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【野球】中村紀、鶴岡ら戦力外ちらつかせての下交渉について、DeNA選手会が説明要求

1 :三毛猫φ ★:2013/11/03(日) 00:01:48.34 ID:???0
 球団が一部選手の契約更改の下交渉に際し、提示額で合意に至らない場合は
戦力外にする考えを示したとして、横浜DeNAの選手会(下園辰哉会長)は2日、
横須賀市長浦町の合宿所で高田繁ゼネラルマネジャー(GM)と会談し、事情説明を求めた。

 選手会が問題にしているのは、10月下旬に行われた中村紀洋内野手(40)と
鶴岡一成捕手(36)との下交渉。関係者によると、球団側は日本シリーズ終了までに
提示額で合意しなければ、来季の契約を結ばないとする意向を両選手に伝えたという。
中村には2千万円増の5千万円、正捕手として108試合に出場した鶴岡には現状維持の
4千万円を提示したとみられる。

 高田GMはこの日、秋季練習に参加した全選手の前で「(中村らの交渉は)
あくまでも特例。みんながみんな、そうはならない」と説明。ただ戦力外もちらつかせる
球団側の姿勢に選手会側は不信感を募らせており、下園らが出席した会談は
約2時間に及んだ。

 下園は報道陣に対し、「若手は契約更改で意見を言いにくい立場。不安がっている
選手もいる。これからも球団と話し合いを続けたい」と話し、高田GMは
「金額に納得できないなら自由契約になるのは当然。あくまでも取り決めに従って
やっている」と球団の立場を説明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131102-00000033-kana-base

2 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:02:46.39 ID:WvdkmNSR0
俺さっき親と大喧嘩した。
働かないことをネチネチと言われて平手を4発くらった ・・・

俺もかなり我慢したんだけど、限界が来ちゃってさ。
母親のむなぐら掴んで壁に押しつけて、
「おいコラオメー!前に27才の息子に親が惨殺された事件知ってんだろ?」
あんま調子乗って俺の事追い込んでると俺も何するかわかんねーぞゴルァァァ!」

って言って、母の顔のすぐ横の壁おもいっきり殴ったら
今まで、俺の目の前で泣いた事の無い母親が
すげー怯えた表情になって鬼のように泣き出したんだよ

ちょっとやりすぎたかな?とも思ったけど
ま〜はっきり言って自業自得だよ、追い込む方が悪い
これに懲りて俺にグチグチ文句言うの止めてくれたら良いのになw

3 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:03:56.42 ID:hunUek6o0
特例で成績残したものがこの扱いってますます酷いんだがwwww

4 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:04:42.81 ID:2MQqEwqf0
893目の前にして下園ごときがまともに話し合いできるとは思えない・・・

5 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:05:54.38 ID:hunUek6o0
なんかノリより活躍してない奴が2000万以上増えそうな言い方だな
そんなことはあってはならない

6 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:06:30.92 ID:oHhPvxbK0
これ支配下の選手が全員合意しなかったらどうなるんだ?

7 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:07:05.96 ID:PUJfROD10
>>2
ハタラケ

8 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:07:20.11 ID:l0WvVa/p0
FA取った選手も球団に対してまったく同じことするじゃんw

9 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:07:50.99 ID:inaZsRwE0
>>2
これ不覚にもワロタ

10 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:09:02.29 ID:wdstiyNXP
>>1
あー、やっぱりこれ問題になると思ったわ。

11 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:09:38.58 ID:dHmZxyQa0
はい、来年は下園がさようならw

12 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:10:32.68 ID:3dBfu8cW0
親会社が下り坂だからか

13 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:10:33.21 ID:+5YnoYGc0
これに反対してる選手会は、じゃあ条件通告なしにクビにすればいいと思ってんのか?
球団には予算があるってわかってんのかね?
この2人の条件良くしたら今度はべつの誰かがクビになるか給料が下がるんだぞ?
野球選手は社会人として頭の中身が子供すぎる

14 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:10:34.47 ID:IJ8GWu9E0
プロなら当然だろ?

15 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:10:42.48 ID:Bvbssp1f0
選手がこなくなっちゃうよ、こういう風なやりかたしてると

16 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:10:43.39 ID:+K3IS1si0
こんなのって普通の会社でも日常茶飯事だろ。
甘えんなよ選手会。

17 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:11:00.09 ID:fFPUz9Pb0
下交渉してくれただけありがたいだろ。
何が不満なのかさっぱりわからん。

18 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:11:22.71 ID:NvoC8IwP0
10億出さんとメジャー行きまっせって言ってやれ!ノリさん

19 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:11:51.81 ID:fFPUz9Pb0
>>15
だったらどういうやり方をすればいいんだ?

20 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:12:43.33 ID:cbubQ1pb0
主力として活躍したこの2人がこの扱いだと他の奴もっと悲惨な扱いってことだもんなあ

21 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:12:49.33 ID:tXejuQF40
細山田が牛丼を食べながら一言↓

22 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:13:04.58 ID:B6Il0s4N0
この実績で選手会長は辛いな

23 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:14:00.84 ID:XweomzDH0
条件に合意できなきゃ、来期の構想から外れるのは当たり前だろ

24 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:14:22.28 ID:vghd361u0
ノリさんもういくとこ無さそうだしなあ
DeNAもいやらしいことするなあ

25 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:14:43.58 ID:G18PdyGt0
7割増しの査定をつけて文句を言われるとわな・・・
まぁ選手本人がさらに高条件を求めて交渉を重ねるのは
プロとして当然だと思うけど、選手会が口を出す話でも
ないだろう。

26 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:14:52.93 ID:VIlNBAzRO
課金アイテムを買うんだよ

27 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:15:04.62 ID:+5YnoYGc0
メジャーはもっと阿漕だぞ
日本はシーズン中の解雇は無いし甘やかされ慣れしすぎ

28 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:15:48.58 ID:x/CjmSQBO
>>16
たぶん普通の会社ならあれだけの成績のこしてたら
あんな扱いなんかあり得ないけどな・・・

29 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:15:56.55 ID:c+TXRm+u0
>>25
戦力外の話が出なきゃ普通に契約交渉揉めてるなで済んだ話だった
あろうことかスポニチに抜かれ、ここまで問題にされると言う茶番

30 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:16:05.63 ID:5ToxOLUk0
練習したくないから毎年いつものことw

31 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:16:22.98 ID:hioQLW+l0
昔からのこの球団のフロントのまずさは親会社が変わっても受け継がれるのな

32 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:16:37.94 ID:o3BkW+xk0
2人とも居ないと相当痛い戦力ではあるけどな

33 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:16:43.97 ID:k2uVPBQZ0
里田まい「嫁として優秀すぎる」マー君支える手作り料理がネットで話題
http://matome.naver.jp/odai/2137424095329461301

34 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:17:17.99 ID:O00fDE0h0
ノリさんも正直来年は打ちそうにないしな

35 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:17:43.47 ID:1Ov4e84o0
中村ノリまだ5000万ももらえるんや・・・

36 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:18:13.46 ID:SJ1zgNQW0
課金はされたいが
こっちはしたくないんや!

37 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:18:23.36 ID:aNOZckYO0
金額に納得できなければ「自由契約」になるのは当然とな。
良かったな、任意引退にはせずに自由契約とするって言質取れたぞ。
あんなクソ球団から脱出できるチャンスだ。
ただし、他球団から声がかかるレベルじゃないとそのままお払い箱だけどな。

38 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:18:28.49 ID:ABM8/9c00
DeNAって任天堂の倒し方とか言ってた人?

39 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:18:57.21 ID:RoD7V9AK0
デナみたいな糞悪徳企業に球団持たせたらこうなるだろw

40 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:19:06.58 ID:oT9DdktN0
ゴネたらリリースしてくれるんだろ
いい球団じゃん

41 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:19:10.69 ID:5ToxOLUk0
>>32
どうだろう?
若手にもそろそろ譲らないと後輩が育たないからね・・・

42 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:19:14.05 ID:h98q/3nR0
金額に納得できないなら自由契約になるのは当然なら凄い選手はお得だな

43 :教祖 ◆EH.RXj4cVQ :2013/11/03(日) 00:19:47.10 ID:SLybEun90
| ∇ ` )。。oO( >>2 鬼のように泣き出す?

44 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:19:49.40 ID:eC0fkHda0
ノリはねーだろw

45 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:19:59.78 ID:a+EOvZSw0
>>38
そもそもちゃんと記事見てりゃ分かるがグリーですらそれ言ってない。
どう見ても捏造発言。

46 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:20:03.74 ID:Hh6IUQlT0
横浜はあいかわらずだなw

47 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:20:10.39 ID:5ToxOLUk0
ノリとかパから声かかりそうだけどね

48 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:20:59.02 ID:XLreTDkT0
プロってそういうもんだろ
納得行かないんならトライアウト受けろよ

49 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:21:04.56 ID:ABM8/9c00
>>45
そうなんだ

50 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:21:06.58 ID:a+EOvZSw0
>>42
FA権を取得しなくても自分の実力に見合った評価の好きな球団いけるんだから大喜びじゃないとな

51 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:21:11.50 ID:o3BkW+xk0
>>41
捕手は細山田を育成しようとして結局鶴岡、
その後も高城を育成しようとして結局鶴岡
若手を育成するのに必要

52 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:22:46.05 ID:B6Il0s4N0
>>47
過去の所業でどこも獲らんわ
訳ありでも行きそうな檻とも揉めてるし

53 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:23:14.32 ID:cJ7xdBrc0
そろそろ身売りかな?
こんな胡散臭い企業に何で売ったんだ

54 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:24:11.92 ID:9Gt5zKpZ0
プロ野球のシステムとして活躍した対価として次の年の年俸が算出されるってシステムがある

選手会がクレームつけてることに文句言ってるやつはこの前提が分かってない

もしこれがまかり通るなら若いうちにもっと高年俸貰えないとおかしいことになる

55 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:24:21.19 ID:48lpYV+40
>>35
500万→1500万→3000万と来ての5千万だからな。
DeNAドケチすぎ。

56 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:24:47.18 ID:pCL9GA6r0
新潟に移転しろ

57 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:24:50.53 ID:Or+fUnbd0
>>50
そういう選手じゃねぇ奴はぐだぐだ言うなって事だよ
今不安になってるのだって誰かが解雇されて空いた枠に入ってんだから

58 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:25:02.95 ID:5ToxOLUk0
実際DeNAってグリーよりは大丈夫とかニュースで見たけど
ちゃんと継続して営業できていけるのかねぇ

59 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:25:56.03 ID:ctgkzlJY0
マジでこういうのは若手に悪影響だよな
こんなことしてたら絶対出て行きたくなるだろうな

60 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:26:20.59 ID:PnCqRNJl0
明日が期限か
後釜育ちきってないのに出て行ったらどうするんだ?
谷繁相川と捕手がいなくなって悲惨な事になったのにまた同じ事繰り返すの?

61 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:26:51.99 ID:5ToxOLUk0
>>60
そういや一日伸びたのかw

62 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:26:52.07 ID:G18PdyGt0
捕手は育成難しいしなぁ・・・
鶴岡にはもう少しいてもらわないと困るだろうに、現状維持なら
現状維持提示で構わないと思うけど、高圧的な交渉で対さなけれ
ばならないような選手でもないだろうと思うんだけどな。
自由契約になってそれ以上の金額で他球団に移籍できるとは思え
無いけどベイにはまだ必要な人材である事は確かだろうに

63 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:26:59.58 ID:UgwEOW+I0
>>48
活躍した選手だぞ
活躍してない選手じゃないからな
プロだというなら活躍した選手に報いるのが当然
何がトライアウトだよ馬鹿

64 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:27:40.36 ID:waxSDu7C0
ベイスは毎年Bクラスなんだから、契約交渉も厳しくなるのは当然じゃん

65 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:27:48.79 ID:Tq4QJfph0
お 前 ら は 働 い て か ら 言 え

66 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:28:20.76 ID:0JJH24HM0
下園wwwwwwwwwwwww
明日はわが身やから不安やろうな

67 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:29:30.97 ID:ZP8FboYu0
高田も飼いならされた犬なんだな
DeNAなんて野球界のルールもしきたりもわかっていなそうな、ITの頭がイイだけの子供が多そう

68 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:29:34.91 ID:2gONR++R0
これ酷いよな
ノリは横浜でしっかり成績残してるのに
あの成績で5000万とか買い叩きすぎだろ
せめて出来高で3000万ぐらいの幅持たせろよ

69 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:29:37.52 ID:PF0FWrSE0
雑魚のくせに生意気な奴らだ

70 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:30:00.61 ID:Eo3MbIOmO
中村ノリの場合いくら活躍しようが
これまで色々あったせいでベイス放出されたら積極的に獲得しようなんて球団無いだろうからな
そら年俸も上がらんよ

71 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:30:22.81 ID:wRSvdHLUO
>>60
第6戦で終わってたらゲームセットの瞬間に自由契約が決定していたのかな。

72 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:30:25.42 ID:yNsW/XVH0
説明会は無料ですか?

73 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:30:27.08 ID:Y/WAfQNI0
これの何がまずいかって今後FAやドラフトで交渉しても逃げられる可能性が上がるってことだ。
もうちょっとやり用があるだろうに。

74 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:30:58.85 ID:juY9x74d0
ベイスターズの低迷について、ファンがDeNA選手会に説明要求

75 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:31:38.82 ID:vouK+P1n0
>>73
どうせあと数年で売り逃げするであろうDeNAなら長期展望は気にしてないかも。

76 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:31:42.79 ID:TWwyWN9F0
足下見るどころか足下見られても仕方ないぐらいの選手だと思うけどな
この二人抜けたら相当の戦力ダウンだろ
やり口が北朝鮮っぽいわ

77 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:32:05.57 ID:Y/WAfQNI0
>>74
Jリーグじゃないんだからw

78 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:32:06.16 ID:Or+fUnbd0
>>55
500万スタートで一軍定着するような選手はそんなもんだよ
5千万とか1億とか激増するのはセンターラインで3割とか主軸でタイトル争い絡むよう
な結果出せる人

79 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:32:06.66 ID:oRnR6+mU0
>>2
最後まで読んだけどオチが無かった(´・ω・`)

80 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:32:24.59 ID:j0fAMrpU0
>>70
あんな性格じゃなきゃ生涯賃金倍半分は違ってたかもなあ。

81 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:32:35.08 ID:iHqgWIcU0
>>68
ノリはチームを腐らせる成分があるからな

82 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:32:50.76 ID:ivKk1DsN0
横浜DeNA選手会(下園辰哉会長)「納得いく説明がないなら日本シリーズストライキだ!」
楽天「え?」
巨人「え?」

83 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:33:16.68 ID:8GfIdgOZ0
必要とされる選手にはそんなことしないだろ
むしろ一般社会よりマシな対応だぞ

84 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:33:32.27 ID:Cm6zs9V6i
>>74
見ての通りですよw

85 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:33:37.69 ID:dLWrnOHr0
ディー・エヌ・エー潰れそうだもんな
今後は金持ち会社しか球団持てないようにしろや

86 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:33:38.89 ID:c4FuVNkZP
>>68
去年チーム内で揉めて2軍に懲罰降格くらうようなベテラン
成績がそこそこだとしても置いておく理由はあまりないだろ

87 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:34:01.72 ID:B6Il0s4N0
>>68
これの前に出来高は多めに付けるみたいなコメントはしてた

88 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:34:06.57 ID:J3vANT5y0
ホントに馬鹿な球団だよ
こんなことをしてたら他に行き場のない選手しか
来てくれなくなるよ
FAで良い選手なんて獲れないぞ
ただでさえ駄目チームと思われてるのに

89 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:34:09.36 ID:ULZH4rUq0
中村は金が要るんだよ、無理して六麓荘に住んでるんだから

90 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:34:27.63 ID:uK0LC2V80
どっちも減俸じゃないし何があかんのや
戦力外になっても惜しくないって評価なんやろ
交渉もなしに戦力外通告されるより良いじゃん

91 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:34:39.23 ID:c+TXRm+u0
>>83
その理屈だと、なんでいらない選手に年俸アップや現状維持なんかしてるんですかね…

92 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:35:40.56 ID:Cm6zs9V6i
>>89
し・ら・ん・が・な

93 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:37:12.49 ID:dBXbiBDFP
あんまりごねてると、会社潰れちゃうぞwww

94 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:38:41.59 ID:UgwEOW+I0
ノリがチームを腐らせるって情弱かwww

95 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:39:40.29 ID:M23gStZ00
>>90
交渉は一切受け付けないよってところが選手側からすると引っかかる点で、しかもそれをマスコミの記事で知ったってところが問題なんだろ。

96 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:39:44.30 ID:Cm6zs9V6i
DeNAって球団持つメリットあるのか?

