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【サッカー/Jリーグ】J1・名古屋、クラブライセンス制度の基準をクリアするため人件費削減へ 既に現監督と現コーチの退任で大きく削減

1 :ブリーフ仮面φ ★:2013/11/13(水) 11:06:45.15 ID:???0
【グラニュース】人件費5億円削減…主力大量放出へ 2013年11月13日 紙面から

 名古屋グランパスが人件費5億円削減を目標として来季の
選手編成を行い、今季までの主力選手を大量放出する方針を固めた。
今年からJリーグが導入したクラブライセンス制度では、
12年から3年連続赤字となるクラブのリーグ参加資格が剥奪される。
2012年の赤字が2億5700万円、13年も同程度以上の赤字が
見込まれているグランパスは、14年も赤字の場合はJ2降格処分となる
可能性があり、これをクリアするため大幅な人件費削減に着手した。

 公表されている12年のチーム人件費は約20億円で、13年も同程度。
14年はこれを約4分の3に縮小する。すでにストイコビッチ監督と
ジュロヴスキーコーチの退任によって大きく削減し、この日までに
DFダニエルの契約満了での退団も決定した。さらに10年のJリーグ優勝、
11年の2位と結果を出した一方で、高年俸が負担となっている
主力選手を中心に大なたが振るわれることになる。

 もちろん、チームに残留する選手にとっても大幅減俸の免れない
厳しい冬となる。2桁順位に低迷している今季の成績のほか、
平均観客動員も昨年比約2000人減となり、福島副社長は
「チームの低迷とリンクして入場料収入が減り、今年も厳しい数字となる」
と明かした。

中日スポーツ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201311/CK2013111302000089.html

2 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:07:12.86 ID:2xCdFkbn0
ガンバ磐田の次はここですか

3 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:07:18.18 ID:CGg81KpY0
J2下落

4 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:07:36.18 ID:euwi2vt80
>>2
マリノスもやばい

5 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:07:58.34 ID:vkXjJqbJ0
中日と一緒か

6 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:08:17.43 ID:CGg81KpY0
もう
親会社撤退すればいいじゃん

7 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:08:29.02 ID:euwi2vt80
名古屋はむしろ成績が悪いおかげで、予算をばっさりいける
マリノスは賞金こそ入ってくるが、好成績で銭闘必至
さてどうなるか

8 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:08:59.55 ID:pB0G7Nuc0
要はリストラ企業と同じ

9 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:09:16.33 ID:hhqQiXiS0
誰を売るの?
このチームはベテランの代わりの選手とかいない気がする

10 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:09:37.74 ID:AGYzwvg30
サカ豚2ちゃんで、やきうやきう言ってないで見に行ってやれよw

11 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:09:47.11 ID:ec8Xwc+Fi
ピクシーとコーチにいくらかかってたんだ?

12 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:09:49.26 ID:k59Wu3Wu0
本丸はマリノ巣だ。

13 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:10:09.00 ID:c265w/RX0
目的が「クラブライセンス制度の基準をクリアするため」って変じゃね?
そんな制度関係なしに赤字ならそれをなくそうとするのが当然じゃね?

14 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:11:21.00 ID:cx0PVB470
闘さんは水戸へ帰りな

15 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:11:28.13 ID:5FV5Sfth0
は?
トヨタが赤字分補填しろよ

J2落ちしたいのか?

16 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:13:03.57 ID:pFwcjoMD0
とりあえずダニエル放出決定したから、誰か引き取ってくれ。

17 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:13:04.23 ID:jV6C56o00
          , ‐ '  ̄ ー 、
         /  磐     \
        /          ヽ
        / /ヽ   /ヽ    l
       ⊂⊃     ⊂⊃  l  あれ?いない!?あっー!!カテゴリー入れ替わっちゃだめだお!
        ヽ  (__人__)    ノ
         ヽ、       , '
          /`ー-ー ''"´ ゙i
        /        、 |                  わんわんお♪
       /   ノ      l |                        _ -ー-、   
      (  ,イ        | l                    , -'l´     "'-  
       ヽノ |       |ノ                    /  l  /ヽ  /ヽ l
          |        l                     l   l   (__人__) ,' 
          |    ,   l                     ヽ__/       ノ 
          l   ノ、   ゙、                    /⌒ヽ、     -'´  
        /   / ヽ、  ヽ                   l    )      ノ.   
       ノ   ノ   ゙i  ´ ⌒)                `ヽ, ー'     `l )   
      (    ヽ,   ヽ、__,,-ー'                   ゙ー-、__(  ノ´   

18 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:13:10.49 ID:afbMdsKMO
JのクラブがACL優勝するのはもうないだろうな。
枠も1に削られるだろう。

19 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:14:49.02 ID:jaxmU6ao0
アホな制度。唯でさえお金の回らない貧乏リーグなのに
大手の親会社なら社会貢献活動の一環で赤字を垂れ流せばいいんだよ

20 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:14:53.10 ID:0pyQ0Dri0
まだまだ切れるな
ボランチの外人とか元代表のGKとか

21 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:14:53.47 ID:sCT9arpE0
アベノミクスのおかげで業績絶好調のトヨタ様がついてるグランパスでさえリストラかよ

22 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:15:08.16 ID:CGg81KpY0
>>15
親会社は長年補填してきたから
もうけっこう状態じゃねーか?

23 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:15:09.76 ID:Q/bK0jAF0
ロートル功労者の憩いの場が無くなってしまうがな

24 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:15:27.88 ID:fSpMhPSeO
磐田のとはまた違う世代交代の失敗だな、一時の高額選手を集めまくったのが仇になってる
切りたくても高くて、こんな制度ができた国内に買い手はいないから大変だ

25 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:16:18.59 ID:deOlQW3v0
成績低迷は
クラブにとって願ったり

26 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:16:45.06 ID:CuDAUKCV0
トヨタはともかく
日産は赤字補填できる状況にないな
鞠も大量放出確定だ
クラブで経営努力せず親会社の子供手当てで金満補強してる糞クラブは潰れて良し

27 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:16:47.45 ID:rc9J5Nri0
貧乏クラブを全国各地に発生させたら、大企業クラブがリストラしなきゃならなくなり
結局リーグ全体が貧乏臭くなってしまったという

28 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:17:19.02 ID:xRcAMOsJO
親会社の補填はNGって聞いた
スポンサーとしてどーんもだめなのかな?

29 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:17:23.30 ID:W5OZF66Q0
>>13
強くて黒字ってプロスポーツの世界であるのか?
あっても世界的な人気の数チームぐらいじゃね。

日本の野球は企業が金出してるが、海外じゃ大物オーナー(大企業のCEOとか)が払ってる
形だけど、オーナーがアホみたいな報酬を企業から得てそれを当ててる形でしょ。

30 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:17:51.22 ID:njC2hZp80
ライセンス制は厳しいんだけど、DQN大スポンサー→八百長、っていう腐敗の流れを断つ面ではやむなしかなぁ

31 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:18:24.22 ID:4WEvL69A0
要はJリーグには有名な監督も外国人選手も呼べないってことだ
年俸低いからサッカー選手を目指す人も少なくなり将来的には代表も落ちぶれるな
日本のサッカーが死んでいく

32 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:18:39.71 ID:ZT9gJ6FAi
たしか名古屋は経営陣にトヨタからの出向組と章男ちゃんがいるから削減努力しても厳しいなら補填するよって感じなんじゃね?

33 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:18:41.52 ID:2+uyUngz0
クラブライセンスは身の丈経営しろって趣旨じゃなくて
親会社にもっとクラブの強化のために金を出させるための制度なんだけどな
これじゃあ本末転倒だな

34 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:18:50.69 ID:940s8mys0
>>1
落合GMの出番だな。 「井端」になるのは誰なんだ?

35 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:18:54.68 ID:ltolDfHO0
5億減らしても15億
十分だろ

36 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:19:01.98 ID:LPWAPRCN0
クラブライセンス最高だな

37 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:19:17.92 ID:deOlQW3v0
ピクシーでせっかく優勝したのに

サポ増えなかったのか

名古屋は、やきぅ共々ダメだな。

38 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:19:34.17 ID:CgXZ1DZ10
多分アホの無知がまた税リーグとか揶揄してくるだろうな
健全化の削減なのに税金にたかるんだろとか意味不明なこと言うバカ
あー、頭の悪いレスがいくつもつくのが容易に見えるわ(笑)

39 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:20:30.99 ID:OL35xLeG0
決まり事多すぎて窮屈な気もする
そりゃつまらない身内ネタで笑うようにもなりますよ

40 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:20:46.08 ID:by8XVGai0
赤字だすのが怖いならプロスポーツなんてやるなよって言いたいよな

41 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:21:16.13 ID:6SIlLy0B0
クラブライセンス制度っていいのか?

42 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:21:20.11 ID:nlTm75XN0
金のない名古屋なんていらないよ

43 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:21:24.96 ID:kbFvMlbl0
>>1
名古屋グランパスの平均年俸はプロ野球の中位球団と変わらない高年俸なんだよな。

※Jリーグのソースは2012/2/21ニッカンスポーツ紙面。プロ野球の方は育成選手の年俸は含まず
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1357220252/
146:無礼なことを言うな。たかが名無しが :sage:2013/01/04(金) 03:43:22.36 ID:/A592dx5
■2012プロ野球&J1(Jリーグ) チーム別平均年俸ランキング
順 万円   チーム
*1 5894 野球 巨人
*2 5229 野球 阪神
*3 5189 野球 中日
*4 4434 野球 ソフトバンク
*5 3605 野球 西武
*6 3558 野球 日本ハム
*7 3493 サッカー 浦和
*8 3300 野球 楽天
*9 3244 サッカー 名古屋
10 3238 野球 ロッテ
11 3170 野球 オリックス
12 3137 野球 ヤクルト
13 3083 サッカー 横浜FM
14 2715 野球 広島カープ
15 2552 サッカー G大阪
16 2418 サッカー 大宮
17 2399 野球 DeNA
18 2395 サッカー 鹿島
19 2361 サッカー 柏
20 2195 サッカー 川崎
21 2079 サッカー FC東京
22 2042 サッカー 神戸
23 1987 サッカー S広島
24 1881 サッカー 磐田
25 1677 サッカー 清水
26 1568 サッカー 仙台
27 1372 サッカー 新潟
28 1280 サッカー C大阪
29 *743 サッカー 札幌
30 *700 サッカー 鳥栖

44 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:21:59.51 ID:t3CmIk6j0
はゆま「名古屋は絶対優勝してはいけないTEAM」

45 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:22:10.83 ID:iYDGGuqy0
トヨタとかの大企業はメセナでやってるだけだから所詮は企業部活
必要以上に金を出すわけがない
株主に怒られるからな

46 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:22:45.61 ID:ZT9gJ6FAi
>>31
有名な外国人は今中東かアメリカだからね。昔と違って日本人選手のレベル向上とともに給与も上がってきた。
これからアメリカや中東諸国がJリーグ初期のように有名選手呼んでリーグレベルを上げて自国代表の強化に繋げていこうとしてる。
まぁアメリカは元々弱くはないし中東は帰化人や元々欧州思考が強いってのもあるけどw

47 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:22:49.96 ID:Snr5SzC00
この制度は糞経営者を浮き彫りにさせるから

3年連続赤字会社は社長が無能でしかない

48 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:22:53.13 ID:CuDAUKCV0
>>43
いつ見ても大宮の位置で吹く
ここもNTTが金出さなかったらチーム消滅確定

49 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:23:36.27 ID:ndaMpwDP0
かといってケチると
磐田みたいな状況に

クラブライセンス制度恐るべし

50 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:23:43.73 ID:Gaz0f/Ct0
              / ̄\
             |  福  |
              \_/
             ___|__         
            /       \
          /  ::\:::/:::: \     誰もらえると?
         /   <●>::::::<●>  \
        |      (__人__)     |  
         \     ` ⌒´    ,/     

51 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:24:24.34 ID:SubYqxz/0
名古屋がこれで浦和が0円乞食補強ってJリーグ終わりすぎだろ

52 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:24:54.33 ID:CuDAUKCV0
>>49
それでいいんだよ
代わりに山雅みたいに地域で金集められるチームに上がってくればいい
それが健全な姿

53 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:25:27.10 ID:KHGGzjZX0
>>49
磐田は別にクラブライセンスのせいで降格したわけじゃねーだろw
選手の年俸総額が磐田の半分以下の鳥栖と甲府に鼻で笑われるわ

54 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:25:31.50 ID:y3mxfAxX0
>>38
このサカ豚叩かれ過ぎて被害妄想になってるなwwwwwwwwww

55 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:25:37.61 ID:by8XVGai0
人件費20億っていうと広島DENAより上なわけだな
選手の数はサッカーは野球の半分くらい
グランパスの選手は広島やDENAの選手より2倍稼いでるわけか

56 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:25:43.63 ID:puU8Ao8M0
クラブライセンスは良いけど、守りに入っちゃうとつまらなくなる
攻めの姿勢は失わないで欲しい

57 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:26:02.38 ID:I/pHI4/jP
http://www.asahi.com/articles/NGY201311060007.html
安定して出す金額は決まってるから、その範囲内でよろしこって話やね

58 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:26:18.19 ID:CGg81KpY0
>>52
>地域で金集められるチーム


その金額では
J1では足らない

59 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:26:24.25 ID:esEkgFyL0
ケネディの残留だけは決まってる
楢崎はチームのレジェンドだから残ってもらいたい
釣男がいないとチームが崩壊する
この3人以外は誰がクビになってもおかしくない
玉田と藤本は切られる可能性が高いだろうな

60 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:26:42.98 ID:iGj97RuP0
どのチームも同じ資金でどのチームも同じ戦力で個性もなくどんどん丸くなってくんだろうな

61 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:27:09.12 ID:YiiTlx/60
名古屋は累損はなかったのかな?
鞠は単年度は黒だけど累損が15億だっけ?
名古屋が単年度クロにするのは簡単だけど鞠が累積消すのは難しいんじゃないか?

62 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:27:59.58 ID:oPxxxpB30
トヨタてケチだな

63 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:28:15.13 ID:4iJbl22E0
落合GMなら余裕で削減できるな
しかもオチシンってバカだからチームが弱体化したのに喜んでるからな
「来年はナゴドにいかなくちゃ(使命感)」みたいに
グランパスも見習うべき

64 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:28:34.15 ID:CgXZ1DZ10
>>54
涙ふけよ(笑)

65 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:28:48.92 ID:G0qzOXlH0
ピクシーの給料は確かJリーグで一番高いんだっけ?まあ、あの成績なら
退任は仕方ないか。
でも、今のJリーグは世界的な名将が足りないので監督にはもっと金を
出すべきだと思うんだけどねえ。オシムみたいに給料はいくらでもいいと
いう変わった監督は珍しいよ

66 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:29:19.80 ID:SubYqxz/0
ジリ貧Jリーグつまんね

67 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:30:04.25 ID:vmP6x1uMO
名古屋がトヨタマネーを上手く活用できていないだけだろ
これだけ金あれば毎年優勝争いしてるのが普通なのに

68 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:30:09.32 ID:PR82V5X90
釣男も要らんけどな
やる気無くなると態度に出すし自分を棚に上げてサボるし
セットプレイで味方吹き飛ばすプレイは費紳士的行為でカード対象だろ

69 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:30:30.98 ID:5FV5Sfth0
>>63
降格も何もない野球と一緒にされても・・・
中日は来季最下位でもその次頑張ればいいだけだし

70 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:30:44.11 ID:ngEOo7Ol0
外国人もスーパーだし、補強も良い選手毎年取ってるけど、結局最後は釣男のパワープレイ
そりゃ2千人も減る…

71 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:30:52.63 ID:WAwfElQi0
トヨタグループがスポンサー料を増額するとあの企業が

「ウチがケチってるように見られるだろ!」

ってゴネるから簡単な話じゃないんだよなぁ

72 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:30:55.24 ID:0pyQ0Dri0
記事にもあるように3年連続赤字でないなら問題ない

73 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) !:2013/11/13(水) 11:31:06.49 ID:N310Pe8uP
 

74 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:31:20.39 ID:XLIzYR8p0
サッカーJリーグ年俸名鑑
2013年名古屋グランパス
http://jsalary.wiki.fc2.com/wiki/2013%E5%B9%B4%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9
13000 ストイコビッチ 

16000 田中 マルクス闘莉王
10000 ケネディ
*9000 楢崎 正剛
*7000 玉田 圭司
*5000 ダニルソン
*4700 田中 隼磨
*4500 増川 隆洋
*4000 藤本 淳吾
*4000 阿部 翔平
*4000 中村 直志
*3800 小川 佳純
*3000 ダニエル
*2500 矢野 貴章

75 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:31:24.19 ID:4iJbl22E0
>>67
トヨタは確実に勝てる見込みがないと投資しないよ
あそこちょっと異世界だから。爬虫類的な何かを感じるあいつらには
血が同じ赤とは思えないレベル

76 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:32:31.48 ID:xnvzISuf0
トヨタは金あるんだからケチ臭いことするなよ

77 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:32:48.77 ID:EAgStxj60
カネの帳尻合わせるためにサッカーやってるのかよ

78 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:32:49.25 ID:tYDIqqv90
Jリーグ崩壊っぽいね

79 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:33:18.75 ID:lGN78aMB0
名古屋は去年も削減言ってたけど
マリノスは何の話も聞かないな。平気なのか

80 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:33:58.68 ID:CuDAUKCV0
>>59
>>74みると楢崎はともかく釣男とケネディは真っ先に切らなきゃダメだろ
逆に藤本はコスパ的には絶対切っちゃダメ

81 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:34:14.97 ID:4OQ48sfu0
>>55
人件費てのはスタッフとかコーチとかその他もろもろも含まれるから
選手の総年俸とは別
総年俸ならJトップクラスのクラブでも10億前後ともっと下がる

82 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:34:27.66 ID:JSX0fW0K0
マリノスはACLに向けて夢の大補強があると信じてるサポーターに囲まれてるからw

83 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:35:30.97 ID:7q6wqYeC0
他から見ればデッカいスポンサーが付いて羨ましいなぁ〜の存在なのになぁ

84 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:36:33.72 ID:cm/7jWNP0
2012年の赤字が2億5700万円、
2013年も同程度以上の赤字

ベイスターズは3年で総額70億円の赤字だから、名古屋なんてかわいいもんだ

85 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:37:09.19 ID:ogQzpzDw0
年棒が低い=人気がないからだって言うけど野球と比べると試合数がどうしても少なくなるから年棒が低いのはしょうがないと思う

86 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:37:20.22 ID:W5OZF66Q0
>>79
何もやってないから、赤字が積みあがってる。
最終年にまとめて補填するのか、それともFチームみたいになるのか。

87 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:37:25.87 ID:yMKydT+50
>>46
>>昔と違って日本人選手のレベル向上とともに給与も上がってきた。
日本人選手給料だだ下がりなんだが?

88 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:37:33.91 ID:rc9J5Nri0
>>84
ベイスターズは何に金使ってんだ?あのクソメンバーに物凄いギャラを払ってるんだろうか

89 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:37:38.50 ID:CuDAUKCV0
>>79
優勝したら親からお小遣い貰えると思ってる
仮に足りなくても「まさか優勝チームを落としはしないだろう」とたかをくくってる
だからこそ必死になってるんだろうな
今は斉藤のW杯メンバー入りの可能性消滅させてまで仮病で代表休ませてる

90 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:37:48.98 ID:by8XVGai0
>>81
スタッフ抜いても5億減くらいでDENAと同等の15億と言ったところだろう

91 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:38:18.33 ID:I/pHI4/jP
>>65
世界的な名将はヨーロッパで引っ張りだこ。
ブラジルの監督は良質なのにヨーロッパに呼ばれないから
今でもクルピやネルシーニョがいるしフェリポン、織部、ドゥンガなんかも面白い。

欧州系だと1流は無理だが東京がフィッカデンティ連れてくるし
ベルデニックもまだまだ日本に未練はありそうだし
ストラマッチョーニも「日本でやるしかないか」とか言ってたし
ドイツ枠ならヘルタのルフカイなんかもおもろい

まあアーセナル引退後のベンゲルに来てもらうのが一番話題性あるがw
監督一人の宣伝効果で5億程度は賄えると思うわ

92 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:39:06.69 ID:bXLsXhVcO
>>76
トヨタはいつでも撤退できる分しか、グランパスの株を保有していない

93 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:39:13.54 ID:+ebK6urX0
>>75
トヨタから見たら勝ち負けより広告効果だろ
ACLやクラブワールドカップに出ることが重要
結局勝たないといけないのは一緒だが

あと日産とマツダがライバルをスポサードしているから
そんな簡単には引けないだろ

94 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:39:14.36 ID:WAwfElQi0
>>75
英二さんがその考え方だったらしい
スポーツする暇があったら車を売れって

英二さんが社長の頃に入社したオヤジの話

95 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:39:26.03 ID:vmP6x1uMO
>>75
>>43みてもそういう感想なの?
浦和は観客動員からの収入が大きいし、
Jでスポンサーに一番金出して貰ってるのは名古屋だろ

96 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:39:28.32 ID:W4Jt6wxR0
縮小均衡、ジリ貧だな

どっかが思い切ったマネーゲームおっ初めて
アラブの金満リーグも巻き込んで
毎年オフにトータルで数100億単位のカネが動く状況作り出せばいんじゃね?

97 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:39:31.73 ID:I/pHI4/jP
>>75
爬虫類の血の色は赤だよ

98 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:39:33.16 ID:CGg81KpY0
まだまだ

年俸はどんどん落ちる
3分の1くらいまでいくんじゃね

99 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:39:35.61 ID:nrT6c1fo0
マリノスって数年前にベテランとか
一斉に切って、社長とかサポーターからフルボッコにされてなかったっけ?
結果出てるから黙っちゃったのかね?

100 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:39:50.91 ID:EAgStxj60
クラブライセンスそのものが分不相応だろ
中身が整わないのにガワだけつくろって何の意味があるよ

101 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:39:59.55 ID:tYDIqqv90
ますます選手の海外流出が進むねえ

102 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:40:01.51 ID:M1QhxO+50
>>19
人間はある程度の決まりがあった方が頭を使うんだよ。
親会社からの巨額な援助があった東京ヴェルディがどうなった?読売巨人がどうなった?人気凋落に歯止めが利かないだろ。利益率も悪化の一途だ。

103 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:40:03.92 ID:DumBrNSt0
このアフォな制度考えた奴はこれ見てどう思うのかね
このままリーグ自体がジリ貧ならそのうち全クラブ赤字になっても驚かないね

104 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:40:10.06 ID:KHGGzjZX0
どうせ鞠は土壇場でなんか裏技使ってくるんだろう

105 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:40:14.84 ID:vIGVEbHJ0
粛清の始まりだーーーーーーーーーー

106 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:40:17.30 ID:I/pHI4/jP
>>96
大分をいくつ作るつもりだよ

107 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:40:42.78 ID:MZmy1hur0
名古屋やマリノスにとっちゃアベノミクス様々だろうな。
マリノスとか、日産が去年までの業績だったらマジで解散危機だったんじゃねーの?

