
流石にこれは露骨で草生えました
http://iup.2ch-library.com/r/i1582221-1452757819.jpeg

126 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:47:59.97 ID:B4Z4iWi7
削除されてて見れん

127 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:48:08.44 ID:QdwjD37b
サイバーエージェントが消費者庁へ行った同日の出来事

1/8
・親会社のサイバーエージェントがサイゲは完全に適法と株主に対して回答
・新しく実装する武器のパワーアップに必要なアイテムの要求量が多過ぎて炎上
・ゲーム内お知らせで釈明文を公開するが、疑問点に答えておらず炎上
・釈明文が出現率UP中はバハルシが他の石より確率高く設定していると読み取れて新たに問題化
・更には釈明文中で現状のガチャ確率について「故意に設定したものである」と宣言する
・団イベでも起こらないレベルのサーバ障害が突如発生したが、ガチャ履歴は回り続けた
・Yahoo!ニュースに一連の問題が記事として載る
・メンテ終了後、ガチャ履歴にHRTのアカウントがあり、何のメンテをしていたのかと疑念を持たれる
・4gamerにやまもといちろう氏が辛辣な記事を掲載

128 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:49:10.36 ID:OVW5F1kv
>>91
俺このゲーム無課金でやってるけど
まじで特定のSSR以外出ないよ
確かスレ民の調べだとよく出るSSR10:それ以外のSSR1ぐらいの割合だったはず
もちろんそんな表記はなく同確率で出るように書かれてる

129 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:49:28.14 ID:/6z/41N/
電話したら表示対策課に飛ばされたもんで
電話対応した方に直接メール(スクショ付き)で情報提供したよ

130 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:50:42.53 ID:Xp5VV6yb
ソースが知りたいなら

サイバーエージェントに電話してみなよ
キラキラ女子が教えてくれるってよ

131 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:52:03.56 ID:Xp5VV6yb
>>99
ファミ通の裏もグラブルだぞ

132 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:52:13.33 ID:1uxMgqgk
他ゲーの有利誤認で被害こうむってる人達に
庁、センター、JARO等への電話が有効って伝えて
ついでに署名を協力してもらうのがよさそうかね

133 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:52:28.85 ID:Hxt3rdty
有価証券となったら全ソシャゲ会社の法務担当が死ぬな……
まあ今まで仕事してないけど

134 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:52:35.89 ID:2ltlIqAR
>>91
この件は、本気で危険案件だしな
◆まず、カード自体に15000円という値段を直接つけた上で割引感を演出しているのが問題
∵過去にSSR確定ガチャ券を15000ポイントで販売した実績がないので、このような値段の付け方には根拠が無い
→根拠の無い値段設定に基づいて割引額を算出し、宣伝文句として消費者に呈示している
◆次に、SSR排出率が2%だから300ポイント×(1.00÷0.02)=15000ポイント相当で根拠はあります。という言い分が予想される
→従来のレアガチャは最高額15000円の景品類を提供するものであったということになる
→取引価額5000円未満かつ景品類の最高額が取引価額の50倍となってる
→福袋の差額どころの話ではない。カード1枚を300ポイントで引かせていた従来のレアガチャすべてが違法であったということになる

参考:消費者庁サイトからの引用
 一般懸賞においては,提供できる景品類の最高額及び総額が定められており,
景品類の最高額については,取引の価額が5,000円未満の場合は取引の価額の20倍まで,5,000円以上の場合は一律10万円までとなります。

135 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:53:15.31 ID:DOrz6pGI
>>134
あ、オワッテルじゃん

136 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:53:16.12 ID:r2MR7e3W
>>118
これ本当だったら株主に対して嘘ついてる形になるよね?
問い合わせなど有りませんって回答してるんだし

137 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:53:36.16 ID:ftLpq0Fl
>>123-124

ttps://twitter.com/kirik/status/687535282082705408
ttps://twitter.com/kirik/status/687535282082705408

138 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:54:39.14 ID:7G6izsFy
>>136
問い合わせはなかった
何故なら先に出向いたからだ
そう言うことだろう

139 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:54:47.60 ID:UZlxEs9P
>>133
仕事はしてたよ
法律の抜け道探すって仕事だけど

140 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:55:08.48 ID:r2MR7e3W
>>138
そんな言い訳株主に通用するんか?w

141 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:55:11.00 ID:qSU3P9LX
春田くんのクビだけで済んだ事案がここまで大きくなって嬉しいよ
今が一番楽しいしわくわくしてる

142 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:55:28.97 ID:ftLpq0Fl
>>136
その訪問で何を話したのかは不明
先手を打って説明したのであれば「問い合わせに応じた」わけではないし、
「問い合わせがあった」わけでもない

ttps://twitter.com/kirik/status/687538453504983040

143 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:55:34.52 ID:wuXcWpTm
此の期に及んでこれってマジ?
http://i.imgur.com/FScsi9Q.jpg

144 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:55:59.83 ID:IOQM58xW
後8日は緊急()メンテがあった日なのを忘れてはいけない

145 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:56:14.63 ID:QOVfIOiy
>>140
グレーだが嘘でもない

146 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:56:33.63 ID:XL4lflKj
>>127
株主にこうやって回答したけど大丈夫だよねって確認しにいったか口止めしにいったかか
そこで心証悪くしたのか

147 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:56:33.95 ID:yQXLQw6p
HRTが悪足掻きした結果業界全てを巻き込んで爆発
ボンバーマンHRTってゲーム出そうぜ

148 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:56:47.77 ID:u01yg+l+
めちゃくちゃサーバーが重かった日
なんでサーバーは重かったんですかねえ

149 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:56:51.35 ID:U19bbnux
>>144
理由も不自然なんだっけ?

150 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:58:05.63 ID:n/w2ZZSG
冗長構成wのDBが片方壊れた日かー

151 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:58:29.95 ID:bF7fChiI
DBがどうのとか今まで言った事ないのをHRTが突然言ってたな
偶然な訳ねーだろ

152 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:58:40.77 ID:gBX5Amag
あの緊急メンテの時にwikiの雑談板では
「署名行ってる奴らがF5やってただろ…」とか勝手なこと言いまくってたけど
団イベ真っ最中よりも酷い障害とか少人数で出せるかってのww

153 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:59:15.61 ID:GJkMYsC9
>>144
大規模マルチなら話は分かるが復刻討伐なのになw

154 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 17:59:58.51 ID:SyC+b7V5
データ抽出作業とか、バッチ当ててたかとかかねぇ。

155 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:00:09.70 ID:r2MR7e3W
当社連結子会社である株式会社Cygamesが提供する「グランブルーファンタジー」に関しまして、
景品表示法や業界団体の定めるガイドラインに則って運用をしております。

また、消費者庁等からの問い合わせや指摘も来ておりません。

お騒がせしており、申し訳ございません。


→でも消費者庁に当日行ってました。
「問い合わせや指摘が来てない」から問題ない
いや、株主納得出来るんか?wwww

156 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:01:19.58 ID:eEEMIdLE
署名言ってるやつがF5ねえ
メリットなくない?
調査入ってくれって署名かのに、障害発生させてトラブルでデータ吹っ飛んだら面倒だし

157 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:01:21.84 ID:hiiaBfFs
春田康一@グラブル ?@HarutaKoichi 1月8日
切り替わりはできています。ただなぜ切り替わったのかがわからず
そのままサブで稼働するのは危険なため緊急メンテナンス実施としました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
@HarutaKoichi すみません。複数のDBで冗長構成にしているにも関わらず
稼動系DBが停止→待機系DBへの切り替わりができていないのは、冗長構成とは言えないのでは?


分からないとかソッチの方が問題だと思うわこれ

158 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:01:30.94 ID:Vkoes15l
アイドルって元々ソシャゲの奴だよな?
いつの間にR18墜ちしてたし

159 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:01:42.97 ID:7G6izsFy
ただあの鯖落ちは急にバッツリ落ちたというよりは急激に重くなって落ちた感じだから、障害は本当なんじゃねぇかなと思っている

160 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:01:59.02 ID:6o9K0J7O
>>152
wikiと双葉は管理人も含め完全に洗脳済みの信者しか居ないので何いっても無駄

161 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:02:06.73 ID:9H4f6+Jq
二重投稿申し訳ない......

162 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:02:35.72 ID:TwxMWGbT
>>160
初心者スレも入れよう

163 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:02:40.83 ID:dsDtp+Ww
サイレント修正した日とかできすぎでしょう

164 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:02:42.44 ID:7dunohWx
>>133
名札にひらがなで ほうむ
って書いてるやつらしかいなそうだし

ヘーキヘーキ

165 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:02:45.70 ID:Ns1qX84L
>>160
ふたばはID無いからやりたい放題だな

166 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:03:02.05 ID:Hxt3rdty
>>139
サイゲ法務「すまん、今回見付けた抜け道だが……先細りかつ行き止まりになってた上に崩落して後戻りもできんわ、すまん」

167 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:03:16.56 ID:Ns1qX84L
>>137
d
ますます臭くなってきたなこれw

168 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:03:34.23 ID:183mUf8C
自分から出頭したんだから問い合わせがあるわけないんだよなぁ

169 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:03:34.34 ID:VrMQ/YcX
そういう場合大抵言い出したやつが真犯人

170 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:04:48.66 ID:n/w2ZZSG
障害原因が分からない事はあるけど、結局メンテナンスで何やってたんだろなw
ハードチェック、ダンプ取得あたりか?

171 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:05:08.00 ID:bF7fChiI
隠すんじゃなくて「わざと間違える」がキモやからな
某豪腕政治家は間違えて書類シュレッダーにかけて突然事務所に火事起きてたやろ

172 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:05:46.28 ID:gBX5Amag
>>160
俺ふたばのimgの方にいるんだけど
あそこは声でかい奴がいるから声上げられない人も多いんだよ
ちょっと反対したらすぐdelでID出ちゃうからな
あと単純に壷=2chから離れたから毛嫌いしてるのも多いの

173 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:06:45.16 ID:CgucWgBP
>>171
ドリルもつかう?

174 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:07:05.38 ID:Vm8q5FR5
>>144
どんどんパズルのピースが埋まっていくな

175 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:09:32.91 ID:Ns1qX84L
>>172
おっ「」か
まああいつら逆張り大好きニューススレ大嫌いだからそらそうなる側面もある
まあこの騒動が落ち着いたら嬉々として反省会やり始めるから見とけよ見とけよ〜

176 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:10:39.07 ID:O0iRx7QI
8日にご訪問
サブDBで週明けの12日提出用ガチャ履歴ログを仕掛ける
メインとサブの切り替えが上手くいかなくて落ちる
メンテ突入
ログ出力されてるかあかみこで回して確認
なんてまさかねー

177 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:12:28.69 ID:Xp5VV6yb
@kirik サイバーの投資家用問い合わせ先に電話で確認しました。やまもとさんの事もご存知のようでしたので直接電話でご確認を。
そもそもグラブルのガチャ確率の酷さが発端です。やまもとさんもミスリードしてると世間に思われかねませんので。サイバー問い合わせ先03 5459 0227


この問い合わせ先ね?了解

178 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:12:41.85 ID:eEEMIdLE
プログラムデータと有価証券のクロスフェイトか
このクロスフェイト、コンプガチャに抵触しなければいいんだが

179 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:16:31.72 ID:gBX5Amag
>>175
政治とかやり始めるとあまりにもしつこいから嫌うのは分かるんだけどねー
流石に今回は運営があまりにも酷いんでこっちに協力してんのよ
今回ばかりは超大作(グラブル)のスレ無視して他スレで遊んでるわい

180 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:17:01.26 ID:CgucWgBP
>>176
そんな小学生がしそうな証拠隠滅するわけなくない!?

181 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:17:15.51 ID:n+b33L4O
クラスタフェイルオーバー失敗とかインフラ担当生きた心地してなかっただろうな

182 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:19:27.26 ID:7cj8OYOH
本スレ臭くてたまらんな
あそこいるくらいなら避難所いた方がいいわ

てかまじでさっさとこれまでの騒動についてツイッターじゃなくて公式サイトで謝罪なりなんなりやれよな
マジでクズだろ

183 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:20:07.86 ID:O0iRx7QI
>>180
証拠隠滅じゃないし!
消費者庁にちゃんとハーヴィンアップが機能してたっていうログ提出するためだから!

184 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:21:36.66 ID:bKccIsBp
なぜこのタイミングでどうでもいい4コマのRTとかすんのかねw
は、違法?(鼻ほじー)みたいにしか考えてへんのが丸見えなやw マジ煽り神やわ

185 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:22:13.91 ID:6CoAwxbd
こういうのこそお知らせ予定日のお知らせでいいからさっさとやればいいのにな

186 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:22:44.76 ID:qSU3P9LX
んで今回のドラフアップもちゃんとアップはしてるときいた
今更遅いんだけどね
何をしても後手後手にしかならない

187 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:22:53.38 ID:r2MR7e3W
>>176
悪質だね
非常に悪質

188 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:23:35.73 ID:vwJwLcJc
4コマ更新は平常運転してますよアピールしたいだけでしょ

189 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:23:39.61 ID:WNJNIaln
>>70
おしっこ漏れそう?

190 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:24:26.34 ID:Kb1I1CFP
ボックス制ガチャっていうのはつまり一人一箱で無くなると次の箱から引くみたいなコト?
 それとも複数人で一つの箱を共有していて無くなると箱替え、二箱分?ぐらい同時購入で確実に全種類手に入る仕組みか?

191 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:24:56.31 ID:rIAXHeUs
>>172
たんぽぽあきだー

192 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:25:38.83 ID:hiiaBfFs
そろそろ新ガチャキャラとかも普通に投入してきそう
それで新キャラなのにたくさん出てまた炎上するっていうね

193 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:25:42.15 ID:VrMQ/YcX
有料ガチャでボックス化なんてするくらいなら
もうパック販売でいいんだよなぁ
毎回新キャラ限定パック

194 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:26:14.60 ID:eEEMIdLE
>>190
垢ごとに箱があって、くじを戻すことなく引けるガチャ

195 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:26:34.79 ID:aZX2sOFt
>>186
アップ系は基本仕事してる
元が糞低いバハルシグランデ系とかでも、人気投票で50万ほど突っ込めばどれかは出る程度には

石アップもゴミを大量にくれるしな!

196 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:27:54.78 ID:PC8S0Ar6
+1確定石アップガチャはわりと神だった

197 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:28:10.41 ID:1uxMgqgk
なるほど・・・
提出用に確率偽装する為のメンテ
種族UPガチャでドラフ率50%に魔改造
回す人も少ないのでサクラはそのまま

198 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:29:18.69 ID:1hl+Aefk
怪しいのには変わりないのだから、サクラだとしたら
それがサクラじゃないことを調査していただくと

199 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:29:39.01 ID:L7yPyXUb
まだソシャゲに金を払うかの議論は

今回の問題が終わってからだわ

ゲームが好きでも、運営および業界が変わらなきゃ
ボックスならーパックならーとか関係ない
ただのギャンブル中毒だわ

200 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:30:17.44 ID:BV5B6r/h
DLC販売形式+ゲーム内通貨(宝晶石)でボックスガチャっていうのが一番いいんだけどねぇ

201 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:30:29.19 ID:oM5Ccyi9
>>193
それすると今以上の更新頻度にしないとなりたたなくなるな
TCGみたいに数ヵ月に一回更新させる訳にもいかんし

202 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:31:14.82 ID:Xp5VV6yb
>>182
ほんとそうなんだよね

謝罪するなり、非がないなら今後は確率表記するように改善するくらい言えばこんなことになってないのに

203 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:32:37.84 ID:whHUCco+
消費者庁と今後の対応について話してるからまだ何も言えないのかもしれない

204 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:33:07.69 ID:Xp5VV6yb
サイゲ側の初期対応がダメだから業界巻き込んだ大騒動に発展(山本がミスリードしてそう見せてる)してるのに

公式にアナウンスしろよな

親会社のサイバーエージェントが悪

205 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:33:45.11 ID:oM5Ccyi9
個人的には単品販売ってのはグラブルの面白さを阻害する気がするから反対かな
戦果ガチャやクルリンのシステム見るに確率に一喜一憂するゲームだと思ってるし
まぁ諸々に引っ掛かるなら仕方ないけど

206 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:34:28.00 ID:BV5B6r/h
>>205
つ サプチケ

207 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:34:54.28 ID:C0KHejNU
>>205
パチンコならスロット回す前に技量性「上手い人、下手な人の差」が出たから回避出来てたけど
ガチャみたいにただ回すシステムだと危険物なんだよなぁ

208 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:36:08.21 ID:uQ0pffOK
>>202
謝罪したら次は返金求められるから無理 とHRTは思ってそう
一度でも謝ったら負けと思ってそう

209 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:36:35.88 ID:MxR+CwQw
電話は消費者庁の申出・問い合わせ窓口でいいのかな?
17時までだと電話通報はちょいと厳しいが……

210 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:36:52.39 ID:aZX2sOFt
>>205
差別化は必要になるから
5000円パックに1本入ってるグラーシーザーを24本揃えるところがスタート
みたいになるだけな気がする

211 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:37:00.95 ID:C0KHejNU
>>208
返金と巻き戻しって発想が無いのはヤバ過ぎる

212 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:37:52.95 ID:lSfmeyJO
今謝罪も告知もなんもこないのは、ある程度結論付けられるまで
一体何が不利になるかわからんから発言は控えろって法務部だかなんだかにいわれてんじゃないか

213 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/14(木) 18:38:59.19 ID:usWtnovI0
>>205
今までガチャ回してきた身で言うのも説得力無いけど、金を直入れする所に青天井ランダム要素はいらんよ

214 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:39:55.38 ID:BV5B6r/h
そんな状況で勝手に動いたHRT・・・

215 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:40:17.70 ID:wUKmHq1y
7日以降CAは騒動察知して対応策色々巡らしてたんだな
8日にHRTがお粗末な事したのは確実だから今CAに口塞がれてると思われる
そこから紐解くとやっぱ例の鯖落ちはガチャの確率と履歴いじってそうだね

不満爆発で8日以降ガチャのログデータが少ないからわからなかったが種類が少ないハーヴィンガチャから異常なハーヴィン率、ドラフ率からほぼ確信に変わった感じか

216 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:40:29.47 ID:eEEMIdLE
ランダム要素大好きなら、ホワイトラビット掘りもエンジョイ出来そう

217 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:40:46.68 ID:HKtraPeS
>>212
他のソシャゲへの影響も考えたら
監禁されててもおかしくない

218 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:41:12.23 ID:OVW5F1kv
当社連結子会社 株式会社Cygaemsが提供する「グランブルーファンタジー」において、
ご心配をおかけし申し訳ございません。

2016年1月8日にIR掲示板に掲載させていただいたとおり、
景品表示法等に基づいた運営をしております。

しかしながら、利用者の方に一部わかりづらい表記があったため、
「グランブルーファンタジー」のゲーム内において、お詫びとともに補足説明をさせていただきました。

本件を真摯に受けとめ、コンプライアンスに注意し努めてまいります。


え?詫びと補足説明とかされたか?

219 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:41:12.68 ID:nZWbU2R6
で、またほとぼりついたら確率を昔に戻すと
糞やなあ

220 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:42:08.68 ID:XL4lflKj
巻き戻しは今度別のユーザーも怒るしすぐじゃないからもう無理だよ
討滅で石頑張って4凸した新規ライトが泣くわ

221 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:42:28.67 ID:vqXSX5aQ
>>218
何かあったっけ
STAP細胞はありまぁすみたいなアレか?

222 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:42:43.50 ID:qLnELTQ3
種族アップ前半のヒューマンとエルーンはそれほど確率高くなかったと思うしそれだけ後半が異常な出方してたよな

223 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:42:52.79 ID:oM5Ccyi9
>>206
そこは定期販売なのでまぁ
>>207
>>210
>>213
ボックスガチャ導入で青天井廃止まず必須だろうね
それでも勝手に中の順番変えたりはできるだろうし、第三者機関は必須になるだろけどね

224 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:42:49.99 ID:8bXyOiOA
>>214
hrtはもしかしてスパイ説

225 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:43:01.38 ID:wUKmHq1y
なめ腐ってるな

226 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:43:12.55 ID:vb3rXh6S
でも証拠隠滅されてたら正直お手上げじゃね?

227 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:43:28.13 ID:eEEMIdLE
あれ?
サプチケは公約・・・
あったとしても緊急メンテナンスのお詫びくらいじゃ

228 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:43:41.19 ID:oM5Ccyi9
>>218
まじか。まだ言い逃れするの?

229 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:44:37.14 ID:C0KHejNU
>>226
なわけないだろ。消費者庁に提出した確率表と実際に回したデータが
有意水準的に別物だったら大問題だぞ

230 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:44:32.55 ID:qLnELTQ3
>>226
絶対ばれる仕組みになってるから無理
もしそんな事したら営業停止どころじゃない騒ぎになる

231 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:45:27.94 ID:Hxt3rdty
大丈夫、俺達にはまだクロスフェイトがある

232 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:46:08.66 ID:oM5Ccyi9
>>218
まて、どこ情報だそれ
ゲーム内にも公式にもないぞ

233 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:46:17.72 ID:vb3rXh6S
>>229
>>230
そっか、なら良かった

234 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:47:16.72 ID:bF7fChiI
掲示板じゃないっぽいがどこだ
メールの返信とかかね

235 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 5608-tCsx):2016/01/14(木) 18:47:41.95 ID:NRyl/nSE0
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/cardqa.html#Q8
アニラとアンチラって同時に排出されないし、この確率的欺瞞は起こらなくない?
だったら条文上はアウトに見えても、実際の刑罰は軽くなんじゃねーの?

236 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:47:47.86 ID:wUKmHq1y
>>222
ヒューマンとエルーンは数的に同じのが3つとかそうそう並ばんから目立ちにくかったんだと思う
ドラフとハーヴィンは5種程度だから異常に被りが目立って表面化したんだろう

237 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:48:19.30 ID:Xp5VV6yb
>>218
ごめんそれソースどこ?

238 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:48:23.07 ID:lSfmeyJO
>>232
サイバーエージェントのIR掲示板にあったな

239 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:48:48.74 ID:OVW5F1kv
俺の記憶が正しければ
個別に確立違います、んでベアトは優良誤認しましたつって開き直って
その後鯖落ちの詫びが来ただけで
騒動一連ののお詫びも補足説明もされてないと思うんだよな

240 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:48:58.70 ID:vqXSX5aQ
>>236
3体アップの正月ガチャがカラフルな履歴だったのはなんででしょうかね・・・

241 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:49:04.78 ID:HEZZoPtw
>>238
何日に発表?