97 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:40:04.78 ID:62OsmPED0
ブランコが来なければ恒例の最下位だった奴らが偉そうなんだよ
全員基本給300万で出来高払いでいいだろ。ヒット1本1万とかさ

98 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:40:14.88 ID:jLQ+NnU70
任意引退なんて制度がなくて労働者側も契約終了後はいつでも自由になれるなら
駄目な時は即クビでも良いと思うがこの状況は企業有利すぎやね

99 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:40:31.74 ID:2pqiLLX80
ノリブランドなめすぎやな

100 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:40:33.12 ID:ofM4zTnT0
下園イラネ

101 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:41:37.68 ID:Tw8guvAJ0
>>59
うちの会社でも上司の年収知って退職した奴が数人いる。
俺は上司と酒飲んだりしないので、入社10年目で初めて所長手当の額聞いて脱力した。
俺は行くトコが無い年齢になったからしがみついているが、若いうちに知ってたら退職してたと思う。
こんな事してると向上心無くて公務員気質の選手しか残らない。このフロントが居る限り優勝は有り得ない。

102 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:42:11.08 ID:c+TXRm+u0
>>95
マスコミ(スポニチ)に抜かれたのがこの件だけじゃなかった所に隙を感じる

103 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:43:01.17 ID:48lpYV+40
なんで2人だけ特例なのか。
日本シリーズ終了までに契約しろなんて期限を設けるのか。
理由がわからない。

104 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:43:59.03 ID:A+p+W4c00
ノリのおかげでベイは1億以上の売り上げ上がってるのか?
野球なんか慈善事業で赤字が普通なんだから
5000万も貰って文句言うのがおかしいし他の球団へ行けばいいじゃん

105 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:44:09.22 ID:Or+fUnbd0
>>103
外様のベテラン

106 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:44:17.67 ID:kGoW0ms/0
鶴岡にも5千万出してやってくれよ

107 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:44:29.89 ID:wRSvdHLUO
>>95
最初は足下見た額を掲示して、じわじわ上げていく茶番の方が受けがいいのかな?

108 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:44:44.93 ID:mDhmmW6B0
ノリは自由契約なら阪神が獲るんじゃないの
新井よりも成績いいし年俸も格安

109 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:45:17.54 ID:sYTBga050
こんな在日系クソ詐欺企業に球団持たすからだろ

110 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:45:51.24 ID:7mYimuhQ0
ブラック企業

111 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:46:01.80 ID:o3BkW+xk0
>>105
鶴岡は外様じゃないよ

112 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:46:36.32 ID:A+p+W4c00
今やソフバンもこんな感じだろ
3割打てば球団の状況とか一切関係なくドンドン上がっていく今までがおかしかったんだよ

113 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:46:46.97 ID:OiTOtRI20
この年棒交渉は印象悪過ぎるな

ドラフトやトレードで有望選手が来てくれなくなるぞ

114 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:47:29.10 ID:TLFyARns0
>>103
日本シリーズに出てない球団の戦力外通告の期限がシリーズ終了日の翌日だから

115 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:47:38.03 ID:4bmYI5h40
FAのときは出て行くことをチラつかせて金額を吊り上げるのだからお互い様だと思う。

116 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:48:05.05 ID:mp4s6liI0
しかしゴネたら自由契約って前例作ると
FAせんでもよくなるんじゃないか

117 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:48:19.21 ID:XEEwoECv0
これじゃあ、交渉の余地がないということだろ。
ひどいよな。
契約するか、しないかのどちらかだけじゃん。

118 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:48:21.30 ID:G18PdyGt0
>日本シリーズ終了までに契約しろなんて期限を設けるのか
 これが本当なら、この部分は論外だな・・・
越年上等、でも査定は変える気ねーぞ?
ってくらいでよいと思うが、まぁ自由契約にすると言っている
以上は、他球団との入団交渉期間を考えて早めの結論が望ましい
とは思うけど。

119 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:48:45.38 ID:P5Tk0HkT0
巨ファンだけど鶴岡4000万は安いよ

120 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:49:04.00 ID:CE8OXYoL0
1選手の契約交渉が日本シリーズ終了までに絶対結論って、はやない?
FA宣言するかしないかじゃないんだし。

121 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:49:40.54 ID:Y/WAfQNI0
>>103
日本シリーズの終了日が第二次戦力外通告の期限だからでしょ
球団としては戦力外通告でも問題ないが、この額なら契約してやるって監視なんだろう
やり方がまずいことには変わりないが

122 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:49:58.18 ID:gt2DqYDD0
たしかに人の弱みにつけこんで恐喝交渉する球団なんか誰も行かなくなるわな

123 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:50:21.26 ID:TLFyARns0
>>116
球団が嫌なら戦力外だと言わなけりゃ調停するしかない

124 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:50:21.89 ID:vrp8/SRIi
>>79
えっ???

今すぐ読み直せ

125 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:50:26.54 ID:DMr7Qa9Vi
>>103
その通り。
何で期限があるのか分からない。

126 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:50:31.69 ID:fZx5s5GX0
ノリは人間性に難あり、ツキが無い様に見えるが、それは違う。

127 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:50:40.87 ID:f3Lr+60O0
交渉の余地はないとかいうけど、自由契約になれば
他球団とは交渉が十分出来るわけだし、中途半端に交渉が長引いて
結果自由契約、となるよりも結果としてはいい方向になるはずなんだが

言い方が悪いんだろうなあ

128 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:50:45.90 ID:c+TXRm+u0
>>120
他の11球団ではまず見ない
仮にゴネたとしても、トレードって選択肢もあるからな

129 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:50:57.24 ID:l5HOBIHS0
弱いくせに調子コイてンじゃネーヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

130 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:51:47.28 ID:f6vrJwH60
ノリさんは今まで十分稼いだだろ
こんなに現役にしがみつく程野球好きだったんかいな

131 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:52:31.01 ID:BQJ3H3we0
例え投手が揃ってもフロントの問題で結局CS逃す気がする

132 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:52:42.06 ID:Cr7X4I1p0
最初だけ謙虚なのになノリさん

133 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:52:48.66 ID:A+p+W4c00
交渉の余地なんかあるわけないだろw
年俸上がった分はどこから補填するんだ
選手も良く考えろよ

134 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:53:00.57 ID:TLFyARns0
>>120
トライアウトの準備も有るから通告を早くしろって言ったのは選手会だぞ

135 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:53:57.42 ID:rd/mBIwh0
みな出ていったらエエねん!

エエ球団や!

136 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:54:34.62 ID:48lpYV+40
>>130
2000本安打の記録かかってたからな

137 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:54:41.24 ID:62OsmPED0
ノリは、給料上げたら働かなくなるしトラブルを起こす。過去は常にそうだった
年棒を低くした1年契約で出来高のインセンティブを付けたほうが
本人にも緊張感が出て、結果として数字を残せる

138 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:54:46.28 ID:2jeoYbM80
こういうやり方ってアリなの?

139 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:54:47.61 ID:V8O1BbBp0
まさか契約交渉でノリさんに同情する日がくるとはw

140 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:54:49.02 ID:c+TXRm+u0
>>134
構想外だと思ってるなら1次通告の時点でクビにすりゃ良かっただけの話

141 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:54:58.82 ID:mdBpnLTT0
甘ちゃん集団 じぇじぇじぇ

142 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:55:26.12 ID:nOkKV6A/0
球団なくなるよりいいだろw

143 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:55:44.69 ID:XTfF+cjI0
>>124
どこがオチ?

144 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:55:46.63 ID:jz0lf1jSI
マスゴミやitって、どうも人には意思があることを忘れがちだよね

145 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:56:15.69 ID:6pWLw8Dx0
契約交渉なんてこんなもんだと思うけどね
アメリカだってムネリンあっさり切られたじゃん

146 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:56:42.10 ID:TLFyARns0
>>140
それを俺に言ってどうすんの

147 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:56:44.87 ID:48lpYV+40
>>137
ノリのキャリアハイは高年俸の時だぞ

148 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:56:55.37 ID:A+p+W4c00
球団の来年の年俸総額はこれだけでこれしか出せません
あとは選手同士のバトルロワイヤルになります みたいに説明すればいい

149 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:57:24.53 ID:XZh8dFap0
12球団で最弱なのにね

150 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:57:39.60 ID:OhExBwUC0
DeNAからDMMベイスターズになる日も近いな

151 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:57:59.63 ID:a+Q37iYO0
元ワタミ・渡邉美樹「これが噂のブラック企業ですか」

152 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:58:24.10 ID:vrp8/SRIi
>>143
えっ???

153 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:58:56.61 ID:67Oo1EE80
賛否両論あるようだが没落スポーツの野球だとこんなもんじゃないの?
今までや巨人が異常なだけで・・・

154 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:59:26.36 ID:mbuP9dg7O
こういう事こそナベツネに聞きに行けよマスコミさんよぉ
しょうもない事ばっかナベツネに聞くくせに

155 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:00:04.25 ID:IhIq/7CG0
選手会は自分たちに有利な条件に持っていきたいんだから、主張するのは当然でしょ
そのための選手会なんだから

156 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:00:39.89 ID:QvsWDuYo0
来年も横浜のAクラスは無いなw

157 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:01:04.90 ID:A+p+W4c00
今はJリーグバブルの時と違いサッカーとかも交渉の余地なんてものはないだろ
契約しなかったらクビだよ

158 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:01:20.65 ID:MrnjLx4M0
年俸40%以上のダウンはダメなのに、アップはなんで上限がないんだろ?
だから揉めると思うんだけどな。

159 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:01:45.63 ID:0F7LbnZF0
up提示してこれ以上出せません不満なら出てって構わない
いいやり方じゃないか

160 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:02:14.13 ID:lz7UMEV90
ノリに対しては何とも思わんが鶴岡に対してこれはあまりにもひどすぎる
こんなことしてるからFAでチームを去っていく選手があとを絶たないんだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:02:30.96 ID:/u18G+xs0
これ問題あると思うほうが疑問だわ
チームにこういう条件で交渉されたら他いけばいい話で終わるだろ

162 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:02:33.93 ID:vrp8/SRIi
>>158
そんなもん選手会が訴えるわけないだろ。
上がるのは青天井、下がるのは制限付き。

163 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:03:22.02 ID:79Y0AGlm0
まあ嫌なら他いけば良いだけだしな

164 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:03:29.25 ID:A+p+W4c00
黒字だったらまだわかるが大赤字だからな

165 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:03:34.66 ID:2jeoYbM80
年俸調停って出来なかったっけ?

166 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:03:49.20 ID:eljiJWfG0
>>16
>>たぶん普通の会社ならあれだけの成績のこしてたら
>>あんな扱いなんかあり得ないけどな・・・

日本企業って上と下とで賃金に差を付けないだろ大企業ほど
おまけに本当に経営が苦しくなるまでなかなかクビ切らないし
横並びの待遇で全社員の雇用と賃金を守りたがるじゃん
社内エースでも年いって役員になるまでの若い内は我慢しろってやり方
それを年功序列・終身雇用って言うんだろ

167 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:04:28.32 ID:XsvG4ZEX0
よく選手はお金じゃないんです自分を本当に必要としてくれるかどうか
みたいな事言うけどこれは「お前いらないけど残りたいんなら温情で残してやる」だな

168 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:04:48.80 ID:62OsmPED0
万年最下位の弱小チームの3流選手のくせに生意気なんだよ
金払って見に行って、毎回負け試合を見せられる俺に金返せ

169 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:04:56.12 ID:XEEwoECv0
下げすぎたら、住民税が払えないとか、問題があるから、
下限制限があるんじゃないの。

170 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:04:58.89 ID:A+p+W4c00
>>165
このケースは出来ないと思うね
球団が納得できないなら出て行っていいと言ってる時点で

171 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:06:32.03 ID:4bmYI5h40
提示金額の上限を伝えて選択を選手に委ねた行為の何が問題なのか本気で分からん。

172 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:06:34.66 ID:cqS45Vn50
ゲームで球団経営やる感覚でやってるんだろうな。
まあ早く他の球団に行くために頑張って練習するかもしれないし、
選手が育ったら定石通り球団はポスティングで売り飛ばすんだろう。

173 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:06:40.96 ID:G18PdyGt0
>>165
年俸調停って制度は有るけど、球団提示額を上回った事例は
高木と下柳、涌井だけっぽいぞ。

174 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:07:17.56 ID:2wvXFP8v0
他の選手って上がる時はドーンと上がって下がる時はちびちびってのが慣例で
小笠原や今回の井端の大減俸とかニュースになるくらいだけど
ノリに関しては高給からいきなり育成なったり無職なったりだからとりあえず
ドーンと上げてもよくね?と思うがな
来年1割でいきなり首になっても慣れてっから大丈夫だろ

175 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:07:32.10 ID:dqigmoM40
ノリさんやから強気にいくんだろうな

足下を見てるつもりなんだろうけど、自分の首を絞めてるのになんで気づかないんだろうか

ソーシャルゲーム企業らしいアホらしさだな

176 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:07:44.36 ID:vrp8/SRIi
>>169
解雇されたら同じ事なんだが。それ以上か。
終身雇用じゃないんだし、最後は誰もがそうなるんだからそれはそれで自分が貯金しとけよ。

177 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:08:21.92 ID:V+NVYfa60
>>37
そもそも任意引退って本人の同意が居るんだぜ
というか任意引退することにメリットってほとんどない

178 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:08:41.13 ID:eekzG4TJ0
え?
金額に納得しなけりゃ自由契約になるの?
他球団と即交渉可って事だよね

179 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:09:04.39 ID:3V1OQ0gQ0
選手会全員が他球団への移籍を希望したらいいのでは?
中村・鶴岡のみ残留とかW

180 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:10:23.27 ID:8GOcTP2H0
DeNAの台所事情も厳しそうだしな
またそろそろ身売りあるかも

181 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:10:23.76 ID:V8O1BbBp0
>>159
言葉巧みにおだてながら低年俸で気持ち良くサインさせるのがフロントの仕事だろうに
「話し合うの面倒だから、この額で不満なら出ていけ」なんて素人でも言えるわ
あくまで選手達のモチベーションは保たないと

182 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:10:55.44 ID:dpoSsSQP0
ベンチャーだからなのかフロントがクソすぎる

183 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:11:36.50 ID:ut+upVlaO
だからノリは嫌われる…

184 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:11:46.10 ID:A+p+W4c00
涌井の場合は結果を残したのに交渉の余地も無くこの金額で契約しろと恐喝
金額に納得行かなくても西武は手放してもくれず自由契約にもしてくれない
それで揉めて調停まで行った

185 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:11:55.88 ID:48lpYV+40
自由契約で他球団と交渉できるって言っても代理人使ってるわけでもなければ
どことどう交渉していいのかもわからないよな。

186 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:13:00.48 ID:elFmiGvz0
ゴネれば自由契約にしてくれるなら
キャリアハイの時にやれば他球団に移籍できのか?

187 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:13:03.98 ID:4x/HhcKR0
突き詰めりゃあ、店頭での値引き交渉と同じだからな。

それだけの金額を出しても欲しいと思うか、思わないか。
金額に折り合いがつかなきゃ、交渉決裂ってことだ。

188 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:13:17.17 ID:M23gStZ00
>>169
減額制限があるのは、不当な低評価から選手を守るためのもの。
住民税どうこう言いだしたらクビになんて出来ないだろ。

189 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:14:03.61 ID:Y/WAfQNI0
ノリはどこの球団も手を挙げないのはわかりきってるからな、はなから選択肢がない

190 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:14:57.46 ID:TLFyARns0
>>186
球団が認めないから調停行きじゃないかね

191 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:16:16.75 ID:G18PdyGt0
>>185
大抵は球団側からのコンタクトがあって、そこから条件交渉だろう。
NPBの場合代理人制度自体がまだ未だの状態で、選手本人が交渉する
ケースが多いしな。

192 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:16:48.54 ID:hVECub7l0
>>152
どこがオチ?

193 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:17:24.52 ID:kBv2B97Q0
>>122
来季のコーチ人事にあたって外部の人間は誰も引き受けてくれなかった

194 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:17:42.06 ID:3c3V4Zb8O
最初から戦力外にすりゃこんなトラブル起きなかったのにな
球団からしたら中村らは切っても全然惜しくない選手なんだし

195 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:17:42.65 ID:+aAuyMiv0
経営陣は渋チンで強情
チーム首脳陣はまともな育成プランも持たない、ろくな戦略戦術もない
ファンはファンであいつがダメだ、コイツ使えないのネガ体質
選手はここに拾われるのが可哀想に思える

196 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:17:55.69 ID:FOYLYJUJ0
じゃあこれの逆パターンでメジャー行きたい選手が年10億じゃないと
契約しないって言った場合は自由契約にしてくれるの?