108 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:40:47.65 ID:tYDIqqv90
Jリーグは衰退する一方だな
こりゃ、来年も観客動員下がるだろうな、全体で

109 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:41:14.54 ID:qPzRGKYd0
名古屋の熱気じゃ妥当なとこ

110 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:41:23.11 ID:nrT6c1fo0
>>108
来年はW杯があるから(震え声)

111 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:41:23.87 ID:tYDIqqv90
机上の空論の理想論でJリーグも崩壊コースだろうね
日本人らしいが

112 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:41:47.83 ID:cTLZawUB0
この制度ってさ、金持ちがチーム買って、
どーんと資金つぎ込んで優勝目指すっていうのは不可能なわけ?

観客は1000人でいい、スポンサーは0でいい、金は全部俺が趣味で出す!みたいやり方。

113 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:42:01.91 ID:dQlprlTZ0
人件費削減なのに監督に西野なのかw

114 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:42:08.62 ID:sCT9arpE0
これでJ3作ろうってんだから笑える

115 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:42:39.06 ID:9gRUaXyuO
トヨタの名古屋でこうなら他のチームも超厳しいんだろうな。

116 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:42:44.77 ID:CuDAUKCV0
>>99
樋口とか最初はこれでもかと叩かれてたんだぜw
あそこの馬鹿サポの手のひら返しは面白すぎた

117 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:42:52.57 ID:qPzRGKYd0
ワープアリーグ一直線

118 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:42:56.16 ID:qrGxd6gh0
中日新聞が降りてくれたら他社も遠慮しないで済むのに

119 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:43:01.54 ID:N1zEH8+q0
マリノスのせいでクラブライセンス制度の財務面なんて事実上骨抜きみたいなものなのに

120 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:43:02.81 ID:I/pHI4/jP
>>112
10年くらい安定して金だせるならそれでもいい
そこは審査される

121 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:43:13.05 ID:Tf0l7o2h0
>>108
今年の動員は去年より増えてるんだよ

122 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:43:33.91 ID:sCT9arpE0
>>110
現在Jリーグ得点王がザック監督にガン無視されてますがw

123 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:44:14.68 ID:MZmy1hur0
>>116
サポーターってどこもそんなもんだろ
結果出せば批判が賞賛に代わるのは当然だし、それで正解だと思う

124 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:45:54.02 ID:iYDGGuqy0
>>88
野球は人件費以外の方が大きい
試合数が多いから遠征費とかがバカにならない
二軍もあるし

125 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:47:33.73 ID:4OQ48sfu0
>>90
そんなにあるわけない
出てる選手の年俸全部足してみればよいよ
総年俸:8億9980万円くらいだから
監督の年俸足しても10億ちょいくらい

126 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:48:08.24 ID:EWEGXgMA0
まあこれまでにトヨタに
「グランパスには潤沢なカネを突っ込む価値がある」
と思わせられなかった時点で、これは仕方ないだろ

時間は十分にあったんだし

127 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:48:11.61 ID:Qy6FzILC0
勝ち慣れないチームが優勝しちゃうと人件費が大幅に上がっちゃうんだよな
だいたいその後低迷するからチームの成績と人件費が釣り合わなくて大変な目にあう

128 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:48:22.13 ID:9Orwx5oX0
Jリーグは年俸総額からはじき出される予想順位通りにならないってのが痛いね
これじゃクラブもやってられんわなハイリスクハイリターンならいいんだが
ハイリスクノーリターンじゃ金をかけるだけ馬鹿らしい せめてリーグ優勝賞金6億にしてあげて

129 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:48:24.60 ID:nrT6c1fo0
ちょっと古いけどヨーロッパのビッグクラブの収益
http://i.imgur.com/KxZfUqO.jpg

130 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:48:30.90 ID:YwGoqo/C0
収入を増やすサポートは無いんか?
ムチばっかじゃ体力なくなるぞ

131 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:49:24.77 ID:5FV5Sfth0
>>112
可能性は低いが、税制次第だと思う
現状Jのクラブ買っても、何も税金面で優遇がない
名誉を追うにしても、ACL勝ってCWC出るぐらいしか無い
Jリーグクラブを所有している、ということも何のステータスにもならない

金持ちが競馬の馬主になったりするのは、名誉や見栄もあるだろうけど、
周辺税制がしっかりしてることが大きい

132 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:49:48.83 ID:sCT9arpE0
名古屋市内に専スタが無いのが痛い
豊田スタジアムは田舎だし
あのスタジアムが市内にあればな

133 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:50:02.88 ID:Wi5kBnCV0
Jリーグの「黒字」って入場者やグッズ収入だけでなく、
スポンサー企業からの資金も合わせての数字だろ?

なのに、プロ野球は企業が出資すると「赤字」といわれる。
スポンサー収入を含めてJリーグが「黒字」だというなら、
プロ野球だって全球団が「黒字」じゃねえの?

134 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:50:23.66 ID:IWXXhq+tO
>>115 名古屋は高年棒多いから首を絞めているだけだな。
闘莉王とケネディ二人だけで2億超えるし、ベテラン中堅も他からみたら年棒高いし。
一番高いのは監督のピクシーだけど。

135 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:52:35.43 ID:iYDGGuqy0
>>133
そうだよ
大赤字と言われたベイスだって会計上は黒字を出してた
TBSの決算書に載ってる

136 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:52:53.89 ID:u3eTCoD30
Jクラブの中でそこそこの給料貰っておいて成績があれじゃなー

137 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:53:01.08 ID:+ebK6urX0
>>88
野球の親会社ってオーナー社長の企業が多いだろ
ようはプロ野球団を持つっていうのは金持ちの道楽なんだよ
もともと儲けようって発想がない、まあ節税になるからいいだろぐらいな感じ
オーナーになるっていうのは日本で限られた12の椅子に座るぐらいなイメージ

だからNPBよりもオーナー会議が実質的に最高決定機関になっているわけでさ

138 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:53:40.63 ID:CGg81KpY0
>>1

もっと減らせよ

139 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:54:38.79 ID:I/pHI4/jP
>>130
東南アジア売り込み
PO導入でバーターで地上波放映増
(広告効果の金額換算で地上波で胸スポ・ピッチ看板の露出時間が加味されるため)

140 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:54:39.42 ID:CGg81KpY0
親会社の補填がどんどんなくなりそうだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

141 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:54:42.06 ID:0AYAFvkW0
ダニエルの乱暴なプレーはずっと嫌いでした

142 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:57:41.35 ID:CGg81KpY0
もう

親会社は撤退すればいいじゃん

143 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:57:53.19 ID:6mwQhCU90
一億円Jリーガーはもう無理だな

144 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:58:17.93 ID:9Z68BP610
やるなら外資を認めるとか買い手がいるとも思わんけどとにかく営業範囲を拡大させないと
低年齢化で市場が縮小するばっかりだろうなあ

145 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:58:30.45 ID:sxPZU4C+0
西野がガンバに就任した頃は宮本、稲本、遠藤、二川、橋本、新井場などの実力ある若手中堅わんさか居たから黄金期築けたけど
それでも優勝するまでに4年費やしたからな
名古屋は若手中堅の層薄いしいつ優勝、或いは優勝争いできるようになるか全く分からん…

146 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:58:51.28 ID:CGg81KpY0
もう
J1は4000万くらいを上限に設定すればいいじゃん

147 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:59:01.22 ID:XJ5HyySm0
>>34
玉田が危険だな。

148 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:59:40.76 ID:dXYZPWh8P
トヨタが赤字補填を拒否した、ってこと?

149 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 11:59:47.69 ID:qPzRGKYd0
Jリーグは力尽きた

150 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:00:45.96 ID:CGg81KpY0
>>148

簡単に言えば
そうじゃね

限度があるし

151 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:03:32.77 ID:BmNjylyS0
何とか親会社のサポートありクラブは赤字5億までOKとかしてくれないかな?
これじゃブンデスリーガと違ってズルズル衰退していくよ
ビッグクラブなんて出てこなくなる

152 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:03:37.23 ID:mvMOm/Xt0
>>102
そういう精神論はいらんよ
金あっても人気低迷する場合は、金なければもっと人気低迷してるし、成績も低迷するだろ

153 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:03:48.26 ID:xnvzISuf0
地方クラブならこれでもいいんだが
トヨタみたい大企業が親会社のクラブまで金ケチりだすと
才能ある選手はみんなJから出て行ってしまうよ

154 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:04:16.74 ID:0G3EmtlH0
裏庭から石油が溢れ出たとしても日本のサッカークラブなんて持たない方がいいな

155 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:05:34.31 ID:ZJ42QnwJ0
Jリーグって貧乏すぎて引くわ…

156 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:07:03.59 ID:6mwQhCU90
だからチーム数を減らせとあれほど
で親会社名をはっきりとチーム名にする
名古屋グランパスじゃなくて、トヨタグランパスに
なにが困ると言うのか?
困るのは権力利権を握った協会首脳くらいだろう

157 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:07:49.03 ID:PYsmo3vC0
>>156
韓国みたいにしろと言うのか
イヤだよ

158 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:08:54.00 ID:0AYAFvkW0
>>151
ブンデス倣ってクラブライセンス施行したはいいけど苦しめてるだけだよなw

159 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:09:09.52 ID:b1KDDPQH0
監督に金かけて選手のコスト安くしようって算段か
マリノスとは逆だなw

160 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:09:30.73 ID:bqTiIn2T0
やっぱりJではビッグクラブは無理なのか

161 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:09:41.01 ID:9Orwx5oX0
>>156
○○名古屋グランパスにして○○←ここを売ればいいのにな

162 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:10:37.51 ID:9LDMkyxL0
まずは大型スポンサーに甘えっぱなしの横鞠と名古屋を見せしめにJ2へ落とせ。
出向組だかなんだか知らないが、こいつらのトップは腰が高過ぎる。
エライのはおまえらの親企業であっておまえ自身じゃない。

163 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:11:30.20 ID:Ck4m4Bh/0
ヤノキショーはどこ行くの?

164 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:11:33.02 ID:YiiTlx/60
>>107
鞠は累損解消できなければ来シーズン限り。
日産が出すと社長もリーグも高をくくっているがこのご時世、日産が出せるとも思えないが・・・

165 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:11:36.64 ID:iYDGGuqy0
>>156
大企業は会社名出したくないんだよ
なぜかは知らんが
J発足の時にそれで揉めた
結局やる気がないんだよな大企業は
企業部活の延長で惰性で持ってるだけ

166 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:12:12.35 ID:oZNN+VD60
>>156
チョンリーグでも見てろ

167 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:13:06.20 ID:I/pHI4/jP
>>165
逆に言えば繰り返す某所とテキストテキストが2部でも普通に経営できてるのはそのおかげでもある

168 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:13:08.48 ID:tH9WjvVv0
豊田スタジアムは日本で一番美しい

169 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:13:56.26 ID:Wi5kBnCV0
「グランパス」というクソダサイ名前がいらないんじゃね?
企業名付けるとセカイガーとか言い出すくせに、この変な愛称に文句を言わない不思議
地域名+企業名の名古屋トヨタでいいじゃん

170 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:14:12.39 ID:dXYZPWh8P
ライセンス剥奪で降格したら、16位のクラブは残留とかになるのかな?

171 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:14:16.28 ID:GKJz9GOX0
横浜と名古屋がj2おちしたら、オリテン出降格なしが一気に経る

172 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:14:27.21 ID:bqTiIn2T0
支那でさえ、広州恒大のようなビッグクラブが育ってきている。
外国人がJといえば〇〇だろって思い出せるような中心クラブがない。
これじゃだめだね。

173 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:14:42.60 ID:kMTwR9qR0
チームトヨタが経費削減って
貧乏クラブしかいないのかよ

これでどうやってアジアで勝つの

174 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:16:10.46 ID:9Orwx5oX0
>>169
札幌ニトリ・・・まじか

175 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:16:22.75 ID:Wh+d4pse0
トヨタとか日産はそんな夢の無いことしてないで足りない経費は補填してでもビッグクラブとして君臨して欲しいんだがな

176 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:16:58.33 ID:CGg81KpY0
>>173
>チームトヨタが経費削減って
無駄だからしかたない

177 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:17:38.30 ID:T5PJjP+eO
ライセンス問題があるから仕方無い面はあるけど、下手すりゃJ2降格もあるな

178 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:17:48.71 ID:IdU9/0qI0
なんだこの制度。J1終わってるな

179 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:18:11.05 ID:BmNjylyS0
しかしマリノス、名古屋はいいのか?

浦和ガンバは決まりとして
川崎やFC東京、柏がビッグクラブになっても?

180 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:18:22.95 ID:Wh+d4pse0
>>169
トヨタグランパス
日産マリノス

181 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:18:45.23 ID:3IWB11t60
でも1億円前後の西野が次期監督だろ
俺なら松田監督にしてダニエル残すわ

182 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:18:49.62 ID:86OPCdQq0
腰に爆弾かかえて満足に稼働しないケネディなんか切れよ
逆にダニルソンを手放すのは勿体無い

183 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:19:39.29 ID:I/pHI4/jP
>>179
瑞穂の位置にトヨスタがあったら相当違ってたとは思うが……

184 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:20:19.37 ID:HhmLkgUo0
>>90
DeNAの15億って選手会の発表でしょ
外国人選手の年俸が含まれてないから総額なら20億超えてるでしょ

185 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:20:30.83 ID:dXYZPWh8P
広州は人件費で60億とかだっけ
欧州のビッグクラブに少し届かないくらいなんだよな
でも、中国人のスポーツ好きに聞いたら、
広州が中国に与えたインパクトは凄い強烈で、
中国全体から広州のサポーターが生まれてるような状態だから、
人件費も回収出来るんじゃないか、という話

186 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:20:38.56 ID:kMTwR9qR0
Jの思想ってゆとり教育みたいだね

みんな仲良く全国に50チームできました
どのチームもみんな貧乏で弱いです

187 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:21:49.59 ID:tbrIjxyi0
>>132
それはない。
名古屋にどんな立派な箱作ってもトヨスタ以下の動員なのは目に見えてる。

188 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:21:58.09 ID:fMAoTGDci
ライセンス制度はゴミ
日本ではビッグクラブは無理

189 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:22:30.92 ID:9Orwx5oX0
>>180
三菱FC東京UFJ
レアルバルサとか雑魚だな

190 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:22:51.67 ID:3F5Xd4qz0
>>28
神戸どうなんだよ。毎回、三木谷がポケットマネーで赤字補填してるんだぞ。

191 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:23:08.60 ID:c1PPY7RB0
名古屋なんて潰れる心配ないのに、田舎クラブと同じ制度にする意味が全くない。

192 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:23:15.43 ID:R4Gkd8I80
金出したら名古屋程度の規模で金満呼ばわり
出さないとケチ扱い
Jリーグの規模よりファンの器の方が縮小してるだろ

193 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:23:38.01 ID:I/pHI4/jP
>>190
毎年補填してくれてるなら問題ない

194 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:24:38.95 ID:oq7SETcc0
>14年も赤字の場合はJ2降格処分となる

降格してしまえよwww

195 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:24:59.66 ID:EbAg2lb+0
そもそもトヨタが大企業足り得たのは、徹底的な材料費の削減と地場の零細企業に安く請け負わせるシステムでなんだから、
クラブに金を渋るのは普通の範疇

196 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:25:49.37 ID:37SuRXfn0
社会主義の残りカスがJリーグにあったんだな

197 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:25:54.77 ID:dXYZPWh8P
結果出せなきゃスポンサーが渋るのは当たり前の話ではあるな

198 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:27:07.53 ID:ybZc9WDJ0
まさに護送船団方式w

199 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:28:32.27 ID:cAJ/fyou0
この前獲得した、松田力と小屋松は
いきなり出番ありそうだな

200 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:31:31.29 ID:iYDGGuqy0
>>195
そりゃそうだ
トヨタも本音ではJから撤退したいだろう
赤字確定部門なんて普通ならバッサリ切って終わりだよ

201 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:34:18.45 ID:U8yW8sfh0
税リーグオワタ

202 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:34:58.46 ID:73ZKs9qw0
味噌と鯱が大厳粛か
名古屋目覚めたか

203 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:35:19.25 ID:EM4bIQ5q0
考えて見るとあまり名古屋から欲しい選手っていないかも

204 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:35:30.19 ID:E0Y0MA/x0
Jリーグは日本に根付かなかったね

205 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:37:19.65 ID:bqTiIn2T0
ビッグクラブのないプロリーグは盛り上がらんよ。
Jが黎明期に盛り上がったのは、ヴェルディがビッグクラブの
役割を果たしていたからでしょ。実質的な日本代表みたいな。
平板化したことで明らかにつまらなくなった。

206 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:38:18.88 ID:dt3IKZKl0
藤本って思ったほど活躍できてないような

207 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:38:29.21 ID:St/TEktJi
ピクシーは革靴ボレーがピーク

208 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:38:57.73 ID:ndaMpwDP0
>>74
藤本とダニルソン安いんだな

209 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:39:02.54 ID:UMFUCKkH0
>>165
おおっぴらに企業名出すと、スポンサーしてるクラブ以外のファンが
購買層から外れる可能性があるからな

210 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:39:58.10 ID:9xwjgRBt0
釣男どこ行くんだろ?

211 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:40:59.66 ID:M8MwoDOS0
プロリーグって赤字垂れ流してなんぼじゃないの
流行ってるリーグなんて個々を見ればほとんど赤字だろ

212 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:41:00.35 ID:V19DkKTJ0
>>124
>>試合数が多いから遠征費とかがバカにならない
試合数が多いから遠征費や宿泊費だってコストダウンできるし、基本同一カード3連戦だから1試合あたりの移動費は3分の1でいい。

213 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:41:14.90 ID:1fNKigI/0
てことは西野の就任はないかな?

214 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:41:24.16 ID:cAJ/fyou0
>>210
ブラジルのクラブから再三、年俸2億でオファー来てるから
母国に戻るんじゃないの

215 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:41:59.03 ID:ooB2O9fwO
西野も高いだろ

216 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:42:06.86 ID:usuB6sRb0
Jリーグって不相応にデカイスタジアムとか厳しいライセンス制度とか好きすぎだろ

217 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:42:22.77 ID:oTzxNvnRi
>>187
立派なの作らなくてもさ、小型の1万5000くらいのを作ってほしいな
陸上競技場っていうこと以外にも、トイレ少ないとか、売店少ないとか、通路狭いとか、老朽化激しいとか不満点が多い

218 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:42:25.76 ID:AZYliB0XO
>>7
マリノスは見えっ張りのマリノスタウン()が有る限り何やっても焼け石に水だよ。
新子安のが閑静でよかったのにな。

219 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:42:40.37 ID:k6yymQYm0
本当にJリーグは次々と馬鹿な事考えるよな…
親会社がトヨタなんだから杓子定規な財政審査なんていらないだろ
こんな調子じゃいつまで経ってもビッグクラブなんて生まれないぞ

220 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:43:12.50 ID:CGg81KpY0
Jリーグ

もう駄目じゃん

221 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:43:49.98 ID:9Orwx5oX0
>>205
作ろうっつって作る物でもないからな
メリットがあって作るべきだろうがそのメリットを見出せないってのがクラブの本音じゃね
それとビッグかどうかは相対的なものだから浦和なんかは下位クラブから見れば十分ビッグだとは思う

222 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:45:07.15 ID:6KT+GuWi0
落合がGMやればいいのに

223 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:45:17.43 ID:M8MwoDOS0
人件費カットで有名選手皆無なリーグと金持ちの道楽で赤字覚悟で高額年俸選手がずらり居るリーグ
どっちが客を呼べるか小学生だって解るわ

224 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:46:09.17 ID:dXYZPWh8P
つーかね、いまのビッグクラブって、
馬鹿げた額の放映権料やら、金満オーナーのポケットマネーやら、
クラブ経営以外に頼ってる要素がでかすぎて、かなり歪んでるんだよ
ある意味、Jリーグの身の丈経営が一番健全だわ

225 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:46:48.48 ID:M1QhxO+50
>>152
人間の当たり前の心理を無視する方が精神論だろうに。

226 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:47:01.23 ID:vDLfzK6S0
資金力の有無を問わずに同じルールとか
どこまで馬鹿なんだよ

たくさん稼ぎたい選手は
金持ちチームに行くという道すら閉ざすのか

227 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:47:19.67 ID:FzDHrjuU0
>>1
こういうことやりだすともうダメだね
来季二部落ちもあるね

228 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:48:22.48 ID:qPzRGKYd0
Jリーグの悲劇ニュース三昧

229 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:48:26.53 ID:M1QhxO+50
>>226
金を使いたいなら売上げと利益をあげないさってことだよ。なんでそんな単純なことが分らないかね

230 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:48:43.30 ID:6wD3fytSO
大金持ちが道楽で経営するクラブは良くも悪くも魅力的になる
これが理想なんだけどね

231 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:48:52.05 ID:xH/mWeov0
Jリーグって貧乏ネタしかないよな
ほんとしょぼいリーグだわ

232 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:49:08.48 ID:M8MwoDOS0
来年の残留争いはシビアだよな
上がって来る所の方がJ1のほとんどより資金力有るし

233 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:49:30.23 ID:+U4fQN5y0
>>224
Jリーグの場合は健全とは言わない。
ただ金がくて人気がないだけ。

234 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:50:27.69 ID:9Orwx5oX0
>>224
健全なのはいい事だけど儲からないってのはよくないな
クラブを経営=儲かる って構図は必要だと思う 商売としておいしくないと繁栄はない

235 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:50:35.06 ID:CGg81KpY0
>>224

不健全の局地がJリーグ

236 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:51:18.61 ID:E0Y0MA/x0
クラブなんちゃらは税リーグを縮小させると当時サカ豚を叩いたが見事に予想的中

237 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:51:18.73 ID:M1QhxO+50
不健全の極地はプロ野球だろうに。

238 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:51:37.51 ID:tHaKdgwoP
野球に反発して企業色をなくして地域がどうとか理想の為にこのざまだよ
こんな貧乏臭いリーグでJリーグが世界に通用するわけねーだろ

239 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:51:42.31 ID:0AYAFvkW0
>>232
神戸は金出せないそうだからそうでもないよ
監督も変えないし降格候補だと思うね

240 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:52:17.89 ID:qPzRGKYd0
トヨタやる気失せてしまったな

241 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:52:57.36 ID:M1QhxO+50
>>238
サッカーの後追いで真似ばっかりしてる野球が偉そうなこというんじゃないよ。
世界に通用しない以前に競技がつまらな過ぎて世界がないのが野球だろう。

242 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:53:23.25 ID:toXPcOPu0
名古屋でこれならマリノスは更にヤバイんじゃないのか?
日産は業績予想を下方修正したんだから。
あんな巨大な赤字を補填できるのかね?