242 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:49:10.08 ID:OVW5F1kv
https://www.cyberagent.co.jp/ir/ir_bbs_detail/id=11509

243 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:49:34.62 ID:bF7fChiI
あぁあったわ
まじかよこいつら

244 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:49:31.64 ID:n+b33L4O
>>218
全く現状認識出来てないな
それともわざとやってんのか?

245 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:50:19.28 ID:Xp5VV6yb
なんで公式に見解ださないの?

こいつらこのまま逃げれると思ってんのか?

キラキラ女子w

246 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:50:28.01 ID:OVW5F1kv
株主適当に嘘でごまかされてるけど大丈夫かこれ

247 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:50:35.68 ID:Hxt3rdty
Cygaemsだから問題ないんやろ

248 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:50:53.55 ID:mcon47kN
舐め腐ってんな。これサイゲだけじゃなくCAも真っ黒だわ

249 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:51:12.54 ID:HEZZoPtw
8ならまだ解るわ
今からこんなこと言ったら

また爆発する

250 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:51:28.13 ID:XL4lflKj
>>226
証拠隠滅した時点で営業許可取り消しの事実上倒産
他の業種の会社も全てこのリスクをおってやってるから問題出たら解決するのに必死なんだよ

251 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:51:45.77 ID:wUKmHq1y
>>240
このスレにもあるがレジェフェスは一点狙いには厳しい+アンチラは確率いじられてた可能性がある
今検証されたレジェフェスと通常時の一点狙いの差が出て無いからレジェフェス後の三種アップがあまり引かれていなかった

252 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:51:43.93 ID:lSfmeyJO
2016年1月 8日 23時26分
と表示されてるんだけどこれは株主からの質問が来た日付だろうからこの返信だしたのがいつなのかわからんな

253 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:51:50.02 ID:oM5Ccyi9
>>238
>>242
さんくす、確率上がっている装備はどの装備よりも出やすくなっているってアレの後のヤツか

254 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:51:57.73 ID:ryFZlrsy
>>242
あれお詫びのつもりだったん

255 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:52:07.52 ID:cHuu1MVY
問題化しちゃったしこれからは心入れ換えて誠実に運営すると思われないあたりが信用の無さを物語ってるよなぁ
何のお知らせもないからしょうがないんだけども

256 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:52:13.56 ID:+fw+ex6j
主よ2000通送ったよってのは見たけど進歩状況は?
省庁から何も連絡ないの?

257 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/14(木) 18:53:33.95 ID:usWtnovI0
>>235
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/cardqa.html#Q5
(Q5より)
 「カード合わせ」とは、2以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供のことをいいます(懸賞景品制限告示第5項)。

カード合わせ=コンプガチャの成立要件に【同一ガチャであること】は示されていない、以上

258 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:53:37.66 ID:XL4lflKj
個人には来ないよ基本
来るとしたら全国ニュースで返信

259 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:53:46.24 ID:H4hMJlI4
お詫びは=石とかじゃないのは大前提であれでちゃんとした説明になってなくね・・・?

260 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:54:05.48 ID:HEZZoPtw
>>254
ソシャゲの世界のお詫びって詫び石でしょ?
そりゃ一般の方とは感覚違いますよ

261 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:54:13.70 ID:wUKmHq1y
>>252
8日はやまもと曰くCAが消費者庁に誤魔化しへ出向いてる日だよな

262 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:55:22.65 ID:Tpt6ailr
>>256
本気で聞いてるかネタで聞いてるのか分からんが
そんな早く動くわけないだろ、調査は見学会じゃねぇんだぞ

263 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:55:29.44 ID:wUKmHq1y
誤魔化しと逃げ切る事しか考えてないぞCAの奴ら
確信犯の糞どもだなこりゃ

264 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:55:38.66 ID:Xp5VV6yb
サイバーエージェントがこんなんだから
もともとステマ上等、ペニオク上等でグレーゾーン上等だったのこいつらだから

サイバーエージェント側に売り上げ上げろって言われてサイゲはこんな糞ガチャやりまくって不満溜め込んだ結果になったんやろ?


巨悪はサイバーエージェントだよ

265 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 5608-tCsx):2016/01/14(木) 18:55:43.38 ID:NRyl/nSE0
>>257
場合によっては見逃しもあるだろ?ってこと

266 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:55:46.74 ID:mcon47kN
嘘で嘘を塗り重ねていくあたりダメだわサイゲとCA

267 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:55:48.05 ID:QkOliTtj
CyberAgentの加盟団体に問い合わせとかってどうなんだろう
会社概要にいっぱいのってるけどさ

268 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:56:31.42 ID:toO27Bci
imgの空気怖すぎて無理逃げてきた
電凸は各自治体の消費生活センターにやってもいいかもね

269 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:56:35.18 ID:Xp5VV6yb
サイバーエージェント

ステマで炎上

ペニオクで炎上

キラキラ女子w

ろくな会社じゃないな

こいつらのせいで業界全員迷惑かけてる

270 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:56:43.01 ID:7oRupNzY
>>256
ゲームのイベントじゃあるまいし
フラグがたった時点で即状況が動くわけ無いだろ

271 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:56:47.99 ID:+fw+ex6j
出したらじっと待つ感じか
粘って粘って粘り勝ちみたいなもんか
電凸もしておくか

272 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:56:48.47 ID:ryFZlrsy
>>260
ご心配をお掛けしたことをお詫びしてるだけだぞ
yahooの記事で問題になってること何にも触れてないし
あれで全ての問題に対して詫びてるつもりだったんだと思っただけだよ

273 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ c3a4-8kSr):2016/01/14(木) 18:57:32.92 ID:yQXLQw6p0
>>266
逃げれば逃げるほどボロが出るわ余計に痛むだけというのに
逃げている本人だけは逃げ切れると信じているから可哀想

274 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:58:20.78 ID:v1b4n5ik
これでキラキラ女子が今日変なのから電話きまくってまじトラブった〜とかつぶやいてくれたらおいしいのに

275 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:58:37.59 ID:eEEMIdLE
ああ、お知らせそのものが心配かけた事に対するお詫びって事ね
すまん、納得出来るわけない

276 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 18:59:00.60 ID:7qg40sEF
Cygaemswww

277 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:00:23.38 ID:DOrz6pGI
>>268
複数の機関から、同じ問題報告があがると役所は動き早くなるらしいね

278 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:00:37.80 ID:Kb1I1CFP
ふと疑問におもったんだが、ボックスガチャはボックスガチャでも
例えば99個のハズレと1個のあたりとして、初めにガチャを引く前にランダムに並べられたくじを順番に引いていくプログラムと、
 引く度に残りくじの中からランダムに選び出すプログラムを比べた場合、期待値は同じになるのか?
 モンティーホール問題のコトを思い出してどうなるのかと疑問が湧いた。
 

279 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:00:47.00 ID:r2MR7e3W
10年以上御社の株を保有している者です。

現在、グランブルーファンタジーのガチャについて、
ネット上で確率詐称やコンプガチャに抵触すると騒がれていますが、問題はないでしょうか?

消費者庁や構成取引委員会で問題として取り上げられる事はないでしょうか?

当社連結子会社である株式会社Cygamesが提供する「グランブルーファンタジー」に関しまして、
景品表示法や業界団体の定めるガイドラインに則って運用をしております。

また、消費者庁等からの問い合わせや指摘も来ておりません。

お騒がせしており、申し訳ございません。

→実は消費者庁行ってました

280 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:00:52.05 ID:7G6izsFy
お詫びとは行動であって言葉ではない
ベアの能力を修正したわけでもなし
アンチラの排出率を明示したわけでもなし
クロスフェイトについては言及すらされていない
これで詫びたと言われても、なんで謝ってるのか分かってねぇんだろうなとしか思わない

281 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:02:01.65 ID:wUKmHq1y
>>260
違うぞその文の詫びは勘違い(実際は悪意ある優良誤認)させてメンゴwwwって言いましたって意味の詫び
ただ優良誤認とは認める気は無いぞこの糞畜生は
「知恵付けて騒ぐバカ共マジでウゼェ」程度しか思ってないからな

282 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:02:08.16 ID:tpWfl/Ul
今ボックス式実装したら古戦場の10倍くらいの大箱にラストチャンス賞まで付けられそう

283 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:02:46.14 ID:mcon47kN
なんかサイゲの他にCAという敵が湧いているがやることは変わらず通報だな

284 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:03:40.44 ID:n+b33L4O
>>278
何言ってるのかわかんねぇ
ランダムに結果を出す方の確率をとりあえず決めろ

285 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:04:40.44 ID:7G6izsFy
>>283
大ボスやぞ
サイゲは所詮ムドー的な存在よ

286 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:05:24.19 ID:GJkMYsC9
>>279
これは証券取引問題になるのかな
こればっかりは株主さんの問題か

287 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:06:14.32 ID:1RtZIgh6
>>242
株主騙すとかやばいだろww
こっちの方も問題だわ

288 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:07:04.49 ID:Xp5VV6yb
>>274
ありそうで怖い

キラキラ女子許せんわ

289 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:07:27.25 ID:+fw+ex6j
>>262
調査の見学会俺も見て見たいわ

290 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:12:09.46 ID:+cOk9lFL
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

あのちょろっと書いた文が捕捉説明とお詫び?さすがに呆れる

291 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:12:42.84 ID:2puaCcnP
まだ火消しによる活動が続いていると思ったら、今は脅迫かよ

292 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:12:49.72 ID:NB8l2r6w
明らかに悪質だね
ユーザー煽りすぎ
煽るだけ煽って
確率絞っとったんやろ?

293 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:14:29.09 ID:nZWbU2R6
やはりソシャゲ業界ってくそだわ

294 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:15:10.96 ID:mB7BJF3T
株主舐められすぎ。株主にこのスレ見せてあげなよ…

295 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:17:17.78 ID:1A0lJ+G2
やまもといちろう @kirik 3時間3時間前
ありがとうございます、サイバーエージェントさん連絡取れました。
8日に消費者庁、12日に生活情報センターに訪問されたとのことでした。
私が省庁巡りをしたのが12日午前だったので、
報告が上がってなかったのかもしれないですね。
RT @kizu_dora: サイバーの投資家用問い合

296 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:17:33.98 ID:je20I1S/
8日っていうとガチャの説明出たのも8日か
お伺い立てた上で告知したかもしれないなw

出現率アップしてるのがしてないのより必ず高いとか書いてるけど
これウソでしょ?
最終上限系アップのときSSR割合そのままじゃ実現不可能だぞ?

297 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:17:40.48 ID:eEEMIdLE
こんなサプライズなお詫び初めてだぜ
驚愕のネタバレ付きだし

298 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:20:02.69 ID:F3oJuYZq
CAがクソなのは元々だがCA主導でサイゲに今回の胡散臭い事をやらせてたとは限らんし、(サイゲの主張を真に受けて)消費者庁に説明した可能性もなくはない

まあつまり疑惑の当事者の説明などあてにならんから、消費者庁に実際に立ち入ってもらおう
さあ署名と通報だ

299 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:20:05.38 ID:wUKmHq1y
>>295
訪問して何したんだろうなぁ
「自浄するから見逃してくだしぃ!」とかか

300 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:20:21.30 ID:Xp5VV6yb
問い合わせ先にサイバーエージェントも追加してよ

301 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:20:32.25 ID:vwJwLcJc
サイゲが燃料投下してくれなくなったと思ったら、余所でRMT問題だもんなぁ
順調に燃え広がっているようでなによりだよ

302 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:21:03.08 ID:Xp5VV6yb
サイゲは非上場だからいくらでも逃げれるけど
親会社のサイバーは上場企業だから説明責任あるっしょ?

303 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:21:46.43 ID:L7uwxX3X
>>278
安心しろ
今のままじゃ 一般ユーザーの当たりは箱の底に自動的に置かれるから
安心して課金してください

304 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:21:51.06 ID:Xp5VV6yb
>>301
山本の思い通りじゃん
関係ないネタをくっつけて業界全体の問題に見せかけてる

詐欺師がよく使う手法

305 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:23:47.03 ID:DOrz6pGI
>>301
全体的にソシャゲ厳しきくしなきゃ!って流れだな
目出度い

306 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:24:03.08 ID:qZ8JONu/
サイゲもCAも真っ黒
これ辿っていけば悪の親玉任天堂にたどり着くかもな
任天堂よ震えて待て

307 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:24:07.05 ID:pMXa7ZbU
どうしよう
初めてカイジの兵藤会長の「心からの誠意と謝罪があれば焼けた鉄板の上でも土下座できるはず」に心から賛同出来てしまう

308 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:24:09.96 ID:Yu/C/rfm
とりあえずあんまり流れ理解出来てないんだが
取り急ぎキラキラ女子ってなんなのかだけでも教えてくれないか?

309 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:26:59.35 ID:NHFLkoOf
>>299
コンプガチャ問題の時にそう言って乗り切った結果がこれ
この業界に自浄なんか無理ってお役所カンカンよ

310 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:27:26.60 ID:wOWy6v4/
正直ここまで来て今更で侘び入れられても無理

311 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:27:54.73 ID:1A0lJ+G2
業界団体の定めるガイドラインについて

景品表示法に関する業界団体の定めるガイドラインとは、
どこの団体のガイドラインになりますか?
また、サイゲームス社はその団体に加入しているのでしょうか

回答
景品表示法に関する業界団体の定めるガイドラインとは、2012年11月に発足した、
一般社団法人ソーシャルゲーム協会(2015年4月に一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会が
吸収合併)になります。
尚、株式会社Cygamesは当社の連結子会社になりますので、本業界団体には、
サイバーエージェントグループを代表し、株式会社サイバーエージェントが加入しております。
https://www.cyberagent.co.jp/ir/ir_bbs_detail/id=11508

つまりサイゲの責任はCAの責任

312 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:28:18.05 ID:DmbI9NNF
>>170
春田がチェックでスタレジェをメンテ中に回したんだぜ?w

313 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:28:21.74 ID:/QuVhiSc
「公平である必要はないが……少なくとも……公平感は客に与えねばならんのだ……!
 そんなやり方では……搾り取れんだろうが……下民どもから……!」
(賭博破戒録カイジ10巻 兵藤和尊の言葉)

ありがたいお言葉

314 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:29:19.67 ID:cH6AC4vX
なんかあったの?って思ったらCAが消費者庁に行脚したのか
効いてないアピールしてたのになー、バレちゃったかー

315 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:30:06.71 ID:Kb1I1CFP
いや物理的ないわゆるガシャポンってのはある意味外から触れないから中身の出てくる順番は入れた時から決まってるだろ。
 それに対して箱に手を入れてくじを引くタイプや新井式回転抽選器(いわゆる商店街くじ引きのガラポン)は引く度に中身がかき回されるから順番が決まってるわけじゃないだろ。
この2種類を比べてほしいものが当たるまでの金額期待値に差があるかってことだったんだが。

すまん試しに当たり1個ハズレ2個で計算してみたら同じになると思う。
 

316 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:30:20.47 ID:DmbI9NNF
>>195
仕事をしていたにしても今回ほど露骨に上がってないんだよなぁ・・・

317 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:30:24.91 ID:1A0lJ+G2
一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)では、ゲームの運用改善のために、
CESA加盟の以下事業者(カプコン、グリー、コナミデジタルエンタテインメント、
サイバーエージェント、スクウェア・エニックス、セガゲームス、ディー・エヌ・エー、ド
ワンゴ、バンダイナムコエンターテインメント、ミクシィ)の運用に関する問題について、
利用者の方からの情報提供をお願いしております。
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do

318 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:31:04.85 ID:kiLnmls+
RMT運営でどうして国際カジノの人が出てきて「全力〜」云々いってるのか妄想してたら三店方式妄想できた
だから ソシャゲ業者は最終的にRMT業者を景品交換所代わりにして
パチンコまがいのシステムを作りたかったと思われたんだね! と勝手に理解した

319 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:32:11.98 ID:/QuVhiSc
>>318
こじつけてる感じあるけど実際そうだからな

320 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:33:10.28 ID:5q6RhKJD
ケツに火付いてるのに役所参拝とか一番やっちゃいけない手だからなwwwww

お役人様はご説明参りなんて1mmも評価しちゃくれないから
行ったところで私はお役所に怒られるような覚えがありますって自白にしかならん
お参りしたその場では「ご説明は分かりました」としか返事せんし
後日やってきた役人は「身に覚えがあったんでしょ?」としか言わんぞ

321 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:34:26.67 ID:bOu+Rnq6
8日にいろいろありすぎだろ
とは言えソースが個人の呟きだし確定するまでは変わらず>>2>>3>>4>>5を続けていくべき
今のガチャ確率で誤魔化そうとしてるんじゃ?と不安な人は問題となったアンチラ・ベアトリクスの排出期間を強調して書くといい

322 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:34:47.09 ID:Kb1I1CFP
プログラム的には最初に全部並べちゃう方がその時々に計算するより諸々負担が軽くなりそうなイメージ。
 知らないけど。

323 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:35:05.81 ID:mjuDOJkf
裏で事態は着々と進行していたというわけか

324 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:40:55.65 ID:iLEONEDe
火消しなんか糞みたいな対策取ってるからや
自業自得何もかも遅い

325 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:41:54.14 ID:RSg15BwC
>>313
【カイジ】
当然さ…仕方ないんだ。
だって…ないんだもんな証拠が…!
なら黙るしかない…
それが…真剣勝負ってもんだろ…!

出典賭博破戒録カイジ 10巻

326 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/14(木) 19:42:24.00 ID:usWtnovI0
>>265
それは個別論になるから、判断できる立場(=消費者庁)にないのでなんとも
ただ、消費者側が極端に強いこの手の話題で、一般論として禁止されてるって点は非常に重いんじゃないかね

327 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:42:41.03 ID:pMXa7ZbU
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

当面やる事は変わりません
地道に粛々と継続しましょう

328 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:44:27.39 ID:OGx9HCOV
胡散臭い切込み隊長以外にろくなソースねぇから全然進展してる気がしねぇ
こいつの発言のほとんどが白でも黒でも裏が取れん以上どうしようもなさすぎる

329 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:45:12.09 ID:2ovPfYxy
>>279
これ・・・株主に虚偽を伝えてるって事だよな・・・いいのかこれ・・・・?

330 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:45:36.81 ID:Vm8q5FR5
>>329
洒落にならんとおもうよ

331 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:46:10.53 ID:C0KHejNU
>>329
嘘は言ってない。俺のQ&A案レベルで

332 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:46:51.09 ID:RSg15BwC
>>329
問い合わせが来る前に出向いた
だから虚偽ではない

333 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:47:31.57 ID:Xp5VV6yb
サイバーエージェントを問い合わせ先に入れるべきじゃね?

あと山本中心に動き過ぎだろw
あいつが膨らませてんだから

334 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:47:36.08 ID:n3MQPGo9
株主がそれで納得するかねぇ
訪問の件をどうにか知らせてあげたいもんだが

335 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:47:39.76 ID:qoV17Mr/
HRTはFJTと一緒に奥菜チャンに謝罪会見の演技指導してもらったほうがいいよ(あっ!

336 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:48:09.52 ID:Xp5VV6yb
山本の発言は差し引いて考えたほうがいいぞ

337 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:48:43.56 ID:OSJyo6z6
嘘は言ってないが本当の事も言ってない
相手に良さげな方の印象だけ与える
まんま詐欺師の手法で草

338 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:49:14.08 ID:n+b33L4O
>>315
同じに決まってるだろ

339 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:49:26.35 ID:1A0lJ+G2
長期保有株主
2016年1月 8日 12時24分
グラブルのガチャについて
https://www.cyberagent.co.jp/ir/ir_bbs_detail/id=11502

340 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:49:37.78 ID:1FqrvgRu
サイバーエージェントの株主はダンマリなのか?
監視して注意するのも株主の役割やろ?

ソシャゲ関連の株価もだだ下がりやんけ
責任取れんのかサイバーは?

341 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:50:12.61 ID:1FqrvgRu
消費者庁に出向いた話はどこに書いてあるん?
公式に書いてあるんだよな?

342 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:50:24.33 ID:uY8DSxx+
ガチャ履歴見てたらランク19がルシ引いてたんでプロフ見たらバハ持ってた
これがサクラってやつか…

343 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:50:55.43 ID:7G6izsFy
株主が納得するかどうかは知らんが信用は失いそうかな
でもむしろ強かと言う評価を貰うかもしれん
株は弱肉強食だからな

344 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:51:22.37 ID:EkxjfHN/
もうサイゲがごめんちゃいして済む問題じゃないから進展してるように見えなくても仕方ないでしょ
動いてるとしたら一般人には分からないもっと上のほうがなんかやってんじゃないの

345 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:52:28.34 ID:F3oJuYZq
粛々と通報しときましょ

346 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:53:14.29 ID:n3MQPGo9
どうでも良い事混ぜこぜで呟いてたHRTやらがツイートしてないって事は
CA辺りが今対応検討中なんだろう
その辺も混みで8日に色々顔色伺いに行ってたのかもな

347 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:54:49.53 ID:OGx9HCOV
>>346
サイゲがどうであろうと今この状態でなんか呟いた途端に叩きor質問攻めにあうわけだから普通呟かんだろ

348 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:57:17.46 ID:L7uwxX3X
>>346
ca「hrtをご理解するという事でここは何卒穏便に」
hrt「うん?こんな朝早くに誰か来たぞ?
頼んどいたパトレイバーの続きかな?」

その後、hrtの姿を見たものは。

349 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:57:23.22 ID:KO1Fl2bw
ナナシス死亡w
グラブルきっかけであちこち炎上してんな

350 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:58:15.97 ID:DBHDO5/N
自分から行ったからセーフ

351 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:58:25.66 ID:DOrz6pGI
>>347
それ自体がやばいことになってる証拠なんだなーw

352 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 19:59:28.64 ID:n3MQPGo9
>>347
叩きと質問攻めなんてずっと前からだったけど、それでもくだらんツイートポンポンしてたからなぁ
流石に今回のは規模が違うから上から何も言われてないとは思えないんよ

353 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:01:37.59 ID:khtMnEXE
グランブルーから飛び火しまくりだろ
これ相当恨まれるな

354 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:02:55.31 ID:L7uwxX3X
まぁ署名と通報

これを粛々と進めていきましょう

355 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:03:46.78 ID:F3oJuYZq
FKHRTがどうなってるかはどうでもええわ
会社として消費者庁の立ち入り検査を真摯に受け止めてくれりゃそれで

356 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:04:54.94 ID:fcWiEEf8
サイバーエージェントはペニーオークションも知らないで済ましたしこのくらい政治力で乗り越えそうだが

357 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:06:27.57 ID:kRfZ92qX
他の動きなんかアテにするのがおかしい
こっちはこっちで当初の目的だけに注力すればいい

358 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:08:17.92 ID:qZ8JONu/
262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/14(木) 20:05:53.66 ID:98dWNaI2
グラブルと違って発狂してなくてワロタ
民度高すぎw

お前ら民度低いってよ

359 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:08:42.63 ID:iShCeq8M
Donutsのは飛び火じゃないと思う
グラブルのせいで世間の関心度が高いのは確かだけど

360 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:09:45.06 ID:1FqrvgRu
>>353
ほんとそれ

サイバーエージェントは
ステマ問題
ペニオク問題
グレーゾーンばっかやってる迷惑かけ過ぎ

今回は市場が大きいからみんな迷惑してる

それなのに無対応

キラキラ女子怖いわ

361 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:10:10.73 ID:bF7fChiI
黙ってたら大事になるの諸々が浮き出てきただけだしなぁ
週末なんかあるらしいから楽しみだわ

362 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:11:10.62 ID:wUKmHq1y
株主は最終的に痛み無く終われたら良いのが本音で内心察してるけど騒がないだけってのも有り得るか?