197 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:18:12.31 ID:uUXngc3vO
ぶっちゃけ何十億もだせるかねないでしょ

198 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:18:32.82 ID:fgJrYgb70
何で住民税どうこういうアホがいるんだろう。
そんなの見越した上で生活するのが大人なんだぞ

199 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:19:01.31 ID:chPyWDXo0
2年連続でレギュラークラスの成績残したんだから七千万くらいでょ、
ノリさんもプライドの問題だから、戦力外をちらつかせて買い叩かれたから出て行くでしょ。

200 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:19:32.20 ID:c+TXRm+u0
>>196
ポスティングさせろ→失敗(球団の不手際)→自由契約にしろ→金銭トレード

こういう話ならあったな

201 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:19:51.89 ID:yEeMNkMd0
>>152
俺も意味が分からないんだが…。教えてくれ

202 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:21:10.58 ID:BkzHPQBF0
>>192
オチわからんよね

203 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:21:43.01 ID:OBwrl0wW0
>>15
もう来なくなってね?
金の出せる球団にだけ行くから上下くっきり分かれてるし
後は外人の当たり外れで上下するくらい
阪神なんか前は超シブチン球団だったけど金出す様になってドラフトの時
阪神に行きたいって奴が増えた気がする

204 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:21:46.29 ID:kGBemABpO
給料下がっても住民税が払えなくなると言う事はまず無い

205 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:21:47.05 ID:k2uVPBQZ0
DENAが12球団一ケチで非情な球団だと判った。
それにしても球団なんかもっちゃいけない企業が球団保有してしまった不幸。
リクシルなら、選手が引退しても系列会社の配送の仕事とか野球ばっかりやってきた
選手でも就ける仕事が沢山あるから、引退後の生活不安も払拭出来ただろう。

206 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:21:50.25 ID:wDt3ylnQ0
横浜DeNAベイスターズの次期監督・GMを考えるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1375971854/

【高田GM】横浜DeNAベイスターズ【池田社長】2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1366880107/

【波留】DeNAパワハラ社長池田純【罰金100万】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373660632/

207 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:22:28.46 ID:G18PdyGt0
>>196
全く使い物にならないから本人希望で自由契約にしたら
メジャーで花開いたってケースは有るw
が、使える選手の保有権は手放さんよ

208 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:22:37.69 ID:0zNsuAv50
これじゃゴネるの大好きな涌井は
横浜入りはないな

209 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:23:05.56 ID:fgJrYgb70
ノリに関しては自業自得だろ。給料あげたらすぐ調子こくんだから

210 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:23:37.41 ID:ABcWKAZP0
戦力外をちらつかせての交渉って、随分と悪い言い方してるけど、
いきなり戦力外通告されるよりマシだろ。

横浜にとっても、戦力外通告される側にとっても、
結論は早めに出さないと次の行動を取れないから、期日決めて回答を求める。
むしろ選手思いのやり方と言える。

つーか、交渉がまとまりゃなきゃ戦力外なのはあたりまえで、
口に出すか出さないかの差でしかない。
「戦力外なんかしません。交渉テーブルに着いた時点で必ず雇います」とかねーから。
雇用は決まってて、ノーリスクで後は金額引き上げるだけ〜とか、
そんなのはトレード価値のある選手だけだ。

雑魚が何甘えたこと言ってんだか。

どうせ黒ノリの入れ知恵だろうけど。

211 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:23:48.74 ID:48lpYV+40
>>209
それって具体的にはいつのこと言ってるの?

212 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:24:48.52 ID:8raj4vVU0
>>191
選手会は何をやってる?
もっとしっかりと選手の権利を守れるように、せめて代理人制度は充実すべき。

213 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:25:01.49 ID:WU4S07Je0
ベイとしちゃ出せる最高額示して
これに納得出来なければ足枷無しで移籍どうぞって事でしょ?
査定額が他球団で適正かは分からんが
ベイが出来る範囲では誠意見せまくりじゃねーか
もしこの後提示額増やしたら糞だとけど

214 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:25:38.05 ID:JmgB7RDa0
なんだかんだでノリもけっこう延命してるよなw

215 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:26:13.93 ID:V8O1BbBp0
>>187
実際交渉が決裂して困るのはDeNAのほうだと思うんだが
そんな強気な態度でいいのかねぇ

216 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:26:40.17 ID:48lpYV+40
>>210
当たり前だとは思ってないから2人は特例とか言ってるんでしょ。

217 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:28:05.63 ID:4bmYI5h40
特例って要するにベテランに限った扱い方ですよってことだよなw

218 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:28:31.75 ID:hkxZFOTx0
ノリさんは横浜を首に成って行く所がなかったら落合に頼めばまた育成枠で取って貰えるかもよ

219 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:29:24.77 ID:G18PdyGt0
>>210
正式な交渉を始めた時点で契約続行の意思ありという状態にはなる。
互いのすり合わせも徒労に終わったからクビね、という訳にはいかない。
今回のケースは下交渉だから可能なやり口なだけだろう。
正式な契約更改交渉に入ればもう「この金額で納得できなければクビ」
とは言えないからな。
そこまでいった選手はいないが、契約更改交渉が最後の最後まで
纏まらない場合は最終的に任意引退扱いにされる・・・真偽は知らん。

220 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:30:09.85 ID:4DMvvuwD0
球団によってこれだけ扱い違うのにドラフトで拒否したら叩かれる
プロ野球選手も大変だなw

221 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:30:31.22 ID:chPyWDXo0
最初からベースが低い上に2年連続で全然上げないし、
適正じゃない金額に抗議したら、ノリがごねてるって言うのは酷いだろ。

222 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:30:51.57 ID:SWr/T/2U0
>>2
これ系の釣りが流行ってんのな
つまんね

223 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:30:53.35 ID:M23gStZ00
>>210
>「戦力外なんかしません。交渉テーブルに着いた時点で必ず雇います」とかねーから。
そんなの選手だって分かってるだろ。
ただ何の説明もなくいきなりマスコミに「2選手は交渉も一切受け付けない」という内容をすっぱ抜かれたもんだから、
「全選手がそうなのか」と思って説明を要求するのはおかしくはない。

224 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:31:30.50 ID:FOYLYJUJ0
>>207
なんか平等じゃなくね?
契約って双方の自由意志による契約なのに
金額に納得できないなら自由契約になるのは当然っていうなら
こんな安い金額では働けないから自由契約にしろって選手も言えると思うんだが

225 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:33:00.61 ID:CBeyXDPL0
梶谷と三嶋がちょっと良かったから勘違いしてる
層の薄さはセリーグ断トツ

ピッチャー採る金が必要なんだろうが
庶民感覚では嫌いになるね

226 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:33:33.33 ID:wApm95OU0
>>210
交渉まとまらなくても、保有権放棄しない場合あるから
面倒臭いよね

227 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:35:46.75 ID:M23gStZ00
>>224
それを守るのが減額制限。
1億円以上の場合は40%、1億円未満の場合は25%以上の減額をする場合は選手の許可が無ければいけない。選手が拒否すれば自由契約になれる。
それ以下の減額の場合は拒否した場合には年俸調停か任意引退のどちらかしか選べない。任意引退だとその球団に保有権があるので他球団(メジャー含む)と交渉すら出来ない。

228 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:36:04.07 ID:WU4S07Je0
>>224
まぁ生え抜きじゃないノリに関しちゃ
ベイとはそれがずっと出来た立場かな?

229 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:37:00.24 ID:k2uVPBQZ0
>>225
筒香も伸び悩んでる
国吉も伸び悩んでる

梶谷はたまたま開眼しただけというラッキーな面があった。
三嶋はドラフトで成功。
1位の白崎はずっと控え程度の選手で終えると思うけど。

230 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:37:29.74 ID:1jaHdXjai
まあ、問題になるわなw
DeNAのトップの発言にしちゃ迂闊すぎるわ

231 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:37:53.95 ID:BqM28qHoO
>>215
横だけど
球団としては弱くなってもいいって感じなんじゃないの
もしかしたら球団身売りなんてのも考えの何処にある様にすら感じる。

232 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:37:59.36 ID:X8SegS8n0
下園w

233 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:39:44.25 ID:tVuDZvsP0
>>210
さすがヒトモドキのいうことはちがうね〜

234 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:41:03.04 ID:B1oQeK/a0
ノリは年俸上げすぎると働かなくなるからな

235 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:41:45.30 ID:o0ZOW4zi0
>>210
いきなり戦力外通告の方がマシじゃね?
切られたなら切られたで決定事項なんだからと納得もできる。
いらないけど契約したいならしてやるみたいな明らかに上から
目線の対応は当人だけでなく、他の選手からも不信感買うでしょ。
実際、早速反応でてるみたいだし。
交渉の形だけは維持しながら反論の機会を一切与えない通告は
マイナスにしかならないこと、こういう企業は分からないんだろうな。

236 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:42:20.53 ID:A+p+W4c00
こんな球団でも入りたい奴は沢山いるからな
他球団クビになった選手達とか独立リーグの選手達とか
強いか弱いかは別にして試合は成立できるからこんな強気な交渉が出来るわけで

237 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:42:26.69 ID:JupRmbSr0
この件でDeNAがNPBの契約のルールを破ってるところは一つもない
要は選手入れ替えて勝つつもりのフロントにぬるま湯に浸かりきった選手が反論してるだけ

そもそも自由契約って毎年選手会が短縮を要求してるFAより自由な立場になれるんだけどね
他に引き取り手がない選手にとっては解雇も同然に見えるんだろうけど

238 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:42:28.79 ID:mZyAIflP0
>>50
金銭に納得いかなくて契約しなかったら任意引退扱いでどこのチームにもいけないよ
額に納得いかなくて調停申し入れて出た額を球団が飲まなかったら自由契約でどこでもいける

239 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:43:37.54 ID:ATpSN8jk0
これ契約更改に至らずキャンプに選手が自費参加
越年もあっての調停で自由契約という話しではないんだよな

日シリ期限の自由契約なわけでwww
明日でイラナイでOKなんですね、来季は構想外と言っているようなものだ

そしてベースを抑えて出来高を増やしてあるとのことですよね・・・
横浜と契約しても出場機会はないんでしょw

240 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:44:28.19 ID:DMtVAgVUO
ノリは出来高を細かく設定して、全部達成したらかなりの額になるようにあげた方が働く気がする

241 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:44:47.53 ID:M23gStZ00
>>237
高田は便宜上「自由契約になる」って言ってるだけで、実際は任意引退扱いだと思うよ。

242 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:44:57.10 ID:nz3PhwZ80
>>239
出場試合数なんかの出来高付けて飼い殺しの選択肢もありそうだな

243 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:46:42.04 ID:JupRmbSr0
>>241
球団の一存で任意引退に出来るわけがないだろう
日本シリーズ終了が自由契約の期限だからそれまでに条件を飲むか回答を求めてるだけ
それまでに切らないと年俸は調停まで揉めることがあっても球団側から自由契約にすることは出来ない。

244 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:48:11.48 ID:pKbIbYJ80
入団時に高額な契約金払うの止めて任意引退とかいう奴隷契約制を無くしたったらええがな

245 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:49:37.35 ID:JdREctcdO
自民が復活した今、使われる側に味方する奴は売国奴
使うものが富めば使われる側もおこぼれにあずかれるって大学の先生も言ってるから、間違いない

246 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:50:14.48 ID:z5tXkS3L0
神奈川新聞の見出しの付け方もひどいな
旨みの無くなってきた港湾関係の連中に踊らされてんじゃねえよ

247 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:51:41.53 ID:ATpSN8jk0
>>243
それだと横浜の全選手は代理人をつけないとダメだな
署名入りの書面でやり取りしていくべきで口頭で言った言わないは最低最悪
担保がない

性善説で球団や高田GMを信用していれば成り立つかもだが
もうすでに疑心暗鬼で対立している状態でもあるわけでしょ

248 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:52:30.68 ID:C8eKFChD0
もうヒット一本いくらHR一本いくらで全球団均一化してしまえ
後は月間MVPとか首位打者とかで+α
球団抱えるのは慈善事業じゃねーんだ

249 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:54:48.29 ID:JupRmbSr0
>>247
現状この件でなんのルール違反も起こしてないDeNAを疑えと言われても・・・
選手が代理人をつけるのは自由だけど、代理人の最初の仕事は選手に契約の講義をするところからになるぞ

250 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:56:02.53 ID:G18PdyGt0
>>247
代理人起用は選手個人の判断に委ねられている。
今回の件はあくまでも下交渉だから書面のやり取りも減った暮れもない。
「この条件を最大値として正式交渉の場で出すつもりだけど、もし納得出来
無いなら期限前に言ってね?自由契約にしてあげるから」と言う話だろう

251 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:56:15.07 ID:rKORLpJ+P
説明要求する前に、DeNAとかいう泡沫企業に養ってもらっている身分であることを理解すべき

252 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:56:30.61 ID:Y3EmQwFw0
携帯ゲームのレアアイテムで現物?支給

ただしRMTは禁止

253 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:58:17.70 ID:8NSKLOMo0
先にクビになって2軍打撃コーチになってすいません

254 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:59:02.95 ID:mGNfMf/Z0
>>152
オレも分からんので教えてくれ

255 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:01:09.95 ID:A+p+W4c00
代理人つけてゴネたら糸井でさえクビにされる時代だからな

256 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:05:18.68 ID:EEtbyBwh0
クビか大幅減俸か選べるだけでもいいやん

257 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:05:33.29 ID:6gE2v0HY0
>>1
別におかしくないと思うが?

258 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:06:03.05 ID:/+2E0vanO
DeNAは汚いな。
横浜ベイスターズは好きだけど、
DeNAは嫌い。


だから、もっと伝統と経済力のある企業にすれば良かったのに。ナベツネが金出せば良いだけだが。

259 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:07:20.14 ID:eZ4rupFP0
え、この交渉はダメなん

260 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:07:22.45 ID:ptUlnF+U0
>>255
糸井はポスティングかけろってゴネたからだろ

261 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:08:00.39 ID:A+p+W4c00
こんな赤字まみれで球場との奴隷契約に縛られてる球団を経営したいと思う企業がないから

262 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:08:47.14 ID:G18PdyGt0
>>258
リクシルが名乗りを上げたのに、それを拒んだのはベイの
フロントだろう・・・
なぜか神奈川県知事まで参戦していたが・・・

263 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:09:06.53 ID:hk9yBD0b0
コンプガチャで年俸決めろや

264 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:10:32.55 ID:ATpSN8jk0
>>250
まだ下交渉www
今日が期限ですよ、昨日が期限だったかもしれないですけどね
もっと前もあったかもですよ

265 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:11:37.76 ID:ykPEcSY70
引退ギリギリの選手に金額提示してくれるだけマシじゃん

266 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:12:34.82 ID:bUs6xw6L0
>>2
死んでください。それか、家を出てのたれじね

267 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:14:14.22 ID:/VrIesyR0
ノリさんの子分達がやる気無くすぞ

268 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:14:38.21 ID:xcfuyIuZ0
来年には潰れても何もおかしくない企業だし、先々選手が集まらなくなるとか
考えずに、今いる選手をFAまで最大限買いたたくという手もあるよな

269 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:15:35.78 ID:qBtJPTVl0
あれだけ球団経営としては上々だったのに、こんな無茶振りをしなきゃならんとは。
コーチ人事も、強くなるための人事と言うより安く上げるための人事に見えるし
本業の方がかなりヤバいんだろうなあ、、、

270 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:22:37.27 ID:s1Jo7qKD0
嫌なら辞めろで分かりやすくて良いな

271 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:23:54.28 ID:sB7AHLs+0
戦力外よりマシでしょ

272 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:25:18.46 ID:dzGG7TK40
>>1-1000ゲハでしね

273 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:28:54.32 ID:VSqG/Oiri
このままならノリさんは7000万で中日、鶴岡は6000万で日ハム入りだな。

274 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:31:57.16 ID:ZcDxB9KN0
>>269
広島参考にすりゃええんちゃう?
赤字は親会社が補填しますとかもうそれ興業として破たんしてるとしか思わんのだが

275 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:32:22.55 ID:TL989X+G0
減額するわけじゃないなら別に揉める必要ないだろ

276 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:33:27.81 ID:3ugyWKet0
5000万+出来高5000万みたいな記事を読んだが
ベテランが出来高要素増やされるのはしょうがない
なにせ今年活躍しても来年さっぱりってことがある年だから

277 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:33:35.59 ID:+JU1rJyI0
来年下柳ヤバイ

278 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:34:47.47 ID:CDQgDBC40
鶴岡は阪神が欲しがってたぞ

279 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:35:06.30 ID:UPUIkXPBO
安くても合意してくれる選手って他に行けないレベルのばっかりなんじゃ
そういうのしか残らないんじゃ

280 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:36:05.54 ID:eFggS/is0
また、身売りか

281 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:36:49.85 ID:G18PdyGt0
鶴岡が欲しいところは少なくないだろ。
ただ4000万以上の値をつけてくれるかどうかは難しいと思うけど。
ベイに100試合出た鶴岡の代わりっているんかな・・・

282 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:40:19.75 ID:wApm95OU0
>>281
鶴岡だな

283 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:40:32.34 ID:eVK8l1e40
言わないだけで日ハムもやってる事は一緒だよね

284 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:43:59.92 ID:26+UrHut0
>>281
年齢的に どのみち次捕手育てなけりゃ仕方ないから
この際思いきったって所じゃね?
ベイにそれなりの若手捕手居るか分からんけど

285 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:45:42.98 ID:8NSKLOMo0
DeNA自体が5年や10年も球団持つとは思えない

とはいえ
オリックスも同じようなこと言われてで四半世紀
同年に買収したダイエーは火の車で撤退


経営者の意欲と企業の力は大事やね

286 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:53:39.32 ID:f9gMEBv30
井端への提示とどう違うんだろ

287 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:58:02.10 ID:80eirq2B0
選手会がノリさんの希望額まで課金したらええ

288 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:58:10.16 ID:chPyWDXo0
井畑は全く成績残してないけど、ノリさんはブランコの次くらいに活躍して、
打率も11位ってとこが違うんじゃない?