243 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:53:55.19 ID:CGg81KpY0
>>1


トヨタさん




20年間おつかれさまでした

244 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:54:09.32 ID:tHaKdgwoP
>>241
なんだJリーグが魅力無いのは否定しないんだなw

245 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:54:38.78 ID:ixHalRek0
マガト連れて来い

246 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:55:46.09 ID:TIvg7pCY0
グランパスでこれなら
数多の他クラブどうなっちゃうのよ

247 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:55:56.57 ID:dXYZPWh8P
野球は赤字を親会社の広告費に出来るからなあ
ある意味チートというか卑怯というか

248 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:56:04.64 ID:M1QhxO+50
>>244
お前みたいなゴミを説得したところで、俺になんのメリットがあるんだ?

249 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:56:15.72 ID:wp+lZKTR0
ってか、元々親会社の補填がない。
それにヨタだってタカリまくられたら逃げたくなるわ。
依存されたら離れて行くのと同じ。
親会社が補填して黒字なのは鹿島・ガンバ・京都かな。
パナさんはご丁寧に自社HPに連結子会社として載せてるぐらい

250 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:56:21.99 ID:1YY5K9qI0
この制度は健全経営には良いかもしれんが無茶はし難くなるなぁ。
赤字を補填出来るオーナーがいてもそれも許さないんでしょ?

251 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:56:57.34 ID:xH/mWeov0
>>237
欧州サッカーだろ不健全の極地は
Jリーグが人気ないのも海外サッカーのせいだし

252 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:57:18.09 ID:CGg81KpY0
とよたさん




おつかれさまでいした

253 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:57:45.27 ID:hCB3c6G+0
モリゾーに言えば金出してくれるだろ
他クラブの横槍が激しいのか?

254 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:57:48.50 ID:Qy6FzILC0
優勝した年なんか章男ちゃんウキウキでその後クラブの常務になってたのに
あきちゃったの?

255 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:58:56.43 ID:CGg81KpY0
もう
トヨタは撤退すればいいじゃん

256 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:59:11.20 ID:kqTKYGfH0
釣男から猛赤魂をビシビシ感じる

257 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:59:18.06 ID:xH/mWeov0
>>254
f1復活に夢中だよ

258 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:59:24.59 ID:vmP6x1uMO
>>247
サッカーもそれに期待してるんだろw
日産が赤字補填しなきゃマリノスJ2だし

259 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 12:59:58.05 ID:oTzxNvnRi
3年前優勝で上がった年俸が本来あるべき額に戻るだけ
中日と似てるな

260 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:00:03.42 ID:ndaMpwDP0
ところで
黒字経営出来てるJ1クラブってどこあるの?

261 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:00:11.36 ID:38Zz8O420
巨大な資本がバックにいるクラブは経費の数%を下位クラブへ回すとかでこういう条件無くせばいいのにな
その代わりチーム名に企業名入れたりできるとか、いつまで経ってもビッグクラブできないよ

262 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:01:01.59 ID:kqTKYGfH0
>>254
昨日もグランパスの取締役会に出席して
西野招聘のGOサイン出してたよ

263 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:01:08.25 ID:CGg81KpY0
優勝しても意味ないし

264 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:02:29.11 ID:tYDIqqv90
日本人は本当エンタメに関わっちゃ駄目だな
コストカットしか能がないから

265 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:02:29.72 ID:wp+lZKTR0
>>254
連結子会社から外れたからな。
今やただの胸スポ料を払うだけになってるそれ以外の損失は知りませんって感じ

266 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:03:08.85 ID:mi9Rw6sq0
笹島ライブにあったら通ってたんだけどさ
名古屋から地下鉄で2時間かかってそっから30分歩くて
行っても年に1〜2回だよ

267 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:03:57.60 ID:tHaKdgwoP
これでもJリーグには夢があるとか言うアホがいるのかと思うと
草生えるな

268 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:04:19.53 ID:5fIMrnDgO
名古屋がこれじゃあクラブライセンス制度なんて先細りの未来しか見えない

269 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:04:28.67 ID:CGg81KpY0
もう
親会社禁止にすればいいじゃん

270 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:04:30.42 ID:V19DkKTJ0
>>241
それなのに日本シリーズ的なものを野球からパクったのかwww

271 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:05:34.80 ID:TUx4GCey0
他所から完成品を集めて堅いサッカーやって優勝して数年経ったら、
そら主力はおさらばになるのが常だろう

バカでも経験則で分かるよ他のスポーツ見りゃ。

272 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:05:48.83 ID:d4XmLOqO0
トゥーリオいても優勝できないんだから売っちゃえよ(笑)

273 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:06:02.27 ID:zM3in2TzO
ダニエル退団は朗報by鯱

274 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:07:29.98 ID:B9cHUi7M0
そしてJ2降格へ

275 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:08:08.87 ID:FCMZ1/OO0
>>102
ヴェルディはわかるが、なぜ巨人がそこに出てくるのか意味不明

276 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:08:58.27 ID:zM3in2TzO
>>253
キッコロが猛反対します(・o・)

277 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:09:10.01 ID:EQGvopEq0
>>74
阿部が4000万?
そんなに活躍してるのか

278 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:09:21.61 ID:E0Y0MA/x0
まーたブーツ盗む犯罪者が出るのか

279 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:09:58.03 ID:ejmpYlYY0
>>44
マリノスの嫌われっぷりはハンパないなwww

280 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:10:09.01 ID:jd+K1WOx0
浦和がビッグとかいっちゃうJ新参ゆとりのガキがいるスレ
浦和に対してはJずっと観てる奴と後追いで観だしたゆとりとじゃ認識が正反対で面白い

281 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:10:20.68 ID:/EX+eebL0
ID:CGg81KpY0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131113/Q0dnODFLcFkw.html

今日も窓枠に鉄格子の入った病棟から妄想全開の全ソナであったw

282 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:10:23.43 ID:Qk7ulHW80
>>1
なんだろう、日本が戦争に負けたのがわかるような気がする。海外と比べて規模が違いすぎるわ。

283 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:11:11.57 ID:mu04fw1x0
ダニエルって大して役に立たなかったな

284 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:11:19.65 ID:wp+lZKTR0
大宮も手厚い補填があるだろな。

285 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:11:59.65 ID:CGg81KpY0
もう
降格すればいいじゃん

286 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:12:04.45 ID:W5OZF66Q0
>>272
買うところがない(深刻)
身の丈経営万歳いうってるやつらって、それが選手の低年俸化に拍車がかかって
選手の成り手も逃げてくってことを考えないんだろうか

大学のサッカー選手とか就職選んじゃうぞw

287 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:12:37.97 ID:dXYZPWh8P
>>280
浦和は最初の二年のインパクトが強すぎるが、それ以降は大体一桁順位のはず
あとは降格した年とおととしくらいでないの?

288 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:13:08.32 ID:E0Y0MA/x0
【悲報】 助けて!若者のJリーグ離れ… 公式調査で観戦ファンの平均年齢が39歳と発覚www
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370663232/

【悲報】 若者のJリーグ離れ・・・公式調査で観戦ファンの平均年齢が40歳と発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370637322/

289 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:13:30.50 ID:ZT/jFh2PO
ダニエルさんとダニルソンがゴッチャになっていたのでスッキリします

290 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:13:40.55 ID:7H58/axL0
名古屋から欲しい選手はいないなぁ
給料の安い若手は残留するだろうし
ケネディは契約延長したよね
しいて言うなら隼磨くらいか
ていうか隼磨欲しくなってきた

291 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:13:40.91 ID:E0Y0MA/x0
Jリーグチュアマン、幹部のお話

FOOT BRAINて番組でJリーグの2ステージ問題について

921 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/19(土) 23:32:37.71 ID:gkPowUgw0
テレ東でJリーグやってるよ
2ステージ制の件

923 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/19(土) 23:38:07.69 ID:gkPowUgw0
テレ東

Jリーグの観客数が年々減っている
客の高齢化が進んでいる
新規客が毎年減っている
リピーター(コアサポ)の増加
Jリーグへの感心がどんどん薄れている
助けてくれー

との事です

292 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:14:29.23 ID:4GFkximqi
>>81
あと野球は外国人は入ってない
選手会所属選手のみ

サッカーはクラブ職員込み

293 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:14:42.90 ID:wp+lZKTR0
>>286
J2なんてそんな感じ
だけど、いい選手で実力があれば上位クラブで出来る、自らの実力がないから底辺に居ざるを得ない面もある。
ただ、Kリーグのように最低年俸が90万円でドラフト契約金が一律300万円で平均年俸250万って世界よりはマシか。

294 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:15:02.82 ID:E0Y0MA/x0
【話題】 生活苦にあえぐJリーガーの悲惨なフトコロ・・・某Jリーガー 「バイトをしなきゃ普通の生活もできないという選手は多い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382532784/


Jリーガーの悲惨な年俸 J1で1000万円、J2は一般サラリーマン並み中には100万円台の選手も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382536909/



【サッカー】万引き逮捕で浮かび上がるJリーガーの悲惨なフトコロ(東スポweb)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382577419/

295 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:15:13.36 ID:9Orwx5oX0
>>287
てかビッグの定義は金でしょう

296 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:16:05.75 ID:PyI8IKL+0
>>275
巨人の年間予算しらねーんだろ
やきうは独立採算の広島カープでさえ100億規模だからな

297 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:16:10.23 ID:S5tjsf+4i
後は楢崎と闘莉王を放出すればそれだけで削減目標達成だな

でもこの2人出すと観客動員にも響きそう・・・・

298 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:17:06.48 ID:M1QhxO+50
>>270
サッカーにぱくられて、はじめて認められたような気がして嬉しかったのか?プロ野球からなに一つ模範とするところないけどな。

>>275
巨人戦の視聴率を見れば一目瞭然で人気急落だろう・・・。そんな当たり前の事実すら知らんのか。

299 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:19:29.10 ID:Qy6FzILC0
>>273
釣り男もいなくなる可能性高いんだろ
劣化してる増川と大卒ルーキーの奴しかならないか
誰か補強のあてでもあるの?

300 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:21:51.52 ID:wp+lZKTR0
そら、野球は週6日興行が出来るからな。
金の規模がデカイのは当然。
サッカーは年間34試合、ホームゲームも年間17試合しかない。
稼働率は月1日程度だからな。

301 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:23:24.98 ID:D3JcxWaq0
野球よりマシでやって来てこれでは…

302 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:23:51.05 ID:FCMZ1/OO0
>>298
ファンはG+等を契約しているから、地上波だけで語られても…
それに今年のホーム動員は数年ぶりに300万人突破(平均4万超)だぞ
それなのに人気凋落してるの?

303 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:26:51.81 ID:CGg81KpY0
もう

降格すればいいじゃん

気にせず落ちればいいよ

304 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:28:28.25 ID:ykCNlUiM0
>>297
そんな魅力のないチームなんて見に行かないよ

305 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:28:40.71 ID:M1QhxO+50
>>302
なぜ巨人戦の視聴率はだだ下がりなんだ?

306 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:30:01.37 ID:mu04fw1x0
効率だけなら、韓国からKリーグの放映権買って流せば日本のリーグはすぺて不要になるなw

307 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:30:24.76 ID:qvmm4HD50
なあ





















Jリーグて貧乏ネタしかないねWWWWWWW

308 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:30:58.48 ID:dXYZPWh8P
>>302
凋落してるんじゃないの?
所沢市民だけど、西武戦のチケット、
20年くらい前はファンクラブ加入してないと、
まるて取れなかった記憶が
4万くらいなら浦和とほとんど変わらないし
週一と週に半分の差はあるだろうけど

309 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:31:00.97 ID:aiN+9tDV0
だから素直にトヨタグランパス名古屋にしておけばよかったものを・・・
広州恒大の「恒大」だってチーム名に企業名がついてるから
恒大の企業名の知名度上がったろ日本でも(サカヲタの間ではという特記は要るにせよ)

まあサッカーの客層を見てると
トヨタの名前をチーム名に付けていたら
サッカーの試合の度に会場周辺のトヨタ車が壊されて
自社のユーザーに迷惑がかかるというのもちょっとわかるがね

310 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:31:58.79 ID:CGg81KpY0
もう
降格すればいいじゃん

311 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:33:17.62 ID:dXYZPWh8P
>>309
日本ではサカヲタですら、桓大が企業名なんてほとんど知らないと思う…

312 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:33:18.22 ID:FCMZ1/OO0
>>305
いや、だからファンは延長打ちきりのないG+等を契約しているから、相対的に地上波の視聴率が下がったんじゃないの?
それに人気が凋落しているなら、ホーム動員が伸びるわけないでしょ

313 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:33:20.05 ID:+ebK6urX0
>>288
今の日本の平均年齢は45歳なんだけどね

314 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:34:37.59 ID:ed0yjeOui
>>308
浦和は月2回休日のみで動員率60%ぐらいまで凋落しているしね
視聴率もロッテ戦より悪いんだろ

315 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:35:50.44 ID:MqEI1rik0
>>299
名古屋は若手が育たないし環境がぬくぬくしているし、来季二部に落ちるんじゃない?
かつてベルマーレは経費節減で主力放出して二部にすぐ落ちた。

316 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:37:47.32 ID:PmWahR3Q0
つうか無駄に給料上げすぎだよ、ここ。
ハユマとか玉田、小川にいくらだしてんだって思うわ。

317 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:38:39.57 ID:W5OZF66Q0
>>305
地上派だと年間数試合しかないんだけど。
で、いっぽう今の環境じゃ金払えば全試合見れるCSがある。ファンならどうする?

ほんとさ、よくサカ豚さんが対広島のクライマックスの数字貼るけど、あんな試合途中
からの放送で打ち切りアリのスポーツ中継ファンが見ると思うんか?

318 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:40:11.52 ID:dXYZPWh8P
>>314
いや、凋落っていうか、本来の数字に戻っただけ
数年前のACL前後の平均45000とかいう観客動員がバブルだから
といっても、浦和は全試合さいスタとかやり始めたのがここ数年で、
それ以前は収容人数15000のスタジアムと併用してたから、
平均人数なんかメチャクチャな数字なんだけど

とは言うものの、バブルの45000は収容人数15000のスタジアム併用してた時期の数字だから、
さいスタに限れば、それより上だったろうけどね

319 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:41:50.38 ID:xH/mWeov0
だってJリーグなんか優勝した所で世間はふーん程度だもんな

320 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:42:54.16 ID:FCMZ1/OO0
>>308
20年前くらいだと、西武全盛期かつ日シリでしょ?
チケットがとれないのは当たり前だよ
それと交流戦を比較して、人気凋落というのは無理があるんじゃない?

321 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:43:01.27 ID:aiN+9tDV0
欧州や中東や中国の金持ちクラブと選手の取り合い競争をするからには
大きな箱を埋める位じゃないと対抗できないよ
日本だけ週に4回試合をするというならまた話は変わるけど

322 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:43:30.11 ID:CGg81KpY0
Jりーぐでゆうしょうしてもいみはなからな・・・・・・・・・・・・・・・・・

323 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:43:45.21 ID:ykCNlUiM0
>>316
戦力になってるなら出してもかまわないと思う
監督、選手はよくやってると思う

324 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:44:24.37 ID:dXYZPWh8P
>>321
選手が死んでまう

325 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:45:06.41 ID:MzlAWQqb0
>>322

広島優勝したときすごかったけどな
(^ω^)まぁ、広島だけだけど

326 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:45:26.01 ID:Qy6FzILC0
>>315
ベルマーレは親会社のフジタが経営破綻して撤退したからそこに出す例としては
ちょっと違うんじゃないか、チーム消滅しなくて良かったねレベルだろあれ

327 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:46:06.42 ID:3kLTXLbOi
元々欧州サッカーなんかほとんど野球をはじめとするアメスポのパクリ。
それをさらにパクってるのにそういう認識がないのが税リーグだからなw

328 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:46:40.78 ID:MzlAWQqb0
>>326

湘南はなんで助かったんだ?
Gkはネタで面白いの連れてきたけどさ

329 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:47:36.97 ID:CGg81KpY0
結局

サッカーは日本に根付かなかった

330 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:47:44.56 ID:wEd8Hyii0
ダニエルきったら名古屋終わると思うが。だれかとるのかな?

331 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:47:55.69 ID:dXYZPWh8P
>>315
名古屋の環境がヌクヌクしてるというより、
中小クラブがブラック企業過ぎるだけだよ

332 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:48:02.16 ID:0yHUrzkZi
>>326
買い手がなかったんだろ

333 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:49:50.49 ID:hoNcdPj4i
浦和ですら40試合でガラガラだもん
優勝争いしているのに

334 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:51:08.43 ID:DyFKG+Fo0
>>327
20年でアメスポ、NPB、ドイツリーグ全部パクったけど失敗したんだぜ

335 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:51:30.67 ID:iYDGGuqy0
プロ野球はかつての巨人戦オンリーからBS/CSで多球団視聴に変化してるからな
途中経過目当てで仕方なく巨人戦見てた奴がそっちに移ったってのもある
BSは無料で見られうんだからむしろ視聴者総数は増えてるかもね
スカパーに閉じこもったJリーグはマジで視聴者減ってるだろうけど

336 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:51:37.51 ID:P4j4TgQP0
次の監督も若手クラッシャーの西野なんでしょ?
名古屋では若手は育たないから行かないほうがいい。
大体日本でビッグクラブとか言っても、本当にいい選手ならすぐヨーロッパ行くから意味ないんだよ。
日本のチームは全部育成型クラブになるべきなんだ。

337 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:51:57.67 ID:kqTKYGfH0
>>330
ダニルソンなら終わるがダニエルなら何の問題も無い

338 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:52:35.72 ID:d2y7PFOw0
>>309
TOYOTAがヨーロッパでスポンサーになる基準が優勝争いも降格もしないチーム
優勝を争うとライバルチームのファンが車を買わなくなるかもしれないし
降格したら広告にならないので大物選手とって話題にしといて中位が理想ってどっかで見た

339 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:53:18.42 ID:KJfer4M30
>>330
ボランチで無双してるのはダニルソン
ダニエルはポカばかりのCB

340 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:57:41.06 ID:ykCNlUiM0
>>316
戦力に金を出すのは当然
ケチるという発想がおかしい

341 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:58:24.27 ID:oWr4iToe0
直志あたり引退→コーチ打診されてそうだなあ

342 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:59:25.90 ID:CGg81KpY0
>>340

>ケチるという発想がおかしい





Jりーぐでは常識だろ
レベルどんどん落とすのがデフォだし

343 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 13:59:59.98 ID:DCJzg6fM0
親ありきのクラブが自治体依存のクラブに合わせるようになっちった
このままではジリ貧だろうな
サラリーキャップと同一カテゴリへの移籍制限でもするしかないわな

344 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:00:01.29 ID:oWr4iToe0
さらっとダニエル退団って

345 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:04:45.85 ID:KqltI+Fb0
>>249
よくわかんないけど
パナソニックはスタジアムつくってくれたのでは?

346 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:04:49.48 ID:A5H38fNT0
どこももう、じり貧だな
育成が成功したクラブだけ強くなる

347 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:04:56.73 ID:P4j4TgQP0
豊田スタジアムに行くと周囲がいかにド田舎かがよく分かる。
あんなところにいいスタジアム作ってもいくの面倒だよね。
名古屋市内に作らないとだめだよ。

348 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:06:14.93 ID:KqltI+Fb0
>>288
プロ野球も若者離れスレが立ってたし
気にしないほうがいいのでは?

349 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:07:43.63 ID:aiN+9tDV0
サッカー全体で見れば日本市場でも客を呼べる選手はいるんだろうけど
それに該当する選手が少なすぎる上に
そうした著名選手の年俸相場が上がりすぎ(対J創設時比)
レベルがどうのこうの以前に「客を呼べる選手」がJに少ない

350 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:08:25.47 ID:ykCNlUiM0
>>342
活躍した選手は評価するべき

351 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:08:59.71 ID:P4j4TgQP0
もうプロスポーツで熱狂する時代は来ないんじゃないかな?
巨人が異常だっただけで。
本来サッカーや野球で自分の地域のチームが勝っても負けても自分には何の影響もないんだし。
だったら自分でスポーツしたり、ゲームでもしてる方がいいって人が増えたんだよ。

352 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:09:04.84 ID:t+GByZDL0
逆にどうすれば黒字でクソ強いクラブが作れるんだ?
石油王にスポンサーになってもらうしかない?

353 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:09:26.16 ID:AGYzwvg30
>>64
>涙ふけよ(ドヤ)

全く意味不明過ぎて笑えるw

354 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:10:46.41 ID:LCRnQH9L0
なんにもない三重に移転で反日イオングランパスでいいよ。

355 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:12:23.30 ID:KqltI+Fb0
>>351
代表

趣味嗜好の多様化、多チャンネル化、ネット化で国内リーグだと人々のみる試合はバラバラになるからね

356 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:13:03.54 ID:zM3in2TzO
>>299
出たら無駄なプレーして失点たり
ラフプレーでカードを貰うDFは要らない。

357 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:13:40.08 ID:6WykF1hVO
この記事でいくと西野はなくなるな
高いから

358 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:14:10.80 ID:kMTwR9qR0
はよプレミアしてくれないとどうしようもない

359 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:14:24.25 ID:yb/oBGQAO
正しいことをやってるつもりが、ひたすら自分達の首を絞める方向に行ってるなw
Jと民主党はとことん被って笑てまうwwwwww

360 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:17:15.42 ID:kgvdJU920
>>309
比較する先がチャンコロやチョンコの国ってのがもう

361 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:17:47.94 ID:bqTiIn2T0
>>352
これだけクラブ数が増えたんだから、外資導入アリにしても
いいと思うんだがな。そうすればドログバクラスのも来るだろうし、
客も呼べる。そういうところからビッグクラブ化するのも方法。

362 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:18:32.66 ID:aiN+9tDV0
>>355
>自分の地域のチームが勝っても負けても自分には何の影響もないんだし。
>だったら自分でスポーツしたり、ゲームでもしてる方がいい

>351のこの部分は代表や五輪についても言える事
だからなんで国籍がらみだけが例外になるのかなといつも思う
集団熱狂の「集団」の人員が多いからというだけ?

