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【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★22 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:54:32.27 ID:MtqcG33P
■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4414 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452812647/


前スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★21
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452753570/

□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。

2 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:55:40.71 ID:MtqcG33P
@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

3 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:56:41.92 ID:MtqcG33P
A【有利誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月29日から

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内

◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”,”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”

◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた

◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低い。非常に悪質な有利誤認に当たると思われる。

現金70万円相当の試行動画
前半:http://youtu.be/QiOrowL-XCw
後半:http://youtu.be/qw1sDlhksEo

ガチャ履歴を集計した結果(http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg)(http://i.imgur.com/4EZZtVj.jpg
他にも同様の報告が、画像動画問わず沢山上がっています。非常に悪質です。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg

4 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:57:14.00 ID:MtqcG33P
B【優良誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月30日以降

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内(http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」

◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”? アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。

当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日〜平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg

5 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:57:41.43 ID:MtqcG33P
【署名拡散用】
騙された!と感じたら?

⇒署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs

※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号(任意)とコメント(任意)を書き込んで署名
(営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 (ログインをしてからでないと、エラーが出て署名出来ない場合があるので注意)

6 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:58:06.92 ID:MtqcG33P
拡散用(消費者庁通報)

▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

7 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:58:34.19 ID:MtqcG33P
Q、何が問題になってるの?
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
  同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体(アンチラ)だけが
  異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
  http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない?
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
  アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。

Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
  つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
  確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
  有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
  ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
  その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
  全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。

Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの?
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
  現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
  体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
  目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
  これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。

8 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:59:01.13 ID:MtqcG33P
■【通報投稿フォーム】
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html


株式会社Cygames

かぶしきがいしゃさいげーむす

電話番号:03-6758-0562

150-0036

東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー

9 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 09:59:43.45 ID:MtqcG33P
「事例でわかる景品表示法」と
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130208premiums.pdf
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110329premiums_1.pdf
絵合わせ(カード合わせ) とは
http://m-words.jp/w/%E7%B5%B5%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B.html

各種ニュースサイト
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/08/news159.html

コンプリートガチャ等に関する事例集
http://www.cyberagent.co.jp/files/user/news/pdf/2012/0622_4.pdf

参考動画

よる年末年始2276連ガチャの結果
https://youtu.be/QiOrowL-XCw
https://youtu.be/qw1sDlhksEo

アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27937364

真夜中のニャーゴ 2016/01/12 ソーシャルゲームについて
http://www.nico video.jp/watch/sm28008392

10 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:01:42.16 ID:MtqcG33P
以上、テンプレでした

11 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:06:50.88 ID:rOkc1txp
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病だ」などの虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

12 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:13:43.06 ID:TKq5bZSM
653 名前:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 7a25-k0qz)[sage] 投稿日:2016/01/14(木) 16:19:56.97 ID:GiKXBRP20 [1/4]
今消費者庁の俺の住んでる神奈川のところに電話したわ。
端的に言えば、皆が電凸してそれが記録に残るのが大きいようだ。
電子署名も効果が無いとは言わないけど、電話で直接相談された方が
職員が記録に残すからってことだった。あんまり新しい情報で無くてスマン。
後無効の職員さんも俺が丁寧にグランブルーファンタジーっていた時に
「あ、グラブルですね」
って言ってて今回の話も解っていた。詳しく言わなくても向こうがある程度
話してくれて俺が補足するって感じだった。
行政指導が入る=電凸通報が多かったと思って欲しいとの事。

なんで皆電話宜しく。くれぐれも丁寧に。

ttp://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html
消費者ホットライン188

13 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 10:47:08.93 ID:rOkc1txp
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病だ」などの虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

14 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:49:38.94 ID:vwDuKVPt
スレのテンプレを見て納得したら署名を
問題がよくわからない?って人はニコニコでsm28008392をみてみてー
少し長いけど、今回の問題の根幹がわかるよ

納得したら署名してください

15 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:56:34.43 ID:K4OA8Ro0
>>14
以下レスバトルが続くかもしれませんがコレがスレの本来の目的であります
あと消費者ホットラインへの通報も可能ならよろしくです

16 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 11:57:43.23 ID:MtqcG33P
というか署名ページに趣旨は書いてあるから、その趣旨に納得したら署名でしょう
納得できないなら署名しなくて良いし、疑問点が残るなら動画見てね、が良いんじゃないかな

17 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:02:38.56 ID:YXz5zHjI
>>14納得しないので、署名しません。

18 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:03:54.61 ID:3dSKemRz
電話がベストなのはいままでネトゲの通報からわかるけど敷居高いしな

19 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:04:40.77 ID:037dNQ6H
>>17
さよならーw

20 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:09:34.68 ID:BHrE2A/d
動画見てもよく分からんとか、それとは別に何か疑問や質問があるなら極力答えてあげる姿勢でいいかと
と言っても、ここの主旨や今回の問題からあまりにかけ離れた内容の質問や答えの出ない疑問は勘弁だが

21 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:10:50.11 ID:/iZC9F1C
質問しても通報派と反対派の2つの意見で混乱して結局自分で見るしかないだろうけどな

22 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:14:47.84 ID:ApaKY3ox
署名のページ読んでよければ署名してね程度
しかも二度の提出終わっているし通報もうちらが草の根でやっているし強いる必要ねえからな

23 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:15:34.59 ID:BHrE2A/d
最終的に判断下すのは自分しかおらんからな
個人の思惑も当然あるだろうし

24 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:15:37.07 ID:jnKGAZQP
CAのガールフレンド(♪)も正月にやらかしたがそちらはプレイヤーが証拠動画を残しているためかグーグルから返金が行われている模様
グラブル民も諦めずに頑張ろう

25 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:17:20.96 ID:YXz5zHjI
>>24頑張りませんよ?

26 :非通知さん@アプリ起動中 (フリッテル MM48-t+wc):2016/01/15(金) 12:17:58.74 ID:QkmFn8BEM
証拠って大事ね

27 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:19:57.76 ID:6VzMHmql
署名したよ
調査入って全部のインチキさらけ出してほしい

28 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:21:08.48 ID:vwDuKVPt
当面は今週末の当局の見解発表待ちかな

署名は続けて

願わくば、その前に運営が公式説明してくれるといいんだけどなー
ユーザー的にも、ゲーム業界的にも

29 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:21:15.90 ID:uZ8osGEa
金銭周りに関しては、もう証拠になりそうなもん事前に集めとくしかないな
信用ないから仕方ない

30 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:22:56.27 ID:BHrE2A/d
>>27
あんがと

31 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:23:40.49 ID:BI2aGn3t
春田康一のTwitter沈黙したな、TVCMもなくなってきた

32 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:23:54.70 ID:rOkc1txp
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病だ」などの虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

33 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:24:25.89 ID:esvly3ly
オワンブルー

34 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:25:02.08 ID:Qde0HBqR
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

特別な盛り上がりも派手な活動もあまり必要ありません
色んな所から来た人の目に止まる為にこのスレがちゃんと存在してればまずはokかと
地道に行きましょう

35 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:26:09.09 ID:BI2aGn3t
ID:rOkc1txp
節穴しろ

36 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:26:37.49 ID:vwDuKVPt
CMは、ゲーム内のCM記念石撒き期間からさっするに
ただ契約期間が切れたんだと思う

まぁ普通だったら継続して流すけど、無理だよなぁ 笑

HRTは黙らせるのが遅すぎた

37 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:26:46.71 ID:YXz5zHjI
>>34無理じゃない?

38 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:28:20.03 ID:Qde0HBqR
通報先に安価付けてくれてありがとうw
立派な協力だね

39 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:28:43.81 ID:yevJnvqb
やまもと動画に500pt入れてきた

40 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:35:06.40 ID:psjk7RC1
ガチャ更新の度に通報する

41 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:40:36.19 ID:YXz5zHjI
>>38礼には及ばないよ♪

42 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:45:05.58 ID:GhL01Vph
>>36
番組にしても特番スポンサーだしな
スポットしかやる気ないんだろうな

43 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:46:07.31 ID:+lNFUMR0
電話が一番効果あるみたいだな1度だけしておくか

44 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:51:09.57 ID:TKq5bZSM
>>36
お年玉狙いだったんだろなぁ

45 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 12:53:13.03 ID:2XvWEfNU
やまもとの動画ってタイトルどれ?

46 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:03:41.95 ID:EoXxMAeT
敗北したね君ら、ぷwwwwwwwww

47 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:04:50.29 ID:mRlQ4oRE
アンチラ武器は他の確率アップと同じ確率だからご理解
ガチャ確率は今後も表示しないからご理解って運営から返答あったらしいけど

48 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:09:28.66 ID:64O7dSBf
はよ結果出せよいつまで待たせてんだよ署名した意味ねーだろウスノロ

49 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:13:08.97 ID:moBmke8T
誰だ火消しに恐怖つけたのは

50 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:13:53.55 ID:r1bsQrUw
お役所は通報から数日で動かないよ
果報は寝て待つんだ

51 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:15:13.14 ID:vwDuKVPt
スレのテンプレを見て納得したら署名を

問題がよくわからない?疑問が?って人はニコニコでsm28008392をみてみてー
少し長いけど、今回の問題の根幹がわかるよ

納得したら署名してください

なお この問題はすぐに解決されるような簡単な問題じゃないので
結果を焦るのはいけません

けれど、確実に効果は出てきているので頑張りましょう!!

52 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:16:13.61 ID:037dNQ6H
証拠出たらカイジの沼みたいな事になるんだからじっくり待て

53 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:18:27.57 ID:vcQ45rkx
署名しようとしたらEメールでエラー出た
Gmailダメなの?

54 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:20:19.13 ID:BHrE2A/d
ユーザー登録した?

55 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:21:26.66 ID:MJtPZXwR
>>53
ログインしてから署名やで
アドは捨てアドでも大丈夫

56 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:21:49.29 ID:DijG0bM7
右上のログインから登録してから署名したほうがいいみたい

57 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:23:15.77 ID:uZ8osGEa
下手なお笑いより、サイゲの対応見てる方が笑えそう

58 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:23:41.14 ID:vcQ45rkx
>>53
すまん、アカウント作ってなかったわ
賛同してきた

グラブルはやってないけど別ゲーで同じような酷い状況だったし、業界は一度洗濯したほうがいい

グラブルで実績出たら水平展開できそうだし応援してるよ

59 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:25:01.79 ID:vcQ45rkx
ちなみに2090くらいになってた

60 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:27:36.89 ID:u7X2CCNl
また燃料が投下されたな

61 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:28:54.48 ID:IuiQJQXW
>>58
署名感謝感謝

62 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:29:34.74 ID:kUdXGCjg
https://twitter.com/PlatyCiony/status/687850196290519045?lang=ja

ふざけてんな、このくそ会社

63 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:30:42.95 ID:037dNQ6H
絶対に許さんわ、詐欺ゲームス

64 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:31:46.70 ID:MtqcG33P
まあこう出てくるのは目に見えてたよなぁ

65 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:32:34.39 ID:L1lgoJ+z
新しい燃料?火消す気ないだろこいつら

66 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:32:46.00 ID:jX05i9s4
電話してきた
昨日電凸した人と同じ感じだけど
それに加えて運営が今回の件の問い合わせに対して一切返信してこないことと
8日にCAが消費者庁訪れた同じ日に普段起こらない不可解なデーターベースサーバ落ちがあり
3時間もの緊急メンテ入ったことも伝えたら
「それも併せて報告しておきます」
ってことだった。

たとえCAが先に手を回してたとしてもそれなりに問い合わせあれば看過出来ない事案になるはず
だから皆も電話頼むわ

皆で伸びに伸びきった天狗っ鼻へし折ってやろうぜ


取り急ぎ

67 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:33:02.69 ID:uZ8osGEa
パチンコより厳しい規制が入るくらいでバランスとれそうだな

68 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:33:05.84 ID:jX05i9s4
あと、初っ端はグランブルーファンタジーというソーシャルゲームで被害にあいました
ってダイレクトに伝えたほうがいいよ。
少なくとも消費者側は被害を被ったって意識があるってインパクト与えるし。
それで実際にそれぞれが抵触するか動きべき事かはあっちが判断すること

69 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:33:06.76 ID:p5a585WJ
>>62
Twitterの人達もぶち切れててわろた

70 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:33:16.16 ID:IuiQJQXW
他の出現アップ対象の武器より高い()

71 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:33:45.99 ID:psjk7RC1
ゲーム内お知らせが真っ赤な嘘(有利誤認)だったってことだなこれ

72 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:34:26.79 ID:u7X2CCNl
他の装備
他のSSRキャラ解放武器

この違いがわからない運営

73 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:35:31.08 ID:1kPVBU2N
君ら、結局また負けたの?

74 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:35:43.54 ID:P3XWtTt0
というか最初のお詫び()と同じ内容ならなぜこんなに返信に時間がかかったのか…

75 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:35:49.52 ID:M5YAVeGO
せめて交換チケ以外のアンチラベアユースの排出量を公開しろよ
こんなんまたガソリンばら撒いただけだろ
それでも調査しないと信用できないけど

76 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:36:22.23 ID:uZ8osGEa
つい先ほど、エナジードリンクがお届けされたとこやで

77 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:37:05.28 ID:XWHByZza
>>75
じゅ、10%・・・

78 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:37:05.32 ID:kUdXGCjg
>>74
明らかに関係各社に出向いた上で、会社内で押しとおすこと決定したんだろうな。
もっかい消費者センターに電話かけてくるわ、こういう対応されましたって。
ふざけすぎ、この会社は。

79 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:37:42.45 ID:H5nJaj9R
みんな同じ内容なのか…

80 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:37:49.29 ID:/bicorOj
射幸心ってガチャばかり取り上げられるがモバマスの場合総選挙もおかしい
総選挙2位のアイドルを応援していたPが自分がローンして追い上げれば1位になれると確信して総額300万円近い借金をして投票した
それに感動した他の廃課金P達も彼を支援してそのアイドルに投票が集中したが結果は出来レースだったのかと思える運営推しの渋谷凛の1位
ローンは無駄になった

http://archive.is/0xptN
あらいウマラスカル ‏@Uma_pong
やまもとのぞみさんがりかをたすけてって叫んでそれをなかむらせんせいがひろったことで使命に燃えて1000票入れる準備を始めた男がいるらしい。というか入れはじめてる。

みさぎ ‏@d_misagi
@Uma_pong 1000票はもう達成しそうなので個人3000票目標にしました

あらいウマラスカル ‏@Uma_pong
@d_misagi 先生、それ約70万ですが

あにぃ@菜々&智絵里T共同代表 ‏@yuuhi_makihara
@d_misagi @Uma_pong
さすがに自分でも1万は厳しいですね。ローンの審査通って尚且つ間に合ったら7〜8k票ぐらいはなんとか。

あらいウマラスカル ‏@Uma_pong
@yuuhi_makihara @d_misagi うん?

あにぃ@菜々&智絵里T共同代表
‏@yuuhi_makihara
@Uma_pong @d_misagi
今は当座の緊急用資金として90万程キャッシングにて貸付受けて、その間に借り換え+追加資金として200万のローン準備中です。

みさぎ ‏@d_misagi
@yuuhi_makihara @Uma_pong ガチ借金だ!!

あにぃ@菜々&智絵里T共同代表 ‏@yuuhi_makihara
@d_misagi @Uma_pong もう何も怖くない!

おがさわらっきー ‏@ogasawara_moba
@d_misagi @yuuhi_makihara @Uma_pong マジすか?

あにぃ@菜々&智絵里T共同代表 ‏@yuuhi_makihara
@ogasawara_moba @d_misagi @Uma_pong
マジやで。多分この予定が全て通ったら累計課金額550万。
モバマスによるローン残債300万くらいかな?(白目 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


81 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:39:51.39 ID:IuiQJQXW
HRTがいくら申し訳ありませんとか言ってもこれじゃあかんわ
ちょっとでも気の毒とか思った俺があほだった

82 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:40:19.17 ID:qoCio3FX
多分サイゲ側はこのまま押し通せるつもりでいると思うからこの対応なんだろうな
まだ前回のコンプガチャ規制の時よりも大きな騒ぎになってるわけじゃないからしょうがない
勝利ムードみたいな流れになってるけど多分もっとん場がい間このまま勢いを落とさずにいかないと風化するぞ

83 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:40:30.66 ID:xK6btoqA
>>62
ワロタ、最初に出したお詫びしてないお詫び文と同じで問題にしてるのはそこじゃないんだよなぁ
謝罪した、お詫びしたってポーズだけみせてご理解してもらおうと思ってるのかな?

84 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:41:11.19 ID:P3XWtTt0
Pは手遅れだからどうしようもない…
多く金を使うのが愛なのだと本気で思ってる奴しかいない…

85 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:41:52.85 ID:H5nJaj9R
550万あったら自分で起業して好みの仕様で開発出来るわ

86 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:42:12.26 ID:wqoJD2fz
つかこの糞会社逃げ切る気まんまんだろ
8日の鯖ダウンで運営垢でガチャ回すって弄りましたって事だよな
その後の種族アップが過去あり得ん履歴
ご理解出来んわ

87 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:42:36.16 ID:uDiR+fVl
水着の時は旧水着はサプチケでとれるようになってて少しは感心したんだがな
ほんとTGSからおかしくなった

88 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:42:45.88 ID:X38JjKwi
アンチラが他の2枚と同じなんて書いてないと言いたいんだろうな
こういうミスリードを誘うのはなんていうんだかわかってるはずなんだが

89 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:43:01.37 ID:VBfSxDrE
何やっても自己責任でダンマリ通すってのはどこのソシャゲも同じだな
時間経過してまだやってんの?みたいに逃げるだけ

90 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:43:10.15 ID:bIDSVGRh
排出率問題は他のアップしてない武器よりも云々じゃなくて
アンチラベアトユースの3キャラ対象なのにベアトユースと比較してアンチラ出てないって話なのにな
ずれた回答しすぎやろこの運営

91 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:43:45.61 ID:8PigdqCC
その話今あまり関係ないと思うけど、その借金した人って自分でいってた職場が本当だとすると300万とか絶対に借りれないんだよね

でもその辺スルーしてそこにも出てるあらいウマラスカルってなまえの奴がこの嘘借金を美談にして宣伝しまくってたんだけど、
なんとそいつも不正プレイヤーなのが後で発覚するって面白い話

92 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:44:15.12 ID:Ergf7kin
テイルズ見習って燃やし続けてやんよ

93 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:44:32.37 ID:uZ8osGEa
そもそも、ベアトとクロスフェイトについてはノータッチという

94 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:44:35.64 ID:8PigdqCC
この話題で出てる後の二人もアレね

95 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:44:59.02 ID:J/bhsgL/
サプチケの売上が良かったから、このまま逃げても大丈夫と判断したんじゃないの
お前ら舐められすぎ

96 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:45:09.06 ID:XWHByZza
>>80
いやこれはそれこそ自己責任じゃないの
運営で票操作してるだろってことでの文句なら知らんけど

97 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:45:28.95 ID:qoCio3FX
そもそも総選挙がどうこう言いだすとAKB総選挙もダメなの?ってことになるし
問題をそこまで広げたらさらに話がややこしくなって追及が薄くなると思うんですけど

98 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:45:32.46 ID:aayHECnt
なんで後追い70万回した人の方が話題になるんだろう
確かにバハルシグランデ当たってない爆死っぷりだがこの人上げるなら最初にアンチラ当てて70万回した人も一緒にあげるのが筋だろ
なぁはちま?

99 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:46:05.07 ID:8PigdqCC
そんなことはどうでも良いとして
>>62ヤバすぎるだろ

100 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:46:42.58 ID:2zBpWGu2
>>62
くそすぎるわ なんこれ

101 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:46:44.60 ID:vwDuKVPt
何が滑稽って
今までだったらここで詫び石だ!!作戦が
使えないことなんだよなwww

なんで今回の炎上は文章だけなんでしょうかねぇ
ソシャゲの伝家の宝刀 詫び石が封じられてるから
今まで詫び石で許してた層もイライラしてきてる

102 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:47:01.45 ID:81UoD0EM
誰かサイバーエージェントの方のコンプガチャに関する事例集のリンク教えて

103 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:48:28.39 ID:8R+sZwcP
>>91
その不正というのについてはあるプレイヤーの私怨による捏造だった事が判明している
その人は普通の地方公務員なのに関東連合のメンバーだったという捏造までされ実害がかなり出た
しかもその捏造をしていたプレイヤーこそが不正プレイヤーだった事がさらにその後に判明している

104 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:49:50.62 ID:ngMdCewN
何あの回答になってない回答、さすがにユーザー舐めすぎやろ。

105 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:50:03.89 ID:kUdXGCjg
みんなもう一度電話かけたほうがいいぞ。
これは客なめてるにもほどがあるわ。

106 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:50:19.67 ID:/fiJHLCo
消費者センターとかに電凸したいから
話すべき内容のテンプレみたいなの作って欲しい

107 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:50:36.24 ID:We3MGa5S
そもそもバステトがくさいって言うのがあり得ない話なんだよなぁ
お日様にあてたお布団みたいな落ち着く匂いがするよ
毎日バステトちゃんのしっぽの付け根をスンスンしてる俺が言うんだから間違いないよ

108 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:51:09.93 ID:81UoD0EM
ごめんテンプレにあったね

109 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:51:22.09 ID:We3MGa5S
>>107
すまん誤爆った……

110 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:53:24.79 ID:XWHByZza
ガンホー最悪だな通報します

111 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:54:21.61 ID:uZ8osGEa
押し通すならなぜ黙ってられなかったのか

これで解決するなら、サプチケ、お知らせで大体どうにかなってる

112 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:55:06.28 ID:w0LGzk9q
シネサイゲ。まじ死ね

113 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:55:09.98 ID:zOiwPAk5
ネット通報じゃもう話にならないな
消費者被害として電凸しまくるか
誰か訴訟でも始めない限り動きそうもないわ
ネットの騒動知った上でこの対応だろうし

114 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:56:05.02 ID:PCcGU/e1
サイゲの親会社サイバーエージェントに全責任はあり

115 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:56:43.89 ID:qoCio3FX
多分サイゲのほうがここのスレにいる人よりもはるかに、調査の進み具合とか各所の動きに詳しいはずだしな
その上でこの対応ならやっぱまだまだこのくらいじゃ大丈夫って思われてるってことだわ

116 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:57:40.05 ID:i3voiXq0
外圧をかけていくのが一番つってたけぢその通りだな
ここまでふざけてるとは思わなかったが…

117 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:57:44.00 ID:ZdFOl2W6
アンチラの件は割りどうでもいいんだが、ベアの件どうなってんの許してないんだが

118 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:57:53.15 ID:PCcGU/e1
サイバーエージェントの問い合わせ先もテンプレに入れませんか?

119 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:58:01.55 ID:IuiQJQXW
すぐ訴訟持ち出す奴はNG

120 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:58:35.10 ID:kUdXGCjg
関係各社に出向いた後に一斉にこのメールだろ?
根回し済んだって事なんだろうな。
俺はもうかけたが、消費者センターにかけたほうがいい。
これほどまでに客をなめた対応してくるとは思わなかったわ。
しかも公式に発表するのではなく、メール送った人間にだけ返して、はい終わりだろ。
神経逆撫ですることに関してはサイゲー天下一品ですわ。

121 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:58:59.39 ID:55XAfyUU
サイゲとCAは無駄だって言ってんじゃん

122 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:59:04.15 ID:3jZf76qj
ネット弁慶じゃ相手にもされないってことやね…

123 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 13:59:11.43 ID:ymGxG7JH
>>113
前々から疑問だったんだが、グーグルプレイやアップルストアと言った
アプリを提供する場に連絡を取るのはダメなのか?

サプチケのコレって客観的に見てヤバくない?で今から電話する所だが

124 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:00:10.68 ID:qoCio3FX
>>123
結構前のスレからやってる人もいたはずだよ

125 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:00:08.66 ID:3jZf76qj
>>123
メール送るだけより電話した方が遥かにいいと思うぞ
ガンガンやってくれ

126 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:00:21.17 ID:TYWo6ZnQ
このごめんなさいの出来ない体質は何処かの国の人間っぽい生き物を彷彿とさせる

サイゲの態度は分かったし後はお上の動きが出るまで粛々と通報署名電凸だな

127 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:00:35.79 ID:LLjSi62k
返金してもらいたきゃ直接乗り込むしかないんだよ

http://tombotelevision.up.n.seesaa.net/tombotelevision/image/E8A5BFE58F8BE7899BE88289E581BDE8A385.jpg

128 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:01:24.73 ID:ngMdCewN
さすがに今回の対応はクソすぎる、アップルにも電話する。

129 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:02:10.66 ID:PCcGU/e1
サイゲとサイバーエージェントの問題を

ソシャゲ業界全体の問題にすり替えてる
やまもとが1番問題なんじゃない?

糞対応してるのサイゲとサイバーなんだから

130 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:03:11.58 ID:+cNIGZTN
なんか進展あった?
今週中になんかあるみたいな話だったけど

131 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:04:07.99 ID:uZ8osGEa
やまもとがどうだろうが、このスレの目的もやってる事も変わってないからどうでもいい

132 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:04:23.58 ID:4s/kcn+M
>>126
ごめんなさいしてしまうと後に引けなくなるから神風吹くの待ってるんだろ
まぁ待ってても燃え尽きるし吹いたところで火の勢い増すだけなんだけどな

133 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:04:34.61 ID:Bx88Iv8i
サイゲがこのまま押し通す姿勢だってことがわかったよ

134 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:04:48.00 ID:v/GECTmY
読み返したら盛大に真っ向から火炎瓶ぶん投げてきててワロタ。腸煮え繰り返るわ

135 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:05:31.32 ID:jnKGAZQP
グーグルとアップルにも通報したらいいよ
アプリ置いてるんだから

136 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:05:33.11 ID:81UoD0EM
●事業者名称:
株式会社Cygames
●所在地:
〒150-0036 東京都渋谷区南平台町16番17号住友不動産渋谷ガーデンタワー
●お問い合わせ先:
グランブルーファンタジーサポートリンク
平日 10:00〜18:00 03-6758-0580
●代表者:
渡邊 耕一

137 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:06:01.23 ID:4s/kcn+M
>>130
ゆく年くる年ガチャのアンチラに関して問い合わせした人にメールが来たっぽい

>>62
これな。内容は的外れなものだったよ

138 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:06:07.02 ID:i3voiXq0
確率いじった後にこのメールとかなぁ
追求されない確信があるのかな…

139 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:07:11.07 ID:00J55dfo
民放でこういう話題に食いつくのってどこ?フジ?