363 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:11:23.16 ID:dvlTWg6f
>>359
元々くすぶってたのが今回の****がキッカケで表面化してきてるのよね

364 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:17:07.89 ID:omd3Bdu2
もう進展ありそうにないですね。次スレはいりません。

365 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:18:09.93 ID:WNJNIaln
ですね

366 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:20:11.75 ID:BdSEFoQB
久しぶりに来てみれば署名は2000人越えてるしサイゲ関係は相変わらず何故か悪手を打ち続けてるしで面白い事になってるな。

ところでキラキラ女子って何の事?火消し関係かスレチな話だったら別に良いんだけど・・・。

367 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:20:07.46 ID:9JXjaYl/
CAの株主への説明は、虚偽ではないよね
確実に信用を無くすレベルの不誠実だけど

368 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:21:56.90 ID:eEEMIdLE
せやな、後はここに残るもんが続けとくからスレが不要だと感じた人とはここでお別れやな

369 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:21:59.93 ID:Kmd6WMYA
ほれ、キラキラ女子
http://logmi.jp/40780

370 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:24:01.72 ID:oT6CekeU
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

当面やる事は変わりません
地道に粛々と継続しましょう

このスレの主旨は変わらないし継続は力です
グラブル以外でも今のソシャゲの在り方に疑問を持ったら署名通報お願いします

371 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:26:12.13 ID:nIttNYo/
明日CAと消費者庁に電凸してみるね
CAのカスタマサポートの番号はどこに載ってる?

372 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:28:52.67 ID:qdgfgFZY
おいおい、ハム速でグラブル運営が自社でRMTサイト運営してたって話題になってるやん・・・
火に油どころじゃないだろうこれ、完全に終わったな

373 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:28:57.42 ID:xxuIMeyW
でもRMT業は日本の法律では違法じゃないからRMT業者がソーシャルゲーム運営やっていても別に問題ないんだよね

374 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:29:25.28 ID:qWDQag8J
キラキラ女子言い出した奴については火消しというか煽動認定してるわ
結構前からこのスレにいて、サイバーエージェントがあーだこーだ、mixiとガンホーが良いよ的な事抜かしてて同業者臭え

375 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:30:15.41 ID:pEeJRVqP
>>372
738 名前:非通知さん@アプリ起動中 [sage] :2016/01/14(木) 14:01:27.73 ID:En5o8RJA
「RMTたるっと」
「あるちすた」
「久保田太郎字」
で検索してみな

モバマスはあるちすた(久保田太郎字)と言うRMT業者がトッププレイヤーでガチャの確率が疑われた時に40〜50万円分ガチャ回して確率に問題無いと火消ししたことがある

あるちすた 温泉ガチャ1710回分の検証まとめ
http://togetter.com/li/403526

やまもといちろう氏の運営がユーザーにガチャ回させて検証させていたって多分これ

あるちすたはモバマス廃人本にも出ている
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1306/27/news031.html
http://blog-imgs-57.fc2.com/c/a/n/canonsnk/2013_0628cg1.jpg

検証の為1回のガチャで2000回(あるちすた)

あるちすたは業者である事がばれたがBANされなかった
逆にそれをツイッターで追及していたq4500というユーザーがBANされた

376 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:30:26.00 ID:1lKH2qbi
ガチャの中身の商品価値を自社で定めてしまうと色々面倒なことが起きるのよ

377 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:30:51.14 ID:K/Aaf/17
CAのir向け番号はでてたけどカスタマーか

378 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:32:03.76 ID:BdSEFoQB
>>369
サンクス。
なんかそんなつもりないんだろうけど、どっかの誰かのノーダメアピールみたいで嫌味ったらしく見えるな。
いつ訊いた記事なんだろうね。

379 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:37:22.29 ID:1uxMgqgk
これは欺瞞業だわ
謝罪も説明もせず、するのはネット工作。サイゲ脳
マジCOOLじゃぱん 官僚夫妻の命を盾に稼いだ金は
どこへ消えるのか

380 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:39:03.83 ID:n3MQPGo9
企業情報のアクセスのところにいくつかオフィスの番号が載ってるな

381 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:47:39.60 ID:lx9c/Ji+
まあ粛々と通報だな
署名ももっと伸びないかねえ

382 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:50:04.27 ID:QgOtoIDI
お前らに感謝したい
自分のやってるソシャゲがこの件で「うちのガチャは真っ黒でーーーすww」と自白し始めている
今日いきなり確率表示しやがったわwwこれ延焼おそれて逃げ道探してるわwwwwでも今までやってきた事全部黒って言ってるようなもんだぜwwwww

とにかくありがとう
もう少し頑張ろうな
パンチラクリオネおじさんより

383 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:50:30.41 ID:QL8Atmam
>>362
下がる可能性が高いなら売りを仕込むだけですし
28日が決算発表だから仕込むとしたらその後ぐらいだな

384 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:55:03.07 ID:vqXSX5aQ
>>382
中心にいるはずなのに何のアクションもせずにだんまりな時点でここの運営の高飛車さが分かりますよね

385 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:55:28.03 ID:fnivYDN7
通報通報言ってるやつほど通報めんどくてしてないwww
実際通報件数2桁だったら爆笑やわwwwwwww

386 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:55:33.37 ID:F3zPeGOi
グラブルには関係ないけどRMTからホンモノの合法賭博業界のおじさんにも目をつけられたのな
これ今「ざまぁwww」とか言ってる他ゲー奴も死ぬんじゃね?
それでも署名の宣伝やめないけど

387 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:56:34.87 ID:pMruWoc2
おまいらヤフオクのcavalie0
の出品気をつけろよー 完全な詐欺だからな。

ルシフェル ジオーダーグランデ バハムート常に単品で出品はありえん、そもそも
他のSSR等もつけないで常に単品ってのが
DUPE的って気づくだろ。他の出品者のように少なからずSSRが1個以上つくはずだから。

他のSSRがついてる出品はサブアカとしても安心して購入できる。

388 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 20:56:57.88 ID:fnivYDN7
無能ども、早く返金させろよ役立たずか糞が
おまえら無職で暇なんだからこのくらいしっかり働けwwwwwwww

389 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:04:33.58 ID:nWDO3i2X
そもそもRMTやアカ買いに安心もクソもないわい

390 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:04:58.68 ID:JVdYOlHm
>>382
それでもまだ即対応するだけマシなんだよなぁ・・・

391 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:05:27.06 ID:4iLnv4aZ
お?もう降参か?

392 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:06:08.11 ID:xy8R+h94
やっぱ消費生活センターへの電話が大量にいったのが引き金なんだな
ネットの騒ぎはそれを強力に補足したつか全体的に騒がれたのが
電話ネットで等しく表に出てきた感じだな

393 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:06:48.88 ID:GJkMYsC9
他にも確率表示いきなり初めたと見たけどかなり効いてるんだろうな
問題はここの運営だな表示したらしたで大炎上だけどな

394 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:08:50.47 ID:VrMQ/YcX
ゲームだけでなく企業としての対応も腰重すぎだな、ここ

395 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:09:35.59 ID:iLEONEDe
全部裏で動いてるだけ

396 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 5608-tCsx):2016/01/14(木) 21:10:09.63 ID:NRyl/nSE0
>>373
それはそうだが、自社のゲームのRMTしてると完璧にNG

397 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:10:50.63 ID:CdIcnAX+
>>317の所に、今回のグラブルの騒動は本当にCESA様のガイドラインに則った上でのことですかって質問してみた

398 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:11:06.35 ID:llfGz4ej
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505


なおやまもとの虚言の検証サイトはこちら
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

399 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:12:00.09 ID:Ljha8jPo
>>396
それはどの法律のどの条項を根拠にそう発言されているんですか?

400 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:14:25.09 ID:k6zImi4B
>>382
素早い対応が出来るとはまだ頭が回るようだ

401 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:15:14.53 ID:YmF36iwS
>>399
パチンコ屋が自前で換金所用意してるようなものでは?

402 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:16:40.56 ID:bEHR/ifE
低くするとしても誤差で言い訳できる範囲でアンチラを2人より低く設定して、ベアを最初の説明通りに改善しとくだけで良かったなのにな
自滅して業界巻き込みつつあるとかw

403 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:17:30.58 ID:1lKH2qbi
パチンコ屋が自前で換金所用意してるのと同じだから問題なのでは

404 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:17:27.63 ID:XL4lflKj
>>382
ちなみにどのゲーム?覗きにいってみたいんだが

405 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:18:35.04 ID:DmbI9NNF
>>388
すまん、事態がでかくなりすぎて返金どころじゃなくなりそう

406 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:21:04.53 ID:e/LVUuwT
.
.
.
.
 返 金 乞 食 の み な さ ん 今 日 も 一 日 お 疲 れ 様 で し た
.
.
.
 何 か 得 る も の は あ り ま し た か ?
.
.
.
.
.

407 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:21:13.03 ID:DXEtBQDC
>>404
Tokyo 7th シスターズや単車の虎の開発のDonutsがRMT会社を運営
サイゲが可愛く思える程真っ黒

408 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:21:21.96 ID:L7uwxX3X
>>404
おそらく嘘だぞ
本当ならゲーム名出してるし

話題になるわ このタイミングでそんなことしたら

409 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:23:05.96 ID:m2cfdSb7
HRTとかの言うこともう一切信用できないわ
嘘をつく事に慣れすぎて、罪悪感もないんだろうね

410 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:23:51.61 ID:QdwjD37b
法的に整備されてないところで遊んでたんやなぁ
今更だけど怖くなってきた

411 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:24:31.78 ID:7nA3xN84
HRTもそうだけど今はやまもとのおっさんも信用できないわ
マジでこいつ以外の情報ないの?

412 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:25:24.08 ID:llfGz4ej
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505


やまもとの虚言の検証サイトはこちら
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

413 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:26:13.29 ID:Kmd6WMYA
法律では禁止されてない筈

まぁ規約違反には引っかかるだろうし
自分の会社のゲームでRMTっていう換金手段用意してたら
賭博にみなされるのかな?

414 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:28:37.91 ID:ftLpq0Fl
>>413
賭博だね
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/14/news132.html

つか、パチンコも結構アレで規制あるけど、
ソシャゲはそういう制限ないからねえ
確率操作できる運営がRMTやり始めたらそりゃ賭博と見なされても仕方がない

415 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:28:45.20 ID:l+oPZ6x8
すまんID変わってるかも

>>404
メルクストーリアで有名になった弱小企業のあんさんぶるスターズ
うrl貼るのもアレだけど見に行きたいならどうぞ

前回までの限定ガチャ概要
http://stars.happyelements.co.jp/sp/gachas/23/index.html
今回の限定ガチャ概要
http://stars.happyelements.co.jp/sp/gachas/24/index.html

416 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:28:47.95 ID:cMlyF/+i
MMOだけでなくソシャゲまで壊すHRTはCSからの回し者

417 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:30:23.64 ID:KBDdhHxU
>>333
株主が凸するなら効果大だけど外野じゃモミ消されるだけで時間の無駄
SA電話するくらいなら行政の窓口に連絡したり
ネットの無料弁護士に相談して履歴に残した方がダメージでかい

418 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:30:25.83 ID:eEEMIdLE
グラブル、それは世界(ソシャゲ)を暴くシステム

419 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:30:43.35 ID:oM5Ccyi9
ソシャゲってサクラ垢でガチャ促進させて、その垢をRMTとして売りさばくって芸当も有り得るのか

420 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:31:50.60 ID:QdwjD37b
錬金術かな

421 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:33:28.27 ID:7oRupNzY
あれ?
HRTってソシャゲ会の闇を一掃する救世主なんじゃね?(錯乱)

422 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:34:09.49 ID:YAUW0gkT
>>404
もん娘はーれむもツイッターで超絶アップの確率告知したこっちは前から良運営言われてるけど
(最高レア4%中1%)

423 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:36:34.85 ID:fJYKdk0L
ハイスコアランキング上位で垢BAN多数!原因は不正ツール使用
https://gamy.jp/sl-stage/sl-stage-accountban1027

デレステイベント上位100人中
71人が自動化ツール使用者だと判明
一斉BANが実施された。

https://twitter.com/GENJI2C/status/659880519857913856


ユーザーの集団不正という事にして誤魔化したけどこれだってサクラアカウントでイベント上位ボーダー跳ね上げていただけでしょ

424 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:37:42.56 ID:qy6QYZnC
刑法第185条でしょ
https://twitter.com/takashikiso/status/687483642784792576

425 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:37:46.43 ID:tBapCPSP
サイゲームスってPS4でゲーム作るのが目標なんやろ?
ソシャゲ業界から脱するためのクーデターじゃなかろうか

426 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:39:08.10 ID:lx9c/Ji+
>>415
波及してるんやなあ

427 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:39:23.85 ID:DmbI9NNF
なんで渦中のグラブルはなんの動きもないのに他ゲーはそんな早いんだよw

428 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:41:18.07 ID:7nA3xN84
>>425
建前なんていくらでも

429 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:42:16.45 ID:1lKH2qbi
でかいと鈍重、基本だよね(適当
マジレスすると黙秘権を貫いてるんじゃないかな
嘘言うとヤバイし、本当のこと言うとアウトだし
ただ心証はどんどん悪くなっていくのよね

430 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:42:43.00 ID:lT1orzZu
サイバーエージェントが親会社だからこうなるのかな

431 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:42:51.06 ID:DmbI9NNF
>>429
株主に嘘いっててすでにヤバいんだが?

432 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:43:07.50 ID:gWXVZH2U
CAの闇が深いんじゃね
どこも甘い汁吸ってたのには変わりないが早めに対応するのはまだまともな方なのでは

433 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:43:24.17 ID:lT1orzZu
山本がサイゲの問題をソシャゲ全体と錯覚させて炎上させてるのが気に食わんよ

434 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:43:52.84 ID:Kp9iFilK
>>415
あんスタ確率非表示だったのかwwwwにしても確率が頭ハピエレクオリティだなwwww
でも最高レア当たりで100%対象ユニ出るだけメルストよりマシだな…メルストはここから40%の確率でハズレが出るんだぜwwww

435 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:43:51.87 ID:5eqzYxCs
ソシャゲの限界を目指してるからな

436 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:44:05.80 ID:lT1orzZu
サイバーエージェントに問い合わせたやついる?
キラキラ女子は何て言ってた?

437 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:44:21.27 ID:t+lXandm
燃えてしまうソシャゲ業界に疑問を感じてほしいわw

438 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:44:37.29 ID:XmtfjeR1
株主に嘘と言ってもやまもとの発言が嘘の可能性もあるのでなんとも
あいつの発言ありきで考えるのはあまりにも意味がない

439 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:46:29.01 ID:5eqzYxCs
やまもとがソシャゲの問題提起しようとしてたところにグラブルが頭突っ込んだんじゃないのか

440 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 5608-tCsx):2016/01/14(木) 21:47:01.08 ID:NRyl/nSE0
>>433
すくなくともコンプガチャは他の会社はしてない(多分)んだよなぁ
他の問題も、グラブルの書き方が悪かっただけだし

441 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:47:37.81 ID:DOrz6pGI
>>437
今まで商売になってたのがおかしいんだよな
でもたかが3年やそこらの業界だから、10年後くらいには無法地帯のでたらめな商売だった
とか言われてそうw

442 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:47:50.66 ID:UQv8eH6a
某アイドルゲームをターゲットにしてたら目の前でチワワ野郎が突然暴れ出した感じ

443 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:48:13.43 ID:t+lXandm
当局がどうやってソシャゲニメス入れようかと思案してたところにグラブルがやらかしたってニュアンスだったな

444 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:48:13.96 ID:nWDO3i2X
>>434
そう考えると確率としてはかなり有情な部類なのでは…

445 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:48:26.31 ID:1lKH2qbi
>>431
いや、あの回答も¨嘘は言っていない¨
消費者庁から指摘がないことも立ち入りがなかったことも事実、その事実を作るために先に消費者庁に行ったことだけ伏せてる
グラブル運営の回答もそう、これまでの発言でも嘘は恐らく言ってない、ただ意図的に誤解させようとしてる
バハルシの件は嘘の可能性もありそうだけどな!

446 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:48:40.87 ID:KNXSK7Su
たるっとは一応個人な
そいつを含めたグループがRMTとは別に不正 してたのは事実だが
運営直営ではない

447 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:48:50.18 ID:Bp146e7k
粛々と署名通報、頑張りましょ。
消費者庁も動いてる、無駄じゃないよ。

448 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:49:07.49 ID:llfGz4ej
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505


やまもとの虚言の検証サイトはこちら
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

449 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:49:38.46 ID:L7uwxX3X
>>415
嘘って言ってすまん

見てくるわ

謝罪に消費者センターに通報してきた

450 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:50:47.53 ID:Kp9iFilK
>>444
いやチェンクロの7%見た後だと渋く見えるわ…チェンクロも設定ミスで地蔵決め込んでるから今荒れてるけどさ

451 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:52:24.51 ID:DmbI9NNF
>>441
事実その通りなんだよな・・・
ユーザーも麻薬中毒者と変わらない
俺は吸いたいんだ!課金させろ課金させろ!
なに返金騒ぎを起こしているんだふざけるなゲームを止めるな!
給料が入った!数万残して全部課金!ガチャガチャ!
お目当てのものが出なかったけどこれはお布施!お布施だから!
俺だわ・・・

452 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:52:26.03 ID:t+lXandm
とりあえず明日あたり何らかの発表あるっぽいのでしょ?
それがあればやまもと氏は今回の件については信憑性のある人物であるということでしょ

453 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:53:50.01 ID:QdwjD37b
>>451
俺のことかと思った

454 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:54:05.43 ID:lx9c/Ji+
>>452
早ければ今週末にでも何らかの動きがある、らしいが……
それが俺らにまで見える動きかどうかは正直分からんな

455 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:54:08.99 ID:lSfmeyJO
そういった被害者を無くすためにも署名通報していかなあかんね

456 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:54:15.66 ID:lT1orzZu
キラキラ女子 サイバーエージェントでググってみ

腹立つから

457 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:54:36.66 ID:L7uwxX3X
>>451
それが自分で言えるだけ
目が覚めてきてるよ

この際、一緒にがんばろうぜ
今なら間に合う!!

458 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:55:58.56 ID:lT1orzZu
>>445
でもさ、サイバーエージェントに取材しないで散々煽ってた山本ってどうなん?

サイバー側が先に公式コメントしてればこうはなってないと思うけど

山本は酷い

459 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:56:09.77 ID:4vW/QjeT
70万分ガチャしても出なかったんやろ?
おかしいやろ
普通に考えて

460 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:56:45.74 ID:lx9c/Ji+
>>451
やめろ、そのレスは俺に効く

461 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:57:30.75 ID:qZ8JONu/
>>458
そう思うんならお前が問い合わせたら?
電話くらい持ってるんだろ?

462 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:58:04.11 ID:wOWy6v4/
山本が酷い、のワードを流行語にでもしたいのかしらん

463 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:58:08.41 ID:u01yg+l+
400円の牛丼よりも3000円のサプチケの方が安いと思ってしまう金銭感覚になったらヤバい

464 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:58:24.58 ID:llfGz4ej
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505


やまもとの虚言の検証サイトはこちら
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

465 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/14(木) 21:58:39.93 ID:usWtnovI0
>>452
早ければ、の前置き付きだから週末に発表あるかはわからんよ
敵の敵は味方っぽい?程度にして期待しないほうが精神衛生上楽・・・まぁ動きあって欲しいけどね

466 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 21:59:03.62 ID:kgRSP0jI
いやなんで各庁の話するためにサイバーエージェントに取材しないといけないんだよ・・・

467 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:02:13.53 ID:Qjg19xvM
現状やまもとの発言が妄想乙な可能性も無きにしもあらずというか…
普通こういうことあったら他にもそれっぽい発言する人いてもおかしくないでしょ?

468 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:03:24.50 ID:l+oPZ6x8
>>449
ええやで!ソース無しとか信用ならないからな
行政の重い腰を上げてもらえるようにもう少し頑張ろうぜ同士よ

469 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:03:59.41 ID:Kb1I1CFP
この手の話題でよく聞く"射幸心を煽る"という表現だが個人的にはよう定義がわからんな。
 射幸心というのは幸福、幸運を求める心理?らしいが、契約が欺瞞的であるかに関してなら、実際に買った可能性の期待値がおおよそ契約前に得られる情報からの期待感にどの程度劣るか、ということだろうか?

470 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:04:30.75 ID:JVdYOlHm
いや本来はこういう事ベラベラ喋ったら干される
やまもとぐらいフリーで活動しててある意味敵無しじゃないと無理
まぁ話半分で聞いとくのがいいさ
実際確率表記し始めたゲームがあるって事は事実

471 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:07:26.67 ID:/adksRqp
さすがにCAさんから消費者に向けて説明なり改善案なり…あるっしょ

472 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:08:05.88 ID:lx9c/Ji+
>>469
言葉で説明すると語弊が出てくるが「可能性は薄いが、(一発当てて)何らかの利益を得たい」という気持ちを煽るって解釈でいいんじゃね

読んで字の如くというか

473 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:08:19.20 ID:xy8R+h94
前に誰かがやまもとは勝ち馬に乗ってるだけのクズとか言ってたけど
たぶん確認したことしか言ってないからだろう
行政が動き出したからグラブルのことを取り上げた
行き着くとこまで行き着いたら最悪になるからその前に自分らでなんとかしろ、だろう

474 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:10:41.45 ID:WhmIficO
ツイッターじゃやまもと追及され続けて火だるま状態で劣勢
あまりの歯切れの悪さに全てブラフだった可能性も浮上
お前らやまもと1人に戦わせてないで
少しは擁護しに行ってやれよw

475 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:11:51.92 ID:Xp5VV6yb
山本一郎の信者ってここにいる15人くらいか?