363 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:19:21.99 ID:6dgw/pBP0
>>352
今の状況見てたら、
ユースでまともな選手を育てれないチームは生き残っていけないんだろうな
まぁ、個々が内輪で満足してしまうようなプロスポーツが生き残れるとは思えないけど

364 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:19:59.56 ID:qvmm4HD50
リーグ全体で年俸が下がっていく

斜陽だね

365 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:22:48.35 ID:ykCNlUiM0
>>363
そうだよな

だから活躍している選手は評価するべきだよな
問題は活躍してない選手も評価しちゃってることだよな

366 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:23:01.08 ID:EptGM6RK0
金出しても成績も動員もパッとしないから削ります
まっとうな話じゃん

367 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:23:02.57 ID:bqTiIn2T0
外資導入でパリ・サンジェルマン化すればいいんだよ。
そういうクラブがひとつだけなら、リーグ1みたいな一強のリーグになるし
ふたつあればリーガのように二強のリーグになる。
五つできればプレミアのような群雄割拠リーグになる。
絶対盛り上がるよ。

368 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:24:45.31 ID:19+hwCGdi
>>352
ユース年代から選手を育成して、
ヨーロッパに高値で売る。
ヨーロッパに売れる程ではない選手を残して、
売った金で、今後クラブの経営面から年俸が下がるであろう、
実力はあるけど、代表にコンスタントに選ばれるわけではないレベルの選手を他クラブから集めて、
毎年何かしらのタイトルを獲るかタイトル争いに絡む。
それだけでなく、ファンサービスや地域貢献に力を入れて、
成績に関係無く足を運ぶサポーターを増やす。
という、ヨーロッパの健全な中規模クラブがやっていることを目標にする。
ヨーロッパの場合は、トップの選手の年俸が高すぎるから、
これでは中位どまりだけど、
日本なら優勝争いに絡める。
ただ、問題なのはJ2以下のクラス。
クラブの資金力が如実に結果に現れるから、今後の経営はますます難しい。

369 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:25:20.63 ID:jSYvnNOC0
まぁ小川程度で4000万払ってるクラブだからね(´・ω・`)
色々見直す時期に来てる
楢崎も先は長くないしやること一杯じゃね西野

370 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:26:37.62 ID:QLAMTcSD0
>>367
いま現在が群雄割拠リーグだけど盛り上がってないぞ

371 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:27:52.70 ID:s0us8NgE0
クラブライセンス制度って誰のために作ったの?
主力解雇して弱くなったら客も減ってみんな損だと思うんだけど

372 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:28:22.36 ID:aiN+9tDV0
育った選手を金満チームに売る事を前提としたクラブが広く人気を得られるとは思えない
看板選手になりそうだと思った頃には金のため移籍なんて事を繰り返しされたら
見てる方は段々馬鹿馬鹿しくなって最後は>>351のような考えにもなるわ

373 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:31:00.81 ID:bqTiIn2T0
>>370
今のJは平板化リーグだよw
J2からの上がりたてがすぐ優勝争いできるとか、それじゃダメだわ。

やっぱりビッグクラブがないと絶対ダメ。
最大5つ、とりあえずひとつでもいい。

374 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:31:13.17 ID:wkPTvk+w0
ドアラとチアドラ加入で解決

375 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:32:01.73 ID:Qy6FzILC0
欧州から欧州に移籍するから高額な移籍金になるんであって
Jから欧州に移籍するのに高額な移籍金なんてとれねーから

376 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:32:37.86 ID:bqTiIn2T0
>>372
貧乏クラブが金満クラブにユースから上がってきた高い能力のある若手を
売却して経営を維持するなんて、世界中でやってることじゃん。
そんなんで人気を云々するなんて非現実的。

377 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:36:02.31 ID:dXYZPWh8P
本当にクラブ応援してたら、スター選手云々なんて、
あんまり関係なくなると思うがなあ
まあそういう客だけじゃ経営やってけないってのもわかるけど

378 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:37:39.55 ID:aiN+9tDV0
>>376
残念ながら日本では選手育成リーグに金を出す物好きは少ないんだよ

379 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:39:11.98 ID:KqltI+Fb0
>>362
みんなが見てるからかなあ・・・

380 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:40:37.55 ID:bqTiIn2T0
世界の大富豪はカネの使い道に苦慮してるんだからさ、
日本で吐き出してもらおうや。
その店、蹴球は文化的な障害になりづらいし、
まさに規制緩和にうってつけな分野じゃないの。
構造改革だの第三の矢とか言うなら蹴球からやるべし。

381 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:41:06.19 ID:19+hwCGdi
>>375
別にベイルやクリロナほどの移籍きんを獲る必要はない。
例えばFマリノスからスタンダールリエージュに移った小野裕二の移籍金は2億4千万だよ。
将来性という重要なファクターはあるとしても、
これぐらいの移籍金は取るようにしないと。
というか、今はどのクラブでも期待の若手にはこれぐらいの設定してるけどね。

382 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:42:06.98 ID:4sFaiiU+0
■日本人→海外移籍の移籍金ランキング

松坂大輔   西武→レッドソックス 移籍金60億円
田中マー   楽天→ヤンキース(?) 移籍金50億円(?)
ダルビッシュ 日ハム→レンジャーズ 移籍金44億円
井川慶    阪神→ヤンキース 移籍金22億3000万円
イチロー   オリックス→マリナーズ 移籍金12億円
※野球10億円以下は省略

長友佑都   FC東京→チェゼーナ 移籍金2億円
内田篤人   鹿島→シャルケ 移籍金1億5000万円
清武弘嗣   セレッソ→ニュルンベルク 移籍金1億円
乾貴士    セレッソ→ボーフム 移籍金5600万円
高木善朗   東京V→ユトレヒト 移籍金5000万円
大津祐樹   柏→ボルシアMG 移籍金3700万円
香川真司   セレッソ→ドルトムント 移籍金0円
長谷部誠   浦和→ヴォルフスブルク 移籍金0円
細貝萌    浦和→レバークーゼン 移籍金0円
阿部勇樹   浦和→レスター 移籍金0円
安田理大   ガンバ→フィテッセ 移籍金0円
家長昭博   ガンバ→マジョルカ 移籍金0円
本田圭佑   名古屋→VVVフェンロ 移籍金0円
吉田麻也   名古屋→VVVフェンロ 移籍金0円
槙野智章   広島→ケルン 移籍金0円
李忠成    広島→サウサンプトン 移籍金0円
岡崎慎司   清水→シュツットガルト 移籍金0円
川島永嗣   川崎→リールセ 移籍金0円
ハーフナー  甲府→フィテッセ 移籍金0円
カレン    熊本→VVVフェンロ 移籍金0円
矢野貴章   新潟→フライブルク 移籍金0円

383 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:42:39.90 ID:rYmxxAG+0
人件費削減で監督が西野?

アホやんw

384 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:46:48.14 ID:aO2+1zCi0
人件費削減という以前にあの成績じゃ下がって当たり前

385 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:47:03.32 ID:PTTwuVlP0
>>382
アメ焼き馬鹿の無能さが際立ってるのう

386 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:47:18.94 ID:NvNxWNRf0
今後は若手に大幅シフトしていくのかな?

387 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:53:14.17 ID:DTSwR+rD0
とにかく名古屋はヤキモフスキーに、がんばってほしいよ!
こう願ってる人多いと思うんだけど

388 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:55:58.57 ID:3Vi9ctTg0
Jリーグって
赤字
債務
貧乏

のネタしか聞いたことないわ

389 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:03:19.47 ID:bqCCR4MV0
Jリーグ自体が時代遅れの斜陽産業なんだから、今までのような大盤振る舞いできるわけない。

390 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:03:33.39 ID:I155B5wZ0
Jリーグはオランダリーグを目指すべき

391 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:08:37.33 ID:ttbVXDheO
野球と違ってチケット収入が壊滅的なんだもん
阪神タイガースの場合
1試合平均38000人集客タダ券率10%チケット単価2500円と仮定
これをホームで月に12試合すればチケット収入が月に10億越える

Jリーグ中堅クラブの場合
1試合平均16000人集客タダ券率30%チケット単価2500円と仮定
これでホームで月に2試合じゃ5600万円にしかならない

基本的なスタンスであるスポンサーフィでクラブを支えてチケット収入は二の次って理念は理解するが
プロスポーツの興行としてははっきり言って失格

392 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:08:44.64 ID:iYDGGuqy0
>>377
クラブを応援するって何を応援してるの?
クラブの看板?
クラブの実態とは何かを突き詰めたら結局選手なんだよ

393 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:12:01.59 ID:CGg81KpY0
>>392
>結局選手なんだよ


リーグは駄目と0いうことじゃん

394 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:18:20.25 ID:wEd8Hyii0
>>339
いやそれは知ってる。
ダニエルきったらまずいよ。

395 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:19:47.78 ID:aiN+9tDV0
>>391
スポンサーフィの払い手から見ても↓だからスポンサーのなり手や料金が限定的になる
・試合の映像を見てもらわないとスポンサーが露出しない
・試合数が少ないので中継や報道での露出機会がそもそも少ない
・同時/同日に多数の試合があるので注目が分散し1試合あたりの注目度が高くない
・欧州の上位クラブと異なり他国への露出が限定的

396 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:19:58.57 ID:Wh+d4pse0
>>394
イノハ取れる目処がついたとかじゃねーの?

397 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:21:47.09 ID:2otOM+fh0
>>392
選手につくファンもいるし、クラブ自体につくファンもいるよ
自分の応援するチームなんか、ちょっと前に大幅に主力・スターが移籍したけど、応援をやめようと思ったことは一度もない

398 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:23:05.75 ID:kcnftf6L0
トヨタ最高益なんだから少しお小遣い貰えよw

20億とかしょぼすぎ。
三菱の元子会社の自前にもボロ負けじゃん。
マリノスにも
三矢にも劣ってる。

自動車会社系で最低でプライドが許さないのか?

399 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:24:58.90 ID:Qy6FzILC0
>>381
小野はここ数年の中じゃ一番の成功例じゃねーかな
小野を例に出して育成リーグとしてやっていけるってのは無理があると思うぞ
それに20歳のユースの傑作が移籍金2.4億ってのは高額じゃないと思うけどな

400 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:26:57.61 ID:3Vi9ctTg0
Jリーグなんか投資する価値がない by自動車連合

401 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:32:10.26 ID:bDLQtSz70
まあオランダリーグの下位クラブとかベルギーリーグとか欧州のトップリーグに選手を育てて売る育成クラブに選手を育てて売ってるのがJだからどうしても移籍金は安くなるわ。

402 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:33:59.44 ID:CGg81KpY0
>>401


「試合はやるだけ〜♪」


客来なくなるのは当然だな

403 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:37:05.26 ID:xw4i4EhQ0
あの戦力で11位とかどうなってんだよ

404 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:39:03.00 ID:1t2Sz6lr0
クラブライセンス制度って変じゃね
日本の企業の大半が借金経営だろ
銀行から金を借りて、利益を上げて金利を返し
また銀行から金を借りてるところがほとんどじゃね?
大抵の他業種の会社は
健全に金の借り貸しを行いながら運営してる

それを3年に一度はトントンにしろというのは
どんどんバランスシートを小さくしなさいと言っているのと同じなんじゃないか

税金に助けられすぎているかどうかをチェックするのはともかく
この、クラブライセンス制度っておかしいよ

トヨタの社長や日産のゴーンあたりに批判してもらいたい

405 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:39:48.74 ID:CGg81KpY0
>>404


もう


おそいわ

406 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:40:25.42 ID:CGg81KpY0
ということで


クラブライセンス降格

407 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:40:29.89 ID:thr2NFpt0
税リーグは
野球が死ぬ10年後ぐらいに死ねよw

408 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:41:47.95 ID:ESrKwqaH0
次誰か決まってるのか?
西野なのかね
クルピは合わなそうだし

ドゥンガか岡田でいいじゃないか

409 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:42:05.27 ID:FdOUhnh00
>>403
あの戦力だから中位なんだよ 
楢崎とトゥーリオが抜けたら支えきれないぞ

410 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:42:52.68 ID:3Vi9ctTg0
Jリーグって20年しかもたなかったな

411 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:43:39.34 ID:CGg81KpY0
>>410
だよな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


長い間お疲れ様でした

412 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:43:51.80 ID:WYzFk5bG0
>>404
借金経営と赤字経営の区別がついてないの?

413 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:45:34.63 ID:iYDGGuqy0
>>404
赤字黒字と銀行の借り入れの有無は無関係だぞ
少しは勉強しろ

414 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:49:15.08 ID:KJfer4M30
>>394
何で?
一番無駄な外人枠だろw
アレ使うくらいなら牟田使ってた欲しいとずっと思ってたし

415 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:52:52.98 ID:IPfgladQ0
西野は前途多難だな。
釣男売って脚から若手引き抜くか?

416 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:53:41.94 ID:QN1PvFM20
西野さんはメロンパンよりクリームパンのほうが好きですからね
よろしく

417 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:01:14.15 ID:ykCNlUiM0
>>409
ていうか削減とか言ってる奴って弱いチーム見たいのかねって感じ

418 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:02:17.80 ID:CGg81KpY0
>>417
弱いチームを地元だからということで
応援するのがJリーグでしょ?

419 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:03:58.91 ID:QN1PvFM20
>>418
全ソナあっちこっち忙しいねーお疲れ様です

420 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:06:23.42 ID:KqltI+Fb0
>>418
本当のファンならば弱いときも応援すべき、なのかな?

421 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:07:26.75 ID:45eGNuEB0
愛知に1チームってのがよくない競わせないと
カゴメが名古屋デルモンテ―ズでも作ればいいんだよ。くだらないスポンサーなんかやってないで

422 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:07:43.61 ID:ykCNlUiM0
>>418
見ないよ
ましてや優勝までしちゃってるチームが人件費削減を理由にクオリティ落とすようなやり方するのを支持するのは難しいよ

423 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:08:11.01 ID:CGg81KpY0
>>420
>本当のファンなら
地元だからといって応援する必要はない

424 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:08:35.59 ID:ykCNlUiM0
>>420
なんだ、弱くなりたいのか

ってことで話が終わっちゃうよ

425 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:09:29.93 ID:IPfgladQ0
西野はまーた貧乏クジ引くのか?

426 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:09:31.83 ID:CGg81KpY0
>>422
>人件費削減を理由にクオリティ落とす
Jリーグの定番じゃん

427 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:10:41.42 ID:ICMLscU00
>>398
J初期の頃はバカスカ出してたんだけど徐々に対費用効果を実感で学習し始めて
最近はケチ名古屋のデフォに戻った
クラブライセンス制度に向けて目的意識ができたからなおさらもう全然バカスカ出してなんてくれないよ

トヨタのカイゼン、の感覚で必要な時に必要な分だけだわ...
ぜんぜんビッグクラブなんてなれませんww

428 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:11:42.32 ID:KqltI+Fb0
>>423
応援って必要があるかないかでするもんでもないのさ

429 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:11:44.19 ID:lQ69IbPs0
来年J2降格へのフラグ立てktkr

430 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:13:04.29 ID:QN1PvFM20
>>424
贔屓のクラブないの?

431 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:15:35.67 ID:KqltI+Fb0
>>430
来年お勧めのクラブは

432 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:15:50.24 ID:ICMLscU00
>>421
それはもうね、マジでほんとに思う
1チームの弊害がすごく出てきてる

愛知だって、名古屋、尾張、三河それぞれの地方で特色あるし
本拠が豊田スポーツセンターで、名古屋、グランパスっておかしいって
たびたび議論なるし

豊田グランパスにして、名古屋市で1チーム出てくるべき
ただし、FC刈谷が元デンソーだから、JFL時代に親会社のトヨタに潰されたからね...
FC刈谷は市民チームになったしこれからだ

433 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:16:29.42 ID:pFwcjoMD0
>>387
いやそういう時期は過ぎて、もう殆どが見限ってる。

434 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:17:00.16 ID:aiN+9tDV0
>>430
盲目的に特定クラブにのめり込む人間はそんなに多くない
強かったり有名選手がいたりするときだけ見るって人間の方が多い

435 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:17:35.02 ID:QN1PvFM20
>>431
どんなスタイルが好きなの?

436 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:18:27.56 ID:QN1PvFM20
>>434
じゃあ代表でいいね

437 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:18:55.86 ID:Zq1Hhm6Z0
施設借りてユースのガキが自転車逆走並走当たり前じゃ動員も無理

438 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:19:16.16 ID:CGg81KpY0
>>435
>だけ見るって人間の方が多い
いや
そういう人が消えたから
リピーターのリピート回数が激増した

439 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:19:41.68 ID:GB5FN9qr0
これで名古屋市内に第2のクラブが作れるじゃん。
ウエスターン名古屋とか名古屋シティとか名前つけてさ。
トヨタの支援が無い名古屋グランパスだと十分競争できるでしょ。

440 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:20:49.56 ID:QN1PvFM20
>>438
えっ?なに全ソナ

441 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:21:05.06 ID:CGg81KpY0
>>439




「たわけ」はしないでしょwww



共倒れで全体崩壊確実だし

442 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:22:13.55 ID:pFwcjoMD0
そもそも名古屋に瑞穂以外のスタジアムがない。
やるなら別の都市になる。

443 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:24:08.29 ID:ujuoDiHD0
カネかけてんのに優勝できないんじゃなぁ。。。

緊縮財政ってより事実上の粛清

444 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:25:31.60 ID:CGg81KpY0
もう

親会社は徹底すればいいのに

445 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:26:13.15 ID:dILc20GA0
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年11月13日 > CGg81KpY0
hissi.org/read.php/mnewsplus/20131113/Q0dnODFLcFkw.html

ID:CGg81KpY0=キチガイ焼き豚の全ソナが絶対書き込めないスレッド




【野球】日本ハム元投手で2軍マネジャーの宮本賢容疑者を強姦などの疑いで逮捕★4
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384309514/

446 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:26:30.20 ID:kqTKYGfH0
>>442
名古屋港サッカー場があるじゃん
今年の天皇杯で悪夢を味わったあそこ

447 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:28:19.42 ID:QN1PvFM20
>>438
じゃあガンバ特需に柿谷フィーバーはなんなの?
有名だから来たんでしょ

448 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:30:00.11 ID:bqCCR4MV0
Jリーグの未来は暗いな

449 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:30:49.88 ID:bqCCR4MV0
Jリーグは暗いニュースしかないね

450 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:31:16.80 ID:DNJSiwRA0
>>15
別にスポンサー料増やせばいけるんじゃね?
出す価値がないと思ってるだけで
その気になれば関連会社も使えば
幾らでも出そうと思えばだせるでしょ。

451 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:31:46.54 ID:CGg81KpY0
>>447
>ガンバ特需に柿谷フィーバーはなんなの?
流出を止めたからでしょ?

452 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:31:50.25 ID:3Vi9ctTg0
フィーバー?
サカ豚だけがフィーバーしてるのになんか意味あんの?

453 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:32:35.89 ID:QN1PvFM20
>>451
流出を止めた?なになにそれ

454 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:33:19.96 ID:QN1PvFM20
>>452
意味あるんじゃないか
普段スタ来ない人が来たから

455 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:34:05.46 ID:3Vi9ctTg0
【調査】プロ野球ファン人口3448万人に増加、Jリーグファンは1216万人で減少傾向続く・三菱UFJリサーチ&コンサルティング
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382687249/

Jリーグって糞つまんねーからファン減ってるらしいよ?
フィーバーしてるのに

456 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:35:14.46 ID:CGg81KpY0
>>453
(オファーがきても断ってるし)
今までのパターンならもう流出して消えてるじゃないの?
とはいえ、来年以降はいるかどうかわからないし

457 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:35:49.48 ID:KqltI+Fb0
柿谷は代表でもっと活躍してほしい

458 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:37:09.02 ID:UJdHFjBz0
中位wwwww
とかやってる場合じゃないのか

459 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:37:30.15 ID:QN1PvFM20
>>456
全ソナはないとか言うけど有名だから見に来た現実分かってる?

460 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:39:03.95 ID:AIAxzpOM0
名古屋にJリーグは根付かなかったね
いつもガラガラだし優勝決定試合の視聴率が中日の優勝パレードの視聴率に負けたんだっけ地元で

461 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:41:45.41 ID:CGg81KpY0
結局

グランパス

終わったか・・・・・・・・・・・・・

462 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:42:13.14 ID:ykCNlUiM0
>>457
名古屋に来てくれればいいけどそれないから別にいいや

463 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:42:43.90 ID:ykCNlUiM0
>>461
今の状況で人件費削減したらマジで終わっちゃうよ

464 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:43:29.08 ID:aiN+9tDV0
どこか1チームに客が呼べる選手がいたとしても
その1チームが地元に来るのは年に1回だけ
この点でも興行に向いてない

465 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:44:34.50 ID:CGg81KpY0
>>463
その状況はクラブライセンス導入の時に予想されたことだからな・・・・・・・

466 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:46:30.01 ID:ttbVXDheO
>>460
名古屋に限らず基本的にプロ野球があるエリアでは苦戦してるだろ


・・・・・まあ横浜はアレだがw

467 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:48:06.67 ID:RCGkv/8W0
身の丈経営しろっていうクラブライセンス制度があり、今まで身の丈経営が出来てなかったんだから
そりゃまあこうなるだろうとしか。実入り上げるのはJリーグというもっと大きな枠が変わらんと
大きな変化は無いだろうよ。2ステージ制が結果出すかどうかは知らんけど

468 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:48:45.66 ID:ZL8GzNcG0
>>466
両方あるとこで、Jチームのが人気あると言えるのは埼玉だけだよな
まあ、所沢はエリア違うとも言えるけど

469 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:50:16.17 ID:HXuOIFQa0
トヨタが2兆円の利益なのに寂しいもんやな。

470 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:51:07.83 ID:ykCNlUiM0
>>467
フロントにはもっと頑張ってもらわなきゃな
ただベテランを切って人件費を減らせばいいっていう考えじゃなくね

471 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:51:11.92 ID:dXYZPWh8P
>>468
所沢市民だけど、ライオンズに全く興味ない浦和サポです
物心ついた時から、周りライオンズだらけ野球だらけだけど、
最後まで野球に興味わかなかった

472 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:53:08.52 ID:ttbVXDheO
>>467
本来は人件費を削減するよりクラブの収入を増やすことを考えるべきなんだろうけど現状では厳しいわな
さっきも書いたけど1試合でチケット収入2500万円くらいしかないんだもん

473 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:53:47.32 ID:KqltI+Fb0
>>471
そういう状況で浦和を選んだのは同じ県だから?