140 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:07:47.47 ID:psjk7RC1
消費者庁の窓口に電話してきた

とにかくアウトなのはコンプガチャ疑惑だそうだ
あとサイゲームスに直接確認の電話するとのこと

ただ立ち入りとかの権限が強いのは国民生活センターだからそっちにもお願いってことだったよ

141 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:07:48.23 ID:pSQmNnrt
こういう問題が起こり得る業界の現状が如何に異常なのかってこと

142 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:08:11.54 ID:vwDuKVPt
>>139
MX

143 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:08:49.72 ID:ySKCU66j
消費者庁は署名じゃ動かないし実際に被害に合った人もいない
法律的にも問題なく業界のガイドラインも守っている
社会調査でも問題ないことは判明した

これ以上どうしようもないじゃん
消費者庁も調べようがないし

144 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:09:21.28 ID:J/bhsgL/
アンチラの件にしか触れないのは、誤魔化せるのがアンチラだけだからだよね
ベアと有利誤認のほうがヤバイとわかってるんだろ

145 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:10:15.48 ID:o86Xi/Sq
電凸してきたー担当者ちゃんと話聞いてくれたぞ
8日のメンテの件も伝えたわ
上の方にも報告上げるとは言われた頼むぞ
ガンガン電凸しようぜ!

146 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:10:17.24 ID:P3XWtTt0
今回のこのメール内容は
「調査したけどアンチラの件は何の問題もなかった、何にも悪い事してないんだから修正もお詫びも一切しない」
要約するとこういうことでおk?

147 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:11:39.02 ID:MtqcG33P
国民生活センターが良いのか

148 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:11:37.25 ID:v/GECTmY
>>146
おk

ガチャ回したお前らが悪いくらいは平気で思ってそう(被害妄想

149 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:11:48.59 ID:MJtPZXwR
国民生活センターが先か、そこで問題を掘り起こしてから消費者庁、関連省庁が動けるようになるのか
やっぱ腰が重いな

150 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:11:53.37 ID:zGNoR/kK
通報するなら国民生活センターか

151 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:12:20.90 ID:IuiQJQXW
どっちもやな

152 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:12:21.45 ID:ySKCU66j
これ以上は文句言いたいなら個別に民事訴訟でやったら?
勝てるのであれば

153 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:12:47.83 ID:LmCiFnbC
あのメールいつものお得意の嘘はついてないけど本当のことも言っていない論点ずらしじゃねーか
明らかにスレに鎮火したなと敗北宣言が増えたし今後の方針が決まって指示出したのか

やることは>>2>>3>>4>>5だぞここでグダグダにはなるなよ

154 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:13:43.61 ID:McGfVoYP
久しぶりにキレちまったよ……
もうこいつらに一切の期待は持たない
もう100万返金しようがキャラ配ろうが何としても絶対に公的機関を入れないといけない
皆で電話しような

155 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:14:09.69 ID:uZ8osGEa
野放しになるってなら、以前にコンプガチャの時にしっかり規制入れなかった事を責めたくなるな

156 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:14:23.83 ID:dKMvJlHV
みんながんばってくれ
オレも通報署名がんばる

157 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:14:34.16 ID:i3voiXq0
なんの進展もないのに火消しが強気になってるのは
このまま押し通すのを決めたから、なんて言っても
おかしくない感じになってて笑え…笑えない

158 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:14:37.65 ID:MJtPZXwR
そもそもサイゲ、CAへの問合せでまともな解答なんて出て来ないのはもうわかってるから誤魔化しのネタ引っ張り出す以外の意味が無い
問合せたネタについて都合の良いようにデータ改竄、廃棄に動く可能性だってある

159 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:14:57.85 ID:o86Xi/Sq
よし国民生活センターにも通報するわ

160 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:15:24.74 ID:vwDuKVPt
でも、向こうがグレーで押せるのはアンチラは確率上がってるってところだけだし
0.0001でも上がってれば嘘じゃない
そのメールの内容に問題はないな

ベアとコンプガチャについての声明を出してからが本番よ

こっちの必殺技ゲージはどんどん溜まっている

161 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:15:24.53 ID:jV9LGk/L
アンチラの件もベアト、ユーステス、アンチラ3キャラとも確立アップと出してあたかも同率というように誤認させたのが問題なのにね
確立アップしてるかどうかの有無じゃなく3キャラの確立に違いがあったんじゃないかという問題だし
そもそも詳細確立を明記してないから誤認もしたし問題になったということなのに見当違いすぎるな

162 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:15:25.14 ID:Bx88Iv8i
これまでのテンプレに加えて、今回の返信内容も書いた方がいいのかな
運営会社に問い合わせているけど返信が非常に遅く、質問内容とずれたテンプレ返信しかこないみたいな

163 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:15:29.15 ID:VjeroB2I
出先なんだけど、国民生活センターへの通報方法電話でもいいのでおしえ

164 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:16:38.36 ID:XMh2fu1s
国民生活センターへの相談は足りてないだろうなあ

165 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:16:50.83 ID:pSQmNnrt
結果的に問題無いなら無いでいいんだよ事実を確かめたいだけなんだから

166 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:18:13.69 ID:VBfSxDrE
なんでガチャってクーリングオフ出来ねえんだ
なんでガチャに金使うと自己責任って責められるんだ

167 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:18:11.31 ID:PCcGU/e1
その通りだわ

問題なかったらないでサイゲかサイバーが言うべきだわ

168 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:18:17.25 ID:IJo+gXbX
8日に隠蔽した可能性があるし証拠隠滅されてからでは遅いから早く動いて欲しいと伝えた

169 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:19:00.07 ID:bIDSVGRh
個別に排出率や確率アップの増加率を発表しちゃうと
それを見たユーザは誰もガチャ回さなくなるからな
だから排出率をひたすらごまかす方向でしか動けないんだよな

170 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:19:02.15 ID:Qde0HBqR
騒ぎが大きくなりすぎて謝罪出来ないんだろな

171 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:19:10.79 ID:cfGpvvsg
1日1回消費者庁へ通報完了

172 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:19:09.42 ID:MJtPZXwR
CA「こちらはAをBと言ったのにユーザーはBはBだと言う誤解をしてる」
そんな言い回しか

173 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:19:37.91 ID:aUg/sNYx
そもそもSSRの確率しか書いてない時点で
SSRの中で確率差あるなんてことユーザーはわからないからな
何をしれっとここの運営は言ってるんだって感じ

174 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:20:55.97 ID:WG9XfF8t
国民生活センターの消費生活センターはどうも地域ごとに違うみたいだから調べるか
ホットライン188でいいんじゃないか
平日だから今だと相談窓口に案内してくれるみたい
土日祝は国民生活センターにつながるってある
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

175 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:21:07.61 ID:jV9LGk/L
うかつにお知らせに掲載したりTwitterで発言するとゲーム内のお知らせしか見てなくて問題を認識していない層にも広がってしまう
とかこういうこと考えてそうだわ

176 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:21:15.19 ID:vwDuKVPt
AをBだと言って、買ったらCだったじゃねえか!!

177 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:21:23.71 ID:2YHqv4gv
>>140
結局動かしやすそうなのはクロスフェイトコンプガチャの方じゃん
ここの方針だと省庁は動いてくれるか微妙だな

178 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:22:20.37 ID:uZ8osGEa
てか、コンプガチャの時に甘かったから今回コンプガチャ含む問題を平気で起こしてるのに、そっちも学習しないのかと思うわ

179 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:22:39.11 ID:McGfVoYP
証拠物の差押が遅すぎるとこいつら何するかわからんからな
今回も露骨に裏でこそこそやってるのがモロバレしてるけどそれも今のところ時間的猶予があるからだし
どこでもいいから早く動いて欲しいのを伝えるのは大事かもな

180 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:23:22.43 ID:b4uwFkl5
作戦ミスやね
コンプガチャは一回問題になってるから、そっちの方が食いつき良かっただろうな

181 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:24:02.05 ID:psjk7RC1
あと8日の表記と今回の説明が消費者不利で有利誤認じゃないかも付け加えといたよ。
その他装備とその他同一レアリティ(SSR)、しかも解放武器とじゃ意味や確率全然違うわ

あの説明文はアンチラだけじゃなくて全般の説明なんだからな

182 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:26:07.94 ID:qoCio3FX
サイゲ的には押し通す準備がそろったってことなのかね
肝心な部分は攻めきれずに細かい注意が入るくらいになる可能性が出てきた

183 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:26:12.97 ID:2zBpWGu2
確率偽っててもキャラがそもそもでなようになってても自己責任のガチャ

184 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:26:15.61 ID:psjk7RC1
通報は全方位が一番だと思うぞ

国民生活センターならトラブルメール箱もいい

185 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:26:22.43 ID:McGfVoYP
コンプガチャの方もしっかり通報してるんですがそれは…
通報三点セットがここの方針です

186 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:29:24.73 ID:IuiQJQXW
まだ一点狙いするから悪いとか言ってる奴は
このゲームに課金してたらその内一点狙いになるのが分かってないエアプなんだよなぁ

187 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:32:29.45 ID://BNN984
サイゲームスは今はグラブルだけで手一杯だから他にここが配信してるアプリの不祥事も攻撃したらいいんじゃないかな

188 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:32:47.18 ID:Q29RxH2g
おむ
アンチラの出現率についての返信来てた。問い合わせから10日も経ってる上に、他の人も同じタイミングで一斉に返信が届いたってことは、社内会議で押し通すことに決めたんやろなぁ⋯⋯ #グラブル
https://twitter.com/platyciony/status/687850196290519045

ななわり
アンチラについては来るけどクロスフェイトとベア表記の件の回答が一切来ない…
https://twitter.com/nanawari/status/687856343009513472

189 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:35:43.14 ID:L2VPAYK/
俺は別にアンチラ欲しくないけど、
統計学や確率論の数字的観点でいえば300回まわせば
どんな人でも一回は当たらないとオカシイ。

そして統計学で言えば300回まわせば平均的な統計が出るものだし。
テレビの視聴率と同じ。300世帯で平均とってるだろ?
300という数字は、あらゆる物理的法則の中で平均の数字を出すには
ベストと言われている数字なんだよ。

「運」というのは、100回まわした時に、
100回の内、どの数字で当たりが出るか、の話。
つまり、早いか遅いか、の問題であり、当たるか当たらないか、の問題ではない。

この問題の解決は消費者庁か何かの第三機関が
アンチラ排出期間内のガチャ確立を確かめるしかないと思う。

ただし、過去のガチャ確立だから、その時のガチャ確立データが
今はもうない場合は確かめようがない。

さて。この問題はどういう解決に辿りつくのか?
楽しみにしているとしよう。

190 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:35:39.70 ID:kUa/pLhD
ゲーム内のお知らせ見ろで終わるのになぜ文章改変して返信してるのか
ヒットマークやから粛々と署名通報でええな

191 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:36:54.21 ID:MtqcG33P
押し通すつもりなら押し通せないように押さないとイカンな

192 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:37:40.34 ID://2T9nU2
グラブルは確率アップSSR1〜3キャラしかいないのに星4が8体以上もいる白猫の方が一点狙い圧倒的にしやすく現実的な確率とかもうね…
表示の仕方もう真っ黒だろ

193 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:37:56.21 ID:rOkc1txp
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病だ」などの虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

194 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:38:13.82 ID:uZ8osGEa
あれじゃね、今回これが長く続いてるのがお知らせのあれに気付いたユーザーがほとんどいないせいで認知されなかったからとか考えてるんじゃないか?

195 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:38:54.52 ID:McGfVoYP
長文ひっさげて知識ひけらかすつもりなら確率くらい正しく書けないものかと…

196 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:39:39.62 ID:TiqLtgjz
>>191
もう押し通させた方がいいんじゃないの
サイゲはそういう会社って烙印押せるでしょ、社会的に死ねばいいと思う
中途半端に和解するよりいい気がする

197 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:39:49.41 ID://2T9nU2
グラブルだけじゃなく会社そのものがこんな対応で商売やる資格無いだろ!
アップルとGoogleはこんな会社のゲーム全部摘み出すべき

198 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:41:59.39 ID:McGfVoYP
相手も一応は大人だから変にナメて油断するのは良くない 相手はこっちより情報量が多いわけだからな
ここはオーバーキルするつもりで通報・署名・電話を続けよう。
ニコ動とかで問題点の拡散もしていかないとな

199 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:42:27.29 ID:bc7e9mKD
>>189
10:90くらいなら300でもそこそこ確からしいデータにできるけど
バハルシグランデや確率アップ対象外の特定のSSRの排出率をデータとしてとるなら2000でも足りないぞ

ドラフアップ検証のやつみると0.03%とかだからな

200 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:42:45.21 ID:MtqcG33P
>>196
烙印なんて押せないから
悪評もいずれ風化する
今回の件だって騙された奴が悪いですませようとする奴が沢山いる
まして消費者センターの人間でさえこの問題を知らない
どうしてそれで烙印が押せるなんて思ったんだ

201 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:43:39.00 ID:kJ11Adcy
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

さすがこの返答はふざけすぎ

202 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:44:22.53 ID:jTR9TUkE
>>189
その時のサーバーの処理のソースコードはないといけないはずだよ
書き換えましたけどソースコードは残してないとか許されない

203 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:44:26.87 ID:vwDuKVPt
ここにもいるのかもしれんが
抗議はする、サプチケは買うってのが多いんだろう
運営はユーザーがもうギャンブル中毒なの把握してるよ

もう、ソシャゲとユーザーが変わるなんて無いのかもな

子供には、絶対やらせないわ

204 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:45:05.48 ID:vcQ45rkx
訴訟案件になると行政は動きづらくなる。中立が原則だからね
そして事業者は訴訟になったほうが各個撃破しやすいから訴訟のほうが楽
消費者が行政の尻を叩いて行政の怒り(面倒くせーな)が事業者に向かうのが事業者に対しては最も効果的

つまり今のやり方が効果的

205 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:45:21.91 ID:qoCio3FX
勝ち確だからこのままもう少し押し通そうとさせて泳がせる
とかそんなの油断以外の何物でもないだろ
まだ勝ち確でもなんでもないし相手のほうが逃げや対処に関しては間違いなく上手なんだから
そんな悠長なことしてたら本当にこのまま終わってまうで

206 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:45:23.50 ID:uZ8osGEa
>>203
少年誌に広告出しちゃってるからなあ

207 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:45:52.37 ID:McGfVoYP
>>200
烙印が押せたことにしてもう見逃して欲しいからだよ

208 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:47:08.72 ID:QLEv7itz
iosと消費者センターに電話した
iosは通報案件3点を挙げて、法に触れるような問題を放置しているアプリをAppleは今後も提供し続けるつもりなのか
消費者センターには通報案件3点と合わせて、ガチャという集金システムをいつまで野放しにしておくのか、被害は増える一方だと伝えた
行動あるのみ

209 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:48:22.53 ID:5/5SCIgU
運営クソすぎるな
ここまで押し通そうとされるとおまえらに頑張ってほしいわ
サイゲは昔から上手くやって逃げるの得意だからなんとかして少しでも痛手を負わせてやりたい

210 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:49:09.97 ID:Yy/beHsV
サプチケ買うのはギャンブル中毒じゃなくね
キャラ指名なんだし、ゲームが好きなだけ
スタレジェとか普通のガチャ回すのはあれだけど

211 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:49:46.08 ID:TiqLtgjz
>>200
まぁそうか…全国的に一般の人にまで浸透しないとダメか
てか消費者センターの人間で知らん奴がいるのか
もっと電話せんとダメやね

212 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:50:20.96 ID:ymGxG7JH
アップルとグーグルに電話してきたぞ

俺「サプチケ3000円で好きなものを貰えるって3000円で商品並べてるのと同じだよね?
  これが300円のガチャで当たるかもって、それってギャンブルじゃないの?
  アプリ配布の場を提供してる貴方達視点、これって問題ないの?それともそもそもギャンブル行為はサービス内でOKなの?」

グーグルプレイサポート:賭博かどうかはサポートで判断しかねる、問題があるならアプリの停止命令をだす
Appストアサポート:賭博かどうかサポートでは判断しかねる、専門部署に報告という形で調査依頼をする

こういうのは法律よりアプリ提供の軒先が「辞めろバカ!」って言った方が強いからなw

213 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:50:29.76 ID:TiqLtgjz
>>208
向こうは何て言ってたの?

214 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:50:47.31 ID:uZ8osGEa
もうこの業界は、過去の問題もまとめた企業毎のデータベース作られた方がいいかもな
今後やりたいゲームを提供するのがどういう場所か知らない人には

215 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:51:24.79 ID:5/5SCIgU
烙印を押させることが出来るって言ってること悠長すぎて草も生えない
そんなんだからずっと舐められてるんじゃないの?

216 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:52:06.97 ID:vcQ45rkx
>>152
事業者の不正なりを正したいという流れと、騙された!補償を求めたい!というのは別の話
このスレの流れは前者でしょ?民事訴訟の話は主旨と外れるんじゃない?

217 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:52:48.91 ID:jTR9TUkE
>>215
どのへんが悠長なの?

218 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:52:51.79 ID:X5WuISJu
つまり今のままじゃ揉み消し余裕ですよwって事だね
という事はやりたいなら更に国民生活センターとかにも通報しろよっていうメッセージって事だね
もう徹底的に腰を据えてやらないと駄目だ

219 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:54:15.87 ID:QLEv7itz
>>213
iosは情報提供として問題を上に報告する
センターもだいたいiosと同じ返答だったな
どちらもグラブルの問題はネットで知識として仕入れていたので、説明がしやすかったよ

220 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:54:52.05 ID:vwDuKVPt
スレのテンプレを見て納得したら署名を
問題がよくわからない?疑問だって人はニコニコでsm28008392をみてみてー
少し長いけど、今回の問題の根幹がわかるよ

納得したら署名してください

この問題はすぐに解決するような簡単な案件じゃありません

結果がすぐに出ないとセッカチにならず、ひたすらボディーブローを打ち続けましょう

効いてますから 確実に

221 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:55:04.38 ID:MkoNYXHT
昨日のあの動画もまったく流行らずにランク外に落ちたな

まぁ放送があった時点でアップしなかったとかド深夜に宣伝ブッコンで無意味にランキングに上げるとか
ココの住人が馬鹿なせいなんだけど

222 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:55:47.56 ID:GlHFPAV9
まーネット通報だけじゃ限界があるね
実際に電話なり行動にうつす人が増えないとサイゲは開き直ったままじゃないかな

223 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:56:02.59 ID:Z4RGkVK7
>>221
すまんなゲームにランクインしてて

224 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:56:11.74 ID:z9ClEV1y
>>62
有名な話だと思うけど運営の回答は
警察の取り調べで、「お前がこれを盗んだんだな」という問に
犯罪者が「空は青い」と答えてはぐらかす話と同じだよね

225 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:56:29.62 ID:ymGxG7JH
>>221
13時頃にプレミアム会員向け500円広告チケが来たからぶっ込んでおいたぜ

226 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:57:58.87 ID:TiqLtgjz
>>219
数で押してほんとに上に報告してくれるまでもってくのがとりあえずの目標かね
数件じゃ途中で消されそうだし
まぁやっぱあっちの人もネットで知ってるよね、人によるか

227 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:58:08.55 ID:yTIYLApv
いまは週刊誌とかでソシャゲ攻撃やってないのかね
コンプのときは結構賑やかにやってたような記憶があるが

228 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 14:58:20.92 ID:5/5SCIgU
>>217
このまま押し通させたら悪い会社だって烙印が押されて社会的に死ぬよ
だからこのまま押し通させようって悠長なこと言ってるやん

ヤマモトとかいう人の業界が動いてるってのが現実にならない限りこのまま収束しそうで腹立つな

229 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:00:39.31 ID:X5WuISJu
サイゲ、サイバーは>>62みたいな福本漫画みたいな詐欺師ってわかったんだし
最終的に新しい法律と監視機関を設けるまで行かないとやりたい放題は変わらないね

230 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:01:05.60 ID:JYUsDtjh
>>227
役所が何かアクション起こさない限りは取り上げるのは難しいと思う
現状ネットで騒いでるだけという感じだし
それにSMAP解散、ベッキー浮気などでそれどこでは無いだろう

231 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:02:26.13 ID:1LwaEn7H
GFOでもまたやらかしてる
もうこの悪徳詐欺会社徹底的に潰した方がいいだろ

10 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/01/15(金) 03:29:22.94 ID:mzH8Y4wA
>>900
テンプレは次こっち使って欲しい
■モーション騒動まとめ
1、12月まではSR衣装特有のモーションはガチャ画面でキャラが踊っているものと同一だった。
(クリスマスガチャ、新ドレス実装時など、12月中)

クリスマス衣装のガチャ画面のモーション入り動画
https://youtu.be/7lAuceLAjSE
クリスマス衣装の実際のモーション動画
https://youtu.be/k8Y4pxJzy7A

 これを見ると、ガチャ画面では部位ごとに切り替わって紹介されているため、紹介されているのが固有モーションだと受け取れる。そして実際の動きも同じものだった。

2、しかし、1月の巫女衣装はガチャ画面と実際のモーションが違っていた。

巫女衣装のガチャ画面でのモーション動画
https://www.youtube.com/watch?v=wY0Npv3xujc
巫女衣装の実際のモーション動画
https://youtu.be/G9VL1yCROfs

3、これに対しユーザーが問い合わせたところ、運営側の回答は「仕組み通りのものです」とのこと。
http://i.imgur.com/Qwb1Xyh.jpg

4、この回答に対し、ユーザーの怒りが爆発←いまここ

232 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:02:50.32 ID:z9ClEV1y
サイゲが社会的に死ぬのを望んでるんじゃなくて今後ガチャ関連がクリーンになることがスレの望みなんだから
半端な解決は好ましくないな

233 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:03:19.51 ID:MkoNYXHT
>>225
だからゴールデンタイムに時間あわせでやれっての・・

234 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:03:22.54 ID:QLyLfWiM
消費者庁に通報は何度かしてたけど国民生活センターにはしてなかったからやってきた

235 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:04:05.53 ID:OP7aqnu6
一番最初に運営事務局に送った質問
http://iup.2ch-library.com/i/i1582972-1452837192.jpg

返ってきた回答
http://iup.2ch-library.com/i/i1582973-1452837231.jpg

翌日の朝にまた来た回答
http://iup.2ch-library.com/i/i1582974-1452837262.jpg

回答に対して送った質問
http://iup.2ch-library.com/i/i1582975-1452837286.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1582976-1452837316.jpg

この後音信不通が続き、今日例のテンプレ回答がやってきた

236 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:04:22.34 ID:uZ8osGEa
ただ、サイゲがこのままで何とかなるならクリーン(笑)にしかならんな

237 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:04:20.12 ID:yTIYLApv
>>230
言われてみれば…子供の親クレカ7桁課金とかバックグラウンドがあったね

tx

238 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:04:28.23 ID:jTR9TUkE
>>228
このスレの流れは署名通報だと思うけど

239 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:05:37.55 ID:X5WuISJu
直に動けない立場を利用してこれ以上こないように
通報やらが意味無いって思わせようとして
通報件数を減らそうとしてる方向に火消しがシフトしてるね
という事はその逆をやるのがサイゲにとって都合が悪いって事か

240 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:08:53.60 ID:2zBpWGu2
パチスロのほうが換金できる分まだましだわ

241 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:10:38.50 ID:jV9LGk/L
プラットフォーム会社としてはアップル、グーグル、モバゲーに通報、もしくはお問い合わせ
公的には消費者庁、国民生活センターに通報
個人としては署名。こんなところかな

242 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:11:07.53 ID:5/5SCIgU
>>238
押し通させるっていうのはその署名や通報とかももういいじゃんっていうことだと思ったんだけど?
どうでもいい問答だからもうやめますね

243 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:11:14.10 ID:DiEhvnjN
そら電話よりネット通報ばかりやっててくれればサイゲは有難いだろうよ

244 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:16:08.63 ID:X5WuISJu
役所も考えたかは硬いからやっぱりメール文章より電話の方がいいんだろうね
でもメールも署名も有効な事は変わらないしドンドンやっていって損は無いね
公平を保つ為の法の権利を行使してるだけだし

245 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:23:40.65 ID:KURZgxj0
あと富士見書房にも電凸して問題視させたほうがいい

246 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:24:14.06 ID:McGfVoYP
富士見書房は関係ないからやめろ

247 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:24:44.30 ID://BNN984
>>212
有能
電話が一番威力高そうやな

248 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:25:46.07 ID:2zBpWGu2
電話するか

249 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:26:22.64 ID://BNN984
>>235
サイゲームス無能ンゴ…

250 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:27:34.55 ID:2pGR+FCh
http://imgur.com/O3ByvG7

これも凄いなと思たわー

251 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:27:41.85 ID:pmVi/VnA
どこの業界でも権力持ってる年配層はメールやネット経由の情報はあまり相手にしない
電話や手書きの物の方が手間がかかる分そんなに言いたいことがあるんだなと判断さるる
だから電話しよう

252 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:29:02.22 ID:pmVi/VnA
さるるってなんだよ(自主ツッコミ)

253 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:30:24.30 ID:2pGR+FCh
行政としては勝ち確みたいなもんだし意外と動き出すと早いかもな

254 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:32:27.28 ID:P3XWtTt0
やまもとが今週末に動くって言ってたっけ?
今日明日には何か動きがあるんだろうか

255 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:33:04.01 ID:L38pvoEm
コンプガチャ疑惑が最強のカードなのな

256 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:33:41.91 ID:Qde0HBqR
金曜だし行政動くんなら今日じゃないかな

257 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:34:03.65 ID:psjk7RC1
CAが消費者庁やセンターに出向いて説明した上で今回の返答が来てるんだから
行政が動くどころか揉み消す気満々だろ

258 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:34:06.23 ID:kJneKYu3
アンチラが他の装備よりアップしてるなら、アンチラ引けず
アンチラより低いはずのキャラ武器最大で5被りしてるのは何?
確率通りと言い張るなら、そもそもプログラム不具合でしょ。

259 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:35:41.43 ID:PTCuJEj4
署名と通報、電凸を続ければ結果は絶対付いてくる

260 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:35:41.70 ID:MJtPZXwR
キャラの性能やらの優良誤認とかフワフワしたものよりコンプガチャ関連の方が問題として証明、処理しやすいんだろ消費者庁諸々的に

261 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:36:40.00 ID:uZ8osGEa
本当に揉み消し出来るなら、別件ではあるが新しいネタとしてリーク出来るな

262 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:36:52.13 ID:HURcl/rJ
週末に記事ってやまもとのおっさんが言ってたな
また0時更新か?w

263 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:37:49.83 ID:X5WuISJu
>>251
実体があって尚且つ認識のズレもその場で解消出来るから
手っ取り早いっていうのもあるしね
>>253
前に規制した奴等なのに更に酷くなって帰ってきたからね

264 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:39:58.37 ID:vwDuKVPt
もみ消せる算段なら他の疑惑も発表すとる思うわ

この段階でアンチラ確率しか言及できないなら
後の件は、ごめんなさいがこの後くると思う

アンチラ確率を認めると遡って今までのガチャに追求が行く
それだけはされたく無い
アンチラからの返金で済ませたいんだと思うよ

でこれからは、確率を個別に表記または、アメリカとかのTCGのルールと合わせると

265 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:40:46.29 ID:Z+uAEeYW
ドラクエモバマスデレステ辺りも揺すったらやばいもの出てきそうやな
既に出てきてるみたいやしこっち側からサイゲームス殴ろうかな

266 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:41:25.19 ID:2pGR+FCh
いよいよやばいってなれば雪崩式で保身の内部リーク祭りやろ

267 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:42:09.74 ID:k+sVflO5
帰ってきたらこの期に及んでテンプレ僕は悪くありませんとか企業としても人間としても終わってるな

268 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:42:12.71 ID:3NR+vJLp
割りとマジにベアトリクスとコンプガチャ案件も早く回答くれませんかねぇ?

