5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【野球】巨人・渡辺会長 田中将大は「年俸10億円払って引き留めたらいい」…新移籍制度の上限は「高いじゃねえか20億円。安いかね?」

1 :かばほ〜るφ ★:2013/12/13(金) 09:39:18.24 ID:???0
巨人・渡辺会長 マー君「年俸10億円払って引き留めたらいい」

日本野球機構(NPB)と大リーグ機構(MLB)で基本合意している、
ポスティング・システム(入札制度)に代わる新移籍制度が、16日(日本時間17日)
にも正式に締結されることが11日(同12日)、明らかになった。

巨人の渡辺恒雄球団会長は12日、新移籍制度について言及し、20億円の上限に
ついては「高いじゃねえか、20億円。安いかね?」と逆質問。
さらに楽天の対応について「まあ(年俸)10億でも払って、マー君に。
10億やそこら三木谷君が払って引き留めたらいいんだよ。俺ならそうするよ。
もちろん」と私案を披露していた。 [ 2013年12月13日 07:13 ]

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/12/13/kiji/K20131213007192940.html

2 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:39:40.45 ID:r6yK52QG0
部外者がしゃしゃり出るなよ

3 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:40:14.02 ID:0LLVEAC90
しぶてー

4 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:41:40.33 ID:v+8+hu3SP
ボケ老人なのに正しいこといってるな

5 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:41:51.07 ID:bv+OhLN90
三木谷は絵に描いたような小物だな

6 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:42:30.57 ID:ftdbh9Yh0
10.9% 21:00-22:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした WBC侍緊急参戦SP 西武 中嶋

12.5% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした 巨人 阿部慎之助

13.2% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした 楽天 田中将大

10億の価値あるのか

7 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:43:50.58 ID:IpjGumf60
巨人は松井に10億払うから出て行かないでと説得して出て行かれたなw

8 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:44:34.28 ID:ut6/jvBw0
メジャーの年俸の何%か球団にあげますよ、って田中と楽天で契約を結べばいいんじゃね?

9 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:44:35.15 ID:YsdYWaGK0
三木谷はナベ○ネに操られてるんだろうな

10 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:44:52.54 ID:FNl4WODR0
いいからくたばれ

11 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:45:14.01 ID:EmqKvfuZO
三木谷にそんな金ポンとだす度量があるわけないw

12 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:45:22.84 ID:7soFapbU0
正論

13 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:45:36.25 ID:ut6/jvBw0
>>5
若者にチャンスをあげたいとか言っておいて結局は金かよ、って感じだな

14 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:46:08.13 ID:pElV7lqP0
なんでFA権を持ってない選手に10億も払うんだよ
巨人だって絶対にしないだろ

15 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:48:50.71 ID:pLjnVTNa0
ナベツネに同意
金額に文句言うならそれなりの年俸払ってからにしろ
元々100億で売ろうとしてたんだから余計にな

16 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:48:52.28 ID:ehonT3yJ0
ジジイまだ生きてたのか

17 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:48:56.80 ID:Esnn7CSlO
ポスティングは球団の権利だからそのために年俸を上げる必要はない

18 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:48:59.88 ID:oBuYY/wa0
>>14

19 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:49:02.28 ID:iDAzKU+U0
三木ダニは究極の守銭奴だから100億で売れると分かった以上は20億で出さないだろw

20 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:49:53.07 ID:jAyg16aT0
プロは金稼いで何ぼだろうが、でもここまで来たら金じゃない部分もあるだろ
いくら積まれたって夢は買えないよジジィ

21 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:49:53.30 ID:e+gKGNZ10
>>7
松井はきっちりFAまで待ったからな

22 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:50:30.41 ID:GoXjmeyM0
引き止めるも何も複数年契約だしポスティングに掛けなきゃいいだけだし
完全にボケてるだろ

23 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:51:00.49 ID:L6md2lOvO
契約期間中に移籍を直訴したら干されるのが普通だろ

年俸上げて引き留めろとか(ナベツネ
安い金で売り払うとか(楽天

どっちもアホですわ(´・ω・`)

24 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:51:03.33 ID:yvt/b6GP0
言ってる事は正論だが松井がFA獲るまであれっぽっちしか払わなかったナベツネが言ってもあまり説得力が・・・

25 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:51:05.36 ID:jkb71wn0O
これは正論だなw
田中は10億でも安くはない。

26 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:52:09.13 ID:+TAX0uXC0
>>14
ポスティングは20億なんて安いとか言ってんのに
年俸は10億も出さないのかって皮肉だろw

27 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:52:49.80 ID:23wXqqDi0
カノーとマリナーズとの契約金は10年2億 4000万ドル(247億円)
アメリカの土壌では選手にこれだけ金だせるんだから上限20億は安いでしょ

28 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:53:39.95 ID:yu5OOVfg0
ダルのタイミング素晴らしかったな
運も持ってた

29 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:54:17.63 ID:EGlpBME00
0敗の田中を松井程度に見られては困る

30 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:54:22.16 ID:+TAX0uXC0
>>22
まさおもポスティングでメジャーに行けるから頑張ったんだぞ?
メジャーに行けないわ、年俸4億で据え置きだわじゃ、
もうやる気なくすわって感じになるな

31 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:55:40.53 ID:zTV51qWC0
本来は無料だろう
球団が全部育てたわけでもないし、
選手の移籍金で云億も取る必要はない

32 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:55:41.40 ID:yvt/b6GP0
>>27
たいした実力も実績もない選手にFAだからって年俸1000万ドルをポンッと出すのを何度も見ると、たかが2000万ドルとは思う

33 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:55:46.90 ID:L6md2lOvO
>>30
そんなゴミは二軍で遊ばせてあげればいいだけじゃね

34 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:56:40.19 ID:QowAsDIn0
ナベツネさん、もうそれではダメなんですよ
MLBとNPBは差がつきすぎた
10年300億を出すくらいでないと正論にならない、巨人でも無理でしょう

35 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:57:22.28 ID:mSDkuXyJ0
>>2
12球団代表の合意がいるんだから
部外者でもない

36 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:57:24.50 ID:LouFWZV90
煽りワラタwww

37 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:57:31.38 ID:j37zp/Yf0
田中には20億以上の価値がある!って言うくらいなら、もしMLBに移籍しない場合は
20億で売れるというに相応の年俸を払うべきってこったな

38 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:58:26.64 ID:+TAX0uXC0
>>33
年俸4億貰って肩を休められるなら田中も万々歳かもなw

39 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:58:42.13 ID:Kl+FJ81rO
>>27
契約金じゃないよ
10年分の年俸でしょ

40 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:58:48.45 ID:LrefhS0o0
>>33
お前馬鹿だな

41 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:59:18.39 ID:YEdjiO5/0
ヤンキース黒田=年俸16億円でも思案
カープ史上最高年俸前田=2億円台

カープは前田を新システムでメジャーへ行かせろよ

42 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:59:57.48 ID:yOux1TQE0
巨人は唯一ポスティング認める気0の球団だから
久々に饒舌だな

43 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:00:13.73 ID:GoXjmeyM0
>>30
そんなので腐るならその程度ってことだろ
複数年を結ぶ必要はなかったんだし単年にしてごねりゃ良かったんだよ
なんにせよ上原との約束を反故にした爺さんが偉そうに言うことじゃない

44 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:00:19.11 ID:HvEEwTGe0
ナベツネ 「うちなら ポンと10億出しますがね,,,
マー君どうかね?先発枠もまだ開いてることだしwww」

45 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:00:48.67 ID:ehonT3yJ0
三木谷はケチだからそんな払うわけない

46 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:00:51.78 ID:v+8+hu3SP
なんで三木谷が嫌いなの
元堀江受刑者の代わりに自分で見つけてきたんじゃなかったっけ?

47 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:01:18.97 ID:0D+GM6Wp0
ぺタジーニ、ラミレス等強奪した外人、新人選手に裏金10億払うような球団だから20億なんて余裕だよねwww

48 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:01:55.82 ID:S6GTjmfH0
まあ八億ぐらいあげてもいいかも

49 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:01:59.90 ID:ZRBKRxCgO
ナベツネがまともになったね
三木谷はしんでこい

50 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:02:15.10 ID:LrefhS0o0
もう来年国内FA使って楽天に金入らないようにして欲しいわ
楽天はマーの世話になったのに扱いが酷すぎ

51 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:02:45.01 ID:RJlGRmXu0
この人むかし野球選手の年俸について

野球選手ごときに〜と言ってなかったか?

52 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:02:45.66 ID:YEdjiO5/0
>>46
日本シリーズ

53 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:03:11.44 ID:Z4g6/8m+0
金じゃねえべ

54 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:04:02.39 ID:2NuTP6Id0
ナベツネは自分が何を求められてるかわかってるから嫌いじゃないw
みんな、ナベツネさんの意向どうり、
ナベツネを叩こうぜw

55 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:04:20.43 ID:LrefhS0o0
>>51
まんまのコメントしてないか?

56 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:04:26.80 ID:1ToYJPIm0
もうここまでのレベルの選手になると 金の問題じゃないんだよ
メンタルの問題
無敗で日本一 もうNPBでやり残したことなんかないでしょ
低レベルのNPBにいても ただ酷使されるだけ
肩が壊れてないうちにMLBに行かせてやれ

57 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:04:36.62 ID:ZGoRijnk0
つーか田中は一言も来季メジャーでやりたいなんて言ってないけど

58 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:05:19.94 ID:r0qsfJAe0
普通にMLBの球団がマーに10億くらい出すと思うが
入札金抑えられるようになったし

59 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:05:21.28 ID:lNOEUxR50
これもすべて選手会が雇っている弁護士さん達のおかげです。

60 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:05:54.47 ID:Qp6Td7CJ0
楽天が100億で補強するのを阻止したから
次は田中に大金を出させて他の選手にもしわ寄せが行くように仕向けてるんだな
巨人なんて元からポスティングは関係ないんだから口出すなよ

61 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:06:11.49 ID:+TAX0uXC0
>>43
どうせ出て行く球団相手に年俸4億以上の活躍しても
肩の酷使でメジャーの評価が下がるだけで何の意味もないんだが
それがその程度か・・・まあ、アホはそう思うのかもな

62 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:06:32.22 ID:4pi/oQ2s0
めずらしくナベツネに同意。
でも三木谷は良くも悪くもナベツネほど自分の球団・選手・プロ野球界には興味なさそうだよ。

63 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:06:50.32 ID:2FQoh9MgO
10億の価値はあるわな無敗だし楽天の心意気を見たいね

64 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:06:54.06 ID:Sv197X8o0
>>1
こいつのせいで今の野球選手は馬鹿みたいに高い年俸と裏金をもらえるようになったんだから、もっと感謝すべきなのに叩くからな

65 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:08:57.57 ID:Esnn7CSlO
最初からメジャーに行けばいいのに

66 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:09:02.46 ID:dYVGR45Gi
年俸10億でも払って引き止めればいい←一理ある
20億?安いかね?←あ?

67 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:09:53.99 ID:ZsSHAyYM0
>>1
田中が海の向こう行くことなんて気にしなくていいからジジイは自分が川の向こう行くこと考えておけよ

68 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:10:05.05 ID:cgL3UwT40
10億払わなくても楽天がポスティング認めなきゃ
田中は海外FAまでメジャーに行けないんだろ。

69 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:10:26.40 ID:uFONUo2C0
米国3億人の野球市場1兆円と
日本1億人の野球市場1000億円で(仮)
どちらで働きたいかだけだろ
米国に主導権があって当たり前じゃん
何偉そうに100億だっていってるの?
わけわからん
戦後の敗戦国がえらそーにしてんじゃねーよ
恨むなら祖先を恨め
山本五十六を恨め
明治天皇昭和天皇を恨め
我々はアメリカの植民地だ
対等にものを言える立場ではない
まず基本はここだぞ
勘違いするなよ
米国あっての日本だ
米国が無ければ中国、ロシアの植民地だぞ
よく考えろよ

70 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:11:36.44 ID:+TAX0uXC0
>>66
20億が安いなら年俸10億も安いだろって話

71 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:12:35.69 ID:P1CyECnQO
ナベツネはヤンキースの交渉人
少しでも安く田中が買えるように計らってる

72 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:12:39.96 ID:prEVCNl9P
アホの田中 犯罪球団残留 

年俸8億円×2年 FAで移籍金0円     -16億円
しかもやる気なし さらに来年前半
右肩痛右肘靭帯断裂及び軟骨剥離骨折発覚 2年絶望


アホの田中 大リーグ移籍

20億円ポスティング    +20億円
年俸キックバック、
移籍先球団キックバック  +30億円以上   +50億円以上

                                     その差額66億円以上

73 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:13:55.11 ID:EYp8oWpDi
ワンシーズン無敗というのは奇跡に近い、前人未到の成績だからね。マー君に10億払ってやれよ!というナベツネの意見には賛成。

74 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:14:15.40 ID:jgl4wMcD0
感覚麻痺してるけど20億って高すぎるほど高い

75 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:14:28.93 ID:XhP6FVweO
たかだか野球選手に10億とか尋常じゃ無いなw

76 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:14:33.72 ID:NNNk/qLW0
今後マーを超えるNPBのピッチャーが現れるとは想像しがたいわけだから、ここでマーを20億で売ってしまえば日本人選手の上限は20億と決められてしまう
それが一番怖いことだよね
もし30連勝全部ノーノーのピッチャーが現れたとしても20億でしかメジャーには売れないわけだ
こんなばかばかしい契約はないよ

77 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:14:52.89 ID:J/8IIF+T0
マー君は骨の髄までアイドルオタなんだからデレ顔してロリコンアイドル達と
馴れ合ってればいいよ。

78 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:15:17.24 ID:dYVGR45Gi
>>70
払うのと貰うのとで話が違うんだよなぁ…

79 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:15:22.40 ID:9pqxDMKfO
この爺さんは死ぬまでアメリカ様のしもべか

80 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:15:38.08 ID:mKZfnXCS0
>>66
「選手を米国に高く売りつけ、自分の会社がもうけて、その金で国内でスカウトするという
算術は成り立たなくなる。いいことじゃないか、大賛成だ」
と本人も言ってる通り、MLBマネーが国内FAや助っ人争奪に投入されるのを嫌ってる

81 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:15:48.37 ID:V6NvB+7T0
派遣業がぼろ儲けみたいな話しだしな。MLB日本アカデミーに過ぎんし危惧してるナベツネのほうがマシ

82 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:17:42.84 ID:PYgFPiy00
>>74
向こうじゃ安い
買い叩かれてるのと同じ

83 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:17:57.72 ID:Me2UMlv/0
日本に残るなら十億の価値があるとは思えないw

84 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:18:06.48 ID:PT/Du2Ao0
>>13
(こっちが満足する金さえ貰えるなら)若者にチャンスをあげたい

85 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:18:26.65 ID:QARiwMZk0
そもそもポスティング認めない
読売だから、好きにいえる

86 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:18:39.33 ID:vboQrycg0
残留してもマーのモチベーションがた落ちやろな
メジャー行くために今季必死で頑張ったのにそれをリセットして来季も楽天でという気起こらんだろ?