289 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:00:02.02 ID:ZtNv2XCu0
>>285
10年間持たないと25億円没収だしね
楽天がその25億が戻ってきたら球団を売るとよく言われてたが優勝しちゃったしどうなんだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:06:48.86 ID:Uj1AxG7v0
>>2
利き手はやめろブルガリア!

291 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:08:32.02 ID:cll6mhwu0
ノリはギリギリまで交渉引っ張っても文句言うし早めに交渉切り上げても文句言うんだな

292 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:09:00.17 ID:Kd89ojw+0
ここいつも揉めてねーか
金余ってるから球団買ったんじゃねーのかよ

293 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:10:48.44 ID:8NSKLOMo0
>>289 楽天は田中のポスティングだけでヴィッセル神戸の経営も含めて楽にペイできそう

294 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:26:16.57 ID:UIQ/eqyb0
でもノリさんに5000万以上出して獲得する球団ないからね

295 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:27:03.66 ID:xi1m9Kaw0
これって普通に考えると選手が一番ほしい権利だよね
活躍してもまだFA権利すら無いからって年俸押さえられたり
FAですら人的保証とかで不利受けたりするんだし

296 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:27:32.51 ID:ix7p231m0
駅伝は誰が応援するかアフォ

297 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:28:53.92 ID:yEiDpRfhP
>>47
楽天で手を抜いたのも致命的。

298 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:33:16.31 ID:yEiDpRfhP
>>97
ヒット200本打っても500万かw

299 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:44:34.98 ID:7KteAmtR0
鶴岡も中村も微妙に安いことは安い。

広島カープよりなんか酷い。

300 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:45:06.04 ID:9K89a+ZV0
選手に契約してもらってるって意識ゼロだな
フロントだけで野球ができると思い上がってる、選手あっての球団なのにDeNAはアホか

301 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:51:46.87 ID:AnY37Div0
中村紀は5000で妥当か、ちょっと高いくらいじゃないか?

302 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:55:34.25 ID:UIQ/eqyb0
戦力外になったら、問題児引取りに定評があるハムが引き受けるかもしれない
だけど5000万出すとは思えない

303 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:57:05.82 ID:FKb4282S0
>>300
契約してもらってるのはどちらかといえば選手のほうじゃ
よっぽどすごい選手なら別だけど

304 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 04:01:21.05 ID:e1LvuGGu0
本当に価値があるなら他の球団が競ってでもいい条件で契約してくれるから何の問題も無い

305 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 04:01:21.14 ID:1DsumASM0
たかが選手がえらそうにw

306 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 04:02:30.56 ID:qmTkuMew0
金ないからな
段々下火だからこの会社
wwww
ガチャ問題からすでに死に体

307 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 04:03:08.56 ID:GTdcsTiC0
皆退団して、ラーメン屋を始めれば良いんじゃね
そんな覚悟あるのは巨人に居た篠辺位でしょうな

308 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 04:13:23.91 ID:9Dh4CeEI0
あくまでも特例とか誰がそんな戯れ言信じるんだよw
去年の細山田といいまともな会社じゃないイメージがついてしまったな

309 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 04:17:14.09 ID:0zNsuAv50
>>307
別に条辺はうどん屋やりたくて巨人軍抜けたわけじゃないけどなw

310 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 04:23:17.40 ID:QItIVgtb0
そうやそうや。
みんなわしのためにもっと言ってんか。
わしはなんも悪くない。
わしはもう引退寸前のボロボロのロートルや。
老後のことも心配やでほんま。
4億とか5億とかアホなこと言ってるんちゃうで。
2億や3億くれてもええやろ。
          DeNA選手会会員 中村紀洋

311 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 04:59:23.38 ID:cF3B2YYm0
+1500万提示で上積み500万なら納得するの?
上限だして行くのと変わらん気もするし、次どうするかもあるから早急に決めろってことだよねぇ

312 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:01:05.45 ID:XAcotCHK0
ノリにもプライドがあるならこんな球団出て行って欲しい
そしてどこも手を上げず野球浪人を宣言し事実上の引退へ

313 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:01:22.23 ID:cp2meP310
ディーエヌエー本業やばくなってきてるからね。

314 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:04:43.49 ID:nr+KQkKK0
>>309
本当はそば屋だったりしてw

315 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:10:35.32 ID:mFZNdu2KO
野球だけやって何千万も貰ってんだから球団にはむしろ感謝しないとな

それかDeNAにしか居場所がない自分の実力を恨むこったな

316 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:28:50.18 ID:6sLXP+zD0
高田は明大の時、故島岡監督からただ一人殴られなかった要領のいいそつの無い人だったらしい

組織の人間としては優秀だが、人としては抜け目無くて信頼は置けないタイプ

先頃亡くなった川上哲治も上には媚びへつらい下には
徹底的に冷酷無惨なタイプだったと聞く

爽やかな風貌の裏で人間性は最低な人物

317 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:29:02.63 ID:cdUyw0Kk0
これドラフトで指名されて金額に納得いかないとゴネたら自由契約になるの?いきなりFA?

318 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:32:18.37 ID:7hOmiJ1nO
>>300
たかが選手が

319 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:32:34.25 ID:cF3B2YYm0
>>317
ドラフト拒否したらまた指名待ち

320 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:34:02.95 ID:Or+fUnbd0
>>317
契約してないのにフリーもFAもねぇよ
入団しないだけだ
過去に一杯いて珍しくもない

321 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:39:36.12 ID:YdDsKWVb0
こういうこと早い目に言われたほうが他球団へのアプローチだったり次への準備が出来るから良いんじゃないの?

322 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:50:50.22 ID:omhpn58u0
ノリは好きな選手だが、お金のことになるといつ黒くなるかわかったもんじゃない
GMが正しい

323 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:53:29.74 ID:k+51bCBI0
>>301
実はプラス出来高契約なのでもっともっと高い。
今季も3000万+出来高なので、実際にももっと多くもらっている。

324 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:56:27.23 ID:s+5333W8O
>>1
>>金額に納得出来ないなら自由契約になるのは当然

保有権を放棄するのか?
そっちのがいいってやつもいるだろ
特にトップ級はそうだろ

325 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:03:22.55 ID:6CWQNSC50
売上激減親会社が

再来年にも倒産の危機なのに
脅迫恫喝の前歴がある球界最悪人間性中村紀豚への
恐喝防止対策は当然の事である。

326 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:06:19.67 ID:glTvfWj9O
若手が不安がっているって言ってるけどむしろ若手重視の方針が見えてありがたいんじゃないの?

327 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:07:36.89 ID:012MLxcP0
>>324
それなら神だな

328 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:11:03.45 ID:23ekqe4/0
わけの分からぬ新興悪徳企業に球団を持たせるとこうなる
波留が謀反を起こしたのもこういう背景があるんだな

329 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:14:10.27 ID:S04gxlA00
>>324
だからトップ級とか出て行かれたら困る選手にはそんな事しないよ、あくまで特例

330 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:19:45.85 ID:jqkreDZ30
実質戦力外通告されたようなものか
金額はともかくプライドを考えると契約しづらいだろうなぁ

331 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:32:09.23 ID:2BgAV/jV0
早くDeNAが倒産して親会社が変わらないかな。

332 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:45:37.48 ID:9o01xBdJ0
中村紀って人格のせいでかなり生涯年俸で損してるな
5億以上だろ

333 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:52:24.45 ID:uUXngc3vO
推定年俸だからその通りかは不明

334 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:53:53.25 ID:nz3PhwZ80
>>321
もっと早い段階で戦力外にすれば良かったじゃん

335 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:56:54.29 ID:mH0bBtmX0
これ言い出すならFA止めたらいいのに
選手会も甘いんだよな

勝手な解雇は嫌
でもFA権は欲しいです
とか無茶言い過ぎ

336 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:01:01.31 ID:J1/l+qnz0
選手をサラリーマンと考えたら、こんな脅すようなやり方はないだろうが、個人事業主で球団の下請けと考えたら、
この金で納得できなかったら契約切りますよ、というのは普通だわな。

まあ選手会はそれに文句言う立場。そのために存在するんだから。

337 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:03:29.80 ID:XAcotCHK0
>>331
その時は球団自体が解散するんじゃねw

338 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:09:53.30 ID:k+51bCBI0
>>331
そのときは球団が解散か合併するとき

339 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:11:09.43 ID:YcpzGhYO0
みんながみんなかそうはならないって
前例作っちゃってる時点でもう誰にでも起こり得る事になってるんだけどなあ

340 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:12:45.48 ID:DAJY3clQ0
ノリなんて自分がやってきたことやられてるだけだろ
自業自得だわ

341 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:13:20.72 ID:ab34qzuk0
去年も細山田に同じ事をやってたな、そういや

342 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:14:44.76 ID:n+OhuBs5O
ならFAちらつかせて年俸交渉するのもやめろや。

343 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:15:11.51 ID:23ekqe4/0
解散でいいよ横浜市民はベイスターズを恥じている
10年で7回最下位のようなチームは一度解散してやり直さないといけないと思う
横浜スタジアムはヤクザ企業だし、みなとみらい地区にドームを造って
移転すれば良い

344 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:15:47.17 ID:GvRt/mTDO
高田さん特例は一回作ったら前例になるんだよ。

345 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:16:50.72 ID:k+51bCBI0
>>341
ことしも小林太志という投手がな。
大幅減俸して契約してもトレードするってんだから

346 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:17:26.06 ID:jLQ+NnU70
契約主義なら任意引退やFA権なんてあったらいかんね。契約終了時点で自由だ

347 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:18:46.17 ID:nr+KQkKK0
じゃ次はトレードをちらつかせて交渉だな
オリックスあたりに行かせるぞって脅せば一発だろう

348 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:19:55.52 ID:p7pHssBs0
中村ノリみたいな問題児は、こういう扱いでも仕方ないと思うけど

349 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:20:07.42 ID:RPZFJpUV0
>>2
どこ縦?斜め?逆読み?

350 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:24:49.38 ID:WtnNCeFC0
活躍した鶴岡にまでノリと同じ姿勢ってのは酷すぎるだろう

351 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:28:12.77 ID:3wT/3Y4m0
DeNAの陸上部ができたらしいな。
瀬古監督誕生に金使ったかな。

352 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:28:21.74 ID:iGw94pk1i
新人はDENAにだけは行かない方がいい。

353 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:29:51.31 ID:ICSJo3yg0
どこも獲らなそうな奴にやってこそ意味があると思うんだが

354 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:29:54.52 ID:+YVaVdda0
>>336
この辺ってマジで言ってんの?
この普通って当然ネタだよね?

355 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:33:07.39 ID:8A0/SFQs0
>>2
誰かオチ教えて

356 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:40:10.22 ID:7asFWt3X0
これ本当に自由契約なら選手のほうがハッピーだろ

357 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:40:25.66 ID:Kqypo3Ol0
中村紀洋


打率 11位 (日本人7位)
本塁打 15位 (日本人9位)
OPS 12位 (日本人7位)

中村よりOPS上位の日本人選手
阿部、村田、森野、鳥谷、和田、丸

358 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:41:03.73 ID:ZZacOImt0
ノリさん戦力として役に立ってるのに厳しいな
プロ野球も不況でベテラン選手に冷たくなったな

359 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:44:12.61 ID:8TdcGWPM0
>>346
それは思うわ

360 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:44:46.82 ID:VS70On0g0
条件を飲まないなら契約できるわけないのだし

361 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:50:19.12 ID:4gl9GR1+0
むしろ自由契約にしてくれるって、有り難いじゃない。
昔だったら球団の意に従わなければ、飼い殺しか、移籍不可の任意引退扱いにされてたんじゃね?

まぁ、ノリや鶴岡自身というより、
自由契約になったら、オファーがこないであろうレベルの選手が
もし自分がその立場ならと考えて、職を失うことを恐れているっていう感じなのかな

362 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:53:05.38 ID:4gl9GR1+0
自由契約って、文字通りフリーエージェントの事なんだから
自分の力に自信さえあればありがたい立場だよな。
しかも一般的なFAと違って移籍金とか保障選手が全く発生しないんだから
いいことづくめじゃない
繰り返しになるけど、あくまで、自分の力に自信さえあれば、だけどなw

363 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:02:53.11 ID:gi2UJCBq0
>>346
大成するかどうかも分からない新人に高額の契約金払ってるだろ。
FA選手にも年俸+契約金払ってるだろ。
「契約金」=「次のFAまでの保有権」だから、契約主義に矛盾はしない。

364 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:11:56.24 ID:QJoizIU50
ノリさんは、毎シーズン必ず金銭でもめるな

365 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:28:53.46 ID:M9FHqrfW0
相変わらず経営者目線の書き込みがたくさんwww

366 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:30:59.09 ID:fPy6oDbC0
これ以上出す球団はねぇなって言う金額を提示してるからな

367 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:31:30.76 ID:4MZ4el6/0
後半の失速がノリさんを弱気にさせるな

368 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:32:54.30 ID:euzWt4Po0
DeNAや楽天みたいなくそ会社参入させるとこうなる。
社長が30代の会社なんて胡散臭くて、ろくなところじゃないよ。

369 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:33:26.28 ID:bQzPyzYG0
わかりやすくていいと思うけど
ここまでしか出さないよ、嫌なら他行って

ってことだろ?選手は何が不満なの?

370 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:35:17.74 ID:IdvKhDkL0
>>368ズバリその通りだな

371 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:36:35.00 ID:kc9ZDoGp0
黒ノリ菌がDeNAに蔓延してるの?
選手会まで黒ノリさんが仕切ってるの?

372 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:36:35.17 ID:R5qzaDux0
嫌なフロントだな。こういう連中は球団経営なんかしないほうがいい

373 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:38:59.25 ID:4MZ4el6/0
どこも基本は同じだって
プロ野球は1年契約
俺らが思ってる以上に過酷な世界だ

374 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:40:10.66 ID:CtyG3+AAO
>>365
任意引退なら球団に問題ありだけど自由契約だからね…
少なくとも一軍二軍を維持するための人数は確保するって縛りはあるし
切りすぎて人件費以上に客を飛ばすようなことがなければ問題なしかと。

375 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:40:22.33 ID:5vh44m++0
>>357
来年も同じようになるとは限らない
年連を考えれば期待料など皆無だから大幅に下がるのは当然

376 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:41:32.86 ID:v6zckVXU0
考える期間減るが金額納得出来なければ
すぐ保有権手放してくれる選手に温情掛けた特例なのに
選手に不利な特例だと思う人がいるのは何故?

377 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:42:36.81 ID:zNHEcKelO
まあ中村は今までの行いが悪すぎたから足もと見られてもしかたないな自業自得

378 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:44:26.84 ID:23ekqe4/0
DeNA、オリックス、ソフトバンク、ロッテ、楽天は球団経営から身を引いてくれ
胡散臭い反日企業がオーナーだと観る気が失せてくるわ

379 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:44:58.98 ID:7sNbvI6bI
>>368
というか、そういう変な新興企業しかプロ野球チームの買いてがないんだ

巨人戦の全試合地上波放送がなくなったのが大きいね
あれがないと、企業名連呼の広告効果が激減する
TBSもそれ目当てで大洋漁業から横浜を買って、それがなくなって売却した

380 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:45:12.57 ID:9T+GL6cY0
2000万アップ提示でそれ以上なら戦力外ってどういうことやねん
球団に残ってほしいから年棒アップするんだろw
2000万超えると戦力外って意味わからんわ

381 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:46:34.44 ID:Kqypo3Ol0
>>375
中村紀洋 2012年


打率 10位 (日本人8位)
本塁打 12位 (日本人7位)
OPS 7位 (日本人5位)

中村よりOPS上位の日本人選手
阿部、坂本、長野、和田


2012,2013、OPSが中村より上は阿部、和田のみ。

382 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:49:12.01 ID:v6zckVXU0
>>380
欲しくても高いから買わない物ってお前にもあるだろ?