269 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:42:12.92 ID:kUdXGCjg
>>264
アンチラごめんなさい、800万記念サプチケ!ってやってきそうなクソ運営。

270 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:42:11.21 ID:uZ8osGEa
結局は、潔白だったかの証明になってないんだよなあ

271 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:42:13.30 ID:X5WuISJu
>>259
そうそうその為の権利が個人個人にあって
それを処理する為にそういう機関が出来ているんだし使わないと損
誰も何も言って来ないって事は問題が無かった事って認識されるからね病院と同じ

272 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:42:23.58 ID:55XAfyUU
知るすべがないのがもどかしいね

273 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:42:32.89 ID:ISGhbSVP
サイゲが他のSSRよりアンチラがアップしてるのが間違いなく本当だったて言うなら検証はバハ枠じゃなくても良いんだからやっぱり充分なんじゃ?

274 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:43:25.25 ID:wCy/LDVU
電凸も有効だったんだな
通報と署名もしてやることなくなってきたから今度は電凸か

275 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:45:26.91 ID:v/GECTmY
後日またやるって言ってたやつを今日のサプチケ終わりとほぼ同時に始めたりしてな。そんときゃ腹抱えて笑いそうだわ

詐欺とか違法だ何だはまだ問えねーけどあまりにも舐め腐ってんな。誤表記とアニラアンチラコンプにも答えろよ

276 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:45:31.49 ID:tmAM5XI/
>>264
まあそれで許せるんだけどな
サイゲは斜めはるか下の対応をしてくるからな、、

277 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:47:02.85 ID:vwDuKVPt
正直ガチャ確率の潔白はどうしようも無い
今の制度では表記義務も無い
アンチラの確率疑惑については、逃げれると思うわ

だから後のベアとコンプの件での正式な謝罪と賠償
今後の業界&行政でのガチャ及びソシャゲに対する規制を作る

ここら辺が落とし所だろうな

278 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:47:39.70 ID:u7X2CCNl
ハンビラキ法典によるとクロスはコンプじゃないからな

279 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:48:02.84 ID:kX77n9D6
休憩中に見たらなんだこれふざけんな
こんな商売がまかり通ってるなんておかしいだろ、こちとらサービス業で顧客対応とか必死になってやってんのになんだこれ
全うに商売して稼いだ金こんなやつらに渡してたのかと思うとはらわた煮えくり返るわマジふざけんな

280 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:49:09.87 ID:bZu6rGZH
法律的には知らんが、普通の人間的に感性で考えてガチャ300円は完全にボリすぎ。不明確な確率をガチャ毎、キャラ毎いじられるのも詐欺。パチンカス業界以下、ヤクザ以下の犯罪者集団。それがいまのゲーム業界。任天堂だけだなまともなメーカーは。とりあえずサイゲ滅びろ。

281 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:49:32.02 ID:X5WuISJu
>>256
こっちは動くのに時間がかかるけど国民生活センターは割とすぐに動けるってうえで言われてるから
国民生活センターにまだ通報があまりいって無いみたいだし
そっちが動くにはまだ準備が足りてないんじゃないまだ時間もさほど経ってないし

282 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:49:38.53 ID:Lt/2OODc
なんだろうなあいつら自分から燃え盛る火の海に突っ走ってるような…
潰れたいんだろうか

283 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:49:57.22 ID:uZ8osGEa
でも、以前のコンプガチャの時に中途半端な事したから今回こうなってるからな

一度しっかりやって貰わなきゃ以前起こした問題と同じものを起こしたら、正直それを見過ごした方も問題だからな

284 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:50:20.99 ID:2zBpWGu2
TCGでも数百円で結構はいってるのにな
現物もない電子で1回300円でゴミばっかとかすげーわ

285 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:50:42.00 ID:oLy5DfF3
>>235
これってどうなの?
揚げ足取りにも見えるけどこの時系列が正しいならアンチラ6%、優良誤認認めてる発言してるようにも見えるけど

286 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:51:05.93 ID:jTR9TUkE
>>280
任天堂以外にも一部ガチャやってない会社あるで・・・

287 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:52:08.77 ID:TKq5bZSM
今後のこと考えると
変に謝られて多少返金して解決済みと判断されるより
全面対決路線のが良いのかもな

288 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:53:13.87 ID:tmAM5XI/
>>284
データ商売でも懸賞まがいのことをするなら原価の概念を導入してほしいよなー

289 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:53:15.88 ID:2pGR+FCh
リアル商売だと
ごめんなさい=賠償か商品とっかえとかやからなあ

ごめんなさい=3000円払う権利上げますwww

290 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:53:56.00 ID:QLEv7itz
あ、そうだ。センターに電話する人へ
向こうもネットで情報は知ってると書き込んだんだけど、その反応は冷静というか、少し冷ややかだった
ネットで炎上をしているというところを挙げて、大袈裟な情報提供にならないように何度も情報を確認していた
センターで対応する人の個人差もあると思うけど、何度も電凸とかはこちらの印象が悪くなるからその辺は節度を持ったほうがいい

291 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:54:27.07 ID:MtqcG33P
署名を国民生活センターに送るのはどうだろう

292 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:54:45.57 ID:HURcl/rJ
任天堂って賭け事の道具(花札)作ってた割にガチャに手を染めてなかったのか
作ってたからこそだとは思うけど

293 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:55:31.77 ID:0bXlWYUo
http://www3.nhk.or.jp/news/newspost/
NHKニュースポストに情報提供協力してください
サイゲみたいな悪質な業者は全国区で周知して
もらうほうが効果絶大だと思う、クローズアップ現代
あたりで報道してもらえれば文句無し

294 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:56:18.60 ID:L38pvoEm
NHKなー

295 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:56:23.96 ID:vwDuKVPt
現状潰れないよ

今回の騒動も
グラブルは怪しい、さてどうなるかをイベントこなしながらガチャ回して見てよ
って奴が多すぎる
今回の騒動が終わるまでやらないって思えないのがソシャゲのシステム
サプチケ購入期限
イベント期限
やらないとゲームで損するから

そら舐められますわ 運営に

296 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:56:56.29 ID:OtgZIVxf
一番知りたいのは「そのガチャ、本当にまっとうな作りですか?」なんだけどな
そこに切り込まないとソシャゲが好き勝手やり続けるのは行政もわかってるはずだけど…

とりあえずは行政も無能じゃないと信じて通報していきますわ

297 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:57:08.82 ID:X5WuISJu
>>282
あいつ等は「完全に非を認めて謝る=死」って考えなんでしょ
だから法律もアウトかどうかのギリギリをずっと走り続けてる
ヤクザとかと一緒

298 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:57:49.48 ID:4LBbHfU7
別に潰すのが目的じゃないだろう
然るべき機関に動いてもらうよう働きかける

299 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:59:08.80 ID:bZu6rGZH
こんな奴等潰したほうが人のためだよ。

300 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:59:30.21 ID:037dNQ6H
潰すのが目的ではないが、潰れても全然構わん

301 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 15:59:56.95 ID:TBvwSh2o
>>231
これもコンプリートガチャになるんじゃないのかな?
ガチャからキャラ+アイテム3種揃えて装備すると専用モーション
コンプリートしないと専用モーション見れないから
専用モーションはコンプリート報酬にならないか?

302 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:01:34.34 ID:uZ8osGEa
ふざけた事がしたくなくなる程度にしっかりした調査なり指導なり入ればいいよ

303 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:01:47.78 ID:DtjGwBFj
今週頭に若手の部類に入る議員センセと会った時茶飲み話でこの話したわ
別に陳情とか規制要求じゃなくこんな記事見たから考え聞きたいって

可能性的には薄いが陳情してみりゃそこそこ力あって手柄欲しい議員なら事態を公にしてくれるかもな
親や知り合いが後援会とか入ってりゃどっか繋がりあるかもだし

304 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:02:06.27 ID:CYW39033
コンプガチャのときは6社協議会→JASGAのガイドライン作成で行政とは手打ちしたけど
そのうちJASGA潰して無法地帯にしたわけでメンツを潰された形の行政も何もお咎めなしってわけにもいかんでしょ

305 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:03:02.03 ID:jV9LGk/L
やまもといちろう ?@kirik
今日初めて知ったのだが、ソシャゲ運用上の諸問題(故意もあれば仕方のないものもある)でユーザーへの補償を巡って返金しようにもプラットフォーム規約が理由でできない、
なのでゲーム内通貨やアイテム発行でという立て付けで相当な揉め事が内部であるらしい。ユーザー置いてけぼり感が凄い。

プラットフォーム規定ってことはアップル、グーグル、モバゲーか
返金しないと規定されてるのはモバゲーか?てか通常の常態での返金不可ならわかるがトラブル上での返金は通らないとまずいとは思うがな

306 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:06:19.23 ID:MJtPZXwR
どこのソシャゲ規約も重大な問題起こしても返金したくないですって書いてるのばっかだからな

307 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:06:27.64 ID:uZ8osGEa
正直、俺個人として返金されなくてもいいけどな

ただ、しかるべき時に返金しないってのならふざけてるなとは思うが

308 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:07:51.13 ID:X5WuISJu
>>298
こういうことがもう出来ないように
法なり何なりで防ぐ物を作ってもらう流れにするのが目的だからね
一度謝って(完全に非を認めないあやふやな形)それで終わりだとこいつ等はまたやり始めるし

309 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:10:37.66 ID:t1xFrvFh
結局どのソシャゲも、運営側のミス(ガチャ文言修正、キャラ性能修正、イベント等の仕様途中変更etc)
に文句言っても>>235のように"不快にさせ、申し訳ございません。""ご意見として承ります。"
のテンプレで許されてたのがおかしいんだよね。(許されたとは言っていない)

今回でホントにこの腐った体質を変えないとやばいと思う

310 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:12:10.60 ID:MtqcG33P
そりゃそうでしょ、この場合多分モバコインは商品券みたいな扱いで、モバコインがグラブルで使われたら手数料を引いた分だけサイゲに金が入る仕組み
ユーザーがモバコイン分の返金を求めた場合、過失があるのはmobageではなくグラブルだからサイゲが現金で返金しなければならない
だから、mobageとの契約がどうなってるか知らんけど、手数料分だけサイゲが損するということだね

311 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:12:43.48 ID:uZ8osGEa
RMTの事を考えたら、自分に都合のいい時に規約持ち出して、日頃はナニソレみたいな事してる可能性が高いからな
好き放題だな本当に

312 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:15:08.29 ID:PCcGU/e1
君達、やまもといちろうが1人で焚き付けてるのに気付きたまえw

313 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:17:29.77 ID:K4OA8Ro0
>>257
やまもとの放送でも消費者庁は一社だけ調査したら不公平だといってたみたいなこといってたし
今回も動かない気がしてきた そもそもソシャ会社に立入調査をした実績がない 
で、サイゲはその確証を得たから強気にでたのではないかと

なんちゃって省庁でしかない消費者庁だけでなく経済産業省の消費者窓口や
国民生活センターの方にも連絡した方がよくないか?
http://www.no-trouble.go.jp/advice/P0401001.html

314 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:17:46.19 ID:4s/kcn+M
ID:PCcGU/e1
燃える材料がなきゃ焚き付けてもここまで炎上してないんだよなぁ

315 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:20:22.71 ID:cj0CIyff
運営ここまでだんまりってことは対応でモバゲ―と揉めてんのか
金絡んでんなら無い話じゃないな。てかモバゲーあらゆる場合も返金しないってw
グラブルは続けるけど、この騒動収まるまで課金はできんな。怖すぎる

316 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:20:44.98 ID:X5WuISJu
>>303
昔から子供を守るって名目で動いてる団体って多いからね
数も多いし恐ろしく行動的だから無視できないっていうのもあるし
やっぱりそういう所にも出来る人は働きかけておいた方がいいね
子供にも接触が容易な状況の問題だし

317 :非通知さん@アプリ起動中 (フリッテル MM48-t+wc):2016/01/15(金) 16:23:04.85 ID:QkmFn8BEM
地域の国民生活センターに電凸する人は営業時間が終わる前に頼むぞ

318 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:23:32.00 ID:ygx3YRkf
もう既に天下った後だったりしてな

319 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:25:47.20 ID:jV9LGk/L
というか返金周りでプラットフォーム会社と協議するというのは100歩譲って理解できるとしても
ゲーム内のガチャの表記をちゃんとしない、今回の事件についてちゃんと説明しないとかの理由にはならないからな

320 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:26:30.29 ID:Mhvpge0A
縁日のクジ引きでも、実際の当たりが無い場合は詐欺罪になった
公表された数値よりも実際の当たりを下方設定すればアウト
しかしCM出している企業がヤクザの賭場みたいなことを平気でしているんだな

321 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:26:45.93 ID:K4OA8Ro0
>>293
NHKならCM利権絡まないし影響力絶大だから採用されたらおもしろいかもね
ただNHKは特定業者の非難はできないから他社の事例もあわせて
ソーシャルゲーム業界全体の問題点を浮き彫りにできるネタが必要

322 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:27:33.72 ID:X5WuISJu
>>313
今はとにかく事態の中身の認知を広げる事が必要だからね
一点だけではなく自分の可能な範囲で様々な所に働きかけたほうがいい

323 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:27:54.02 ID:ymGxG7JH
>>280>>286
eカードというものがありまして…

324 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/15(金) 16:28:40.20 ID:5ohsP2G40
二重価格表示の話であって確率アップに適用できなさそうだけど、他にはこういう規制あるんだから
ソシャゲ業界にもキッチリ当てはめて規制の枠組み作れよと

不当な価格表示についての景品表示法上の考え方
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_35.pdf
(P14下)
2 不当表示に該当するおそれのある表示
ア 適用対象となる商品が一部のものに限定されているにもかかわらず,その旨を明示しないで,
小売業者の取り扱う全商品又は特定の商品群を対象とした一括的な割引率又は割引額を強調した表示を行うこと。

参考 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452700676/158 より
>Aフェス中はピックアップの率が半減→データの性質から、
>【ピックアップの排出数は変わらずピックアップ以外のSSRが増えることでSSR6%を達していると考えられる】
(注:お知らせでは【SSRレア装備の出現率が通常3%のところ6%にアップ】としか書かれていない)

325 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:31:11.58 ID:jV9LGk/L
>>323
あれ系はいわゆるTCGとかと同じだろ。
天井知らずのガチャと違って封入率が決まってて一定の割合で必ず入ってるやつ。
動画で海外だとガチャが違法だけどTCGが合法な理由として説明されてた例だな

326 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:33:33.67 ID:jTR9TUkE
>>323
TCGじゃないよ。
何かをするのに時間がかかるけどお金を払って一瞬で終わらせる箱庭ゲーとのことを言ってる

327 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:33:45.29 ID:psjk7RC1
国民生活センターのトラブルメール箱

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

他と合わせて是非

328 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:34:07.54 ID://2T9nU2
>>315
モバゲーはサイゲとサイバーエージェントの仲間じゃないの?

329 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:36:06.10 ID:mMOamZAy
CA消費者のこと舐め腐ってんな、各所訪問したのは金の菓子折りでも配ってたのか?
徹底抗戦だわCAに関わってる人間全てに凸してあらゆる所に通報や情報提供して使える手は全て使うべき
もう声優だから関係ないとは言わせないしアンチラ声優とかも燃やしたほうがいいだろう
もうCA関連に関わったらやばいってのを周知させないといけない
ソシャゲ各方面も疑惑があるならガンガン通報するべき

消費者庁もダメだわまじ無能
関連案件で不振死があったから庁内で絶対に触れてはいけない案件になってそうだな
もう生活センターだけでなく金融庁とか経産省とかそっちにもガンガン通報しないとまじでもみ消しだわ

330 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:36:27.79 ID:4LBbHfU7
>>328
CAはサイゲの親会社
モバゲーは完全に別会社 単純にお得意さん

331 :非通知さん@アプリ起動中 (アウアウ Saea-0jLl):2016/01/15(金) 16:37:40.56 ID:jlCoYRd0a
おまえらサイゲが返金しようとしてるとかそんなアンチラの排出率より低い可能性信じるなよ
今までどれだけやらかしてシカトしてきたと思ってるんだ。今回だけそんなまともなわけないだろう

332 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:38:12.38 ID:X5WuISJu
>>322付け加え
あと皆足並みそろえて一斉に動いて事態を大きくした方がよりでかくアピールできるし
そういった出来事を待ってる人も居るからこういう所にも働きかけておいて無駄じゃないと思う

333 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:38:15.27 ID:McGfVoYP
>>315
俺ももう二度とモバゲーで課金しないわ
銀行から直接いけるから使ったんだけどやっぱ規約が終わってる
古くて超遅いけど課金はスマホでやるわ

334 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:38:28.81 ID:H5t2nTPU
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

返金や規制はそのずっと先の話

335 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:40:40.16 ID:Mhvpge0A
数値を故意にいじっているなら、やっていることがペニオクとかと同レベルだからな

336 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:41:48.95 ID://2T9nU2
>>330
別会社のGoogleやアップルと違ってモバゲーって全く対応もしないし取り合おうともしないし揚句の果てにはゲーム配信会社に問い合わせろだからモバゲーは仲間じゃね

337 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:43:05.65 ID:jTR9TUkE
>>331
まともじゃなかったからまともにやってもらうために動いてんだろうがw

338 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:43:25.96 ID:rtUQaPxv
後々事件になった時のことを考えると嘘はつけない
だから聞かれたことには答えずに真摯に返答したふりだけはしておく

339 :非通知さん@アプリ起動中 (アウアウ Saea-0jLl):2016/01/15(金) 16:45:24.70 ID:jlCoYRd0a
>>337
いや違う違うなんかサイゲが返金しようとしてるけどモバゲーのせいで無理みたいな事言ってる奴いたからさ
そんなわけないじゃんっていう意味で

340 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:47:06.35 ID:X5WuISJu
>>336
仲間というより相手が倒れたらすぐに切り離すして他人のふり
って双方考えてるそういう仲って感じでしょ
どっちも汚いことしているんだし盗賊団みたいなもの

341 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:48:55.18 ID:z9ClEV1y
ニャーゴゲームカテゴリー11位か・・・この時間広告してくれてる人もいるんだな

342 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:50:11.77 ID:McGfVoYP
動画結構良い位置まで上がってるな 宣伝の量は新着でぶっちぎり

343 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:50:28.87 ID:AuYc8JSr
>>330
mobage=ほとんどサイゲやぞ

グランブルーファンタジーのGooglePlayの配信者はmobage
サイゲが倒れるならmobageも死ぬ
逆にmobageが倒れてもサイゲは生き残るかもしれんが

344 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:51:29.58 ID://2T9nU2
>>340
一年以上前にモバゲーにグラブルのガチャおかしいから調査するよう問い合わせたけど、サイゲに問い合わせるよう言われて、たらい回しにされたよ
あれからガチャ更に酷くなってるからモバゲーもサイゲ側に調査も何もしなかったし何も言わなかったんだろうな
仲間としか思えなかった

345 :非通知さん@アプリ起動中 (フリッテル MM48-t+wc):2016/01/15(金) 16:51:45.85 ID:QkmFn8BEM
そういや188から地域の消費生活センターに電話したとき、
運営会社に問い合わせてどういう返答されたか聞かれるだろうから、ちゃんと答えられるようにしておけよ

346 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:52:21.85 ID:jTR9TUkE
>>339
返すわけねーだろ諦めろと言ってるのかと思ったわ。
規約で揉めてる、のソースはやまもとのツイッターだよ。
返金しようにも規約でアイテムじゃないとダメと書いてあって内部で揉めてる
としか書いていない
サイゲが返金しようとしているだなんてソースはないよ。

347 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:54:40.60 ID:z9ClEV1y
モバゲーから課金するのもうやめるわ・・・

348 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 16:55:05.41 ID:cfGpvvsg
俺もモバゲーからの課金はもうしないで林檎だけにするわ

349 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:00:22.08 ID:m5ra9ax8
マジで鎮火してるやん
1ヶ月ももたんとはやる気ない奴らやな

350 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:02:25.88 ID:mWPtqvld
まぁ今までからしたらもった方だろ

351 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:02:28.22 ID:dI3hFfBJ
河野太郎(消費者庁の担当大臣)オフィシャルサイト
https://www.taro.org/

自称、太郎氏本人が必ず目を通しているメールフォームがあるから、こっちにもアクションしてみてもいいかもね

こんな状況になってて署名が2000超えてますけど担当大臣として報告受けてますか?(4Gamerリンク添付)

くらいで。関心持ってくれれば消費者庁の担当部署に報告指示くらいは飛ぶでしょ

352 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:02:54.12 ID:X5WuISJu
>>344
だから両方自社の規約を盾にどちらも両者の深く入り込もうとしない
金が稼げるから手を組んでるだけ向こうにだけ問題があるのならこっちでは受け付けていない
こっちはお金の面はあちらの処理後なのでこちらの規約上無理ですと言い張る
どちらも自分にだけ都合のいい言葉を選んで関係ないと距離を置きつつ言い訳してるだけ
あいつが悪いけど僕は悪くないってやつ
どちらも一心同体では無いってことどちらかが倒れたらすぐに寝返るよ

353 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:04:06.98 ID:t1xFrvFh
林檎もDQMSL事件以降、運営に問い合わせろマンになっちゃってるから
グーグルで課金が一番良いかもしれん?

林檎の場合、カードが定期的に割引になるのは強みだが・・・

354 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:04:24.72 ID:RkAFr8bH
>>351
これいいな
うまくまとめられる人にやっていただきたいです

355 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:05:48.29 ID:SkSImx4p
>>351
署名リンクも付けた方が良さそう

356 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:05:52.78 ID:8l+FsDxg
>>353
頼みの先生もグラブルは初期の1万以外はデベロッパーコースだぞ

357 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:06:02.59 ID:4LBbHfU7
>>343
それはちょっとDeNAなめすぎじゃない?

358 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:06:19.17 ID:H0fStmZI
生活センターって土曜もやってる?
さすがにこれは連絡するわ
回答になってないし

359 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:06:31.37 ID:rOkc1txp
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病だ」などの虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

360 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:07:34.27 ID:t1xFrvFh
>>356
林檎の場合、その初回1万ってのもないからなぁ・・・

何かあった時のフットワークは林檎より軽いイメージ

361 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:07:48.13 ID:jTR9TUkE
>>343
モバマスのこと忘れてない?

362 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:08:14.13 ID:dI3hFfBJ
>>354
数を撃ちすぎると逆効果だからやるなら上手くやりたいね

個人的には役人を動かすのに一番効果的だと思ってる

河野太郎氏自身、少なくともマスコミ露出を見る限りは市民派だからね

363 :非通知さん@アプリ起動中 (フリッテル MM48-t+wc):2016/01/15(金) 17:10:05.38 ID:QkmFn8BEM
>>358
国民生活センター 土日祝日相談
国民生活センターでは、土日祝日、10時〜16時の間、
都道府県や市区町村の消費生活センター等が開所していない場合、
消費者ホットライン(188)にて相談を受付けています(年末年始、国民生活センターの建物・施設点検日を除く)。
なお、来訪での相談は受け付けておりません。
国民生活センターの、土日祝日の相談窓口は、土日祝日に相談窓口を開設していない消費生活センターを補完するもので、
即日回答を原則としていますが、相談の内容によっては、
継続して平日の相談対応、または地元の消費生活センターの紹介などを行う場合があります。

ということで188に相談だ

364 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:14:55.25 ID:H0fStmZI
消費者センターに電話以外に有効な問い合わせ先ある?
とりあえず、やれることは全部やっておきたい

365 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:17:03.44 ID:X5WuISJu
>>362
そういう人達が動くにも被害者が多いとかそれを望む人が多いっていう
ある程度の数が必要だからね支持が得られる事で行動に意味が出来るんだし
あまりに散らかりすぎて1人や2人の相談だと流石に腰も上げずらいし
内容をしっかりと簡潔に理解してもらう必要もあるから
丁寧にアクションを掛けられる人に頑張って欲しい

366 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:18:11.32 ID:JwCCWazQ
119にかけたら二度とかけてくんなとか言われたんやけど(´・ω・`)

367 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:22:19.56 ID:X5WuISJu
>364
上の国民生活センターだね電話以外なら>>327があるみたいだし
それと他にも色んな所に働きかけてくれる人もいるらしいし
その報告によって更に有効な通報先が増えたら通報してくって感じでいいと思う

368 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:23:40.52 ID:X5WuISJu
安価ミスって飛ばなかった>>364

369 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:23:40.54 ID:v/GECTmY
帰ったら俺も動画宣伝チケットぶち込むか……確率大丈夫でしたよーwww以降何もないよな?