87 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:20:44.99 ID:Gd0zScJU0
すげーな、この爺さんw

策士だわw

88 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:20:50.54 ID:PYgFPiy00
経団連バックにいるし収入も安定してるからな
巨人にとって助っ人はくじ引きでしかない

89 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:20:53.56 ID:N2FoSp0FO
>>82
巨人からしたって安いだろ
読売の紙幣価値に換算したら4大竹だぞ

90 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:21:26.05 ID:IpjGumf60
黒田の年俸16億4500万円からすれば、未知数だから5億くらいの価値かな。

91 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:21:31.02 ID:+TAX0uXC0
>>76
じゃあ売らなきゃいいだろw
20億で売るくらいならFAまで持ち続ける
っていうのも立派な選択肢なのに
売る事しか頭にないのがそもそもおかしい

92 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:21:53.95 ID:C2YmuQaH0
>>35
ポスティングに選手掛けるのに12球団の許可必要になるのか知らなかった

93 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:22:04.33 ID:HImG6VXmP
ジジイ煽るねえwwwwwwwww

94 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:22:31.66 ID:PYgFPiy00
>>89
日本だと高い
円安の影響な

95 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:23:05.67 ID:X07bgHOd0
全然足りねーよナベカス

96 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:23:12.38 ID:2QAVZg620
江川みたいに力ずくで奪えばいいじゃない

97 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:24:32.21 ID:4mew7EbI0
>>65
俺もそう思う、後で約束違うとか言われてもね契約書に書いてないなら意味無いわけで
田澤みたいな直接メジャーに行けばいい、因みに今の田澤の年俸は九千万。
日本の方が移動がきつくないしメジャーより条件は実はいいかもね

98 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:24:44.03 ID:PYgFPiy00
嶋のおかげでマー流出はほぼ防いだ
選手会長にアホ置いたらアカン

99 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:24:58.65 ID:Gd0zScJU0
ナベツネに総理大臣やらせてみたいw

100 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:25:26.77 ID:dYVGR45Gi
>>81
何言ってんだコイツ
金になるならそれに越したことはないやん
海外思考持たれたら結局チームからいなくなるんだから

101 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:26:09.21 ID:tHI4kK0oO
この爺さんの考えてるのは他球団が金を持って移籍市場を脅かすと困る、ただそれだけだろ
メジャーの手先も何もねーよ。ひたすら巨人に選手を集めることしか考えてない

102 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:26:20.88 ID:w+bwXpgD0
要するに巨人なら10億出せるからとっとと金銭トレで渡せ!ってことかな。
もしくは澤村とのトレードでも可。

103 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:26:37.08 ID:6gMOcfHT0
10億なら残るという発想がそもそも間違い

渡米の目的は金じゃないだろ

104 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:26:40.30 ID:Zq4vb/4F0
金じゃねぇだろよジジィーーーーーーーーーーーーー

105 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:26:59.54 ID:PYgFPiy00
他球団は他人事なんだよ
20億以上の価値のある選手がいないからな

106 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:27:10.56 ID:+TAX0uXC0
>>78
10億も払うのは嫌な選手を100億貰わなきゃ嫌だ
って言う方が何か違うだろうにw

107 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:27:18.54 ID:T00QU8AC0
まさかの巨人移籍とか

108 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:27:46.33 ID:QqbqLANCO
ナベツネ「大量(釣れた)じゃわい」
と、このスレ見ながらニヤニヤするのであった

109 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:28:06.78 ID:+YcTL4Ua0
>>103
最終的には金なんだよなあ

110 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:28:10.11 ID:yvt/b6GP0
>>89
4大竹わろたwww
そう考えるとくっそ安いなww

111 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:28:53.05 ID:Gd0zScJU0
>>110
じゃあ、勝ち越し4勝程度だなw

112 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:29:10.01 ID:TW66tcJZ0
年俸10億の選手を抱え込めるなんて巨人とソフトバンクしかないYO。
同じ10億でも他球団なら2億前後で抱え込める選手を2~3人とったほうがいいと思うだろうしな。

113 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:29:13.69 ID:bZXunvg50
詐欺谷みたいなカスが
田中に億なんて出せるわけ無い
売り払うことすらできない無能無能あんど無能
所詮詐欺師

114 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:30:15.72 ID:QFCW7oY80
いつまで生きるんだこのジジイ

115 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:30:55.10 ID:zTV51qWC0
なぜ裏金を批判してたやつがポスティングマネーを批判するのか?裏金より意味が分からないけどね。
裏金は今までお世話になった関係者や親族にささやかながら恩返しするという側面があるしな。

116 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:31:00.32 ID:bZXunvg50
詐欺天に搾取されなければ
それが世界の平和だね
祝!メジャー消滅!!!

117 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:31:18.83 ID:4/lxzs7gO
>>1
10億じゃお話にならんべ
広島が黒田に3億円提示してるようなもん
おじいちゃん、ちょっとズレてますよ

118 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:31:19.99 ID:J1JIPMe2P
また酔っ払ってコメントしてんのかジジイ
はよくたばれや

119 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:31:25.75 ID:pM5bryb30
田中からしたら安過ぎだろ。100億と10億を天秤にかけられるかよ。
もうおまえは墓の下逝けよ野村。おまえら一家は不快極まりない

120 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:31:34.59 ID:PYgFPiy00
>>112
どっちも無理だろ
阿部でさえ5億
ソフトバンクに至っては出来高厚めに付けて総額で誤魔化してるだけ

121 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:31:37.98 ID:+TAX0uXC0
>>112
別に引退まで年俸10億出し続けなきゃいけないわけじゃないだろ
長くてもたかだかあと2年の話だろうに

122 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:31:47.87 ID:4mew7EbI0
結局リスクとか考えたら日本の方がいいわけよ。
ドミニカとかベネズエラの化物と競争しながら月給15万でバス移動2Aでやる覚悟ないといかん
今でもメジャーに直接行けるんやで、行かんのは損するからや

123 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:31:48.08 ID:bZXunvg50
次元そのものが違う
詐欺谷とかただの詐欺師


ナベツネ>>>>>>>>>>>>>>>>>バカタニ(ケチの間抜け

124 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:31:50.09 ID:gVpqLAoc0
そもそも選手を売って球団に大金が入るのがおかしいんだよ
ましてや選手より球団のほうに多く金が入るのは異常
選手の価値が高いなら選手により金が入るようにしないといけない
球団に入るのはせいぜい選手の年俸分でいい

125 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:31:51.52 ID:zTV51qWC0
なぜ裏金を批判してたやつがポスティングマネーを擁護するのか?の間違いだな。
本当に日本人って、無機質な情報の受け売りだけの、心も頭も悪いやつらばっかだよな。

126 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:32:05.85 ID:wnnYtpdj0
金満ジジイwww

コイツはいつまで偉そうなんだろうな。もう権限全部はぎ取れよ。なんで球団社長とかやってるんだよw

127 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:32:21.18 ID:J/8IIF+T0
www.daily.co.jp/baseball/2013/12/13/0006568103.shtml
マー君残留ある!?立花社長は自信
「私の考えでは、田中が残ってくれると言えば、それで終わると思う」
と残留に自信を見せた。
米球界でも徐々に風向きが変わりつつある。2日前に楽天・三木谷オー
ナーが米メディアのインタビューで「行かせるつもりはない」と発言。
メジャー球界は騒然となった。同オーナーをインタビューした記者が
「タナカは来ないと思う」と話すなど、ここにきて「残留」という見方が
広まり始めている。

128 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:33:24.72 ID:6SJZhatT0
度が過ぎると正論でも暴論になるんだね。

129 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:33:46.22 ID:uWLRUxyjO
ナベツネも松井に10億払えずにあっさりヤンキースに行かせたから、あんまり偉そうにはいえない

130 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:34:35.04 ID:oGBzBqkH0
金のこともあるけど、優秀な選手にとって
単純にナベツネすごろくが死ぬほどつまんねーんだと思うよ

131 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:34:47.68 ID:yvt/b6GP0
>>127
騒然ってのが酷いなw
普通の思考回路してたらこんな無理難題押し付けたらポスティング認めてくれないだろうなってわかろうもんだがw

132 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:35:36.73 ID:PYgFPiy00
>>128
ポジショントークしてるだけだから正論もクソもない

133 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:35:48.68 ID:+TAX0uXC0
>>129
数年前の話だしそもそも日本人野手の価値があまり高くないけどなw

134 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:36:03.96 ID:zTV51qWC0
ポスティングの費用がかさめばかさむほど、選手の取り分は減るし、FAまでの期間もあるから、
従来の制度なら、選手にとってそれほどメリットがあるとは思えない。
20億ならまあいいけど、選手会はFAの短縮に力を注ぐべきだよ。
ポスティングにかけるというのは、FAを短縮するかわりに選手が球団に金を払う制度にすればいい。
球団に20億払ってもそれ以上の契約がもらえる確信があるなら行けるわけだし。

135 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:36:21.18 ID:6NZSBKda0
やっぱりプロ野球界を守っているのはナベツネだった
ナベツネ万歳

136 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:37:03.15 ID:zTV51qWC0
フットボールでいうところの契約解除金だな。あれを設定するべきだな。
あれは本来は選手が払って契約を解除するのを、獲る球団が肩代わりするようなもんだし。

137 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:37:11.03 ID:a69jMzzi0
田中の24勝のうち3分の1くらいは雑魚先発からのもんだからな
来年は楽天が王者だし計算どおりには勝てない

138 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:37:16.19 ID:wqedkrxw0
いつしぬの?

139 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:37:52.71 ID:6SJZhatT0
ブラフだったのだろうが、松井には5年契約で50億を提示しろと言ったんだが
あっさり渡米されちゃったんだよw

140 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:38:05.80 ID:oGBzBqkH0
日本人を死んだ魚の目にするナベツネという対日心理戦

141 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:38:14.72 ID:3cHnUKD90
20億円もらって 新しい人を 育成すればいい???
阪神は 井川選手さんを出して 22億円もらって 新しい選手さんを育てた???

142 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:38:16.63 ID:0wJPMiPW0
>>129
松井には5年50億提示してなかったか?

143 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:38:45.97 ID:T00QU8AC0
もう上限20億が変わることはないだろうし
本人が行きたがってるんだったらポスティングするのが賢明だろうと思う
来年故障したら20億もパーだよ

144 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:39:24.89 ID:NXwCHzNd0
>>141
何も知らないんだな

145 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:41:15.99 ID:NuiIcN0z0
実際10億出すなら田中もファンも納得するだろうけど
カス天にそんな器量ないよね〜
しかもポスティングでの回収が見込めないないので8億出すってのも難しいしw
先の読めないIT企業なんて淘汰されるべき

って楽天はもうITじゃないかw

146 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:41:45.07 ID:oGBzBqkH0
ナベツネは新聞も報道も日本も、たびたび持ち出す哲学も
何一つ理解せず、愛しもしていない、ただの処世の道具にすぎないから
野球という競技自体、勝負自体を愛する選手やファンの思考や心情が
根本的にまったく理解できないんだろうな
 
まあ特に哲学や思想へのコンプレックスと、自身の造詣のなさの落差がすごいけどね

147 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:41:47.28 ID:a7qoQSXr0
>>144
それだけ書いただけでは、同じ土俵の上にいるんじゃないのw

148 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:42:21.89 ID:PYgFPiy00
>>141
育成に関してはドラフトがものをいう
将来性あるの取らないと意味がない
藤浪がよい例だったな

149 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:42:25.97 ID:I/afp6b80
楽天が田中売り出しで100億も稼ぐのが気に入らない


           ・・と上限ルール作ってほくそ笑むナベツネのクズっぷり

150 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:42:32.97 ID:rnpjXRtt0
年俸10億だったらメジャー行くだろ

151 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:43:04.49 ID:rnpjXRtt0
51703411ダルビッシュ有
51111111松坂大輔
26000194井川慶
20000000田中将大?
13125000イチロー
11264055石井一久
00750000森慎二
05329000西岡剛
04500000岩村明憲
00300000大塚晶文
02500000青木宣親

安いよ

152 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:43:21.94 ID:cgL3UwT40
今年の田中って24勝無敗はすごいけど
開幕戦投げてないし他球団のエース級と投げ合ってないだろ
エース級と投げ合ってたら無敗じゃなかったと思う。

153 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:45:03.41 ID:/NG/kbOZ0
もうレンタル移籍でもいいからメジャーで見たいわ

154 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:45:19.45 ID:cNzFr6P90
知名度を上げるためだけの目的の球団経営で別に優勝なんてしなくていい
だから実は田中はいらない
来年20億で売れるかわからないけど今年はポスティング出さない
年棒は批判が来ても安く抑える
まあ、優勝した後に最下位じゃやばいから田中使っとくか

155 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:45:54.21 ID:RvrZN8EE0
三木谷は20億安いってんなら、田中の年俸を当然8-10億ぐらいにするんだろうな?

156 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:46:53.71 ID:10iX0Pfji
>>1
威張ってるけど渡邊よりも三木谷のが金持ちなんだよな。
渡邊が10億出すには銀行から借り入れなきゃ払えないけど、三木谷ならポケットマネーでポンと払える。

157 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:47:10.82 ID:baWTb9OXO
楽天が安いと言っているのは“移籍金”としてであるのに対しナベツネが高いと言っているのは“年俸”としてだから認識がズレてる。
それにナベツネはリーグ縮小派だから、こうやって他球団の経営が苦しくなって減少していくのを期待してるんだろうね。

158 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:47:42.01 ID:TLIylP00P
メジャーのトップクラスの年俸が25億くらいだからNPBと5倍くらい差があるとして、
入札金20億でもNPBの感覚で4億だから安くはないな。

ダルの入札金50億、年俸6年60億(年平均10億)は、NPBだと入札金10億、年俸6年12億(年平均2億)くらいの感覚か。
やっぱ入札金が高すぎてアンバランスだな。

159 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:47:58.49 ID:PYgFPiy00
>>152
田中は打たれまくって負けそうなときも負け消してもらってるからあまり関係ない
つか無敗ってのは殆ど運よ

160 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:48:11.30 ID:I8FNv6dU0
過大評価されてないか
他8人の守備の頑張りがあってこその連勝
海外ではあんなに上手くいかないと思う

161 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:48:34.04 ID:10iX0Pfji
>>154
年俸は安く抑えるも何も複数年契約で3億なんだが。
100勝しても3億、全敗しても3億。

162 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:48:54.45 ID:rdBRBYiD0
100億って報道があった時なんて
それでも田中はできれば出したくないとフェイントかけてたら
今20億になってしまい安すぎる!出せるわけねえだろ!

163 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:49:38.46 ID:mKZfnXCS0
>>157
結局この爺さんは読売巨人と負け役だけのリーグを欲してるだけなんだよな
ってもこの爺さんが組み上げた箱庭リーグがなかったら、小柄な選手が田舎リーグで
開花しメジャーに乗り込むなんて無かっただろうから悪党とまでは思わんけど

164 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:50:30.49 ID:ZgV33o+E0
>>163
今のプロ野球はナベツネが積み上げたもんじゃない
積み上がったところに乗り込んできて引っ掻き回してるだけ

165 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:53:22.80 ID:LBmEZRLo0
競争になってないからなmlbとnpb

166 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:53:58.86 ID:+TAX0uXC0
>>157
年俸4億の選手で移籍金20億は高いって話だろ
100億取りたいなら年俸50億出せばいいw

167 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:55:27.17 ID:6Z+OywW7O
そもそも上限を設ける意味がわからん。欲しければ金出す、要らなければ金出さない。
ごくシンプルな問題だと思うが。
失敗したリスクを背負いたくないから上限をつけるんだろうが、そんなのはアメの勝手な都合だろ。

168 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:55:36.13 ID:cNzFr6P90
>>161
あっそうなの
お得だね
じゃ出さないで来年だね

169 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:56:18.08 ID:o3+8x7PpP
松井にしろ田中にしろ、このレベルまでいくと日本につなぎ止めておけないだろ

170 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:56:21.59 ID:oGBzBqkH0
>>164
若い人とか本気でそう思ってんのかもな
ジジイ世代からすりゃありえない過大評価なんだが

171 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:57:11.98 ID:PYgFPiy00
>>166
税金で半分もってかれるらしいから20億了承すると手取り10億
つまり10億払えばと言ってるナベツネは痛烈な毒吐いてるわけ

172 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:57:27.99 ID:aTvO4e1G0
野球わかんねぇ誰か海外サッカーに例えてくれ

173 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:58:31.03 ID:pWBOwQJy0
>>1
今回の混乱招いた元凶無能加藤良三押し込んだ責任取れ老害

174 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:59:16.92 ID:IPUdfqrv0
>>6
みなおか意外と高視聴率なんだな、知らなかったわ

175 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:59:17.03 ID:zrpHhXmUP
楽天じゃ2年契約2億が精一杯だろうな

176 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:59:21.81 ID:PYgFPiy00
>>167
嶋がマーのために複数球団と交渉出来るよう向こうに要望出したのが発端だからな
嶋のおかげよ

177 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:59:54.09 ID:10iX0Pfji
>>168
去年はそこまでパッしない成績だったけど、1億8千万→3億と爆上げして3年契約しちゃった。
だから今季、来年、再来年は3億。

178 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:00:01.62 ID:ZgV33o+E0
>>174
食わず嫌いはそれなりに視聴率がいい
ゲスト次第だけど

179 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:00:58.78 ID:+YcTL4Ua0
>>167
上限をつけさせたのは選手会

選手会にしたら、ポスティングで球団に払う金は無駄。
そんな金があるなら当該選手に寄越せというのは当然のこと

180 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:02:00.76 ID:JtPK+11rO
FAで行けばいいじゃん。
松井もイチローもFAなんだし

181 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:02:14.61 ID:+TAX0uXC0
>>172
メッシの移籍金の上限が20億に減らされる

楽天「20億は安いから出さない」

ナベツネ「20億が安いって言うなら年俸ケチらないで10億出せよ」

こんな感じか

182 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:02:42.56 ID:IPUdfqrv0
>>7
松井ほど海外移籍で筋を通した男はいないな
それも巨人からというのがひときわ目立つわ
だから最後野球の神様がご褒美をくれたんだと思う

183 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:03:48.16 ID:PYgFPiy00
>>179
メジャーの貧乏球団が複数球団交渉出来るなら俺たちに合わせるか贅沢税付けろってゴネたから上限が付いた

184 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:04:54.49 ID:NuiIcN0z0
>>161
でもそれは田中がポスティングを希望した場合は認めるという条件付きでの複数年契約だろ?
そういう前提だったらポスティング希望したら最高額が20億でも認めないとな

185 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:05:50.87 ID:W/CoOr1E0
>>179
海外に行くことを願う事すら許されない程度の選手が寄り集まったルサンチマン選手会がな

186 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:06:21.85 ID:8KRbzHE/0
安くても行かせてやれ言ってるのは他ファンで
当の楽天ファンは残ってほしいと思ってるでしょ?