気持ちわりいw

476 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:11:55.64 ID:z+rGtyvP
>>469
俺もよく分からんがソシャゲだと簡単にガチャから最上位レアが出るよう思わせるとか、「次こそ引ける」と思わせる時点で射幸心を煽るってことになるんじゃないか?
パチンコなんかだと玉が出るジャラジャラ言う音をCMに使うのも射幸心を煽るからNGらしいし

477 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:12:33.83 ID:lT1orzZu
行政が動き出したってやまもとが言ってるだけじゃないの?

478 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:13:37.65 ID:lT1orzZu
山本は正義なの?宗教みたいだな

479 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:13:42.15 ID:QYHQ94+T
やまもとは証拠なしで話すエアプやからな
前にエイベックスの松浦にシャブ野郎と罵って名誉毀損で訴えられて謝罪してるアホ

480 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:13:47.52 ID:DmbI9NNF
>>474
火だるまってどのへん?
これ?
http://i.gyazo.com/541e7379c04267f11d00f205e7e1eb1e.png

481 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:14:43.23 ID:DmbI9NNF
火消しがあからさま過ぎて笑えるわ
単発か山本批判しかしてねぇ

482 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:14:48.23 ID:7nA3xN84
>>477
そだよ、ただその発言に対する裏付けが他に全くない
信用しろっていうほうが無理な話だ

483 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:15:38.84 ID:bEHR/ifE
CA直轄のGF(仮)が月額課金(ただしその月に出る新カードが確実に取れるわけじゃない)とかやってたんだろ?
改善案も何も出せないと思う
とにかくまずはサイゲに向けて動きがあるまで通報と署名を続けて広めておこう

484 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:15:55.09 ID:lnfa5tp/
やまもとがどうとか正直どうでもいい

485 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:15:51.57 ID:vg+p6vRL
やまもとが何を言おうがどうでもいい
確定情報以外はいらん

俺達はひたすら通報と署名活動の拡散を続けるだけ
後通報に関してはCAに電話しても意味無い、ゴミやから
電話は消費者庁だけでおk

486 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:17:30.06 ID:7nA3xN84
ただまぁ一つ言えそうなのはGF以外畳み始めたCAにとって
ソシャゲ特化させようとしたサイゲが発端でこんなことになったのはダメージあるだろう

487 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:17:43.62 ID:llfGz4ej
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505


なおやまもとの虚言の検証サイトはこちら
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

488 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:17:52.60 ID:pQq/Vodv
HRTはもう公の場には出れないな

489 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:17:54.33 ID:xy8R+h94
まぁ矛先をやまもとに向けようが向けまいが
自主的に表記変更しだしたところは出てきてるしな
もう見えるかたちで事態は動きだしてる

490 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:18:26.75 ID:AFWTydeF
山本がつぶれたところで最終目標のグラブルのサービス終了が為されればいいだけだからな
お前ら頑張ろうぜ

491 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:18:40.86 ID:z99v6Dr5
その確率表記しだしたゲームってどれ?

492 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:19:24.38 ID:DmbI9NNF
>>491
>>415

493 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:19:43.08 ID:kgRSP0jI
だな、こんな急に確率表記しだすとか・・・
やまもとの放送だけじゃやらんだろうし、実際動きはあるんだろうな

494 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:20:10.44 ID:Mv68WaY/
>>469
「まぐれ当たりで得したい」という気持ちを過剰に煽ると違法
そのための線引が景品表示法だったり賭博罪らへんにある

絵合わせ(コンプガチャ)は、例えば4枚揃えるとすると
最初は当たりが4枚あるから当たりやすいが、徐々に当たりが狭くなるところが
欺瞞性が高いのでNGとされている

そういう意味では今回のグラブルの件は別ガチャなので、当たりが狭くなってないから
セーフと見る人も居るようだ。景品表示法の条文をそのまま見ればアウトだけど。

495 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:20:27.39 ID:UQv8eH6a
突然やり出すって事は察するしかないよな

496 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:20:42.75 ID:xy8R+h94
1%かよ!とも思うけどアンチラ見た後じゃすげえ良心的に見えるのが怖い

497 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:21:07.88 ID:5eqzYxCs
目に見える形で影響が出始めたか・・・

498 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:21:24.85 ID:kgRSP0jI
そもそも普通のクロスフェイトがサプチケ常に開催して何回でも購入できない限り絵合わせだよ
アニラアンチラは違うだろうけど

499 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:21:38.44 ID:WhmIficO
>>490
石油王や天上人達が課金で支え続ける宣言しているのにどうやって潰すの?

500 :非通知さん@アプリ起動中 (スプー Sdf7-t+wc):2016/01/14(木) 22:22:28.43 ID:XCw+/CjOd
消費者庁への電話って188でいいのか?

501 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:22:39.03 ID:YmF36iwS
ttp://www.j-cast.com/2013/08/23182121.html

まぁハゲにハゲ言うても名誉棄損になる世の中だから仕方ないね

502 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:23:29.98 ID:Bj2rPwpq
やまもとが詐欺師なら
詐欺師が詐欺師集団に物申してるって状況かぁ
だとしたら詐欺師集団の方が有害だから潰れて欲しいかな

503 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:23:48.16 ID:oM5Ccyi9
>>476
>>パチンコなんかだと玉が出るジャラジャラ言う音をCMに使うのも射幸心を煽るからNGらしいし

徹底してるなぁ、ちょっと可哀想w

504 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:24:01.73 ID:KNXSK7Su
石油王と天上人は強いからな…
一人奴隷を錬成すると1500コインだもん

505 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:24:24.39 ID:uQ0pffOK
☆5カード:1.25% (100%で[遊園地のショータイム] 羽風 薫)
☆4カード:6.25% (50%で[遊園地ライブ] 大神 晃牙)
☆3カード:92.5% (11.45%で[ショーマスコット] 乙狩 アドニス,

こんな風に書かれてるなら信頼できるな どこかのガチャと違って出現率UPの部分もちゃんと書いてある

506 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:24:21.58 ID:lx9c/Ji+
本来なら自主的にそういう改善をするべきなんだよなあ
時既に時間切れな気もするが

507 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:25:05.86 ID:Xmg3yrRh
>>459
通常のお買い物に比べると遥かにおかしいな。
ただ、前スレの検証と考察から
・300円でSSR3%設定(つまりSSRは期待額1万円)
・ピックアップ(確率増加)されているキャラは、その内訳で10%設定(つまり10万円)の価格設定としている。
・バハルシなどゲーム開始後にユーザー経験則による「でづらい」ものは逆ピックアップで1%設定(つまり100万円)とされている。
・これを除く他のSSRを基本初回抽選まで同じ確率で設定されていて、2度目以降微ピックアップ扱いになる(例えば普段2%なら3%くらいに上がってる)。これが属にいう被り易い
・大本のSSR排出率が3%のままなので出ていないものはどんどん単体の確率が下がるようになっている(これはodds設定で任意とすると個別設定の残りの確率を選ぶやりかた)
・クリクラ及び****は、この個別設定のうちバハルシの設定となっていて、クリスマス、年始でのピックアップでも例外的にデフォルトを維持した(つまり期待100万円)

サプチケの役割は、上の説明のキャラが出づらくなった疑惑の隠蔽が実はメインでうまい具合にはぐらされていたって感じなんじゃないかな。

運営として、クリクラでまずユーザーがどれくらい食いついたかテストをして(実際は年間とおしてアニラでやってたくさいが)、上手く行ったから本命の****でやって成功した。
って感じ

508 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:25:08.13 ID:7nA3xN84
というかグラブルの特定の1種類のSSR出る確率を均等と仮定すると0.03%だからなぁ
たとえ出現率アップで0.06%になってたとしても50%以上の確率で入手するには1155回の試行が必要なわけで
…まぁこんなん明記できるわけないわな

509 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:25:31.04 ID:VrMQ/YcX
言われなきゃできない、規制されなきゃ自制できないって終わってんだよなぁ

510 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:26:20.23 ID:GJkMYsC9
あら不思議数字にされると当てる自信ありませんわw

511 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:26:35.86 ID:Kb1I1CFP
>>472
 今回の件に関しては例えばアンチラを目指してガチャをした場合、
ガチャを回すことで幸福(アンチラ)を得られる可能性の実際の期待値が、
事前の情報から得られる期待感(アニラ等の前例、確率アップ情報等から予想できる期待値)を大きく下回っていた。
 つまり射幸心を"過剰に"煽ることで実際よりも幸福を得る可能性が高いと誤認させて契約したということか。

512 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:26:53.29 ID:iLEONEDe
嘘ついてたら逮捕だから安心して待ちな
どっちが正しいか分かるんじゃない

513 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:29:27.96 ID:G+eK93PV
>>508
つまりたとえアンチラがピックアップされてたとしても50%以上の期待値得るには34万6500円必要と

514 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:29:44.58 ID:WhmIficO
>>511
でも70万の人は引き当てた後凄く幸せそうだったしむしろ苦労した分楽に手に入れてしまった人より幸福そうだった

515 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:30:37.84 ID:wFyGC8HN
>>509
コンプガチャがまさにそれで規制されてんだよな
結局のところ規制されるまでチキンレースすりゃいいってやつらがいるってだけなんだろうが

516 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:31:02.33 ID:cMlyF/+i
グラブルに確率表記されなかったら意味ねえよ!
他所の人おめでとうだわ

517 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:31:55.92 ID:lx9c/Ji+
>>511
実際に射幸心を過剰に煽ったと見なされるかどうかは別にして、そう仮定した場合はおっしゃる通り

表記通りに受け取った場合に想定される(幸福を射止める)確率と実際の確率が(有志の検証では)大きく違った、という話になるな

518 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:32:26.14 ID:WvVv720y
んで、やまもとなんとか以外から発信された情報なんかあったの?
疑う気はないがあのおっさん以外から監査とかそういう報告出てこないのは気になる

519 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:32:39.81 ID:z+rGtyvP
>>459
これの難しいところは全員が70万出さなきゃ出なかった訳じゃないところかなと
中には無課金のガチャチケで出た人間も居て、ただひたすら運が悪かったって言い訳できる
もちろんそんなこと言えば運営としては最低だと思うし70万払わなきゃ出なかった人間が居るのが色んな意味でおかしいんだが確率的にはおかしくないからなぁ……
タバコとかと違ってその辺の明記が無いあたりブラックな業界だわな

520 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:33:13.36 ID:qLnELTQ3
その結果チキンレースどころか全滅の危機という本末転倒な事態に成り得る可能性が出てきた
自業自得というかなんというか

521 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:33:16.13 ID:Uc/Sf7oF
確率見て踏みとどまれないようSSRの内訳隠してるのが悪質って話でしょ
それでもまわす人がいるならそれはそれで良いお客だからいいじゃん
いやまじそんな渋いってわかってたら回してないって…

522 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:33:20.77 ID:tBapCPSP
今日は火消し社員頑張ってんなw
ご苦労である

523 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:33:58.28 ID:z+rGtyvP
>>518
ぶっちゃけあのおっさんの言動は大分怪しいから安心せずに行動し続ける事が大事だと思ってる

524 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:34:33.98 ID:xy8R+h94
>>516
グラブルは今やっちゃうと「じゃあアンチラは」になっちゃうから
大事にならない可能性に望みを託してダンマリなんだろうな

525 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:35:13.97 ID:vg+p6vRL
大事にならない可能性なんてない
何故なら既に大事になってるから

526 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:35:30.14 ID:WvVv720y
>>523
それだよな
やまもとが認めたww勝ち確定wwwとか煽ってる暇あったら署名、通報を一件でも多くしてほしいもんだ

527 :非通知さん@アプリ起動中 (スプー Sdf7-t+wc):2016/01/14(木) 22:35:51.44 ID:XCw+/CjOd
電凸した人はおらんのか
消費者庁の電話番号わからんたすけて

528 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:37:53.38 ID:vg+p6vRL
>>527
代表電話(03-3507-8800)

お姉さんが親身になって聞いてくれるぞ

529 :非通知さん@アプリ起動中 (スプー Sdf7-t+wc):2016/01/14(木) 22:39:14.79 ID:XCw+/CjOd
>>528
ありがとう、これでいいのか
明日ナルメアお姉ちゃんだと思って甘えてくるわ

530 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:39:26.42 ID:7BwIXTfB
こう言ってはなんだが、
別のゲームのサイトで>>5をペタッと貼っていくのはやめてもらいたいなぁ
変な署名サービスではないとはいえ、個人情報を入力させるサイトへの誘導なんだから
もう少し気を使ってほしい

531 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:40:26.52 ID:Kb1I1CFP
>>494
カード合わせに欺瞞性がある、というのはしかし確率がわかっていれば実際の期待値は計算できるわけで。
つまり消費者がそもそも期待値を計算しないためによく分かっていないままに契約するケースが多かったということだろうか?

 確率が開示されていないようなガチャは当然誰に対しても欺瞞的だが、確率が開示されているならいかにカード合わせでも計算して期待値がわかる。
消費者にそうした判断が現在未成熟である故にそこに欺瞞性があるという判断でもあったのだろうか?

532 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:41:57.26 ID:wBJ95Gd7
アマゾンの配送並みにすぐに結果がでるわきゃねーんだから、やること(署名)やって(通報)
しばらく詐欺ゲーのこと忘れてたら、気がついた時にはなんか動きあるだろ

533 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:42:14.28 ID:JVdYOlHm
>>519
1発で手に入れた人はいいとして
確率も大体天井が無くても一定額で100%付近まで収束する物だからなぁ
ベアユーステスは46万で99%になるけど
アンチラは100万で99%よりわずかに低い
実質天井を仮定して確率を決めるはずなんだよなぁ提供側は
高額に収束すると分かってて隠して提供してるからやっぱり悪質

534 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:42:28.75 ID:vg+p6vRL
>>530
ソシャゲ以外は良くないね

535 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:43:54.19 ID:wnN3ZvWy
これこそが本当の消費者の声だしサイゲがコンプガチャでも絞ったりはしていなかった何よりの証拠

http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/7/e/7ec0c3e4.jpg

http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/f/9/f94bd121.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/c/9/c95fb51b.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/7/e/7ec0c3e4.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/7/8/78924033.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/6/8/68f5e43d.jpg

536 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:45:13.34 ID:JVdYOlHm
そんな正月チケ1枚で引いたからアンチラが出る確率は100%みたいな話を持ってこられても

537 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:45:13.87 ID:lx9c/Ji+
またこれか

538 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:46:37.49 ID:nLpGTH7I
>>530
なんのゲーム?

539 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:47:26.77 ID:mjuDOJkf
もう自分が楽しいから規制すんなとか逆コナンは見飽きたわ

540 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:48:16.80 ID:KNXSK7Su
新社会人良くて4年目がその額使う異常性な?

541 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:48:55.26 ID:7nA3xN84
廃課金のほとんどが問題がある行動だと思ってないか、思ってても仕方ないで割り切ってやがるのが問題なんだよ

542 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:49:01.96 ID:uQ0pffOK
確率サイゲから何も出てないのに100万で収束とかなんでいえんの?
妄想?

543 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:49:03.82 ID:L7uwxX3X
しかし今日は穏やかに過ごせると思ったら

ソシャゲ運営とRMTを Dountsの輪のように繋げる

〜株式会社Donutsは世界にインパクトを与えるという「Change the Game」を掲げ〜

グラブルに先越されそうになったから慌てたんだろうな

544 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/14(木) 22:50:12.20 ID:usWtnovI0
>>539
麻薬常習犯が薬取り上げるなって言ってる構図と完全に一致で草

545 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:50:47.72 ID:XL4lflKj
>>415
ごめんやってたw本当に変わってて草
というかあんすた女性向けじゃ上位だぞだぞ、全然小さくないんだが・・・

546 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:51:15.55 ID:7BwIXTfB
>>538
俺がみてるのはチェンクロのサイトかな
ソシャゲには違いないが、いきなり>>5に誘導されるのはどうかと
ここに誘導してから署名ならまだわからなくもないけど

547 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:51:46.42 ID:llfGz4ej
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505


やまもとの虚言の検証サイトはこちら
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

548 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:52:02.17 ID:GJkMYsC9
子供から大人まで24時間煽って原価ほぼなし製造配送販売いらんキャラ作りゃいいだけ
こんなに金かける奴もいりゃどす黒くもなるわな
CS衰退も納得

549 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:52:06.65 ID:JVdYOlHm
>>542
火消しかキッズじゃないならテンプレか前スレ読んできてくれ
そこから先はサイゲに調査が入るしか知る余地は無い

550 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:52:18.27 ID:lx9c/Ji+
>>543
それさっき見たら一方的に閉鎖宣言してたわ
中学生でも分かりそうな事に気付きませんでした的なグラブル運営も真っ青な文を添えて

551 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:53:09.13 ID:dspIHdYb
やまもとはやまもとでやってて構わないけど
それとは別で署名しなきゃね
やまもとが話しを大きくするのは構わないけど
グラブルの疑惑はちゃんと白黒はっきりさせてほしいわ

552 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:53:23.67 ID:EslOnD5a
>>545
企業は弱小だろ

553 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:54:19.49 ID:vg+p6vRL
>>546
ここにきて火消しなのかキチなのか分からんやつとレスバトルしてるのを見せるよりはあ
署名サイトの内容を読んだ方が100億倍いいぜ

署名は内容に賛同さえしてくれればいいんだから
街角や駅前でも誰隔てなく声かけるだろ?一緒だよ

554 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:56:33.31 ID:NkqEsGVi
まぁやたらめったら貼り回って敵作るのも良くないとは思う

555 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:56:47.95 ID:XL4lflKj
>>552
まぁそりゃそうだが
弱小は吹き飛びかねないから先手打ったんかね
女性多いから尚更

556 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:57:11.03 ID:JVdYOlHm
>>5だけだと確かに荒らしに見えなくもないしなぁ
せめてどういう案件で署名集めてるかは手短に添えておきたい

557 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:58:11.79 ID:S5rzm7qR
消費者庁が立ち入り検査するとしても抜きうちじゃなく事前に連絡あるだろうからそれをHRTが呟けば数千人のきくうしさまやP達がサイゲに駆けつけて調査を全力で阻止するだろ

558 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:58:46.33 ID:L7uwxX3X
こうならなきゃ打たない時点で真っ黒なんだよなぁ

こんなに簡単にできることを、今まで何でしないのか?

確率表記されても信じれないよそんなん

559 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:58:49.97 ID:4f5T9O7s
ガチャの話はよく出るけど同時に
「基本無料」という商売のあり方についても
考えるべきなんだよな。

課金せずに楽しんでいる人には、ゲーム内には影響しない、
寄付のお願いみたいなことやってもいいと思う。

560 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:58:51.77 ID:Mv68WaY/
>>531
カード合わせに関しちゃ、まともに考えれば「それくらい買う前にわかれよ」って話なんだが、
残念ながら社会にはそこまで判断力の高い人間ばかりじゃないってことさ
特に「確率」の分野に関しちゃ、あらゆるソシャゲスレで誤解してる奴を見つけられるくらいだから。

561 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 22:59:28.62 ID:lq/Lzf6i
親会社のCAって警察や役所が表立って動くまでなにもしないからな。
アメブロで2009年12月から翌年の1月までの間にやらかしたことは
俺はまだ忘れてない。

この時から今の今まで学習してないんだな。

562 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:00:02.44 ID:7BwIXTfB
>>553
いや、立派な内容だとは思うが、
>>5のURLを変なのに変えられてたりしたらイメージがマイナスになるんじゃ
ないかな?と思ってね。
確認せずにクリック、入力した奴の責任だろと言われればそれまでだが

563 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:01:28.96 ID:L7uwxX3X
>>557
そう思いHRTは呟いても

その瞬間に署名しだすのが、人間

欲にまみれた者は、欲に勝てない

564 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:01:39.37 ID:g/k8p621
お祭り会場ってここ?

他所でもやってるの?(グラブルやらRMTやら)

565 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:02:06.14 ID:Uc/Sf7oF
会社を信頼して、売り物だしこれは合法なんだな、買うかって感じだから
知らなかった?実はそれ、違法行為でしたは結構よくあることだと思うわ

566 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:02:51.11 ID:vg+p6vRL
【署名活動中】
問題視されるソーシャルゲーム界に法整備を

【署名フォーム】
http://chn.ge/22MCbMs

【ログインしてからでないと署名出来ませんので注意!!】

※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号とコメント(任意)を書き込んで署名
(営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 
【住所は不要です、当たり前ですが署名の情報から個人の特定は出来ません】


同サイトの主目的はグランブルーファンタジーというソシャゲの運営会社
サイゲームスへの立ち入り調査です。
ですがこれを機に、ソシャゲ全体の見直しになればという願いもあります。
今の業界に少しでも疑問や不信感があれば、是非一読お願い致します。

567 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:04:05.25 ID:cMlyF/+i
>>566
郵便番号って任意じゃ駄目なんだろ
直そうぜ

568 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:04:48.81 ID:7nA3xN84
>>533
ホントに計算した?
推定平均の0.03%だとすると100万分の3333回ガチャると期待値63.214%だぞ
んで単体の確立が大体0.138%超えると3333回ガチャった場合の期待値が99%超えるが
これ通常時の確立の4倍以上出てるって話になるんだが…

569 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:05:01.26 ID:vg+p6vRL
>>567
直してあるぜ

570 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:05:05.65 ID:lx9c/Ji+
>>559
無課金勢に寄付は望めないだろう……
というよりむしろ逆で、基本無料を謳うなら採算取れるくらいの仕組みを業界が考えてやるべきだわ
コンプライアンスなんか当たり前の事をきちんとした上でな

571 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:06:40.29 ID:a84bRNNb
お祭りみたいに騒いでるけど結局なにもなしで終わる感じ?

572 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:07:35.40 ID:L7uwxX3X
基本無料+ガチャが強すぎる

いっそ基本無料何て辞めちゃえば?