370 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:23:49.30 ID:cj0CIyff
なんかここまでくると
ベアトとアニラアンチラの件も逆にCAが行政に金払って
合法にしてからご理解くださいとか改めて通知しそうな勢いだな
法律に則ってコンプライアンス変えました! とかやりそう

371 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:23:47.38 ID:PCcGU/e1
サイバーエージェントに直接問い合わせなって

372 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:28:27.66 ID:kCsRhNDi
>>351
これめっちゃええやん
採用

373 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:47:01.52 ID:ZHNwtyJ3
今はとにかく待ちの状態だな。急いては事を仕損じるってね
でもやれることあるうちは全部やろう

374 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:53:08.94 ID:v/GECTmY
しかしアンチラに関してこれが公式見解ならあのHRTとかはいつまでだまってんだよ。多数問い合わせあったなら公式アナウンスくらいするもんじゃねーの?

375 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:55:04.45 ID:RkAFr8bH
そもそもあれ質問のコンプガチャとかの方には全く触れてないな

376 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:57:13.58 ID:cDTSLL3I
HRTはいつまで口全閉じ続けるの?
まだクパァできないってことは対応会議中か

377 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 17:59:52.63 ID:aeC3Wc4S
これどうぞ

http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/9143261.html

378 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:00:35.59 ID:X5WuISJu
>>373
国が認めた権利上認められてる事をやってるだけだしね
やって当たり前やらないと逆に損
それにこの機を逃すと次は来ないであろう流れだし
だんまりで風化される前にやれるだけしっかりとやったおいた方がいい

379 :タカ ◆PlayBoyS.M :2016/01/15(金) 18:04:45.04 ID:G1IPnMa1
スーパーライトの運営からやっと返信あったが、焦ってるのかな

ふくびきを引きまほうの地図〜とか「、」がないしw
http://imgur.com/ERLk7nT.png

380 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:09:19.86 ID:MkoNYXHT
週末になんかあるって言ったけど
なんもなかったな

381 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:10:42.82 ID:yevJnvqb
河野太郎は消費者庁を担当してるから効果的だけど
地元の有権者だとなお良い

382 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:12:59.31 ID:2XvWEfNU
>>377
これはわかりやすい

383 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:15:32.29 ID:psjk7RC1
アンチラ”単体”の確率は他のSSRキャラより上だから”キャラアップ”に関しては問題無いって回答だからな
尤も、ゲーム内でのアナウンスと異なるから有利誤認発動中の疑い有り

3キャラの内、アンチラが低かったことに対する説明や、コンプガチャ、ベアトの件は相変わらずスル―
逃げ道探して関係各所と相談中なんじゃねーの

384 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:16:08.69 ID:j7qqreNe
>>377
結局、こういうのもどこ吹く風ってある意味すげーなサイゲ

385 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:19:09.38 ID:dEgwIzJd
アクションの結果がすぐ出るわけないし、プラットフォームでプロレスやってぐだってる
このままナナシス隠れ蓑に流れるに90GC

386 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:20:46.08 ID:ymGxG7JH
SSR内推定確率15%、15%、5%で偏りが無いというのが無理があるしな
誤認性高いよなぁ…

387 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:20:46.58 ID:GhL01Vph
ソーシャルゲーやってるせいか
即リアクション求める傾向が強いね
そういう風に誘導してる奴がいるだけなのかもしれないが

388 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:21:05.81 ID:shFi0Eod
腹立つ反応やな
明日188に電話しようと思うが、何をどう話せばいいか整理できねぇ

389 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:23:03.57 ID:v/GECTmY
とりあえず箇条書きで書面に起こして、そこから考えれば楽だぞ

他のSSRキャラよりアップしてるんなら他のSSRより先に出るもんではないの? わんこもベアもアンチラも出なかったけど

390 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:24:12.74 ID:/675Ymwb
>>384
どんだけグラブルで儲けてると思ってんだ
ゴールデンのスペシャル番組のメインスポンサー2つ占めたんだぞ
グラブルの2年にも満たない運営だけでだ
売り上げ半分になっても屁でもない

391 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:24:23.08 ID:ygx3YRkf
プラットとプロレスも無意味ではないんだよなぁ
審査入ってアプリ置けなくなるのはもちろん一時的に外されるのだってきついだろう
だからプラットにも通報

392 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:27:54.05 ID:aeC3Wc4S
今回の件について、やまもといちろう氏以外の有識者が見解を出したのは
結構意味があると個人的には思う

393 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:28:37.88 ID:jnDCu9Kj
>>377
これは後押しになるな。今までのニュースとか記事って
・「グラブル(とDonuts)に問題がある」
・「グラブル(とDonuts)に問題があって、やまもといちろうが反応している」
の2パターンしかなくてソースが弱かったんだけど
やっと他の人の法的な視点がしっかり入った記事が出てきた感じ。

まぁこの人も既にツイッターでは反応してたし、
もっと他にも影響力のある人が法的見解を交えた発言をしてくれるといいんだが。

394 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:31:01.70 ID:ymGxG7JH
>>388
任せろー!(バリバリ

・新規実装のアイテム(キャラクター)3体の確率上昇と謳っていた
・しかし、検証動画やログを見る限り、その3体の内1体は明らかに確率が少ないのでは?という疑問が生じた
・その疑問を運営関係者にTwitter上で質問した所具体的な回答は無く、
 変更を行う予定がない(現状況は仕様通りである)という趣旨の返答をTwitter上で頂けた
・レアリティという明確な基準を公表しているに関わらず、同レアリティのアイテム(キャラクター)間に
 疑問が生じるレベルで確率差が生じ、それに対してゲーム中での説明がないのは優良誤認に当たる可能性がある
・しかし、実際は同レアリティ=同確率を順守しており、確率的な偏りの範疇の可能性も当然ある
・よって、貴方方(消費者庁)のような公的機関により立ち入り検査を行い、内部確率の検証を行ってもらいたい

こんな感じでどうよ?

395 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:31:31.45 ID:cj0CIyff
アンチラ確率の事逃げ続けてるのは
認めたらバハルシグランデに飛び火して
ゆく年だけの返金じゃ収まらないのを危惧してるんじゃないかな
そうでもないと消費者バカにし続けてる対応の説明がつかん

396 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:34:23.72 ID:KOiB3TpP
クロスフェイトの件にしたってアニラアンチラだけじゃないしな
最初に実装されたのずっと前だからその辺からアウトになるんじゃないか

397 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:34:21.51 ID:81UoD0EM
そもそも188に電話かけて第一声なんて言えばええんやろ
「ソーシャルゲームについて相談したいことがあるんですが、(内容)」まではええんやけどそのあとなんて言えば

398 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:35:35.96 ID:g7+JL4Cz
やっぱギャンブル関係の法的観点からみたら即死レベルのことやってるよな
わかってたことだけど専門家が出てきてくれたのはいいね

399 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:36:33.17 ID:OtgZIVxf
>>377の著者のツイッターでもチラッと話してるけど、自爆展開ではあるっぽい

記事紹介
https://twitter.com/takashikiso/status/687918742601244674

↑へのRTへのRT
https://twitter.com/takashikiso/status/687923992095776769


行政さえ動けば落としきれそうだとは思うけど・・・通報しよ

400 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:36:45.01 ID:ymGxG7JH
>>397
・被害者として苦情を言う
・情報提供という形の実質通報
>>394みたいな調査依頼

この3つのうちどれを求めるかは決めてた方が良いな

401 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:37:39.78 ID:bIDSVGRh
それもこれも全部ユーザをバカにした結果なんだよな
年末年始以前からさんざん不満溜まってて
あげくにいきなり搾り取りに来たらそりゃ爆発するって話よ

402 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:38:13.36 ID:ApaKY3ox
野党が騒いだらいいのに興味ないんだろうなぁ
こんにゃくとかやってる暇あったらこっちやれや

403 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:39:12.40 ID:kX77n9D6
サイトの表記では最高レアの比率が3キャラで3%、そこにさらに確率アップが掛かっているようになっており1%以上の期待値になっていると思った
しかし実際は運営へ送った質問メールへの返信で武器によって出現率が異なるという回答が送られてきた
均一で出るわけでなく極端に低いものがある可能性があり、またそれを隠して確率がupしていると誤認させられた可能性が強まったため調査をお願いしたく電話した。
でいいんじゃねーかな

404 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:39:49.93 ID:SkSImx4p
とりあえず電凸は生活相談センター以外だとどこが有効なんだろうか

405 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:40:26.67 ID:PhbBJh/z
この状況でガチャ追加とか舐めてんのか

406 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:41:14.57 ID:kX77n9D6
ごめん最初の部分おかしいわ、3キャラじゃねーよ

407 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:42:34.20 ID:3dSKemRz
このテンプレートメール
ユーザーからの問い合わせに答えてないよね

408 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:43:24.36 ID:JSwsyVD2
>>392
この人ブログ、ツイッター芸人に近いから援護射撃になるか微妙
もっと影響力のある人出てきてくれ

409 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:44:05.39 ID:kX77n9D6
サイトの表記では最高レアの率は同レアリティ全て合わせて3%で、ピックアップキャラにはそこにさらに確率アップが掛かっているようになっており、他装備より出やすいようになっていると思った
しかし実際は運営へ送った質問メールへの返信で武器によって元の出現率が異なるという回答が送られてきた
同レアリティ同士が均一で出るわけでなく率が極端に低いものがある可能性があり、またそれを隠して確率がupしていると誤認させられた可能性が強まったため調査をお願いしたく電話した。

410 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:45:33.87 ID:ymGxG7JH
>>409
ゲーム中に説明がないは絶対に入れるべき。
俺が電話した時それを聞かれた

411 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:46:04.64 ID:Ud6B44wB
確率の件については恐らく追求されても逃げられるのは確定なんだろう
出現率大幅アップを語ったSR裏当たりアイテム(プレイヤーが欲しがる物)がSSR表当たりアイテム(プレイヤーがあまり欲しくない物)より出ないというブラックホール設定のガチャで20万使って目的のSRを取れなかったというCAゲープレイヤーが昨日出たそうだ
大事な時にまだそんな胡散臭いガチャを堂々と置いてるんだぞ
追求されても大丈夫な何かがあのグループにはあるんだろう

412 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:47:11.01 ID:kX77n9D6
コンプの方は普通に前にやめるって言ったのにやめてないんだけど行政監督してないんですか?って苦情で入れる形かねぇ
自分達まで仕事してないって思われるのはシャクだろうし

413 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:47:50.83 ID:JSwsyVD2
>>411
グラブルでもあったな
確率アップのSRが全然出ないってこと

414 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:48:48.27 ID:kX77n9D6
>>410
隠しての前後にその記載はサイトやゲーム内での記載が一切無く〜あたりいれればいいか

415 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:49:32.45 ID:81UoD0EM
そもそもさぁ
これ(http://i.imgur.com/SgMzoZA.jpg)ってガチャに関する重要な仕様を発表しているはずなのに、もうお知らせの2ページ目まで隠れちゃってるよね
これじゃ今日以降始めるような新規は気付かないかもしれないじゃん
なんでこんな姑息な手を使ってんの?

416 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:49:52.15 ID:v/GECTmY
FKHRしゃべった。なんもかんけいねーことだけど

417 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:50:28.47 ID:XxobLnVm
>>394
とりあえず任せろー(バリバリ)に笑わせてもらった
君は良いヤツだな

418 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:50:39.63 ID:kX77n9D6
>>411
スライム爆破用にサンタラカム欲しくて回したんだが4万で1本しか出なかった自分もいるよ
ちなみにクリクラクリロゼもなしでウェルダー2本だった

419 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:51:09.84 ID:X5WuISJu
とりあえず堅苦しく考えず
向こうも成果が欲しいわけだしその為に出来るだけ正確な情報が欲しいわけだから
最後までしっかりと聞いてくれるし内容を用意して億劫に思わず自分なりに話していけばいいと思うよ

420 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:52:24.18 ID:ymGxG7JH
>>415
情報の後出しという形で認めちゃった格好なんだよなぁ
俺ですら「〜の可能性があるが、統計の話だし偏ってるかもしれないよね!」ってフォロー入れてるのにw

俺なら「乱数生成式に偏りがありました(本当は同確率に設定してるけど、乱数テーブル的に上手く動いてなかったごめんね!」
「だからロールバックして返金するよ!グラブルをよろしくね!(もう一度回してね!)」って言うのに…出来るならだけど

421 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:53:06.72 ID:XsvasLJD
疑惑に関しては一切答えず
何事もないように新ガチャを煽る
経営者の鏡だな

422 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:54:39.89 ID:Ud6B44wB
>>413
自分はかなり高い確率で他よりバンバン出るはずのRが出ないという現象を経験したので確率は偽物だと確信してる
でも確率だからで終わらせられるのが今の業界の仕様なんだな
だから攻めるなら他のことに重点を置いて確率の件は最後でいいと思う

423 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:54:50.77 ID:shFi0Eod
>>394
せんくす
挙げてもらったのと併せて他にも書き出して整理してみる

424 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:55:13.61 ID://2T9nU2
どうせ運営はユーザー間で争うように仕向けたいんだろ?

425 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:55:39.44 ID:psjk7RC1
その他装備より必ず上
その他同一レアリティのキャラ解放武器より必ず上

全然意味違うんだけどどうすんのこれ

426 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:56:14.52 ID:X5WuISJu
>>415
確立UP!!も「UP!!とは書いたが何%UPしたとは書いていない。数字が0でなければそれは上がったと言うことだ」
っていう奴等なんだからそういうことでしょ

427 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:57:22.58 ID:ymGxG7JH
>>417
今、ふと検索してみたら6年前のネタじゃねーかコレ!(バリバリ
年がバレるからやめて!

コンプガチャ問題とか数年前なんだよなぁ。それより前にガチャってやばくね?って思ってたが
いざ火が付くとここまで燃え上がるものとは

428 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:57:44.75 ID:9qUaKIGL
むしろ出ない確率がアップかもしれないしなw

429 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:59:00.89 ID:x2bCSY9w
>>425
本当に何も信用できないな

430 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 18:59:31.80 ID:ZaMBKXTU
通報と署名

それを呼びかけ続けるこのスレは

決着がつくまで続くだけよ

431 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:01:28.00 ID:o86Xi/Sq
なぁ河野太郎にこの件メールしようと思ったらメールできないんだが...
クリックしてもよく分からんかった
事務所に電凸した方が効果的かね

432 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:01:48.93 ID:rOkc1txp
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病だ」などの虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

433 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:03:24.82 ID:Vp8ObbXO
履歴見てたら嘘だろってくらいスーテラ出ててなんか笑っちまった
Sレアの排出率こんなに高くなかっただろふざけんな

434 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:03:49.15 ID:pYVJn7i6
サイゲーに一言
バルス!

435 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:04:57.20 ID:kX77n9D6
なんか不自然に白く空欄になってるけどメーラーやリンク消してる?
メール用のリンク押してもネット献金のとことかしかないんだけど
まさかメール大量に来たらしょうがないから出せないようにしてるとかじゃないよね

436 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:04:57.59 ID:X5WuISJu
実際決着をつけないとまた同じ事を繰り返すだけだからね
行動しながらもどっしりと構えて状況の進展を待つのも重要

437 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:06:57.59 ID:MeDOFF5u
つーか未だにコピペ火消しいるのな。意味ないのに

438 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:07:26.92 ID:Ce77TLTA
確率アップ仕事しすぎだろ…
さすがにナメ過ぎじゃないっすかねえ

439 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:08:09.47 ID:psjk7RC1
>>431
金曜19時もまわってるし、土日でメール送れないか試して
みんな駄目だったら考えればいいんじゃないかね

440 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:08:30.69 ID:lsLGt2eW
未だにやまもと叩きしか出来なくて草

441 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:10:39.73 ID:2tJwt0ru
https://twitter.com/hiyopi/status/687930676625145856
自分が幸せならいいってよー
通報しなきゃ(使命感)

442 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:10:42.27 ID:PGNWX3E1
ゲーム自体は好きだからこの件がきっかけでちょっとでも改善されれば、なんて思ってたけど
さすがに腹が立ってきた…

443 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:13:20.81 ID:vISxj6HF
これ見逃されたら他のゲームでもコンプガチャ復活だな

444 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:14:10.50 ID:OUJ+OWih
問い合わせにすら返答ないのが腹立つわ。
明日消費者センター的なところに電話します。

445 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:16:02.76 ID:bXqTNpn5
>>441
この新キャラクロスフェイトあんの?だとしたら反省の色ゼロで草生える

446 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:16:08.51 ID:cj0CIyff
この件だんまりで風化したら他のソシャゲもいつまでも
SSR抽選後→特定のキャラのみ0.0000000000001%
こんな状態が横行する。てかしてる。いつまでも続くし他の業者も真似する

447 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:16:23.54 ID:ymGxG7JH
>>444
何処JARO?

448 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:17:02.66 ID:Yy/beHsV
>>441
リプライフルボッコでワロタ

449 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:17:04.23 ID:VoyWakTm
ヤフートップにきたな

450 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:18:52.85 ID:Ud6B44wB
グラブルより直近でガチャ更新ある他アプリを見ておいた方がいい
グラブルで絞り取れなくなって緩めた分他で締め上げてとんでもない搾取をする可能性が高い

451 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:19:13.49 ID:OUJ+OWih
>>447
スレで見かけたから最寄りの消費者センターにしようかと思ったのだけれど。

452 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:19:52.62 ID:uZ8osGEa
てか、クロスフェイトは今回の問題でヤバい方なのに追加されたやつでまたやってるの?
また通報する理由が出来たのかな

453 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:20:30.48 ID:X5WuISJu
>>442
逆にここまでされて腹が立たない奴は危ない
歯止めがなくなってる

454 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:20:38.54 ID:ApaKY3ox
>>445
他の会社もこの程度の絵合わせやっているから平気と思っているんでしょう
この会社だけアウト、となったら他のは?ってなるし
コンプガチャ規制のときのように駄目だよ、ってなったらクロスフェイトやめまーすでまた済むと思ってるんだ
舐めてるんだよ

455 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:20:59.58 ID:PTCuJEj4
黙りで許すわけない
最悪訴訟でも何でもやってやるよ

課金なんか誰もしねぇよゴミゲー
明日また電話するわ

456 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:21:00.77 ID:Yy/beHsV
本当だ、ヤフートップに出てるな
ソシャゲ運営相次ぐ炎上

457 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:21:07.45 ID:PGNWX3E1
>>446
最大手が前例作ったら当然そうなるよね…

458 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:21:33.79 ID:Ud6B44wB
>>451
国民生活センターが効くらしい

459 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:21:37.38 ID:VDzDQsyz
またもソシャゲ業界でトラブル、今何が起こっているのか
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takashikiso/20160115-00053456/

460 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:21:48.18 ID:jnDCu9Kj
コレを見逃されると、昔のようなコンプガチャではなく
「ガチャ期間をまたいで、別の期間の目玉報酬との組み合わせによる特殊効果」が横行するかもしれんね

「このカードは、次に開催されるガチャで獲得できる○○と合わせて究極進化します!今のうちにゲットだ!」
みたいな感じ。

461 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:22:21.93 ID:psjk7RC1
クロスフェイト有って表記あるの?

462 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:23:14.68 ID:i9Qz6WKQ
同じレアリティ内で確率に格差を設けてるのなら公表しない限り審査通すなって
業界・消費者庁・林檎にプッシュすべき

463 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:23:45.57 ID:ymGxG7JH
>>460
徹底的に前回ガチャキャラを現行ガチャキャラとのセットで優遇して
「あの時回してりゃ良かった…」って思わせる商売か

下段の方だが、流石にその煽り文句はアウトだから隠すと思うぞw

464 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:23:57.80 ID:vGhPh+aC
>>441
リプがボロクソで笑うわ

465 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:24:10.67 ID:X5WuISJu
>>451
あと国民生活センターの方がフットワーク軽いんだって
そっちの方がまだ全然通報がきてなかったらしいから
そっちも一緒にやってくれるとありがたい

466 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:24:19.10 ID:HURcl/rJ
署名2101人さすがに伸びが悪くなってきたな

467 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:24:30.60 ID:oQCO+ijQ
>>458
お、じゃあそうしてみます。
ありがとう。

468 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:25:01.84 ID:JdjBR0js
>>446
レアリティ抽選後→目玉キャラ100%
のゲームもあるけどな

469 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:25:57.64 ID:seGdjCP7
アニラアンチラのクロスフェイトやベアの件は、グラブル内の年始のガチャだけで済むかもしれないが
アンチラの確率問題は過去に遡っての返金騒ぎどころか他ゲーにまで飛び火するからな
仮に黒だとしても認めるわけにはいかないんだろう

ところでクロスフェイトってサプチケで取れるキャラはセーフだったりするのか?

470 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:26:14.00 ID:MkoNYXHT
ついにゴールデンタイムにヤフートップきたかー

471 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:27:13.87 ID:PGNWX3E1
たとえアウトとなっても、手順を増やしたり複雑化させて、またギリギリセーフを通ろうとするよ

472 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:27:49.71 ID:N/EKylJ7
を、例の記事ヤフートップやん
皆アクセスだ

アクセス数も今後に響く

473 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:28:13.01 ID:l0csRdqB
こいつらほんと客舐めてんね
ガチャ更新の前にやることあるやろ

474 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:28:16.96 ID:OUJ+OWih
>>465
了解!

475 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:28:24.65 ID:cj0CIyff
今回のメールとツイッター告知とガチャ更新
自浄作用がまったくないことを証明し続けてる
とにかく通報と署名だ。yahooのトップニュースになってもサイゲは一切こりちゃいない

476 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:28:39.85 ID:XJyGcR7L
>>460
それただのパズドラの脱法進化みたいなもんじゃね?

477 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:29:15.24 ID:ApaKY3ox
コンプガチャのときに返金せずノーダメージで渦中のモバマスが乗り切っている
そりゃ強気だわ
ごめんご理解できないからクロスフェイト追加で射幸心煽っているのと欺瞞の塊の確率明日またメールするわ

478 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:30:00.07 ID:uZ8osGEa
>>469
有償ガチャから入手するのと別に入手する方法がある場所、有償ガチャとして扱うみたいに何かに書いてあったかな

479 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:31:19.47 ID:PhbBJh/z
>>473
そりゃ舐めるよ
ガチャグルングルンだもん
ツイッターも回してる奴多すぎ

480 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:31:22.20 ID:BwMIALAh
メーテラ相当出てるみたいで草生えるし喧嘩売ってんのかなって気にはなるな..
対応悪すぎでもう課金したくないわ

481 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:32:19.59 ID:ySKCU66j
>>477
モバマスのコンプガチャは良心的な設定で確率を絞ったりはしていなかった
むしろコンプガチャをやめて普通の設定にしたら島村卯月400万円の悲劇が生まれてしまったわけだが

482 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:33:16.67 ID:o86Xi/Sq
河野にメールできなかったから首相官邸HP確認してみた
各府省への政策に関する意見・要望にメールするのもいいんじゃないだろうか
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

ソシャゲの規制求むという内容で、問題となってる例としてグラブルとDonutsの炎上を伝えて記事のリンク先載せて送ってみた
消費者庁、金融庁、公正取引委員会に同時に送れる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d69c91740fd27b5e52d83af94c7c0e2e)


483 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:34:08.43 ID:jX05i9s4
消費者庁系に電話する人土日は休みだから気をつけて
俺のとこは平日は午後は12:45分から受付だったからギリ昼休み中にできた

尚土日の場合は以下のようになるとのこと

※土日祝日についても、市区町村や都道府県の消費生活センター等が開所していない場合には、
国民生活センターで相談を補完するなど、年末年始(12月29日〜1月3日)を除いて原則毎日御利用いただけます。

484 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:34:13.08 ID:UK1mdpJ6
>>480
確率ガバガバにしとけばバカッター民なんかはご理解すると思ってるんだろ
実際そうだから困るんだけどよ…

485 :タカ ◆PlayBoyS.M :2016/01/15(金) 19:35:09.55 ID:19DvgJbu ?S★(510111)

サイゲ早く潰れろ

486 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:35:23.52 ID:ApaKY3ox
>>482
今からヤフーニュースの件で送ってくる
またコンプガチャやっているけど何もしないのって

487 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:36:57.15 ID:PGNWX3E1
”アニラを一年かけて念入りに販促したうえで”クロスフェイトを「ちょっと」匂わせる事でアンチラいこうしんを煽っている点は悪質と感じるんだが
こういう手の込んだやり方って外部に説明しにくいな

488 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:37:34.50 ID:wCy/LDVU
>>483
有り難い

489 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:37:36.31 ID:7JKgm4TD
ヤフートップwww

さすがグラブってますね

490 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:38:20.11 ID:0D+EIsjI
え、あのガチャ更新なに?他にお知らせすることないん??

491 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:38:24.03 ID:4DLmny0R
年明けてから話題が尽きないなホント

492 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:39:01.21 ID:2LUFJns6
ブルしまの悲劇はマジだけど400万は嘘ね

493 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:39:36.30 ID:biY0JyA/
河野はFacebookやらTwitterしてないのけ?

494 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:40:44.30 ID:BwMIALAh
>>484
対応不誠実すぎるわ..
ふざけてる..

495 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:40:47.08 ID:uZ8osGEa
ガチャで出現率アップで履歴で見れば確かに仕事してそうで、でも履歴を信じれないんだよなあ

496 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:41:08.89 ID:PGNWX3E1
>>481
良心的だったかしら…

497 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:41:25.31 ID:i9Qz6WKQ
年末も年始も少年紙で少年を勧誘してお年玉を巻き上げる戦略

498 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:42:03.12 ID:JdjBR0js
サイゲ関係だとすぐアイマス信者が
擁護しに来るよな

499 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:42:05.54 ID:a7pcUycY
さすがに説明なしの召喚石UPとかだと思ってたら新キャラ追加は斜め上すぎて恐れ入るわ
ふざけてんのかよ

500 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:42:15.26 ID:PhbBJh/z
>>495
アップしてると思うよ。TLの報告を見る限りかなり出てる
見るの馬鹿馬鹿しくなってるけどな

501 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:42:47.18 ID:cQ/CGeLF
お、今度こそヤフートップから見れる位置まで来たか

502 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:43:11.63 ID:ApaKY3ox
>>482
送ってきた

・ヤフーニュースに上がっている件
・コンプガチャ規制を何も守っていない件
・正月に課金被害を受けた会社が今日再び絵合わせを行った件

舐めるのもいい加減にしろよ

503 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:43:18.19 ID:PGNWX3E1
>>495
ちゃんとアップすればこうなるんだね…ってため息が出るよ

504 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:43:37.77 ID:0ATXwc1n
このタイミングで新キャラとか、運営の中ではもう正月の件は終わったことになってるんだろうな…
終わらせねぇよ?