187 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:06:45.52 ID:cNzFr6P90
欧州サッカー選手 巨額移籍金
http://www.tsp21.com/sports/soccer/feature/fee.html

これ見ると20億でもいいんじゃねえの
田中の実績は国内のプロ野球だけなんだから

188 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:07:01.46 ID:4dhEyvn90
来年、マー君の投げる試合を日テレで地上波で放送してくれるんだったら、
ナベツグのご意見に賛成します。

日本のプロ野球人気を支えている選手はマー君。

楽天も相手チームも恩恵を受けている。

189 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:07:45.76 ID:10iX0Pfji
>>184
その条件かどうかは田中しか知らんし、もしそうなら田中がそう主張するんじゃないの。
俺に言われても知らんよ。

190 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:07:54.99 ID:bRyZhxV+0
>>177
去年は3億2000万で今期は4億やろ
4億の3年契約で総額12億
嘘ばっかり書くな

191 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:08:18.32 ID:PYgFPiy00
>>186
行かせろといってるのは楽天が球団経営出来なくなっても良いと思ってる人
もしくはそれらの人に流されている人かな

192 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:08:50.84 ID:cJF4MMgZ0
写真見る限りもう長くないな

193 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:08:51.48 ID:l6uGsYgf0
どうせプロ野球なんて箱庭なんだから
海外と選手の交流なんて考えなくていいじゃん
ポスティングなんてやめちゃうえばいいんだよ

194 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:10:05.44 ID:NuiIcN0z0
>>189
厚顔無恥全開だな

195 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:10:22.03 ID:+TAX0uXC0
>>186
残って欲しいと願った結果、
田中の年俸を払う為にトレードで出される選手が出たら?

196 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:10:47.37 ID:Gp/Vm+4U0
今の巨人の選手ほとんどわからないや
清原、桑田、落合、クロマティがいた頃は誰でも知ってたのに

197 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:10:57.51 ID:aTvO4e1G0
>>181ありがとう
ナベツネ間違ってなくね??

198 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:11:26.96 ID:zrpHhXmUP
>>196
おれもだわ ついでに相撲はもっとわからんくなった

199 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:12:21.39 ID:6NZSBKda0
>>172
海外サッカー選手「日本の選手?本田、香川、長友、長谷部…」
日本のマスコミ「イチローやダルビッシュも」
海外サッカー選手「誰?それ」

200 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:12:33.61 ID:abjCApts0
楽天スーパーセール77%オフで田中を海外へ!

201 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:12:33.99 ID:cgL3UwT40
ポスティングルール変更し入札金額抑えてメジャーの貧乏球団が交渉権得ても
選手は複数球団と交渉して高年俸を提示した球団に行くんだろ
結局金のある球団が獲れるわけだから何も変わってないじゃん。

202 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:13:26.83 ID:aTvO4e1G0
>>199ありがとう三木谷おかしくね?

203 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:13:51.34 ID:10iX0Pfji
>>190
知ってるなら最初から書けよ。知らないから適当に書いてんだから。

>>194
適当に思いついた事を書いてんだから仕方がないだろ。

204 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:14:36.47 ID:6NZSBKda0
>>197
ナベツネは常にプロ野球の味方だよ

205 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:14:39.31 ID:DrALyC9HP
>>186
いや行ってもいいと思ってる。
来季はもう田中はいないという気持ちで応援してたし
本人もその気持ちで投げていたと思うから
あと単純にメジャーでどの程度通用するのか見てみたいというのもあるけど

206 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:15:18.72 ID:IPUdfqrv0
>>180
イチロ一は違うぞ
1年仮病の後、ポスティング

207 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:15:44.89 ID:Gouwhcdh0
ダルが幾らで行ったと思ってんだよ
あれでも安かったと思うけどな
日本のトップの投手が20億だぞ
しかも日本が誇れるのは投手だけだってのに

208 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:16:49.60 ID:WC7b6awl0
ナベツネは時々良い事言うんだよな

209 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:16:51.40 ID:w+bwXpgD0
10億払えない楽天が巨人に金銭トレを申し入れたら、当然西の横綱
阪神が黙ってない。
マネーゲームなら資金力は阪神の方が上だから、田中は阪神のモノ。
あかん阪神来年ぶっちぎりで優勝してまう!

210 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:16:57.20 ID:zFUtCAFw0
三木ダニの小物っぷりワロスwww
三木ダニの小物っぷりワロスwww
三木ダニの小物っぷりワロスwww
三木ダニの小物っぷりワロスwww
三木ダニの小物っぷりワロスwww
三木ダニの小物っぷりワロスwww

子々孫々末代までの恥wwwwwwwwwwww

211 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:18:19.19 ID:wA9smRht0
正論言うなんてナベツネのくせにどうした

212 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:18:41.00 ID:+TAX0uXC0
>>207
どうせ高額の移籍金取ったって
親会社の懐に消えるか施設整備にしか使われねえじゃん
そんなもんに何の意味がある

213 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:18:44.01 ID:rnpjXRtt0
51703411ダルビッシュ有
51111111松坂大輔
26000194井川慶
20000000田中将大?

214 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:19:45.50 ID:3xBmg4bL0
20億は高いが年俸10億はもっと高い

215 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:19:57.59 ID:8QlmqMUU0
ちなみに巨人はポスティングは認めてないのであったww

216 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:21:30.77 ID:Ho3/Lw2c0
なんで雇用契約と年俸契約分けるんだろうね?
選手にとってのメリットって何?

217 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:21:49.80 ID:oGBzBqkH0
ナベツネ
米国も貧乏球団が20くらいあるんだから。どこかで制限しなきゃ。
 
常識的反論
→お前ドラフト廃止して自由競争にしろ言うとるやろ
→FAで金に物言わせてNPB貧乏球団から獲りまくりやろ
 
ナベツネ
これで選手を高く米国に売りつけて、自分の会社がもうけてその代わりで国内でスカウトする
という算術は成り立たなくなるっていうこと
 
常識的反論
結局てめえが楽天に買い負けないようにしたい私利私欲だけじゃねーか
 
大体100億はダメだ言うとって、どっから20億という数字が飛び出てきたんだよww

218 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:22:00.41 ID:wA9smRht0
>>213
2000万ドルだからレートによる

219 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:22:11.85 ID:+Js+8+3j0
20億円が安いってんなら田中に20億払えばいいのに。

220 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:24:55.42 ID:u1MgVkEAO
斜陽の新聞屋が偉そうだな

221 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:25:26.50 ID:8QlmqMUU0
日本がマイナー扱いされてるのに、ホイホイしっぽ振ってる奴ってチョンかねww
これに関しては三木谷擁護するのが日本人だろうに
日本にいい選手が現れたら、安くぶんどってこれるとか舐め腐ってるだろww

222 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:25:28.65 ID:rnpjXRtt0
51703411ダルビッシュ有
51111111松坂大輔
26000194井川慶
20000000田中将大?

223 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:25:37.39 ID:WZq5CEuH0
さっさと死ねよ耄碌
おっと、三宅さんは極楽だ。てめーは会えねえよ

224 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:25:46.12 ID:l6uGsYgf0
巨人みたいにポスティング自体許さなきゃいいってだけの話じゃね?
FAまで待てばいいだけの話なのに一体何をもめてるのか分からないんだが

225 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:26:40.61 ID:8Jh95clQ0
>10億やそこら三木谷君が払って引き留めたらいいんだよ。

     /     な   く  .い  き
    l
    l      あ  れ  っ  が
    |       。
    l          る  て  る
    |
    \    ____     に
     ,.>‐'::::::::::, - ,;::::::,ニ、'‐-::、       ./
   ,.;'"::::::::::::::::/‐- 、l/   ';:::::::::\     /
  /::::::::::::,;::::::/  .( ・)| |--- .|:::::::::::::\_/
/:::::::::::::::/:|-'へ、/⌒,.!、`ヽ ./ ̄\:::::::::l
:::::::::::/ し'    ' ‐-イ::::::::)‐'"    \:::|
:::::::::/    ̄  ̄ ' -  '‐r''" ' ̄ ̄ ̄  ',:!
:::::::/  ∧ー――-   .|   ――∧-  l|
:::::::|  し'     _    |   ー- し'_  l|
:::::::l  ―― '´  ,r ┬个┬-、     ./
::::::::l    -‐='"┴┴┴┴ ┴=:、   /
::::::::' 、                 ̄ /   ,
\::::::\___________/  / |
  >------------r―-:、------ゝ、  し'
/::::::::::::::::::;;-‐'"´ ̄ト‐┬‐l ̄\:::::::::::\
::::::::::::::::::::/      ヽ -‐'   `:,:::::::::::l

226 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:26:45.57 ID:+TAX0uXC0
>>217
ナベツネの本音に対する反論としては間違ってないが
ドラフトで手に入れた選手を高値で売り払うなら
戦力均衡もドラフトも必要ないね、って話になりかねない

227 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:27:33.17 ID:l6uGsYgf0
>>221
そもそも契約残ってる選手がメジャーを口にするのが間違いなんだろ

228 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:29:07.59 ID:NuiIcN0z0
>>224
巨人はポスティング認めない代わりに年俸で還元しているし
巨人がポスティング認めないって所がカープとかヤクルトみたいな
他の貧乏球団の救済になってる

229 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:29:29.85 ID:oGBzBqkH0
>>226
じゃあ分配金取れば?

230 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:30:50.55 ID:MMW85e2t0
読売は外人枠撤廃してメジャーの主力を大金払ってガンガン引っこ抜いてこいよ
NPBがメジャーに対抗するにはMLB以上の大金を出すしかない

231 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:31:29.29 ID:8QlmqMUU0
>>227
選手は別に何を言っても関係ないだろw
球団にメリットがなくなったのが問題であって

232 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:31:36.99 ID:V2/5/xz/0
まーさんに10億払って20億はいってこないとなると
実質30億円の損だな

233 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:32:27.95 ID:l6uGsYgf0
>>231
だからポスティングを認めなきゃそれで終わる話だろ?
選手の保有権は球団にあるんだから揉める要素なんてないでしょ

234 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:32:48.65 ID:wA9smRht0
巨人は初めからポスティング認めないと言ってるから問題ない
楽天は田中にポスティング認めると言っておいて今さらダメとか言い出したから

235 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:32:58.04 ID:0ZQldKaB0
これじゃ本田よりも安いじゃねぇかw
てかいい加減( ゚Д゚)<氏ね!よクソジジイ!

236 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:33:30.41 ID:ukIaufH80
別にゴネてやる気なくしたら年俸据え置きで二軍で飼い殺して干せば良いじゃん
サッカーの世界じゃよくある話

237 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:34:24.83 ID:8QlmqMUU0
>>233
お前が何を言いたいのかわからんww
ポスティング認めてもいいけど、以前より随分安く放出できるようになったから
このままだとポスティングで出す必要はないと俺はいってるんだけど

238 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:34:43.34 ID:IOTQk/Dg0
読めた。
これはマー君が巨人に電撃移籍という流れだ。

239 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:35:18.56 ID:8QlmqMUU0
>>238
大竹が泣いちゃうw

240 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:35:26.03 ID:mKZfnXCS0
>>230
「NPBと契約してるのに白黒とガチ競争とかひどいw」
「所属選手が最後にプロ入りしたのがいつか思い出せない。野球部閉鎖しますね。」
「僕プロ野球選手目指してるんだけど、背が伸びなかったら渡米ルーキーリーグしか希望ないの?」」

241 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:36:17.29 ID:l6uGsYgf0
>>237
だから結局それはポスティングを許さなきゃいいって話だろ?
球団が応じなきゃそれで終わる話なんだからどこに揉める要因があるの?

242 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:37:40.84 ID:8QlmqMUU0
>>241
別に認めてもいいだろw
条件次第でな
おそらく70億くらいもらえたのが20億になっておk出すオーナーがどこにいるんだよww

243 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:38:18.76 ID:gVpqLAoc0
今までが異常に高すぎただけだよ
年俸4億程度の選手に100億とかありえないって
球団に入るのは年俸分+αで十分
20億なら十分すぎる

244 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:39:08.24 ID:mEJ4/qN10
つまり10億円払えないなら讀賣が面倒見てやる、と

245 : 【東電 78.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/13(金) 11:42:46.07 ID:gK0S0TBM0
ミキタニは100億円くらい人間を売る商売で儲ける算段だったんだろ。
20億円じゃ面白くないよね。
いやなら10億じゃなく、100億田中に払えばいいのに。

246 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:46:31.23 ID:coZ9eFQ8P
10億でも安いからな
MLB行けばもっと稼げる
FAで行けば年平均で黒田よりは確実に上の年俸になる

247 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:48:05.34 ID:oGBzBqkH0
どうしても自分に義や理があると言いたいなら
素直に年俸総額比率での上限を移籍金に課せよwww
 
どこから20億が誕生したんだよwwwwwwwwwwwww

248 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:49:18.14 ID:HO3jbhPw0
巨人はこれだから糞球団といわれる

249 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:51:37.05 ID:E766ndOxO
パリーグはまともに移籍交渉出来ないやるなよなwww

250 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:52:18.95 ID:j37zp/Yf0
おにちく金持ち同士の煽り話
20億では売れない→売れない場合は当然楽天に残留→残留なら20億の価値ある選手に10億くらい払えるよな?という煽り
三木谷は20億でポスするか、10億前後の年俸で残留のどっちかしか道がない
契約通り4億で来年もって言うのはセコイぞって煽られてる

251 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:55:58.07 ID:cND8IaKdi
>>250
たまたま24勝したからって契約は4億だけどもっと払えってのはおかしな話。
複数年は大爆勝するかもしれないし松中みたいにショボ成績で大損させられるかもしれない契約。

252 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:56:52.66 ID:RbbwHF9v0
ナベツネが正論
ミキタニは金に目が眩んで、子供たちの夢を潰した

253 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:56:53.21 ID:hrK4fnR80
呆けたの?

254 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:58:53.18 ID:bZXunvg50
ミキタニみたいなカスに
田中を売り払う度量があるとは思えん
この騒動も規定路線ということだろう
グダグダしながら田中残留
正直、行くタイミングを完全に逃したな

255 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:59:44.27 ID:CDCaA+bW0
年間数十億の利益になるらしいから年俸15億くらいでいいよ
メジャーにも欲しがられない雑魚が文句言ったら放出すれば良い

256 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:00:11.19 ID:bZXunvg50
ダルビッシュはギリギリ間に合った
ベストなタイミングでメジャーいけたということだな
田中は極力持ってないんだろうな

257 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:00:12.71 ID:48YmRg83O
ほしけりゃ百億でもだせばいいだろ
裏でかねはらっても

258 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:01:11.18 ID:bZXunvg50
ほんとミキタニって無能だな
ゴチャゴチャゴチャゴチャ
ゴネて移籍金下がって
結局マー残留か。能無し詐欺師だから
うまくいくほうがおかしいわな。
日本シリーズもただの茶番でした。ププッ

259 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:02:08.35 ID:jqGhCY0p0
上限がなきゃもっと出すところがあるのはまず間違いないんだから、安いと言えるんじゃねえか?

260 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:02:51.39 ID:oGBzBqkH0
>>252
だが三木谷は金にめがくらんでいるだけではないか?
 
一方、数十年の長きにわたって
大人と子供、すべての日本人の夢と希望と生活を潰し続けているのが
読売ナベツネと思えて仕方ない

261 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:03:06.26 ID:bZXunvg50
田中も詐欺師の仲間になってると
ボロ雑巾のように使いまわされて
最後は結局捨てられることを理解したうえで
次のシーズン頑張りなさい。

262 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:04:18.05 ID:vzB5Wd7pO
ナベツネはよくわかってるな

263 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:04:48.72 ID:ZsYWsX870
海外FA取得時は28歳だから年齢的にピークの来年から挑戦したかっただろうね
マー君のおかげで優勝出来たんだから三木谷は快く行かせてやれよ
20億でも十分じゃねえか
2年後まで引っ張ると20億も入ってこねえぞ

264 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:06:26.88 ID:bZXunvg50
言われてるほどメジャーは
田中を欲しくないのかもしれんな。
散々ポンコツを掴まされてるしな
ここで楽天出て行かなきゃどうなるか。
そっちの未来も楽しみだぜw

265 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:06:47.31 ID:8FZBxvrY0
これは三木谷よりナベツネの方が正論

266 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:07:45.65 ID:bZXunvg50
詐欺天に入ったのが運の尽き
ゴチャ谷とゴチャ嶋が色々ゴネまくって
メジャーの悪い心象を更に下げた
今後楽天からメジャー選手は誕生しないかもねw

267 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:10:07.63 ID:x2nqqCyZO
ナベツネと読売新聞は相変わらずアメリカ大好きだね
さすがCIA日本支部

268 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:11:00.53 ID:bZXunvg50
なんだ結局残留か
ゴチャゴチャゴチャ先延ばししやがって
メジャーでがんばる田中の活躍を見たかったなぁw

パリーグ5球団、お返しのチャンスよ!
来年も無敗させてもらいま〜〜す!