573 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:07:47.41 ID:Uc/Sf7oF
>>569
郵便番号とコメント(任意)って続いてるから
この二つ両方任意なんだなーって取られかねないから(必須)(任意)
とかのほうがいいんじゃないか 揚げ足取りみたいになって本当にすまん

574 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:07:49.13 ID:vqXSX5aQ
>>571
なんかするために時間かかってる可能性もあるけどこっちで出来ることはもうないんじゃねーの?
なんかしら決着つくまで気分よく遊べないって意味ではもうゲームとしても終わったかもしれん

575 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:08:07.12 ID:cMlyF/+i
>>569
失礼した
本スレでさっき見たのが任意だったから確認せずに書いたわ

576 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:09:06.76 ID:JVdYOlHm
>>568
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452700676/158
前スレとテンプレ見てって言ったけど
70万爆死とSSR何百個分の統計画像を比べて運営の全ての装備は等確率ではないという言質も踏まえた上で
計算されてるのよ
全部が等確率の計算は現実的じゃない
その統計の排出の差と実際はどうなのかを調べる為に消費者庁の調査が必要なのよ

577 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:09:37.35 ID:lx9c/Ji+
>>569
サンキュー

578 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:10:18.18 ID:VeaYW6DE
署名させてもらった 
ツイッターやガチャの動画とかでは「このキャラ出すのに何万使いました」とか「何万使ったけど出なかった」とか日常茶飯事になってる
でもそれってすごい異常だと思うし、この状態が続くと「お金」と「モノ」の価値観が歪んでいってしまうと思う
法律に抵触するかどうかは勿論だけど、そういった金銭感覚とかを正すためにもガチャビジネスには一回規制を入れて欲しい

579 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:10:35.73 ID:IO6CLgVj
署名が出て次の日何もなければ大丈夫とかおもっちゃってるゴミがわくのはここですか?

580 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:11:53.09 ID:Mv68WaY/
>>566
グラブルへの件の署名なのに「ソシャゲ界に法整備を」って名目なのは感心しないな
>>5もそうだけど、実態と表記が合ってない。
詐欺への対抗活動なのに詐欺に手を染めるみたいで、同じ穴のムジナになるじゃないか。

「ソーシャルゲーム界の法整備の第一歩として
グランブルーファンタジーの立ち入り調査への署名を」

とかそういう感じのほうがいいと思う

581 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:12:42.42 ID:lx9c/Ji+
>>578
ありがてえ
変わって欲しいよな

582 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:14:58.37 ID:2kPHMAKu
まあ騒がれてる内が華ってやつで、これからどういう対応出てくるか以前の問題として
システム自体も糞化甚だしいので上げ調子は難しいと思うわな。去年のTGSが天井でした

583 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:15:58.57 ID:7BwIXTfB
なにか引っかかると思ったら
URLとやり方のセットだからか。
これ関係ないサイトに書き換えられてもわからないから
ちょっと危険じゃないのか?

Change.org会社の説明も入れとけば親切かもね

584 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:16:23.74 ID:EslOnD5a
>>580
そう思うけど、タイトルはわかりやすい方が良いから
>同サイトの主目的は〜
を署名フォームの上に挿入するといいんじゃないか

585 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:16:55.02 ID:l+oPZ6x8
>>580
これいいと思う
グラブルの事で署名を集めているんだし
目標物はあくまでグラブルとサイゲだと示した方がいいんじゃないかな

586 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:17:49.52 ID:LsRtAQsl
>>580
一理ある

そらこんな無能運営や業界にイラつくのはわかるが
本筋を見失ってあれこれ広げたレスが散見されるな
あくまで調査を要望する署名だということを念頭において募集して欲しい

587 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:19:08.37 ID:2puaCcnP
>同サイトの主目的はグランブルーファンタジーというソシャゲの運営会社
サイゲームスへの立ち入り調査です。

って書いてあるのに読めないのってどうかと思うけど…
法整備なんて書いてなくて
>これを機に、ソシャゲ全体の見直しになればという願いもあります
と願いってあるのになあ…

588 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:19:19.97 ID:WvVv720y
なんか目標が不明確なんだよなこれ
「いつ」までに「○○」を達成するための署名みたいなのがないから、
ソシャゲ界を直したいのか、サイげを潰したいのか、それともただソシャゲが憎いのか訳が分からなくなってる

589 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:21:37.25 ID:cMlyF/+i
>>588
目標は明確だよ
消費者庁の監査ってはっきり書いてある、何時までにとか分かるわけないしね
俺も監査してほしいから署名したよ

590 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:21:59.59 ID:kgRSP0jI
いつまでなんてないからね

591 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:22:26.94 ID:+7mBuCa7
他タイトルが勝手に炎上しだしてグラブルが目立たなくなりそうだな

592 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:22:37.54 ID:Mv68WaY/
>>587
いやそうなんだけどさ、一度この件を知らないつもりのまっさらな頭で読んでみ?
まず「目的は法整備」ってのが頭に入ってきちゃうんだよ。
でよく読んでみたら突然グラブルとかサイゲとか出てくると、
「なーんだ私怨か」って思われる。読み手の印象の順番として良くないって話。

593 :非通知さん@アプリ起動中 (スプー Sdf7-t+wc):2016/01/14(木) 23:24:06.50 ID:XCw+/CjOd
>>591
それはそれでいいんじゃない?
他ゲーの問題はそこの住人が主導して片付けてもらった方が判りやすい

594 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:24:24.22 ID:WvVv720y
>>589
いや俺もそれが目的で署名したんだけどさ、
ただスレの書き込みがグラブル閉鎖しろ、サイゲ潰れろみたいなのばっかりでなんだかなぁと思ってさ
伝わってないでしょこれ

595 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:25:12.68 ID:JVdYOlHm
まぁ今更署名の内容を変えることはできないと思うよ
既にこれで2000人集まってるし
基本はユーザー向けで、他ゲーでも同じ危機感を持ってる人も賛同してくれてはいるし
グラブルユーザーでも分からない人もいるから他ゲーで分からない人が居てもそれはもう仕方ない

596 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:29:15.25 ID:vg+p6vRL
【署名活動中】
ソーシャルゲーム界の法整備の第一歩として
グランブルーファンタジーの立ち入り調査への署名を


【署名フォーム】
http://chn.ge/22MCbMs
↑海外にサーバーを置く実績のある署名サイトです


【ログインしてからでないと署名出来ませんので注意!!】

※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号とコメント(任意)を書き込んで署名
(営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 
【住所は不要です、当たり前ですが署名の情報から個人の特定は出来ません】


今の業界に少しでも疑問や不信感があれば、是非一読お願い致します。

597 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:29:27.32 ID:a84bRNNb
署名の意義についてgdgd感出てきちゃったか…

まぁ、ほぼ同志がどれくらい、興味ある人の目安以上の意味はないんだけどね

598 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:29:39.18 ID:2kPHMAKu
>>588
目標なんてテンプレに書いてるとおりじゃない
サイゲのガチャ仕様の情報開示ってのが総本山

>>592
サイゲ自身が自他共に認めるソシャゲバブルの「勝ち組」なんだし
そこ基準に色んなデファクトスタンダードが決められる必然性は避けられないんじゃないの?
意図せずガチャで消費者を欺いてしまいました…じゃなくて、明確に抜け道を利用しようとする意志があるし

599 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:29:54.35 ID:vg+p6vRL
その通り、署名の内容は変えれない
だからテンプレを変えるしかない

600 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:30:10.17 ID:ptnssnj7
>>595
2000署名ではあるが2000人じゃないだろ
多重署名してるんだから

601 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:31:30.28 ID:kRfZ92qX
出発点がまず私怨だからそこは誤魔化してもしょうがないんじゃない?
私怨晴らすことは法整備につながるから協力してください、でもいいんじゃ

602 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:32:29.11 ID:cMlyF/+i
エスパーはNG

603 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:32:58.06 ID:JVdYOlHm
>>599
ソーシャルゲーム界の法整備を
ソーシャルゲームのガチャの健全化
がいいかも?
界の法整備だとかなり広い話になりそう

604 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:33:10.56 ID:vqXSX5aQ
関わる人すべてを不幸にした申ってすごくね?
まさに神

605 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:33:54.69 ID:L7uwxX3X
今までと同じく続けていけばいいよ

あとはそれを見た人が判断すればいい

今のままのソシャゲをしたいならそれでもいいし
署名に賛同してもいい

ただ、いろんな事が動いたからこそ、少しづつ目に見えて影響は出てきた

短期決戦じゃないんだし、続ける事が一番だね

606 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:34:16.74 ID:2puaCcnP
私怨目的と誤認させて署名の意義を変えたい火消し登場?

署名の題名のとおり
【グラブル】グランブルーファンタジー運営会社に消費者庁による立ち入り検査を求める【景表法違反・疑惑】
でいいんじゃないか?

607 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:35:02.30 ID:kRfZ92qX
そもそもソシャゲ業界の健全化とかいう大きすぎてふわふわした問題に対して
どうやって行政の介入を促すのか、と考えた時に
今回みたいな「被害」が発生したと思しき案件で突入したもらいたいと考えてるんでしょ
普通に今までのままでいいじゃん

608 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:35:11.04 ID:eEEMIdLE
最初からグラブルに調査して貰える様にって署名の目的自体は変わってないでしょ

609 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:35:25.16 ID:JVdYOlHm
ID辿ってご理解NG

610 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:35:38.31 ID:vg+p6vRL
>>603
確かにガチャって言った方が一読する気になるな

重複署名した人なんていねぇよ
何度もここで重複署名した人いる?って聞いてるのみたけど誰も言ってない
まぁ署名妨害で通報されるしね

611 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:36:52.04 ID:L7uwxX3X
署名を変えていいのは、署名を始めた人だけでしょ

不安になる必要なし

どんと構えましょう

612 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:38:10.36 ID:okUYcrTn
ぶったぎりすまん、本スレから転載

226 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:27:30.01 ID:3zxGCmpg
http://www.nico video.jp/watch/sm28008392
やまもとの動画あがったぞ未見の奴や復習したい奴はこれ見とけ

リアルタイムで見てなかったから自分も見る

613 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:39:07.87 ID:vg+p6vRL
>>611
署名内容は発起人でも変えれない
多少の追加は良いけど、削除とかはダメだと思う

提出した時の内容が、署名した時の内容と違うとよくないからな

614 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:39:48.50 ID:Uc/Sf7oF
いや変えていい人なんかいないだろ変える前の内容で署名してんだから
1からやるならわかるが… でもテンプレで署名の内容わかりやすくする試みには賛成

615 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:40:02.34 ID:2kPHMAKu
まあそもそもここで署名済みの人間に多少の揺さぶり掛けたところで
もう動き始めた案件はちょっとやそっとじゃ覆らないんだけどな
楽しく結果発表までの雑談タイム楽しんでるんでしょ?w

616 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:40:09.18 ID:cMlyF/+i
>>612
これ良く保存してたな
本スレにニコ動用に動画作成している人居るっぽいからこれ大分助かってそう

617 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:40:49.08 ID:lx9c/Ji+
>>612
おっ、ええやん

618 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:41:09.99 ID:JVdYOlHm
>>612
見れてなかったからありがたい
これは>>9辺りに入れたほうがよさそうかな?

619 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:41:45.70 ID:oM5Ccyi9
>>578
なんもかんも同意

620 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:42:01.19 ID:GjkXqt/Z
>>612
持て余してるニコニコ広告チケット使って宣伝するか

621 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:42:25.77 ID:L7uwxX3X
たしかに始めた人でもダメだな すまん

まぁ何変えても突っかかってくるやつは出てくると思うし、

動きの軸がぶれないようにしたいね

622 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:44:11.03 ID:vg+p6vRL
このスレには最初から居るけど火消しやキチが沸いた直後はやっぱり少し荒れる
でも最終的には落ち着いて本筋に戻るのが強みだな

そもそもこの手のスレがこれだけ続いてるのを見たこと無い
そして発起人が報告に来た時のレスの数を見てびっくりした

623 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:46:24.03 ID:JVdYOlHm
このブレなさが長く居たくなるのもあるなぁ
途中でブレてたらここまで残ってないと思うし残ったからにはブレさせたくないわ

624 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:46:30.54 ID:eEEMIdLE
少なくとも、詫びとかで有耶無耶にした所で今後安心し信用してプレイする事が出来ないってあの対応から痛いほどに痛感したから、ちゃんとここで調査して貰わなきゃ意味がない

625 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:47:14.36 ID:kRfZ92qX
署名するのは当然として実際に被害受けてるユーザーは
電話でも何でも所轄の消費者庁に相談してほしい もうとっくにしてるかな?

まぁ切込隊長を信じるならもうそんな段階は過ぎてるけどね

626 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:49:02.27 ID:z+rGtyvP
>>533
一応言っとくと悪質じゃないって言ってる訳でも正月チケ1枚で引いたからアンチラが出る確率は100%って言ってる訳でもないからな
確率はあんたの言う通り調査が入らないと分からないから現状仮定の話になってしまって難しいって言ってるだけで
70万アンチラで来る人が多いけど
70万払わなきゃ出ないからおかしい! 通報! って話じゃなくて絵合わせとか諸々の積み重ねがあるんだ、ってことを周知したいだけだよ

627 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:51:10.32 ID:lx9c/Ji+
>>612のテンプレ入りは賛成したい
長文読めんが問題に興味ある人には分かりやすいしうってつけ

628 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:53:26.86 ID:2puaCcnP
>>612
これって社員火消し乙wとか、いってたやつ?
テンプレにいれてくれ〜

629 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:54:20.21 ID:kRfZ92qX
消費者庁への署名の提出ってどうやってるんですかね?
担当者に手渡し?あるいはメール?

630 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:54:20.21 ID:JVdYOlHm
>>626
それに否定的な意見のつもりではなかったと言うか同意のつもりだったからそう取られたならすまんね
俺が言いたいのは統計がなくとも確率アップと称して70万80万払って出ない人が何人も散見されるような高設定にしておいて
その確率を隠しておく事は悪質って事よ

631 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:54:52.69 ID:jEFpniC+
印象操作もあってやまもとが胡散臭いと思っちゃう人も多いんだろうが知識人であることに変わりないわけで
>>612の動画は問題の情報を整理して噛み砕いて話してくれててとても有益だよね

632 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:56:36.07 ID:z+rGtyvP
>>630
ああすまん、俺も俺の意見が否定的な意見で取られてたなら訂正したいと思ってたんだ
勘違いだったみたいだな悪かった

633 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:57:01.75 ID:2puaCcnP
>>629
それ火消し脅迫がよくいうセリフやでw

634 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:57:36.69 ID:vg+p6vRL
同じく>>612の動画はテンプレ入れていいと思う
やまもといちろうが何をするかはどうでもいい

でもユーザー全体の知識を深めるには良い情報が入ってる

635 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:58:06.45 ID:kRfZ92qX
>>631
コテハン時代の彼を知ってたら胡散臭いと思うのはむしろ自然なんだけどそれはそれだから
一応今回は信じてるよ

>>633
いや、普通に知りたくなっただけなんだけど
手渡しとかなら…まぁ相手は粛々と受け取るだけかもしれないけどなんか
リアクションとかあるかな?とかさ

636 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 23:59:25.91 ID:vg+p6vRL
2人ぐらい今まで通報したわ
署名主の個人情報聞こうとしてた奴とか

署名の提出は専用のフォーラムからされてたよ
報告画像上がってたから安心していいと思う

637 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:02:04.76 ID:pSQmNnrt
>>636
数が数だしやっぱり専用のがあるのね
しかし即効性が望めるものでもないとはいえやっぱり焦れるねぇ
向こうは署名に対して対応をどうするのか報告する義務とかあんのかな…

638 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:02:45.32 ID:vwDuKVPt
山本さんだから胡散臭い、信じる!

じゃなくて、話してる内容を自分で考えなきゃダメだよ

今まで運営をなんだかんだ信じたからこんな騒動になったんだろ?

自分で整理しておかしいと思ったら、ここの署名なり行動して欲しいね

俺は今のソシャゲはおかしいと思ったから署名したよ

639 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:04:05.74 ID:Z9080kSj
>>9のテンプレ改案
「事例でわかる景品表示法」と
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130208premiums.pdf
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110329premiums_1.pdf
絵合わせ(カード合わせ) とは
http://m-words.jp/w/%E7%B5%B5%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B.html

各種ニュースサイト
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/08/news159.html

コンプリートガチャ等に関する事例集
http://www.cyberagent.co.jp/files/user/news/pdf/2012/0622_4.pdf

参考動画

よる年末年始2276連ガチャの結果
https://youtu.be/QiOrowL-XCw
https://youtu.be/qw1sDlhksEo

アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27937364

真夜中のニャーゴ 2016/01/12 ソーシャルゲームについて
http://www.nico video.jp/watch/sm28008392

とりあえず下に入れた
たぶん動画上げたのは本スレ>>226氏だろうけど許可取った方がいいのかね?

640 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:04:25.07 ID:42rN3bmG
提出された後は、調査なり審査なり入るから時間はかかると思う
CA(サイゲ?)のお参りもあったことだし
自分は署名主が無事であるのが一番安心してる

641 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:04:34.93 ID:6/mDSAcp
カード合わせは正直分かってたのでどうでもいいんだけど、排出率アップのアンチラの確率がどう考えても他のSSRより低そうなのは納得できない。
SSRの中でさらに確率に違いがあるならレアリティの意味なんてないし。
普通に全部同じだと思ってた。

642 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:04:51.75 ID:IwNyFQr8
前に消費者庁へ電話した時は、報告は出来ないって言ってたな
でも2000人分の署名なんて無碍に出来るはずも無く、ちゃんと現状への判断材料になってると思うよ

もちろん時間はかかるけどそれはしょうがない
警察でさえ犯人の特定がある程度できてても、礼状取ったり周り固めたりで時間かかるんだし

643 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:05:57.63 ID:pSQmNnrt
ソシャゲ業界なんとかしてください、って内容の署名だと多分
数十万とか集まらないと話にならないと思うんだよね
今回みたいなケースなら少数でも何とかなると思うんだけどDQMSLの件もあるしね

644 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:06:28.05 ID:vwDuKVPt
CAが消費者庁に行った事はわかった

動きはちゃんとあるんだ

こんな大きな問題がすぐに動いたら 逆に怖いよ

645 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:09:32.32 ID:IwNyFQr8
CAが消費者庁へ行った
行って何をしたのか、何故行ったのかは分からん
でも一企業が消費者庁へ直接足を運んだという事は大きい

間違いなく色々な所が動いてる
だからこそ、ここはぶれずに活動を続けていきたいね。
テンプレいい感じだと思う。是非そのニャーゴは色んな人に見て欲しいわ

646 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:09:40.76 ID:42rN3bmG
>>643
署名が少数(それでも2000行ったけど)でも
電話凸、メール凸なり相当来たんじゃないかって思うんだ

647 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:10:03.05 ID:BHrE2A/d
>>639
サンキュー

許可はわざわざ取らんでもいいと思う
本スレにここの流れはあまり持ち込みたくないしな

648 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:11:37.76 ID:pSQmNnrt
行政介入が遅れればその遅れた分だけ被害が増える、っていう使命感みたいなものまで
感じてるわけじゃないけど継続してやるしかないなぁ

649 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:12:06.20 ID:8HUCZ1gP
>>642
俺はモバマスの頃からサイゲがこういう確率の盲点付いて悪さしてるのに嫌気さしてたから
グラブルではそこまで被害蒙らなかった。そして多分ある程度回してる人間ならグラブルにも
隠れレアリティに厳然たる差があるなんて分かってたはず。

ただ問題はバハルシグランデのみならず、運営が絞りたいと思ったときにいつでも
無告知で絞れるシステムなんだよな、今のガチャは。アンチラでそれを暴露してしまった
考えれば考えるほど阿漕で真っ当な商売じゃないと思うよ

650 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:13:20.65 ID:8HUCZ1gP
あ、ごめんレス先は>>641だった
週末までになんかしらアクション起こすかどうか見物だわ

651 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:13:55.05 ID:zsFScKUI
自分はベアの件で騙されたんで書名と通報したわ

652 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:15:03.68 ID:GUmcMHmE
電凸は有効らしいけど口頭なんて伝えればいいのかわからん
○○と申します
ソーシャルゲームのガチャ課金の排出による確率表記をして頂けなく泣き寝入りしてしてるのですが消費者庁はこのような窓口担当していますか
とか?

653 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:16:20.79 ID:Z9080kSj
>>647
了解〜 ありがとね

んじゃ、次スレ立てる人(>>900)は>>9>>639の内容お願いします
お手数ですが上1行と下2行だけ削って貼ってください

654 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:16:48.73 ID:KGngMmzI
8日に消費者庁に行ったこととサーバーダウンそして、それ以降のガチャ確率変動疑惑。
ネタは付きないよねw

655 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:17:30.18 ID:qQfMry9P
ニャーゴ見た人も拡散するなら動画マイリスしたほうがいいな

656 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:18:27.74 ID:23Z0q6oQ
>>646
2000はかなり多いほう
過去のネトゲ(スマホゲーやMMO)でも多くて300だとニュースでやってた
それの数倍
グラブル民は本当に凄いと思ってる

657 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:18:32.88 ID:vwDuKVPt
>>652
テンプレで話すより自分の言葉で
落ち着いて話せば大丈夫だよ

事前に、自分の被害や疑問を紙にまとめておくといいかも
焦らなくてもちゃんと伝える意志があれば向こうは聞いてくれる

658 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:18:44.37 ID:gTH4ARD/
日本語不自由すぎるだろ
すみません、ネットで話題になってるグラブルの問題の件についてお電話しました。
窓口の方はこちらでお間違いないでしょうか?
から始めてあとは署名の件やらコンプガチャになりえないのかって伝えて、相手に聞かれたこと答えればいいんじゃね
名前とか聞いてくるだろうし、録音しますって案内もあるはず

659 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:19:14.74 ID:fkTqfzmr
元パズドラ廃課金者としては見てると応援したくなるな。
現役の廃課金のリア友にもLINEしてこれ署名すればガチャ優しくなるかもだぞって薦めて俺の分と併せて2人分の署名獲ったどー!

報われるといいな。
頑張ってね。

660 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:19:45.70 ID:pSQmNnrt
負け戦とは思ってないんだよね
絶対後世から見たら笑いものにされる事例だし、時計の針を進めたいだけ

661 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:21:56.69 ID:BHrE2A/d
>>659
ありがとなー
友人の分も感謝!