474 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:54:13.16 ID:ICMLscU00
名古屋は野球もあるっていうのもあるけど

土地柄がミーハー

これに尽きる

自分がゼロorイチからやる、っていう意識が低い
全部他人任せ、業者任せの風土で
楽してオイシイとこだけ楽しむ≒ケチ、欲張り
って感じだから、根付くっていう感じないw

475 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:54:47.08 ID:ttbVXDheO
>>471
Jリーグは貴方のようなニッチ層のために存在してます

476 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:55:50.85 ID:dXYZPWh8P
>>473
だと思うなあ
距離的にはFC東京やヴェルディ、大宮も同じくらいだったんだけど

477 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:56:10.00 ID:Q3cvdkrt0
豊田スタジアムって稼働率低くね

478 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 16:58:30.97 ID:KqltI+Fb0
>>474
野球ではそれほどミーハーではなく、渋い地味な印象

野球サッカー共通してるのはイベントとして軽薄に盛り上げるのが下手な印象

479 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:03:04.99 ID:Wi5kBnCV0
>>471
周りは○○ばかりだったけど、俺は○○にはならなかった

 ↑
なんで2ちゃんって、こういう奴ばかりなんだ?

480 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:06:18.10 ID:6b3zZFhP0
いい契機だと思うけどな。立ち上げのためにトップダウンでやってきたけど、
それが無理になってきた今が土台作りからやり直すいい機会。

481 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:06:28.00 ID:dXYZPWh8P
>>479
事実話しただけだよ?
何か問題でも?

482 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:07:59.76 ID:AGYzwvg30
>>466
ベイス「ぐぬぬ…」

483 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:10:20.22 ID:0FsvwPdc0
名古屋にもう1チーム作ればいい
グランパスは三河のチームとして豊田グランパスにする

でもよく考えてみたら名古屋だから「グランパス」なんだよな
ややこしい

484 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:10:42.80 ID:oWr4iToe0
経営は赤字でも親会社が補填してくれるならいいんじゃねーの?

485 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:12:30.12 ID:CGg81KpY0
>>484
>>1)は補填をやめる宣言じゃね

486 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:12:59.65 ID:KqltI+Fb0
>>479
一般論として、周りと同じ趣味だったらリアル周りと話せるけど
そうじゃない場合はネットで同好の士と話すのだ

487 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:14:32.22 ID:ykCNlUiM0
>>480
さすがに無理ですよ
弱くなってる「だけ」のチームなんて誰が魅力を感じるのですか?

488 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:14:59.38 ID:N0Dy++CI0
貧乏くさいJリーグ

489 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:15:24.12 ID:q6HifIa70
でも西野って1億でしょw

490 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:16:49.54 ID:CGg81KpY0
>>478
イベントにしようとして失敗したのがJリーグ

491 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:19:35.05 ID:+I6gnA/60
3年連続赤字でライセンス剥奪か。
そういうクラブがドカドカ出てきたら
J1リーグどうすんだろうな。

492 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:19:58.34 ID:lIyyrQ1lO
>>29
NBAやNFL、MLBは黒字チームばっかり

493 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:20:12.82 ID:ykCNlUiM0
>>489
やっぱ戦力の充実を期待しちゃうよね

フロントは人件費削減だけで仕事をしたって気になっちゃダメだよね

494 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:20:54.63 ID:ykCNlUiM0
>>491
そうなったらまたそのルール変えちゃうでしょ

495 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:21:13.90 ID:CGg81KpY0
>>491
代わりがあるさ・・・・・・・・という予定だったけど
代わりも弱体クラブでした

という落ちになる

496 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:22:18.90 ID:CGg81KpY0
>>493
>フロントは人件費削減だけで仕事をしたって

その気になってるのがJリーグ

497 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:23:30.53 ID:CGg81KpY0
>フロントは人件費削減だけで仕事をしたって

それで仕事をしたというのが
15年以上続いてるけど

498 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:26:13.26 ID:ykCNlUiM0
やっぱ勝つための努力は必要やね
維持するための努力だけを見たいんならJ2以下のカテゴリーで戦えばいいわけだし

499 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:26:27.13 ID:815jIMlU0
だから「儲ける為の経営」なのか「優勝するための経営」なのかどっちやねんと。

500 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:27:10.10 ID:7Vi/sf790
ここも金がないのか・・・・・・・・・


もうJリーグは終わってるな

501 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:27:57.18 ID:CGg81KpY0
>>499
てか
「優勝したら儲かる」
というものがJリーグは壊れてるからな・・・・・・・

502 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:28:47.09 ID:CGg81KpY0
Jリーグは優勝する意味がもうなくなってるんだよ

503 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:29:12.80 ID:ykCNlUiM0
やっぱJ1にいる以上は優勝を目指してほしいな
それがダメなら自主的にJ2に降格するとかしてほしいな

例えば「もうJ1で戦えるほどの資金がありません」ってサポーターに言えば納得すると思うよ

504 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:29:25.38 ID:n+9Fgktn0
適正な人件費にしたらまともな試合できるチームなんてあるの?
高額年棒の選手と外国人選手はほとんど使えないでしょ?

505 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:30:37.58 ID:/y9T9+Qli
豊スタを移転しましょう

506 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:30:38.75 ID:ykCNlUiM0
>>499
個人的にはJ1に残る気がある以上は
「優勝するための経営」
をしてもらいたいね

そうでなければ仕方ないとあきらめるよ

507 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:31:40.89 ID:ykCNlUiM0
>>504
今の名古屋でそれやったらまともな試合が出来ません

508 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:34:38.16 ID:GVPRrlGMi
>>382
やっす

509 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:36:11.54 ID:ivh6015O0
駒野獲りの記事が出てて
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382393404/
> 豊富な資金力を持つ名古屋ならば移籍金も準備可能だ。

ライセンス制あるのにそこまでして獲りに行くか?と思ったけど、やっぱり行かないわな

510 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:41:03.98 ID:bxtg76is0
結構サッカー熱あったよな13年前ぐらい
地元名古屋でグランパス専用の30分番組あったし
最近NHKで試合やってたけど豊田スタジアムガラガラでびびった

511 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:41:11.40 ID:pFwcjoMD0
>>446
無理。
スタジアムのすぐ隣が団地だから。

512 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:43:39.34 ID:86OPCdQq0
>>492
国外に競合するような人気リーグが殆ど
無いアメスポは参考にならんよ

サラリーキャップやっても人材流出に繋がらんし
社会主義的なレベニューシェアリングも可能になる

513 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:45:06.29 ID:ttbVXDheO
>>510
4万人収用のスタジアムに1万ちょっとの集客じゃガラガラに見えるって
だから稼働率も悪いんだけどさ

514 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:46:17.05 ID:qxUFh/020
西野はピクシーよりも金かかるんじゃないのか?

515 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:47:28.25 ID:ykCNlUiM0
>>514
補強にもお金掛かるよ
要求厳しいからね

516 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:50:05.53 ID:MHYizg+j0
15億円あれば余裕だろ
選手8億円+監督コーチ3億円+スタッフ4億円
ガラガラのくせに20億円も使ってたのが異常

517 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:52:55.11 ID:ykCNlUiM0
>>516
スタッフが高いよね

518 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:58:04.22 ID:ykCNlUiM0
>>516
残念ながら資金を抑えてJ1を戦えるほど甘くないよ
よほどユース、リクルーティングが充実していなきゃ

今の名古屋はそれないでしょ

519 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:00:55.47 ID:CGg81KpY0
>>306
>「優勝するための経営」


それは横浜合併が横花FCんの横槍で失敗したときに
終わった

520 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:01:30.79 ID:CGg81KpY0
>>306
>「優勝するための経営」


それは横浜合併が横浜FCの横槍で失敗したときに・・・・・・訂正
終わった

521 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:04:25.23 ID:42cWUn6O0
>>502
J1の優勝争いよりも
残留昇格争いのほうがJサポの話題にのぼって盛り上がる

優勝争いするクラブの選手よりも
現代表選手や代表に呼びたい選手、海外挑戦して欲しい選手の話題で盛り上がる
やっぱ不健全なリーグになってるとは思う

522 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:15:51.36 ID:ttA3axUq0
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty104901.jpg

523 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:17:15.09 ID:YxIp0cZV0
グランパスは3年連続赤字回避の為の縮小財政、戦力低下で降格争いするかも知れないが
マリノスは債務超過でJリーグ追放、JFL行き

両者を同列に語るなよ

524 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:19:00.32 ID:8O/w3U/G0
年間王者になってもそんな金もらえない
AFCチャンピオンズリーグはUEFAの方と違ってまったく金にならない
その上スケジュールがハード、チョンやシナのクソチームと試合しなければならなくなり、ある意味罰ゲーム

Jリーグはほんと金にならない

525 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:21:09.39 ID:iYDGGuqy0
そもそも優勝しても儲からないというのが終わってる
金を出しても親会社の宣伝にはならんしもはや興行じゃない
野球のように赤字でも親会社の宣伝にはなってる方がよっぽどまし
昔の企業部活のほうが名前出せる分親会社はましだったろうな

526 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:24:39.45 ID:ttbVXDheO
>>524
チケット収入は微々たるレベル
スポンサーフィは景気に左右される
放送権料は期待出来ない
スタジアムは自前じゃないからクラブに売上がバックされない
選手は0円移籍でクラブにメリットなし

詰んでるよね

527 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:25:34.68 ID:oeZmOVrj0
放映権料で何とかならんのかねチミタチ
欧州のモデル、米国のモデルは参考にならんのかね?
もっとポジティブな意見を出したまえチミタチ

528 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:26:25.38 ID:YxIp0cZV0
>>501
優勝したら儲かるよJリーグ

優勝しようと儲かる金をアテにして金を掛けて
優勝出来ないから赤字になる訳で

529 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:30:10.23 ID:YxIp0cZV0
>>524
収入上位の入場料収入とスポンサー収入を除外するなよ

530 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:31:44.86 ID:YxIp0cZV0
>>527
秋春制にして欧州から安く選手を取りたがってるが
雪国クラブが利権を主張して足を引っ張ってる

531 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:32:58.48 ID:aiN+9tDV0
Jはスカパーの放映権料以上のテレビマネーが入る見込みが薄い
東南アジア市場からテレビ放映権料を回収できるのはまだ先だろうし
そもそも欧州と競合する中で放映権料を取れるようになるのかまだ未知数

日本市場はテレビ業界や視聴者行動が特殊だから
欧米のように国内から有料放送で大金を得るのが困難
CMつき放送を前提とした地上波テレビとサッカーは競技特性からして相性が悪い
代表戦並みに視聴率が取れて殿様商売が出来ないと放映権が売れない

532 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:33:07.85 ID:RRyMM8iE0
ストイコビッチどこ行くの?

533 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:33:52.43 ID:ocEWskl20
巨人の阿部の年俸=J上位クラブの選手年俸

534 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:39:35.19 ID:dmxNjE8t0
>>96
Jは外資禁止

535 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:41:13.39 ID:+I6gnA/60
ほんと、ACLの賞金額はなんとかならんのか・・・
あと日程。
今季の柏見てたらかわいそうに思えたよ。

まぁ、そんなタイトな日程でも優勝した
ガンバや浦和がいるから言えないのかな。

536 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:42:47.88 ID:oeZmOVrj0
>>530
ぐぬぬ…
雪国まいたけけしからん!
食べ尽くしてやる!

537 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:42:55.71 ID:vJaBmZN90
>>534
外資の可能性も考えてる、みたいなこと言ってたよね

538 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:43:03.64 ID:GTHiikJR0
トヨタに金使わせればええやないか

539 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 18:45:25.64 ID:xRcAMOsJ0
次の監督の西野は安くないだろ?
おまけに育成能力皆無
来年のビックリ枠は名古屋か?

540 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:01:09.43 ID:Xs2g+BuE0
トヨタのくせに人件費ケチるなよ

541 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:03:50.39 ID:UTFADkEd0
球団名をネーミングライツにかければいいじゃん
スポーツニュースでも球団名が放送されるし大金落としてくれるスポンサーがつくんじゃね?

542 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:04:19.93 ID:9Nk1iikD0
>>156
名古屋は当時の会長が、ナベツネが読売入れさせろって恫喝してた時に「グランパスにはトヨタのトも入れさせない」って自らトヨタの看板を外したんだが

543 :ドアラ30連発 ◆AA....jbJ2 :2013/11/13(水) 19:06:22.62 ID:UgKUMftS0
    ,-─‐‐-、
 ,-‐_|___CD___|-‐-、
((⌒l ´・▲・`l⌒) ) ハユマくれ!
 ヽニゝ.__∀__人ニノ 
    ( つ旦O    
    と_)_)

544 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:06:35.93 ID:KWNG1ddE0
>>542
グランパスエイ“ト”なんだよなあ

545 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:15:53.83 ID:MP0xYTL10
名古屋はなんだかんだ言ってトヨタ始め中部圏の企業が支えるだろうけど
マリノスはこれから先ちょっとでも低迷したら、負の遺産マリノスタウンにチーム自体潰されるんじゃないの?
マジであれがマリノスの首締めてるだろ

546 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:21:14.99 ID:XJ5HyySm0
「クラブライセンスをクリアするため」って、完全にリーグに対する嫌味だな。

547 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:22:02.75 ID:0G3EmtlH0
日本でクラブチームなんか持つ意味ないやろ
澤でも入れば別だが

548 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:40:50.65 ID:nJPB6fQD0
玉田は切られるだろうな。
楢崎と釣男は減俸を飲むかどうか。
あとは地味に高額な阿部とかも下げられるだろう。
だが本当にヤバイのはマリノス。どうするんだあそこは?

549 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:43:56.76 ID:NploflAB0
闘莉王とはゆま、玉田ケネディ辺りはもういいだろ
はゆまは松本戻れ、闘莉王玉田は高いからガンバか大宮辺りで

550 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:46:42.83 ID:RdjKIhmd0
グランパスの役員が言っていたけど優勝したら経営圧迫になるから今ぐらいの優勝や降格と無関係な順位が1番理想らしい

551 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:47:09.75 ID:clHlx90ki
トヨタは元々特定のスポーツチームに
表立ったスポンサードはしない企業方針。
(そのチームのアンチの人に車を買って
もらえないから)

グランパスで割と全面に出てきたのは
トヨタの販路が弱いヨーロッパを強化しようとしたが
ヨーロッパの上流社交界で全く相手にされなかった
為。(欧州では大企業や大金持ちはスポーツチームに
投資して社会貢献するのが一般的だが
トヨタはそういったことを全くしていなかった。
F1に一時期参戦してたのもそういう理由)

552 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 19:58:52.17 ID:9PNtucAp0
玉田、トーリオ、はゆま、楢崎、増川、阿部、藤本
この辺りはさようならだな。

553 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:01:32.14 ID:X3nunRMy0
やっぱりJリーグって糞だわ

554 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:03:59.40 ID:YxIp0cZV0
>>535
過密日程を解消するには2月に開幕するしかないのだが
雪国クラブが(ry以下略

ACLはACL用ユニスポンサー料や、JリーグとJFAからの支援金、CWCの参加費
ACLのホーム戦の入場料収入とかて、儲かる仕組みは出来てるよ

鬼武チェアマン、小倉会長時代が酷かっただけで今は違うぞ

555 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:04:05.43 ID:r1VT7ZWwO
世界のトヨタがこんな素っ気ない対応するのなら、更に巨額の赤字を抱えてる
横浜Mのゴーン日産は更にバッサリなんじゃね?
もうJリーグで1億円プレイヤーはいなくなるだろうね

556 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:06:26.60 ID:dBgeYgZ80
グランパスは中部地方で大人気だからテレビ放映でもして
放映権料で大儲けすればいいじゃないか。

557 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:06:55.91 ID:t1fgyRDq0
な、クラブライセンス制度って糞だろ

558 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:10:30.78 ID:38yB/hz40
これはチーム改革に失敗したら降格もあるなw
大した若手もいないし、新たに選手を取る金も使えない訳だからやばいね

559 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:11:41.24 ID:r1VT7ZWwO
三木谷も神戸を見放すかもね
あのスタジアムは楽天のKスタと違って全然儲からないから
毎年赤字を垂れ流すだけだし

560 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:13:33.05 ID:QJbz2whUO


561 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:15:10.77 ID:+LstMK+S0
野球みたいにサラ金やパチンコ屋の広告をスタジアムにベタベタ貼れるようにすれば
在日朝鮮人マネーで助けてくれるかもよ

562 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:16:47.22 ID:qJTvDV/M0
J2落ちたら中位に安定して戻ってこなさそう

563 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:16:42.57 ID:YxIp0cZV0
>>557
クラブライセンスが無ければ赤字で債務超過になって経営破綻
クラブが消滅して、Jリーグ全体にダメージが広がるんだが?

馬鹿なの?

564 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:17:11.58 ID:SSNw89mB0
>>550
トヨタ自動車グループ7社がグランパスに広告宣伝費として使ってる金額が
最盛期40億円 今も30億円使ってるのに
逆に優勝しないほうが無駄金だろ

俺は親子共々アイシングループで働いてたけど
グランパスなんてドラゴンズより知名度無いのに

565 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:17:20.69 ID:+I6gnA/60
>>554
ACL用のスポンサーって
浦和のDHLくらいしか思いつかないなぁ。
他にあったっけ。

>>559
ノエスタは神戸市の所有物だから
スタジアムそのものはあんまり関係ないんじゃないか。
クラブ自体が見放されたら終わるだろう。

566 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:17:26.92 ID:UMC9BmE60
まだ20年しか歴史ないのに何でもかんでもやりすぎなんだよ
フットワーク軽いのはサッカーの良い所だけど
目先のことしか考えてないのに100年構想()とかもうね

567 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:20:57.01 ID:gPNMmnE20
>>556
野球の牙城が越えられない
地元テレビ局で応援番組ゼロになって早2年

568 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:24:02.80 ID:n7ko/8kw0
「Jはプア充」byフリーライター宇都宮徹壱

569 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:24:46.66 ID:SSNw89mB0
>>561
パチンコ平和はJリーグ元トップパートナー
エスパルスのスタジアム広告には地元パチンコ屋の広告が複数あって
FC岐阜の現在のメインスポンサーは商工ローン最大手だった日栄を引き継いだjトラストがメインスポンサー

570 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:26:07.01 ID:Md03vfJs0
三木谷も言ってたけどJリーグは規則があまりにもガチガチすぎて出資者が
したいことが出来ないんだってさ。だから三木谷のスポーツへの投資はイーグルスに
移ったらしい。プロ野球は最初に参入金払えば後は親会社の好き放題に出来るんだってさ。

571 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:26:46.33 ID:Md03vfJs0
>>568
プア充ってどういう意味なんだ?

572 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:27:24.78 ID:YxIp0cZV0
>>565
つまりACLのせいじゃなく、スポンサーを集められない無能なフロントのせい

浦和はDHL以外には、三菱
広島のマツダ、FC東京のMLSBとか

573 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:30:03.08 ID:fd/nNqV00
>>539
フロントが適当につれてきたブラジル人を
高値で中東に転売できる可能性があるぞ。

574 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:30:14.26 ID:mx7RQx920
もうそろそろJとは縁を切ってJFLで企業名宣伝して優勝争いしようぜ
ヤマハさん、古河さん、日テレや読売さん、本田さんくらいに同調してもらってBS日テレあたりで中継をするw
Jに上がりたいチームを門番として蹴散らして行こう

575 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:31:27.61 ID:Md03vfJs0
日本では企業名を省くのはやはり無理があったのかな?

576 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:31:44.37 ID:PYl7Lb1U0
ほんとJリーグって貧乏臭い話題しかないな

577 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:31:50.08 ID:SSNw89mB0
>>570
んでも楽天は年間12億円以上の広告宣伝費を神戸に使って
更に数年毎の累積債務解消の為に
三木谷の資産管理会社が、「贈与税」払って
その上、サポの前で土下座するほど
マゾってるからな。あれは三木谷の趣味かと

578 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:34:04.06 ID:CpMEGtfM0
>>564
豊田親子がグランパス、もっと言うとピクシーファンだから

579 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:34:26.03 ID:RINL9Rad0
>>577
今年野球で日本一になって絶大な本業の宣伝効果にプラスして
三木谷個人のプライドも大いに満たされただろうから今後どうなるかわからんよ

580 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:34:28.84 ID:Md03vfJs0
>>577
一応三木谷はサッカーへの投資は趣味で、野球への投資はビジネスと割り切ってるみたい。
でも今回のイーグルスの優勝で三木谷はかなり味を占めたと思うよ。ここ最近も三木谷も
ヴィッセルへの視察は殆どせずにイーグルスばかり視察しているみたい。内部でもヴィッセルに
飽きたみたいなことが囁かれているみたい。

581 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:35:39.77 ID:aiN+9tDV0
>>575
地域名vs地域名の構図にしてもあまりピンとこないんだよ
理由は国内の地域間で欧州ほど対立してない
そういう環境では企業間競争か学生の青春の1ページという構図の方が大衆受けしやすい

582 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:36:49.77 ID:mx7RQx920
>>581
道州制になって戦国時代みたいになったら盛り上がりそうだな

583 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:37:23.42 ID:45eGNuEB0
>>567
もうオーレグランパスやってへんのか

584 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:37:31.43 ID:Md03vfJs0
日本では都市VS都市の歴史が存在しなかったからな〜。

585 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:38:23.65 ID:vQ+QKQEz0
共産党より共産主義的なJリーグ

586 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:38:30.83 ID:mx7RQx920
>>579
昇格して喜んでるんじゃねw
三木谷は中田時代のジェノアのオーナーみたいだなw

587 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:39:05.67 ID:RINL9Rad0
>>581
地域名をつけること自体は地元人気を獲得するためにはある程度有効だと思うよ
問題は企業名を排除したことで金が集まりづらくなって慢性的な資金不足になりがちなこと

588 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:39:55.16 ID:iYDGGuqy0
>>582
道州制になると余計に地域への帰属心が薄れるから今よりもさらに関心が薄れると思う

589 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:39:57.19 ID:mx7RQx920
>>583
スカパーが独占放映権をもって何故か地方局がスカパーのために試合の中継とサポの番組を制作してる

590 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:40:26.93 ID:Md03vfJs0
>>586
J1に昇格したけど正直分からん。赤字確定だからどこまで補強できるかも
分からんし。

591 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:41:38.74 ID:Md03vfJs0
チームの理想は
地域名+企業名+チーム名なんじゃないかと思う。

592 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:43:38.09 ID:ngp50DGu0
>>574
ワロタ

593 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:45:56.76 ID:aiN+9tDV0
>>574
この際だからリーグ分裂させて
企業名アリと企業名なしどっちが魅力的か実地で検証して欲しいわ
どっちもJFA管轄ならいいんだろきっと(適当

594 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:46:43.19 ID:ngp50DGu0
>>580

ヴィッセル神戸チャントが変で腹立つしな

595 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:46:57.76 ID:mx7RQx920
>>593
下手したらバスケ状態になりかねんw

596 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:47:18.38 ID:RdjKIhmd0
魅力ないチームだから仕方ない

597 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:47:25.93 ID:hdd8kf5R0
>>589
そのスカパーも更新を渋ってるんやろ?
NHK、TBSも撤退したいみたいだし、どうすんのかね

598 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:51:02.41 ID:CbSvaDBu0
>>1
>既に現監督と現コーチの退任で大きく削減

ピクシー 1億3千万
ボスコ  ?
ダニエル 3千万

コーチはお幾ら万円

599 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:51:28.01 ID:mx7RQx920
>>596
豊田にあるスタジアムは芝居外は日本トップクラスなのにな
欧州でも中堅クラブ並みのスタジアムだよ

>>597
そこで広告代理店に泣きついたのがプレーオフ制度ですよ

600 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:52:36.49 ID:aiN+9tDV0
>>595
チームを計画配置して十分な商圏を各チームに与えて
マスコミと仲良くやって企業広告として機能するように設計したサッカーリーグが日本に出来たら
それは欧州に対抗しうるものになれるのか?というのを検証して欲しいのよw

601 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:58:18.90 ID:deOlQW3v0
磐田と合体したらどうだ?