269 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:11:06.21 ID:pRQ3Dyae0
20億をしょぼいなんて言えるほど楽天って稼いでないだろ
入場料収入なんて全試合入れても30億くらいのくせに
仮に田中登板の日に来た客はビジター席も含め全員田中を見に来たと仮定しても
144試合中たかだか30試合も投げない田中がこれから年10億分稼ぐとは思えないが

270 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:11:54.49 ID:oGBzBqkH0
今回のポスティングが不調に終われば
もはやMLBを目指すドラフト対象の高校生・大学生がNPB経由する理由はゼロだな
大谷たちは事後立法で詐欺られたに等しい

271 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:12:00.22 ID:i5w8PP+N0
なかなかボケないな

272 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:13:53.38 ID:7kRIU/7o0
まぁ上限20億は低いとは思うけどな
上限50億円程度なら良いんだろうけど

ただ上限20億で複数球団交渉可能となる今回のやつは
選手側にとっては凄く良いシステムではあるんだよな
確実に選手年俸とか条件面は従来のポスティングより良くなる仕組みだから

273 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:14:03.24 ID:mSVKpyJW0
楽天は売りたかっただろうになぁ、
タイミング的についてないわ。
歴代投手最高レベルの成績で前例もないから、
査定する側もいくらが適正価格かわからんやろ。

274 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:14:25.25 ID:UfpIH7Ao0
巨人は高すぎるんだよw 10億とかMLB最強のカーショ超えるじゃねーかw

275 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:14:46.67 ID:+TAX0uXC0
>>251
払わなきゃ来年手抜きされるだけの話だな

276 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:15:30.56 ID:rA7fp2bF0
出すも出さないも球団の自由なんだから
誰に何言われる筋合いもない。
来年田中が肩をこわしてプギャーwになったら笑えるけど。

277 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:17:33.27 ID:7ary+OHC0
ナベツネが正しい日がまさか来るとはね

使えるか使えないか分からない日本人選手に20億は正直高い
競争させて釣り上がる額が今までが異常だっただけ

あの異常な額は移籍後選手が叩かれる理由の一つにもなってたしね

278 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:17:36.36 ID:XZuYp1Y00
>>267
一方、三木谷は会社公用語を英語にしていたwwwwwwwwww

279 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:17:49.11 ID:I/Saf4QT0
井川と藤川が原因のような気がしてきた

280 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:18:07.55 ID:JKL1TzS20
サッカーの本田は27億円だぞ
田中10億は妥当だろう

281 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:18:10.02 ID:+TAX0uXC0
>>272
そもそも選手会はFA権取得期間が長いと言ってんだから
FA制度に近いこのポスティング制度はある意味理想的

282 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:20:08.56 ID:99tbPbQp0
この爺さんが横からごちゃごちゃ言う話じゃない
三木谷が色々考えて得するほうを選べばいいだけのこと

283 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:21:24.73 ID:uq6K49bB0
さすが大物だわ。三木谷とかいう猿とは違うw

284 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:21:37.59 ID:zFM7UDl5O
悪いのは選手会、マーを送り出してから噛み付けばよかったのに

285 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:22:32.02 ID:VIYt0Wbn0
移籍金20億で安い、話にならんとまで言うなら
年俸もそれなりの額払わなきゃな
じゃなきゃ任意引退してメジャー行くわ

286 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:22:55.03 ID:p5CSL/210
ナベツネは金の話になると正しいよな
年俸4億とか5億で移籍金20億ならそりゃあきらかに高い
安いと言うなら年俸10億払ってから言えって話だ

287 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:24:11.33 ID:jel9h+JMO
金満球団の酋長がよその金儲けに横槍入れて喜んでら

どんなにこの世で金儲けしたって所詮棺桶は白木の漆塗りだぞ、老害

288 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:24:20.20 ID:42wiF6QI0
>>286
価格なんて欲しい球団が決めればいい事。その価格を払えばその価格が正しいだけ。

289 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:24:30.60 ID:mDe/3tRj0
来年20勝したらいかせてやればいい

290 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:24:38.94 ID:J/8IIF+T0
hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131212-OHT1T00196.htm
【楽天】立花球団社長自信「マー残留してくれる」
立花社長のトーンが一日で明らかに変わった。
「私の考えでは、田中が『残ってくれる』と言ってくれれば、それで終わる
と思います」はっきりとした口調で答えた。一転して自信に満ちていた。
「あたかもポスティングにかけることが前提になってますけど、システムを
使って出すか出さないかという権利は球団にある。」
資金力のあるドジャースが微妙にトーンダウン。

291 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:25:01.60 ID:uq6K49bB0
今回の一件で初めて正論が出たな。

292 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:27:39.36 ID:7kRIU/7o0
どっちみち来年年棒で10億は出すんじゃないの

293 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:27:44.16 ID:UfpIH7Ao0
FA前に10億超えるMLB選手っているのかよ、年俸20億だの30億だのはFA後の話だろ
一つ上のMLB最強のカーショーは7億ほどだったと思うぞ
巨人の査定はおかしいんだよw

294 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:27:46.06 ID:VIYt0Wbn0
マスコミが言うように田中に100億の価値があるなら
6年契約としても年俸16億が妥当なわけだ

295 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:27:46.26 ID:XZuYp1Y00
楽天市場は二重価格で詐欺天市場と揶揄され、
三木谷本人は儲けるために薬のネット販売解禁を政府と監督官庁を恫喝

ネットで薬を購入し薬害が出れば三木谷を訴えろ

296 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:28:57.72 ID:oGBzBqkH0
まあナベツネ・楽天と一緒にNPBが終わっていくのもまた一興だな

297 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:29:35.47 ID:+TAX0uXC0
>>288
田中の保有権は楽天にあるから
ケチケチしたら正当な価格にならないわけだが

298 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:30:35.75 ID:X6EajObI0
楽天が20億稼ぐのに何年かかるやら
選手を奴隷扱いして9年も縛りながらアメリカ様におこぼれを貰おうとか
そもそも卑しいんだよ

299 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:31:13.21 ID:iGegoNnv0
20億で手放さないなら、マーにそれ以上の価値があると思ってるってこと
20億で手放すなら、マーにそれ以下の価値しかないと思ってるってってこと
正しいとか正しくないとかじゃなくて主観の違いだろ

300 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:31:29.62 ID:nQ52kZNF0
まさに老害自覚はあるのだろうか?

301 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:31:30.96 ID:UfpIH7Ao0
カーショーの年俸超えるとかありえないからw 金満ドジャースでも巨人よりマシやわw
FA後は300億とかネタみたてけどなw

302 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:31:56.48 ID:9VsDlhvXO
まさかナベツネから正論が出るとは

303 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:32:54.18 ID:+QXSPVZv0
しかしちっともお迎えが来ないなこのジジイ

304 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:34:52.24 ID:oGBzBqkH0
今回、ポスティングでMLB行けるってのが詐欺だと判明してしまえば
今後、高校生・大学生は留学するとか、米国クラブチームに一旦所属するとかだな
さもないと読売に報道で殺されかねない勢いだし

305 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:38:51.05 ID:r7t8ZP9vO
田中は2年間不調のふりして体を休ませてFAでメジャーに行けばいい
楽天には一円も儲けさせるな

306 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:41:44.91 ID:IFLdeZTl0
>>299
ポスティング上限20億になる前の落札額60億、70億って言われてる時はミキタニは選手の夢を叶えさせてあげたいとか綺麗ごと言ってたんだぜw
結局は選手の夢なんかどうでもよく金次第って事じゃん

307 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:42:42.39 ID:uaDpFIOz0
部外者だから適当なこと言ってるが
逆の立場なら絶対10億も出さないだろジジイ
さっさと大往生しろゴミ

308 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:43:35.84 ID:/GeaaBu90
上原
「マー君は別に可哀想じゃない、一年我慢して40億円多くもらって来年移籍できるなら
 安いものでしょ、ダルビッシュの契約金と変わらない額ですよそれ」

309 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:43:43.67 ID:Esnn7CSlO
>>305
自分の年俸が下がるし獲得表明する球団が減るな

310 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:44:00.49 ID:EIvFyTuh0
憎まれっこ世に憚るとはまさにナベツネのこと

311 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:47:05.88 ID:mHPdvQWVO
読売が積んできた裏金に比べりゃ安いもんでしょ

312 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:48:07.00 ID:QAKYf2+G0
もう巨人がとればいいじゃん

313 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:48:50.81 ID:CDCaA+bW0
ナベツネは三木谷がケチりそうだから先に発言した感じだな
8億とかしょぼい金額出すなよ

314 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:50:39.62 ID:1y8lX2Zt0
日本のプロ野球が3Aになりたくないなら、ナベツネの言ってるように田中にそれなりの額を出して
対抗しないといけないだろうな

この爺さん、喋ることの99%はおかしいけど、今回は1%のまともな方にいると思うで

315 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:54:22.26 ID:OeYS/uHp0
馬鹿だなぁ

巨人がこの20億上限つくったようなもんなのにw
だって外部に出なきゃFAで巨人有利になるじゃんw

316 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:54:50.31 ID:oGBzBqkH0
>>314
196 名前:名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:21:15.96 ID:Wei/TEni0
AKBは嫌いだがフォーチュンはいい曲だと思う
K-POPは嫌いだがKARAだけは許す

同じ手口

317 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:54:56.38 ID:cr8IAzq4O
あと二年田中が我慢したら球団側がどう足掻いても出ていくわけで
それ考えると20億は充分な額のように思えるけどねぇ

318 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:55:05.44 ID:cNzFr6P90
複数球団の交渉って上限20億の時だけ?
アメリカが談合して2億くらいで5球団位が同じ入札金額だったら笑える

319 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:57:39.34 ID:OeYS/uHp0
>>318
裏切って3億で入札するだろうなw

320 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:57:39.80 ID:1y8lX2Zt0
ポスチング自体がおかしな制度で微妙な状態で成り立ってるのに
楽天の人は欲にまみれてしまったね

321 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:58:18.18 ID:NuiIcN0z0
>>318
その時は流石に楽天がNOと言えば良い

322 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:58:20.19 ID:p5CSL/210
>>318
談合できるくらいなら限額なんか作らなくても済むんだが、アメリカ人ってのは
ドーピング問題を見てもわかるようにこの手の公正さに異様に厳しい
本音は別として清教徒の国だから公正だという建前だけは絶対に守ろうとするんだよ

323 ::2013/12/13(金) 12:58:59.25 ID:6lRmBmvR0
>>306
当たり前やろ

324 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:01:55.64 ID:6NZSBKda0
やきう民「田中の夢を応援しない楽天三木谷はクソ!」

一般人「田澤や菊池、大谷の夢を応援しない野球界は?」
やきう民「野球最高や!」

325 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:03:12.48 ID:cNzFr6P90
>>321
あとからノーって言えるの?

楽天なんか田中くじで当てただけのくせに儲けようってのが気分悪いわ

326 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:04:08.91 ID:4TKMt1BB0
FAになったら獲るつもりだしな

327 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:06:17.81 ID:Q5c4sP+R0
要するに田中の取り分を50億〜100億ふんだくってやろうと言うのが楽天三木谷
それは強欲過ぎる、24勝0敗まで貢献してくれた田中の事を考えろってのが正義のナベツネ

328 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:10:08.68 ID:UaYGDLBM0
皮肉とウィットなトークを繰り広げられてますね

329 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:20:25.82 ID:uq6K49bB0
>>325
当てるのがどれだけ大変か分からんのか・・・

330 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:21:32.45 ID:7DlhGM8w0
年俸6億でメジャー移籍

年俸10億で楽天残留


田中はどっちがいいの?

331 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:21:37.57 ID:1ppFwlFa0
プロ野球 ダルビッシュ移籍金 50億

税りーがー香川    移籍金 4000万(笑)

なにこの差wwwww

332 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:22:58.01 ID:zxS5xlG30
>>325
いや、球団は給料払ってるんだし
そもそも経営者として儲けようと思ってなにが悪いん?
田中の実力と契約を考えて、損しないと判断したら放出すればいいだけだろ

333 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:24:03.22 ID:VLMVCNjx0
Japan’s Richman フォーブス2013
http://www.forbes.com/japan-billionaires/

1位 柳井正   ユニクロ社長  1兆6000億円
2位 佐治信忠 サントリー社長 1兆1000億円
3位 孫正義   ソフトバンク     9300億円
4位 ミキタニ   楽天社長      6600億円

三木谷40代で日本4位の大富豪

334 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:27:19.75 ID:c85lXuH+0
これ巨人選手だったらナベツネがミキダニと同じこと言ってるだろwww

335 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:28:57.03 ID:nzIKAb8X0
>>333
そうかそうか

336 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:29:11.83 ID:7DlhGM8w0
>>333
楽天は、祐天寺の雑居ビルで地味にやってた頃から比べると、随分と大きくなりましたな。

337 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:29:47.99 ID:S3A+j8yY0
統一契約書やドラフトも無くさないとな。
サッカーみたいに契約切れ=フリー移籍
これが資本主義の在り方。
アメリカが社会主義的な制度を維持しているのはおかしい。

338 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:30:24.71 ID:Gx9okN0Q0
ダル50億だったの

339 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:32:44.10 ID:Hb/J/cOF0
>>333
まぁいくら三木谷が金持ってても楽天球団自体の売り上げが大きいわけではないからな

340 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:32:54.94 ID:42wiF6QI0
田中は優秀な広告塔だし、これからの優勝の原動力にもなるんだから20億程度で手放せないのは当たり前だろう。
20億なんて制限を設けるからこんなことになる。楽天は田中みたいな選手はこれから一生手に入らない。

341 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:33:26.22 ID:PYgFPiy00
>>201
そうだよ
ちょっと考えれば分かること
嶋がアホだったのがすべて

342 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:35:14.67 ID:tzrC848F0
>>341
お前アホ?

343 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:35:25.12 ID:XiqznJkR0
こうなるとFAまで待って球団選んでメジャー行くのが
まーくんにとっては得だと思う
ポスティングはぐだぐだして新制度が2・3年決まらない予感
売るなら選手会が返事延ばしとかせずに60億でヤンキースに
売っとくべきだった
選手に球団を選ばせろとか欲を出したら売り逃した

344 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:36:24.85 ID:+TAX0uXC0
>>334
巨人はそもそもポスティング認めてない

345 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:37:06.34 ID:OAgrLgReO
さっさと死ね

346 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:37:39.66 ID:PYgFPiy00
>>228
なんでだ
カープはポスティングウェルカムだろうに

347 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:38:35.73 ID:+TAX0uXC0
>>329
無名選手ならまだしもただのくじ運だろw

348 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:38:43.61 ID:gVpqLAoc0
>>346
だからメジャー願望がある選手が巨人を回避してポスティング容認球団に入るってことだろ

349 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:39:47.31 ID:MiksyX2K0
巨人はポスティングしてないくせに
ナベツネは高いかね?とか馬鹿じゃねーの
じゃあ巨人でスーパー選手が出たら20億で売れよw
単にライバルのいい選手はさっさと出ていってほしいだけだろ

350 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:41:08.84 ID:IpGBJJWVO
お前はさっさと灰になれ
野球が変わらんだろがクソジジイ

351 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:41:29.85 ID:Gouwhcdh0
そもそもポスティング制度において選手の意向が重要視されるのは可笑しいな
選手会はFAの必要年数を短くするようにすべきなんだよ

352 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:41:51.12 ID:PYgFPiy00
>>243
向こうが高いと思うならまず金出さないしそれはない

353 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:43:12.59 ID:6G/HZ3Iy0
選手の海外FA権取得までの残り年数をαとして
選手の新年俸のα×1.5年分あたりがポスティングフィーの落としどころでは?
6年60億円の選手なら、FAまで残り1年なら15億円、2年なら30億円
新年俸はポスティング入札額に縛られるという仕組み

354 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:43:30.11 ID:+TAX0uXC0
>>351
球団側が年数短縮を嫌がってるから
代わりにポスティングで早くメジャーに行かせてるのが最近の流れ

355 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:43:34.98 ID:42wiF6QI0
ミキダニには民主党議員と同じような胡散臭さを感じる。こいつは信用するな、と俺の本能が告げている。

356 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:43:44.12 ID:QXZh0Sta0
巨人と関係無い時のナベツネの安心感wwww

357 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:45:44.43 ID:1gH//RcX0
あれ、なんかアンテナ動いた。感が当たるかな

358 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:47:15.31 ID:AOtA6llA0
でも楽天残留ってなったら年俸どれぐらいで契約するんだ?
日本の球団で10億前後払うのはキツイだろな

359 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:47:43.77 ID:7mv6/nI20
虚カスの親玉死ね

球界の癌、韓国リーグにでも行ってくれ

360 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:48:03.15 ID:6G/HZ3Iy0
>>358
4億+出来高で3年契約締結済み

361 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:48:31.60 ID:PYgFPiy00
>>270
恨むなら選手会恨め
そもそもメジャー願望あるやつは直接行きゃいい

362 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:48:36.70 ID:GDBQu9hd0
>>358
4億だろう、契約通りに。多少色がつくかもしれんが

363 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:50:03.85 ID:0AeKDoqI0
意外と正論だったりする

364 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:50:05.19 ID:Qb+C+IU90
ナベツネが健在なうちに巨人に行った方がいいんじゃね

365 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:50:17.99 ID:PYgFPiy00
>>281
権利が球団にあるんだから理想もクソもない

366 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:50:48.42 ID:6G/HZ3Iy0
>>354
ドラフトで指名し、単年契約を結んだだけで8〜10年球団が拘束できるという
サッカーとかからしたらまさに奴隷契約だからな

367 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:56:31.31 ID:dzrY3Au50
奴隷じゃないんだしフツーにNPB辞めてMLBに入ればいい
嘘つき楽天なんぞにコレ以上貢献してやる必要無し

368 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:56:32.30 ID:7SpcHvQQO
そういう問題ではなくてレベルの高い所でやりたいんだろ

369 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:56:55.26 ID:PYgFPiy00
>>348
ドラフトなんだから貧乏球団以外も手を挙げるだろ
巨人以外に11球団あるのに何言ってんだか
いまだに巨人中心の老害ファンかな?