505 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:43:58.58 ID:UK1mdpJ6
>>498
元々都合の悪いことがあるとちひろをサンドバッグにしてたやつらだぞ
おしっこおしっこ騒いでた艦豚と同レベルの民度な上、課金額がステイタスだと思ってる諸悪の根源

506 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:44:06.65 ID:Vp8ObbXO
メーテラとスーテラは福原が個人的にお気に入りのキャラだったので
新バージョンをいつか出したいとずっと思っていたのですが、
ようやくタイミングが合って登場させることができました。

タイミングねぇ

507 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:44:32.99 ID:v1xyLjBT
マジであの謝罪にも言い訳にもなってない文章で終わったと思ってんのかよサイゲ

508 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:44:55.09 ID:i9Qz6WKQ
グラブるとかちゃんと書いてていい記事だな
いい加減な記事だとこういうとこかくして一般論でしか書かないし

509 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:45:17.60 ID:k+sVflO5
最悪のタイミングに最悪をぶっこんで来てさらにコンプもまたやらかしてきたとか公取案件になるぞおい・・・

510 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:46:30.07 ID:55PSi4B8
キャラ紹介のところにクロスフェイト書いてないけど、クロスフェイト有りのソースどこ?

間違った情報は送るなよー

511 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:48:39.58 ID:MBbpRxZW
>>508
問題をわかりやすく説明してていいね
もっと広まれ

512 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:49:42.36 ID:YiHIe5Uc
真摯に受け止めた結果がクロスフェイトありの新キャラだよ!回してね!

513 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:50:04.76 ID:uZ8osGEa
新クロスフェイトの噂は見たがソースになるもの確認出来た人はいる?

514 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:52:01.94 ID:k+sVflO5
まだ確証ソースなかったかすまん
ただ今日中には解ると思うからこれだけは少し待つか

515 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:52:34.38 ID:4DLmny0R
まぁここに居る人は回さんだろうしソース流れてくるの待つしかないな

516 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:52:41.92 ID:IwNyFQr8
このままダンマリなんて誰が許すか
明日から更に電凸と署名の拡散をする

517 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:52:51.98 ID:PGNWX3E1
>>507
お詫び文とみせかけて、問題点をぼやかした言い訳をアップしてハイ終わり、が消火テンプレになっているよ
目立つとまずいのか何時からかお知らせを奥のタブにしたよね

518 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:52:57.45 ID:ySKCU66j
>>496
ちゃんと出てたしユーザーからも不満無かったんだよなあ

http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/7/e/7ec0c3e4.jpg

http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/f/9/f94bd121.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/c/9/c95fb51b.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/7/e/7ec0c3e4.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/7/8/78924033.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/6/8/68f5e43d.jpg

519 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:53:04.72 ID:qIRVbLcm
うーん
フレのうち6人が正月あたりから今日までログインなし・・・
今まで毎日INしてた奴らがね
偶然とは思えねえなやっぱ萎えてしまったんかな

520 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:53:34.03 ID:UK1mdpJ6
ヤフートップの記事書いた人って例のカジノの人か
切込みといい、この人といい、問題を的確に書いてくれてていいね

521 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:54:47.20 ID:ApaKY3ox
>>513
確かにないねツイッターが情報源だからクロスフェイト追加と言及しないほうがいいかも
送るなら確率不明のまま新キャラ実装でいいんじゃないかな、俺は過去の絵合わせも合わせて送ったが

全く機能していないJAROにも今から送ってくるわ

522 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:54:56.24 ID:l0csRdqB
問題を認識しているくせに自粛しない、うーんこの畜生運営

523 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:56:26.29 ID:jnDCu9Kj
yahooの記事、facebookコメントで「長すぎる」とかしょーもない批判が付いてるな
まぁさすがに実名で組織だって擁護する奴はいないだろうし、単に頭が悪いだけだと思うが…。
それとも記事の人が敵の多い人なんだろうか?

524 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/15(金) 19:56:41.67 ID:5ohsP2G40
クロスフェイトはこの辺読んで勘違いしたんじゃないか?
>ちなみに今回の二人のフェイトエピソードは、時間的には聖夜の時期に遡ります。
>メーテラが冬にあわせた服が欲しくなり、スーテラを連れて街に繰り出し……という、
>二人とも共通の内容になっています。

まぁあのFKHRの文章だから、検証(?)待ちだな・・・

525 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:56:49.83 ID:vwDuKVPt
仕事終わった
え?まさかまた燃料?
まさかだろ?

526 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:57:55.17 ID:uZ8osGEa
まあ、今回またクロスフェイトやってたらサイゲは法律なんて糞食らえくらいにしか思ってないし、あまりの酷さに以前自主規制で見逃した方にも責任を問いたくなるレベルなのは確か

527 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:58:13.11 ID:HiWyccQn
アイマスだかデレステの信者は金を捨てる事によって信仰してるから会話にならないって言われてた

528 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:58:34.52 ID:UK1mdpJ6
>>523
その人のプロフィール見に行ってみ
ちなみに顔本はフリーメールで複数アカウント作れる

529 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:58:31.36 ID:BaBe8miv
今の状況で無言貫き通すけどガチャは更新するってどうなんだ…

530 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 19:59:07.96 ID:3xZttTgv
さぁカジノに向けた環境整備の余波がソシャゲまで洗い流すのか…俄然注目!

531 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/15(金) 19:59:22.74 ID:5ohsP2G40
そうそう、何かあった時のアップデート情報ウェブ魚拓がこちら・・・一応ね、一応(取り方間違ってたらゴメン)
http://megalodon.jp/2016-0115-1849-22/granbluefantasy.jp/pages/?p=6168

532 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:00:23.76 ID:mhZ7IenO
消費者団体訴訟制度使えないのか?
暇な人立ち上がって

533 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:00:32.13 ID:dBoKVUi2
>>524
これ見たらクロスかなって勘違いしやすいよね

福原って相当性格歪んでません?

534 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:03:44.84 ID:m7mH4tNG
公式サイトのイベント全く更新してなかったからトラブってるのかと思ったら
ガチャの更新だけはちゃっかりしてるし何なんだ・・・

535 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:04:14.34 ID:U2q3OF1E
この燃料投下は8日に本当に根回し済みとかそんな落ちじゃないだろうな・・・

536 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:04:23.89 ID:PuLzTS2n
>>524
その後に新しい試みって言ってるし普通のフェイトじゃないか? とは思うよね
FKHRだから万が一もあるが推測でヘイト溜めても良い事ないから報告待ちだな

537 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:05:17.65 ID:PuLzTS2n
>>533
レスのタイミング的に鞘あてみたいになっちまったすまん

538 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:05:41.96 ID:AqHMs2L4
yahooの記事、正直しょうもない記者が書いた記事だとは思うけど
この程度で長いとか普段どれだけ文章読んでないんだよ
もっと長いニュースたくさんあるだろ

539 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:07:12.46 ID:JQj9jIkC
http://imgur.com/91Nq5ry.jpg
この右下の部分が×になるのは今年ですかね

540 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:07:17.73 ID:UK1mdpJ6
>>532
その制度だと適格消費者団体しか利用出来ないし、不当な行為に対する差し止めしかできん

541 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:08:00.99 ID:42rN3bmG
>>538
火消しが今度はYahoo!にも出張しているということだな

542 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:08:24.67 ID:k+sVflO5
>>538
書いた人の名前みてからそんな事言えるなら相当のアホだな

543 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:10:11.09 ID:/iZC9F1C
フェイトは全部イベント加入キャラとガチャキャラでなるようにしてれば文句も言われないし、イベント参加意欲も沸くのにほんま無能運営やな
アンチラもSRアニラとフェイトにしてればね

544 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:11:26.92 ID:3xZttTgv
無法な1兆円市場とか…年老いた先進国とはいえ…なかなか有り得ない深淵だっぺ

545 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:14:15.43 ID:clADznVM
こういうと関係ないしアレだが、なんというかキャラ紹介の文章が臭いな改めて読むと……
中学生とかが設定だけ凝ったキャラの紹介をしているかのようなというか、私情心情はいりすぎというか……

546 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:14:49.81 ID:1LwaEn7H
火消し必死すぎだろ

547 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:17:42.86 ID:PhbBJh/z
アホなんこいつ
・ 勤務先: 製鉄
この記事で二つのことが分かった
数行読んでソシャゲで課金する人間は馬鹿だということ
数行で大体わかることをだらだらと長い記事にしても最後まで読む気がしないということ

548 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:17:49.71 ID:X5WuISJu
>>544
今の今まで集団になって声を上げられないように
ネット自演しながら飼いならして相手が潰れるまで叩いたりして
封殺して来たってことでしょ

549 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:19:16.10 ID:PuLzTS2n
>>543
編成だとレア度違っても同じ扱いなのにクロスフェイトは特定のレア度よみってのも変だよな

SRでもSSRでもクロスフェイトが起こせてなおかつ効果が共通だったら法律的にどうかは別としてここまで問題になってなかったろうに

550 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:19:24.25 ID:rtUQaPxv
なんか露骨にキャラアップの出現率上げてきてるっぽいけど
これからのアンチラ狙いはフェス時に全キャラアップで極小の確率から引き当てなきゃいけない
それ目当てにカモが回すだろうからおkみたいな考えしてるんだろうと思うと
怒りしか沸かない

551 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:19:33.08 ID:mhZ7IenO
>>540
ガチャは差し止めできないの?
ガチャさえ差し止めすれば、確率とかスレ住民の
欲しい情報みれそう

原告も国民生活センター?指定の適格団体なら
名前もでないんじゃないの?
余り詳しくはわからんけど集団訴訟じゃないといかんの?

552 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:19:44.50 ID:IwNyFQr8
運営は未だに問題の件について口を開きません。
が、このまま黙殺なんて絶対にさせません。
消費者庁が動き調査が入るまで署名活動と通報、電話での相談を続けます。
今後も共に戦いましょう。よろしくお願いします。
http://chn.ge/22MCbMs

署名主のツイート引用

553 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:20:12.33 ID:PhbBJh/z
こいつのタイムラインになにもないとか火消しなんだろうね
グラブルのアレを絵合わせというのは無理矢理すぎる。
特定カードを揃えたら有利とかストーリーが観れるのがだめなら、ソーシャルゲームのデッキを組むシステム自体も絵合わせにという事になる。
いいね! ・ 返信 ・ 1 ・ 36分前

554 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:20:14.40 ID:z1t4JUno
>>545
親会社が中卒レベルの誤字脱字記載ミス日本人とは思えない言い回しするくらいだから子会社も多少はね?

555 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:20:20.46 ID:vwDuKVPt
今日の新キャラガチャ開始で確信した

こいつら、まだ法が整備されてないから、それまでは違法じゃないと決め込んだな

終わってしまえ ソシャゲ業界なんて
真面目にやってた奴らは、ご愁傷様

556 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:20:23.84 ID:S4p8fFwi
このタイミングで新キャラ追加とかえらく強気だな
アンチラの件も一斉返答してそれで終わりにしたって話だし、サイゲは今のこの状況を確実に逃げきれる何かでも手に入れたんかね

557 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:21:33.11 ID:x2bCSY9w
ルールを守って楽しくグラブル

幻想に終わってしまうのか

558 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:21:44.75 ID:qoCio3FX
この状況でガチャ更新はどうなんだとか言われてるけど
運営はどう考えても今回のこの件を大したことと思ってないでしょ
いちいち言及しないでもいつか治まるわー的な
だから平常運転なんだろうよ

559 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:24:05.38 ID:vISxj6HF
消費者庁の反応次第だろ
今回は注意で済ませたとかになったらやっと負けって感じ

それまではガンガン通報

560 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:24:13.21 ID:Yy/beHsV
だって運営がルール守ってませんから

561 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:25:18.47 ID:qIRVbLcm
今更自粛したところで手遅れだろう
過去にやってきた事の証拠もすべて隠滅してるならともかくね
少なくとも今回出してきた分に関しては1か月以上前から決まっていたことだろうからな

562 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:25:21.50 ID:ApaKY3ox
ソシャゲ界隈に実質ルールなんて無いってことだからね
早く確率表記しろよ他でもやりだしてんぞ

563 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:25:29.37 ID:OcGquPD1
>>551
適格消費者団体の条件調べてから言おうぜ

適格消費者団体になるには要件がある

 適格消費者団体になるためには

特定非営利活動法人(NPO)または民法34条に規定している法人(社団法人、財団法人といった公益法人)であること
消費者の利益を守るための活動を主な目的としている団体で、相当期間その活動を行っている実績があること
組織体制や業務規程が整備されていること
消費者被害の案件について分析したり、法的な検討を行ったりする専門性をもっていること
経理的な基礎があること

ttp://www.kokusen.go.jp/danso/tekikaku.html

564 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:25:31.64 ID:42rN3bmG
やまもとは怪しい!って火消しがツイッターで主張しているのが笑える
今回の問題をちゃんと見れば、やまもとがどうであれサイゲはやばいってなるのにw

565 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:26:12.25 ID:cj0CIyff
HRT「これからの俺たちの頑張りで、ユーザーを満足させよう!」
とか場違いな気合い入れてんじゃね。違法行為かも?とは欠片も思ってないんだろ

566 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:26:57.00 ID:7IdYzuRZ
だから本当の消費者は誰も気にしてないんだよ
匿名のどこの誰だか分からない奴らが騒いでも意味ないよw
まず仕事して課金して消費者になるところから始めようぜ

567 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:27:03.89 ID:Z4RGkVK7
>>564
面白いよな目の前の問題直視せずに突っ込んだほうが怪しいってw

568 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:29:06.01 ID:rtUQaPxv
運営にとって都合のいい存在だけが本当の消費者か

569 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:30:31.86 ID:qoCio3FX
一番あれなのが
サイゲがすでに根回しも終えて証拠も特になく
申し訳程度の調査が入るも問題なしでした
で終わるパターン
そしてこれが一番可能性高そうなパターンなんだよなぁ
それなら自信満々なのも頷けるし

570 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:32:31.95 ID:z1t4JUno
運営が欲しいのは消費者じゃなくてラリった患者な

571 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:33:12.28 ID:fyUkHGjC
>>563
制度の中身見てみたら、1人1人の被害額が
少額の場合泣き寝入りが多いから、その人らまとめて
適格団体が原告になって、訴訟してくれるんでしょ?

適格団体じゃ問題あるのか?

572 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:33:18.55 ID:cj0CIyff
日本の会社てコネと金があると
監査とか名ばかりの事あるからな……
今までもソシャゲ野放しだったし、今回ので動いてくれるといいんだが

573 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:35:31.44 ID:OcGquPD1
>>571
だからうちらじゃ適格団体になれないから、
適切な適格団体探して説明して訴訟に持って行かなきゃならんのだが

君、別にスレ立てて音頭取ってやるかい?

574 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:35:38.95 ID:JSwsyVD2
>>572
それは海外も同じ
VWとか典型的だったし

575 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:35:44.54 ID:kX77n9D6
それで済ませたらこの業界も政治も終わるね
消費者庁が形骸化してて機能していないってレッテル貼られちゃう
国民を誰も守ろうとしないからもう選挙も行っても意味ない
誰がやろうが一緒、議員なんて金目当てで平気で国民を見捨てる
って言われても何も言えなくなる
ソシャゲ業界と一緒でなんとかしようって努力してる政治家や役人までそういう目で見られる
その瀬戸際なんだよな今

576 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:36:18.33 ID:2LUFJns6
本当の課金者が切れてるのに無課金扱いで追い討ちとかたまげた

577 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:38:51.58 ID:M1xZBTiQ
予算の大半をかけてる広告費が大分効くんだろうな。

578 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:39:08.17 ID:fyUkHGjC
>>573
国民生活センターで適格団体紹介してくれるんじゃね?

手間かからないならやろっかなー
仕事あるから裁判所こいとかなったら嫌だがw
8万くらい使った分返して欲しいし。

579 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:41:17.04 ID:kX77n9D6
課金者なんだよなぁ、SS出したいけどFIx?だっけあれつくと場所わかっちゃうって聞いたんだよね
なんか消せる方法あれば武器と石凸ってあるの上げるぞ

580 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:42:02.23 ID:IwNyFQr8
今の署名が頭打ちになったら次は返金要請の署名でもやるか

581 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:42:24.59 ID:kX77n9D6
適格団体が本当は吸収された所だったのに無くなったんじゃね?

582 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:43:43.88 ID:4LBbHfU7
ドラフUPに続き、定点観測として火メーテラUPの集計もやってみた
やっぱり個別に設定できるんだねw

http://i.imgur.com/DLRJbQU.png

あとこのデータの取り扱いに関して、確率アップ対象以外は標本数が少なすぎるので参考にならないです
つまり、このデータをもってしてバハルシでにくいということは言えません 誤差の範囲内になります

583 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:44:10.64 ID:ApaKY3ox
口コミで広げてくれているのかもう2100だぞ
ソーシャルゲームという狭い窓口で2500まで目指せるなら十分意義はある

584 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:45:49.44 ID:VOsY75Zy
>>581
無くなったというか吸収したCESAが機能してない

585 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:46:08.13 ID:z1t4JUno
ありがたや

586 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:46:13.48 ID:X5WuISJu
>>570
麻薬の広げ方と同じだからね
最初は餌用に安値でばら撒いて感覚をぶっ壊した後に大金を吹っかける
それであわなかったりやばいってやめる人もいて外に漏らそうとするけど
ばら撒いた本人達とサクラで裏切り者は許さない死ねって大合唱して
他の奴等も俺達の楽園を潰すなって襲いかかられて消される

587 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:46:18.08 ID:7IdYzuRZ
だからどこにいるんだよ怒ってる課金者って
ツイッターでも捨て垢と返金乞食ばかりじゃねぇか
そんなの煽りや捏造で本当に金払って楽しんでいる消費者が損失受けたらおかしいわ
消費者庁は消費者の味方
乞食の味方じゃない

588 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:46:19.96 ID:cj0CIyff
>>582
あんま意味なくね?
運営個別に設定してるて公式で言ってるし、悪いとも微塵も思ってない

589 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:47:51.49 ID:RxURd+Ne
もう>>62の奴はメーテラスーテラですこシコしか言ってないのがうける

590 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:48:21.37 ID:2QQVpOsK
少なくとも署名主は★30の怒れる課金者なんだよなぁ…

591 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:49:16.12 ID:PuLzTS2n
>>582
スーテラの排出がメーテラより低いのはSSRがなくてスーテラが出てた時はSSとってないからかな?
とりあえず乙

592 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:49:25.27 ID:ymGxG7JH
>>588
×公式で言ってるし
○今年に入って公式がようやく出した(それまで未公開情報だった)

この差は大事だからな?

593 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:50:36.46 ID:qmcd5xLJ
ガチャ更新後数時間で有志で統計とって拡散すれば注意喚起になるし、毎回やる意味あると思うけどなぁ。

594 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:50:40.34 ID:ApaKY3ox
>>588
それをどうして課金画面に出さないのか
もうお知らせのページ下のほうやんけ全く反省していない

595 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:50:46.70 ID:XCdEhpqU
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です
定期貼り

596 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:51:14.96 ID:x2bCSY9w
HRT「履歴出すのやめるわ」

597 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:51:25.71 ID:z1t4JUno
乞食乞食言えばいいと思ってるレッテル貼り作業員いるけど
乞食とは食物・金銭を恵んでもらって生活する人なんでね
金銭恵んでもらってるのは運営だろ
こっちは金出してんだよなぁ
日本語わからないチョンかな?

598 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:51:48.64 ID:k+sVflO5
>>591
公示に載るのはSSRとキャラを獲得したときのRとSRのみ
だからSRが被ったら何も表示されないのでSSRが多く見えるだけ
恐らくスーテラの武器も駄々漏れしてる

599 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:51:55.01 ID:4LBbHfU7
>>588
うん、このデータは現状の問題の解決の一助になるものでは今のところないね

ただ、正月ガチャの統計的にある程度の信頼性のあるデータが今存在しないことも鑑みて、
(俺が飽きない限りは)データを取っといたほうがいいかなと思う

600 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:52:38.65 ID:cj0CIyff
通報は通報先に必要なら実名を添えて出すだけで
それをツイッターやらなにやらで広めるかは個人の自由
署名はあくまで消費者庁による立ち入り検査を求めるものであって
検査入ったうえで問題なしなら運営も消費者もwin‐win
なにに怒ってんだ?

601 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:53:24.91 ID:x2bCSY9w
こら!レス乞食なんて見ちゃダメ!

602 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:54:18.73 ID:4LBbHfU7
スーテラはSRなので集計対象外です
>>598のいう通り、SRとRはキャラ獲得時のみ履歴に載るのでデータが各ユーザのキャラクター取得状況に左右されるため履歴からは正確な排出率が計測できないので

603 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:54:51.65 ID:kCsRhNDi
河野のツイッターに凸者現れたみたい

604 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:55:24.16 ID:MBmijAA1
レス乞食はスルーでお願いしますね

605 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:57:35.56 ID:oYFlk6ZW
Pきくうし達の言葉が本当に頼もしい
この4年間、サイゲとP達に強い信頼関係が築けていたからこそこういう流れになるんだろうな
本当に詐欺や操作を行っていたらこんな関係は決して生まれはしない

606 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:57:38.99 ID:4LBbHfU7
ごめん、「火メーテラ排出率」と書くべきところが「火スーテラ排出率」と誤植してました

修正版あげときます
http://i.imgur.com/AF75AYJ.png

607 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 20:59:26.35 ID:cj0CIyff
>>592
おおそうだった! その事通報し忘れてたわ。サンキュー

608 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:00:07.66 ID:PuLzTS2n
>>606
すまんそこ見てスーテラも数えてるのかと勘違いしてとんちんかんなこと言ってたみたいだ。ごめん
丁寧な対応乙乙

609 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:03:53.76 ID:FRJkH6bs
>>62
このふざけた一斉返答は許しがたいな。
消費者庁と面談やった上でこの回答?
今回の騒動の中で一番怒りを覚えた。

サイゲは過去のコンプガチャ騒動の時も返金無しで乗り切ったから、
今回もまた返金無しで乗り切る自信があるようだけど、
今回は初犯じゃなくて2度目の「再犯」だからな。
明確に違法と認定された上で再度、法を犯している以上、「今回こそアウト」にならなければおかしい。

サイゲはプレイヤーを本気で騙しにかかってきていると確信したわ。署名だけでは怒りが収まらない。
明日生活センター電凸する。
土日もやっているようだし。

610 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:04:28.41 ID:PuLzTS2n
>>607
通報するなら
召喚石の確率は個別に違うのは去年末の時点で言ってた(つまり武器については言ってなかった)
って内容も加えた方がいいかな?

611 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:05:07.84 ID:VxSJNq2Y
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takashikiso/20160115-00053456/
ソシャゲRMT問題で再炎上。ヤフーニュースにも取り上げられる。

612 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:05:24.97 ID:T89bpFfS
河野に突撃したのJJくんじゃねーかwww

613 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:05:58.33 ID:TW0UYJbc
>>609
明確に違法と認定されたってことはどこかの公的機関がそういう発表したのか?
情報遅くて申し訳ないがそうだとしたら喜ばしいことだな

614 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:06:15.47 ID:z1t4JUno
お試しポイントが配布されたニコニコプレミアムアカウントをお持ちの皆様
金曜ロードショーでジブリ作品が放送される前後はニコニコにユーザーが集まりやすい時です
例の動画のランキングが上がれば目に留まりやすいタイミングです
お試しポイントの使用予定が特になく毎回期限切れでいつの間にかなくなっているという方
広告に使ってやってもいいかなという方は、例のやまもと氏の動画宣伝にご利用ください
よろしくお願い致します

615 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:06:27.25 ID:x2bCSY9w
謝罪文と今日の回答で内容食い違うのも通報案件だぞ

616 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:09:24.68 ID:NvXIRH+q
>>62の人のツイッター見たら普通のガチャ爆死結果貼りつけてガサ入れまだとか言ってんだけどさ
こういうことされるとこっちの主張も一緒くたにされて
ただの爆死者の我がままみたいに取られかねんからやめてほしいな

617 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:10:34.81 ID:ymGxG7JH
>>616
今回の一件、そのレベルを通り越えて詐欺じゃね?レベルだからな

618 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:12:23.92 ID:2QQVpOsK
>>612
ちょっと心配だわ彼

619 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:13:01.68 ID:PuLzTS2n
>>616
ちゃんとした被害があっての話なのに
返金前提でガチャした奴が喚いてるとか思われるとマイナスだからなぁ

620 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:13:18.83 ID:jnDCu9Kj
一番厄介なのは敵よりも「頭の悪い味方」だとよく言うからな

621 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:15:53.46 ID:uZ8osGEa
>>616
発言と行動がかみ合わない、コロコロ意見が変わるソシャゲユーザーの異常性って記事が書けそう

622 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:16:26.67 ID:IwNyFQr8
モバゲー通帳90日問題について

モバゲーに個人情報の開示義務に当たりますが大丈夫?って聞いたら返事こない

623 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:16:51.66 ID:NvXIRH+q
>>619
そうなんだよ。こういうのを問題の矮小化っていうのかね?
さすがにこういう迂闊な人たちの言動まで運営の工作だとか火消しだとか言うつもりはないけど
便乗して返金とかガサ入れとかいう単語を軽々しく使われるとこっちの印象まで軽くなりかねんから迷惑だ

かと言って本人に直接注意したりすると今度はこっちがアレな人化するから
そういうことも出来んのが歯がゆいところだが

624 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:16:58.62 ID:ymGxG7JH
>>621
リアルマネーかかってて論理的に動ける人間が早々居るなら
そもそも射幸性ビジネスなんて存在してないよ

625 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:18:09.23 ID:k+sVflO5
>>622
そこを突くのもいいけど規約の「いかなる理由においても返金は致しません」というところを突っ込んでも相手には痛い
著しく消費者に不利な規約は無効になるからこんなの書いてる時点で異常

626 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:18:41.15 ID:2LUFJns6
>>616 その人課金してる天上人じゃない?