602 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 20:59:50.28 ID:3ALXZGym0
トヨタでも無理とか
根本的にJが無理な気がしてきた

603 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:02:01.97 ID:5YotIg+D0
>>574
Hondaはもうあるけどな
ソニー仙台もあるから意外と有力企業が参加してたりする

604 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:04:03.22 ID:r6j7GS5V0
>>593
FIFAの名前がないと、活動出来ない

605 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:04:51.59 ID:mx7RQx920
>>600
それはJFAが認めないだろうな
Jを作った手前もあるし

606 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:05:31.88 ID:KqltI+Fb0
>>582
今の県名よりも昔の国名で、昔の国の区割りでJクラブを配置したら盛り上がると思う
出雲対大和とかね

607 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:06:16.45 ID:mx7RQx920
>>601
それならスズキ、ホンダ、ヤマハで連合作って浜松に本拠地を置くわ
100%ないけどw

608 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:08:02.12 ID:aiN+9tDV0
>>605
FIFA「日本のプロサッカーが儲かるわけないじゃん、バカなの?死ぬの?」
JFA「おめーら黙って代表の選手の練習場所提供しろ、勿論お前らの金でな、俺は金出さないからよろしく」
こうですか?わかりません!

609 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:10:03.55 ID:zP6qdTDf0
三木谷いないとチーム消滅してるだろうに
チームがぱっとしないと三木谷に文句言う
神戸サポの心境がわからん

610 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:10:13.56 ID:G4FDMO2h0
>>594
それよりゴールした時うるさすぎ

611 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:12:46.63 ID:54B9w1Dd0
企業名wが解禁になったら毎年10億20億くらいポンとだしてくれそうな企業って
どれくらいあるのさ?

ほとんどねーと思うけどな

612 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:13:27.69 ID:mx7RQx920
>>608
トップリーグの認可はJFAが認めないと無理
それはFIFAが無理と言ってるのと同じだから欧州の選手も呼べない

613 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:16:14.11 ID:iYDGGuqy0
>>611
企業名というかネーミングライツだよ
親のない会社で胸スポすら探すのが大変なところが対象
今の親会社はやる気がないから解禁しても意味なし
10-20億じゃなくて2-5億位なら出すところもあるだろ

614 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:21:18.37 ID:8gSvjF7A0
TOYOTAがケチ臭すぎ。
奥田が「俺はクラブチームを持っている。」と欧州で吹くくらいなら
少しは金を出せといいたくなる。金出さないんなら、クラブから手を引け。

615 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:23:09.95 ID:rL3zws+B0
こんなんじゃJがアジア1になるのは遠い未来だな

616 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:23:29.73 ID:3SGPKDxj0
今の親会社がやる気ないってのも金がかかるだけで宣伝効果ほぼゼロだからだろ
そらユニホームの胸に書いてある企業名なんて一般人の目に触れる機会ないし

617 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:25:17.50 ID:RE0q+5gJ0
>>614
そんなこと言って本当に手を引こうとしたら思いっきり叩くんだろwww

618 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:26:45.95 ID:9360lbHs0
日テレが高校サッカーとACLを手放せ
ここをお湿り状態にされてるのがかなりダメージ

619 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:27:32.96 ID:mx7RQx920
>>614
TOYOTAは金は出すが現場に口を出さない
Jでは優秀なパトロンです

620 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:28:09.03 ID:vz8KrQyA0
>>613
胸スポすら見つけられないなら
より金のいるネーミングライツ賛同企業なんて、夢のまた夢だろ

名前が付くのはクラブ名なので露出度が違うというなら、逆にその裏に隠れるその他スポンサーが逃げるだろ

結局予算規模はさほど変わらず、何かあったときのリスクだけ抱える結果になるような…

621 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:28:17.06 ID:dx5NTsKaO
>>564
トヨタはグランパスは自分の会社のチームって感じだけどアイシンだと
グランパスはトヨタに付き合って金払わされてるチームって感じじゃない?

622 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:28:54.87 ID:SSNw89mB0
>>613
レッズの胸スポンサーのザバスやポラスグループみたいに
年間4億円胸スポンサー料として払います
な企業はこれからもドンドン現れると思うけど

不人気チームに年間10億円とか
メセナだから30億円とかJ2に落ちたけどJ1復帰のため
10億円出す!とかの、広告費としての
費用対効果に見合わない金は、クラブライセンス制度もあり
無くなるだろうな。

623 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:34:57.08 ID:iYDGGuqy0
>>620
スタに来るやつしか見ないユニとテレビで名前連呼されるのとでは露出度が雲泥の差だというのはわかるだろ
零細クラブのユニスポなんて元々広告効果なんか期待してないから逃げないと思うがな
あれは企業メセナとか商店街の善意の寄付とかだよ
宣伝効果がないことは十分理解してる

>>622
それなら赤字で潰れそうなクラブが多いのは何故だ
そんな企業がほとんどないからだろ

624 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:35:02.38 ID:SSNw89mB0
>>621
アイシンだとバスケの方が社員は応援してるね
社内にポスターとかイッパイあるし
デンソーやらアラコとか合成とかも企業チーム持ってるし
グランパスはあんまり感心ないんだよね

625 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:37:08.19 ID:mx7RQx920
>>624
グランパスは名古屋がホームタウンなのに豊田に立派なスタジアムをつくったからなあ
トヨタスタジアムの建物が名古屋にあるだけでも意識は変わったかもな
神戸もいいスタジアムだがエレベータクラブか…

626 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:40:28.51 ID:aiN+9tDV0
デンソーがグランパスのスポンサーだと気づく人がどれだけいるってんだ
まだスーパーGTのチームスポンサーやってると知ってる人の方が多いかもってレベルじゃね?

627 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:45:18.45 ID:6sw5gfQH0
サッカーって海外に選手がいっぱい行ってるわりには
移籍が商売として成り立ってないのが問題だね

628 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:45:27.07 ID:dx5NTsKaO
>>624
うちはトヨタだけどラグビーとかバスケのトヨタダービー見に行くと
相手方の方が盛り上がってるの見てトヨタ嫌いなんだろなと思ってる

629 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:48:52.85 ID:SSNw89mB0
>>628
嫌いなワケないけどトヨタさんとは
愛社精神の濃さは違うと思う。

630 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 21:50:36.28 ID:mx7RQx920
>>627
0円で日本企業のスポンサーがついてこれば財政が厳しいチームなら取りたくなるよな
そのうえ結果を出せば上位チームから移籍金もゲットできる

代表が欧州の選手ばかりだからJのチームは顔を失う
Jにいる代表選手はワールドカップを目指しているからチームでは足を引っ張ってる
2年連続代表がいるチームが降格って結構マズイよ
Jと欧州チーム、Jと代表チームの間に溝が出来始めている

631 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 22:05:13.12 ID:dSeqYasp0
サッカーと洋楽ではアジアは主役にはなれない
世界と戦うとか朝鮮人みたいなことほざいてないで己の場ををわきまえろよ

朝鮮枠設定とか財政がとかいう前にJの上層部は日本人の気質を理解してないよ
このままBSCSにサッカーファンとられて国内リーグは尻すぼみだろうな

632 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 22:25:13.42 ID:7fRKbQ0Q0
個人的にはJリーグは強いクラブが無く
どこが優勝して、どこが降格してもおかしくないから持っていると思う
外国みたいに最初から優勝が決まってしまう様になったら終わるんじゃないの

あとJリーグにも巨人のような圧倒的に強いビッグクラブを、と言う人がいるが
いつの時代を生きているのかと聞きたい
巨人が圧倒的だった時代なんて40年くらい遡るわけよ
ドラフトやメジャー関連の動きで金の割にはパッとしない球団に成り下がっている訳だが
ドラフト制導入以降、圧倒的に強いと呼べる球団は森監督が率いた西武ライオンズだけ
ここ最近の日本のメジャースポーツを語る上での基本だから押さえておこうな

633 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 22:28:40.43 ID:Nu6BY4he0
>>328
市民クラブへシフトしたからだったと思う
ベルマーレは今でも自分達で見つけてくるスポンサー、サポーターからの収入で成り立ってて、
親会社がないから、赤字と債務超過出すといつ無くなってもおかしくないけど、
債務超過も解消して最近は黒字経営になってるはず

最近J1に上がってこれるようになったのは、新卒や地元の子供達を育成してきて、その子達が今プロになって活躍したから

634 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 22:40:00.23 ID:1w6NNW/uP
嘆くことは無い
支那サッカーは遠からず破綻する
日本はそれにつき合うことは無い
これは名古屋が将来アジア王者になるための布石なのだ

635 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 22:40:44.73 ID:I5wRRBSz0
Jリーグは金がないニュースしかないよね

636 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 22:42:23.27 ID:dr43sJ190
有名選手がずらりと並んだ華の有る客を呼べるクラブが欲しい

637 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 22:44:03.70 ID:F7gXW7Cs0
>>13
欧州4大リーグのうち3つが赤字だったりする。
プロ野球は3球団以外すべて赤字だったりする。

638 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 22:57:04.76 ID:ejBTmI1B0
夢のない貧乏リーグw
チャンスがあればさっさと海外に行ったほうがいいね。

639 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 22:57:08.95 ID:iOHdaqoh0
名古屋って、J屈指の金満チームという印象なんだが。

640 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 22:58:23.98 ID:iYDGGuqy0
金を使って中位をキープするトヨタの方針なんだろ

641 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:01:47.19 ID:jvNARqQA0
>>637
プロ野球の球団の赤字って親会社からの補填がない状態での赤字だろ
Jリーグでいえばメインスポンサーからの収入が入ってない時点なんだから赤字で当たり前じゃん

642 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:03:38.90 ID:f1rXSzymP
日産におんぶにだっこの横浜とはえらい違いだなおい。

643 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:05:08.67 ID:QH2SNZUZO
嫌いじゃないけどピクシーコスパ悪かったからな。功労者枠も今季で満了だろ。

644 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:09:30.53 ID:F7gXW7Cs0
>>641
始めに広告費としてもらってるに決まってるじゃん。
赤字でも特例で広告費扱いで補てんできるだけ。

645 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:24:45.73 ID:cyMftt520
NFLだっけ?米アメフトなら黒字多いんじゃないか

無論イメージで内情まったく知らんが

646 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:27:51.94 ID:1w6NNW/uP
タイ・インドネシア・マレーシア・インド・台湾
これらの国からスポンサーを引っ張り込む

何をするかは、分かるな?

647 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:29:24.94 ID:B7z0m7+50
>>646
中国包囲網?

648 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:30:00.86 ID:vijFaxz80
Jリーグっていっつも給料安くすることしか考えないね
健全経営=薄給にすることとしか
まるで夢がない

649 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:36:43.15 ID:cyMftt520
まあ広告塔作って人集めよう・グッズで稼ごう・順位上げようとしても
代表に取られてそのまま0円or格安海外移籍へGOだからな
高給にしようが若手は海外行くし薄給にするしかないんじゃないか

650 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:37:03.76 ID:mx7RQx920
>>642
いや日産からの出資を減らして大赤字
クラブライセンス的にはピンチだよ

651 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:44:26.06 ID:YxIp0cZV0
>>622
その意見にクラブライセンス制度は、何の関係があるの?

652 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:48:44.74 ID:YxIp0cZV0
>>650
あれマリノスの社長は無能だよな
「3年後には日産の補填無しで赤字を消す」とか偉そうな事を言って
3年で債務超過が倍々に増やしたとか

653 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:57:00.79 ID:SSNw89mB0
>>652
マリノスはゴーン社長時代は36億円プラス日産スタジアムのネーミングライツ料5億円払ってたけど

志賀社長になってから16億円プラス日産スタジアムのネーミングライツ料1億円
16億円には横浜みなとみない地区に建てた
マリノスタウンの借地料と維持費年間3億円の
払いもしないとならないからな。
綺麗事はともかく、マリノスが置かれてる環境は
だいぶ悪化してるかと

654 :名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 23:57:23.31 ID:CpMEGtfM0
>>621
ユニフォームのスポンサー名表示は場所が足りなくて順番待ちなんですがね。
トヨタグループ以外の地元企業含めて。

655 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 00:41:09.01 ID:M9fh/dAY0
数年後には浦和だけしか基準クリアできなくなるんじゃないの?

656 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 00:50:51.63 ID:Ht18hOHJ0
つまり今回はトヲタが補填拒否ッたってことか
Jは日産、ウラワ、大宮のビッグ3だな

ミキティーのおもちゃ神戸にも注目

657 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 01:00:33.64 ID:ywN+vw0I0
>>653
ゴーンが日産の社長を退いたらマリノスは切られそうだよな

658 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 01:54:44.72 ID:0Slg2Azm0
なんかこんな話ばっかりだなJ
来年W杯なのに

659 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 03:11:20.49 ID:1+gfDJy+0
>>33
違うぞ。確か、親会社からの補填は数億円までと規約がある。入場料か広告スポンサーで稼げということらしい。

660 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 03:45:24.39 ID:9YZIRPrh0
>>659
そんな規約はない
大きなところは10億単位で赤字補てんしてる

661 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 04:57:32.01 ID:p4wI558r0
名古屋はどこも銭闘がフロント有利だな

662 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 05:54:33.50 ID:15vnFLgy0
>>312
>>317
いつまでこんなアホなこと言ってるんだ・・何度論破されてもアホの野球豚は同じこというよな。

スカパーの野球セット加入者なんて300万世帯もいないだろ。一方のテレビ視聴世帯はほぼ100%。減少した分を
カバーできるぐらい野球セット加入者は増えてなどいない。

663 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 06:05:51.00 ID:+hO9TUOa0
比較的金のあるグランパスでこれならJリーグやばすぎだろ
J2だとプロサッカーなのにバイトしてる奴いるし

664 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 06:22:27.85 ID:15vnFLgy0
>>662
付け加えると、スカパーの加入者世帯は300万世帯しかいない。上記の野球セットの加入者は大甘に見積もった数字だ。
巨人の人気は急激に急落している。そもそも野球人気そのものがもはや若年層に存在しないぐらい急落している。

いまどき野球をやっているのは、はっきりいって田舎の少年だけ。

665 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 06:58:07.12 ID:W9Lvr/XdP
>>647
そういえば、豪州を入れたら自由と繁栄の弧になるな

666 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 07:07:15.88 ID:sYIOQaQoO
>>664
っ【CATV】

てか、名古屋の経営の話題に何故野球のテレビ視聴の話を?w

667 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 07:10:49.20 ID:xnOeC2K50
>>580
これでクリムゾンレッドから元のストライプに戻すチャンスができたなw

でも欧米ではクラブオーナーだというだけで扱いが相当変わるそうだから
捨てることはなさそう
だいたいクリムゾンレッドも三木谷がハーバード出身という出自自慢から来てるものだし
興銀の金で院に留学してたのみだからそれほど誇れるものでもないけどね

668 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 07:30:16.84 ID:E1VmrDTL0
どこも縮小傾向だなあ。

669 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 07:35:26.04 ID:PKOiuU9C0
>>1
磐田がJ2で待ってるってさ
尤も彼らはJ3まで堕ちていきそうだけどw

670 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 07:36:07.52 ID:sYIOQaQoO
>>668
どこもライセンス剥奪なんて嫌だからね。
問題は、Jリーグが本気で大鉈を振るえるかだがw

671 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 07:38:25.88 ID:VAA/4r2F0
こんなんだからまともな選手はJにはもうこないw

672 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 08:10:59.29 ID:7h3ps/GPP
>>63
こんなとこでも落合アンチか
本当に病気だな

673 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 08:19:19.85 ID:ieA9v5bW0
uefaもFFP導入だからな
パトロンいても、放漫経営してるとミランみたいになる

674 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 08:20:20.60 ID:EgvzaNej0
トヨタとしてはクラブライセンス剥奪されてもいいんじゃね
もともとJリーグには参加する意思なかったのをJリーグ側にお願いされて始めただけだから

675 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 08:34:44.33 ID:2BGwMKVZ0
クラブが頑張って動員かけた試合に限って大敗やクソ試合やらかすからな
ガンバに0-5とか
そりゃ客も増えんわ

676 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 08:36:40.84 ID:34Sq7zu10
>>674 パナソニックも。日立も
サポーターの反発がなければ辞めたいだろうね

677 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 08:42:30.42 ID:j1i8w2WMO
>>659
リーグ戦月に2試合で僅か5000万円〜6000万円のチケット収入では無理だな

678 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 08:48:55.83 ID:ely7Asb00
なんでJは支援額の上限なんて設けてんだろな
バカとしか言いようがない

679 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 08:52:36.15 ID:UQyRsGIh0
>>664
スカパーよりもケーブルテレビで野球見れる人が多い
スカパーの数字だけ出しても意味がない
Jリーグはほとんどの試合はスカパーでしか見れないけど

680 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 08:53:04.24 ID:2J5RVglo0
>>674
豊田市に新スタ作ったし、今それは無いと思う。
どっちかというと、ライセンスとかフランチャイズとか
グダグダ言わずに大金投入(赤字補填)させろってのが本音じゃね。

中韓にACL取られ続けて情けなさすぎ、
お膝元愛知で試合を組みまくった2年前のクラブW杯も
柏に出場権を奪われて出れなかったしな。

681 :名無し募集中。。。:2013/11/14(木) 08:58:32.16 ID:ZakO8RGu0
浦和レッズ観客数 5年で1試合あたり1万人以上減少
2008年 47,609人
2009年 44,210人 (前年比 ▼3,399人)
2010年 39,941人 (前年比 ▼4,269人)
2011年 33,910人 (前年比 ▼6,031人)
2012年 36,634人 (前年比 △2,724人)
2013年 34,194人 (前年比 ▼2,440人)

682 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 09:09:38.42 ID:uhnovjO/0
西野は神戸に行って価値が大きく下がったんだな

683 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 09:11:50.19 ID:JD4veouL0
地元で人気ていどじゃ放映権も大した額にならんしな

684 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 10:01:17.33 ID:T82rOUas0
もう
終わりだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

685 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 10:01:27.81 ID:JszgNi8o0
グランパス、営業担当仕事してる?
ポスター貼りだけじゃジリ貧だよ。

休日晴天の豊スタで15000人の緊急事態なんだから血眼になって頑張らないと

686 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 10:33:38.72 ID:moc9AdQ20
>>1
 【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回に達した選手は記憶力に問題
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は記憶力に影響する可能性★2
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は 東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が 1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を 被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる 残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
 https://web.archive.org/web/20110418180210/http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20110414-00000104-jij-spo.html


欧州サッカー八百長疑惑 逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人 欧州では過去最大の八百長スキャンダル
 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合 欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

687 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 10:38:18.83 ID:sNkNmRk/0
1 大梃子φ ★ 2013/11/14(木) 07:09:26.21 ID:???0
浦和 サポーター逮捕で処分へ
2013年11月13日

 J1浦和が、サポーターが起こした事件により処分を受けることが13日、分かった。
当該のサポーターは、8月24日のアウェー・清水戦で、清水の選手が乗ったバスに
爆竹を投げつけ、その後スタジアム警備員に暴行したとして逮捕された。

 Jリーグは浦和と清水の報告に基づき対処を検討。関係者によると、勝ち点剥奪や
無観衆試合開催を求める意見もあったが、重い罰金になる可能性が高いという。
19日の理事会で決定する。

http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2013/11/13/0006495018.shtml

688 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 10:40:28.82 ID:WD4FbWIX0
野球→柔道→相撲

もうサッカーしか無いからな

689 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 10:42:45.43 ID:T82rOUas0
>>688
残念ながら
Jリーグは終わってる

690 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 10:47:47.23 ID:pM8cvDhZ0
ID:T82rOUas0

【野球】日本ハム・宮本賢容疑者、9月にも逮捕 球団が“隠蔽”1か月自宅謹慎処分を「体調不良」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384388227/

焼き豚はこっちで容疑者の擁護でもしてろゴミクズw

691 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 10:51:01.75 ID:T82rOUas0
>>1

名古屋もあれだな
親会社は補填もうやらない宣言か・・・・・・・・・・・・・

692 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 10:56:59.43 ID:Bsd1UBvu0
鹿島もやばそうだな(笑)

693 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 11:02:44.55 ID:h95mImCe0
>>685
瑞穂なら満員じゃないか

694 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 11:09:02.62 ID:T82rOUas0
>>692
だから
全滅あると
何回も

695 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:08:59.67 ID:d7kiLVns0
上を下げることの弱者救済か
このやり方はどうなんだろうな

696 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:11:24.95 ID:jwXn9P1b0
Jリーグの金の話は貧乏ネタしかないな

697 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:21:49.46 ID:T82rOUas0
>>695
それしかないだろ
親会社のあるクラブから親会社撤退するのが一番いいだろうけど

698 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:23:55.49 ID:T82rOUas0
>>695
本来は下を上げるのが普通なんだがwww
合併
もしくは
J2昇格基準を引き上げるのが正道

699 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:31:21.93 ID:d7kiLVns0
もうラグビーで強い外人連れてくるほうがいいじゃん

700 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:32:03.66 ID:JqTLjRBU0
所詮は、なごやさろんぱす

701 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:32:04.59 ID:mpdjs7yi0
>>698
J1は仮にも最高のリーグって扱いなんだからね

702 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:32:57.85 ID:P/ixjYUc0
今まで赤字だったのは親会社が金出してくれなかったから?
なんで赤字になるような予算組むの?