370 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:58:18.14 ID:6G/HZ3Iy0
>>367
MLB球団がNPB球団の任意引退選手を獲得する場合は
元所属球団の同意が必要っていう日米協定があるんだ

371 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:01:26.44 ID:tzrC848F0
>>351
ttp://sports.yahoo.com/news/mlb-seeking-changes-to-posting-system-for-players-from-japan-203422114.html
1年前から、MLBの選手会も含めてお金が選手にもっといくようにする方向で動いていた。

372 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:01:33.90 ID:AOtA6llA0
>>360
>>362
あ、3年契約で年俸もう決まってるのか
じゃあ楽天としては今年売る理由がないわFA前年に売ればいい
で、FA取得はいつなんだ?

373 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:02:37.94 ID:AOtA6llA0
>>367
アホ 野球だってプロである以上ビジネスだ

374 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:04:10.08 ID:dQtvA8uM0
金持っててメジャーに出せるエースが出来ない球団の会長は言うことが違うね

375 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:04:31.68 ID:KTDXCZIrO
「年俸10億円払って引き留めたらいい」
←複数年契約中。海外FA権取得したらいくら払おうが出ていく
「高いじゃねえか20億円。安いかね?」
←安い。上限が無ければ田中の移籍金は20億以上の値がついたはずなので、田中の所有権は20億以上の価値がある
このジジイは早く球界から消えてくれ

376 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:05:04.05 ID:+TAX0uXC0
>>372
ただしポスティングする裏約束があった可能性もある
売りたくないからってこんなに騒ぐ必要あるのか疑問だし

377 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:05:59.88 ID:IFHKtw6C0
三木谷「けっ!、雇われの成り上がりが」

378 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:07:21.23 ID:6G/HZ3Iy0
>>372
2年後
でも複数年契約結んだときに
本人の希望によりポスティング移籍を認めるってオプションつけちゃった
その取り決めの細目が分からないので今回のようにルールが変更された場合どうなるかは知らない

379 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:09:47.40 ID:AOtA6llA0
>>376
安売りしたくないから騒いでるんじゃないの?
黙ってたら感情論だけで日本人は「まー君かわいそう楽天死ね」ってなるから
ビジネスとして正当な判断だってことを示さないと

380 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:11:15.99 ID:6G/HZ3Iy0
ナベツネって元共産党員で東大生時代は共産革命にその身を投じてたんだぜ?信じられるか?

381 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:11:38.97 ID:abBqAN2h0
FAまで出さなければいい話だろ

382 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:12:14.59 ID:GDBQu9hd0
>>368
話の流れわかってるか?

383 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:15:57.45 ID:CYC+vcv70
嫁があのバカじゃメジャーは無理

384 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:18:15.22 ID:H/zV6Q0b0
巨人からはメジャーで争奪戦が起こるほどの選手は出てこない
から言えるコメントだわな

385 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:19:43.60 ID:AOtA6llA0
この件については楽天に同情するわ
1年前と比べると50億ぐらいは損しそうだもんな
出さなきゃ総叩きにあうだろうし・・・・苦渋の選択
ポスティングが契約に入ってるのに楽天がゴネてるなら問題外だけど

386 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:19:49.03 ID:+TAX0uXC0
>>379
まあ、そこら辺は経過を見ないと分からんな

387 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:20:24.60 ID:6G/HZ3Iy0
現行ポスティング制度だと独占交渉権はもっとも高額なポスティングフィーを入札した球団に与えられて
新年俸はポスティングフィーとまったく連動しないため
入札額は高く・年俸は安く・契約年数は長くというのがポスティング必勝法になってしまった

さすがにこれじゃ選手の立場が弱すぎるので、その配分を選手よりに移すという方向性は理解できる
が、一律20億円ってのは意味分からん

388 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:20:27.70 ID:zNqjkj/20
本人が行きたいと言えばポスティングに応じるという文が契約書にあるんだろうよ
本来ならポスは球団の権利だから安いと思えば売らなければいいだけの話

389 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:21:51.56 ID:h00xn6iE0
じっさは給料下がってでもメジャー行きたいだろうな。

390 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:22:35.60 ID:6G/HZ3Iy0
FAまでの残り年数が1年でも2年でも3年でも、ポスティングフィーは一律20億円ってのは全く意味不明

391 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:22:36.51 ID:TRPezZe2O
60億近く手に入る予定が20億になったら誰でも反対する
20億なら3年で取り返せる額だし三木谷の判断は当たり前

392 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:23:49.65 ID:i4rVXZFE0
巨人から20億超えるようなメジャー選手って松井、上原ぐらいか

393 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:24:15.38 ID:NuiIcN0z0
>>369
>>348が代わりに答えてくれてたけど、お前には伝わらないみたいだなぁ
選手側の立場で物事を考えたら
巨人 
  メリット  活躍すれば年俸で還元される 
  デメリット メジャー挑戦でさらに上を目指したいなら海外FAまで我慢

ポスティングを認める球団
  メリット  ある程度高値で売られる見込みがつけば早い時期にポスティングでメジャー挑戦できる
  デメリット 半端な活躍だとポスティング使ってもらえないし年俸も控えめFAまで我慢しないといけない

こういう選択の可能性も増えるんだよ

楽天みたいに年俸も上がらない、ポスティングにもかけてもらえない様な球団が一番の外れになる
これで本当に楽天が田中ポスティング拒否されたら今後ドラフトで楽天だけはお断りって人間続出するぞ

394 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:24:54.05 ID:+TAX0uXC0
>>391
まあ、金が一番ならかっこつけ発言したのは失敗だったなw

395 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:25:00.07 ID:wA9smRht0
ダメなら最初から安かったら出さないって言っておけよ
70億とも100億とも言われてたのは田中の頑張りの賜物だ
出してもらえないとわかってたならこんなに頑張らなかっただろうよ

396 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:25:29.69 ID:gbozmK5q0
>>384
あほ大正義は選手を売らないって言ってるんだよ

397 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:26:07.09 ID:jgRkVeC/0
20億+年俸で引き抜けるなら国内の球団でも欲しいところあるだろうしな
20億じゃ安すぎる

398 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:26:42.08 ID:GMyMlVJH0
20億の移籍金がマー君に入ると思ってしゃべってる
ポスティングシステムすら理解してない死にぞこ無い

399 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:27:48.49 ID:6G/HZ3Iy0
>>395
そもそも昨年3年契約を結んだ時点はポスティング金額は20〜30億円って予想されてて
楽天側もその金額で出すつもりで契約結んだんだろうになw

400 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:28:13.47 ID:c85lXuH+0
>>344
認めてないとかそうじゃなくて逆だったらの話です(´・ω・`)

401 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:28:22.08 ID:5/rMKJA10
俺が生きてる間は巨人じゃこんなこと起こらないだろうし他球団を弱くできるならどうでもいいや
ってことだろ?w

402 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:28:42.64 ID:p5CSL/210
>>391
取り返すもなにもFAで20億用意して獲得できない選手なんか日本にいないだろ
戦力補償としては十分すぎる額だから安くはないだろとナベツネは正論すぎることを言ってる
それを既得権益的な発想で考えてるから安いってことになってくるんだ

403 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:28:46.69 ID:qyCTE0OU0
アメリカのスパイ読売が言うなよw

404 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:28:49.16 ID:kY9zLaqK0
来年こそは死にますように

405 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:28:52.66 ID:Hb/J/cOF0
10億出して引き止めろなんて経済力のある巨人だからできるんであってナベツネは事情の違う他球団のことを
あれこれ言うべきじゃないな

406 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:29:21.82 ID:J/8IIF+T0
ミッキーも100億円で売れるかも話の時期にメジャーへ挑戦する若者を夢を
応援したい(キリッ)とか格好つけたこといわなきゃよかったのにね。アホ。

407 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:30:08.58 ID:i6f3bakA0
田中はもう日本でやることはないだろうよ

408 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:30:10.00 ID:5PhWAdtN0
楽天て金ないのかね

409 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:30:28.23 ID:TRPezZe2O
>>402
取り返すってそういう意味じゃないからw

410 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:32:15.71 ID:84LTENkr0
田中は凄い選手だけど年俸10億払うのは違うだろ
楽天にそこまでの資金力はないから田中に10億払っちゃったら他の選手に払えなくなる
田中だけで野球やってるわけじゃないんだぞ
他の選手とのバランスを考えないといけない
せいぜい5億ってところだろ

411 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:32:39.09 ID:PYgFPiy00
>>402
売るのは海外だから論値

412 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:33:41.83 ID:q65fVOin0
あっち行っても上原レベルがやっとじゃねーの
先発で活躍する感じがしない

413 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:34:04.77 ID:UfpIH7Ao0
阿倍に6億超出さなくても、獲るとこはないだろうにw
巨人はやうことめちゃくちゃだろw

414 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:35:10.74 ID:oGBzBqkH0
>>402
高いか安いかなんて正論でも何でもねーんだよ
 
・上限金額をどんな客観根拠で定めるのか
・その決定権を誰が持ち、どんな過程で定められたのか
・恒久的制度としてどう運用していくのか
が争点なの
 
手垢のついた「ナベツネは正論ウマーウマー」一方的断言工作で
争点そらしとかいらねーから

415 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:35:13.29 ID:+TAX0uXC0
>>410
資金力が無いから対価を払わなくていいなら
広島はこんなに苦労してない

416 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:36:26.96 ID:xxjix/kQ0
来年田中無しじゃBクラスかもしれんしな。20億で割に合うかどうかは疑問だわ

417 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:37:52.84 ID:p5CSL/210
>>414
いやそんな争点でどこもやってないから高い安いの話になってるんだろ?
そんな争点があるなら加わってもいいがいまは無理だ
一人で戦ってもむなしいだけだぞ

418 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:38:08.62 ID:6G/HZ3Iy0
>>402
選手の相場なんて流動的なもの、MLBの年俸はここ10年で倍増したし、
今年のマー君に20億円が適正だと思っても、マー君が期待通り働けば日本人投手自体の相場も上がる
一律20億円というのはナンセンス
上限は無くして新年俸○年分とかにすればよい

419 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:38:40.66 ID:TRPezZe2O
上限より下限金額設定できるようにすればいいんだよ
上限金額とか意味不明すぎる

420 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:39:09.09 ID:6q/hum7QO
20億が安いってよりもっと高く売れたのにくやしーって未練じゃないの
株の売り時逃してまた上がると期待して売るに売りたくないみたいな
人生ゲームでしか株やったことないからわからんけど

421 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:39:12.45 ID:PYgFPiy00
>>393
まずマークラスが今んところ他球団に居ないのを理解しようなおバカさん
楽天ガーの問題じゃないの

422 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:39:12.70 ID:+TAX0uXC0
>>414
上限額にしろこの制度の改正にしろ
どうせこの先上がったり下がったり変わったりの繰り返しだろ

423 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:41:38.27 ID:6G/HZ3Iy0
>>419
ポスティングを受け入れるかは義務じゃないから
低すぎる金額なら球団が拒否すればいいだけ

424 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:43:58.16 ID:+TAX0uXC0
>>418
惜しむらくは日本側はメジャーに
ポスティングの適正な入札額とかを求める考えも気概も薄いってこと

425 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:45:17.94 ID:TRPezZe2O
>>423
だから下限金額設定すれば門前払いできるだろ
今の制度じゃ最悪、全球団と交渉しなきゃならない

426 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:50:21.61 ID:PvAA2ifY0
そんなに何から何まで
三木谷と星野の思い通りに行く訳がない

427 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:52:04.39 ID:oGBzBqkH0
>>422
積算根拠について、利害関係者が適切な課程により合意した上で
結果の数値が、その基準に従って、ケースバイケースで上下するのは構わないだろ

428 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:53:47.00 ID:cXDY8RCz0
いい選手を引き留めるのは当たり前だと思う

429 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:54:50.10 ID:xKyUnPZgP
>>27
しっかしアメスポ、野球は最強だな
なんでそんなに出せるんだよ糞アメ

430 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:56:26.10 ID:+TAX0uXC0
>>427
だったら今回20億で落ち着いたのも仕方ないんじゃね

431 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:57:08.46 ID:s/jr+URh0
条件クリアしてマー君に決定権があるなから残留お願いするなら10億は詰まないと
10億程度じゃ無理だろうけど

432 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:58:02.99 ID:Gouwhcdh0
楽天側はおそらく40〜50億なら喜んで出すんじゃね
出来れば田中には早くメジャーに挑戦して欲しいし投げてるとこ観たいけど、20億で出すとか冗談だろって思うわ

433 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:58:25.39 ID:oGBzBqkH0
>>430
え?積算根拠がいつどこに示されたの?
利害関係者がどう適切な過程で合意にいたったの?

434 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:59:13.99 ID:lcX20ByC0
>>311
お前の好きなチームも裏金積んでるけどな

435 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:59:57.79 ID:+TAX0uXC0
>>433
交渉の結果落ち着いたんだからそれが適正価格なんじゃないの

436 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:02:33.53 ID:oGBzBqkH0
>>435
つまり
積算根拠は示されていない
利害関係者が参加した上での合意ではない
適切な合意過程とはいえない
ということになるな

437 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:02:56.06 ID:6G/HZ3Iy0
この話の面白いところは、20億円は安いってMLBに言っているようでいて実は田中に言ってるのと同じというところ
MLB球団が田中の為に費やす金額は新旧制度でほとんど変化しない
入札額を巡る争いから、田中の待遇を巡る争いに変化しただけだから
まぁぜいたく税の扱いが変わるから厳密に同じではないけども

438 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:03:03.60 ID:1ppFwlFa0
読売が50億で落札してこいwww

439 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:03:59.29 ID:+TAX0uXC0
>>436
そもそもお前がこだわってる事と
利害関係者の考えは違うんだから
お前が考える争点とか何の意味もない妄想

440 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:04:18.77 ID:zNqjkj/20
いかに不平等条約でも楽天がポス容認契約してるなら仕方ないな

441 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:05:30.83 ID:BS7IL29K0
看板選手を引きとめられる金もなくリーグのレベルも低いため
「看板選手がメジャーに挑戦するのは良い事」という見方に
肯定せざるを得ないNPBの状況に失望
かといって時差に苦しみながらMLBを特定の選手個人目当てだけで見るのも馬鹿らしい
このおかげで野球観戦に対する興味が全体に減ったな俺は
グローバル化でどっちらけですわ

442 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:05:51.83 ID:6G/HZ3Iy0
>>434
某現楽天監督「柴原は金まみれ、ウチも3億まではつきあったがそれ以上は付き合いきれん」
ちなみに当然ながら3億でも協定違反w

443 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:07:29.44 ID:PvAA2ifY0
>>441
台湾の野球ファンは陽のこと真剣に声援してたな。

444 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:09:48.19 ID:a3+WJqIM0
>>434
一部アホ球団が積み、アマがそれでつり上げにかかるから仕方なくってところも多いだろ
とりあえず那須野批判した読売は那須野とDeNAに土下座しとけよってのな

445 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:10:49.18 ID:55BS0BLb0
10億とかせこいこと言わずに20億の楽天ポイント払え

446 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:10:56.65 ID:GQyYNbPJ0
ナベツネの意見を正しいと思ってしまった
なんか悔しい

447 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:11:08.14 ID:oGBzBqkH0
>>439
支離滅裂だな

448 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:11:55.55 ID:0LY8PlLP0
>>434
全球団が擁護した読売の契約金超過は裏金でも何でもない
一場栄養費は裏金だがw

449 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:12:54.05 ID:UhqFmiz20
FA前の年俸と自由競争価格は関係ねーでしょ
極端にいうとマット・ハービー25歳やマイケル・ワカ22歳、今期活躍の大卒ルーキーどっちも数千万くらいだろもらってたって
こいつらオークションにかけたら年俸20億とか値がつくんだろうけどw

450 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:16:41.27 ID:6djl6nh/i
この状況下でもメジャー行きますって言ってもらいたいがな

451 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:24:25.57 ID:UhqFmiz20
FA前に自由競争させてたら、金満球団しか残らねーだろ
まぁ1年5億でなんとか残ってくださいませw

452 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:25:59.73 ID:a3+WJqIM0
>>448
読売に痛烈に批判され、謝罪会見させられた那須野の前でもそれ言えんの?

453 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:28:20.37 ID:cNzFr6P90
三木谷にとっちゃ金銭感覚が全然違うんだから
20億でも60億でも100億でもどうでもいいだろ
田中をメジャーに行かせてくれ

454 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:30:31.41 ID:+TAX0uXC0
>>447
お前が考える適切な合意とやらに何の意味があるのか
説明してから物を言えよw

455 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:30:50.33 ID:a3+WJqIM0
>>448
横浜球団社長「裏金と違う」
西武によるアマチュア2選手への金銭供与が社会問題となる中、横浜でもルールを逸脱する行為が11日、明らかになった。
横浜は、巨人に続き2004年10月に明大・一場靖弘投手(現楽天)への現金供与が発覚し、当時の砂原幸雄オーナーが引責辞任し、
峰岸進球団社長(当時)、山中正竹球団専務らが減俸処分された経緯がある。

「那須野とルールに反する契約を結んだ」のは、まさに「一場問題」直後のこと。

さらに2005年6月の「倫理行動宣言」以降も契約金の支払いは続いていたことになるが、佐々木邦昭社長はあくまで
「04年の契約に基づき支払った。いわゆる裏金と契約金は、範ちゅうを異にすると認識している」と強調した。
那須野以降、05、06年のドラフトでは、標準額を超える契約金を支払った事実はないという。
また、親会社がTBSに代わった02年から昨年までの5年間の、契約金や裏金について内部調査を行ったことを明らかにした。
しかし内容については、「倫理行動宣言」以前の実態について球界全体の方針が決まるまで公表しないという。

・豊蔵一セ・リーグ会長「最高標準額は、統一してルール違反をとがめ立てするわけにもいかないから、(標準額という)そういう表現になっている。
ただ常識的に考えて(その額を)大幅に上回っているのは好ましいことではない」

(2007年4月12日 読売新聞)←お前が言うな

456 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:31:38.26 ID:oGBzBqkH0
>>454
法と契約て知ってるか?