627 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:19:11.36 ID:zGNoR/kK
>>624
コカイン中毒みたいだ

628 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:19:42.70 ID:+kg2LZrJ
>>626
おむは有名なガチャ芸人だよ

629 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:22:52.58 ID:UK1mdpJ6
>>616
一枚岩ではないということを理解してる人がどれだけいることやら…
実際俺達のことを返金乞食だと思ってる人もたくさんいるしな

630 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:22:57.50 ID:2LUFJns6
つまりガチャ芸人様すら確率おかしすぎるって言ってるわけじゃん
計算機の日比野さんだってどっかのバカがクリクラで統計とってたのを煽らなければ今回も参戦しそうだったのに

631 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:24:22.76 ID:clADznVM
むーさっきから宣伝しようとしているのにニコニコ重いのかローディングから動かん

632 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:26:09.72 ID:81UoD0EM
>>622
俺はモバコイン通帳ではなくモバコイン購入履歴の提示を要求しますって返したら返信こねーな

633 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:27:44.87 ID:ApaKY3ox
>>632
前にどうしても開示してほしい場合は弁護士経由じゃないと無理って見た気がする

634 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:28:04.69 ID:McGfVoYP
広告の伸び凄いな

635 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:28:43.26 ID:BuefA7LF
そうだよ2回目なんだよなこいつら
しかもセミナーとかで違法性を認識してたみたいだし、本当に悪質だな

636 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:29:01.29 ID:NsM2dMfo
>>633
個人で請求できない時点ですでにおかしいwww

637 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:29:04.71 ID:7hTzWebX
>>622
俺も90日の例のやつが来て、追加で問い合わせしたらこれで返事こなくなったわ。

638 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:29:15.29 ID:81UoD0EM
>>633
弁護士法23条かな
まあモバコインの購入履歴出してもらえたところで使い道ないんやがなw

639 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:29:43.13 ID:uZ8osGEa
まあ、もう課金しないって言って新キャラ追加された途端課金でガンガン回し始める人よりは、待てを覚えた犬の方が利口に思える

640 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:30:30.81 ID:IwNyFQr8
今も運営は「どうせこいつら黙っておけば勝手に沈下してガチャ回すだろ、バカだから」
とか言いながら笑ってるよ

こんな会社に落とす金なんて1円もない
地獄の底に突き落とす気持ちで署名と電話活動するわ

641 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:30:53.90 ID:IuiQJQXW
ガチャ芸人がおかしいって言ってるのはそれはそれでいいんじゃ
実際おかしいんだし
むしろtwitter界隈がそろって運営擁護だったら怖いわ

642 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:31:23.04 ID:HVmk7h7u
>>611
サイゲが強気な理由が解った気がする
現行法適用しようとするとパチ利権にも影響出るから今まで放置されてきたんだな
今から新法作って規制するにしても数年は掛かりそうだし

643 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:33:38.63 ID:K4OA8Ro0
サイゲのゲームはそれなりに大騒ぎになった事件に全部関わってるから怖い
コンプガチャ⇒デレマス
警察官がガチャキャラ欲しくて恐喝⇒シンゲキのバハムート
DQMSL地図&署名事件⇒スクエニの名前だけど運営はサイゲ

・・・極悪企業すぎるだろ

644 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:34:09.03 ID:Eyd8RBSD
サイゲどころかソシャゲ業界真っ黒じゃん

真っ黒くろすけ出ておいで!!

645 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:34:31.41 ID:VxSJNq2Y
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takashikiso/20160115-00053456/
ソシャゲRMT問題で再炎上。ヤフーニュースにも取り上げられる。

646 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:35:34.16 ID:i9Qz6WKQ
別に90日しか確認できないのは問題ない
UFJのネットバンクでさえノーマルでは取引履歴は2か月だ

ただし正式に開示請求を申し入れてなお出さないのなら問題になる

647 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:35:37.85 ID:7IdYzuRZ
>>643
モバマスのコンプガチャは問題無かったよ

648 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:36:10.86 ID:QnDyFgrC
>>643
こんだけやらかしても生き残ってる以上今回の件もなんだかんだで切り抜けるんだろうし
法整備がされる頃にはまた新しい狡いやり方を考え出してるだろうけど
せめて一矢報いたいもんだな

649 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:36:21.55 ID:TKq5bZSM
>>643
風営法なら一発営業停止だからな
さっさと入れて欲しいわ

650 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:36:41.24 ID:U2dvNsb6
サイゲームス=モバゲー=アイマス信者

こいつらが癌だな

651 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:37:20.91 ID:IPP95lF4
ヤフートップからきたのですが、なにか進展はありましたか?

652 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:37:26.81 ID:NjhPhein
さっきから火消しってモバマスには反応すんのな
あれも問題だったろうに

653 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:38:14.55 ID:clADznVM
よっしゃ広告打てたわ。説明してもらうまで納得せんぞ。説明されて納得するかも別だがな

654 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:38:23.15 ID:BuefA7LF
どうせ今回も黙ってりゃ鎮火してまた金落とすと思ってんだろうな

655 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:38:32.68 ID:IuiQJQXW
モバマスのコンプガチャは法整備されるまで問題なかったのかもしれんが
他社がグレー攻めまくって結局まとめて問題になったんだから
問題ないって認識はおかしい

656 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:39:02.90 ID:m8+DWWIY
クロスフェイトがコンプガチャなら景表法違反やろ?

657 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:40:34.37 ID:ApaKY3ox
20万のおとり広告やってたのモバマスなんとちゃうの
流石に確定とは言わないけどさ
いい加減ベアの件だけでも補填してくれんかねこのゲーム
ツイッターまで使って嘘広めて課金煽ってだんまりって何考えてんだよ

658 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:41:08.70 ID:cj0CIyff
なんにせよサイバーエージェントとサイゲがこれだけ世間に話題になろうと
のらりくらりとかわし続けるということがわかった
消費者庁だけじゃなく、国民生活センターとかにも通報しておこう
あとは署名だ

659 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:43:09.91 ID:eVm9dDr9
そういうこと平気でやれちゃう企業を相手にしてるってことでしょ
そう考えただけで課金欲なくなって良い感じ
あとは上が動くまで行動あるのみ

660 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:44:16.83 ID:z1t4JUno
広告協力してくれた人ありがとう
ちなみに再生数や広告だけでなくコメントやマイリストの数も大切なのでついでにできたらお願いします

661 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:45:55.09 ID:zGNoR/kK
>>649
新たに風営法対象となって警察庁管轄になればいい薬だろうな

662 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:47:31.29 ID:UK1mdpJ6
ベアの件なんかUQWiMAXの件と同じだよな
このまま動きなく鎮火するようであれば、刑事告訴してもいいんじゃないか

663 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:49:07.36 ID:K4OA8Ro0
>>647
でも派手に報道されちゃったから・・・
問題になったのは他ゲーだけど大スポンサーだから報道できなかったんだよね
で、当時CMあまりやってなかったデレマスが槍玉にあがった と記憶してる
その教訓を生かして札束CMでメディアを封殺したからバハ恐喝の問題はあまり知られてない

664 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:51:02.94 ID:pPuLqVm+
何か動きはありましたか?

665 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:51:07.06 ID:T89bpFfS
ここで負けたら本当に無法地帯になるからなぁ。
頑張るしかないよね…。。

666 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:53:35.36 ID:XlRAwdJJ
>>642
(全台)違法改造機だった問題があって、警察は派手に動けない
消費者庁がなにか通達くらい出すかもしれんが、今国会は選挙前で難しい、臨時国会は消費税前で忙しい、風営法に絡むならカジノ法案も検討したい。
早くて2020年くらいかな。

667 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:56:37.95 ID:dEgwIzJd
誠意ある返金まで待とうと思ってたけど、そろそろ我慢の限界な件

668 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:57:40.15 ID:qQfMry9P
yahooまたおたぽる転載だけど記事出したな
いいことなんだけどyahooやけに攻撃的だなdenaからなんか有ったのか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160115-00010009-otapolz-game

669 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:58:01.71 ID:TKq5bZSM
新法一から作るんならともかく風営法に組み入れるだけなら
そんな何年も掛からないんじゃ

670 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 21:59:52.78 ID:IwNyFQr8
既に数ヶ月戦ったような感じだけどまだ1週間程度
へこたれるには早すぎる、まだまだやれる

671 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:01:10.84 ID:xK6btoqA
Y!はMobage(DeNA)とやってるだけでサイゲもサイバエも遠縁だからなんじゃない?

672 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:01:48.08 ID:X5WuISJu
>>627
実際その手の中毒者と変わらないよ
結構前だけどYOU THE ROCKっていう淫夢動画とかでytrとか
ヤクヤクさんっていわれてる人が大麻使用で捕まって
病院に入れられて薬が抜けて出所した後よしもとの小籔がパーソナリティしてた番組で復帰した時
色んな人に迷惑掛けてすみませんでした。でも薬を使う事自体は本人が決めているので悪いとも言い切れない
みたいな事を言ってひな壇の人達が皆呆然としてた
ツイッターでも似たようなこと言ってる奴がいて驚いたけど自分が思っていた以上にこういうやり方ってやばいって感じた

673 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:03:40.42 ID:xPaPH4Dm
ソーシャルゲーム、グランブルーファンタジーのせいで規制待ったなしか?
http://erubrrd.info/blog-entry-594.html

674 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:06:20.36 ID:Cfhkd6D1
法整備とかそういうのは別問題としてとりあえずでいいから運営から公式に謝罪なり釈明なり欲しかったな
まさかここまで屑だったとは思ってなかったよ
あニコの広告協力しときました

675 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:07:51.75 ID:eVm9dDr9
運営としてはピントのズレた確率は上げてますよ発言で謝罪釈明したつもりなんだろう
まったく納得できなかった身としては署名通報して抗議していくしかない

676 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:07:57.14 ID:z9ClEV1y
合算毎時62位。いいぞー

677 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:08:01.78 ID:YpGqYShT
>>668
シコマサのダウングレード版つかまされた

678 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:08:50.64 ID:X5WuISJu
あ、>>672のツイッターはグラブルの課金について色々言っていたやつの事ね
こんなに被るかってくらい同じような考えで恐ろしかった

679 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:12:14.64 ID:x+2w4VZ/
.
.
.
 返 金 乞 食 の 皆 さ ま 本 日 も お 疲 れ 様 で し た
.
.
.
何 か 得 る 物 は あ り ま し た か ?
.
.
.
.

680 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:12:14.86 ID:HVmk7h7u
>>661
法規制されたら海外に鯖移転してでも規制を掻い潜って来そう
もはやこいつらはゲーム会社ではなくインテリヤクザに近い

681 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:13:11.25 ID:T89bpFfS
今日の件でみんな心が折れたかと不安になったけど、折れてなくて安心したわ。

682 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:14:42.11 ID:cj0CIyff
折れるつうかむしろ定期でガソリンが……

683 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:14:59.49 ID:kX77n9D6
>>680
だが海外はもっと厳しいっていう
成人キャラでさえタバコダメ、お色気シーンは全カットでメーテラみたいなキャラは布面積足らなさすぎて審査通らない
こんな緩いの日本だけだよ

684 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:15:40.06 ID:PhbBJh/z
>>683
一部の国では無法って聞いたけど

685 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:16:36.98 ID:z9ClEV1y
冷静に通報署名やりつつもあまりにもサイゲの傍若無人さにフォースの返金面に落ちてしまいそうだ
もっと効果的な通報と拡散をしなければ!!

686 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:17:46.14 ID:yevJnvqb
ねとらぼか今回良い仕事してるな
逐次記事にして拾ってる

687 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:19:21.88 ID:kX77n9D6
>>684
具体的にどこの国?

688 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:22:29.52 ID:X5WuISJu
今の状況だと絶対にモバゲー・サイゲからは返金しないし
そもそもここでは法整備によって違法が発覚したら返金が発生する可能性があるという前提だからね

689 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:23:05.10 ID:HVmk7h7u
>>669
記事読めば解るが風営法はリアル店舗にのみ適用される法律だから
かといって刑法を適用しようとすると風営法とバッティングしてしまう
風営法をデジガチャに適用するように法改正するか
新法作るしかないんだわ
どっちにしても年単位の時間が掛かりそうだ

690 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:25:33.81 ID:KoZrPWw3
まずはしっかりした業界ガイドライン作れって話よな今の適当なガイドラインではなく

691 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:27:06.83 ID:X5WuISJu
適当というよりもう無法状態だよね
世紀末のヒャッハー的な

692 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:27:44.25 ID:ymGxG7JH
無法だな、有価証券であり有価証券で無いみたいな発言が飛び出すレベルの

693 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:28:23.16 ID:HVmk7h7u
>>683
鯖移転だから表現規制の問題は関係ないよ
それこそ2chと一緒

694 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:28:27.94 ID:x8OSyRMb
>>690
あのガイドラインって冒頭の文章読むと
一応ガイドライン作ったけどこれやると法に触れるとか触れないみたいな話じゃないから
危なそうなことやるんだったらちゃんと個別に専門家に相談してからやれよ

みたいに書いてあるようないい加減なもんなんだよな実際

695 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:29:48.18 ID:bIDSVGRh
運営側がガイドラインを守ろうじゃなくて
ガイドラインの穴を見つけてそこを突こうだからなぁ

696 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:31:11.98 ID:Vz+5+Gx/
ちょっと聞きたいんだけどさ
ネット記事で有利誤認とか優良誤認とか見るけど
実際行政から何もおとがめなし+運営スルーしてるのはなんで?

結局法に触れない範囲での行為って認識にされてるの?

697 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:31:17.40 ID:uZ8osGEa
適当なガイドラインというより、ガイドラインを扱ってる方が適当ってのが正しいかな

698 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:32:17.20 ID:QnDyFgrC
>>696
問題ないのかもしれないしお役所はすぐには動けないってだけかもしれない
今はまだ騒ぎになってから大して時間が経ってないから何とも言えない

699 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:32:18.14 ID:gTH4ARD/
>>693
マジかよそんなんでいいのか・・・

700 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:34:26.88 ID:k+sVflO5
>>696
外で色々騒がれてるのがここ1週間だから事が進むのはもっとかかる
その間に当事者がアクション起こして何らかの解決策を出して終わればギリギリアウトで一旦収束できる
このままだんまりを決め通したら最悪ソシャゲ界が全滅する

701 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:34:37.83 ID:PuLzTS2n
>>696
他ゲーとかでも、時々優良誤認がーって通報してるけどあんまり音沙汰無いなぁ
千引が難しい案件なんかね

厳重な処罰とかじゃなくてもとりあえず調査が入ってグラブルがいい方向に変わってくれれば俺は良いんだがなぁ

702 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:36:31.57 ID:TR24Ykxc
粉で金作る系のやっさんと同じだなーほんと
子供相手にも売れるっていうのが終わってる

703 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:36:35.13 ID:HVmk7h7u
>>692
そこら辺、ネトゲ時代から曖昧にしたままの国の責任もデカイ
財産なのかリースされてるのかもハッキリしない宙ぶらりんの状態でガイドライン言われてもね

やまもとは業界の自浄作用に期待しすぎだろ
こいつらガラケーの頃から阿漕な真似してきたんだからな
まともなガイドラインを作る発想すら無かっただろうよ

704 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:38:20.29 ID:kUa/pLhD
週刊漫画の裏にでかでかと広告打ってるしむしろターゲットは子供やろ
ほんま悪質やで

705 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:39:20.61 ID:4XWS8FEd
ガイドラインの整備なんてもはや求めてないよ
各庁や他企業が注意・指導してくれるよう求めるわ
自分達で整備なんてこいつらができるわけない

706 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:39:23.09 ID:zlCVz7DS
法改正か新法制定時に厳しくされたくなければ
まっとうなガイドラインを作って業界全体に徹底させるって
なればいいなぁ

707 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:39:31.56 ID:IwNyFQr8
まだ始まって1週間だからな
警察だってガサに礼状とか色々時間かかる

708 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:39:49.02 ID:gTH4ARD/
ししょう始まってからちょい人が減った感するけど、署名主みたくやり込んでる人が多いんだろうなって印象
無課金古事記がどうのって言ってるけど、ステ差詰めるような人のが多そうだよここ
自分は別ゲー始めちゃったからやってないけど

709 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:40:31.19 ID:X5WuISJu
>>702
その子供も病的に回し続けてしまうシステムとそれを促すネットの空気がね…

710 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:41:12.70 ID:X1sndHhW
何にせよ形になって表れてくるまで年単位の時間がかかる可能性は高いし
もしかしたら法に抵触しないからorグレーだからという理由でお役所は動いてくれないかもしれない

それでも折れることなく10年でも20年でも活動を続ける覚悟が必要なわけだよ、我々には

711 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:41:13.04 ID:eywUYMZ3
>>689 サイゲに限らず、業界に広げた場合はね。
特定1企業をブン殴る気ならコンプガチャでも優良誤認でいけるのは
変わらないね。 ぬけぬけとガチャ更新する腐った企業に鉄槌を。

712 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:42:45.55 ID:55XAfyUU
思ったより事がでかくなったからな

713 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:43:14.36 ID:xK6btoqA
>>708
そもそもここは頻繁に書き込むようなスレじゃないですし
通報して署名したら後はROMってるって人多いんじゃないかな
サイゲやサイバエに動きがあったとかなら別だけどね

714 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:43:21.02 ID://2T9nU2
子供でも1、2時間で80万溶かす危ない賭博に参加できるとか警察介入しないとダメだろ
ガチャもシステムも全部調べる必要がある

715 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:43:41.91 ID:thj5vSqD
>>699
無修正エロ動画だってそれでみんなセーフじゃん
なんでゲームだとアウトなん?

716 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:43:55.94 ID:zGNoR/kK
>>714
一日数千円程度ならセーフ、それ以上は賭博罪でアウツのはずなんだけどねぇ

717 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:44:02.35 ID:gTH4ARD/
出るまで回すとか容易く言うけどさ、リアルガチャで何回も換金して一人で空にしてる人見かけるとうわぁってなるし自分も恥ずかしいからとどまるよね
しかも一回一回引くから相当な数になるし時間も相当かかる
10連システムも悪いと思うわ、あっという間に万単位ですってくとかパチよりヤバイ

718 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:44:48.85 ID:usfWnUpf
【2016/1/15(金) 22:00修正】
ゲーム内の文言表記と齟齬あった個所を修正いたしました。

マジでこの会社チェックしてないの?
昨日の今日でまたこれなの?

719 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:46:53.96 ID:OGjWW9/9
>>718
なんやこれ?

720 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:47:03.23 ID:gTH4ARD/
>>713
気にしてちょいちょい見に来てるんだがみんなそんなもんなのか

>>715
それは知らんかった、無知ですまん

721 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:47:13.68 ID:m8+DWWIY
現状で一番突っ込みやすいのは全面禁止になってるコンプガチャに抵触するかどうか
今までの運営側からのくそみたいな回答もステータスのことには触れてない

アンチラについては出現率アップについては他のSSRキャラ武器より上ってことで逃げる気満々
でも他より出にくかったって言わないってことは明言出来ない案件だと思われる。
それと未だにガチャについてのお知らせは他装備より必ず高いとなっており、有利誤認の可能性

ベアトについては分かりづらかったのみで通すつもりのようだが
その状態で引いた人に何の補償も無いことも伝えたところ、調査するってことだったな。

722 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:47:16.34 ID:4eANpB+Q
>>718
同人ゲーなので仕方がない

723 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:48:27.06 ID:usfWnUpf
>>719
今日のメーテラの紹介記事もまた修正入ってた
修正自体はまぁ仕方ないとはいえベアの件の直後で何も学んでないのかと…

724 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:48:38.22 ID:K4OA8Ro0
まあソシャゲのガチャって賭けた金は全部没収、増える可能性は0、返金不可というただの集金箱だからね
どんな悪徳賭博でも増える可能性がある分ソシャゲガチャより健全だとおもうわ

725 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:48:37.05 ID:yevJnvqb
今まで問題にならなかったのは被害の全てがスマホの中で完結してるから
しかも不満を漏らすと仲間であるはずの思考停止したユーザーが敵に回る

戦場で味方を後ろから撃ち殺したり、味方同士で撃ち合ってるんだからまともに戦えるはず無い

726 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:49:42.09 ID:X5WuISJu
>>717
実体が無いからねデータ上でやり取りされるお金も景品も
だからどれだけ使ったかの感覚が鈍るうえにこんなに使ったから引き返せないっていうのも相まって
後で請求を見たら青ざめるくらい凄い額になる

727 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:49:49.99 ID:+nh5/a5Q
今北、何かあった?

728 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:50:22.72 ID:nmx99TMS
>>724
形に残らないサービスが悪ならディズニーランドも規制しなくちゃな

729 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:51:42.07 ID:avzg+7ai
>>724
改めて見ると「そんなもんだと認識した上でジャブジャブ金つぎ込む奴がバカ」って言われるのも理解できる商売だよな…

730 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:52:14.46 ID:X5WuISJu
>>62でサイゲは確立アップは確かですと言い切った(1%より低くてもアップしたという意味)
ヤフートップでこのネタを取り上げられてる

731 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:52:26.22 ID:PhbBJh/z
>>687
山本の動画見てないの・・・?
見てくるから待ってて

732 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:52:54.30 ID:gTH4ARD/
そんなこと言ったらマッサージも風俗も交通機関も電気も電話も水道もガスも全てダメになるが

733 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:52:53.91 ID:Vz+5+Gx/
>>698
他のソシャゲもそういった事で問題あったけどおとがめなしのスルーで
味を占めたのかな…今回もその要領で行くと思ってるのかな〜?

>>700
たしかに行政が動くのは時間かかるけど
ソシャゲ界が終わるのはなんで?もうグラブルだけの話じゃなくなってきてるからって事?

>>701
ワイもゲーム自体は嫌いじゃないからね
ただ声優の件はアナウンスしといて他スルーってのは頂けないよね

734 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:54:41.96 ID:k+sVflO5
>>733
このまま法規制まで話がすすんでガチャが抜本的に締め付けられるとほぼ全ての企業が一瞬で経営難に陥って運営できなくなる
それでソシャゲそのものがビジネスとして見られなくなって全滅する

735 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:55:01.80 ID:+EvWi24r
ソーシャルゲームが嫌なら北朝鮮かシリアにでも移住しろよ

736 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:55:12.54 ID:bIDSVGRh
>>728
ミッ◯ーミ◯ード◯ルドと園内で出会える確率アップと広告打って
ミッ◯ーだけ園内で出会える確率が極端に低くて
しかもド◯ルドはマックのほうのピエロでした、けど当園のミスではございませんって言って来たら
規制しなくちゃな

737 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:55:18.56 ID:HVmk7h7u
>>710
もはや腐りすぎてて改善されるにしても気の長い話になりそうだ
そもそもこんなザル規約を10年単位でスルーしてきた役所にもあまり期待出来ないし
球団経営するほどの大企業の業務の内情を役人が誰一人知らなかったとも言わせない
まあ、だからこそ審議官がエクストリームしたのか

738 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:56:13.97 ID:gTH4ARD/
>>726
一回一月で30万使っちゃった時あって流石に青ざめたわ

739 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:58:02.59 ID:2+4w9WHD
>>736
ピエロの方のドなんとかさんの死体蹴りやめてさしあげろ

740 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:58:07.86 ID:gTH4ARD/
>>736
例えが秀逸過ぎて笑ったw

741 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:58:30.13 ID:KoZrPWw3
ソシャゲ式ネズミーランドは入園料は無料だけどアトラクション利用するには有料ガチャで当たりでないと待ち時間が1ヶ月とかそんなん

742 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:59:21.16 ID:7Wf/K+Pc
>>733
ソシャゲというか別運営のネトゲだけど、
ガチャから排出されるアイテムがホームページの表記上は同じ難易度(グラブルで言うレアリティみたいなもの)なんだけど、
検証の結果大きく異なってると思われる
って事で優良誤認だって騒がれて今みたいに通報とかもあったんだけど、
そろそろ半年以上経つけど特に音沙汰無いっぽい

743 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:59:25.56 ID:X5WuISJu
>>738
それで目が覚めてしばらく距離を置くと
自分がその間どれだけやばかったかわかって更に青ざめる…

744 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 22:59:55.36 ID:usfWnUpf
>>738
それが今回だったわ
同じSSRのベアとユーステスは何枚も出てるからもう出るはず!さすがに!って思ってたらすごい額になってて、さすがに当てるまで引き返せないってなって回しまくって冷静になって顔面グランブルー
挙げ句の果てに同じSSRでも同率じゃないですけどそれが何か?と開き直られる始末。マジで激おこ。

745 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:01:35.00 ID:yevJnvqb
経営難になる前に業界で連携して自主規制すれば簡単に回避できる話
だが何処の会社も他社より儲けたいから誰も言い出さない

コンプガチャ騒動もモバゲーとGREEで釣りスタ裁判してる真っ最中に起こったことを忘れるな
金で争ってると必ず天罰が下るw

746 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:01:40.96 ID:gTH4ARD/
>>743
わかる、今まさにそれ
うっかり90ガチャ引きかけてあぶねーって戻ってきた
チケットだけ使おうと思ってたのに石までぶちこみそうになってた
もう病気の域だわこれ

747 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:02:02.67 ID:K4OA8Ro0
>>736
ある意味本日のMVPだわ
ディズニー経営がサイゲだったらこうなるんだろうなw

748 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:02:19.10 ID:7Wf/K+Pc
>>723
効果自体は同じで単純に記載ミスっぽいが時期が時期だけにちゃんとチェックしろよって思うわな

749 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:03:11.86 ID:7Wf/K+Pc
>>746
お前それはマジで意思弱いぞ……

750 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:03:45.71 ID:Vz+5+Gx/
>>734
リトルノアはガチャないからあの方式でやってくれればと思いたい

>>742
結局この業界はスルー決め込むのが暗黙の了承みたいな感じになってるんかね?
署名しよ

751 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:03:50.76 ID:PhbBJh/z
>>687
あったわ、アイルランド、ルクセンブルグ
http://www.ni covideo.jp/watch/sm28008392
57:30

752 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:04:34.94 ID:xOY7U8WE
>>745
まあこいつら性根腐りきった極悪人だから法規制されるその日まで突っ走って規制されたら畳もうって本気で考えてそうだわ

753 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:05:40.13 ID:qQfMry9P
そもそもディズニーって山本の動画でいう月額課金に近いと思うのですがそれは

754 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:06:12.84 ID:gTH4ARD/
>>744
自分はルシ排出のときだったなぁ、あとリミデッド始まってからのレジェフェス
100万課金行ってるけどリミデッド系もゼウス系も一個も出てないです(激おこ)

755 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:06:42.46 ID:2+4w9WHD
モバコの履歴90日もおかしいなあ
モバコの有効期間が最後の購入または使用日から1年間って、90日経過したら正確な有効期限日わかんないな
どっかで別に可視化されてるんかね

756 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:07:11.14 ID:P3XWtTt0
お前ら危ないうえに何の関係もない名前を出すんじゃない!