383 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:51:30.51 ID:qh7xkZs8I
>>371
横浜は大洋以来の伝統で、契約交渉でゴネる選手が多い。
屋敷や高木豊はそれを毎年やり過ぎて、ちょっと衰えたらすぐに首を切られた
高木豊はシーズン終盤の個人プレーで打率や盗塁を帳尻合わせで三割30盗塁しては、契約交渉で粘りまくる、ミニ落合だったな
落合についで日本で二番目に調停をやってキャンプ自費参加とかな
横浜に首を切られたら、年俸半分以下の日ハムに移籍していた
弱いチームは変に権利意識ばかり高くて組合が強い
JR北海道みたく
とはいえ横浜のフロントもわざわざこれを公言して選手に恥をかかせることはないのにね

384 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:52:42.01 ID:4MZ4el6/0
自由契約になればどことも自由に交渉ができる

その時厳しい現実をつきつけられるよ

385 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:54:03.52 ID:kYT3R1kH0
MUTEKIいきだな

386 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:55:11.80 ID:k+51bCBI0
>>383
今年出版された「4522敗の記憶」では
平松と豊のフロント(マルハ・TBS)批判がすさまじい。

田代はそれほど批判がましいことを言ってなかったな。
せいぜい「ホントに強くしたかったら(当時四番打ってた)俺をトレードに出しても
10勝できる投手を獲るべきだった」とか

387 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:55:26.26 ID:1DsumASM0
>>379
リクシル…

388 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:56:26.56 ID:k+51bCBI0
>>387
あれは三代目坊ちゃま社長とその取り巻き役員の暴走だから。

父親の二代目会長らがそれを知って大半の役員が反対にまわり終了。

389 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:56:27.29 ID:23ekqe4/0
高木豊、落合、江川はポストシーズンのゴネゴネの先鞭をつけたね
こいつらに共通するのはスタンドプレー、帳尻、屁理屈

390 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:59:35.89 ID:WMql92wC0
大金貰ってるプロなんだから当然のこと
嫌ならよそと契約すればいい
ノリは今までの行為の結果だし自業自得

391 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:01:47.23 ID:BSu3WzUP0
他で取ってもらえる自信ないんだなw

392 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:10:37.56 ID:t/nhzp000
まあいいんじゃね
ただ誰も他のとこからここには行きたくないと思うだろうけど

393 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:20:25.34 ID:juY9x74d0
「プロの世界は厳しいですから、その分報酬も高くなって当然でしょう」←ウソです

394 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:23:08.75 ID:Kqypo3Ol0
ソフトバンクの東大小林と横浜の若造社長はどっちがマシ?

395 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:25:18.88 ID:inJCnKby0
>>394
あの時の杉内にFAしても獲るところなんか無いって言うバカと比べるのは失礼じゃねーか?

396 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:28:11.15 ID:WFryxLBhO
ノリも2000万アップだったら十分だろ

397 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:30:42.99 ID:Bc2pOdzAI
選手にこういうことをしようと考える会社だから
社員には普通にやってるな
モバゲー怖い怖い

398 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:30:55.19 ID:TsGQ1knd0
酷いねこの球団も、足元見るのにも程がある
こんなことしてたら未来永劫強くなる事はないわ
もうずっと12球団最下位に沈んでろ

399 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:32:34.21 ID:aLM7vzDb0
出て行かれても構わないって球団が思ってるんでしょ?
他球団も、FAと違って何の補償もしなくていいんだから
金額妥当なら獲るでしょ。
手を上げる球団が無いのなら低評価も妥当ってだけでさ。

400 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:32:35.55 ID:76H+Z3Af0
契約更改でゴネて何回も交渉の場を用意するのは時間の無駄ってことだろ。
「ウチはこの金額しか出さない。不満なら出て行ってくれて結構。」
メジャーなら年俸で折り合いがつかなければすぐにFAにしてくれるのと同じ。

401 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:33:44.13 ID:/PDS5wjM0
>>157
サッカーは契約期間満了後は選手の自由意志で移籍できる。
野球とは根本的に契約形態が違う。

402 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:34:14.25 ID:oYWl8LkeP
毎年20億規模の赤字経営だから
契約更改を厳しくするのは当然なのに

403 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:34:33.00 ID:YgBgZjLu0
>>2
母ちゃんに平手くらってるうちが花だよ…

この手の話は最終的に大団円を迎えて欲しいです…

404 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:37:50.20 ID:N1k0UPu70
下園も大変だなw
選手会長とかやってりゃこういうのも言わなきゃなんないだろうけど
本人としては自分の首すら涼しくなってきてる状況なわけで

405 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:41:13.24 ID:juY9x74d0
>>398
まだライブドア騒動や、ベイスターズ身売り騒動から10年も経ってないのに
12球団あることが当たり前だと思っていられるプロ野球ファンって、記憶力ないのかしら

406 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:42:11.31 ID:gi2UJCBq0
>>389
お互いプロで、評価は報酬なんだから、選手も球団もゴネればいい。

>>401
野球も契約期間を明示しないだけで中身は似たようなもの。FAor自由契約なら自由意思で移籍可。

新人の契約金=FA権行使or自由契約までの保有権買い取り
FA選手の契約金=次のFA権行使or自由契約までの保有権買い取り
ポスティング=まだ残ってる保有権の放棄代

407 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:43:09.36 ID:ZoqtKdsM0
でも契約するかしないかの選択権は球団側にあるわけだし
来季の編成考えれば期限決めて交渉するのは仕方ない
無理だと思って他から選手連れてきたのに、契約更改越年した選手が「やっぱお願いします」とか言われたら困るでしょ

408 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:47:17.76 ID:mkQ3qYg+0
選手会「ノリと鶴岡だけズルイ!俺達も自由契約にしてくれ〜!」

409 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:51:17.89 ID:23ekqe4/0
DeNAの工作員がわいてきたなw
こんな会社先はないだろうから早めに転職しろよw

410 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:53:23.42 ID:8pZXpgTr0
選手だって上げてくれなきゃ出ていきますよ出来るじゃんw

411 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:57:38.47 ID:juY9x74d0
敢えて言うべき
プロ野球選手は保護されているッッッ!と

412 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:57:44.92 ID:rotX9CSy0
自由契約にしてくれるんだから良心的だろ。
任意引退なら酷いが。

413 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:00:14.12 ID:6wXgIoHy0
>>408
こうでもあるなwww
じゃあ他のかけがえのない選手が、金額に納得いかないから自由契約してと言ったらしてやれよwwwww

414 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:01:02.37 ID:kmUWJ6M/0
これだけしか出さないのが不満なら自由契約にしてやるってのが叩かれる意味が判らない
こんな下交渉が漏れまくる拙さを叩かれるなら判るけど

415 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:02:30.10 ID:ZuTlI34T0
>>55
億貰えるほどの活躍してないじゃん・・・

416 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:04:10.53 ID:pDIN5XnH0
>>47
パ・リーグでのノリさんの評判は最悪だぞ


これも身から出た錆だけど

417 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:06:42.84 ID:3n24mZfC0
>>344
朕の新議は未来の洗礼、と。

418 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:07:11.28 ID:JWh2FGIC0
阪神はこっちの鶴岡でいいやん

419 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:08:05.47 ID:BCfNOlIs0
パ・リーグでノリを押さえつけれそうな先輩はハムの稲葉ぐらいかね

420 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:13:09.49 ID:6wXgIoHy0
パリーグでも選手からは尊敬されてるぞww
適当なこと言ってるな

421 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:13:36.23 ID:8j70zakA0
猛虎魂を感じる

422 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:20:14.33 ID:Ofmc7rJ20
「横浜を出る喜び」を感じられないようなレベルの選手がなに言ってるのだかw

423 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:22:10.71 ID:G18PdyGt0
>>331
S&B食品が陸上部解散したから瀬古監督以下全選手丸々引き取った
コストとしてはNPBと比較にならないくらい安く済む。
瀬古というビッグネームと駅伝と言う地味に人気の有るコンテンツ
が有るので費用対効果もそれなりだしな。
瀬古たちにとっても渡りに船だった

424 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:23:09.36 ID:kmUWJ6M/0
トレードやFAで出て行った選手は優勝や優勝争いを体験できる率が高そうだから
他所から欲しいと思われる程度は実績積むまで頑張るしかない

425 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:24:24.19 ID:4E6lchWy0
鶴岡やノリにはまだ横浜に保有権あるのかね?
FA権あるなら契約しなけりゃ自由契約扱いとほぼ同等になるが

426 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:27:01.85 ID:8XY5dHxt0
ハーフパンツから亀頭をちらつかせての下交渉よりはマシだよ

427 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:28:54.86 ID:G18PdyGt0
ノリさんはイメージ悪くて厳しいと思うが、鶴岡は放出されてもまだ
行き場に困りはしないだろう。
ただし4000万の値は付けてもらえないと思うし、正捕手ではなく控え
の立場だと思うが・・・もしかしたらコーチアシスタント的な役割を
与えられる事で、指導者としてのスキルと経験は手に入るかも。

428 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:32:49.66 ID:GQmTyJ2a0
他所だったらもっともらえると思ってんだろ
だったら自由契約にしてもらえるほうがいいじゃん

429 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:33:39.07 ID:rX7PnEK30
何が問題なん?
期限を切ったことか?

430 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:34:33.87 ID:FMJhPcQT0
>>414
保有権制度自DeNAは放棄すべきだな 契約に納得いかなかったら全員
自由契約 それなら多少は納得してもらえるだろう

431 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:35:03.72 ID:1DsumASM0
>>429
下交渉を記事にされたことかな

432 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:37:20.99 ID:6wXgIoHy0
>>429
一番の問題はノリが出て行く事になる事態なんて許せないってこと
ノリってすげーいいやつだからな
選手からは凄い慕われるぞ
お前らみたいな情弱は嫌われ者と思ってる、したがってるがなwwwww

433 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:39:46.47 ID:F1ZGW9YF0
>>432
中村さん、パソコン使えるんですか。
大変ですが頑張って下さいね。

434 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:40:27.07 ID:U0GKrdFp0
>>430
だねぇ。
高田は協約通りにやってると言ってるが、協約の前提を破ってるわ。
協約に穴があることは確かなのでコロンブスの卵だとは思うけど、これをやっちゃいけない。

435 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:40:47.03 ID:iW3Ai6f+0
DeNAはモバゲーカードで儲かってんだから少しは補強しろ

436 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:42:57.09 ID:Xx+5Q17+P
久しぶりに黒ノリ炸裂して欲しいな

437 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:42:57.89 ID:bcvaRHAJ0
>>432
マジっすか?
キヨみたいに一部のチームメイトだけに
慕われてるんじゃないの?

438 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:46:01.61 ID:U0GKrdFp0
ブランコ等外国人、荒波と焼き肉に行ってるブログ写真を何度かみたな。
ノリ。結構楽しそうだった

439 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:46:02.60 ID:JbNbyD3g0
普段は移籍の自由を訴えておいて、球団が戦力外の可能性に言及したら
反発するんだ?変なの。中村にしろ鶴岡にしろそんなにおかしな条件を提示されたわけ
じゃないじゃん。2000万円アップと現状維持なら問題ないだろ。我儘言い過ぎだろ。

440 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:47:09.41 ID:9iZQ5x0V0
ここまでノリさんAAなし

441 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:47:29.45 ID:unRV0nCs0
来季続投の監督にも事前連絡なくせんしに戦力外通告する高田に、選手が何言っても無駄。

そんな暇があったら練習して、人的つながりの深い中日あたりに呼んでもらえるような実力を磨くべし。

442 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:49:30.91 ID:U0GKrdFp0
12月の保有リストが出来てから額についての戦闘やれって話さ。これは。
不満なら年俸調停がある。
慣習的に行われてるだけの10月11月の次年度のための契約プロセスで、増額分をめぐって
自由契約をちらつかせるってのは、それまでの慣行からは違和感持たれてあたりまえ。
井端の40%以上減額話とは性質が違う

443 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:49:32.20 ID:FMJhPcQT0
>>439
契約する意思があるなら年俸決めるの最終的に調停だからな。
解雇を盾に経営者の意志を通そうとするのは許されないこと。
DeNAはプロ野球経営を辞めた方がいい

444 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:53:10.29 ID:6wXgIoHy0
これが鶴岡だけだったらこんな動きしないよ
ノリもだから選手が集まる

445 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:54:44.03 ID:23ekqe4/0
これは本当に基本的なことなんだけど、成り上り反社会的企業DeNAは
野球選手に対する尊敬の念が皆無なんだよな
小僧社長がコーチに恫喝する始末、こんなの前代未聞
チンピラ企業に球団経営を許したNPBにも大責任があるな

446 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:59:36.90 ID:Z5HC7GwDO
>>8で終わってるじゃん

447 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:04:19.56 ID:rX7PnEK30
そうか、野球は契約が特殊だもんな
選手と球団が対等ならばノリさんとかもっと貰ってるか

448 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:15:43.53 ID:m+S5YwU+0
黒ノリになるから、( ゚∀゚)チョウドイイ!!

449 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:20:18.37 ID:cV4Vs1am0
黒ノリになったら男前だな
また藤井に電話しないといけないな

450 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:20:33.82 ID:GXb8zWpV0
横浜 「金額もめたら、即自由契約な」
選手 「ふざけんな!選手のこと考えてんのか!」

広島 「金額もめたら、即自由契約じゃけん」
選手A「よっしゃー!、俺巨人いく」
選手B「俺メジャーな」
選手C「FA前に逃げ出せるなんて広島最高や!」

451 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:21:15.81 ID:VfYYsbP0O
>>445
社長がコーチを恫喝するなんてブラック企業だな

452 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:21:45.64 ID:qBtJPTVl0
内藤の件がなきゃ選手会も行動に移さなかったかもしれんが、
舌の根も乾かぬ内にっつーか、歯止めを掛けなさそうっつーか、、、

453 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:24:05.67 ID:U0GKrdFp0
>>443
でも、横浜選手会の連中たち自身が、どこが問題なのか、脳みそ整理出来てない感じなんだよなあw
NPB選手会事務局あたりからの法的アドバイスもちゃんともらってない気がする。

454 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:28:32.80 ID:3TL5bjpG0
FA・外人等の編成に影響がある2人なので特別に取り急ぎの合意を求めてるんでしょ
三塁・捕手の補強が済んでから、12月頃にもっと安値で提示して合意or自由契約or任意引退の決断迫るよりは本人達のため
逆のことされるよりはよほど誠実な対応だと思うよ

小林太の件は本人が自分に自信があるなら自由契約を選び、不安なら合意して球団にトレード先探してもらえばいいだけ

ついでに第2次の戦力外通告で下園選手会長を戦力外にしてやれ。うるさいだけの働かない奴はいらん

455 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:29:03.47 ID:tY5bKhRMi
金額に不服なら任意引退だぞ

なら脅しだけどなあ

456 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:29:23.22 ID:u5sqGDZF0
所詮はヤクザ球団よ

457 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:37:12.97 ID:x+qv1Piv0
「鶴、落合さんが名古屋で待っとるで」

458 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:47:46.63 ID:JupRmbSr0
下園.146 0本 1打点
どう考えても自分の首を守るための行動です

459 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:47:51.19 ID:FA1jHt/+0
井端なんて三千万なんだぞ
それに比べたらマシなほうじゃないか

460 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:49:41.15 ID:/7dZJ26y0
今後プロになる人は親会社もしっかり見ないと駄目だな
あと契約段階で引退後球団の役員(取締役)兼部長ポスト以上の社員の地位を約束させる(例え身売りしても選手が引退後に役員と迎え入れること)
親会社が身売りする時は自由契約になって好きな球団行ける権利
この二つは契約段階で約束させるべきだな
高卒で即プロ行くのはやめて大卒してから引退後の進退を含めた交渉した方がいい

461 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:58:35.40 ID:YPftEIG6O
下園は自分の心配してるようにしかみえないんだよな成績出してないから説得力がない

462 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 11:59:07.09 ID:zNHEcKelO
選手だってFAとかちらつかせて年俸吊り上げようとしたりしてるしな

463 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 12:04:07.60 ID:h98q/3nR0
>>430
金額に納得できないなら自由契約になるのは当然ってGMが発言してるんだから当然やってくれるんじゃないの

464 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 12:08:32.41 ID:arPcrQld0
>>453
それ君が整理できてない
シーズン中波留と喧嘩、シーズン終わってコーチいない、戦力外選手中畑に連絡ない
それで今回と、不満じゃなくて不安だと。
フロント一体何やってるのて思うの普通だよ、実際選手側は何もゴタゴタ起こしてない

465 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 12:11:08.69 ID:U0GKrdFp0
なに言ってんだか。

466 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 12:18:06.22 ID:9bcuQkKF0
断言してもいいが、5000万円以上でノリを取る球団なんてないよ。
結局ノリを一番評価してるのはDNAってことだよ。
鶴岡は獲得する球団あると思うが、それでも控え捕手に4000万円出す球団はないかもな。

467 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 12:21:35.00 ID:kQM48xia0
横浜は昔からドライだよな
生え抜きの功労者でも容赦なくあっさりと切り捨てるし

468 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 12:38:37.46 ID:hYP0df5Vi
ま、横浜はフェアな交渉してんじゃん?
金額と条件を期限を付けて提示してんだから。
嫌なら、FA取って甘々査定の球団に移籍することだな。

469 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 12:43:07.20 ID:YO5MmlVs0
>>468
ノリは2回目のFA取ったとこ、だがそもそもFAより自由契約の方が移籍しやすい。
ぶっちゃけノリに関してはFA持ってるから釘をさしたんじゃないか。
「FAちらつかせてゴネるのは一切許さん、出たけきゃ自由契約にしてやる」

470 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 13:10:39.89 ID:V8O1BbBp0
>>466
フロントが提示した金額が妥当かどうかじゃなくて
「お前らの話をダラダラ聞いてやるつもりはない」っていう
フロント側の一方的で高圧的な態度が問題なんだよ

もはや「交渉」じゃなくて一方的な「通告」
こんな事してたら他の選手も球団に対して不信感持つのは当たり前

471 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 13:11:47.45 ID:g9665SKbi
井端の減俸の件があって、あっという間にかすんだな

二人ともさくっと契約したほうがいいんじゃね?