457 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:34:14.56 ID:+TAX0uXC0
>>449
FA前に選手がメジャーに渡って
メジャー並みの年俸が貰える制度なのがポスティングなわけで
選手からしたらメジャーなら年俸10億貰える状況で
年俸4億しか出ないとかふざけんなって話だろ

458 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:35:35.02 ID:rd3F5vIF0
たかが20億程度のはした金で売るくらいなら、FAまでいろと楽天が言うなら諦めるしかないわな

459 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:35:46.95 ID:+TAX0uXC0
>>456
説明しろと言われて質問を返す馬鹿は死ねよ

460 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:37:36.62 ID:UhqFmiz20
FAまで待ってMLB2年契約できっちり成績残して、さらにFA獲れば、黒田超えの年俸20億もありえるでしょ
その時点でもまだ27歳なんだから、稼ごうと思えば後にいくらでも稼げるよ!

ということで、なんとか1年5億でおねがいしやーすw

461 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:38:36.57 ID:0LY8PlLP0
>>452
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1083523200
適当に拾ってきたわw

はい残念でした
他ならぬDeNAが読売擁護してる
最もDeNAと惨めに引退した那須野みたいなカスに数億払った前親会社のTBSは無関係かw

462 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:39:11.64 ID:UhqFmiz20
じゃMLBから声がかからないやつは、MLB最低年俸以下でいいだろ

463 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:41:51.70 ID:91jf+OtD0
「ここは日本だ、4億以上は出せない。銭が欲しいなら最初からメジャーいけよw」と言われたら抗弁できない。

464 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:41:58.40 ID:0LY8PlLP0
>>455
どうせ記事張るなら読売が那須野批判してる部分張れよ
どう見ても事実関係を報道してるだけの記事だろ
お前頭が悪すぎて批判と報道の違いが分からないのか?

465 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:43:23.38 ID:+TAX0uXC0
>>462
何言ってんのw
日本の中で必要な選手にそれなりの年俸が付く
その中でメジャーで高年俸になりそうな選手は
メジャー価格に近い年俸になる
そういう事だろ

466 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:46:18.32 ID:il8gvf/nP
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1386906908/

467 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:46:28.95 ID:91jf+OtD0
市場規模がまったく違うメジャーの報酬や契約金をスタンダードにするのがおかしいんだよ。
日本には日本の適正価格がある、それがいやなら最初からメジャーで勝負しろ。

468 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:47:45.30 ID:oGBzBqkH0
>>459
お前>>433にいつ答えたの?

469 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:49:01.49 ID:UhqFmiz20
自由競争至上主義ならそういうことだろw
MLB最低年俸以下の年俸にすべきw
選手側はなんでもかんでも金よこせって都合よすぎんだろw

470 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:51:11.69 ID:+TAX0uXC0
>>467
大谷を口説いたようにメジャー志向の若者を
ドラフトで指名してポスティングで出してるのは日本側なんだが

471 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:52:23.19 ID:+TAX0uXC0
>>468
積算根拠ガー積算根拠ガーってしつこいんだけどw
頭おかしいの?キチガイなの?

472 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:54:03.51 ID:vfHNZH3eO
残留してほしいなら楽天は最低でも年俸10億提示しないとな

473 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs :2013/12/13(金) 15:54:17.04 ID:w2fzCBr20 ?2BP(3457)
>>1
まあ20億で売るのが安いと言うなら、10億払うのは妥当と言えなくもない(・ω・`)

474 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:56:13.54 ID:EU/E5os40
ポスティングとかいう名前にしているからNPBの選手会を含めバカが勘違いするんだよ
NPBとMLBの間による金銭トレードであって複数の競合制にしてくれというのは
MLB側が一部の球団が独占しないようにあるだけだってーの あと、年俸にしても
「巨人の査定と広島の査定に開きがある、納得できない」と言ってもどうしようもねーだろ
それを納得ずくで広島に入団したんだからFAまで待つしかねーんだよ 嫌なら最初から
そんな条件をのんでNPBの球団に入団するなという話になる 田中がどんな成績をおさめようと
日本人投手最高年俸止まりで納得するしかねーんだよ 田中は恨むんなら20億じゃ田さんという
ミキタニではなく結果的に日本の球団へのポス料を少なくさせてしまった選手会を恨むんだな

475 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:58:09.42 ID:UhqFmiz20
5億でもすげー大金だろ
おれなら鼻くそ穿りながらポテチくいつつ家庭菜園でも耕すわw

Jリーグなんてビッククラブから超えかかるっていってるやつが年俸1500マンってみたぞww

476 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:59:34.85 ID:dZ4dbBGt0
まあメジャー行かせないならメジャー移籍で貰える給料くらい払えよな三木谷

477 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:59:38.85 ID:rd3F5vIF0
楽天残留なら年俸は5〜6億ぐらいか
それ以上は調停にかけても無理じゃね

478 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:59:55.47 ID:oGBzBqkH0
>>471
まあ死ななくていいよ
お前の基準だと答えず質問返しは死ななきゃならんらしいが
 
そして法と契約って知ってる?て質問は限りなく答えに近いわけな
ルールの制定や契約において、利害関係者が適切な過程を通じ
適切な合意をしなければいけないことは、社会通念、規範であり自明の理
 
また金銭や財産の授受を規定するルール制定や契約において
積算根拠を示すのも当然のこと
説明できないから罵詈雑言吐いてキレるとか幼稚園で終了してくれ

479 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:07:42.77 ID:452qmiIL0
ナベツネ ヴァッカダナァw 選手が大金に化けるのにw こいつら自分のことになると手のひら返して怒りだすんだよ。

480 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:07:59.30 ID:+TAX0uXC0
>>478
ならば今回の合意のどこに社会通念や規範などに反する点がある?
利害関係者であるNPBとMLBが協議して折り合った結果なのは間違いない
お前の意見に唯一見るべき点があるとするなら
最大20億の部分だがそれにしても
NPB内でほぼあっさり賛成を得られる範囲だったのは明白で
あとは安いか高いかはお前の私見に過ぎない
分かったらさっさと幼稚園からやり直せボケw

481 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:09:50.74 ID:91jf+OtD0
>>470
だから大谷も最初からメジャーへいけば良かったじゃないか。

482 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:10:12.89 ID:+TAX0uXC0
>>474
その理屈を突き詰めればFA権取得に必要な年数が長いのは
やはり問題という結論になるわけだよ
それを広島は受け入れてないんだから
巨人やメジャーの査定と違うと言い張るのは限界がある

483 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:11:49.90 ID:IleDyP5FO
>>1
老害ナベツネ氏ね
金で選手買収しかできない糞球団巨カスが負けてすっきりしたわw
不倫ばっかりして893に金払って揉み消した原も情けないわ

484 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:13:19.01 ID:+TAX0uXC0
>>481
だから選手だけのせいじゃないだろ、それは
ドラフト指名して口説く材料としてポスティングを利用しておいて
いざそれが近付いたら20億が安いだの
年俸は出せないだの言うのはおかしくないかね?

485 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:16:28.43 ID:6HeHGoLn0
世界を目指す日本人はNPBに入っちゃダメってことだね
馬鹿丸出し

486 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:18:23.00 ID:K7qXEd0X0
こればっかりはナベツネに禿しく同意

487 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:20:43.46 ID:oGBzBqkH0
>>480
利害関係者には当然MLB選手会とNPB選手会も含まれるだろう
誰のレスと急に混同してしまったのか知らないが
こちらはずっと高い安いなど一切問題にはしていない
算定の基準が何で、それを誰がどう決めたのかを問題にしている
 
第一、お前自身がこちらを積算根拠ガー呼ばわりしたではないか
残念だが、一つ前のレスを忘れるニワトリには幼稚園すら高尚すぎるか

488 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:21:27.88 ID:91jf+OtD0
>>484
はっきり入団の際の契約書に何年でポスティングさせる等の条件を明記してるなら、選手に分があるが、口先のウマイ話に乗ったのなら選手がバカ。

489 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:21:33.86 ID:kFsPNP1r0
2013年も終わりに近づいてるのに、まだ死なないのか
昭和天皇みたく健康な若者の血を輸血でもしてんじゃねーの?

490 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:22:33.61 ID:AlxXlM2u0
さすがナベツネw三木谷みたいな小物と違うな

491 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:24:08.90 ID:91jf+OtD0
だいいたい日本を保険の腰掛けにしてメジャーで大金稼ごうという根性がみっともない。
銭が欲しいなら最初からメジャーにいけ、それができないチキンなら黙って日本の球団に従え。

492 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:25:21.31 ID:ig2rlcPW0
海外FA権取得を年数だけで決めるから妙な事になるんだよ

投手は80勝、打者なら200本塁打でも海外FA権を取得できるようにすればいい

493 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:25:40.88 ID:liYKwIfO0
黙って引っ込んでろ クソジジイ

494 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:25:47.38 ID:+TAX0uXC0
>>487
NPBとMLBの選手会を利害関係者に含めるとしても
当初案は2年限定の支持だったNPB選手会が
今の案の方により賛同を示してるわけで
それこそ利害関係者は誰も反対してないじゃないか

495 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:26:47.62 ID:VodBoGmxO
しかしあれだけ儲けて優勝パレードの金ケチって協賛金募るような
会社だからな。カープならまだしも楽天ほどの企業がやることじゃないわ。

496 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:27:44.01 ID:EU/E5os40
それと巨人はハナっからポスティングで選手を出さない方針だろ
出さないのだから20億だろうが100億だろうが関係ないだろ?
あと、田中はFAを使ってMLB行きを目指しているわけじゃねーぞ?
年俸10億にして阻止しろって意味不明 ゴジラ松井を引き止められなかった
のが悔しかったといってゴチャゴチャにすんなよな

497 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:28:33.35 ID:+TAX0uXC0
>>487
更に言えば算定の基準にこだわる俺様が正しい
みたいな物言いが馬鹿丸出しなんだよ
利害関係者が合意してるのに算定基準がおかしいと
言える俺様賢いみたいな事がやりたいだけだろ、お前は

498 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:29:20.08 ID:Gouwhcdh0
楽天可哀想だな〜
けど一番可哀想なのは田中だよな
俺はてっきり来年はメジャーのマウンドで投げてると想像していたがこんな事になろうとは

499 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:30:19.98 ID:r2H3bdOn0
巨人ならポンと出すだろうな

500 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:30:48.56 ID:+TAX0uXC0
>>488
>>491
そうやって選手を騙して一時の勝利を得るのが正しいのか?
後で総すかんを食らうとは思わないのか?
腰掛けでいいから入団を求めるのは問題じゃないのか?

501 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:31:06.57 ID:6HeHGoLn0
>>491
メジャーというかマイナーでも最初からアメリカ行く選手が増えると思うよ
もうNPBは敬遠される対象でしかない

502 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:35:08.59 ID:mDe/3tRjP
巨人が30億で楽天から買えばみんな損で丸く収まるな

503 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:36:03.66 ID:91jf+OtD0
>>501
マイナーから這い上がるのがどれほど大変か選手がいちばん良く知ってるんじゃないか。

504 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:37:11.71 ID:VodBoGmxO
>>43
契約期間中のメジャー移籍容認という契約での複数年だから
このまま楽天に閉じ込めるのは楽天の契約不履行。

こんな状態だと楽天不買運動起こるんじゃないか?
俺も今まで使ってた楽天トラベルも今年は使わずに
じゃらんやらるるぶやら使ってるしな。
あんな企業に金落としたくないわ。

505 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:38:19.21 ID:xpFa45CW0
つか、ポスで行くつもりならふつう単年で契約するよな
なんで3年契約なん?

506 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:38:21.45 ID:7Hij0fYy0
>>6

とんねるずのみなさんのおかげでした
10/17 12.5% 21:00-21:54
10/24 11.2% 21:00-21:54
10/31 *8.0% 21:00-21:54
11/07 11.4% 21:00-21:54
11/14 *9.8% 21:00-21:54
11/21 *9.8% 21:00-21:54
11/28 *9.6% 21:00-21:54
12/12 13.2% 21:00-21:54 ←田中

507 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:38:23.97 ID:wA9smRht0
大谷も今年ドラフトの選手だったらそのままメジャー行ってたかもな
球団の約束なんて信用出来ないってわかったし

508 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:38:34.36 ID:+TAX0uXC0
そもそも年俸10億が本当に払えないなら
20億が多少安かろうとポスティングに掛ければいいだけの話

509 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:39:26.72 ID:6HeHGoLn0
「NPBに入ると世界への道が閉ざされる」
今後はしっかりこれを子供に教えないと

510 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:40:29.50 ID:91jf+OtD0
メジャーでないなら日本でやるしかないんだから球団はもっと強気に出ればいいんだよ。
入団した限りは原則10年間メジャーへいけない、メジャー希望の場合は球団同意の上、選手は球団に違約金を払うという契約でもいいぐらい。

511 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:41:40.70 ID:zNqjkj/20
10億ってのは読売ならそれだけ出せるという誇示と三木谷に対する単なる嫌味
田中がメジャー行けば年俸10億以上の複数年契約が確実だから金だけ考えても移籍したほうが断然いいからな
この悪役ジジイの言うことをまともに受け取るのがどうかしてる

512 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:42:21.42 ID:lHHC8z7S0
>>495
しかもその協賛金も余ったって噂が…

513 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:43:01.63 ID:oGBzBqkH0
>>497
利害関係者のすべてが算定方法に合意したなんて事実があったのか
まったく知らなかったわ。それは済まなかったな
それなら俺様正しいなんて、これっぽっちも言うつもりはないわ
 
ソースが見つからないんで是非教えてくれ

514 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:43:07.87 ID:zWFe6m5SO
究極の選択
ナベツネとミキダニ


あなたは、どっち?

515 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:43:59.23 ID:qmrp5VEH0
さすがナベツネさん、ごもっともです

516 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:44:18.16 ID:rd3F5vIF0
球団と田中ってなんか約束してろのか?

517 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:45:23.37 ID:hSZlCp8J0
マー君は金じゃないだろ
2AレベルのNPBじゃ抑えるの簡単になってきたから
最高峰のメジャーに行きたいだけだろ
仮に来季年俸10億でもモチベーションは低いだろうね

518 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:46:57.15 ID:MyRheDCAP
ナベツネにとってスポーツは新聞拡張(押し売り)の為の道具に過ぎないw

サッカーは道具に使いにくかったので
嫌がらせて日テレに押し付けて本社撤退w

519 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:47:05.68 ID:+TAX0uXC0
>>510
それは通らないな、ポスティングを使わないなら
FAまで必要な年数は減らせという選手会の主張に応じるしかない
そもそも何故選手が違約金を払わなければならない?
保有権は複数年契約ではない

520 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:47:20.39 ID:EU/E5os40
世界といってもNPBとMLBの二択しかないような世界でNPBに入っておきながら
途中からMLBに行きたいというのは虫がよすぎるんだよ 野球とサッカーは違うといっても
ミランに行くことになったら「らしい」本田にしてもきっちりロシアでの契約を終了してからの
イタリア行きだろ なぜロシアに4年近くもいたのか?移籍金を払うクラブがなかったからだろ
20代でしか活躍できないサッカー選手にとって4年はかなり長いぞ 野球の場合、黒田をみてみ
あんなジジイになってもまだ一線級で活躍できんだぞ

521 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:48:40.48 ID:+TAX0uXC0
>>513
制度に合意したと言ってるんだがw
ついに日本語すら分からなくなったか?

522 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:49:29.54 ID:91jf+OtD0
>>519
だったら契約金なんか払う必要ないな。
契約金はしっかり受け取っておいてFA短くしろなんてどこまで我がままなんだよ。
選手のわがままに応じたFAなんかやめちまえばいいんだ。

523 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:51:49.30 ID:oGBzBqkH0
>>521
ふーん、じゃあその「制度」に利害関係者が合意した算定基準はないんだな?

524 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:51:56.44 ID:6HeHGoLn0
一度NPBに入ればMLBでプレーすることはできない
これでいんじゃない?
でも逆はあるんだよなw

525 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:52:14.14 ID:IROtBpQt0
巨人とか身内が絡むと極端にそっち寄りになるけど
関係ないときのナベツネは大体正しい

526 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:52:33.42 ID:91jf+OtD0
>>520
まったくその通りだよ。
選手のわがままにファンもマスコミも理解がありすぎるんだよ

527 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:52:41.88 ID:Mejf616r0
>>520
本田はCSKAと交わした4年契約を全うしただけ
プロ野球選手は入団時9年契約交わしてんの?違うでしょ?