757 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:07:14.18 ID:k7Io/b44
誰か消費者庁に電話している内容をネット中継しないの?

758 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:07:27.25 ID:0mIne4Ph
>>752
規制されるときにゲーム内資産は有価証券扱いで
きちんと現金で払い戻しが必要にして欲しいわ

759 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:08:00.05 ID:yevJnvqb
このスレでもユーザー同士で上げ足取り合ってる烏合の衆
ソシャゲ業界も協調して自主規制できない烏合の衆

似たもの同士やな

760 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:08:17.79 ID:+nh5/a5Q
>>736
くそわろwww
そんなん普通にあえると思うし
ピエロのほうがでてきたら有利誤認だわ

761 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:08:25.10 ID:PhbBJh/z
>>728
あれは入国料払ってこのアトラクションで遊びたいならお金払ってねって方式だから
ガチャじゃねーし射幸心も煽ってねーし健全なサービスだろうが
数時間待ちでまともに遊べないのに入国料払わせるのはどうなのとは思うけどな

762 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:08:51.39 ID:929l3y41
ワイ将数学科
ネット上に上がっているすべての回してみた動画から
ベアトリクス、ユーステス、アンチラがそれぞれ出現した回数がわかれば
「ベアトリクス、ユーステス、アンチラが仮に同じ出現率に設定されているとしたら
今起きている確率の偏りはおおよそ何%で起こりうるか」
は適合度の検定をもって数学的に数字が出せることに気づく

763 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:10:19.70 ID:clADznVM
>>762
http://i.imgur.com/VTnvx5H.jpg

試しにこれで出してくんない?

764 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:10:54.58 ID:gTH4ARD/
>>749
うむ、ヤバイからモンハン起動しておまほり始めた
若干依存ぎみだからマジで絶たんとアカンのや
チームに迷惑かけるから最後に協力してから抜けようと思ってるから汁粉ログボとかで貯めてるけど気が抜けん

765 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:11:13.80 ID:X5WuISJu
>>746
感覚って言うのは時間が経てば直るけど(軽い物は数日から一週間)
中毒性のある深いものは依存症で戻りやすいから
かなり時間と距離を取らないといけないし気をつけて

766 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:12:17.67 ID:gTH4ARD/
>>751
あーそっちの方か、けどそんなとこに持ってったら通信ラグ酷すぎて同期出来なくならんのかね

767 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:12:35.69 ID:/1pJDsVy
何であれ粛々と通報と署名続けていきましょうね.............このスレの本来の目的ですしね

768 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:12:52.73 ID:P3XWtTt0
うちの団の人が普通に嬉々としてガチャ回してた…
今の状況でも青天井終わるまで待とうとかは思えないものなんだな…

769 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:14:11.50 ID:IwNyFQr8
http://i.imgur.com/9OUHvgo.jpg

来週はこの画像がツイッターを駆け巡るであろう

770 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:14:30.47 ID:9aFLG38q
ディズニーランドは千葉なのに東京と名乗っている時点で誤認与えてるしディズニーはソシャゲも出してるだろ

771 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:14:51.90 ID:IuiQJQXW
>>762
http://i.imgur.com/QsfuT90.jpg
http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

https://twitter.com/halcawa/status/682946647941189633
https://twitter.com/ikke456/status/683535067671429120

このあたり
石とキャラ武器が入ってなかったりするのもあるけど

772 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:14:58.11 ID:PhbBJh/z
>>766
さぁね。ただの例であって近場で問題ないとこあるかもしれんしな。
どうなるやら

773 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:16:58.92 ID:gTH4ARD/
>>765
だよなー自然と手行っててマジで焦った、このスレ見てる間はそういう気起きなくなるからいいわ

774 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:18:10.67 ID:9aFLG38q
DeNAとディズニー、国内外のソーシャルゲームで提携
http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/20120330_522765.html

 ゲームポータルの「Mobage(モバゲー)」を提供するディー・エヌ・エー(DeNA)と、ウォルト・ディズニー・ジャパンは、日本国内、および海外のソーシャルゲーム事業で提携することで合意した。

775 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:19:16.17 ID:NjhPhein
>>768
気持ちはわからんでもないけどここでの意見や考えが全て正しい!ってのも違うと思う
回してる人は現状に満足して回してるんだろうし
まあ俺だって問題とされてる部分を認識してもらいたいとは思うけどさ…

776 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:20:22.32 ID:gTH4ARD/
>>772
仮に規制入ったらモバグリではやれなくなるだろうし、GoogleとAppleも警戒するだろ
報道系もリスクおいたくないからCMやらんだろうし、怪しげなサイトのネット広告のみになれば子供がやるのは防げるだろうね

777 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:20:23.91 ID:VGkplYvu
>>764
人に迷惑かかるから…っていうのが一番やっかいだな
スパッとやめちゃえ
この騒動をしらんプレイヤーなんて居ないだろうし
今やめたら察してくれるさ

778 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:22:52.27 ID:Vz+5+Gx/
COCO壱のニュースみたけど
あれ消費者庁が動くまで弐ヵ月かかったのね

グラブルもそのぐらいかかるのかな…

779 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:38:38.48 ID:1CK2G8+A
おかえり

780 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:39:05.81 ID:929l3y41
試しに>>771の2番目のデータで出してみたけどあまりにも可能性が小さすぎて
大学の図書館にあるようなしっかりしたχ2乗分布表じゃないと正確な値が出せない
少なくとも1000回に1回も起きないことは確か

781 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:46:55.37 ID:X5WuISJu
>>773
ごめん感覚は直るって言うより抜けるだわ
どうしても回しそうになったらそれが来る前に別の趣味でも始めるといい
ゲームでないといけないなら古めのコンシューマーでいいし
自分の好きなジャンル見つけて昔話題だった名作でもやればのめりこめると思う
要は欲求の対象を移す事だから物が悪い例えだけどサイゲみたいに風化を待つのと一緒
とりあえずその感じだとしばらくガチャみたいな行為・それが出来る場所とは距離を置いたほうがいいと思う
個人差はあれど1,2ヶ月もしたらびっくりするくらいすっぽり抜けて感覚も正常に戻ってるだろうから

782 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:48:24.47 ID:5XOP8zAg
個人的には、6パーのSSR中推定3パーのアンチラが2000連で出ない確率の偏りがどの程度なのか知りたいわ。

783 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:48:47.85 ID:OGjWW9/9
逆にベアとユースの排出率は同等なのか聞いてみたらなんと答えるのだろうか

784 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:53:20.25 ID:0pDm23a9
>>781
とりあえず離れるのが大事だよな
他に面白いのを見つけるのが大変だけど
でもあんまり考えこんでも逆効果だったりするから少しずつやる時間削るとかも有りだと思う

785 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:55:26.09 ID:X5WuISJu
>>773
あとよかったら通報と署名お願いします
それが終わってもたまにここに顔出してくれたら
更に通報先も増えてる可能性もあるので頻繁にとは言わないけどまた来てくれるとありがたい

786 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:56:43.96 ID:929l3y41
>>782
それはB(2000,3/100)の二項分布に従うんだから
単純に(97/100)^2000じゃない?

787 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/15(金) 23:59:23.08 ID:v8tWooqs
Yahoo!に来てるな
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6187704

788 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:01:02.25 ID:3PI8TCJ6
>>781
ゲームくらいしか楽しみないからなぁ、すげー昔のやつが色々あるからそれルーチンして遊ぶことにする
流石に初代ゲームボーイはもう動かんかったわ

789 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:02:57.46 ID:vdKtw6G7
>>784
楽しい事って見つけるのは大変だけど意外と見えて無いだけで結構あるんだよね
運動・食・旅・買い物・下手したら掃除とか家事とか意外な物で火が付くとかあるし
それを探したり模索する時間も案外楽しかったりするし

790 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:03:30.37 ID:3PI8TCJ6
>>785
署名400ちょっとの時に既にやってあるし通報も全部終わってるよ安心してくれ
電凸まではちょっとやれないけど応援してる
自分みたいなの増やしたらダメだ

791 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:03:48.44 ID:ELfhlQHd
脱ドラッグスレになりつつある・・・

792 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:06:47.62 ID:QPPdLgq0
ユーザーとして抗議するのも重要ではあるけどね
中毒になってるなら離れてみるのも一考

しかしまーだ黙ってるか
黙々と各団体に連絡するしかないか
そういや角川に連絡する方法もあるか

793 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:11:09.43 ID:4EX1t9BH
一番詐欺ゲームズに打撃与える事が出来る方法は課金しない事に尽きるが
ヤフーニュースだのツイッターだのでここまで話広がって来てる以上このスレ住民だけでなく課金を考えるようになるのは必然だけどな
そうであっても関係ねぇで課金する中毒者が居るって事か・・・凄い魔力があるんだなガチャ

794 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:12:10.98 ID:3PI8TCJ6
パチンコアプリ見せてもらったけど演来るとおおーって思っちゃうんだよね
こういうの面白いって思っちゃうとついつい回しちゃうんだと思う
虹gif見ただけでもテンション上がるしなぁ
マジで依存レベルで怖いわ

795 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:12:37.09 ID:ZWhs1YKg
単車の虎のユーザーもナナシスのユーザーも全然気にせずプレイ続けていて平常運転だぞ

796 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:12:59.57 ID:BiClgY7Y
うちの団員にも居るけどこういうのに全く興味を示さない人もいる
興味を示してるのはどちらかというとガチ勢のイメージ

797 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:13:22.37 ID:KpQ+8pA4
メーテラ出て最初の発言がメチャシコとか出るまで回さないととかいってるんだぜ
もちろん騒動もどう悪いのかも知ってる奴がさ
笑うわ

798 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:13:52.03 ID:w09PFMo0
署名してから10連回したらメーテラさん来た

799 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:15:13.92 ID:6E0oNx9E
運営の中でアンチラの確率については話が終わったつもりなんだろ
ベアトとコンプガチャについては一向に触れないのが証拠
同レアリティ内で出現確率一兆分の一とかされてもユーザーにはわかりっこなしだし
なにもなけりゃこれからもやってくだろうさ。いい商売だよ本当。くそくらえ

800 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:15:28.49 ID:PLa5VYDH
まあ、清濁飲み込んでプレイやら課金やらするってんならそれはそれで良いんじゃないか
ガチャ止まって集金見込めないから畳んで逃亡、ってなるのが一番ダメだしな

801 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:15:53.52 ID:vdKtw6G7
>>790
ありがとう
なんか長文でくっさいのに読んでくれて感謝
中古なら安いし今あるハードで通販でソフト発掘してもいいかもね

802 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:18:10.68 ID:5C5N7Sd7
確率の個別表記してくれりゃそれで満足なんだがそこは譲っちゃいけないラインに運営が設定してるっぽいんだよなぁ

803 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:18:11.74 ID:PLa5VYDH
>>796
うちのガチ勢というか廃課金はむしろ逆だわ
曰く、署名も通報もして後はなるようにしかならんから普通にプレイするんだそうで

796のとこの団員さんもそうだがtwitterや団チャでガチャ回してる報告してる奴全員が敵だとか思うのは止めてやってな

804 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:18:29.47 ID:08Wltkzn
まぁ別に賛同しない人もそれはそれだしな 課金を減らせるかっていうと厳しいだろう
でもゲームのブラックボックスに斬りこむにはこの機しかないから「ソシャゲの常識」の歪さは是非周知していきたい所だな

805 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:20:28.14 ID:nepADiOk
このゲームから一旦離れたくてパソコンある人はフリゲをオススメするたくさんあるし一つくらいは楽しめるのが見つかると思う

806 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:21:57.87 ID:5C5N7Sd7
通報もしたけどゲームそのものを潰したいとかそういう動機ではない人が大半
まともになって欲しいのであって消え去って欲しいわけではないし
ただ今回の騒動でなんだか冷めた人は多いだろうし人に薦められるもんでもないのは色んな意味ではっきりしたし
ゲームの寿命は年単位で縮んだだろうから潰したい人も収穫はあっただろう

807 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:22:06.92 ID:s1dGYJXp
ゲームのブラックボックス()なんかに切り込めるわけないじゃん
何百種類もあるのにそれをいちいちチェックするのか?
そんな面倒なチェック入るならゲームメーカーはみんな海外に移転しちゃって国の税収が減るだけだよ

808 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:22:11.26 ID:08Wltkzn
>>796
俺もやっと初心者ってところだけどこの時期って普通に育成に武器に石にとやること多すぎて
最高のパーティー目指す段階の人のほうが新キャラとかには強烈に反応すると思う

809 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:22:23.92 ID:+2T7ZLZp
グラブルは続けるがもうガチャを引くことはないだろう

810 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:23:50.72 ID:2Vd1FJvT
cygamesは悪だけどグラブルは悪じゃないよ

811 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:24:18.85 ID:Pljn0pkN
署名はしたけど、あとは普通にプレイしてるな
サプチケは見送ったし、署名の結果がどうなるか出るまで課金はしないが

812 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:24:25.15 ID:5C5N7Sd7
シコマサ程度の表記もできないスマホRPGの頂点
シコマサ程度の表記の要求も無理だろ諦めろと言われても・・・

813 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:24:34.06 ID:tGz0KkTj
ずっとここの住人だけど団ではご理解民
メーテラ欲しいけどこの騒動が良い方向で決着つくまでは課金しない ぜったい!
メーテラ欲しいけど

PCあるならスチームで無料ゲーという手もあるよ
ガチャ1回分の300円以下で名作ゲーム1つ買う事もできるし

814 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:24:55.10 ID:N1//V3Wr
>>修正前)
>>敵に5.5倍火属性ダメージ/防御DOWN/敵対心UP(累積)
>>◆エーテリアルシール消費:防御DOWN/敵対心UPなし
>>使用間隔:4ターン

>>修正後)
>>敵に5.5倍火属性ダメージ/金火彗降の発動により防御DOWN/敵対心UP(累積)
>>◆エーテリアルシール消費:防御DOWN/敵対心UPなし
>>使用間隔:4ターン

修正してこれかよ、結局、防御DOWNが自分にかかるのか書いてない
金火彗降の説明で金火彗降の発動によりって書く意味あるのか?
自分の防御DOWNって書けば済むのに何でわざわざ誤解起こしそうな書き方するんだ?
全然改善する気ないのな

815 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:24:58.09 ID:WcAPBhqq
ゲームおもしろいのに運営の技術力やガチャのやり方で損してる所結構あるな

816 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:26:05.89 ID:5C5N7Sd7
まぁ潰れてほしいわけではないがこの一件が思わぬ方向に進んでいって潰れるという結末でも全然楽しめる自信はある
HLの難易度見てるとそこそこ遊んでる人も外野扱いになりつつあるしなぁ

817 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:27:20.25 ID:BiClgY7Y
コンテンツを潰すのは消費者じゃないって知ったわ
運営会社変わってくれればどれだけ良いか

あ、もちろんソシャゲ会社以外でお願いします。

818 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:27:34.65 ID:PLa5VYDH
>>814
この修正はゲーム内と表記ブレがあったからの修正だぞ?
いや、言いたい事は分かるし頭FKHRの文過ぎて効果が分かり辛いのもそうだが修正してこれなんじゃなくて修正してないからこれなんだ……

819 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:31:31.60 ID:1VJhZwez
もう完全に鎮火気味だし
進展ないしもういいやお疲れ様でした

820 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:32:18.76 ID:vdKtw6G7
まあ遊びたいから完全に綺麗な場所とは言わないけど
あまりに運営が劣悪すぎていて酷いから
行政に運営がそういうことが出来ないように持ちかけようって言うのが大前提だからね

821 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:32:29.05 ID:9QR/27Zw
知り合いの新キャラ追加するたびに出るまで回すマンだった人がガチャ引いてないんだが…

822 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:32:34.16 ID:mtCqTBVv
ブラックボックスガチャに法規制掛からない限り
金欲しいだけの893みたいな運営しか残らないよ
地道にやろうとすると淘汰されるし
そこに手が入らないとどうにもならない

823 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:34:17.00 ID:08Wltkzn
遊戯王ほど複雑でも何でもないゲームでこんだけ効果文がいい加減なのはどうかと思う

824 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:39:29.99 ID:9QR/27Zw
>>823
運営がアビを理解できてないか説明考えてる奴の国語力がないかのどちらか

825 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:40:44.90 ID:cNN7AErL
そんな奴らが運営してんのかよ

826 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:41:11.79 ID:ahZBGXRE
バフの両面片面の見分けとかはコンマイ語レベルだよマジで
物によってはアビの倍率を表記したりしなかったり、全部ちゃんと統一しろよ…

827 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:41:13.69 ID:+2T7ZLZp
「その他の装備」と「その他SSRキャラ開放武器」の区別がつかない運営に国語力を期待するな

828 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:41:13.89 ID:KpQ+8pA4
>>807
そんな簡単に移転なんてできるわけないじゃんw
チェック自体は普通やることだよ。
変更点から関わる部分のテストプレイなんてね、やって当たり前のことなんだよ。普通は。
どんな企業でもやってること。ソシャゲ会社は知らないがな

829 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:41:41.40 ID:4T13HPat
このままいくとガチャでSSRキャラはドンドン増えていくわけで
そうするとピックアップ以外で引くのは絶望的
でもピックアップはサクラで履歴詐称、裏で確率弄りまくりになるだけなんだがな

830 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:42:45.54 ID:CTAZM31m
開発とか素材は良いけど運営が糞
ソシャゲに限らずネトゲあるある過ぎるんだよなあ・・・

831 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:42:46.25 ID:hi3TSWH+
一社でもグレーまたはブラックな事やって荒稼ぎしてる限りまともな会社は機会損失が激しいからどこも汚い事やらないといけない世界
エンタメを提供する場だから華やかに楽しそうに見えて問題が浮き上がりにくいけど本当に今回で決着させて欲しい

832 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:44:33.83 ID:Cc+YNpjq
キャラテストなんかチートデータでやってるんじゃないの
じゃなきゃ運営側の人間がエアプと呼ばれるって…

833 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:44:37.82 ID:8vPZdDYn
有効な行動は行政機関への通報の他に、広告出している会社とコラボ先の会社かなぁ
なので雑誌系、テレビ局、富士見書房に加え今後コラボを発表した会社に対してだ

834 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:44:37.09 ID:ViMbWxDL
そもそもやまもといちろうみたいな部外者が内部情報をペラペラ喋っちゃう消費者庁に機密事項を見せられないよねって話になる
消費者庁はまず自分らの情報管理体制なんとかしないと

週明けこの点について電話凸しようかな

835 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:46:07.74 ID:8vPZdDYn
ともあれ署名2100名お疲れ様です。ありがたいがもっと周知しないとなー

836 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:50:09.16 ID:4EX1t9BH
被害を広めない為の周知は確かにしていかないとね・・・グラブルに限らず等しくソシャゲは・・・問題あるし

837 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:51:19.92 ID:79n6c87q
週末に動きがあるって聞いてたけど結局何もなかったな
お役所は土日は動かんだろうし世間はセンター試験だ
署名の勢いも落ちてきた
でも諦めずに信じて現状が変わるのを待つよ

838 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:51:35.86 ID:vtJ7V7aj
技術があればニコニコやようつべにこの事件のまとめの動画を投稿して
周知させたいのに・・・

839 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:53:47.59 ID:MP+p6nty
>>799
終ったつもりってよりこのままやり過ごすって方針だと思うよ
限りなく黒に近くても今の法では裁けないの分かってるし運営絶対的有利の規約約款で守られてるから
ただ調子乗ってやりすぎたってのは感じてるのは明らか
だからHRTは以前のようにつぶやかなくなったし(こいつは口が爆薬庫だから上からかなり絞られたと思う)
それにサラ事件では何も無かったガチャが事後排出明らかに変わってるでしょ

840 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:55:15.96 ID:ahZBGXRE
まぁもう署名提出という賽は投げられたから、一番重要なところはお上に任せるしかないだろう

841 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:57:34.55 ID:MP+p6nty
あ、サラは排出関係なかったスマソ

842 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:58:13.52 ID:vdKtw6G7
>>836
そうそう誰かに全部頼ってくというより
自分達でこの機会を切欠に変わってく変えていくって空気を作っていくのも大事だからね

843 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 00:58:13.54 ID:4T13HPat
コンプガチャは違法なんだがな

消費者庁が違法であるはずのコンプガチャを黙認してるってことになったらどこに通報すりゃいいんだ?

844 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:00:05.17 ID:B9ajwLjU
RMTとかもあったから消費者庁がダメなら警察などが動く可能性もあるよね

845 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:00:50.27 ID:EZw7Y9gI
『ドラクエX』不具合を意図的に利用した約1,700キャラを処分!! 「これでBANは厳しい」「永久BANでOK」と二極化!!

こっちも盛り上がって消費者庁入ってるらしいぞい

846 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:02:23.57 ID:PLa5VYDH
俺等が気にする事じゃないんだが消費者庁の電話対応とか激務だろうなあ

847 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:03:08.27 ID:5+73XlG9
がさ入れ入ったわけでもなし
会社としちゃ粛々と「通常営業」をするだけなんで
ガチャ更新されたとか即効性がないってだけで騒がずに定期的に通報とか署名拡散続けていけばいーよ

848 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:03:51.74 ID:uQFXFcJJ
黙認してるという情報が流れると困る場所じゃない?
そういう部分を責めることが出来れば都合がいい場所

849 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:03:58.67 ID:B9ajwLjU
徳島に島流しされるって時にソシャゲオンゲの大きい問題が起きれば
ある意味チャンスなんじゃないかね 滅茶苦茶大変とは思う…グラブルだけじゃないもんなぁw

850 :非通知さん@アプリ起動中 (アウアウ Saea-0jLl):2016/01/16(土) 01:08:47.55 ID:RbfrT1mva
しっかし連日株価さがってマイナスイメージもつくだろうに、この対応ってサイバーエージェントって会社がホント理解できないわ

851 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:10:45.06 ID:6E0oNx9E
本格的に消費者庁が動くとしたら長いスパンになるし
粛々と通報と署名を進めるだけかね
普通の神経してる運営ならこうならないよう補填するんだが

852 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:12:01.25 ID:+2T7ZLZp
やっと問題が表面化してきたって段階だし法規制とか数ヶ月数年先の話やろなあ

853 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:13:25.86 ID:tEgBdWff
>>850
自然鎮火待ちなんだろうな
ほとぼりが冷める=許されたとか勘違いしてそうな幼稚すぎる企業スタイル
いざという時ほどしっかりした対応とってユーザを安心させてくれよ

854 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:13:24.47 ID:QCNGgOk1
>>852
規制は来てほしいけど
グラブル運営のアナウンスがほしい
このままだんまりで鎮火すると思ってると虫唾が走る

855 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:14:39.81 ID:4T13HPat
CAが説明行ってこの対応って消費者もそうだけど役所のことも舐めてるよなぁ
明日電凸して運営が返信送ってこないところを重点的に相談してくるわ

火消しが沸く内はサイゲやCAは鎮火狙いだろーね

856 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:17:44.74 ID:tSuDBO5G
HRTが伝える事があったら公式で言うわーつって何日経ったよ
返金とかどうでもいいから気持ちよくゲームさせてくれよな

857 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:18:00.56 ID:Zhu2fQls
ソシャゲ屋に一般企業が当たり前に持ち合わせてるモラルや倫理を求めるほうが間違ってる気がする

858 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:20:01.51 ID:XFHXKdwx
規制入るまではやりたい放題っていうのはちょっとなぁ…。
その辺どうにかならんのかね。。。

859 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:20:04.80 ID:cNN7AErL
全て法整備が追い付かなかったせいだな
まさかパチからゲームガチャで搾取するように移り変わっていくとは

860 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:21:10.75 ID:JP36G/Wx
RMTって日本じゃ違法では無いしそもそもRMTの最大取引場所ってヤフーオークションじゃないのか?w
しれっと批判記事掲載しているがRMTの温床場所ヤフーだよ

861 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:22:52.35 ID:PLa5VYDH
まあ、今回の件はHRT含めたサイゲだけじゃなく親会社のサイバーエージェントやら更に胴元のモバゲ本体にも関わることだから
来週までに動きあればラッキーくらいに思って方が良いんじゃないかね
結果が出ないって焦って辞めてしまうのは元も子もないから

862 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:23:57.62 ID:PLa5VYDH
>>860
あれは自家製のゲームデータを自分達が仕切ったのが問題なんじゃないかね?
その気になれば運営が作ったアカウントすら売れる訳で

863 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:25:38.28 ID:uQFXFcJJ
>>860
まあ、一番問題があるのがコンテンツを提供する側とそのコンテンツのRMTをするためのシステムを提供しようとしたのが同一って事だろうからなあ

864 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:25:39.83 ID:RVntyiJw
RMTを取り締まる法律ないのに
そもそも利用者は法規制求めても
業界がRMTの法規制に反対してる矛盾があるのに
利用規約で警察まがいのことする権利なんかあるのかね

865 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:28:40.66 ID:6E0oNx9E
株価については関係のない企業でもあれくらいの増減してるから
話半分くらいにしといたほうがいい
正月からのだだ下がりはわりとメジャー

866 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:30:58.85 ID:agU5L3d2
やまもとの言ってた今週が終わろうとしてる
今月末までに何もなかったら盛大なフカシ

867 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:31:23.48 ID:QPPdLgq0
>>839
いつも思うんだが、ソシャゲ会社ってサービス業なんだから信用第一なんだし、無言が一番駄目だと思うんだがなぁ

868 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:32:42.41 ID:QPPdLgq0
>>856
伝えることがねーんだろ(棒)

869 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:35:05.33 ID:3PI8TCJ6
>>867
サービス業だと思ってないよ、クリエイター(笑)気取りでしょ
14の運営と全く一緒で嫌だわ、あっちの方がさらに上だったけど
自分達ゲームに出したあげくリアルカードゲームにまで自分達のデフォルメキャラいれててドン引き
自分達のサインとかプレゼントにしようって発想が既にヤバイわ

870 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:41:30.01 ID:uQFXFcJJ
まあ、あの発言が嘘かどうかに関わらずやる事は変わらないからいいんだけど

やんなるね、ガチャにせよなんにせよ不明瞭で裏付けになる情報も見えてこないってのは

871 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:49:59.70 ID:hi3TSWH+
結局規制入るまでクソみたいな搾取ガチャやり続けて一切自浄しないんだろうなあ

872 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:50:51.42 ID:GkpFowTj
いかに稼ぐかだけ考えてる所相手に自浄は期待できん

873 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:57:26.26 ID:HS3lc1Fq
今ガチャの排出率アップが仕事してるように見えるけど
これで反省したと思ってる奴はまたすぐに騙されるぞ
確率は隠蔽したままだし、説明文章もあえて誤解を招くような内容
客を騙そう騙そうとする姿勢は相変わらず

874 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:57:47.00 ID:PQ8VZfYO
そら焼け野原になるまで気付かんわ

875 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:57:53.84 ID:8vPZdDYn
法規制入るまで事情を知らないプレイヤーから絞れるだけ絞って後は破産、法人解散雲隠れケースだったりしてね
規制されるまで続いてさえいれば不法行為の債務から優先弁済だろうけど

876 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 01:58:51.35 ID:mtCqTBVv
サイゲがコンプガチャ認定された後から
法規制するまでの間のタイムラグってどうすんだろな
好き勝手やらせ放題とは行かんだろう

877 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:00:16.60 ID:QCNGgOk1
>>869
14って旧?新生?
少なくとも吉田は謝罪するし痛いところには検討士で対応するところをみると
HRTの今までの対応見ても14の方が紳士に対応しようとする「姿勢だけ」は見せてるわ
HRTの声優にだけは〜〜ってのしかアナウンスしてないのが一番むかつくわ

878 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:00:57.36 ID:JP36G/Wx
規制は入らないと思うよ
国としては安定した税収が見込める分野をわざわざ潰すメリットは無い
つーかもういっその事RMTも合法にして年齢制限だけ設けて規制も逆に完全撤廃した方が経済効果的にもいいと思う

879 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:07:03.66 ID:n/LzNoiX
安定した税収っていうなら
タバコ業界とかパチンコ業界とかはどうなってるのかていう話にならん?