472 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 13:39:04.03 ID:0x6pJlvO0
事前通告あるだけ良いじゃん
普通は何の前触れも無くバッサリ切られるよw

473 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 13:43:12.52 ID:6TVoTaST0
納得しなければ退職は当たり前だろ
焼き豚は世間知らずすぎるな
だから、犯罪ばっかりなのか

474 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 13:48:12.85 ID:oVbqXxWXi
>>2
お前には何も出来ない。

475 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 14:09:00.46 ID:S04gxlA00
>>365
それだけノリが嫌われてるって事では?w

476 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 14:35:58.95 ID:z13QPlLr0
>>467
最下位争いなのに年俸総額巨人の次で
琢郎とかに複数年で大金払ってたベイがか?

477 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 14:44:45.01 ID:KaO8+Dr+0
>>23
だったら交渉なんか必要ない。
ただの言いなりだ。

478 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 14:59:35.09 ID:I5vM9or70
>>473
年俸があがる結果をだしたベテランに
11月の初めの二次の時点で最後通達して
交渉や選択の余地を制限するのは
今まで例が少ないし、あんまり良い事とは言えない。

それが表面にでたら、
これじゃあ何されるかわからない、他の選手が不安をもって当然。

479 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 15:04:36.25 ID:k6afGIpi0
>>133
それ何ていうか知ってる?
社会主義つーんだよ。

480 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 15:17:56.67 ID:6eHhTh7d0
まぁ選手側からしたら
引退前に慣例通り仕事しなくても大金よこす期間設けろって事やな
この手の問題?減らしたければ選手側から年俸比率出来高メインに変えりゃいんじゃね?
それなら球団も喜ぶだろうし

481 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 15:21:55.08 ID:O00fDE0h0
よく考えたらノリブランドを外して考えると5千万でも高いぐらいじゃねーか
ノリさんはノリブランドだけで億単位になるというのか

482 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 15:22:05.32 ID:qmTkuMew0
ゲーム会社なんかに
いくからだ

483 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 15:24:07.91 ID:LMUVL+vF0
折り合わなければ戦力外…当たり前やろ

484 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 15:55:39.33 ID:bx1AiAwC0
>>481
いや安いやろ成績見ろや

485 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:19:32.06 ID:rA2fBjEc0
まずDeNA自体大丈夫なのかよ
ガンホーでさえもう頭打ちなのに

486 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:24:54.82 ID:G18PdyGt0
>>487
今季が3000万なら7割増し5000万は評価としては十分だと思うぞ。
年齢やけがのリスクもあるからな。
今季100試合以上でマスク被って試合に出た鶴岡の現状維持査定は
もう少し何とかならんか?と云う気はするけどな。

487 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:26:44.71 ID:Or+fUnbd0
安い安い言うてるけど、2割後半10本前後のフル出場無理な三塁手だぞ
8千万とか出すくらいなら当たり外人探した方がマシだろ

488 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:27:37.62 ID:7gH3iTcd0
野球選手の所得が高すぎるんだよそもそも

基本給600万+その一年の出来高をプラスでいいわ


基本給をどんどん上げていく理由も根拠も見当たらない

489 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:28:14.37 ID:Zn/lK/az0
逆だw
鶴岡ごときの成績で現状維持でノリが2000万だけ
そしてノリ5000万鶴岡4000万
この二人を並べて1000万しか差がないのが異常ということに気づかないのが異常

490 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:28:28.93 ID:Yonqu8sv0
>>483
当たり前ではない
今回は金額が妥当だからそれほど問題ではないが、
明らかに足元見られた提示でも戦力外チラつかせてってなるのが大問題
戦力外になった選手なんか他球団が拾うにしても契約で不利になる可能性が高い

491 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:29:11.85 ID:ABM8/9c00
>>6
オーナー「解散!」

492 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:40:20.31 ID:P7VZ131j0
巨人の第二捕手のままやってれば金も再就職も安定してただろう

493 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:43:05.56 ID:CYJ0NjC/0
>>490
足元見られる=その程度の価値
折り合わずに戦力外は妥当。

戦力外通告の期限はシリーズの翌日までだし、他球団の編成も始まるんだから球団にとっても選手にとっても早く決めるべきこと。
何らおかしくないだろ。

494 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:50:23.38 ID:kTieRyt/0
なんの問題も無いだろ
中途半端な査定でコロコロ金額変わるより最初から球団の評価が一発提示してて解りやすいじゃん
別に「この条件飲めないなら任意引退。他所でプレーするのも認めない」ってわけじゃなく、
「他球団にウチより高く評価してもらえる自信があるならどうぞお好きに交渉してください、移籍してください」って話なんだし。

495 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:51:00.64 ID:3TL5bjpG0
鶴岡はFAして帰ってきたからこそ、昨年一昨年みたいな役立たずっぷりでも今年4000万もらえてる
それ踏まえず来季年俸4000万が安すぎ、上げてやれといわれても…本当にハム鶴岡獲るなら居場所なくなるし

ノリもシーズン後半は休みながらしか出場できてなかったし、年齢考えれば2000万アップが限界

496 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:55:17.83 ID:k2uVPBQZ0
あと500万でも上げてあげればいいのに。
DENAはそのうちMIXIみたいにすたれればいいさ。

497 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:58:16.17 ID:Zov9lJM70
DeNAはどうしちゃったんだ?
急に貧乏臭い球団になったな

昨年オフにはオーナーがGMに補強費すごい使えみたいな記事みた記憶があるが…

498 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:59:28.64 ID:inMGOfMW0
いなくてもいい選手に、戦力外をちらつかせない交渉ってあるのか?

499 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:00:37.24 ID:+llDTit60
年棒云々はともかく鶴岡出てったら試合にならない

500 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:01:15.40 ID:p6mra12E0
どうせ雑魚ならそのままクビにしろよ

501 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:01:22.30 ID:NJgu/EjC0
他の選手にとっては「交渉したら解雇かよ」ってなるよね
当然の反応だと思う

502 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:03:20.21 ID:xNCtT/kP0
2000本安打の選手が5000万とか悲しいな

503 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:05:22.82 ID:qLaMH8Vk0
>>2
結局オチないの?

504 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:08:10.02 ID:NJgu/EjC0
自由契約にするっていうなら素晴らしい交渉だろうが
実際は「納得しなきゃ任意引退(移籍不可能)だぞ」って交渉だろうからね
ノリさんとかは自由契約だろうけどね

505 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:08:34.25 ID:K0ZvMiQ90
よし井端と交換しよう
どっちも自由契約選手になりそうだしな
ただし年俸は3000万で

506 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:10:13.09 ID:ev+M5u6l0
>>494
そもそも交渉で金額が変わること自体がおかしいしな
じゃあ査定の根拠はなによ?って話だ

507 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:10:48.61 ID:K51JtpMr0
横浜の全選手は 同意できなければ「自由契約」でええんとちゃうの?
任意引退扱いから開放されるんやで

508 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:13:18.17 ID:CfUYiml/i
>>504
さすがにそれは問題になるだろw
メジャーに行くなどの本人都合、コーチ就任を約束していて引き抜き防止とか、文字通り選手の任意で球界を去る以外に任意引退を強制はできない。

509 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:16:37.18 ID:YO5MmlVs0
>>497
そりゃ金出すべき選手がいなければブランコとかに金出すしかないわな。

510 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:16:51.75 ID:NJgu/EjC0
>>508
実際無いと俺も思うけど
選手側はそう受け取っても文句が言えないと思う

俺が横浜の選手でも不安になると思うもの。

511 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:18:03.34 ID:Zov9lJM70
>>509
鶴岡もノリさんも結果出したんだから上げてやれよ

512 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:19:51.69 ID:qEsFriyr0
ノリは阪神が召し抱えます

513 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:20:12.10 ID:jffG34130
下園なかなか筋の通った男だな。
ノリも鶴岡も結果的に提示した契約になるのは、それほどおかしくないと
思うけど確かにDNAのこのやり方はおかしい。新参だからよくわかってないんだろう

514 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:20:25.41 ID:mnUV0pl60
この件って別にノリも鶴岡も揉めてないが
他のこれから交渉する選手が不安だから説明求めただけか?

515 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:20:30.58 ID:5OWwVOKa0
汚い

516 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:22:08.85 ID:jdfAUdPN0
>>55
突然黒ノリに変身するリスク込みの金額です

517 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:22:42.14 ID:yXVWIauB0
任意引退を強制するのはヤバいと思うんだが…

518 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:24:07.65 ID:Q8jatwvA0
え?これめっちゃチャンスやん?
金額に納得できなかったら自由契約にしてもらえるんだぞ?
主力選手は法外な金額吹っかけていやなら好きな球団に行けるとか最高じゃんw

519 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:27:53.39 ID:8Lq03Tan0
こう言う下交渉の内容がリークされる方がおかしい。
下交渉と言うのは読売の松井の様にチームにとっても契約交渉で
もめて変なイメージをつける訳にはいかない立場の選手や、選手
としては見切らざるを得ないけどコーチ転任はどう?って引退勧告
前提の前交渉、年俸の大幅減俸せざるを得ない選手たちを相手に
正式交渉前にとりあえずの提示条件を伝え、選手にも考える時間を
与えて正式交渉に臨ませると云うものだろうに、なぜそれがリーク
されるんだか・・・
まぁ今回のノリさんや鶴岡に対する提示内容で下交渉って珍しい気も
するし高圧的では有ると思うけど。

520 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:30:22.53 ID:gDy0ldvM0
>>518
ベイスだからなぁ
引き取り手が有って現状維持以上の評価して貰えるってどれだけ居るんだろ

521 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:30:36.46 ID:Yonqu8sv0
>>518
じゃあ今までもみんなそうすれば良かったね

522 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:30:45.05 ID:+/0xDvS30
>>519
DeNAだもんw

523 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:33:40.98 ID:rL5VD0if0
難癖つけて評価下げるって成果主義()の典型じゃん

524 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:34:19.76 ID:fZefGnEE0
>>518
こんな激甘(金額じゃないよ)条件全選手に飲ますわけ無いだろ
だから特例って説明してる

525 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:35:22.04 ID:Dl/k0zLZ0
>>95
>>90
>交渉は一切受け付けないよってところが選手側からすると引っかかる点で、しかもそれをマスコミの記事で知ったってところが問題なんだろ。

確かにその通りだね。球団に対して不信感を抱いているわな。禿同禿同。

526 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:35:42.56 ID:XUSUE1xl0
文句あるなら出ていけよ
弱いくせに文句だけは一人前だな

527 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:36:06.43 ID:pB4VRuQE0
FAちらかつかせる選手とのバランス上仕方ないかな

528 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:39:31.11 ID:PUr26MXt0
>>488
そうそう。
プロなのに,年齢と共に基本給あげる意味がわからんw

529 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:39:34.91 ID:NOCNs2Ww0
そもそも4−6位のセパのチームからすると、野球選手全体が
利益に貢献していない。 親会社のサラリーマンが身をすり減らして
上げた利益を食んでいるくせに、いちいち不遜。 いい気味だ。
 
 選手会も、バカ丸出しな意見表明するな! こういう姿勢で
野球選手がいるから近鉄は撤退したんだぞ? 

530 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:39:31.09 ID:fIXly3Dr0
交渉を受け付けないのではなく、交渉してきてまとまらなかったからだ。
しかも、条件を飲まないなら飼い殺しにはしない、自由にしてやるってんだから普通は喜ぶところ。

531 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:41:41.28 ID:VHV9XTvI0
たかが選手が

532 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:41:52.00 ID:93lKzTf0O
どっちもどっち

533 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:42:27.79 ID:vGejTzhW0
ベイのフロントはクソだと思っているが、この件に関しては明らかにベイ選手会が甘いよな。
ノリや鶴岡は、その条件がイヤだったら、自由契約となり、好きな球団と入団できるのだから。

かわいそうなのは、去年の阪神・平野や今年の広島・栗原。
補償金が必要なFAだと、どこの球団も良い条件では獲ってくれない。
巨人は、落合や高橋信二など、そのような選手はFAではなく自由契約にしてあげるなど、結構温情がある。
一番悲惨だったのは、オリ時代のノリ。
減額制限超えた提示だったのに、自由契約にした時期が遅すぎた。

534 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:42:54.94 ID:IdvKhDkL0
>>524激甘の意味少し考えたがわかった
確かにその通りだ
上の方に8000万出して当たり外人探せとあったが、当たり外人見つけるのが難しい事に気付け

535 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:43:01.77 ID:+/0xDvS30
だってDeNAだもんw

536 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:43:56.81 ID:Ui78aFDs0
鶴岡って、炭谷より確実に上じゃん
西武獲れよ

537 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:44:44.51 ID:TGGmdBHJ0
もう、黒ノリになっちゃえよw

538 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:45:16.17 ID:NOCNs2Ww0
>>533
 全くその通り。 FA保証金(又は人的)みたいな「嫌がらせ」の
制限が無く「自由に」移籍する権利も選べますよ! と言っているのに
文句をいう筋合いがあるのかと・・・・・。

539 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:46:07.93 ID:jffG34130
>>488
野球界に限らず日本の会社は今でもほとんど年功序列の賃金制度導入してるだろ。

540 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:49:21.31 ID:OpW55Lh40
中畑が首になる選手知らなかったり
さすがDeNAだわ!