662 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:22:36.55 ID:vwDuKVPt
>>660
勝利の着地点が問題だよね
壊滅か希望の地か

最悪なのは何も変わらない事
それだけは許しちゃいけない

663 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:23:21.26 ID:gTH4ARD/
>>659
二人ともありがとな

664 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:23:46.86 ID:TKq5bZSM
>>656
やっぱグラブルの規模がデカいのが響いてる
FKHRTはソシャゲ健全化の礎になって欲しい

665 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:24:01.75 ID:23Z0q6oQ
好きな人だけがやればいいというが、それは確率表記が正しいこと。大人しかやれないこと前提だと思うんだよな
それに闇はケータイ払いなどにもある

簡単に課金できる為にぱちんこなどより敷居が低く払った感覚が薄い
こんなのオリンピック開催国で野放しにするほうが微妙

666 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:25:34.50 ID:Vz+5+Gx/
>>652
複雑な事を話そうとするよりはまず「三つ(数は関係ないけど)話したい事がある」と
初めに題材を提出すると相手も聞きやすくなると思うよ
まず問を言ってそこから補足していけば良い

後はちゃんと礼作法を最初と最後にすれば良い

667 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:26:12.05 ID:Cfhkd6D1
>>664
FKHRTももしかしたら署名してるかもなw

668 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:29:10.58 ID:PhbBJh/z
>>664
本当に基礎になっちゃうかもな・・・固まるときは熱いらしいが

669 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:29:54.89 ID:GUmcMHmE
>>666
丁寧にまとめなくても理解する組織なのか
こう、こう、こういう理由で電話したのだけどで伝わり応答はある組織なのかなと

670 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:30:47.90 ID:KGngMmzI
今回の署名集めてる人が天上人ってのもなかなか皮肉が効いてるよね。
本来怒らせちゃいけない層を怒らせてるわけだし。

671 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:31:15.25 ID:Q7BjgAWm
>>660
そんなスキルのキャラが問題になってましたね…

672 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:32:04.33 ID:OrVIL9B1
俺このゲームは全然知らないけど、
ここの会社が原作?のアニメにメインテーマ提供したバンドのファンなんで、
とっとと悪さしてたなら認めて、誠意持った謝罪なりして欲しい

673 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:33:22.34 ID:McGfVoYP
>>670
あれは火消しにも弱点属性Criticalだったよなぁ
無課金微課金が乞食してるだけwwwっていうクソコピペを一蹴したもんなぁ

674 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:33:37.29 ID:efDO1tDD
真夜中のニャーゴ 2016/01/12 ソーシャルゲームについて
ttp://www.nico video.jp/watch/sm28008392
上げてくれた方ありがとう!

675 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:33:59.14 ID:KGngMmzI
親会社が超絶拝金主義の会社なので、子会社のここも自由には動けないんだろうなという印象が強い。

676 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:34:55.71 ID:5OK9eHwa
真夜中のニャーゴ 2016/01/12 ソーシャルゲームについて
ttp://www.nico video.jp/watch/sm28008392

初めて宣伝つかったはw

677 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:35:50.16 ID:McGfVoYP
やまもとが関係者の名前言っちゃったところ丁寧に編集してあってわろたわ
きっちりしてるねうp主

678 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:36:05.44 ID:NjkdhQN9
ニャーゴ聞き直してるけど全く頭に入ってこんわ
誰かわかりやすくまとめてくれたのむ

679 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:37:51.56 ID:seE64zwO
詐欺ゲームの爆死自慢会場ってここですか?

680 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:39:43.96 ID:z9ClEV1y
なんかむしろ初日の出待ち会場みたいな雰囲気はある

681 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:40:23.94 ID:IuiQJQXW
会場はここよ>>8

682 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:40:32.38 ID:5OK9eHwa
こういうのをゆっくり動画とかでまとめてニコニコにあげたら注目度はあがるだろうな

683 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:40:52.84 ID:vwDuKVPt
何回も聞いて自分で理解するのがいいぞ

まず、ソシャゲは前から目をつけられてた
グラブルがそこに火をつけた

じゃあ問題ってなに?ってなったときに
複雑な要因が複数絡み合ってて簡単には解決できない

でも被害報告は増えてきてるから、国が規制かけるか
ソシャゲが業界団体でルールを作るか

ところが業界団体がない、機能してないぞ

終わりは近いぞってことかな

終わりの中身は、まだわからん 決まってないが
ガチャに何かしら手が入るのは堅い

684 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:40:59.84 ID:v+sKVyNg
署名したが俺はどんと構えてるぞ
しばらく音沙汰ないからって不安になって騒いだりしない
始めからお役所仕事は時間掛かると割りきってる
2000も署名集まってるんだ。何かしらあるだろう

685 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:41:58.80 ID:VoyWakTm
プレマ完全に止まったのね
サービス停止のお知らせが出てる

686 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:43:42.12 ID:vwDuKVPt
プレマは止まったって

その事実はなくならないんだよなぁ

どんどんソシャゲに不利になっていく

687 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:44:08.03 ID:NjkdhQN9
とりあえずコンプガチャ違反についてはこのままだと3か月間の営業停止処分で
全額返金しなければそのまま終了ってことは理解した

688 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:45:13.26 ID:TKq5bZSM
>>686
ソシャゲ業界放置してると賭博に走るぞっていう良い標本が出来た

689 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:46:07.64 ID:BHrE2A/d
俺も結果は急いでないな
ゴミを愛でながら最後の虹欠片の拝み待ちみたい

690 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:47:23.82 ID:vwDuKVPt
>>688
扱ったのがデータって極悪だよな

自分で刷った金無限に流通させるんだぜ

691 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:47:30.65 ID:ApaKY3ox
やまもとおじさんが胡散臭いとかじゃなくて話が面白い

コメントとマイリストすると動画のポイントが上がって人目につき易くなる
再生数だけだと動画ポイントは全く無いから良ければマイリスト&コメントしてくれ
ttp://www.nico video.jp/watch/sm28008392

692 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:48:01.87 ID:KGngMmzI
金は返ってきたら嬉しいかな程度で、ガチャの確率・アルゴリズム明記とか
キュラ自体の販売、3000円だしたらSSR100%それっくらいはしてほしいところ。

693 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:48:12.72 ID:NAbJ+nbW
>>688
ゲーム賭博なんて警察の大きなトラウマなのにまたやるかねって感じ。
歴史はまた繰り返すのかな。

徹底的に潰されるで。

694 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:50:50.64 ID:PbSEft9r
やまもと一郎が敗北宣言したのにまだ続けてたのか

695 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:51:06.84 ID:IuiQJQXW
>>691
OKしにいく

696 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:51:42.92 ID:vwDuKVPt
野球のDeNaのがとばっちりだろ

去年野球賭博
今年親会社がゲーム賭博

そりゃラミレスもお手上げだわ

697 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:53:02.22 ID:xRGC9wVw
>>662
前やってたゲームでの話しなんだが、ある問題が起きて署名募ったりユーザー間で質問状作ったりして、やっと運営から何日までに返答すると回答貰ったんだが結局すっぽかされたて、風化したんよ
グラブルの場合は国が動く可能性があるし、無いとは思うがグラブルのは本当に風化はさせちゃならんよ
なんだかんだダンマリは強い

698 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:55:03.57 ID:vwDuKVPt
>>697
その悔しさも今回の下地になってるし
無駄にはなってない

よかったら署名していってくれ
その負け、今勝とう

699 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:57:13.66 ID:PhbBJh/z
>>694
どこどこ?教えて

700 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:58:13.35 ID:xRGC9wVw
>>698
勿論署名したぜ! 風化させないのも大切だが、何がなんでも運営から言葉を引き出さなきゃならん

701 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 00:58:38.99 ID:cQ/CGeLF
火消しにお駄賃あげるんじゃありません!

702 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:04:29.91 ID:vwDuKVPt
これを黙りで終わらせたら
日本終わりだね

703 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:08:04.55 ID:VOsY75Zy
>>699
そんな頭だから釣られるんや
ほんとにそいつの言ってるとおりか自分で調べりゃすぐわかるだろうに

704 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:08:31.79 ID:PhbBJh/z
>>703
わかってて釣られてるんですが

705 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:09:24.65 ID:IuiQJQXW
単発煽りに安価あげてはいけない

706 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:10:26.34 ID:VBfSxDrE
パチンコが存在出来る限りソシャゲも槍放題だな

707 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:11:21.31 ID:IwNyFQr8
>>704は「はいはい、嘘乙ソース出せよハゲ」
って感じで安価を出す

これに対して周りが>>699は火消しの可能性もあるから構うべきじゃないし、
ましてや安価は出さない方がいい。と発言

これが火種である

708 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:11:47.56 ID:4aGw3VjZ
署名してきた
違うゲームに課金してるんだけど、そのゲームもグラブルに負けず劣らずガチャが悪どくて最近さらに酷くなったから呆れてたところだ
署名成功して業界全体是正されてほしいな
全力で応援する

709 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:12:16.86 ID:IwNyFQr8
そして私自身が安価をしてしまうというミス
こうはなってはだめだぞ

710 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:13:04.29 ID:PhbBJh/z
>>706
パチンコは規制アンド規制なんですが

711 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:13:56.34 ID:vwDuKVPt
パチンコ?

じゃあソシャゲはギャンブルと認めるんですね? 笑顔

712 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:14:43.10 ID:IuiQJQXW
>>708
感謝感謝
これまで課金してきたからもっと絞っても辞めないだろうと
ユーザーの足元を見た麻薬商みたいな商売はやっぱりだめだと思う

713 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:15:44.11 ID:qQfMry9P
>>706
何度もスレで言われてるけどパチンコスロットは昔はこんなだったけど今は規制ガチガチ
ミリオンゴッドが原因と言われてるからこのゲームも同じ位置に立てるかもと

714 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:16:43.20 ID:ApaKY3ox
広告スゲーのもあって毎時ランキングに上がっているね
他のソシャゲの炎上見て笑ってけど、結局グラブルも笑えなかったんだよな
パワポケとかありゃ完全に詐欺だろと思ってたし

715 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:19:52.61 ID:IwNyFQr8
ミリオンゴッド=グラブルは良いね分かりやすい
さしずめHRTはゼウスかな

716 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:20:15.93 ID:PhbBJh/z
山本動画広告10000超えワロタ

717 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:23:02.05 ID:VOsY75Zy
>>707
いちいち触るから面倒になるんだよな
無視するなり即NGぶっこむなりすればいいのに
火消しに触ってる奴も火消しと変わらん

718 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:23:21.34 ID:vwDuKVPt
この動画に課金する方が
どこぞの課金よりいいからね

719 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:24:59.96 ID:swuRwL4h
プレ垢には昨日広告チケットが配布されてるからもっと増えるぞー

720 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:27:28.88 ID:IwNyFQr8
すまんニコニコ動画が分からないおじさんに
広告とはどういうのなのか教えてくれないだろうか

721 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:27:29.79 ID:vwDuKVPt
ほんとだ500チケット来てたw

行ってきます

722 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:27:32.48 ID:xOY7U8WE
チケット持て余しているからなやっと意味ある使い方できて満足

723 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:28:24.40 ID:aeC3Wc4S
動画に課金?
ニコニコの仕組みよく知らんが
お金もらえるのは誰? ニコニコ運営?

724 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:30:21.28 ID:vwDuKVPt
動画に広告をつけるチケット
プレミアム会員だと毎月少しもらえる
一般はチケット有料だから無理に買わなくてもいい

広告が多く付いた動画は人目につきやすくなる

500のチケットがチリも積もれば

725 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:30:35.47 ID:BI2aGn3t
グラブル詐欺として捕まったらどこまで捕まるのかね
皆馬英夫も事情聴取くらいは受けるのかね

726 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:31:27.09 ID:xOY7U8WE
>>723
プレミアム会員だと500円分の宣伝チケットが月1で配布されるからそれを使うんやで

727 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:32:03.67 ID:gTH4ARD/
チケットめっちゃたまってそう、3年くらいプレミアムにしてるけど広告したことないわ
入れてくる

728 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:32:24.05 ID:PhbBJh/z
>>720
ニコニコのプレミアムに入ってると広告チケットが500ポイント貰えてる
広告しまくるとランキング乗るんじゃなかったかな
コメントの上のメニュー開いてニコニ広告で宣伝を押して
http://i.gyazo.com/c2f02b532c292142321667801963e408.png
カテゴリエンターテイメントにポイント振って
http://i.gyazo.com/1582f5430cbed9d4920aab113821b01c.png
下の方のこの設定で広告するのちょい上にあるチケットを利用するから
チケット選択して宣伝して終わり。
http://i.gyazo.com/7a4779632392986204a350ccf3dfc594.png
上の方の名前とか注意書きも任意で入れればいい

729 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:32:30.47 ID:L1lgoJ+z
ソシャゲの終焉を切に願う
先日CSゲー買ったけど、これ一本分以上の金を一瞬で溶かしてたと思うと頭痛くなってくる

730 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:32:55.96 ID:vwDuKVPt
絵師は大丈夫だと思うけど
皆馬さんの事情はわからんし話ぐらいは聞かれるかなー

もし詐欺を知ってたのなら、
うーん大丈夫だな

731 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:33:13.06 ID:IwNyFQr8
なるほど、広告っていうよりはオススメシールみたいなのが貼れるんだな
それをプレミア会員の人が一定枚数もらえる
そして貼れば貼るほどオススメ度が上がっていき色んな人の目に止まると

732 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:34:18.47 ID:aeC3Wc4S
ありがとう、なんとなく分かった
プレミア会員だったら動画を宣伝できる権利があるんだね
で、一般会員だとそれをしたければ500円払えってことかな

すっかり疑心暗鬼になっててすまんね

733 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:34:24.45 ID:BI2aGn3t
どうせなら絵師も捕まった方が見せしめにはなるな

734 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:34:37.12 ID:Txxtscar
アメトークの提供からサイゲなくなってる(笑)

735 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:35:22.65 ID:PhbBJh/z
>>734
前はずっとあったの?w

736 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:36:35.05 ID:BI2aGn3t
>>735
ジャンプ、サンデー、マガジンの広告もずっとサイゲばっかりの頃があったな

737 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:38:38.17 ID:zGNoR/kK
>>736
昨日発売のファミ通もそうだったな

738 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:38:48.70 ID:Txxtscar
ここずっと(去年から)アメトークの提供
必ず入ってたのに、今日のはなさげw

739 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:39:29.69 ID:hHnxy+gh
>>736
BB2Cのバーナーもグラブル

http://i.imgur.com/BxpX69X.jpg

740 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:40:01.13 ID:o5LX0znO
ゲームジャンルに投稿した方がよかったような気もするが

741 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:41:12.84 ID:gTH4ARD/
スマホからだと出来んな、Flashないとダメって出るしソフトからだとボタンがねぇ

742 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:41:22.77 ID:BI2aGn3t
TVがグラブルのCM切ったら今の自体を面白おかしく報道する可能性はあるな

743 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:41:30.86 ID:vwDuKVPt
ユーチューブは上がってる?

744 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:48:50.96 ID:1QWX+JcG
消費者庁が徳島に行ったら
ここでワーワー言うだけになっちゃうね

745 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:50:46.19 ID:jTR9TUkE
>>744
警察、金融、税務、その他諸々に頑張ってもらおう

746 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:56:13.93 ID:5OK9eHwa
ゲームジャンルのがいいぞこれ。

747 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:56:37.88 ID:KGngMmzI
>>739
スマフォはその広告を流してるアドネットワークに言わないと。
まあ、そもそもまだ自粛モードには入って無さそうだぞスマフォ広告の方は。

748 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 01:58:19.26 ID:vwDuKVPt
スマファとか
あいつらのホームだろw

ネットから消えたら わかりやすいな

749 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 36b8-H4ki):2016/01/15(金) 01:58:23.28 ID:efDO1tDD0
もう金枠のやまもとになってる

750 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:02:47.32 ID:g7+JL4Cz
広告出してきました
もっとひろまってほしいですね

751 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:04:42.59 ID:jTR9TUkE
もうエンタメ20番目くらいに入ってんな
もっと早く投稿してればトップ行けたのかな

752 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:08:56.86 ID:MJtPZXwR
なんでエンタメ枠にしたのよ

753 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:11:12.19 ID:8EXHNIfL
毎時の総合ランキング載ってるな。
広告はかなりランキングに反映されるからこれからもっと上がる可能性あるな

754 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:12:36.68 ID:MkoNYXHT
この時間に上がっても意味無さ過ぎる・・w

755 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:14:21.60 ID:BIHp869T
広告してきたでー
多くの人の目にふれるといいね

756 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:22:49.09 ID:Ae4h5mc2
一番視聴されるのゲーム枠だよ…?

757 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:28:51.62 ID:ApaKY3ox
ラジオ枠なんすかね、一応フジテレビニュースだけどさ
ゲームカテゴリはライバル多いけど広告を見ればいけたかもね

758 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:34:08.12 ID:2P2U43kB
何故そこに投稿してしまったのか…
まぁ、何にせよお疲れ様

759 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:38:46.58 ID:TKq5bZSM
その後ゲームタグ張り直せば大丈夫なんだろうか

760 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:38:53.28 ID:B0JGX9KO
チケット使ったらまたもらえたから何回か広告出してきた

761 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:42:01.52 ID:vwDuKVPt
明日にチケット使う方がいいかもな

ちょっと深夜過ぎるわw

762 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:43:27.69 ID:qEU3pbL/
使ったらまた貰えたから明日も宣伝するわ

763 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:50:58.99 ID:MkoNYXHT
この時間に上げても明日のゴールデンタイムにはランク外だぞ・・

764 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 02:55:45.20 ID:SwHurB7W
このスレには火消しでもなくグラブル信者でもなく
ただ単に山本の熱烈なアンチがいるだけと見た

765 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:01:40.04 ID:xjhxZ6Os
san_you_chu (みつば)

ガチャ表記の不実記載で一部の人達が被害受けたんならその人達が騒いで返金してもらえばいいだろ。
こっちは普通にいつも通り遊んでるし「いつも通り遊んでます」以外言うことねえよ。
大して知らねーくせに「グラブル! 炎上!」とかだけ追って適当なことほざいてんじゃねえゴミカス。死ね。

1月14日 10時23分 TweetDeckから
https://twitter.com/san_you_chu/status/687444910648111104

san_you_chu (みつば)

そもそもグラブルって普通にプレイしていけば数ヶ月もする頃には課金要素一切ないマグナ編成や四象や古戦場をヒーヒー言って頑張るようになるし、
ガチャで何十万とか爆死するゲームじゃないよ。何十万爆死とかやってるガチャ芸人もエアプの亜種みたいなもんでしょ。

1月14日 10時52分 TweetDeckから
https://twitter.com/san_you_chu/status/687452262369656833

766 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:05:26.25 ID:Bx88Iv8i
なんかもう今回の騒動でグラブル完全に冷めた
惰性でなんとなく続けてるけど正月分返金きたらやめたい

767 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:05:54.62 ID://2T9nU2
グラブル80万円、1,2時間くらいで溶けるけど、パチスロ80万溶かすのにどのくらいかかるもんなの?
あとたまにニュースでやるバカラとか80万あったらどのくらいの時間遊べるもんなの?

768 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:13:32.89 ID:VhFIiNN9
つか、これ転記した人許可もらってんのかな
そういうとこはちゃんとした方がいいと思うんだが

769 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:16:37.61 ID:vwDuKVPt
この動画が明日のゴールデンタイムにどのくらい荒れるか

それが火消し目安になるな

いろいろ許可とれたらこの動画に署名も貼りたいが
それはあかんか

770 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:19:56.77 ID:7Wf/K+Pc
>>765
さすがに擁護派晒すのは違うだろ
アンチスレじゃなくて通報スレなんだから

>>767
比べるものが違い過ぎるがパチンコは二、三日くらい行けるんじゃないか?
バカラは下手すりゃものの一分で無一文だなぁ

771 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:21:40.05 ID:/A/m2kvc
>>765
ゼピュでクロムとか
普通のプレイヤーはネプでクロム取りきってるから槍くらいしか取るもの無いんだよなぁ

772 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:23:55.04 ID:/A/m2kvc
すまない本スレと間違えてしまったNGしてくれ

773 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:24:24.18 ID:7Wf/K+Pc
>>769
ただでさえ権利的に消されそうだし
制作物を別の目的に利用してるとかで権利者削除されても面倒だから
辞めたほうがいいんじゃないかなぁ

774 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:24:29.71 ID:qYINEPvW
海外F2Pでなんちゃらパックでレア一つ確定みたいなのは法があるからなんやな

775 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:26:42.48 ID:i3voiXq0
音声のみにしてるのは一応の配慮かと思ってた
消されたら問題があったという事だしまぁいいんじゃないかって思うけど突っ込まれると面倒なのも確かではあるは

776 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:28:03.06 ID:i3voiXq0
は→が
このままじゃなんか変な人みたいだと思われそうだから…

777 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:48:53.54 ID://2T9nU2
今頃DeNAの法務部の社員がサイゲやサイバーエージェントに派遣されて対策練ってんじゃないかね?

778 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:51:33.35 ID:d8bIA6+H
少なくともグラブルは詰みなんだよなぁ

779 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:52:57.88 ID:qbNC2TNs
対策練ったところで核爆弾に勝てるのかって所だな

780 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:55:36.80 ID:aSqSoGTV
無課金乞食たちは誰のお陰でプレイできてるのかよく考えなさいね
太客を怒らせるとゲームオーバーだってあるんですよ〜?