880 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:10:16.98 ID:uQFXFcJJ
パチンコは全盛期なら今のソシャゲ業界なんてさほど比較にもならないほどだったんじゃないのかな

881 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:11:02.80 ID:2u27tiG6
>>877
ffの吉田も相当な糞だから
2年前に検討しますとかいったの未だに実装されてないものばっかりだよ
あとゲーム内に自分だしたり配布用カードに自分描かせたりまるで自分をアイドルか何かみたいにしてるよ

882 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:12:22.34 ID:sIKcyMT3
あげ

883 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:12:31.96 ID:Cc+YNpjq
吉田はあの歳でシルバーアクセサリーじゃらじゃらさせてるような奴だから…

884 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:13:55.28 ID:HS3lc1Fq
まあ火消だろ
パチンコですら規制強化されてく流れなのに
ガチャは規制されないとかさすがに頭悪すぎて震える

885 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:14:51.71 ID:1LbWdE1T
安定した税収にするため国が率先してルール作ってコントロールすべきなんだよなぁ

886 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:15:11.59 ID:oTA34eDm
FF14自体が吉田信者の社交場みたいな感じでキモい
FKHR嫌いでグラブルやってる人は多すぎるが吉田嫌いでFF14やってる人はかなり少ないんじゃないかな

887 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:17:25.04 ID:B9ajwLjU
吉田はなんだかんだプロジェクトリーダーとしての仕事はできる人だと思う
自己主張が強すぎるのが鼻につくのとゲームバランスが人を選ぶってだけで…
>>885
パチンコ規制の件もあって自社でRMTマーケットなんかやられちゃ警察も立つ顔がないってな
どこかでバランス取らなきゃいけないんだろうけどそれが難しい

888 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:19:38.94 ID:8vPZdDYn
ルール無しで民法刑法ベースに入ったら訴訟で突っつかれるのに安定した税収に出来るって
どれだけ天才な役人だよ

889 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:21:29.49 ID:Fv5Wpdzl
まあ14の話はまた余所でオナシャス

890 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:24:16.72 ID:oTA34eDm
今ソシャゲ展開してる企業の株持ってる人は不安じゃないのかな
カウントが見えない死の宣告状態だと思うんだが

891 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:26:38.30 ID:RVntyiJw
いままで自主規制でなにも改善しないんだから法整備しろって強く言うべきだな

・RMT規制
 もしくは逆に所有権を認めてすべてのアイテムトレードを可能にしろ
・ガチャの上限設定と確率の明示

892 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:31:30.23 ID:RVntyiJw
リアルガチャがソシャゲガチャのような問題にならないのは

リアルガチャは余ったものをトレードすることが可能である
仮に高レアカードのようなものであっても「相場」で購入することができる

ソシャゲガチャは月に数枚追加される期間限定カードのためだけに数万円の投資が必要であること
余剰アイテムのトレードを認めていないこと

法整備は規制かオープンな取引の解禁のどちらかが絶対条件

893 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:32:23.74 ID:/dPC9Sb1
ソシャゲは死ななくていいがガチャは法整備されて死ね

894 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:35:11.11 ID:dt3KX04i
勢い落ちてきたな
鎮火したか

895 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:35:58.08 ID:kG3dLhin
「トラブってる?」絶賛炎上中の『グラブル』、返金に対する返答も酷く「法的に大丈夫なの?」「通報しろ」と危機的状況!?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160115-00010009-otapolz-game

896 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:39:19.29 ID:/3IEW28+
取り締まれないんだから逆に撤廃でいいんだよ
モンストが今度賞金総額5000万円で1位のチームは2000万円の大会やるがそれだって見方変えればRMTみたいなもんだろ

897 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:42:26.77 ID:B9ajwLjU
>>896
そういうのってガチャで全てが決まるようなバランスだと賭博めいてくるけど
競技性が認められれば大丈夫みたいなもんなのかね…?
なんか業界の色んな所で余計な事しようとしてないか

898 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:48:10.54 ID:oTA34eDm
>>896
それはいいんじゃないか
道具揃えて腕磨いて大会に出て賞金貰うのはリアルも一緒だし

899 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:48:28.48 ID:3PI8TCJ6
>>896
それ運営が用意した全員同じ固定キャラじゃなかったらヤバイんじゃ・・・
自分の手持ちでやるってなったらデキレースだよ

900 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:54:24.07 ID:tEgBdWff
>>895


もはや草も生えん

当分新イベントも団イベもやらなくていいから
今回の騒動に真剣に向き合って欲しい

901 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:56:09.72 ID:/3IEW28+
>>898
モンストの場合はその道具揃えての部分がガチャになるだろ
ガチャ回さなきゃ道具揃わないし無課金で腕だけよくても勝てるもんじゃないだろ

モンストグランプリ2016
http://grandprix.monster-strike.com/tokaigi2016/

902 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 02:57:55.89 ID:tEgBdWff
踏んじゃったか、次スレ立てるわ

903 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:10:13.32 ID:tEgBdWff
次スレ

【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★23 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452880862/l50

904 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:12:52.85 ID:9c0/0UlH
TCGのE-Sport大会だと運営が用意したアカウント=全部のカードが使えるアカウント
で腕のみを競うね。

905 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:19:16.13 ID:B9ajwLjU
>>903
乙です
>>904
やっぱそうだよなぁ。つぎ込んだ金額で差がつく=多くつぎ込ませた上で大会させるのって
ある意味八百長めいてるというか ゲームバランスによるとはいえさぁ…いいのかな

906 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:32:40.55 ID:V/9S833Q
>>903
おつ

907 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:33:41.27 ID:oTA34eDm
>>901
であるなら悪いのはガチャの方だね

908 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 6bfb-0jLl):2016/01/16(土) 03:43:33.89 ID:IvQvNkOv0
ttp://goo.gl/Szpjw2
おう・・・もうね・・・
そりゃこんな社風ならまともな対応できませんわ

909 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:47:10.42 ID:eS64nJ3n
これ以上大きな動きが無ければこのまま鎮火するかもだが、
どうせまたやらかすだろうな

910 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 04:00:59.97 ID:rMkhE67K
いい加減やめろおまえら
ホント惨めだわ

911 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 04:08:38.97 ID:EVTww+w8
それはフリなのかい?

912 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 04:23:45.96 ID:BnYo+ZqL
>>908
こんな奴らに金払ってたのか
絞り取った金で美男美女を揃えて御満悦
リア充から見ればソシャゲに何十万も突っ込んでる奴らなんて見下す対象なんだろうな
冷めるわぁ

913 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 04:25:26.27 ID:TP498W77
>>908
こいつらがこのスレに書き込んでるのか・・・

914 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 04:56:41.46 ID:XvjeZT4m
>>908
本スレのテンプレにでも入れとけばw
目が覚める奴増えるかもよw

915 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 04:58:27.08 ID:cNN7AErL
どうしてそんな奴らがこれだけ稼げたのか疑問だな

916 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 05:00:30.42 ID:eS64nJ3n
この件を擁護する連中って社員としか思えないような都合の良い考えしてんだよね
運営はちゃんと調整してる、出なかった人は運が悪かっただけ、サンプル数が足りない
確かに一理あるかもしれんが、ユーザーの側が言うことか?
肉屋を支持する豚かよ

917 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 05:46:12.34 ID:Fv5Wpdzl
ガチャを回した後の話じゃなくて回そうと判断する際の材料が間違っていたというので問い合わせたけど
はぐらかされているので調査して欲しいって話なのにな
返金が主目的じゃないし、アンチラが欲しいわけでもない
結果の平等じゃなくて機会の平等を求めてる

918 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 06:08:19.06 ID:cyzbUgTR
>>908
このまとめアフィ良い仕事してるなw

919 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 07:02:20.58 ID:vXN5Co3L
>>806
改善してほしかったがしなかった
それだけの話

920 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 07:30:17.48 ID:3PI8TCJ6
>>908
これに似た感じで若いの採用して技術者やクリエイターが独立しちゃったり退職しちゃったのがスクエニ
皆葉植松だって本当はスクエニの社員だったのにな
結果が今の状態だからここもいずれそうなりそうだ
ゲームはいいのにってのすら無くなってくるぞ、プシュケーとかぶちこんでるやつみたいなのしか残らんかったらな
編集セットの出来見るにもうシステム系技術者が居ないかもしれん

921 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 07:37:06.38 ID:ANzeP1ub
>>908に怒りを感じてる奴
気持ちは解るが抑えろよ?今回の案件に関しては相手側が法令遵守してるか怪しくなってんだ
それに対してこちら側が感情的に対処しても、第三者機関の心象を悪くするだけだぞw

922 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 07:40:11.57 ID:i3cta+Y/
>>920
人材コレクター坂口がいなけりゃそら瓦解しますわ

923 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 07:43:47.41 ID:TrQJqB7l
コンプガチャ対策にまた一休さんばりの頓知みたいな抜け道見つけてくるんやろうなぁ…

924 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 07:44:12.61 ID:4EX1t9BH
>>908
こんなんなのかよ・・・・おーけー徹底的叩き潰す気でとりくまねーと駄目なようだな

925 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 07:48:16.28 ID:I0/AoozQ
とりあえず188に電話しような

926 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 07:52:35.55 ID:A6LgwdYR
>>924 みたいなバカが大量発生すると困る
あくまで冷静に署名、通報な

927 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 07:56:22.03 ID:ANzeP1ub
しかし、冷静に事を進めて勝てる事態ってのもヤバイんだけどな……
商徳感以前の問題になっちまってる…お前らAppStoreやGooglePlayと言った軒先を借りてる認識があるのか…?

928 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:02:38.59 ID:YyUvICmS
ソーシャルゲーム協会(JASGA)を潰した理由調べてみたんだけど、ここに載ってた。
ttp://toyokeizai.net/articles/-/55227?display=b
これ読む限りだと、消費者センターへの通報が減ったんでまたガシガシと稼がせて貰います宣言にしかとれないんだよな〜。
協会が15年4月に合併して1年も経ってないのにこの状態だし、JASGAの機能がCESAに移っているならCESAへの通報と、外郭団体に当たる経済産業庁にも協会が機能していない旨を通報するのが有効かもしれない。

929 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:08:07.81 ID:HfY5RnhK
HRT今期のミスマッチに選出ってマジ?

930 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:10:59.97 ID:I0/AoozQ
サイゲームスくんが選ばれるかも知れない

931 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:17:48.33 ID:saQcHp52
>>908
不細工嫌いな藤田さんのご尊顔
http://imgur.com/yACMyGz.jpg

932 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:22:04.17 ID:EKyzrPOA
>>931
ぶっさコミュ抜けるわ

933 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:22:48.88 ID:bMugW/lN
ガチャなんか自己責任(確率表記はやるべきと思うが)、
この話題は明らかにやまもといちろうがミスリードしてるよね?

世間は格安バス事故問題に注目してます

934 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:32:36.67 ID:YfcGIGiR
そうかそうか
こっちにも注目してもらえるよう通報しないとな

935 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:33:31.39 ID:WoEfkNcz
しかしやまもとさんの話も俺が馬鹿だからいまいち要領がわからんとこもあるんだよな
もーちょいあれを噛み砕いて問題点抽出して、ゆっくりにでも喋らせる動画の方が広まりやすいのでは?

936 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:34:29.36 ID:una9JAC4
頑張って通報しよ

937 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:38:11.17 ID:saQcHp52
>>935
あれかなーり解りやすいと思うよ…

938 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:38:51.22 ID:zQs8sB1o
グラブルってサイゲが凄いんじゃなくて元スクエニの面々が凄いんだよな
デレステも同じくバンナムが(ry
他人の褌で相撲取ってたら自力で集めた社員容易に切り捨てるのも納得ですは

939 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:44:33.61 ID:DsnqTTmI
スクエニの繁栄を築き上げたクリエイターが人騙して金巻き上げるソシャゲで仕事してるとか悲しすぎる
いや、もはや大手もまともとは言い難いかもしれんけど

940 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:45:43.47 ID:5dz3NAJj
>>905
PaytoWinで大会開いてe-sportsヅラしてる馬鹿って世界中見回してもここくらいだと思うよ
まあ他にいたとしても主流じゃないのはあきらかだし馬鹿なのは間違いないけど

941 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:48:51.30 ID:A6LgwdYR
スクエニはソシャゲが台頭する前から勝手に自爆してっただろw
ゲームじゃなく映画作りたかったみたいだからしょうがないね

942 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:54:13.86 ID:rDemN8fF
まーたずれてきてる

943 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 08:58:14.07 ID:5dz3NAJj
植松のこと?彼なら基本仕事はあまり選ばないタチだよ
前に彼の地元高知での腐れまんこ向けソーシャルゲーム事業にも手を貸してたくらいだし
皆葉はベテランだけど絵師として元がB級なのでどこにつこうがあまりって感じかな

ていうかそのクズエニ本体が全力で日本産ガチャ事業ぶん回してるっつう
DQSLMの時にも全力だったし、最近はDQXでもチートRMT騒動あったし、ミリアサもそうだし
もはやそういう感傷的な時期はすぎたなあって印象

944 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:01:13.06 ID:imUvhY0r
皆葉をB級とか何様だよこいつ

945 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:02:08.18 ID:isYS0sXj
じゃあA級誰だよw

946 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:04:38.81 ID:Ga2CaJLR
>>903
スレ立て乙

>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

ついでに貼れと言われた気がした
あっ、あと188の電話受付は10時から16時だから気を付けてな!

947 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:06:45.60 ID:5dz3NAJj
天野とか湖川とか永野とか萌え絵なら甘露樹とかその辺がA級だと思ってるけど?


そういえば通報の件だがやまもとが後半で言ってるように

なにをゆうてもサーバ入替えたとしても逃げられない公取つえーぞ

返金しないとこの公取が動いた時言い逃れできなさすぎてヤバい

任天堂は(言葉濁してるがちょっとでもお取り潰しありそうなガキ向け案件あったら
すぐに対処してカスタマーの不満減らして安全圏にいるところが)素晴らしい

DeNAと任天堂つるんだんだから任天堂がその観点から動けばいいのに

そうでないといずれ公取動くぞ、てか動かす(どうやって?わからん、こいつなりの意思表明?)

なので、これから読み取れるのは
あいつの見地に寄れば攻めるのは消費者庁より公取なんじゃないのって話だけど
その辺もう話してる?

948 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:07:58.35 ID:He6XlcCD
人少ない時間帯にこっそり話ずらして対立煽りか
まだ業者いるから鎮火してないな

949 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:08:16.37 ID:n2oobY85
ゼスティリアの馬場と同じパターンだな
詐欺師は詐欺師ということか

950 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:11:52.92 ID:5dz3NAJj
対立煽りの話とかどーでもえーよ
公取の話した?

951 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:15:17.87 ID:GdhbaK2F
FGOの時もそうだったが行政は対応する気ゼロだぞ

952 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:21:19.63 ID:DsnqTTmI
>>951
知らなかったんだろ

953 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:23:20.88 ID:QMCAHyvB
やっぱパチと同程度の規制は必要だな
キャラ毎の確率公表はもちろんガチャ更新にはチェック通過の必要ありで
ユーザー毎にテーブル分けしてるとこもあるんだろ腐りすぎだろこの業界

954 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:25:24.59 ID:PqRhPLvb
いえーーーいHRTみてる〜???

金曜日までに行政からの発表とかはなし?クレクレすまねぇ

955 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:26:50.55 ID:RVntyiJw
サイバーエージェント社長
藤田晋
仕事がマージャンで
マージャンが仕事

956 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:27:20.45 ID:4EX1t9BH
>>951
FGOここまで通報だなんだって騒がれた事あったっけ?あったとしてもサービス開始当初位だと思ってた

957 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:28:10.86 ID:9iMiI9gr
最悪2〜3ヶ月くらいかかるんじゃねえの
もう待つしかできんよ通報も署名もしたし

958 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:29:38.82 ID:XJjTS0kr
テーブルとかは流石にないと思うが、もうユーザーみんな怒り爆発してそう考えてしまうくらい信用落ちてるっていうことだよな
このゲームまだ続けてるくらいなら理解できるが、ガチャ回しまくり層は何を考えてるのか流石に理解できない

行政から何かしらの見解がでるって言われてるのは月末までだったと思うからまだ無いんじゃないかな

959 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:32:13.80 ID:4T13HPat
やれる人は消費者庁の窓口に電話はしたほうがいいだろうな

960 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:33:17.85 ID:fFiMVT/m
今回のメーテラ追加は単発で出た報告がそんなにないな
10連でしか出やすくしてないとかありそう

961 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:35:41.29 ID:F1VFwcHz
テーブル分けがプログラム的に無理開発舐めすぎとか言ってるやついたけどおまえがPG舐めてんじゃねーのって思うわ
ましてレスポンスタイム制限がほぼ無視されてるこのゲームに対してスイッチングとか赤子の手をひねるより簡単

962 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:38:28.25 ID:hUpNcsmr
単発で出た報告ってのが全体からの割合の話ならそうかもな
絶対数の話なら、今回の追加されたガチャに魅力感じずか、警戒されて回されてないか

963 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:39:42.33 ID:f8hj0d55
まだネチネチやってんの?


この話題風化してるよwww

964 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:39:57.60 ID:f8hj0d55
やまもとに乗せられただけのやつらwww

965 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:41:04.60 ID:HVOQ4u8v
過去に比べて今回はガチャ回ってなさそう

966 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:41:25.11 ID:f8hj0d55
やまもとがツイッターで自分で消費者団体作ろうかなとか言ってたよな?

やまもとに支援金でも送ってやったほうが良いんじゃないの?

金は出したくないってか?

967 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:42:51.72 ID:F1VFwcHz
やまもとは本だけ書いて好きなやつに売ってりゃいいよ
その利益で団体立ち上げる分には何もいわん

968 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:43:07.09 ID:f8hj0d55
消費者的には格安バス事故問題やcoco壱の廃棄ビーフカツの転売問題のほうがはるかに重大な問題ですよ

ガチャなんて所詮個人的な問題

969 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:44:23.87 ID:f8hj0d55
俺的にはグラブルは叩かれて当然だと思うが
やまもとやカジノ野郎が業界全体の問題に差し替えたのが納得いかないの

結果的にグラブルに合ってた焦点がボヤけてしまった

970 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:45:24.60 ID:f8hj0d55
あいつらのせいでサイゲ側も沈黙しておけばうやむやになるって思わせてしまった

もう一度グラブルだけに焦点を絞るべき

971 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:45:38.34 ID:F1VFwcHz
キチガイ消えろ

972 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:45:49.10 ID:hUpNcsmr
モバコイン経由はちょっと避けられてるかもな、少なくとも以前よりは

973 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:48:47.02 ID:4T13HPat
色々見たけど今回の追加キャラにはクロスフェイトは無い感じか?

974 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:51:13.86 ID:kzqmCsxQ
>>969
俺もそう思うわ。
まずは『グラブル』、業界云々はそのあとからついてくるだろう。

975 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:52:16.39 ID:vdKtw6G7
火消しも住人にキチガイが居るって思わせる為にキチガイ装うしそれ系だろうね意味無いけど
それか流したいレスがあるか
でも最初の一文で火消しなのを自己紹介してる

976 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:54:10.46 ID:3NpfNtON
火消しにすらなれてない荒らしだろこれは…

977 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:54:56.82 ID:hUpNcsmr
>>973
実装すぐあるって噂だけあったが、明確なソースが挙がってきてないから多分ない

978 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 09:58:57.12 ID:vdKtw6G7
火消しも怪しまれないようにバリエーション増やしてやってるんじゃない
それで疑心暗鬼になって中で争わせたいとか
まあこれは荒らしにしか見えないし誰も相手にしないけど

979 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:01:09.15 ID:hUpNcsmr
そもそも、基本的にここでやってる事は最初から変わってないのに

980 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:01:42.01 ID:k8fiUI/R
>>978
お前ホント何と戦ってるんだ…
ネットに毒されすぎ

981 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:03:32.74 ID:+2T7ZLZp
何がいるのか見えんが火消しは炎上鎮静が目的なんだから荒らさないだろ

982 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:03:32.88 ID:Ev3ZqbjN
次スレ>>903

983 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:06:03.07 ID:vdKtw6G7
>>979
ここの誰かのレスであったけど
だから火消しがきても最終的には落ち着いていつも通りなんだよね

984 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:07:25.28 ID:rDemN8fF
>>970
このスレはずっとグラブルに絞ってるけどね
ちょいちょい熱くなった人が話し広げようとするけど

985 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:11:27.18 ID:8vPZdDYn
話題が広がりすぎて霧消するよか
法律や親会社のガイドラインに抵触してる事案突っ込んでる方が地盤はしっかりしてるしそれでいいよね

986 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:19:17.82 ID:tXkSJjgm
>>908
こんなゴミのような奴らにお金を貢いでいたかと思うと死にたくなるわ…

987 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:32:24.00 ID:8MnXZrSU
>>986
今回の件はいいきっかけだったよな。
90ガチャすらまわすのやめたわ、一切金落とさないのもユーザー側でできることだな。

988 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:37:01.19 ID:ANzeP1ub
>>969
「他もやってるから良いよね?」」ってノリで
優良誤認案件を公式で「それは仕様です」って認めちまったから
検証組が複数回回して確率検証する必要もなく事案が確定してしまったというのが今回の件

カジノオッサンが「大阪夏の陣の如く堀を埋めてしまってる」というのはこの辺だと思う
そして俺は「運営は景品表示法も知らんのか…法務部仕事しろよ…」で逆に困ってる
そのレベルの企業が未成年も触れる青天井課金の場を提供して、お正月に向けて大宣伝してたんだからな

989 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:46:12.80 ID:lCp5Wr7K
鎮火してきたな
このまま世間に忘れ去られそう
俺も降りるわ

990 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:46:48.48 ID:vdKtw6G7
>>986
中にいる時っていうのは外が見えずらくなるから仕方が無い
他の人もいってるけどきっかけが出来て気付けたのなら
今後は教訓として生かせるし前向きにとらえよう胸糞は悪いけど

991 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:51:32.83 ID:JfTp3cYd
>>947
やまもとはネットで古株気取ってるだけで無知だからな
あれに頼っちゃいかんし、あいつの発言鵜呑みにしたらいけない
昔から虚言癖あるから気をつけたほうがいい

992 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:53:41.52 ID:mtCqTBVv
少なくとも自分の商売にしてる範囲では無知とは思えんなぁ

993 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:59:16.99 ID:vdKtw6G7
何でもそうだけど人を信用しすぎて頼るのは逆に毒だからね一定の距離は必要
だからここは他人に丸投げというより自分達は自分達で出来る事をやってるんだよね

994 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 10:59:52.52 ID:7zvmsD6p
行政に口利きできるかどうかが問題なだけ

995 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:05:31.40 ID:9iMiI9gr
賽は投げられた

996 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:14:19.80 ID:R1WGeYHe
>>487
いこうしん

997 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:16:58.97 ID:+kYXxRv+
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です
定期貼り

998 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:19:22.22 ID:Z2SLm3/W
風化はさせない

999 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:19:39.48 ID:9iMiI9gr
レス遠くない?
漢字の読みは某動画サイトの真夜中のニャーゴ案内したほうがいいと思う
欺瞞性とか情報の非対称とか勉強になる

1000 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:20:31.80 ID:Z2SLm3/W
絶対にこのまま風化はさせない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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