528 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:52:46.54 ID:+TAX0uXC0
>>522
最大1億しかない契約金で9年間一軍でプレーしなければ
契約金分の働きに満たないとするのは無理がある

529 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:54:46.09 ID:+TAX0uXC0
>>523
また算定基準ガーかよw
キチガイはさっさと退場しろ

530 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:56:01.34 ID:oGBzBqkH0
>>529
ないならないと最初から言えや。そこが完全に核心に決まってんだろ

531 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:56:13.67 ID:AWpwBuOJ0
三宅先生、一刻も早く迎えに来てあげてください

532 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:56:53.27 ID:+TAX0uXC0
>>526
選手から搾取すれば全て上手く行くという
お花畑思考しか出来ないお子様は失せろw

533 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:57:36.88 ID:pvQFApLo0
しょうた自身はどーしてーんだよ?

534 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:58:15.72 ID:zNqjkj/20
こういうスレって必ず日本の球団だけが損する主張をドヤ顔で繰り返すアメポチがいるな
NPBが新制度に合意しようがあくまでポスにかける権限は選手を保有する球団にある
だからポスディング額が見合わないと考えれば本来は楽天が拒否して何の問題もない

535 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:00:10.41 ID:cQhMqJMK0
ナベツネが言ってるってだけで叩くバカがいるからな

536 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:00:58.77 ID:+TAX0uXC0
>>530
算定基準があるなんて俺は一言も言ってないだろ
お前が勝手に算定基準が大事だと言い出して
他人に意見を押し付けてるだけ

537 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:03:03.26 ID:oGBzBqkH0
>>536
算定基準が重要じゃない強制的な契約金額上限規制なんかあるかボケ
どんな近代自由経済社会だよ、いい加減にしろ未開人が

538 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:03:41.25 ID:nYFYVC/R0
そもそも出さないくせに

539 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:04:01.21 ID:66qvMno80
元々MLB球団が100億円を提示しておきながら直前で値切ったならともかく、
皮算用でしかない100億円に対しての実際は20億円までしか出せませんだからねぇ。
松坂やダルビッシュはもっと高かったと言っても、松坂は費用対効果が
見合わなかったと判断されたわけで、ダルビッシュもまだまだわからんわけで、
20億円をこえる金額は異常な高騰であるということを否定できないよね。
井川なんてそれ以前の問題だし。
そもそも20億円を超えた物件はこの3人だけなわけだから、
20億円が適正価格の上限と考えるのは仕方ない。

540 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:05:48.88 ID:VodBoGmxO
>>512
そんな会社にゃ絶対金落としたくないわな、ノムさんが
嫌うのもわかるわ。近鉄末期やカープのような貧乏企業ならともかく
あれだけガメツク儲けてるスパム企業がやることじゃないわ。
球団なんか企業宣伝の捨て駒程度の認識なんだろうな。

541 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:10:04.78 ID:+TAX0uXC0
>>537
じゃあ新人年俸の上限1500万と
契約金の上限1億の積算根拠って何だ?
支配下選手の年俸の最下限440万、一軍最低年俸1500万の積算根拠は?
お前が幾ら積算根拠を訴えたところで
NPBとMLBのパワーバランスが働く以上は
それに準じた金額になるのが当たり前だろうが
俺が未開人ならお前は猿人以下だなw

542 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:14:53.91 ID:oGBzBqkH0
>>541
最終的にパワーバランスで基準が決定することと
基準の存在すら不明、基準について交渉して
より有利な妥協点を得ようと努力すらしないことの違いすらわからんのか
思考停止もここまでくると哀感すら漂うな
 
しかも突然NPB内の労使協定まで持ち出すとはもはや返す言葉がないな

543 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:18:12.64 ID:zNqjkj/20
田中が来シーズン移籍できなくて困るのは田中と日本の他球団だけ
MLBの球団は、ライバルに獲られるのは困るがどこにも行かないなら痛くもかゆくもない
だから20億なんて舐めた上限設定できるわけで、言いなりになるNPBが悪い

544 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:22:08.81 ID:+TAX0uXC0
>>542
屁理屈の世界でしかない話をさも正義かの如く
理屈をぶって自分が何ら間違ってないと思い込んでる
お前のこの一連の姿勢こそ思考停止だろうがドアホ
未開人だの何だの罵倒してる人間が
古代人並みの石頭じゃねえかw

545 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:27:59.40 ID:+TAX0uXC0
>>543
アメポチだの舐めてるだの刺激的な言葉を用いて
必要以上にネガティブな印象を植え付けようとするのはどうなんだ

546 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:28:13.16 ID:6HeHGoLn0
今後NPBに入る選手は雑魚ばかりということになるな
メジャーへの道を閉ざした組織なんだから

547 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:31:30.36 ID:oGBzBqkH0
NPB選手会側としては、今後の漸進的なFA短縮のためには
ポスティングが安定的な好制度になっても困る面があるな
 
統一契約書方式のブラック面が、ドラスティックに覆る見込みがあるなら
ポスティングで当面行く手もあるが、数次に分けてFA短縮して行く方を
現実的とするなら、ポスティングも流動的な方がいいとなる
多くの選手により切実のは、今のところFAの方だろうし

548 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:34:21.04 ID:1mabgIS/I
>>546
日本国内でメジャー並みかそれ以上の実力を持つとか、
それも不可能ではない

549 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:37:22.49 ID:1mabgIS/I
アメリカもドラフト制、それも下位チームから指名とか、
贅沢税とかサラリーキャップとか放送権料分配とか、
なんでもありの完全自由主義ではないがね。
ある意味、悪平等を目指すような流れもある。

550 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:38:19.22 ID:1mabgIS/I
>>546
馬鹿か?FAで大手を振って行けばいい

551 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:39:57.35 ID:zNqjkj/20
この新制度は日本の足もと見たふざけた内容だろ
他球団は楽天に入る金を少なく出来ればいいと考えるのかもしらんが、MLBの言いなりになるNPBが情けない
田中の個人的なファンはMLBの代理人みたいなこと主張せずゆったり構えてればいいのに
三木谷は最終的には20億で売ると思うし

552 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:40:47.79 ID:AfMs7cLp0
アメリカの犬だなw

553 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:42:06.08 ID:oGBzBqkH0
>>549
シェアを争って最終的に独占に至るような競争ではないからな
あくまでシステムと参加者の持続可能性の上での制度内競争なんであって
そういう意味では別に悪平等とかではなく、経済合理的な規制だろ

554 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:43:28.52 ID:6HeHGoLn0
>>550
行使できるまでの期間は閉ざされるわけだよね
違うの?

555 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:43:41.97 ID:tG4bynDE0
パワプロ脳だろうから日本で無双してるのも楽しいんじゃないの

556 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:45:02.20 ID:+TAX0uXC0
>>549
メジャーのドラフトは完全ウェーバーだけど
日本と違って契約金や年俸の制限がないから
逆指名時代の日本みたいに
貧乏球団が有力選手を指名出来ないケースが出てる

557 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:47:21.40 ID:2rwu6fli0
ナベツネと三木谷の関係は良好だろ。日テレのお抱えは巨人と楽天だし。読売新聞にもたまに三木谷の欄があるしね。

558 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:48:13.05 ID:1mabgIS/I
>>554
メジャーもFAまではそのチームに縛られるのだが
閉ざされるとかなんで一部の選手に過剰に感傷的になるのかわからん

559 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:48:37.95 ID:+TAX0uXC0
>>551
NPBはNPBでポスティング制度を維持して
FAの必要年数短縮を阻止させる思惑がある
その為には一部FAに近い今回の新制度は
選手会も賛成してるように都合がいい
一方的な視点で考えるから足元見られてるとか
そういう感想しか出て来ないんだよ

560 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:49:51.41 ID:oGBzBqkH0
右肩上がりで優秀な選手がただ上ばっか目指せばいい時代でもないからな
落伍者のセカンドキャリアや学生の育成費を野球界でどう工面していくのか
ちゃんと考えないと
 
まあ、まことしやかにそう囁いて選手会を分断し、自分は一銭もユニバーサルなコストを
被らないのがナベツネなんだろうが

561 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:50:33.78 ID:1mabgIS/I
>>556
昔はドラフト上位でも契約金が少なかったんだろう
状況が変わったんだから、契約金の規制も生まれるだろうね

562 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:50:57.14 ID:rVb2xx3mO
>>549
悪平等でなくてアメリカはエンターテイメントとして盛り上げる為に戦力を平等にしようとする国なんだよ
アメフトなんかもっと平等だから
モータースポーツもF1みたいに戦力で差がつかないようになってる
なぜ自由大好きアメリカがそうするかはプロスポーツは客が楽しめないとダメだから

563 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:52:50.48 ID:1mabgIS/I
>>553
俺もそう思うが、「ある意味」ここにいる一部の人にとっては、
悪平等的なルールなんだろうということ

564 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:52:53.81 ID:Ro5Aw/z20
交渉する権利だけで20億円なんて、クソ高いとしか言いようがないわな

565 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:54:43.81 ID:1mabgIS/I
>>562
ドラフトは後発プロスポーツのアメフトが発祥だったね
ヤンキースが強すぎなので、戦力均衡のため他のチームのオーナーが導入を発案したんだな

566 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:56:51.13 ID:1mabgIS/I
>>557
ナベツネがホリエモンを潰して呼んできたのが三木谷だな
ナベツネは裏の情報をいろいろ握っているだろうから、
ホリエモンのヤバさを当時からわかっていて排除したという流れ

567 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:57:22.15 ID:6HeHGoLn0
>>558
野球に限らずトップのレベルでやりたいと思わないアスリートなんかいないだろ?
今回で間違えてNPBに一旦入ればトップレベルの道が閉ざされることになったんだよ

568 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:00:03.64 ID:1mabgIS/I
6HeHGoLn0 の頑迷さはジジイのナベツネを越えたな

569 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:03:48.88 ID:NuiIcN0z0
>>421

田中クラスが何?
田中より上の実績残した奴の大半はポスティングで移籍してますが?

570 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:07:27.16 ID:tzrC848F0
>>549
独禁法(反トラスト法)あるけど?なんでも自由にやっていいなんてことはない。

>>556
> 日本と違って契約金や年俸の制限がないから
> 逆指名時代の日本みたいに
> 貧乏球団が有力選手を指名出来ないケースが出てる
すでに制限入ってる。

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/doc51/article/478

571 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:12:45.29 ID:1mabgIS/I
>>570
>>563を参照
アメリカの独禁法といえばハリウッドのスタジオシステムを根こそぎ壊したことで有名だな
アメリカは三権分立がしっかりしているのでこれが可能

572 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:14:59.60 ID:PqZr3Bzv0
ナベツネw
てめえのカネじゃねえからってww

573 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:18:28.05 ID:tbhXyMB60
当事者じゃないからって適当なこといいやがってw

574 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:20:20.98 ID:vFZScNpH0
>>2
ナベツネは日本のプロ野球界を牛耳ってるからな

575 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:20:27.65 ID:1mabgIS/I
>>573
俺らと同じじゃないかwww

576 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:32:51.80 ID:vFZScNpH0
数年我慢してFA行使で巨人に行けばいい
巨人は破格の年俸を用意してくれる

577 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:58:18.00 ID:I5Togahj0
何億も年俸とってる選手のことを心配する貧乏人って滑稽だね。

578 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:07:12.58 ID:HfzNVifJ0
>>562
アメリカでは戦力均衡型がプロスポーツとしての完成型だから
今の貧富格差があたり前に容認されてるのって欧州サッカーくらいでは
その欧州サッカーも最近はアメスポ経営を参考にして改革しようとしてるが

579 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:07:22.93 ID:1mabgIS/I
>>577
同意
このスレで、日本の球団は選手を搾取して、みたいなレスがあってびっくり
搾取される億万長者っておかしいね
どれだけ働けばそうなるんだ?

580 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:06:32.62 ID:aPIgMJh8i
しゃしゃり出てくる虚カスのうざさったらない

581 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:11:09.88 ID:+TAX0uXC0
一般人からしたら何千万も何十億も雲の上の話だわ

582 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:13:42.87 ID:h00xn6iE0
2年間、適度に肩の違和感を口実に休養とってからメジャー行って欲しいな。

583 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:15:15.78 ID:/v5OUY9OO
ナベツネ閣下「じゃあポスティングはアメリカだけで日本の球団にも権利をあたえればいいだろ」
ナベツネ閣下「但し上限は20億な」

584 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:15:23.52 ID:tzrC848F0
>>582
単に休んでたらFAとれない

585 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:18:13.42 ID:mKZfnXCS0
FAはあちらの6年に合わせて外国人枠撤廃すりゃいいんだよ
不調劣化な選手がグラウンドからすぐ消えるし、毎年違う顔ぶれが揃い活躍したのは
MLBへ移籍してく。お前ら的にゃ最高だろ
球団だって即戦ではない連中に投資なんかせず使えるの集めやすいし、リスク高い複
数年契約でベテランを抱え込む必要も減る。故障した奴はポイだ

586 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:19:09.04 ID:h00xn6iE0
>>584
完全に休むわけではなく、適度に手抜きをする。

587 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:20:42.37 ID:ik3aZ95Z0
メジャーに行きたいんだよ、わかってるか?このボケ老人

588 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:22:18.52 ID:bdMwYwIi0
ナベツネにたてつく三木谷さん

    かっこいい!!

589 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:22:30.68 ID:yE9LqFHzO
家康並みにしぶとく生きる爺だな

590 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 21:43:18.24 ID:xKyUnPZgP
>>441
あー
もう全くその通り

591 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 21:53:09.07 ID:lcGM4D6T0
ナベツネは川上哲治から巨人の全ての権限を奪った功労者なんだがよく嫌われてるよね
俺に言わせりゃ川上の天下だったころの巨人よりは今の方がよっぽどマシなんだけどな

592 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 22:45:01.45 ID:BkEnnI9G0
田中がFA権獲得したら獲りに行くつもりなんだから、楽天にいてもらわないと困るわな

593 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 22:57:36.58 ID:HfzNVifJ0
>>592
どーせ田中は再来年海外FA権獲得するし
来年は確実にメジャー移籍するけどな

594 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 23:08:26.09 ID:Ys4xoC6bP
他人事だとナベツネも口軽いんだな。だったらあんたの歯材から5億ぐらい
三木谷に融資してやれよって話でしょ

595 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 23:28:40.16 ID:ZeqLd2GQ0
>>594
> だったらあんたの歯材から5億ぐらい三木谷に融資してやれよって話でしょ
担保とっていいならみきだにには普通に貸せると思うけど・つうか、貸して欲しいのか?

596 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 23:47:56.94 ID:+dw0L/Bn0
こいつが死んだら巨人は終わると思う

597 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 23:50:15.58 ID:+RPSzsVTO
>>593
そこまでいったら、後一年待つだろ。

自由に交渉できるようになるんだし。

598 :名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 23:54:24.08 ID:mrv65HMT0
政治記者なのにポピュリズム発言とか
随分スケールの小さい事いうんだなナベツネ
損に盟主を取って代わられるぞ

599 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 00:04:20.34 ID:eFvV+J1N0
今アメリカに行けば、
(80億−20億)/5年 = 12億
くらいは、最低賃金として普通にもらえますがな

いつの時代の話してんの?

600 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 00:23:30.00 ID:/InsRxDOP
ほ〜

601 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:12:51.31 ID:o5Y7J2uT0
>>599
田中の年俸は20億近くいくよ
ダルビッシュが6年移籍金込みで120億だからそれを上回るのは確実
20億円の移籍金、年俸は6年100億以上

602 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:18:04.72 ID:shvEC+0S0
ネベツネとMLBにノーといえる三木谷
こんな男を待ってたぜ!