781 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 03:59:54.93 ID:VhFIiNN9
お、夜勤ご苦労様です

782 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 04:06:46.38 ID:F6jp0j8n
たぶん、自己責任論あふれるコメントになるだろうね、動画
馬鹿が高額使っただけだ、とか
そういう騙されやすい馬鹿(オレもだけど)を守るために法律があるのになあ
何で日本人って自己責任大好きなんだろ

783 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 04:15:02.18 ID:XERBmZPj
denaがとばっちりとか言ってるやついるけど
あそこも去年夏コミでスペースに立たせるレイヤー選抜生放送イベントみたいなのやったんだよな
そんで推しレイヤーの生放送に金入れられるようになってて1位になったレイヤーをイベントで使うと誤認させるような内容になってた
実際は1位やそれ以下のやつじゃなくてイベントに参加すらしてなかったレイヤーがイベントで立ってたっていう
金使った客とレイヤーがぶち切れてた
結局どこも金奪い取ることしか考えてない

784 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 04:23:25.24 ID:McGfVoYP
ていうか何故未だにきちんとした対応を取らないのか
明らかに黙秘で心象が急速に悪化してるのが分からないのかな

なんか変なお知らせがあったような気がするけどあれはただの犯行声明だし謝った事にも補填したことにもならんぞ

785 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 04:26:46.32 ID://2T9nU2
Googleやアップルは場を提供するだけで基本中立的な立場だろうけど、問題はDeNAだよな
今後DeNAがお金を支払ったユーザーより問題の企業を守るために行動した場合、どうするか先のことも考えておいた方がいいかもしれない
DeNAとも戦わないといけなくなるかもしれないし

786 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 04:31:26.07 ID:HVmk7h7u
もともとDeNAがラスボスみたいなもんだろ
詐欺紛いのやり方で私腹を肥やして球団経営するまでに至ったわけだからな
怪盗の課金のエグさを思えば今のガチャなんて可愛いくらいだ

787 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 05:00:04.19 ID:1q9WjkmB
そういや怪盗のボスで100円のアイテム買うとステータス変わらないのに敵がクソ弱くなるとかあったなw
あれで萎えて辞めたけど結果が辞めて正解だった

788 :非通知さん@アプリ起動中 (スプー Sd07-t+wc):2016/01/15(金) 05:10:06.99 ID:dekxW2K1d
wikiのクロスフェイトのコメントでも去年の丁度今頃にコンプガチャなんじゃないかと問題になってたんだなーと感慨深い

789 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 05:18:43.71 ID:HVmk7h7u
モバが天下取ってた頃はアイテム課金がメインだったからな
それも3000円の釣竿が数回使ったら壊れるとかほんと気が狂ってた

790 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 05:41:49.60 ID:xRGC9wVw
無いとは思うがサイゲが黙秘貫いたらどうする?
サイゲにやる気があるならコラボ団イベの前になんらかのアクション起こすだろうけど、なんもなかったら立ち入り入るまで無視決め込むぞ、彼ら

791 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 05:43:55.97 ID:cIkQ/gtU
知識無いから投げてすまんがやまもと動画ゲーム枠に再うぷ誰かしないかな
エンタメじゃ弱いよね

792 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 05:47:36.86 ID:bmPIOhgJ
黙秘ってか、静観するしかないだろ
なんか自社だけの問題じゃなくなったし
静観して、あとはお上の判断に従うだけ

793 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:05:39.82 ID:cQ/CGeLF
変に口火切ればまた炎上するだけだろうしな

794 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:08:31.99 ID:IuiQJQXW
サイバーが消費者庁とセンターに行ったって話をひとまず本当とするとその内何かしら発表しそうだけど
遅くなるほどほとぼり冷めるのを待ってるか法務が機能してないと思えて腹が立つよなぁ
donutsがRMTサイトを即効閉じて謝罪文出したのはアホだけど機敏だわ
週明けまで黙秘したらブレアサ通報しよ

795 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:09:26.24 ID:P8GBE/ti
CAグループ社員トコトコトコ
同業他社社員(あっ糞会社のやつだ調子乗って周りの同業にまで迷惑かけやがってハナツマミー)
家や会社のご近所さん達(あっ今噂の会社の人ハナツマミー)


かわいそう(ニッコリ)

796 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:10:55.75 ID:7fzHPJt7
問題全般の詳しい解説をした番組の動画

真夜中のニャーゴ 2016/01/12 ソーシャルゲームについて
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm28008392

オリジナルはホウドウキョク(未アーカイブ化)
http://www.houdoukyoku.jp/

797 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:34:06.14 ID:7iovj9Su
>>788
今見てきたけど、話が出た頃にチェンクロの方が酷くてこれがマズいなら消滅してるwとか言ってる人がいるな
チェンクロもアニメ化するとか色々言ってたような気がするが・・・

798 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:36:25.62 ID:yP3bBRg8
>>797
チェインストーリーの事なら既に修正済や

799 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:37:26.21 ID:z9ClEV1y
わー毎時ランキング28位だ

800 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:45:57.91 ID:7iovj9Su
>>798
その後見てたらすぐ修正されたとあったわ
申し訳ない

801 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:51:10.46 ID:vIbLqS59
>>800
あそこはチェインフェスの大量補填で懲りたのかキャラ同士のシナジーは配布系でしかやらんくなったな
その影響か兄妹キャラ出た際は若干チグハグな性能になったが

802 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:52:06.33 ID:9Id00ejR
早く何かしらの発表してほしいわ
グラブル好きだけど流石にこのままスルーはいかんでしょ

803 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:56:49.96 ID:7fzHPJt7
リボ払いでぶん回した奴は返金までの時間が空けば空く程被害が大きくなるから
その分も請求すんのかな?

804 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 06:57:56.69 ID:PJ1EEhM/
情報発信源がやまもとしかないってのがなぁ
ホントに消費者庁伺ったりしたのか?
もっと動いて色んなところから続々も追い詰めて欲しい

805 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:12:38.45 ID:v/GECTmY
おはようございます。なに、動画あげたの? 許可とか大丈夫ぶ? お姉ちゃんと一緒に取りに行く?

806 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:25:26.81 ID:rOkc1txp
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病」など虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

807 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:41:55.91 ID:ymGxG7JH
何が凄いってここまで個人叩きしか反論がないことだわ

808 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:42:38.79 ID:z9ClEV1y
今日はどこに拡散しようか・・・

809 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:44:23.34 ID:3LPIe7Ek
ここの運営お問い合わせ対応が1/7以降全く回答きてないんだが
頭おかしいんじゃないのか?
どうなってんだ?

810 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:49:42.89 ID:45TXblBo
RMTとか言ってるし、これは規制待ったなしだなあ

811 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:51:23.26 ID:ymGxG7JH
有価証券関係の法律が通用しない
有価証券的な存在か…(哲学を解釈すると)

812 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:52:21.11 ID:rOkc1txp
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病だ」などの虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

813 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:53:06.22 ID:z9ClEV1y
法人でない社団みたいに有価証券じゃないけど有価証券の規制がされると解するほうが自然だろう

814 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:53:08.27 ID:8PigdqCC
やまもと某がまともになるまで10年かかったんだからサイゲとも根気よく通報&署名を続けながら気長に付き合っていこうって読み取れた

815 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:54:01.87 ID:MtqcG33P
名前は蟹だけど実はヤドカリであるたらば蟹的な何か

816 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:54:26.56 ID:ymGxG7JH
>>813
流石にそれは早計だろ
と言うかそこまで行ったらマジで国内ソシャゲー吹っ飛ぶぞ

817 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:54:41.77 ID:MTa/RqY8
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です
返金や規制はそのずっとずっと先の話

またやまもと氏がどう動こうがどういう記事が他に載ろうがやる事は変わりません
地道に粛々と継続して行きましょう

818 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:58:39.02 ID:+0zGnE01
twitterにも火消しコメあるけど調査対象にならないかね?
怪しいのがチラホラあるんだが

819 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 07:59:24.29 ID:81UoD0EM
>>809
昨日14時半に送った問い合わせ
http://i.imgur.com/sk1ZXth.jpg

820 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:00:47.35 ID:z9ClEV1y
警察案件になったら会社のPCとか差し押さえるだろうし調査されるかもね
どちらにせよ今の段階でまだされてもない法規制や法解釈とかを素人がするのは不毛か

821 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:07:23.52 ID:o86Xi/Sq
署名もしたけど消費生活センターにも電話してみるわ
調査してくれるといいな

822 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:11:49.39 ID:ymGxG7JH
>>821
グランブルーファンタジーについて
・同レアリティ(SSR)という表記をしてるにも関わらず、キャラクター毎に別の確率が採用されている可能性がある
 それについて運営関係者に問い合わせた所、Twitter上でそれは仕様であると偏りを認める発言をした
 レアリティと言う明確な基準を提供してるにも関わらず、偏りが存在するのは優良誤認ではないか?

向こうは情報集めてるだけの段階だから、こういう内容を話すことになると思うぞ

823 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:17:20.74 ID:81UoD0EM
揚げ足を取るようで悪いがキャラクターじゃなくて装備と言おう
石もあれは均等ではあるまい

824 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:22:49.58 ID:ymGxG7JH
>>823
なるほど。消費生活センターは見解を出す場じゃない(相槌を打ってくれる位)だから
相談テンプレを作った方が良いかもなと提案だけ置いていくぜ

825 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:29:47.46 ID:X2/YYggA
とりあえず状況動かしたいならしっかり電凸しよう

826 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:36:57.65 ID:VhFIiNN9
富士見書房とお話しした奴っておるのかな?
さすがに問題デカくなりすぎてコラボ続行したら向こうに飛び火すると思うんだが
誰も聞いてないなら聞いて見ようかな

827 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:37:32.57 ID:0LiVhXjN
すまん弁がたたないから普段電凸しないんだが
今回しなかったらもう機会ねーと思うからするわ
法律とか絡めるのは苦手だから、
こういう事案が起きていて自分はおかしいと思うんだがみたいなのでもええよな?

828 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:40:27.56 ID:z9ClEV1y
消費者が法律を知ってることを求めるのは酷だし、消費者目線の感想みたいのでも通じるよ
問題を認識した消費者が多いという事実を重ねることのほうが大事

829 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:44:15.38 ID:apv3vw/Y
>>765
この通りなんだよな
誰1人私はこれだけの被害を受けましたと具体的な例をあげた消費者がいない
1人も被害者がいないのに法を勝手に拡大解釈して違法だ詐欺だと騒ぎまくる

830 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:48:02.30 ID:Ae4h5mc2
日本語で

831 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:48:21.76 ID:v/GECTmY
おk

832 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:48:37.24 ID:MtqcG33P
ジュワジュワワ

833 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:48:38.31 ID:2RfmT77K
火消しが沸いたら即通報♪

834 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:49:19.79 ID:OXbamkaw
キチ中毒患者が重病なのはよくわかった

835 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:49:44.12 ID:SmTRbLE/
>>765
最終的に今のガチャを否定しててわろた

836 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:49:47.77 ID:v/GECTmY
というか今回は違法だ詐欺だって言ってるんじゃなくて、色々おかしいって感じるから調査して白なら白黒なら黒って外部判断欲しいだけなんだよね

837 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:55:17.05 ID:mMOamZAy
>>826
メールだか問い合わせフォームでご意見送ってる奴はそこそこいるっぽいがだいぶ少数だな
ご意見送ったSS貼ったのいたけどそこまでやったらヤ○ザだろみたいな火消しわいてたし
団イベ開催前にドタキャンになったら相当効くだろうな

838 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:55:17.85 ID:r0qm9HsG
ナナシスの方は速攻サイト閉じたか
まあ、あっちはどう考えても真っ黒だしな

839 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:55:20.86 ID:2zBpWGu2
通報、署名、電話 がんぱるぞい

840 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:55:33.81 ID:2bcB+FM1
>>836
このスレを見ても違法だ詐欺だって騒いでる奴多くないか…?

841 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:57:01.29 ID:3xZttTgv
消費者の勝手な思い込みによる風評被害を防ぐためにも…第三者によるお墨付きシステムが必要なだ!

842 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:57:06.57 ID:7ol4XL32
>>840
だから適宜そういうスレじゃないですよーって方向性を戻すレスが入ってるでしょ

843 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:57:23.58 ID:OcGquPD1
>>840
個人が違法や詐欺だと思うのは自由だろ
もちろん、そうじゃないと思うのも自由
違法や詐欺だと思うから署名に参加するのは至極当然だと思うが

844 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:57:52.95 ID:8PigdqCC
今までの積み重ねもあるし僕たちは違法だと疑ってるから白黒ハッキリつけれる機関にまかせようって考えてみたら

845 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:59:02.41 ID:r0qm9HsG
>>840
真実だったら違法だろ?
んで外からガチャ結果観測してるだけでかぎり無く黒に近い
後説明文を後から下方修正したのはもう駄目だろ
優良誤認確定

846 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:59:08.63 ID:62kmApRV
違法や詐欺だと感じて通報署名するのもその人の自由

847 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 08:59:11.37 ID:kJ11Adcy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

定期貼りの時間の気がした

848 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:00:40.73 ID:uDiR+fVl
いつも通り遊んでる部分にはなんら関わってない場所での問題だからなぁ
馬鹿なんだろうな

849 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:00:46.52 ID:m8+DWWIY
クロスフェイトのコンプガチャ疑い
ベアの優良誤認表示疑い
正月ガチャの有利誤認表示疑い
その他諸々

3点セット+αで通報とかしてどっか引っかかれば芋づる式ってのを期待してるわ

850 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:01:50.72 ID:SmTRbLE/
ベアの件はゲーム内のお知らせが公式サイトと時差がありすぎたのがね
故意と思われてもしょうがないですわ

851 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:05:19.27 ID:jTR9TUkE
>>829
10万ぶち込んで出なくて運が悪いならまだしも出てない人が大量にいるし
有志の統計であきらかに確率が低いとあるから調査して欲しくて署名したよ

852 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:06:27.56 ID:OXbamkaw
未成年も安心して大人と一緒にできるだけ公平に安全に遊べるような健全な業界にしましょう
そのために怪しけれは疑って調査取り締まりましょう
言ってるだけなんだけど何の不都合があるのかな?
やましいことしてないなら疑われたり調べられたり規制されても何の問題もないわけで
遊びやすくなる必要なんかない、もしかしたら詐欺られてるかもしれないけど騙されたままでいい、脳死状態でカチャカチャできる作業がなくなったら困る、って言ってる人間はヤク中と同じなんでお帰りください

853 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:12:56.90 ID:CR+i7kkM
>>850
普段わりとフットワークが軽い運営だから、それが裏目に出て完全に故意だってバレてるんだよなあ
サラにせよベアにせよ、排出中に表記を変えるとガチャが回らなくなるかもしれないからって、わざと修正を遅らせるのは悪意ありすぎ

>>852
自分が中毒だっていう自覚は持って欲しいよね…
まぁ自覚できるくらいなら最初から中毒になんてならないんだろうけど

854 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:15:35.80 ID:VhFIiNN9
>>837
俺富士見書房の本結構読んでるし好きだから飛び火したら嫌なんだよね。どう考えてもいまは時期が悪いし、別に中止じゃなくて延期でもいいんだし
後で送ってみるわ

855 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:15:45.16 ID:Ab4M2Bqq
>>829
課金の記録残ってるんだからそれと手持ち晒せばわかるで。
誰も自分の傷をえぐりたくないしメリットもないからやる人は多くないだろうけど。

あと、今回署名活動始めた人がティア銃編成の天上人と推定され、大量に課金してるって事なんだよ。

856 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:16:16.32 ID:CxVa0kkz
今日なんか発表あるんだろ?
なかったらなかったで山本叩きで盛り上がるだろうし楽しみ

857 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:16:43.57 ID:WG9XfF8t
やまもとの解説動画、カテゴリタグがゲームに変更されたね
広告できる人はゲームとかで広告するといいかも
プレアカなんだけどチケ来てないから宣伝できん…

858 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:19:08.70 ID:yevJnvqb
ニコ動の宣伝チケ届いてたからやまもとの動画宣伝しとくわ
このチケたまに勝手に配布されてるんだがどんなシステムなんやろう

859 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:20:44.46 ID:B8krUH16
初期対応に失敗して
これだけ騒ぎになって

サイバーエージェントは無視
さらに関係省庁に出向いたという重要事項も未開時

これは許されるの?

860 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:21:41.01 ID:z9ClEV1y
もう広告使い終わっちゃったんだが・・・

861 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:21:43.05 ID:B8krUH16
やまもとは関係ないことも絡めて煽り過ぎ

グラブルとサイバーエージェントの不手際を

あたかもゲーム業界全体の話にすり替えてる

862 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:22:58.33 ID:B8krUH16
やまもといちろう (@kirik)
2016/01/14 1:52
これはみんなの為にも自分で消費者団体作ろう、やっぱり。必要だ。


これがやまもとの本来の目的なの?
君たちはやまもとの掌で踊らされてるだけなの?

863 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:23:28.43 ID:YzjYEZl7
692 非通知さん@アプリ起動中 sage 2016/01/15(金) 00:48:01.87 ID:KGngMmzI
金は返ってきたら嬉しいかな程度で、ガチャの確率・アルゴリズム明記とか
キュラ自体の販売、3000円だしたらSSR100%それっくらいはしてほしいところ。

こんなスタレジェも知らないよなエアプが詐欺だー違法だーとか言ってんの本当笑える
お前らゲームなんてどうでも良くてただ叩きたいだけだろ

864 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:24:38.61 ID:3VV/nJUX
kmrが喋ったし、なんなあるかな

865 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:24:55.49 ID:rWO5r13T
結局署名提出してもなんも動きがないな
結局役所は見て見ぬふりか

866 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:25:38.24 ID:BHHqwq62
常時スタレジェってマジ?

867 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:26:46.52 ID:6iZPNC9m
>>861
建設関係に勤めてるが最近だと旭化成建材のマンション傾きとか、昔なら姉歯とか
一社で不正とかあると業界全体に規制とか提出義務とか強化されるんだが
むしろ他の業界に比べてソシャゲ業界は緩すぎだろ

868 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:28:02.91 ID:YzjYEZl7
>>866
外れるのが嫌なんだろ?
だったらスタレジェとサプチケだけ買ってりゃ良いだろ
わざわざ外れる可能性の方が高いガチャ買って「外れたー詐欺だー」とか頭沸いてる

869 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:28:04.93 ID:9O+u9u+M
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

また署名提出は火曜に初回分が完了
一定数毎に順次署名主さんが提出してくれます
当たり前の事ですが署名提出してもしばらく各所動きないのが当然です
地道に継続して行きましょう

870 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:29:02.80 ID:z9ClEV1y
おや、火消しが一気に・・・
じゃけん今日も有効な通報場所探しましょーネー

871 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:29:44.43 ID:jTR9TUkE
>>861
全体の問題なんだけど

872 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:30:17.85 ID:YzjYEZl7
ってかティア銃編成が天上人って…
俺の知らない間に天上人の定義も随分広くなったんだな

873 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:30:41.50 ID:dOvF3Kgq
>>861
いや業界全体の話だろ
スクエニやらバンナムやらいわゆるコンシューマーゲーム全盛期からの老舗も
ソシャゲ商法にドップリだし
トカゲの尻尾切りで解決させたらまた同じこと繰り返すだけだよ

874 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:31:39.23 ID:OXbamkaw
そうだねーいじめられっこ脳で叩きいくないって騒げばいいと思ってるホモガキはNG
通報がんばりまーす^^

875 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:31:45.54 ID:4LBbHfU7
>>868
>>692は外れるのがイヤなんて一言も言ってないわけだが
あとスタレジェとサプチケだけじゃ限定が手に入る機会は年一回あるかないかじゃねーか

876 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:32:40.90 ID:ZAfHmmjC
>>863
そのレスをエアプと思うなら相当毒されてるな。ちなみに、そのレスは俺だがかなりの課金及びやりこみをしている馬鹿野郎です。

877 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:34:42.79 ID:MtqcG33P
ガチャやってる以上キャラ自体の販売は厳しいかなぁ

878 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:35:04.04 ID:rtUQaPxv
>>862
それソシャゲ問題と関係ない話のやつだったろ
仕事粗すぎ

879 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:35:39.93 ID:7ybazhFI
>>876
キャラの価格付け販売と常時恒常ガチャの現在の10連SR枠をSSR枠に昇華、という意味に捉えたが元レスだけじゃ常時恒常ガチャにSSR枠は分かりにくいとは思うよ

880 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:37:52.77 ID:YzjYEZl7
>>875
3000円払ったらSSR確定させて欲しい→SRだけは嫌だってことじゃないの?

大体限定キャラでエンドコンテンツ攻略に必須な奴なんていねえんだから別に石で引いて外れりゃ終わりで良いだろ

>>876
やり込みしてる奴が3000円払ったらSSR確定させて欲しいの?
普通にやってたらサプチケとスタレジェで全力ある程度整う筈だけど

881 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:39:05.12 ID:jTR9TUkE
>>863
スタレジェ、サプチケはたまにしかこないんですが
たまにしか来ないからゴミ入りのガチャも回してしまうしスタレジェもサプチケも回してしまう
このレスは最低限それを無くせと言ってるんでしょ

ガチャがダメという方向でいくとサプチケが当たり前になりそうだけど

882 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:39:15.10 ID:kUa/pLhD
本スレでやれ池沼

883 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:39:41.06 ID:M5YAVeGO
いまの最終開放ティア銃編成に勝てるって
ハデスに課金4凸並べるの以外なんかいんの?

884 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:40:00.81 ID:PJ1EEhM/
今日がグラブルの命日か、楽しみだ

885 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:42:43.61 ID:VhFIiNN9
なんか火消し露骨だなぁ
あと、消費者団体作られるのまずいのかな?
それと、やまもとは今週末くらいに記事あげるってのと早ければ省庁から告知あるかもねしか言ってないはずだから、騙されるなよ

886 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:44:44.00 ID:8PigdqCC
直接それ自体のデータはないけど、TGSで出したデータから推測するとかなり上位のプレイヤーだと思うけどね

ID:YzjYEZl7ちゃんの、☆30出てるホークアイよりすごいスクショがID付きで見たいなぁ…

887 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:45:02.30 ID:jTR9TUkE
>>861
あとソシャゲ業界だけの話じゃないからね
ネトゲもそうだよ
ガチャ採用してないネトゲのほうが圧倒的に少ない

888 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:45:22.63 ID:Vp8ObbXO
そういや年末かちょっと前に何かの記念のバハルシやら石やらを抽選で配ってたけど身内に何か当たった人いる?
俺の知り合い全員が何一つかすってないんだけどこれもあやしくね?

889 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:45:28.49 ID:MtqcG33P
月末に会議があるとか言ってたし、目立った動きがあるのはそれからじゃねぇのかな、と思っている
ただ規制のための会議とも言ってたし、その前に立ち入りやるかもとも期待してる
普通どういうプロセスなのかわからんし、なんともいえんなぁ

890 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:45:28.84 ID:YzjYEZl7
>>881
だからスタレジェとサプチケだけで十分戦力集まるつってんだろ
レジェフェスに金突っ込まないと行けない状況なんて存在しねえよ

891 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:45:44.46 ID:apv3vw/Y
>>855
うん
そういう具体的な証拠を出す人がたくさんいるならまだしも不思議な事に誰もいない(笑)

署名者のアカウント画像はIDを出しているわけじゃないし拾い物等組み合わせてもいくらでも作れてしまいものだから信憑性低くく鵜呑みにするのはどうかと

892 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:46:24.57 ID:z9ClEV1y
☆30ベレーを天上人と認めるほどのゆとりですまんな

893 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:46:58.36 ID:m8+DWWIY
だんまりしてるサイゲが悪い

894 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:48:59.01 ID:Qde0HBqR
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

またスルースキルとNG機能の技能検定もよろしくです

895 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:49:04.74 ID:unSnTdhe
>>890
全員がその思考になったら売上出なくてゲーム潰れんだけど
要はちゃんと金払ってやるからガチャの質上げろって言ってるだけだろ

896 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:49:19.86 ID:VhFIiNN9
要約:さっさと個人やアカウント特定できる様な情報晒せ

897 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:49:40.80 ID:jTR9TUkE
>>890
おいおい大丈夫か?
お前のグラブルは常時スタレジェ開催されてるのか?
揃うって微課金の話だろ
それに必要性の問題じゃねーよ射幸心の問題だ
それが異常に高いから爆発したんだろ

898 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:51:47.74 ID:8PigdqCC
>>892 むこうに100歩譲ってあげて天上人じゃないってことにしても、課金額大分いってる優良な客だって判断つくと思うけどね…
火消しかサイゲの健全化を期待しないで不正でもなんでも目を瞑るからグラブル続けてって言ってるタイプでしょ

899 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:51:48.51 ID:jTR9TUkE
>>891
人格攻撃する奴がいる状況で
少し晒して名前バレする不手際があれば徹底的に叩かれる恐怖があるのに
メリットのねーことやる奴はいねーよ
それに不満がないならこんな事態にならねぇ

900 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:51:56.45 ID:MtqcG33P
水ヴィはスタレやサプチケで手に入りましたかね…?