横浜を出る喜びを知りたい奴多いだろうなw

541 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:51:32.29 ID:mJS2yM/T0
> 金額に納得できないなら自由契約になるのは当然
ぐうの音も出ない正論

542 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:55:08.83 ID:FPRPaCCT0
とは言っても、この短期間で他の球団と連絡とってから
「ベイより良い条件なら移籍しまっせ、移籍金もかからなくてお得でっせ」って商談するのは難しいだろ
タイムリミットは球団が自由契約にする事が出来る日本シリーズ終了の翌日までなのだからな

543 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:56:12.35 ID:IdvKhDkL0
問題の本質が違うだろう
一年レギラーで使って日シリまでに返事しろ嫌なら自由契約だ
オリの時のノリは成績も悪く仕方なかったが〜
嫌なら自由契約一年何の為にレギラーだったんだ

544 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:58:17.64 ID:NOCNs2Ww0
>>542
 とはいってもノリみたいな人間性に問題のある選手は「どこも」
契約しない。 鶴程度なら、二軍コーチならともかくキャッチャーが
不足・崩壊寸前のチームは横浜しかない。 つまり、サインすると踏んでいる。

545 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:58:51.53 ID:4aRSaUxs0
代理人制度もなかなか認めず、ようやく弁護士はOK
田沢ルールはつくる
MLB全体こそブラックじゃねぇ

546 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:00:14.21 ID:2h6jTOJ90
実力世界なんだから
5000万で納得出来ないなら契約しなくて結構ですって単純明快じゃん
説明要求もくそもないだろw

547 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:01:40.22 ID:uGXo4YuD0
いまいる鶴岡の代わりにハムの鶴岡
ノリの変わりにバルディレスを獲得するつもりだから
要するに今いる2人とも邪魔だから高飛車な条件を出しているだけ

548 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:02:05.09 ID:4aRSaUxs0
>>529
バカ丸出しなのはお前
プロスポーツとはそういうもの

549 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:05:13.78 ID:kTieRyt/0
>>543
そんな喧嘩腰な話じゃないだろ

「うちの評価はコレだけです」「この評価が変わることはありません」「あなたには自由契約になって他球団と交渉する選択肢もあります」って話だぞ

550 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:05:21.68 ID:uGXo4YuD0
>>545
弁護士法がある限り日本では無理だよw

551 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:05:50.54 ID:AuVF+G0k0
>あくまでも特例。

だからそれがどうなんだって話なんだろう。
みんながみんなそうならないというのは当たり前だろう。
選手それぞれ成績もキャリアも違うんだから

552 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:06:21.02 ID:NJgu/EjC0
>>546
他の選手はFAになる前だと契約しない=任意引退ってことだから
そりゃ反発するでしょ

交渉がまとまらないなら他と交渉しろっていうならフェアだけど

553 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:06:46.43 ID:uGXo4YuD0
>>551
>>547

554 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:07:22.62 ID:arPcrQld0
だからプロだからルールはわかってるけどどうなってるのよ、て感じ

ノリ、鶴岡戦力外危機…選手会が緊急ミーティング

DeNAは中村と鶴岡が戦力外の危機に陥り、中畑監督へ事前に伝えなかった内藤への戦力外
通告など、球団の一連の対応に対し、選手会が2日に横須賀市内のベイスターズ球場で緊急
ミーティングを開くことになった。

日本シリーズ終了をメドに下交渉で提示された年俸で合意しなければ戦力外になる中村、
鶴岡も参加する。選手会長の下園は「練習に集中できないという選手の声がある。みんなが
集まるので話し合いの場を持ちます」と話した。選手間で意見をまとめ、フロントとの話し合いも検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131102-00000049-spnannex-base


DeNA選手困惑 フロントの姿勢に「信頼関係築けない」

説明を受けた選手からは「ルール上は問題ないが、結果を残した選手に自由契約をちら
つかせて決断を迫る方法では信頼関係が築けない」という声が上がり、下園も「時間を
かけて話し合った方が良い」と苦悩の表情だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131103-00000003-spnannex-base

555 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:09:09.89 ID:AuVF+G0k0
中村というのは凄いな
移る球団毎に何かを起こす

556 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:09:34.23 ID:vTsIJW9K0
>>546
説明要求はこの後ある他選手での交渉でも
同じ条件になるかどうかって所じゃないかな?
同じ条件適用してくれるなら
移籍したい奴ゴネ得だし
それとリーク元確認も一応するかも

557 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:09:29.60 ID:4aRSaUxs0
>>550
はい
http://jpbpa.net/system/problem.html
1.代理人は日本弁護士連合会所属の日本人弁護士に限る。

558 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:10:29.70 ID:uGXo4YuD0
>>557
弁護士法でそもそも決まっているんだよ

559 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:12:11.16 ID:K51JtpMr0
実は皆知らないと思うけど、藤井にも1000万アップで期限迫られてる。

560 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:14:04.77 ID:AuVF+G0k0
下交渉とかじゃなくて、ビジネスライクにやればいいんじゃねーの

561 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:14:53.90 ID:AKrvHlsI0
今は巨人以外は「そんなに給料欲しかったらメジャー行けば?」ってスタンスだからな
野手ならイチロー松井クラス、投手なら野茂松坂ダル岩隈黒田クラスじゃないと日本以上に稼ぐことはできないからどの球団も年俸交渉で強気になってきたな
メジャー移籍をちらつかせて高額契約って手法は完全に使えなくなってる

562 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:15:04.38 ID:4aRSaUxs0
>>545
おっと
×MLB
○NLB

563 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:16:38.90 ID:xoYJJsx1O
横浜にドラフト上位で指名された選手は気の毒だね

564 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:18:48.92 ID:4aRSaUxs0
>>558
どう決まってるかシランが
NLBに言えよ
弁護士が代理人として交渉した例はニュースでやってた

565 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:21:30.74 ID:HSN32rwK0
NLBって何言ってるのかわからん

566 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:21:56.40 ID:uGXo4YuD0
NLBじゃなくてNPBなんだが

567 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:24:40.89 ID:HafgSPXS0
>>561
その代わりダルや田中みたいな
移籍権利無い内にでも活躍すれば
それなりに額上がる用になったねー
少しまともな方へ進んでるきがする

568 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:24:54.22 ID:kTieRyt/0
NPBが選手側の契約の代理人に弁護士しか認めてないだけで弁護士法とか関係ないから

569 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:25:33.46 ID:4aRSaUxs0
書き間違えた
NLBじゃなくNPB

>>566
http://ja.wikipedia.org/wiki/代理人交渉制度

570 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:26:53.70 ID:uGXo4YuD0
>>568
弁護士は弁護士以外の代理人を認めるのは弁護士法違反と文句言うから代理人を弁護士以外認めていないのが実情

571 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:26:58.91 ID:C3bqfTWq0
ブラック企業ぶりを発揮しているな。

572 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:28:52.12 ID:1rkyEI3/0
>>2
これのオチは親から殴られたけど、
自分は全く手を出せなかったってとこかな

573 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:33:07.74 ID:4aRSaUxs0
>>570
どういう意味の代理人といっているんだ?
意味不明
Jリーグでも弁護士は交渉代理人になれるぞ
FIFA公認代理人もな

574 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:34:09.75 ID:kTieRyt/0
>>570
それ球団側の勝手な言い分で選手側は認めてないよ。
実際、メジャー帰りの選手など弁護士じゃない代理人立ててる選手もいる。

575 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:35:23.46 ID:uGXo4YuD0
>>573
Jリーグも弁護士以外の代理人認めていないだろ

576 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:36:48.57 ID:uGXo4YuD0
>>574
海外で代理人の資格を有している人だろ
国内法が適用外ってだけで

577 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:37:54.35 ID:4aRSaUxs0
>>575
いつから?それ知らなかった。

で、弁護士法のどの部分に抵触して弁護士は代理人になれないんだ?

578 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:38:04.93 ID:Zn/lK/az0
弁護士法では法律に関わる交渉の代理人を報酬をもって引き受けるのは弁護士に限るようだね
無報酬なら素人でもOK
交通事故の示談は明確に法律に関わることだけど、ビジネスの契約とかはどうなんだろ
民法に関わるから弁護士法違反なのか

579 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:38:19.17 ID:kTieRyt/0
ID:uGXo4YuD0 この人何も理解してないや・・

580 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:39:01.72 ID:o0ZOW4zi0
金額的には妥当なところかもしれないけど、下交渉の内容は全て筒抜け、交渉の余地無し、
選手は提示された金額を呑むか呑まないかの二択しかないなら実際、交渉自体いらないわな。

ゴネられるのが面倒なのかもしれないけど、それをうまく納得させて着地点に導くのが手腕だろ。

煩わしさを省いた効率重視のやり方はイメージ悪化で逆効果になってることにいい加減気付けよ。

581 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:39:32.86 ID:uGXo4YuD0
>>577
弁護士法 代理人 でggrks

582 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:42:36.31 ID:yBXeAPzr0
ノリは奥さんが大和田常務の奥さん並みに散財したから稼がなきゃな

583 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:46:50.10 ID:AuVF+G0k0
マネージメント契約に基づく交渉自体は弁護士じゃなくてもオッケーじゃね。
芸能人なんてそうでしょ。
ただ、それを受け入れるかは各団体によるだろうけど

584 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:47:49.65 ID:4aRSaUxs0
>>581
芸能プロダクションはどうなるんだ?

585 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:50:04.67 ID:CgfqACwp0
海苔は毎年金で揉めるな

586 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:50:26.33 ID:DEOWDmcj0
広告代理店は…

587 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:51:35.03 ID:uGXo4YuD0
>>583 >>584
芸能プロダクションは明らかに違うだろ
芸能人の報酬から何%とるとか契約しているわけじゃない

588 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:52:39.31 ID:kTieRyt/0
契約の駆け引きする代理人に弁護士法とか関係ないから。

事務手続き上、弁護士を介さなきゃならんことがある場合、代理人事務所から下請けのような形でそこだけ弁護士に頼めばいいだけ。

弁護士法云々は球団側が駆け引きの専門家連れてこられると困るから勝手に言ってるだけ。

だいたい、ドラフト指名されたアマチュア選手なんて金銭の話し合いするいわゆる代理人は選手の親だぞ。

589 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:52:49.50 ID:ogIKOgV80
今までが甘すぎたんや

590 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:52:49.43 ID:4aRSaUxs0
>>581
>>558と真逆じゃんか
で、どっちなんだ
支離滅裂だぞ

591 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:54:17.88 ID:kTieRyt/0
>>587
こんだけ突っ込まれて、いい加減ん自分の知識の浅さ認めろよ

592 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:56:08.84 ID:4aRSaUxs0
>>587
>芸能人の報酬から何%とるとか契約しているわけじゃない
へっ?してるじゃん

593 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:56:51.99 ID:XyiZD4SL0
>>494
全選手にそうするんならOK
それならそういう球団だと思うが
球団が選手によって使い分けるなら
そりゃどうなのよと思うよ

594 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:59:23.69 ID:uGXo4YuD0
芸能事務所は芸能人を社員として雇っていて、派遣している立場
だから代理人とは全然違う

595 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:01:45.28 ID:VC2dP9on0
FAで鶴岡獲って今年結果それなりに残したのにこの態度で、今度はハムの鶴岡欲しいってほざいてるが
FA入団選手がことごとく悲惨な目にあってて本当にこんな球団に入りたいと思うのか?

596 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:03:35.26 ID:ylIlEAniP
>>594

この人何言ってるんだろ?馬鹿過ぎる

597 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:04:50.88 ID:uGXo4YuD0
>>596
芸能人の契約を知らないタコwww

598 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:06:04.07 ID:yYkVmqfr0
第三捕手みたいな扱いでそもそも話が違ってたしな

599 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:11:48.64 ID:n+OhuBs5O
中村「中村ノリという五千万で終わらせていいのか。キリッ」

600 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:14:16.70 ID:+DFrxqTY0
課金詐欺のブラック会社だから税金も払ってねーんだろどうせ。

601 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:15:07.23 ID:kTieRyt/0
>>597
芸能人の契約と言っても一律じゃないわけだが

602 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:20:04.68 ID:ylIlEAniP
<弁護士法が〜
<芸能人の契約〜

どっかで中途半端に聞きかじったことを全てと感じて自慢気に語ってる厨房臭が半端ないw

603 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:20:32.30 ID:XvKT/M4wP
そもそも信頼関係を口に出来るほど、
毎年好成績でチームに貢献してる選手なんていないだろ

三浦以外は全員失格じゃねーの?

604 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:29:15.60 ID:YPftEIG6O
とりあえずノリだけにしとけばよかったのにw

605 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:31:09.34 ID:+/0xDvS30
だからあ DeNAだってばよ

606 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:37:45.02 ID:ODlsGn5b0
引退後指導者にさせて貰えるなら
ノリさんは年棒よりその確約取りなさいよ

607 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:38:44.30 ID:CfUYiml/i
>>588
弁護士に限定するのは合理性はあると思う。
自称友人みたいな胡散臭い総会屋や事件屋が同席したら、実際困るでしょ。

ちなみに未成年の契約は親権者が取り消せるわけだから、親が同席してもらわないと困るのは球団側。

608 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 20:46:34.95 ID:s+zQfT4b0
>>603
三浦が毎年好成績…?

609 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 21:22:16.51 ID:2h6jTOJ90
>>552
戦力外になれば自由契約だから他の球団と交渉できるだろ
任意引退とは全然違う

610 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 23:03:17.93 ID:EcjwO8La0
ノリさんは名球会入りの選手だろ。通算成績だって高田GMよりも上だし、素行はどうあれ、現役選手の中では歴史的な名選手だろう。もう少し敬意を払って扱えないのかね。

611 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 23:11:08.73 ID:2h6jTOJ90
>>556
球団側は極当たり前ことをとしてるだけ
同じ条件になるかって言うまでもなくそういうケースになる可能性もあるに決まってる
そんなもの説明するまでもないじゃん
ゴネても得する場合もあれば損する場合もあるからゴネ得だとは言えない
ゴネれば自由契約にしてもらえるわけじゃないんだから

>>610
2度の戦力外で落ちぶれた選手に救いの手を差し伸べて拾ってあげたのが横浜だぞ?
5000万は妥当な金額だしノリは感謝してもいいくらいだ

612 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 23:37:50.29 ID:IpEkgP/n0
生粋のはまおただけど、下園だけは嫌いで許せない選手。
下園こそを解雇して欲しい。あんな士気の無い選手は要らない。

613 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 23:48:49.55 ID:23ekqe4/0
そもそもDeNAに限らず日本の球団は契約更改で代理人が同席することができるの?
まぁDeNAは胡散臭い企業だし球団経営に携わるべきではないが

614 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 23:51:25.43 ID:liZZJZbz0
不満なら自由契約にしてくれるっていうんだから選手にとってはいいことでは?

615 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 23:52:37.68 ID:GTdcsTiC0
>>610
名球会は金田の私的な同窓会 これ豆な

616 :名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 23:57:18.95 ID:23ekqe4/0
かねやんは追放されたでしょ
今の会長は王のはず

617 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:05:46.65 ID:6OoZGQUG0
温情だの配慮だの、日本の契約って、ビジネスライクなやり方は嫌われるんだな。

ノムさんが楽天監督の契約を更新しないって時も、そんな感じのコメント多かったし。
落合が「契約ってのはそういうもの」と割り切ってたのとは、えらい違いだ。

618 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:09:06.92 ID:qJErSp1O0
>>617
日本は金を出す側がビジネスライクに行くのを支持して
金を受け取る側がビジネスライクに行くのは支持しないという不思議な人もいる

619 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:09:49.94 ID:jSW3tGCoO
始めから交渉する気がないなんて規定違反

620 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:10:18.35 ID:Kq23SeZH0
> 「(中村らの交渉は)あくまでも特例。
さすがにこれは酷い

621 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:11:13.03 ID:JiuX5tj50
でも球団が代理人を嫌うのは心と心の触れ合いがないからって理由なんだぜwww

622 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:12:22.08 ID:WbJSBZVs0
銭闘キター!流石はノリさん

623 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:46:50.46 ID:5f6e6LzvO
高田は家の周りを散歩してろ

624 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 01:07:55.07 ID:/iYgMUxE0
>>617 >>618
だからそういう問題ではないと
今後、活躍に全く見合わないような金額で同じ事があるようでは困るって事だ

625 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 01:46:15.87 ID:8HOEBYZI0
Bクラスで贅沢言うのが悪いんじゃ

626 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 01:48:43.39 ID:u8BMPdQz0
ガチャマネーは?蘭子一人で10人ぐらい若手賄えるだろ?

627 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 01:58:52.75 ID:KICVmXOVi
中村に関しては2年連続で足元見てるわけだろ。去年もかわいそうだと思ったけど今年もこれでは、、
DNAはセコイぜ

628 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 02:42:09.32 ID:uvRFlpV10
いやー今季はどこも高齢選手切りまくってますなー
まぁ当然だけどね

629 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 02:52:33.44 ID:9K0/m6iyO
プロ野球は完全出来高にすればいいのに

630 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 03:04:42.00 ID:0lQXigPV0
高田って現役時代も変態だったが
GMまで登り詰めてもやっぱり変態なんだな

631 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 03:22:06.33 ID:UPGtiybq0
最初から条件きっちりしたほうがいいだろとも思うがダメなのかね。
実際、球団側に譲歩する気が全くないなら、最初からそう告げておいたほうが選手側と
しても今後の計画がたてやすそうだが。
オフの楽しみの銭闘の機会を奪うなという事なのか。

632 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 03:22:34.13 ID:Y1NrDyyq0
決裂なら自由契約、しかも早い時期にって
選手に優しいとしか思えないのだが、違うのか?

遅い時期に突然戦力外通告が一番きついでしょ。

633 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 03:42:18.90 ID:9K0/m6iyO
5000万+モバコインでよし

634 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 04:20:20.29 ID:FERA7KVb0
高いならいらないってのはいいんだけど、交渉の仕方の品がないなあ

635 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 05:59:26.65 ID:T14C2soN0
>>632
戦力として必要としてないのに年俸アップ掲示するなんて馬鹿な球団なんだね

636 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 06:14:44.14 ID:jSW3tGCoO
順位に比例して四球一ついくら、ヒット一本いくら、本塁打一本いくらってなんで単価を決めておかないの??

637 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 07:00:59.68 ID:fWrgzfb+0
>>626
アイマスも既に落ち目だよ
モガベー自体の先行きが怪しい

アイマス勢はリアルJS先輩と交流が出来る、アイカツとかに流出してる

638 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 07:02:59.70 ID:6hHD+GcC0
下園クビ!