703 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:33:27.59 ID:JqTLjRBU0
◇集え!!名古屋グランパスファン part 1347◇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1384341080/

704 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:34:39.64 ID:JqTLjRBU0
>>702
身の程知らずの見栄っ張りだからに決まってるだろ
来年はJ2降格まっしぐら

705 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:37:23.12 ID:T82rOUas0
>>702
Jリーグのクラブは役所みたいな
予算組だからな・・・・・・・・・・・・・

706 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 12:37:56.34 ID:ODWeqCU20
浦和は効率的になってきたが
こっちはバブルのままだったのか

707 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:00:39.02 ID:mpdjs7yi0
>>706
とことんバブル続けてほしいんだけどね
強いチームを作るにはある程度資金が必要だから

708 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:03:27.25 ID:T82rOUas0
>>707
もう無理だろ
クラブライセンスに対応するため
年俸は半減だろうし

709 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:05:38.18 ID:jwXn9P1b0
Jリーグは腐臭しかしない

710 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:05:53.84 ID:ODWeqCU20
浦和は外国人の戦力補強を怠り、経営の観点のみでやってる側面は確かに強そうだ
所詮サッカー知らずの経営者だからな

711 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:08:03.48 ID:ZK8u4RC9i
これじゃ仮に大物外国人とかも引っ張ってこれないだろ。
赤字出せるチームは出せるようにしたほうがいいだろ。特にJ1は

712 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:11:26.45 ID:T82rOUas0
>>711
J利0具では
赤字は悪だからな

713 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:12:23.83 ID:T82rOUas0
>>711
Jリーグでは・・・・・・・・・・・・訂正
赤字は悪だからな

714 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:16:02.53 ID:9UJwiY2o0
>>711
二ちゃんねるの
野球は優遇税制、赤字を親会社の経費で穴埋め出来るが
サッカーは赤字が出ても穴埋め出来ない

議論で、優遇税制の有り無しはともかく
Jリーグは毎年黒字出さないとリーグから警告受けるシステムになって
大物外人は無理だろうな

715 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:18:20.46 ID:we4mgcW2P
>>714
大物を取る場合、選手個人にスポンサー付ける形式でないと難しいな。

716 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:23:26.17 ID:0WhQCSUx0
>>715
まぁあり得ないだろね
毎年20億円で予算組んでるチームで
大物外人から移籍金5億円年俸1億円でいいぞ!
と言われても、クラブライセンス制度だと
大物外人取るのなら、その分売り上げ伸ばせ
っう制度だからな

717 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:38:39.16 ID:CP/wSwVq0
ドラゴンズもだけど、競技場がガラガラなんだよな。

718 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:43:30.09 ID:mpdjs7yi0
>>708
今のグランパスでそれやったらもうJ1で戦えないでしょ

経営面でも営業面でも

719 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:44:04.63 ID:mpdjs7yi0
>>708
今のグランパスでそれやったらもうJ1で戦えないでしょ

戦力面でも営業面でも

間違いは訂正しなきゃ

720 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:47:02.06 ID:T82rOUas0
>>718
>>1)で補填を拒否してるんだからどうにもならない

721 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:53:55.10 ID:mpdjs7yi0
>>720
戦えないという結論でOK?

722 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:54:53.26 ID:T82rOUas0
>>721
でいいんじゃね

723 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:57:18.68 ID:i0oBHrYK0
>>714
その野球は優遇税制Jはダメってやつよく見るけど本当なの?
甲府の社長はJでもやってるって言ってるみたいだけど
http://www.tkc.co.jp/senkei/backnumber/0408/interview.htm

724 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 13:58:50.46 ID:T82rOUas0
>>723
サカ豚が無知なだけじゃね

725 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 14:08:43.45 ID:9YZIRPrh0
>>723
鞠の社長のインタビューでも赤字になったら後から広告費として補填するのがJの慣例だと書いてある
でもサカ豚にとって野球はサッカーより優遇されていなければならないんだよ
だから絶対に間違いを認めない

726 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 14:16:05.83 ID:we4mgcW2P
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
これやね

サッカーの場合は胸スポやピッチ看板の広告費の増額という形で
会計上問題なく「広告費」という形で支払われる
野球の場合はそういう広告枠が存在するわけではないので
「広告宣伝費の性質を有するもの」として会計上の科目を処理する
ということになってる

727 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 14:16:11.61 ID:5soNqMfQ0
「野球とマスコミから冷たい仕打ちを受けながら
けなげに頑張るサッカーを応援してる俺」に酔う事が出来るのが
サッカーの魅力か日本の場合は

728 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 14:16:36.04 ID:T82rOUas0
Jリーグは全部自滅だからな・・・・・・w
それを誤魔化すために
「野球」
「ナベツネ」
「溝畑」
に責任転嫁

729 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 14:17:55.06 ID:T82rOUas0
>>727
それやってるから

リーグは衰退し崩壊した

730 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 14:22:58.35 ID:DYa1tber0
例えば石川遼にパナソニックがスポンサーとして年1億払ってたみたいに
ガンバの大物外国人の給料をパナソニックが肩代わりしたとすればそれは広告宣伝費として認めてくれるのか?
それとも大物外国人のために胸のスポンサー料を急遽10億とかにしてもなんの問題もなく広告宣伝費として認められるの?

>>725
それが損金として認められてるかどうかでしょ
それに、プロ野球と同じように優遇が、サッカーにあるなら
なぜマリノスはそれを利用しないで毎年清算しないんだ?

731 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 14:27:15.24 ID:T82rOUas0
>>730
>なぜマリノスはそれを利用しないで毎年清算しないんだ?
Jリーグに興味がなく
無駄な金を使いたくないから

732 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 14:27:27.69 ID:we4mgcW2P
>>730
経費として計算できればいいんで
「企業の部活動」として雇い「社員選手」として派遣するという手もある
まあ実業団から切り替わったころの手法だが制度的には残ってる

733 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 14:30:58.71 ID:FIUiDVSa0
Jリーグ通算勝利数 (2013/11/10)

鹿島397
横鞠356
清水347
名鯱344
磐田342
浦和317
脚大313
ーーーービッグクラブの壁ーーーー
広島277
木白247
千葉227
東緑226
桜大203
ーーーー中堅の壁ーーーー
瓦斯170
川崎150
神戸149
新潟118
横浜117
京都104
湘南103
100勝以下は新興勢力

734 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:05:14.90 ID:9YZIRPrh0
>>730
広告費なんだから損金に決まってるだろう
サカ豚は会計の原則をひっくり返すことを平気で言うから困る
この広告費は損金、この広告費は課税などということがあるなら世の中の会計ソフトは全部作り直しだ

鞠も利用してたよ
今の社長は日産から赤字補てん無しでやれるようにしろと命令されてきたから補填しなくなっただけ
その結果が債務超過だ
これもどうせ広告費として補填される
されなかったら退場だからな

735 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:07:44.22 ID:T82rOUas0
>>734
退場するんじゃね

736 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:09:10.26 ID:AdFVFzRbO
クラブライセンス制度の為に戦力低下させなくちゃならないのならJリーグに未来はないだろ

737 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:12:00.15 ID:T82rOUas0
>>736
ないよ
今頃気づいたの?

738 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:12:22.62 ID:1M/RLLVHP
3年連続じゃなきゃいいんだよw
だから年俸1年分の大半をプールして翌年にまとめて払う。
そうすりゃ1年だけ黒字にできるからまた2年間赤字続けられる
こういう知恵を使えばいいのにね。
ま、親会社が赤字を許さないんだろうねACLで勝てない弱小リーグだから

739 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:13:30.73 ID:CPXA0phdi
相変わらずJリーグは皆で手を繋いでゴールみたいな事やってるな
維持する事を第一に考えてプロスポーツとしての魅力を考えていない、だから若手にぬるま湯とか言われてすぐ海外に行かれるんだよ

740 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:14:05.30 ID:T82rOUas0
>>738
>こういう知恵を使えばいいのにね。
よく考えればわかるが
それができるなら
「赤字」や「債務超過」は発生してない

741 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:16:59.15 ID:1M/RLLVHP
>>740
できるよ。他社との売買取引じゃないんだからw
選手との契約の問題をクリアすりゃね。クラブチームなんだから
その業態特性を利用して工夫すりゃいいだけ。
そこまでする価値の無いリーグだからしゃあない

742 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:18:21.94 ID:5soNqMfQ0
>>739
アメスポ的に戦力均衡にしていると好意的に取れることは取れるが
その結果どのチームも海外金満クラブとの札束競争には勝ち目がない

743 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:19:41.58 ID:DYa1tber0
>>732
それはプロ契約選手じゃないでしょ
それで節税になるのか
というかそれでメッシとか連れてきて20億とか払う場合、何の問題もないのかね


>>734
>広告費なんだから損金に決まってるだろう
広告費と言い張っても、それを税務署が認めなきゃ損金にならんだろw

744 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:19:47.98 ID:T82rOUas0
>>741
親会社のないクラブが
散々やって駄目だったのに
無理だよ

選手の年俸を落とすだけ落として
「赤字」を出さない路線をやるだけ

745 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:22:13.33 ID:we4mgcW2P
>>743
普通の給料なんで販管費になる。

あとサッカーでの補填と言うのは胸スポ値上げだから普通に広告費だぞ?

746 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:24:02.05 ID:1M/RLLVHP
>>744
きちんと理解してないみたいだな。
ま、こういう知恵の回る奴は少ないからしょうがないw
1年間に普通のサラリーマンの10倍稼ぐ高額年俸だから出来る
裏技。
こういうルールの穴を突く方法ってほとんどの日本人は考え付かないし
ホリエモンの時間外取引みたいに否定されるけどそれも勝ち組だからの話だよね

747 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:25:22.33 ID:hlWF3qkQi
現存でJ1に残ってるオリ10のイメージを小学生で表すと、

鹿島→真面目で親もしっかりしてるけど冗談通じない優等生。すぐキレる
浦和→かっこよくて女の子にモテるけどナルシストで親にも甘やかされて育った。先生にも味方される
鞠→普通の家庭で普通に育って何の特徴もない
名古屋→金持ち。ボンボン。頭はそんなによくないし友達も多くないけどとりあえず金持ち
清水→悪がなく優しい。少々バカ。でもすぐ磐田と喧嘩する。
広島→調子者で友達も多く親もしっかりしてるけど、よく浦和に利用されるし、たまに何考えてるかわからない

748 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:27:53.30 ID:9YZIRPrh0
>>743
> 広告費と言い張っても、それを税務署が認めなきゃ損金にならんだろw
その場合は広告宣伝費として処理できないから広告費として赤字補てんしてるとは言わない
ちゃんと記事に広告費として処理してると書いてある以上は税務署も認めてるってこと

749 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:29:06.16 ID:i0oBHrYK0
>>743
甲府の社長や川淵の本で宣伝費で処理できるって言ってるのに
かたくなに出来ないって言ってるのは何の根拠があるの?

750 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:30:14.69 ID:T82rOUas0
>>746
だから
親会社が出すかどうかもわからないのに
「赤字を出す」やり方はできないんだよwwww

完全に「赤字は禁止」になるんだし

751 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:30:46.29 ID:9YZIRPrh0
まあサカ豚に何を言っても無駄か
サカ豚にとって野球は脱税でないと困るんだろうから

752 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:31:47.50 ID:9YZIRPrh0
次に坂豚は野球は無制限に赤字補てんできるがJは上限があると言い出す

753 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:44:34.08 ID:DYa1tber0
>>749
だったら何故マリノスは毎年処理しないんだ?
数年放置するメリットなんてあるの?

754 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:46:27.69 ID:T82rOUas0
>>752
>毎年処理しないんだ?
無駄な金を使いたくないから

755 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:47:23.61 ID:we4mgcW2P
>>753
JFLの強豪だった実業団出身クラブは
カルチャーが企業部活なんで固定経費をいつまでも出してくれるが
その代わりホイホイといくらでも出してくれるわけじゃない
メリハリ付けた出資と言うこともない

Jクラブを本格的に広告媒体に使おうとしたのは
東南アジア売り込みを狙ってACL注力を指示した日立くらいだな

756 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:53:12.06 ID:we4mgcW2P
>>752
いまんとこ、Jでメインスポンサーが撤退したのは
本体が完全に痛んだ湘南フジタとフリューゲルス全日空くらいだな

プロ野球の場合は歴史の初期に盛んに売買されてたし
最近でも
南海→ダイエー→ソフバン
阪急→オリックス
近鉄……楽天
マルハ→DeNA
と動きは激しい

まあ感覚の違いだわね

757 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:56:43.90 ID:9YZIRPrh0
サッカーも大金持ちの道楽で売買されてるけど
つい最近もインテルが身売りしたろ

758 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:57:57.37 ID:i0oBHrYK0
>>753
親会社の経費削減
とりあえずお前がJは広告費で処理できないって言ってるのは無根拠なんだな

759 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 15:58:53.52 ID:we4mgcW2P
>>757
そういうところは金満だろ
ガツンと金かけて赤字経営になって
飽きたとかムリポとかなったら身売りする

それに対してJのカルチャーが実業団の延長を色濃く残してるってこと

760 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:04:34.98 ID:9YZIRPrh0
鞠の社長のインタビュー読んでないのか
あれにその辺の話全部書いてあるのに
2ちゃん情報だけで野球は税制優遇だーと言ってるのがバレバレだな

761 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:07:19.31 ID:T82rOUas0
とりあえず

もう「赤字」は出せない

762 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:21:27.14 ID:DYa1tber0
>>758
答えになってないなw
数年放置するメリットなんてあるの?

日産は親会社なんだから
本当に金出したくないなら最初から嘉悦に金使わないよう徹底させればいいだけだろ
ところが嘉悦は金使ってるしな

763 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:26:32.19 ID:ygSbdj0Fi
>>753
マリノス自体は処理するかどうか決める立場じゃないから。
日産本体がマリノスに金出してそれを広告費として計上する意志があるかどうか。
マリノス対してそこまでしてやるメリットががあるならやるんじゃね?

764 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:27:19.62 ID:T82rOUas0
>>762
>数年放置するメリットなんてあるの?
金出したくないから放置してるだけ
>最初から嘉悦に金使わないよう
それを決めるのはクラブ
親会社は関係ない

765 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:31:43.09 ID:9YZIRPrh0
>>762
だから鞠の社長のインタビュー記事読んで来いよ
その辺の経緯全部書いてあるから

766 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:37:15.21 ID:i0oBHrYK0
>>762
話がそれて行ってるんだけどお前の思い込み以外の根拠は無いってことでいいよね

767 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:38:40.32 ID:i0oBHrYK0
>>762
あとマリノスの社長のインタビューも探してきたよ
http://toyokeizai.net/articles/-/14050

768 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:40:18.13 ID:mpdjs7yi0
>>762
金使って強いチームを作ることのどこが悪いのかを具体的に

769 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:44:29.39 ID:T82rOUas0
>>768
どこも悪くないよ

「赤字」ならなければ良いだけ

770 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:44:41.43 ID:lGmD9AeI0
>>756
Jリーグ始まる前も最近なのかねえ

771 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:19:43.69 ID:JwgKVaSz0
ID:T82rOUas0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131114/VDgyck9VYXMw.html
基地外全ソナ、今日も隔離施設から「発狂」という名のハードワークw

772 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:24:25.10 ID:mpdjs7yi0
>>769
そうだよね
ただいまの名古屋が赤字にならないような補強ができるとは考えてないよね

773 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:19:11.83 ID:d7kiLVns0
チーム単独で赤字ありましぇんっ

誰が喜ぶんだ

774 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:27:25.82 ID:T82rOUas0
>>773
さあ?

「身の丈」
「身の丈」
と叫ぶやつに聞いてみ

775 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:29:30.54 ID:3I8QF11o0
>>739
ファイナンシャルなんとかって海外でもやっとるがな

776 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:31:54.91 ID:we4mgcW2P
FFPも不払いは即刻アウトだな
アメスポも不払いがあると除名のピンチ

777 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:09:18.57 ID:mtvykdIA0
一番性質悪いのは鞠だよなあ
年寄りばかりに金かけて

778 :名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:16:01.56 ID:3c515u0lI
>>769
じゃあ浦和を叩くなよ

779 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:12:55.53 ID:9Eag9r1B0
>>723
その話題出すと水かけ論になるからな。

親会社の経費が使えるか
使えないかはともかく

クラブライセンス制度で、ユニフォームスポンサーや
看板スポンサー料金を逸脱する支援をして
チームを支えるのではなく
ユニフォームスポンサー料金を上げる努力しろ

となったんだからか。

780 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:53:49.83 ID:MFDGuJgr0
総人件費は中堅レベル、補強はJ2以下からのみ、入場者数は3位(今年は2位か?)

これで鞠は赤字なんだからやっぱマリノスタウンの罪は大きいわ

781 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:58:20.19 ID:tvC9/Cnz0
>>780
日産スタジアムの料金は144万円で札幌のホーム
厚別競技場の250万円より安いんだからな

782 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 03:40:16.53 ID:6HHuuKo90
斜陽リーグだからしゃーない

783 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 06:58:24.25 ID:KKXsfC3K0
そのうちリーグ参加資格があるクラブが無くなるんじゃないかw

784 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 07:29:45.01 ID:mNb06QeZ0
>>781
プロ野球のスタジアム年間資料料からすると何でそんなに安いのかわからない

785 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 07:29:51.99 ID:4YfEZ2Tm0
>>780
某サイトによると、推定選手年俸は3位、億選手は外国人含めて5人
それで>>767みたいなの読んでも笑ってしまうだけなんだけど

786 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 07:31:30.59 ID:cYbVzpgn0
名古屋なんて地味だし

787 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 07:31:50.85 ID:bfhTqdAT0
茸が悪いんだろ

788 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 07:32:11.68 ID:cYbVzpgn0
所詮名古屋って不人気クラブじゃん

789 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 07:58:41.38 ID:aNY0SyIq0
>>703
スレタイ見てもサポーターじゃなくてファンやからな

790 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:07:49.43 ID:7+JRiK4E0
>>785
つJリーグ公開資料
12年度で7位だから今年3位はねーんじゃねーの?
ろくな補強してないし

791 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:17:34.74 ID:cYbVzpgn0
    √ ̄ ̄ ̄~\┌‐‐─'‐‐─┐    ┌┐ ┌┐   √ 7
   / / ̄ ̄フ /.└─ァ ┌‐┐ |   _,,| |__,| |__ / /
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   | ̄ ̄ ̄  . ̄|   ノ / _| .|    ̄~| | ̄~| | ̄~/ ハ √ ̄ 7 .ノ ̄
   | | ̄|  | ̄|  ! <_/ |__丿   | ̄    ̄~   ̄‖ / 'l゙.゙i    / /
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  ./ /     ___!  !└─‐┐┌─┘  |   ̄ ̄ ̄. .|     ./  \
 く /      \   |  .  │ |       | .| ̄ ̄ ̄| | ,―‐'^._/\ \_
  `´         ゙ー"     .└┘      ││    | │ ヽ―''"`   \__/
                       └┘    └┘

792 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:19:26.93 ID:0AB+PT220
ジュビロの二の舞確定だなww

793 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:32:29.11 ID:cYbVzpgn0
つまりインチキして集めて選手だったわけだな

2010年のまぐれ優勝もインチキ

794 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:38:37.95 ID:CkY+zT4aO
>>756
ベイスターズはマルハ→TBS→DeNAね。

795 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:39:08.35 ID:esB1Q7PV0
2012年度Jクラブ経営情報開示データ(3) 〜トップチーム人件費
柏   20億4700円
名古屋 20億0900円
浦和  19億1000円
鹿島  18億8800円
大宮  17億8700円
G大阪 17億0700円
横浜FM 16億0100円
F東京  15億7400円
磐田  14億3700円
川崎F  14億2800円
広島  14億1200円
清水  12億8100円
神戸 11億5700円
仙台  10億7900円
C大阪 9億6900円
新潟  9億4000円
鳥栖  6億1000円
札幌 4億9500円
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/fuegos/article/208

796 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:39:28.32 ID:lM1hvOTu0
トヨタが金突っ込んで終わりかと思ってたが、こういう事もやるのか。
マリノスはどうすんのかね。

797 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:43:00.10 ID:Qz7DpyzU0
契約交渉の時期になっても
横浜の動向が全然流れてこないな
日産が全てカバーかな

798 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:51:14.27 ID:lQw9Cm0K0
>>59
楢崎は名古屋よりフリエのレジェンドというイメージ。

名古屋に居続けるのも前所属を残すためだし。

799 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:18:56.58 ID:bhGfI+9V0
天然鮎向け予算がなくなるだけでもかなりの削減が見込まれる

800 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:36:10.20 ID:N1ebedaGi
鞠が債務を減らす努力はしていないと見られてもしょうがないな。実際に増えてるんだからな。
結局は>>767の話でも社長が自分で言っているように、親会社にすがる気満々なんだよ。その一言で言ってること全てがアホらしく見えるよ。

801 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 10:21:26.06 ID:CP91t4BC0
>最後はどこかで日産に頼まざるをえない瞬間が来るかもしれないですけれど、悪あがきを続けたい。

不退転の決意は感じないよね

802 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 10:23:16.09 ID:LdjvicFJ0
>>801
親会社は補填を続けるための親会社じゃないからな
自立できないなら出さないことも十分考えられる

803 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 10:40:38.21 ID:NBCx1XFe0
>>767
独りやり遂げた顔の社長が財務ボロボロのマリノスを日産の前に放り出して
「どうしてこうなるまで悪あがきしていたんだ! 後始末をするこっちの迷惑も考えろ!」
と言われる流れかな

804 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 10:54:46.04 ID:NgtAYDD+0
ここで鞠が来年度日産から十数億円スポンサー料増額されたら、
何のためのクラブライセンス制度?
100年構想とか辞めちまえよ!
になるよね。

805 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 10:57:35.77 ID:LdjvicFJ0
>>804

最後の補填か・・・・・・・・・・・・・・・・w

806 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 11:37:42.64 ID:98QzvI7U0
トヨタ儲かってるくせしてドケチなんだよな

807 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 11:43:18.39 ID:LdjvicFJ0
>>806
大きな会社ほど自由に使える金は少ない

808 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 12:11:25.60 ID:Fg0JIBEk0
サカ豚困惑w

809 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 12:29:32.44 ID:n3aV+FfB0
>>806
それが三河商人気質

810 :名無し募集中。。。:2013/11/15(金) 12:32:36.33 ID:cWzMXSy00
>>806
ろくに露出の無いものに金出せと言われて有能な経営者が「出します」と言うかね?