901 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:52:33.96 ID:MtqcG33P
っとと、踏んでた
減速お願いします

902 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:53:01.64 ID:z9ClEV1y
900近いな

「んじゃ、次スレ立てる人(>>900)は>>9>>639の内容お願いします
お手数ですが上1行と下2行だけ削って貼ってください 」
だそうだ(653より)

903 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:54:04.88 ID:xMAZHvGw
もう金がどうだのゲーム内容がどうだのって話はとっくなんだよなあ・・・

904 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:54:41.32 ID:OXbamkaw
ネットで個人情報晒せって馬鹿じゃないですかねw
「また死人が出る」とか言う書き込みしちゃうやつがわいてるスレで個人情報要求して何がしたいのかな?ん?

905 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:54:48.94 ID:zOwlqIt/
>>877
キャラに具体的額を設定すると
それ以下の額で回すガチャは当たりが出れば儲けが出る賭博になるんだよな

つまり変な法律に引っかかり始める
アンチラ確定3000円とかしてるけどアレやばいっすよ

906 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:55:20.97 ID:ZAfHmmjC
>>886
装備晒しは良いがIDはな。チキンですまん。

>>890
重課金者はそれでは満足出来ない人達の集まりだよw

907 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:59:48.28 ID:YiHIe5Uc
なんや自演か

908 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:00:33.25 ID:YzjYEZl7
>>895
いや、別にそんな自分の為じゃなくてゲームの未来の為に課金するような人求めてないんじゃないの?
ってか、そんな課金より署名やらなんやらなの方がゲーム潰すんじゃねえの?

>>897
常時やってたらスタレジェ必要ねえだろ
そんなにSSR必要な場面なんてねえつってんだよ
このゲーム五人しか編成出来ないしSRも強い奴いるしな
大体普通にやってるなら射幸心がどうたらの前にキャラ性能に目が行くだろ

909 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:02:09.76 ID:xMAZHvGw
本スレでやれよ

910 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:02:45.82 ID:MtqcG33P
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★22 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452819272/
新しいスレですよー

911 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:02:51.84 ID:jTR9TUkE
>>908
キャラ性能に目がいくからSSRが欲しくなってガチャ回しまくって
限定が絞られてて爆死するんでしょ
言ってることおかしいよ大丈夫?

希望が常時スタレジェなだけであって
君が必要ないと考えるのは勝手だけどそれはおかしいとか抜かすのは笑うよ

912 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:03:51.03 ID:z9ClEV1y
>>910
GJGJGJ

まさか正月のアンチラ煽りが余りにもないというしけた笑い話からここまで話が大きくなるなんて
まさにガクブルやな

913 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:04:02.67 ID:YiHIe5Uc
>>910
おつおつ

914 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:04:28.95 ID:rtUQaPxv
サプで集まるっても1年くらいずっとやってきてたらそこそこ揃うけど1回2回じゃ揃いやせん
射幸心煽る限定キャラはサプチケに含まれないしな

915 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:05:01.14 ID:zOwlqIt/
>>910乙乙

優良誤認の記述は加えていいんじゃない?とか思ってる俺がいる

916 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:05:37.01 ID:YzjYEZl7
>>911
えっアンチラそんな強いんですか
風ならシエテ ネツァペトラいりゃ十分じゃないですか
この中に限定キャラ居ますか?

917 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:07:30.82 ID:zOwlqIt/
どんなに射幸心を煽るキャラの不必要性を訴えても
射幸心を煽るシステムを用意し更に利益のために意図的な手を加えてたという
違反要素は否定できないのよ!(ラピュタ風に

918 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:07:52.91 ID:unSnTdhe
>>908
署名の主旨読み直してから出直してこいあと主観で考えすぎ
これ以上はスレチだから控えるわ

919 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:07:54.00 ID:bc7e9mKD
>>908
たぶん君の問題意識が他の人とズレてるよ
君はガチャ含めた現状のグラブルというゲームの中だけで考えてない?
グラブルが好きという気持ちはよく分かるけど

今はもうソシャゲ業界の一歩間違えたらオンライン賭博にも捉えられかねないガチャの青天井や価格設定に対して多くの人の不満が向けられてる状態になってる

だから食い違う

920 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:08:11.47 ID:z9ClEV1y
※911
いい加減火消しに安価つけてまで構うのはやめようか?

921 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:08:52.65 ID:OXbamkaw
ねえねえどうして署名でゲームが潰れると思うのかな?
悪いことしてなければ署名が集まって調査と今後のための規制が入ってもゲームは潰れませんが?
君そんなにサイゲが違法なことやってたから調べるのやめてくれって言いたいのかな?ん?

922 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:09:54.26 ID:M5YAVeGO
>>919
単純に火消し煽りなだけだべ

923 :非通知さん@アプリ起動中 (フリッテル MM48-t+wc):2016/01/15(金) 10:10:35.25 ID:QkmFn8BEM
なんだって?不当表示?
消費者庁に相談だ♪

924 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:11:02.20 ID:MtqcG33P
わかったわかった
君の言い分はよくわかった
でも実際やってみないと実現できるかわからんし
サプチケとスタレだけで風パを完成させてくれ
話はそれから聞くよ

925 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:12:32.94 ID:N/W32JV/
>>908
このレスでHLやったことないのがわかりましたね
はい次の方

926 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:13:21.60 ID:dOvF3Kgq
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0.net
>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの

こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?

本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる

39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:12:11.411 ID:hV34SL2I0.net
本当にみんな凄いんだよ
掲示板内に現れた「自分たちとは違う意見の奴」を必死に攻撃しだすんだよ
一心不乱に叩きだす


企業や個人を吊し上げるという目的から
スレ内に現れたムカつく書き込みをする奴を叩く
という目的に切り替わりだすw
これをしばらく続ければみんな満足する
自論を散々書き込んで相手を攻撃したという強い満足感が得られるからな

そういう状態に持って行ってやるのが仕事

927 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:14:04.93 ID:YzjYEZl7
>>924
現状はレナ ガウェイン ネツァだよ
他の属性にサプチケ回してたからまだペトラ居ないんだ

さて、ゲームやってりゃもう風パ完成させるのにサプチケ一枚ありゃ十分ってわかるよな?

928 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:14:48.54 ID:zOwlqIt/
問題の持っていき方次第ではゲームが潰れると理解してる割に問題の趣旨を理解してない不思議なレス
確かに意図的に知らないふりをしてる火消しと見るのが自然か

929 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:15:47.84 ID:z9ClEV1y
>>926
GJ

930 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:16:29.55 ID:YzjYEZl7
>>925
HLやる奴が?限定キャラ必要とかいうの?
どれ行くのに何のキャラ必要なの?

931 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:16:47.33 ID:OXbamkaw
火消し業者って陳腐だよな
もうみんなにその存在と手口まで知れ渡ってるのにいつまでも効果があると思ってキーボードカチャカチャしてるんだから
それを雇ってる会社も幼稚

932 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:17:03.86 ID:55PSi4B8
サイゲや役所がアナウンス出すまでは実際の進展無しだからな

火消しがいるってことはサイゲやCAはまだなんとかなるって余裕があるんだろ

933 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:18:11.96 ID:zOwlqIt/
>>932
今回の件は同業他社巻き込むから
そこから来てるのかもな

934 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:18:30.99 ID:vBXUK+e/
これがご理解民の末路か…
ていうかグラブルは微課金が俺ツエーできるのも問題だよな
粛々とやってりゃいいのに必要以上に廃課金煽るやつ出てくるし

935 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:19:37.88 ID:MpAdVyHu
運営からの反応あった?
ナントカチャンネル中止以来だんまり?

936 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:20:34.75 ID:z9ClEV1y
運営はない。CAは株主掲示板で質問に対して景表法には違反しないでやってますって回答してたけど

937 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:21:28.01 ID:rtUQaPxv
JOGAのガイドラインに沿わせるなら5万円で期待値、だから上限5万の箱になるのかね
5万円も相当だと思うけどほんとおかしいねこの業界の感覚

938 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:22:05.58 ID:MtqcG33P
自分で他の属性にもサプチケが必要だと宣言してるようなものなのにどうして自信満々なのだろう…

939 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:22:18.39 ID:YzjYEZl7
別に、例えばサプチケもスタレジェも存在しなくて、本当にこのゲーム楽しむ為にレジェフェス回すしかなくて
それで確率絞られてるんならそれは署名した方がいいけど、別にそうじゃないじゃん
クロスフェイトだってアンチラ回りは杜撰だけどクロスフェイト自体は面白いじゃん、キャラ好きなら特に
普通にゲームやってて何でそんな叩こうって気になるのか不思議なんだけど

いや「ゲーム業界を糺す為に」なんていう崇高な目的があるかもしれんけど、なんでそれがスレイヤーズとのコラボ潰そうとかそういう話になるの
俺にはとてもこのゲーム好きな奴がやってるとは思えない

940 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:23:03.64 ID:zOwlqIt/
>>934
また公的な機関から指導は本社に来ておりません
(自分から公的機関に行っていないとは言っていない)

も大事だな

941 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:23:59.06 ID:YzjYEZl7
>>938
えっ?サプチケだけで完成するかって話だからするよって話したんだけど

942 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:24:17.92 ID:SCA1w3+w
別にゲームが停止して欲しいわけじゃないしサイゲが潰れてくれって言ってるわけじゃなくて
監査入ってもらって、ちゃんとした確率表示だとかバカみたいなクロスフェイトやめるとかそういうことを言ってるわけで。
そのために今日も通報、署名拡散。

943 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:25:20.87 ID:ZAfHmmjC
>>939
そりゃ一部の過激派と便乗煽りでしょ。

944 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:25:20.44 ID:ApaKY3ox
例の動画タイミング悪すぎて草
夕方当たりに誰か広告まとめて使ってくれるの祈るわ

945 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:26:04.98 ID:kCsRhNDi
集団訴訟起こさないと多分今回もまた負けるよ

946 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:26:27.19 ID:OXbamkaw
以下サプチケうんぬんのゲーム内容の話をするやつは完全にシカトで
アンカつけてレスするやつも業者扱い
一人芝居がんばって^^

947 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:27:09.90 ID:euozhIhE
消費者庁のフォームから今回の件送ってきたよ。

山本一郎さんの動画とかTwitterは全部鵜呑みには出来ないけど、見てると近々動きがあるのかな。ガチャ青天井とか規制されるといいね

948 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:27:28.14 ID:bc7e9mKD
スマホゲー楽しんでるならグラブルに限らずガチャのえげつなさを感じることはあるだろ
これからもスマホで楽しくゲームしたいから健全化してほしいから声を上げるだけ
それくらいの倫理観も持つことは別に人として崇高でもなんでもない

949 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:28:03.79 ID:Qde0HBqR
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

ゲーム業界を糺すなど問題外、規制要求や返金などももっと先の話です
やる事は変わりません、地道に行きましょう

950 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:30:31.07 ID:YzjYEZl7
946 非通知さん@アプリ起動中 sage 2016/01/15(金) 10:26:27.19 ID:OXbamkaw
以下サプチケうんぬんのゲーム内容の話をするやつは完全にシカトで
アンカつけてレスするやつも業者扱い
一人芝居がんばって^^

ガチャに関するゲーム内容の話をこうやって切り捨てる用な奴が署名してるのが本当理解できない

>>948
グラブルじゃサプチケのお陰でガチャのえげつなさ何て感じたことねえよ
パズドラとか神バハは相当辛かったけどな

951 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:32:07.63 ID:vBXUK+e/
ガチャ周りだけじゃなくて今までの運営がやってきたことに対して不信感持たないほうが心配だわ
少なくとも無課金微課金でもそれはないだろってこと繰り返してたと思うんだが

952 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:34:53.57 ID:zOwlqIt/
俺は納得するから問題ないって主張するにしても
納得させるための数学、統計的な情報を運営は開示してたっけ?となる
精々当たった人をピックアップするだけでしょ?
その人が幾らつぎ込んだとかのデータは確か無かったよね?

953 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:35:02.08 ID:+IsmTTSb
水着ヴィーラいないとフラムの攻略きついんですけどねぇ・・・

954 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:38:44.20 ID:rtUQaPxv
全キャラ揃えたいとかこのキャラは絶対欲しいって人はある程度いて食い物にされてる
俺はそこまででもないけど、そういう人が何十万も使わされてるのを健全だと思わない
どこかでちゃんと歯止めすべきで今がちょうどその機会なんだよな

955 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:40:58.08 ID:MtqcG33P
うーん、どう言えば良いのか
風パ完成がキャラだけのことだと思ってるから話が伝わらないのかね
そう言うからには風マグナは揃っているのかい?

956 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:41:15.44 ID:MpAdVyHu
はやくハッキリしてほしいね
自白してもよし
行政がアウアウ認定してもよし
願わくば青天井が全面禁止になりますように
この件でわかったけどユーザーも知恵つけないとアカンね
消費者として運営の開示できませんってのを鵜呑みにしたらアカン

957 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:41:30.88 ID:2bcB+FM1
わざわざ長文書いてまで火消しに構ってるアホはなんなんだ?バカなのか?

958 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:43:29.05 ID:jTR9TUkE
>>916
グランデには必須級の性能してるけど

959 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:44:19.01 ID:jV9LGk/L
まぁスタダ、サプチケだけ課金してたとしても6千、9千当たり前だからな
よく考えるとグラブルがサービス開始してもう少しで2年としても、開発に2年以上かけてるCSのタイトルと同額、もしくはそれ以上使ってることになる。
ガチャをしてればもちろんそれ以上。その金額を詳細表示もされていないものに突っ込んでると考えると今更ながらに恐ろしいな。

960 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:46:21.30 ID:jTR9TUkE
>>926
叩くんじゃなくてちゃんとおかしな点説明してるんだけどな
初めて来た時どっちがおかしいか分かればより判断つくだろ
現状のままでいいんだってレスになんのレスもついてなくて反論できないんだって思われていいの?

961 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:47:24.17 ID:pxmEKNBj
本スレで槍の話とかしてる火消し多すぎひん?

962 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:47:39.40 ID:vwDuKVPt
火消しには伝えたい
火元はお前の背後だぞと

さぁ今日も粛々と通報、署名やな

963 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:48:07.32 ID:zOwlqIt/
しかしコンプガチャ騒動の時によくクリアできたもんだなこの業界

964 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:49:09.48 ID:jTR9TUkE
俺は火消し荒らしに説明し続けるから
おかしいと思った人は署名しましょうと書き込みし続ける人は頑張ってくれ

965 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:49:13.64 ID:BmS17GBu
幼稚なかまちょ火消しくんは無視して通報通報♪

966 :非通知さん@アプリ起動中 (フリッテル MM48-t+wc):2016/01/15(金) 10:50:52.82 ID:QkmFn8BEM
地域の国民生活センターに電凸したぜー
対応した人がよく分かってなかったけど、相談内容を対応できる所に連絡して折り返し電話してもらえることになったぜ

967 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:51:55.50 ID:vwDuKVPt
コンプガチャの時にクリアできてたらこんなことには

デバフを延長してただけなんだよなぁー 

968 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:52:00.92 ID:4JFoTZzA
何人も電話してくれば動かざるを得ないよね〜

969 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:53:18.98 ID:jKjQ+1Ek
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

※本件への署名は業界全体のガチャの是正に繋がる可能性がありますので
グラブルプレイヤーでない人の署名も歓迎しています

署名、拡散推進だったら上みたいな文言追加したらどうかと思った
各々思うところはあると思うので不要ならスルーしておくれ

970 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:54:51.82 ID:ApaKY3ox
>>966
誰もやってなかったっぽい場所への電凸やるじゃん
消費者庁と何が違うのか俺には分からんけど頼んだぞ

971 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:55:53.02 ID:jTR9TUkE
>>964
ID被ってるぞわれ!

972 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:56:14.73 ID:nUut3RxA
景表法、風営法、資金決済法のクロスフェイトはまだですか?

973 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 6bfb-0jLl):2016/01/15(金) 10:56:49.28 ID:VhFIiNN90
本スレ久々に見てみたらなんだあれ、火消しだけじゃなく変なのも沸いてそう

974 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:56:55.56 ID:dOvF3Kgq
>>960
別に誰がこういう工作員だって意図で貼ったんじゃなくて
こういう論点ずらしがあるから本題見失うなよってことだが?
自分が対象だと思うやましい気持ちがあるんなら自重な

975 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:57:42.74 ID:jTR9TUkE
>>974
論点ずらしにレスしてるのは事実だからな
自重する気はない

976 :非通知さん@アプリ起動中 (フリッテル MM48-t+wc):2016/01/15(金) 10:57:52.49 ID:QkmFn8BEM
>>970
188から案内されたから消費者庁の管轄だろたぶん
明後日の方向に電凸してたとしたら恥ずかしいゾ

977 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:00:30.64 ID:u7X2CCNl
>>910
有能乙

978 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:05:07.49 ID:jKjQ+1Ek
わからない人全部火消し扱いやスルーしてたら
わかれば署名してくれるかもしれない人を逃すわけだし
ちゃんと相手してあげる人がいるのは大切
もちろん相手しなくてもいいような人もいるけど

979 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:09:41.30 ID:zOwlqIt/
>>978
理解しろと言われても
実際の中にいる人に疑問を持てと言うと難易度上がるもんだからな
それが人間ってもんだし俺みたいに疑い続ける性格も褒めたもんじゃないし

出来るのは噛み砕いて軽い口調で言うくらいさね

980 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:10:04.19 ID:vwDuKVPt
説明も
山本さんの動画に飛ばして見てもらうのが一番いいんじゃない?

みて、納得したら署名してもらう

981 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:14:47.91 ID:ov2dmCz7
>>980
ああそれいいな
ここであれこれ言うより簡潔でいいだろ
あれわかりやすいしあれ見てわからないならここで説明しても無駄だから署名してもらわなくてけっこうってことで
業者の説明風撹乱も防げる

982 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:17:36.87 ID:vwDuKVPt
>>981
飛ばした結果
動画が荒れたら
火消しの存在があぶり出される

荒らせない火消しは、再生数を上げてくれる

署名も増える

にっこり

983 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/15(金) 11:24:05.86 ID:5ohsP2G40
100分動画の鑑賞を簡潔とは言わんだろ・・・郵便番号ですら渋る人もいる中で更にハードル上げてどうすんのさ
今までどおり、テンプレ交えつつ簡単に説明して署名サイト見てもらって賛同するなら署名してもらうでいいよ

984 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:27:45.15 ID:2n9E9IOv
動画はあくまでもソースみたいな形で添えておくだけでいいね

985 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:28:16.94 ID:Qde0HBqR
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

定期貼り
ごめんなさい、シンプルに行きます

986 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:29:36.38 ID:ov2dmCz7
>>983
質問説明風撹乱でスレ流すくっさいやつには動画を ってことだぞ
そうじゃない一般には普通に説明したらいいがな

987 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:29:41.05 ID:vwDuKVPt
長いけど、あの動画はこの騒動がいまいちわかってない人にはいい内容だぞ

別に、飛ばして長いなーと思ったらみないだけだし

変に説明でスレ消費するぐらいならいいじゃん

あの動画に行くことが、何か都合悪いわけじゃないでしょ? 笑顔

988 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:34:16.01 ID:z9ClEV1y
>>983
やっぱり基本はテンプレよねー

989 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:34:41.09 ID:PTCuJEj4
ゲーの話は別スレでどうぞ
動画は署名よりハードル高いから、まずは署名と通報でいいよ

署名内容見て、更に興味があれば動画でいい
動画を先にして署名数減らしてたら本末転倒

990 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:38:01.29 ID:vwDuKVPt
説明してとか、火消し風な奴に動画を教えるってことね

基本はここのテンプレ見てでオケーよ

しつこい奴には、変にレス付けないで動画みてこいでいいってこと

991 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:39:54.93 ID:pSKa+vXJ
そんなやつがわざわざ動画見に行くわけ無いだろタコ

992 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:40:22.61 ID:5gCKm28V
今のガチャを肯定して署名に反対してる奴って正気なのか?
いまのまま確率が表示されないと、夏は水着で人気出そうだから確率下げよう、とか
連続で下げてるとガチャの回りが悪くなるから次は上げよう、とか
年末でアンチララストチャンスだとか煽ってバハルシグランデと同確率に設定、とか
いくらでもやりたい放題じゃねーか
むしろ去年のクリクラ以降、運営はそういう方向で儲けに走ってる
こんなゲームがほんとにやりたいのか?

993 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:42:06.09 ID:vwDuKVPt
>>991
ニコでsm28008392
みてこいよー

994 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:42:16.81 ID:BHrE2A/d
このスレの火消し認定は、主観でしか物事を判断してないor判断する気がない人へに対してのむしろ優しさ
いつまでも平行線を辿るレスバトルが歓迎されないのもそういった理由

初期からの住民や理解ある人はレス内容から相互理解する気があるのが分かるし、いつまでも長々とレスしないから見分けが楽でいいわー

995 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:42:48.80 ID:ov2dmCz7
業者くん反応してタコとか言い始めたぞ
動画に飛ばされたら困るようだな

996 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:45:59.64 ID:jmxYwuoK
>>975
うわぁ…

997 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:46:50.16 ID:uZ8osGEa
少なくとも、ゲームをする上で必須かどうかと今回の問題は別問題
なら、真っ先に問題になったコンプガチャって回さなきゃゲーム進行に問題が起きたから違法だってなったのかと

998 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:51:59.31 ID:jTR9TUkE
>>995
それは現状に対してではなくやまもとに対してなのか?w

999 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:53:17.57 ID:v/GECTmY
はーいっ

1000 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:54:06.95 ID:v/GECTmY
完璧です

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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