639 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 07:10:10.97 ID:Q6Cob7H30
親会社も一時の勢いはないからシビアだろな

640 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 07:21:40.03 ID:KYwdly3B0
1億でええんです…
       ノリ

641 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 07:35:05.91 ID:/nEJeFK00
ノリさんに黒くなる隙を与えないDeNA

642 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 08:07:17.83 ID:LrJdoxd00
「この提示をのめなきゃ戦力外だ!」みたいな言い方するから印象が悪いんだよな。
「ウチとしてはこのぐらいを提示するつもりだけど、今までよく働いてくれたからもし望むなら特例としてFA権をプレゼントするよ」
って言えばよかったんじゃないだろうか。

643 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 08:37:18.88 ID:DJzUJjWV0
>>642
戦力外とFAじゃ制度が違うことぐらい覚えようね おじいちゃん

644 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 09:15:08.04 ID:KICVmXOVi
DeNAが球団持ったとたんに課金禁止になったのが悪いのか

645 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 09:27:51.08 ID:Y1NrDyyq0
>>635
この金額なら戦力として必要ってことでしょ。
馬鹿なの?

646 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 09:43:57.13 ID:fiwkY5PZ0
現在のノリはセだとそこそこ打つがパだとさっぱりだからな

647 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 09:48:17.39 ID:9WDsvDW50
ノリブランドを理解しないフロント

648 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 09:54:18.54 ID:14wJK/aR0
ナカムラブランド

649 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:09:27.84 ID:XU+THvwJ0
楽天創設、苦難9年とか言ってるが
ベイ過去9年よりよっぽど成績上だろ?

650 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:21:00.86 ID:SLcouob10
怪傑!下交渉!

651 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:23:59.76 ID:RJQzIZqT0
>>636
実は年俸査定の中にそれらは含まれてるんだよ。
球団職員は全試合の全イニングをチェックしていて、
ヒット1本=○円、エラー=マイナス○円・・・みたいにね。
それらを年間で差し引きして年俸を算出する。

それ以外にも世間への露出度とかグッズの売れ行きとかいろんなものも査定対象。
ちなみに同じヒットでも、タイムリーヒットや決勝打になるとさらに加算されたりするし
サヨナラエラーでもやれば10万円単位でマイナス査定。

652 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:25:57.88 ID:twJnC9KTO
会社として普通
野球選手て馬鹿だな野球選手は馬鹿で普通か

653 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:27:46.55 ID:Km1+vzZ40
一般の会社で井端やこれみたいなことやったらマスゴミにフルボッコだぞwwww

654 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:28:17.98 ID:z5usnHjC0
これはドラフト指名された選手は断るかも知れないな

655 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:32:39.48 ID:dKxFk5SqO
>>635
戦力として必要ない選手に5000万も提示するか馬鹿、5000万以上だったら必要ないって事だろ、うだうだ越年するより早い時期に対応してるだけノリもやりやすいと思うけど。

656 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:36:43.53 ID:lxEfAumsi
親会社はどうなの?斜陽に、入ってる気がするけど。

657 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:39:26.76 ID:xxnkfGkTO
中村ノリはごちゃごちゃやらずに横浜に挨拶に行って、すっきりしてから巨人にこいよ

658 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:51:43.88 ID:eb2a+Hwm0
統一球とは言え、.280、14HRで5000万の提示が安く感じるなんて、ふた昔前からすると感覚がおかしくなってるよな。
世間の物価は下がってるのに。

過去の例から年俸あげれば働かなくなる、ベンチでも揉め事を起こす。
これで3割30HR打ってるならともかく、年俸高騰の要因は他球団への流出リスクを抑える目的なんだから、
流出リスクがない中村なら5000万でも妥当だよな。

本来、5000万でも高いくらいじゃないか。

659 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 11:14:18.36 ID:DJzUJjWV0
>>658
物価とプロ野球選手の価値関係ない

660 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 11:56:48.32 ID:AIqBA3X20
>>643
本来の意味としては同じなんだけどね。
NPBのFAは「条件付きフリーエージェント」なんだよね。

661 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 14:13:16.00 ID:IJYBvQRp0
>>658


>>659に同意見だけど、
そもそも物価下ってないだろ?

662 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 14:21:28.85 ID:bQYsTRTi0
金額関係ない
選手の交渉権利を奪うフロントが問題

663 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 14:28:30.04 ID:L0GDkjc60
メジャーに挑戦し放題
いいことじゃないか

664 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 14:32:23.42 ID:9e9UKJnh0
いっぺん主力大量流出してフロントが学習するまではこうなるだろう

665 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 14:38:25.61 ID:lZr6b+900
>>664
願ったり叶ったりじゃね
もう撤退したがってるような気がするわ

666 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 14:41:59.50 ID:smZJTrGF0
>>658
>.280、14HRで5000万の提示

5000万円は最低額であって、実際には出来高をあわせるともっと高くなる計算。

高田GMによると、ノリは今季3000万+出来高だか、今季の成績だと
出来高は7000万相当になって計1億らしいぞ

667 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 14:45:41.51 ID:rPryHsDj0
優勝なんてする気も無い球団なんだろう

668 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 14:46:54.26 ID:4/yEG+PZ0
これ認めちゃうと
「こっちの提示がいやなら野球は2度とできなくしてやる」ができちゃうこと

669 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 14:51:40.48 ID:njjsfdQfO
>>668自由契約なんだから他所で好きなだけできるだろ

670 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 14:54:51.33 ID:9e9UKJnh0
普通に値段高いから戦力外って言えばいいのに

671 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 16:03:42.15 ID:UWurj/U30
普通にお前が嫌いだから戦力外って中村に言えばいいのに

672 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 16:48:40.30 ID:I92xG4+i0
>>1
正直下園って選手知らなくてググったんだが、過去の成績見ても全く大した事ない選手じゃん。
そんなヤツがチーム選手会長やってるのか。

673 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 16:54:23.53 ID:mMAUq1Un0
>>672
成績と選手会長は関係ない

674 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 17:18:34.98 ID:RJQzIZqT0
>>668
あくまでもその球団で野球ができないだけで、他の球団に移籍すれば問題ないけどね。
逆に球団側からすればこの手法は他の選手の流出にも繋がりかねない諸刃の剣。
とはいえ今のベイに引き止めてまで必要な選手はそんなにいないけどw

675 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 17:21:20.86 ID:W0SiCuYaO
ノリとかはこれぐらいやらんと抑えきれないからな。仕方ないわ

676 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 17:26:05.96 ID:lZr6b+900
他にも微妙な選手がたくさん居るはずなのになぜノリと鶴にだけ喧嘩腰なのか
彼らの人間性と関連しているのに違いない

677 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 17:29:33.40 ID:Fvd0jIqN0
日本シリーズ終わったけど
結局二人はどうなった?

678 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 17:33:09.15 ID:v6C4SrB9O
お!こんなところに有能な内野手が

中日ドラゴンズ

679 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 17:41:24.16 ID:k1+DMKwN0
>>677
鶴はともかくノリはなんやかんやで年明けまでもめるだろ
>>672
成績がちょっと一軍レギュラーには…という選手を
自覚を持たせてハッパを掛ける意味で
選手会長に抜擢するのは結構あること

680 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 18:07:08.59 ID:smZJTrGF0
>>679
今日までにサインしないと自由契約にするとDeNAのフロントが通告してるので
年明けまでもめることはない。

681 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 18:07:59.71 ID:smZJTrGF0
>>672
去年までは1軍に半分もいない控え捕手が選手会長してましたが何か?

682 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 18:13:58.46 ID:soAsUI6X0
エアキャンプまで粘って育成で中日行きだな

683 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 19:39:01.01 ID:DJzUJjWV0
>>676
ハムの鶴岡捕手と檻のバルディレスを取るつもりだから2人とも邪魔ってこと

684 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 19:39:55.04 ID:DJzUJjWV0
>>680
それで横浜の選手会が猛烈抗議したから話しは無かったことになったと思う

685 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 20:28:47.38 ID:S5vJUMHx0
中村は前科が前科だから仕方がない
年俸にこだわるより、今後の人生の為の足場作りの為に
球団とは懇意にしておくべきだな

プロ野球選手は甘いな
時代は変わっていることをしっかりと認識すべきだわ
1000万、2000万のありがたみをもっと良く理解した方がいい

それに金銭面で折り合いがつかなければ放流されるのは当然
これを問題にすること自体、温過ぎる

686 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 20:29:04.33 ID:nRKh6Ufi0
>>684
今日という期限だけはなかったことには出来ない。
今日が自由契約決定の最終日、と選手会とNPBの交渉で決めたから。
FA宣言するならもう少し猶予はあるが。

687 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 21:28:48.42 ID:e0RpVKXJ0
108試合出場で4000万て・・独立リーグかよ

688 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 21:29:40.53 ID:smZJTrGF0
>>687
独立リーグなんてその1/10ももらえないぞ バカちゃう?

689 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 21:33:33.55 ID:e0RpVKXJ0
>>688
皮肉もわからんような子供は宿題やって早く寝ろよ

690 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 21:47:09.98 ID:smZJTrGF0
>>689
明日ハロワ行けよ無職

691 :名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 23:32:35.26 ID:NCThUiIP0
三浦にはいくら提示するんだろう

692 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 03:31:35.89 ID:hM1oiOr+0
下園を戦力外にすべき

693 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 07:05:33.78 ID:/orTEwUr0
DeNAは4日、戦力外を通告をした選手の発表をしなかった
この日まで球団の条件提示に納得できなければ自由契約にする方針だった中村は、来季の契約を結ぶことで合意したとみられる
また、推定4000万円の現状維持を提示したとみられる鶴岡一、
2400万円から減額制限の25%を超えるダウンの小林太も条件を受け入れたもよう
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131105/den13110505030001-n1.html
DeNA・中村が球団との下交渉に合意 鶴岡一も下交渉に合意し、両ベテランの残留が決まる
中村「正直考える部分はあったが、熱い応援をしてくれる横浜のファンにCS進出という形で恩返ししたいと決断した」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/05/kiji/K20131105006948940.html

下園選手会長へたれすぎ

694 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 07:10:18.87 ID:hpYx87f1O
中村はどこまで銭ゲバなんだよw
もう40歳だぜ?
コイツは昔からだけど自分を解っていない
嫌ならゴネないで出ればいい、井端を見習え!
井端の方が可哀想だ!

695 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 07:12:17.01 ID:k3Jw2vuZ0
2千万アップじゃダメなの?
三流チームで5千万って結構良くない?

696 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 07:19:28.33 ID:aBIsmEEl0
>>693
これは一選手会長の手に負える問題じゃない。
自由契約・FA至上主義という選手会の方針を逆手に取られてるんだから。

697 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 07:28:22.38 ID:J0ZUuX7CO
オリックスの時は急に言うなと擁護もできたがこれは球団悪くなくね?
早い段階で嫌なら自由契約にしてやるって言ってるんだから選手側にデメリット無いだろ。

698 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 07:37:48.42 ID:/orTEwUr0
>>696
交渉期間は普通シーズンオフの期間中あるのに無視している
選手と球団の立場が一方的に不平等

699 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 07:41:32.08 ID:fPYGCnqq0
>>698
年を越して各球団のメンバーが固まったとこで、
自由契約にされるより親切だろ。

700 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 08:01:43.25 ID:aBIsmEEl0
>>698
「自由契約かどうかはさっさと決めろ、必ずトライアウトに間に合わせろ」
これもまた選手会の要望。きっかけはノリのオリ退団騒動。

701 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 08:05:04.06 ID:/orTEwUr0
>>699
越年した場合はNPBによる調停と言う手段がある

>>700
それは規定割合を超えるダウンの場合
活躍して来期の戦力と見ている選手に対して一方的に交渉打ち切りを宣言するのを
選手会が要望しているとかない

702 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 08:27:45.24 ID:TQKhud2z0
40歳のロートルに倍近く給料上げてるの
コンプガチャって金が溢れてんだな

703 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 08:35:42.06 ID:XqnBZDaFO
自分の実力に自信があれば他球団と自由に交渉できて嬉しいよねー
井端はそれを選んだ
まぁプライドとかもあるんだろうけど

704 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 08:59:30.50 ID:V4S+2FgN0
>金額に納得できないなら自由契約になるのは当然。あくまでも取り決めに従って
やっている

だったら選手も自由に交渉できるようにならんとおかしいわ
中村みたいに金額が折り合わず自由契約ならどこの球団も育成選手としてしか雇わないってのはおかしい

705 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 11:18:18.75 ID:bA9uEZsa0
>>704
自由契約なら選手も自由に交渉できますが何か?
相手が欲しがらなければ待遇が下がっていくってだけ

706 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 11:26:05.75 ID:tJ7WOkxP0
調停とか球団に選手の保有権がある場合にのみ機能する
納得行かないなら自由契約にしてやると言ってるんだから調停とか無意味

707 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 13:41:06.58 ID:lIiEX/Ul0
>>701
金額納得できなけりゃ自由契約にしてあげるって既に言われてるのに
一体何を争うんだ?

708 :名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 16:24:38.62 ID:3UcaaPmli
>>152
はよ説明しろや

709 :名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 09:43:20.80 ID:wBDSrRgi0
んー下園選手会長自体知らないという俺は何も言っちゃいけない気がするな

710 :名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:40:19.44 ID:KctBBHON0
>>709
大量リードを同点に追い付かれ、内容も最悪で、負け以下の糞っっ試合だった時、
3時間30分ルールで勝手に試合終了だと思い込み、笑顔で両手を掲げてベンチから出た選手。
はい、やったー、同点同点引き分けねー(みたいな表情で)。

1、2分過ぎていたけど、主審が延長をコールして次のイニングに入ったよ。
あの笑顔でガッツポーズでベンチから出た姿を見て、心底嫌いになった。今でもベイで唯一嫌いな選手。
首にして欲しいわ。あんな破棄の無いヤツは要らない。何で勝ち試合を引き分けにされたと悔しがれないのか。

711 :名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:52:17.71 ID:5/NGrl/i0
メジャーちらつかせての下交渉も禁止にする通達しろよ選手会

712 :名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:28:23.58 ID:mJlENe730
どっちかつーと落合チラつかせての球団強気交渉

713 :名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:39:32.09 ID:Q+bS+lCo0
このスレは>152が>2のオチを説明するスレとなりました

714 :名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:44:28.51 ID:m5ZpYZMb0
>>710
勝ち試合すら不意にする投手陣にはキレなかったのかw

715 :名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:49:17.91 ID:PQI/XU3s0
大リーグのようにすべて代理人に任せろよ

716 :名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:10:43.54 ID:YfCmT3ie0
金額に納得できなければ自由契約はすごい高待遇ではある。

717 :名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 11:59:21.42 ID:fJl0fWER0
中村紀洋 facebook
https://www.facebook.com/pages/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%B4%80%E6%B4%8B/385738221506511

ノリの横浜DeNAベイスターズ残留コメント

718 :名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 13:13:25.40 ID:rW9gOhRR0
>>542
キャッチャーコレクターの犯珍があるぞw

719 :名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 13:15:47.74 ID:rW9gOhRR0
アンカーミスした
>>544へのレスのつもりだったんだが…
スマン>>542

720 :名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 10:09:00.68 ID:/bcLVh7m0
大事な試合前のベンチにずかずかと踏み込んできて
「今日は勝てますか?」とか、
指揮で神経質になってるコーチに向かって
生理前のDQN女みてに無意味に煽る基地外だからな。
ここの成金オーナー。

つか、DeNAって経営破綻近いのに
球団なんかもってる場合かよって話w

721 :名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 10:13:51.89 ID:LoEMORWl0
これで選手会がクレーム付くなら

中日選手会は落合にクレームつけないの?

722 :名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 10:19:27.81 ID:4FoFCI3o0
こういう事するなら何で球団持ったんだと言いたくなるな。
球団名に企業名入れて、税金も相当優遇されてるくせにふざけんなよ。

723 :名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 11:56:01.01 ID:WpMnuGMY0
勝てないチームの選手にカネを出す必要などないよ
最低限生活ができ、野球ができる環境を与えればいい

贅沢は勝てるようになってから言えよ
プロなら結果を出してなんぼだろ

この業界の連中は
どれだけぬるま湯に浸かっているんだよ

724 :名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 11:59:53.81 ID:4FoFCI3o0
>>723
それいったらドラフト制度も崩壊させなきゃ
NPBに就職するという大義名分で指名された球団に入ってるんだから。

あからさまに待遇が違ったらまずいだろ。

725 :名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 12:18:31.09 ID:HljZmJ3R0
Bクラスでも給料上がるなんて何ていい球団

726 :名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 12:23:15.57 ID:ovHi/r5kO
普段は「個人事業主だから」と言っておきながら、不利になると選手会に頼る腰抜け野球選手www
本当に頭に花でも咲かせてろよ

727 :名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 13:13:45.00 ID:4FoFCI3o0
>>726
日本なんて選手会の力が弱すぎるくらいだろ。
FAだってほとんどの選手が使えてないし、年俸減の規定も有名無実化してる。

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