811 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 12:33:51.23 ID:chZkOChJ0
トヨタは無駄なコストを徹底的排除するやり方でここまできたんだから、
何に対しても評価が厳しいのは当たり前じゃない
広告効果に見合わないって判断されたから減らされただけでしょ

812 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 12:34:17.09 ID:3SB+u3qU0
トヨタは三河じゃなくて遠州の商人だな

813 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 12:35:28.37 ID:qsuFXjAU0
昔、親会社1社からの赤字補填は16億が限度て隠しルールがあるて聞いたことある
J創成期にキャプテン()がナベツネと意地の張り合いしてたから、野球みたいに100億赤字補填ポンはなしって。

トヨタは当然限度額やってるんだろ

814 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 12:36:51.33 ID:BF1/yZlM0
>>804
ならんよ
むしろ日産がマリノスを支援するということは
Jリーグや100年構想に賛同してるってことだろうに

815 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 12:36:58.59 ID:gxILyPc+O
>>806
無駄金を使わないから利益を出せるんだよ

816 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 12:37:50.95 ID:nAmKU35AO
釣男ボタフォゴに売れば3億くらいになるんじゃね?

817 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 12:53:31.05 ID:mNb06QeZ0
>>804
だけど、ライセンス剥奪されたらJリーグ末期感が流れちゃうんじゃないかなあ
あんまりJリーグ知らない人も知ってるクラブだし

818 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 13:21:22.72 ID:I4VbZvhB0
ホークスは40億補強か 

Jリーグとはスケールが違うな

819 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 13:36:34.97 ID:sPpNg9CNI
で名古屋はエドゥ獲得

820 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 14:08:33.69 ID:QQl2QA5m0
日産はマリノスに16億いくらしいな


いいことだ


いいからトヨタはF1やれ

821 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 14:15:18.96 ID:tvC9/Cnz0
>>806 年間30億円以上の広告費を負担してドケチかよw
30億円cm出した方が全トヨタの為とトヨタグループの人間は〜思ってるけどな

822 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 14:19:43.55 ID:9to9izVU0
オールトヨタネットワーク分科会が大量に釣られててワロタ

823 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 14:21:18.47 ID:KYZRAsRn0
中日もひどいことになってるけど愛知県って今ヤバイのか?

824 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 14:25:37.82 ID:tvC9/Cnz0
>>822 愛着のないチームへの広告費を負担させられるグループ企業の一員として
金が湯水のように使えるとおもってる馬鹿サポーターにな

825 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 14:30:46.27 ID:mNb06QeZ0
>>822
動員かけて見に来てもらってるんだから多少はね

826 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 14:31:56.83 ID:Aw5Dyh2FO
宣伝効果のほどは怪しいし厚かましいサポーターに逆恨みまでされるとなると
Jリーグに金を出したら負け的な雰囲気になっちゃうよね

827 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 15:37:47.63 ID:YFvXb8qZ0
> 公表されている12年のチーム人件費は約20億円で、13年も同程度。
>14年はこれを約4分の3に縮小する。

推定年俸
名古屋グランパス Nagoya Grampus

監督 ストイコビッチ 1億3、000万 退団
田中マルクス闘莉王 DF 32歳  1億6、000万
ケネディ FW 31歳  1億
楢崎正剛 GK 37歳  9、000万
玉田圭司 FW 33歳  7、000万
ダニルソン MF 27歳  5、000万
田中隼磨 DF 31歳  4、700万
藤本淳吾 MF 29歳  4、500万
増川隆洋 DF 34歳  4、500万
阿部翔平 DF 30歳 4、000万
中村直志 MF 34歳  4、000万
ダニエル DF 31歳 3、000万 退団

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list13.html

828 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 16:20:35.51 ID:wfsVZVQu0
>>735
マリの社長もやれるところまではやってみるが
クラブライセンスがあるから、
最後は親会社に綺麗にしてもらうって言ってたよ。

829 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 16:23:09.80 ID:mNb06QeZ0
>>827
高齢?

830 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 16:37:06.84 ID:/tJWS75n0
釣男クビになったらまた水戸ちゃん行って師匠と一緒にプレーして頭領と呼ばれて欲しい。
そして師匠を指さして「あのFW代えて」やって欲しいわw

831 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 16:43:50.68 ID:sGcEcOje0
Jリーグってガラガラで人気ないのに無駄に給料高いよな

832 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 16:46:19.16 ID:0AL0PnuzO
ダニルソンくらいで揃えるべき

833 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 16:58:06.19 ID:sMOK2vW70
名古屋は育成能力皆無だからこれから大変だな
今までは足りない所は余所から取ってきたのにそれも出来なくなるし

834 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 17:37:17.16 ID:TlZhfPJx0
トヨタって本音はチーム持つよりJリーグスポンサーのほうがおいしいと思ってる

835 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 17:41:43.38 ID:LdjvicFJ0
もう
撤退すればいいのに

836 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 17:52:21.31 ID:1p29Ynv20
>>52
健全なんかじゃない
単なる縮小均衡・負のスパイラル

837 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 17:55:23.33 ID:mNb06QeZ0
>>836
日本の景気が縮小してるんだから仕方ない

838 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:05:35.34 ID:WJZmuOn4I
>>835
グランパスは人気無いし無くなっても困らないしな

839 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:06:49.15 ID:LdjvicFJ0
>>636
親会社のあるクラブが全部消えれば
以外とうまくいきそう

840 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:14:41.45 ID:mNb06QeZ0
>>839
親会社が手を引けばいいんだ

841 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:15:47.85 ID:zFzGxGRq0
名古屋人はグランパスにまったく興味ありません

842 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:18:38.79 ID:mNb06QeZ0
ナゴヤ人は何に興味があるんですか?

843 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:21:45.51 ID:2UKJNxNj0
>>842
手羽先かな(想像)

844 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:25:27.01 ID:mNb06QeZ0
手羽先とカシワの覇権争いでもしますか

845 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:28:10.11 ID:pHULGkLW0
>>813
Jリーグの現状じゃあ、16億も突っ込むだけの費用対効果は期待できないけどね

846 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:36:23.80 ID:sHbcKbHg0
>>762
> 数年放置するメリットなんてあるの?

日産がカネを突っ込むメリットが無いから

847 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:45:44.32 ID:rXX9pjaf0
分かってない奴いるけど
世界ではサッカークラブを所持してるだけで
宣伝効果やステータスがあるんだよ。
米国人オーナーがリバプールを保持してたり
中東のオーナーがPSG所有してたりさ。

848 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 18:56:50.45 ID:mNb06QeZ0
>>847
責任会社になることが所持?
プロ野球と違うことが売りだったのに

849 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 19:04:19.80 ID:ClVZEMoa0
>>847
Jリーグのクラブを持てば同じようにステータスや宣伝効果が得られるってのが勘違いだわな
それどころかオーナーがサポーターという名のたかが常連客に土下座を強要される始末だし
トヨタはグローバル企業だから海外のクラブに出資した方がいいな

850 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 19:06:41.87 ID:rXX9pjaf0
>>848
当然だよ。トヨタ自動車とか日産とか日立は世界で商売してる。
サッカークラブ持ってるだけでステータスになる。
15億円なんてトヨタからしたら大した金額ではない。

851 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 19:22:04.43 ID:dKv4itbC0
>>850
「持ってる」という言い方がJリーグではおかしいってことじゃないの?
あくまで地域密着。

852 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 19:27:59.88 ID:BF1/yZlM0
レイソルは
株式会社日立柏レイソルだよ
日立が持ってると言わずにどうする

853 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 19:28:15.99 ID:Q1QgOepk0
ジャップリーグ終了
タイのクラブやシンガポールのクラブにも勝てない時代が来そうww
ヘタすればACLすら出れずに下部のカップ戦(名前忘れた)に出てきそう

夢も希望もねえわジャップ

854 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 19:39:04.46 ID:BF1/yZlM0
シンガポールのクラブがACLに出て日本のクラブに勝つ様になったらシンガポールも盛り上がるわなw
アジアでACLが盛り上がるのはいいことだよw

855 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 19:42:47.99 ID:mNb06QeZ0
>>852
Jリーグは親会社宣伝のためのリーグじゃないという建前だからそれはちょっと

856 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 19:48:54.26 ID:gZGZPwiw0
>>847
>>世界ではサッカークラブを所持してるだけで

まあ逆に言うと所持してるだけでいいんだよな。
無理に金かけて優勝しなくても。
たとえばラトビアとかのリーグで何てクラブが優勝したとかは当該国以外誰も知らんし。
だからトヨタも日産も金かけない。

857 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 19:59:32.72 ID:BF1/yZlM0
>>855
地域に根ざしたスポーツクラブをつくるのは
企業であっても、三木谷でもいいわけで
だいたいJリーグは認めているのだから、それはちょっと、と勝手に言われても

858 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:02:50.14 ID:mNb06QeZ0
>>857
チーム名に企業名を入れてないわけだし

859 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:07:39.06 ID:BF1/yZlM0
>>858
だから何?
日立が柏レイソルを持ってることには変わりないだろ

860 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:11:14.47 ID:mNb06QeZ0
>>859
理念に関する大事なことだし

861 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:15:33.48 ID:BF1/yZlM0
>>860
理念に企業や宣伝排除なんて書いてないしw

862 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:24:07.99 ID:yWgMkNpH0
企業・行政・市民の三位一体だから企業排除なんて理念はないぞ

863 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:36:06.99 ID:rXX9pjaf0
イマイチ分かってない奴がいるな。

864 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:37:50.27 ID:I4VbZvhB0
投資する価値がないんだよJリーグなんて

865 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:49:39.29 ID:dKv4itbC0
>>862
鞠にはそれがない。
横浜市民の俺がいうから間違いない。
あそこは日産しか見ていない。

866 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:51:12.95 ID:4YfEZ2Tm0
>>767
鞠の社長、甘えてんなあw

867 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:54:39.16 ID:rXX9pjaf0
鞠は日産が株もってる。

868 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 20:58:45.05 ID:kyGZ/OVV0
>>849
価値を持つリーグに仕立て上げればいいだけの話

外資を排除するのはリーグに影響力持たせるとリーグ事務局がむさぼってる利権が
保てなくなるからでしょ



しかし人件費削ってどうにかし続けてもどこかで行き詰まるわけで

その為の2ステージ制ならいいんだが、10億ゲットして事務局がポッケないないするだけだからなあ

869 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 23:58:10.75 ID:OSi1M+Sr0
>>864
ていうか弱くなるチームなんて見たいと思わない

870 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 01:02:04.57 ID:/bzNedYQ0
まだまだだな、それは

871 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 08:26:44.48 ID:/P+qhFTE0
>>811
無駄じゃないコストも削ってるけどな。

872 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 08:48:06.98 ID:2v0HJvNk0
まあ、もともと日産サッカー部が鞠に成っただけだし

日産にどっぷりでも別に文句はナス

873 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 10:21:44.98 ID:0cS110QH0
親会社は撤退したほうがいい

874 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 10:28:11.87 ID:gK8cnXlG0
韓国人ならコスト減らせるよー

チョ・ビョングク(磐田)
ペク・ソンドン(磐田)
チョン・ウヨン(磐田)

ジュビロ磐田 Part663
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1384350727/

ジュビ騙548
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1382282796/

875 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 10:46:14.29 ID:fN2MNYGq0
赤字無くしても弱くなったらいかんでしょ
企業は出せる金を出してるだけだし

876 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 10:47:52.56 ID:0cS110QH0
もう
親会社は撤退したほうが良いな

877 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 11:40:59.98 ID:fN2MNYGq0
仲良しこよし

878 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 13:31:08.47 ID:2v0HJvNk0
柏、大宮はもっと金かけていいな

879 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 13:52:59.24 ID:o4idE9tW0
トヨタを支えてきた愛知県の中小企業はリーマンショック以降ほとんど瀕死状態
円高もあっての現地生産化と、トヨタからの度重なる仕入れ原価低減
で、円安になって利益上がったからといって一度下がった仕入れ値は変わらず
グランパスもその煽りで集客減だからある意味自業自得
中日の方が影響はでかいけど

880 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 14:00:19.87 ID:0cS110QH0
>>879
中日は心配無用じゃね
落合GM
たにしげ監督で
集客UPは確実みたいだし

881 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 14:44:15.75 ID:o4idE9tW0
>>880
安定した収入を見込めるシーズンチケットをかなりの会社が手放したからね
チケット単価下げないと厳しいよ

そもそも落合がクビになったのもそれが要因

882 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 14:53:41.80 ID:hSV0wBo00
やっぱこうなったか

883 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 14:56:32.20 ID:2gNc75l/0
中日が先手を打ったからグランパスも堂々と動ける
名古屋は閉鎖的だわw

884 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 14:58:00.69 ID:CgOrvXnn0
斜陽リーグだからな

885 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 15:00:40.92 ID:2Z0czWxz0
ケネディ、トゥーリオ、小川、玉田あたりには退団願おう

886 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 15:01:21.92 ID:eNcMmzr50
Jって金使って、客を増やすって発想がないよね。
いいものを見せようって発想がないから、そらジリ貧になるわ。

887 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 15:04:07.90 ID:aNcYS3/30
ピクシーと闘莉王とコーチで3億5000万削減でしょ。
それに藤本と玉田足せば5億減っていいんじゃね?

888 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 15:17:15.11 ID:iHkKL9gr0
>>887
そんなチーム見たい?

889 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 15:21:03.54 ID:0cS110QH0
>>888
>見たい
じゃなくて
Jリーグはそんなリーグ

890 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 15:30:23.89 ID:iHkKL9gr0
>>889
見たくないでしょ
まず客に関心持ってもらえるチームを作らなきゃ

891 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 15:43:03.27 ID:0cS110QH0
>>890
てか
それを言うなら
今までがすでに
「使うお金が少ない」じゃね?

892 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 15:45:04.35 ID:iHkKL9gr0
>>891
高額の選手を減らす「だけ」というのがダメ
今はそれに変わる若手もいない状況なんで

893 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 16:14:55.60 ID:eNcMmzr50
サッカー通()の国内厨には無名選手だらけも玄人好みでいいんだろうな。

894 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 16:36:12.63 ID:oxl4VnFP0
エムボマ、スキラッチ、ストイコビッチ、ドゥンガ、ジョルジーニョなどがいたころの
97年の平均観客動員は10,131人
Jも進歩したな

895 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 16:38:59.26 ID:0cS110QH0
>>894
でもその辺ではリピーターが少ないころだろ?
実客数は多かった

896 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 16:54:22.91 ID:oxl4VnFP0
>>895
あんたの妄想はいらないからw
ケチつけるなら97年のデータ持ってきてみせてみろよ

897 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 16:59:06.86 ID:0cS110QH0
>>886
リピーターは増えてるというデータ
どっかにあるんじゃないの?
たとえば
リピート回数
97年・・・・・・五回
今・・・・・・・・十回
なら平均客数は倍にならないと実客数は同じにならない

898 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 17:09:29.70 ID:oxl4VnFP0
>>897
何も知らないなら黙っとけよw

899 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 17:15:50.91 ID:0cS110QH0
>>898
Jリーグの開幕のバブルがはじけて落ち込んだのがどうしたの?

そこから立て直すためにリピート回数が増えだしたんでしょ?

その信仰的なリピートを嫌って実客数が少しずつ減りだして

今に至る

900 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 17:40:37.46 ID:oxl4VnFP0
>>899
結局何も知らないんだろ
つうか、つまらなかったらリピーターだって増えないわw

901 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 17:44:56.63 ID:0cS110QH0
>>900
>つまらなかったら
うん観戦にはつまらないから
応援が中心に変わっていった

902 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 17:57:12.06 ID:oxl4VnFP0
>>901
はいはい、もう結構、サッカーなんてプロリーグが出来るまでは平均3千人程度レベルだったのが
何倍にも増えたのが悔しくて2ちゃんで必死になる生活をしているということかw

903 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 18:00:28.57 ID:0cS110QH0
>>902
順番が
逆だろ
Jリーグ開幕の時には完璧だったのに
運転資金の準備は十分でなかったことで
崩壊今に至る

904 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 18:26:27.24 ID:oxl4VnFP0
ま、崩壊と必死に叫んだって
現実は大阪にも立派な球技場ができる予定だしw

905 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 18:31:11.83 ID:0cS110QH0
>>904
スタ規定がなければどんどんできてるじゃねーのか?

906 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 18:36:13.50 ID:oxl4VnFP0
Jリーグのスタ規定が出来る以前に、関西のどこに立派なサッカー球技場があったんだ?
答えてみろよw

907 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 19:20:15.41 ID:O3OAmXQB0
・平均的なJリーグクラブのビジネスモデル

自前のスタジアムがなく事務所も賃貸。ゆえにクラブの資産が少ない
          ↓
試合を開催すれば収入を確保できる→資産回転率が高い
          ↓
試合開催の経費、人件費等が高く、営業利益過小、最悪赤字
          ↓
        借入金がかさむ
          ↓
      自己資本比率が低い→財務体質が脆弱
          ↓
      株主に配当金を支払えない


人件費等のコストに比べておカネを払って見たいヒトや広告を出したい企業の
需要が低いから利益が生まれにくい構図。

そもそも運営の目的が法人として利潤を追求することなのか、優勝することなのか
よくわからない。損益分岐点が極めて高いマリノスが今期優勝しても営業赤字だろうし。

908 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 19:28:25.60 ID:EJiicAFp0
既に現監督と現コーチの退任で大きく削減

厄介払いみたいに言うなよ

909 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 19:44:40.11 ID:4uqdO+HlO
切磋琢磨した結果負けたチームが降格するんじゃなくて
ドングリの背比べで弱ったチームが降格していく
そりゃプロとしての実力がない選手が多くなるはずだわ
代表戦も海外組で埋め尽くされる

910 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 19:47:36.54 ID:eKiyRD0W0
>>908
で西野さん?少し安くなるくらいだよな。

911 :名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 22:28:57.13 ID:/gxVke8D0
また知ったかキチ外が沸いてるなw

912 :名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 02:39:40.77 ID:7FDP+L/C0
>>910
決して負け目的ってわけでもないんだよね

913 :名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:19:06.13 ID:9tmM1pDI0

2期連続赤字
債務超過
は確実に落とすべき

914 :名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:22:01.03 ID:ZJMcDguK0
闘莉王ケネディは首にしろと言ってる奴多いけど、楢崎もいらんだろ
川島がとっくに追い抜いていたにも関わらず楢崎の控えだったように、この楢崎重用はがんになっている

915 :名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:23:09.27 ID:9tmM1pDI0
もう
親会社は撤退すればいいんじゃね

916 :名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:30:44.42 ID:X5BFtgO60
>>914 ないない。あの時の川島は楢崎におよびもしなかった。

917 :名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:32:35.21 ID:9tmM1pDI0
Jリーグ名物

どんどん解雇

やればいいじゃん

918 :名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:03:28.31 ID:7FDP+L/C0
>>914
何で?
彼らに匹敵する選手がいないのに?

919 :名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) NY:AN:NY.AN ID:RiooKA130
655 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jhk6ynEC0
>>653
広告宣伝費は変に増やしたらアウトだが?
増資しても、純利/損益には反映されない。
そんなに単純じゃないから、みんな困ってる。
トヨタがバックの名古屋でさえ慌ててるよ。

664 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:zfjMRLAg0 [2/2]
>>652>>655
広告費に制限があるってのは本当か?何が根拠になってるの?
ちょっと勉強したいから規約とかソースみたいなのがあったら教えて欲しい

820 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/11/17(日) NY:AN:NY.AN ID:PFVYsxW50 [1/2]
>>664
おれも今回規約を全部読み返したけど、そんな記載はどこにもないよね

821 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/11/17(日) NY:AN:NY.AN ID:xp1Vfnr9P [2/4]
>>820
規約には無いよ経営指導上の指針みたいなものだから
スポンサー協賛費の依存度が高いと経済の市況に影響を受けやすいということだから
協賛費・グッズ等スタジアム収益・その他収益事業をバランス良く運営することが推奨されてる
もちろん1/3ずつなら理想だが協賛費に関しては60%を超えると危険水域らしい

822 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/11/17(日) NY:AN:NY.AN ID:PFVYsxW50 [2/2]
>>821
なんだ、「推奨」かw
じゃあ横鞠や名古屋、神戸のライセンス取り消し、赤字解消のために広告宣伝費プラスと資本金増資をしてものーまんたいなんだなw

823 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/11/17(日) NY:AN:NY.AN ID:xp1Vfnr9P [3/4]
>>822
それに関しては供給元との問題でリーグ的には何の問題も無いはず
あくまで「経営が将来不安定になりますよ」って言う注意喚起に過ぎない

920 :名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 12:23:14.41 ID:V9Ndvwui0
>>914
今3人消えたらどうなるんだろう・・・

921 :名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 21:07:38.68 ID:+TpIS3/n0
西野雇うならブローロらもセットで獲らないといけないし、試合前日は前泊だから金かかるぞ

922 :名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 21:10:28.67 ID:+TpIS3/n0
つーか西野と釣男が合うとは思えない。
あんなに頻繁にガンガン上がってくる釣男を西野が許すとは思えない。
カバーする守備的ボランチも必要だ。ダニルソンは残るのか?

923 :名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 23:14:48.40 ID:doT3LVl70
>>922
見方が浅いねw

924 :名無しさん@恐縮です:2013/11/20(水) 08:38:23.27 ID:vlbnOYeS0
名古屋 闘莉王以外DF放出?資格はく奪危機で人件費大幅削減へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000000-spnannex-socc

925 :名無しさん@恐縮です:2013/11/20(水) 12:54:39.35 ID:0DtvzcR20
>>924
なんか来シーズン、J2に落ちる状況が見えてきてるな

926 :名無しさん@恐縮です:2013/11/20(水) 20:36:31.03 ID:V5eAkVo90
【サッカー】名古屋グランパス 闘莉王以外DF放出?阿部、増川、田中隼 資格はく奪危機で人件費大幅削減へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384897272/

927 :名無しさん@恐縮です:2013/11/20(水) 22:52:30.59 ID:vlbnOYeS0
【名古屋】DF増川隆洋と来季契約結ばず
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20131120-1220896.html

【名古屋】阿部翔平が退団 09年代表も
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20131120-1220898.html

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