603 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:20:29.89 ID:zXPBoUXn0
生きてた…

604 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:21:17.06 ID:o5Y7J2uT0
田中は今年メジャー移籍出来なくても再来年海外FA獲得するので
来年は楽天も手放すしかない
逆にいえばどーせ来年出てくならもう1年楽天にいて欲しいってのはあるだろうな
客も呼べるし話題性も高く実力も申し分ない

605 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:36:58.26 ID:etmWe+0H0
ナベツネの意思は球界では絶対

606 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:39:55.74 ID:Lz5uK6v70
なんていうか野球って夢が無いよね

607 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:44:45.37 ID:cnZtSfQM0
今回はなべつねの肩を持つよ

608 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:50:30.67 ID:shvEC+0S0
10億ってミランの10番軽く超えちゃうじゃんw

609 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:59:23.69 ID:nm0/B3wD0
巨人は自分とこの選手にポスティング認めてないから20億だろうが何億だろうが
どうでもいいんだろうな。

610 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 02:07:11.01 ID:MXIAIKNr0
高額で得り付けようとしたツケは大きいな

611 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 02:13:30.80 ID:juyiINSP0
ナベツネ「たかが選手が」
http://www.youtube.com/watch?v=RLVeQMd1rvk

612 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 02:15:47.29 ID:i0q2EnIT0
なぜそんなに追い出したいのか
理解に苦しむ
巨人が3割負担しても残ってもらうべきだw

613 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 02:21:42.68 ID:i0q2EnIT0
リベンジしたいから残ってくれ、くらいいえw

614 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 02:25:56.89 ID:CRscL8rf0
>>601
そんないくかな?
もともと日本人投手の実力に懐疑的になってきたから上限額設定したんじゃないの
金満ヤンキースがコントレラスに出したので4年3200万ドルだぞ

615 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 02:36:03.66 ID:p63j5Q490
ナベツネが死んだら選手の高年俸は終了してサッカー並みになるだろ
そして選手みんな海外流失

616 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 02:51:16.12 ID:fC8i9fkZ0
>>615
いや昔は最高でも一億いかなくてそれでも平和にやってたしさ
外に出たくない人は年俸が半減しようが出ないでしょ

617 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 02:54:50.31 ID:fC8i9fkZ0
>>591
川上もそんなに権限なかったよ
監督辞めて常務になったけどこれといって仕事はなかった
今の落合GMみたく新人青年監督の長嶋をサポートする予定が
長嶋が川上の助言に一切耳を貸さなかったし
それでも強制するほどの力はない
務台が読売のボスで、彼が川上贔屓だっただけで

618 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:16:50.30 ID:o5Y7J2uT0
>>615
ナベツネ死んだらもっと高くなるよ

619 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:19:24.85 ID:pOX39D9z0
ナベツネ死ねー

これはナベツネGJ





都合の良い時だけナベツネに擦り寄るな

620 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:20:32.66 ID:vnogNTUn0
>>619
ナベツネより三木谷の方がもっと糞ってだけ

621 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:24:04.95 ID:pOX39D9z0
>>620
糞しかいないのか、プロ野球界ってのは
そんな世界を何で応援してんだか

622 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:29:13.33 ID:o5Y7J2uT0
>>614
違う入札額が高騰して一部の金満球団の獲得合戦化してるから貧乏球団が改正を求めた
それと入札額は年俸に含まれないから金満球団は贅沢税気にしなくて済むのも反対意見が多かった理由
てか何でコントレラスw懐かしい名前だなw

623 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:30:27.00 ID:M8Ao1Kqn0
ホントに10億円くれるなら、巨人に行くわ

624 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:31:07.36 ID:vnogNTUn0
>>621
三木谷はJの方にもっと長くかかわっているんだぜ

625 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:41:53.10 ID:o5Y7J2uT0
てかね今期日本人投手がどんだけ活躍したと思ってんだよ
ダル岩隈が仮に今年FAだったら年俸20億円いくわ

626 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:43:30.13 ID:bcHMcHif0
まさかのマー君強奪もあり得るな

627 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:47:51.42 ID:pOX39D9z0
>>624
そのな三木谷が長く関わっていたのに、糞っぷりが表沙汰にならないJ
即浮き彫りになるプロ野球ってことか
朱に交われば赤くなる、か

628 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:49:32.90 ID:LZwlkcrKO
ハンカチ王子はどうした?

629 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:50:07.40 ID:khCQQMkp0
メジャーで何の実績も無い田中に年2000万ドルはあり得ない。
せいぜいダルと同じ年1000万ドルがいいとこだろ。

630 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:55:04.11 ID:o5Y7J2uT0
Jリーグはマスコミ世間に対してネームバリューがないだけだろ
J3とか前後期制プレーオフとか協会の金儲け主義の糞っぷりが記事になっても話題にならんしな

631 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:56:54.84 ID:pOX39D9z0
NPBの侍ジャパンプロジェクトはどうなん?
あれこそ金儲け主義丸出しで、隠す気ゼロでスタートしたけど

632 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:03:19.64 ID:o5Y7J2uT0
>>629
ダルはポスティング金が50億円だからその分年俸が抑えられたけど
ポスティング金が20億に抑えられれば当然年俸は高騰する

633 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:12:08.42 ID:o5Y7J2uT0
>>631
侍ジャパンとかじゃなくてさ
Jリーグの選手やファンに被害出るような
金目的の制度の糞っぷりが世間一般に対して話題にならないのは
残念だけどネームバリューが無いってことなんだろうな

634 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:24:21.79 ID:khCQQMkp0
>>632
上限超えたら複数球団と交渉できるのかまだわからんよ。
ウエーバー制になる可能性もある。
俺は安くても短期契約にして、成績残してから大金貰う方が良いと思うけどね。

635 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:30:48.03 ID:Pxr72Zbh0
>>634
> 上限超えたら複数球団と交渉できるのかまだわからんよ。
これはもう確定してるだろ。双方合意済み。

ttp://mlb.mlb.com/news/article/mlb/mlb-agrees-to-new-japanese-free-agent-posting-system?ymd=20131210&content_id=64555100&vkey=news_mlb

636 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:30:52.07 ID:FHBk1IRC0
こいつに聞きに行く奴が居るのが悪い。
無視してろ。

637 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:39:52.00 ID:5BuNaz8ZO
楽天は過去の例からして確実に20億以上儲かるのに
勝手に20億って設定した入札には応じないって言ってるわけで
それが何で「10億払って引き留めろ」って議論になるのよ

638 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2013/12/14(土) 06:48:58.61 ID:qomqnWZG0


639 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:49:24.15 ID:5BuNaz8ZO
>>26
だからなんで入札と年俸を一緒にして語るの?
楽天は田中を出品する気なのに「落札側が決めた即決価格が妥当じゃないから出品しない」って言ってるだけ
なんで出品取り止めたら「出品しないならお前が高額払って維持管理しろや(怒)」って論調になるん?

640 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:49:52.98 ID:khCQQMkp0
>>635
でも20億は無いな。メジャーのトップ中のトップと同じコスト掛けてまで
獲るとは思えない。
失敗のリスクが多すぎる。

あと2年前には入札金の高騰から失効してたのに
過去最高額以上の皮算用してたミキタニは大馬鹿だろw

641 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:51:25.73 ID:3v4pMDXHP
希望したらポスティングを認める代わりに複数年契約、だったのを、ポスティングの制度変更で前提条件が変わったから認めない
となるなら、田中のほうももう一度年俸交渉からやり直すべきなんじゃないの?
だからナベツネの言ってることは珍しく正しいと思う

642 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:52:58.74 ID:ZTjJWXzb0
メジャーから金ふんだくる意味があるから
ポスティングじゃないとな
入札額が安かったら年俸上がる、何てことは普通無い

643 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:56:49.40 ID:khCQQMkp0
>>641
常識的に考えたら田中が望んだらポス移籍認める条項があったと思うんだよなぁ。
話し合うなんて曖昧な一文入れても意味ないわけだし。
ただ田中は確か代理人無しで契約交渉してるので騙されたかもしれんなw

644 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:58:26.45 ID:EVJIjazAO
今までが高すぎた、30億が妥当
20億は低い可能性があるな、ほとんどの選手はそれくらいの価値なんだろうけどw

645 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 07:05:38.05 ID:qjTw3fWu0
大体、今まで楽天が田中に払った年俸は7年分合計しても
20億より下だからな

646 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 07:19:02.73 ID:Wk79GMej0
普段はろくなこと言わないけど、たまにまともなこと言うナベツネさん。

647 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 07:34:39.74 ID:Pxr72Zbh0
>>644
2000万ドル超えたのは過去に三人しかない。
1000万ドル超えたのも加えて三人。

ほとんどの選手は500万ドル以下。

648 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 07:35:11.31 ID:P6PgVB+PO
楽天は建前は残留望みますだが
実際は高く売れなくて悔しいだろうね。

649 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 09:07:19.33 ID:CRscL8rf0
>>622
表向きはそうだが
実際は違うと思うな
それなら最初からこのシステムに上限つけてるハズ

650 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 09:08:50.29 ID:N5/jNdW80
例えば阿部が同じこと言い出したら、20億で我慢できるのかねナベツネは。

651 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 09:12:48.21 ID:CRscL8rf0
>>622
コントレラスは良い例だろ
メジャー実績0でカネに糸目つけないヤンキースなんだから
他に例に挙げれるようなのあるか?

652 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 09:14:49.76 ID:03XQEba80
そいやコントレラスってどこかで華咲いたのか?

653 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 09:22:08.40 ID:qjTw3fWu0
>>650
阿部で移籍金20億は100%取れないけどなw

654 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 09:39:36.44 ID:mqwtBVW+P
>>614
実力に懐疑的なら誰も高額入札しないんだから上限いらないだろ、アホか。
実際はお前らチョンの願望と違って、ダル、岩隈、黒田、上原が活躍して投手の評価は大幅に上がったけどなw

655 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 10:14:24.53 ID:xjtxXb700
2013年 12球団の年俸総額

巨人  38億1610万
中日  31億7080万
SB   24億4950万
阪神  23億5500万
日公  21億8070万
ロッテ  20億9200万
オリックス 20億8650万
西武  20億3430万
ヤクルト  19億3850万
楽天  18億3770万
広島  16億7390万
横浜  15億0470万
http://blog-imgs-45.fc2.com/0/p/0/0p0td/TKY201304220404.jpg


楽天総額  18億3770万  − 田中将2013年俸 4億 = 14億

田中将2014年俸 10億
その他全選手   14億


いくらなんでも歪すぎるだろw

656 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 10:17:47.39 ID:gt5pQZOD0
マークン、年俸安すぎてかわいそう byマークンの1/100以下の収入の貧乏人

657 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 10:23:59.27 ID:4NToB0Cb0
ナベツネかっけー

658 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 10:36:48.72 ID:cGF1eMzA0
>>653
だから安心しきって言ってるわけでな

659 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 10:44:15.12 ID:dvumeemE0
坂本、菅野辺りを20億で売れって言われたら発狂するだろ、この老害は

660 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 10:50:50.94 ID:ZCU2ojC20
マー君は来年移籍でもいいだろう
契約年数なんてマー君側が決めれるしダルの時とは制度が全く違う

20億円払ってFAする制度じゃん今回のは

661 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 10:57:07.37 ID:H8w4GnWC0
移籍金70億年俸5億
   ↓
移籍金20億年俸15億

に変わるだけだろ?つまりメジャーの払う総額は一緒
なに高い、安いと騒いでんの?

662 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 10:57:46.96 ID:rFuYR3jEO
坂本間違いなくマイナー契約しかないだろ(笑)
2Aでレフトで2割4分の5本程度
菅野も良くて田澤までだな先発では無理
どちらも移籍金払ってまでとるとこない

663 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 10:58:57.99 ID:t8HWL99Q0
アホの田中 犯罪球団残留 

年俸8億円×2年 FAで移籍金0円     -16億円
しかもやる気なし さらに来年前半
右肩痛右肘靭帯断裂及び軟骨剥離骨折発覚 2年絶望


アホの田中 大リーグ移籍

20億円ポスティング    +20億円
年俸キックバック、
移籍先球団キックバック  +30億円以上   +50億円以上

                                     その差額66億円以上

664 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:00:44.70 ID:mvJmr7Fi0
>>1 そもそも上限があることがおかしい。
他国にカルテルだの罰金だのを押しつけるくせに、
ダメリカは、ダーティーそのものだな。
これは、MLBの各球団のカルテルと同じだろ。
ナベツネが出てくる碌なことはないからひっこんでろよ。

日本もNLBは、「上限設定するならポスティングは廃止する」と宣言すべき。

665 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:03:27.87 ID:mvJmr7Fi0
野球知らん爺さんが出る幕じゃないな

666 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:18:35.11 ID:khCQQMkp0
>>664
日本もドラフト契約金の上限から外国人枠から
何から何まで規制だらけなのに、外国の文句ばかり言うなよw
まず自分の襟から正せw

667 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:19:43.62 ID:mvJmr7Fi0
これはカルテルなんだから、「MLB、アンフェアー!」と叫ぶべき。
何も言わなきゃ来年は15億円その次は10億円と減らしてくるよ。
日本は、成績に応じた最低ポスティング金額をつくればいい。
田中の成績では、最低100億円とか。
野手でも過去の実績と予想残り活躍年数などを数値化して
最低50億円、60億円以上と高額な数値を決めればいい。

668 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:26:48.30 ID:cGF1eMzA0
>>665
打ったら時計回りに走れよ

669 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:38:19.99 ID:zgfrECN00
この人の発言はいつも正論だな

670 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:41:58.94 ID:fH6o5Y2n0
ケチ谷じゃ10億どころか5億も出せまい

671 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:42:48.85 ID:cGF1eMzA0
オレ、ナベツネ嫌いだけどこれは正論だわ
 
 
 
 
 
 
 
て1回書くと2円もらえるお仕事

672 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:45:43.36 ID:FHr9R/IhO
このジジイ先がないから年単位でしか物事が考えられなくなったな(笑)

673 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:45:57.18 ID:0qNFErnq0
60分一本勝負

MLB日本選手会同盟 VS NPB

レフリー ナベツネ

674 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:46:27.08 ID:cGF1eMzA0
>>673
モレノかよ

675 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:54:52.11 ID:SteueC/uO
>>669
そうなんだよな。こいつにもっと独裁させていたら、不幸になる人間がへっているんだよね。野球に関わっている人たちで。

676 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:59:58.56 ID:cGF1eMzA0
携帯などの複数端末で自演すると5円もらえるお仕事

677 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:21:26.05 ID:OuQ/+Yk8O
佐々木が65000万
だから
田中は70000万でいいな。

678 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:31:56.52 ID:Y0E3zksu0
ボビー・バレンタインの予言 田中将大はメジャーにやってくる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00010003-fullcount-base

新ポスティング制度導入によってメジャー挑戦に暗雲が垂れ込めている楽天の田中将大投手(25)の去就について、

「メジャーに来る」と断言し、米国で話題となっている。

楽天の立花社長は田中と直接会談を持った後、

(田中のメジャー挑戦が)選手、球団、そして、

日本にとって正しい選択であることを世の中に公表するだろう

679 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:43:56.10 ID:bYFlHY4o0
>>678
あんた周囲の反対押し切って
長野を強行指名して思いっきり振られてましたやん
予言や確信なんかアテになるかい

680 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:45:35.13 ID:/QEH3m9Q0
>>650
ナベツネはできるんじゃね?
ナベツネ以外ができない気はするが

681 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:48:17.11 ID:gyXr89gn0
>>24
松井に年棒10億円10年契約提示してただろ

682 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:49:02.55 ID:cGF1eMzA0
阿部に20億出す出す球団てコリアン・カプサイシンズとか?

683 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:50:30.48 ID:QIQRLCzW0
>>650
ナベツネは金じゃないからできるよ

684 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:53:43.22 ID:Y0E3zksu0
ヤ軍最有力 マー君獲り予想される12球団
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131214-1231184.html

685 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:57:44.21 ID:Pxr72Zbh0
>>684
> ◆アストロズ(ア西5位) 低予算のチームだが、今オフの優先事項は田中。獲得できればエース級となるだけに、「万馬券」並みの大穴。
総年俸20億円のチームが20億円で入札して高額年俸も払うとなったらチームで浮きまくるぜ。

686 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:13:41.38 ID:2QgmL1u+0
ラモスも似たようなコメントしてたな
恩返しは十分した
一番良い時期に高いレベルでやりたい選手の気持ちを汲んでやれ、と

687 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:40:40.51 ID:/QEH3m9Q0
>>686
育てるのにかかったコストの何倍もの利益をもたらしたはずだよな

688 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 17:11:19.19 ID:ZeNkoy3V0
FA前年なら20億でも放出するとかいう醜い心を見せたら田中くんがFAまで待つと思う

689 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 18:01:09.81 ID:/QEH3m9Q0
>>688
マーの場合、順調なら15年途中で海外FAを習得できるはずだから、少しでも金が欲しいなら
今年か来年にポスティングかけると思うよ
変にごねたらクマーの時みたいにまた金が一円ももらえないって事になるはずだが、楽天は懲
りてないのかね

690 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 18:05:32.55 ID:IbhYkAky0
田中がどれだけ活躍しても20億円の利益は全く出せない
優勝しても球団は大赤字
それどころか採算の合わない莫大な年俸を払う事になる
早く出さないと損をする

691 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 18:06:21.12 ID:cGF1eMzA0
たとえばMLB球団側が払うポスティング料とは別に
田中が自主的にn年目までの年俸のa%を楽天に払う
とかした場合どうなるのかな?何かひっかかる?

692 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:12:00.03 ID:Iv70CGhn0
楽天が20億ならポス認めないとかいう態度ならFAまで待つかもね

693 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:12:33.95 ID:o1+FLgIJ0
>>691
それは契約で縛らないと成立しないだろうが、その契約がおそらく「奴隷労働の禁止」に引っかかる
おまけにかなりの確率で表沙汰になるだろうからそのとき楽天が終わる

まあ楽天が終わらないときはNPBが終わるだろうな
ドラフト制度と統一契約書は戦力均衡という建前を失うと単なる独禁法および労働法違反なんだぜ

694 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:18:03.81 ID:18st54d60
それでも、お前らはナベツネにもしものことがあったら悲しむんだろ?

695 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:21:48.05 ID:cGF1eMzA0
>>693
もちろん契約残存期間を解消する違約金的なものとして
年次を定めて契約すんだよ
 
そんなもんがもちろん奴隷労働になるわけはねーが
MLBやNPBの規約的に具体的にひっかかるか?て意味な

696 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:33:20.79 ID:o1+FLgIJ0
年俸のx%を第三者に支払うなんて契約は奴隷契約以外の何物でもないよ
年次を決めようが長期強制労働の契約に該当しちゃう
金額を決めて分割で支払うというかたちなら単なる道義上の問題だけだが

697 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:37:23.60 ID:cGF1eMzA0
>>696
判例出せやww

698 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:40:27.29 ID:cGF1eMzA0
第一年俸が支払われようが支払われまいが…というなら強制性があるが
支払い実績ベースなら強制性なんかないわ
代理人が入る契約がそんな片務的な奴隷契約になるわけねーだろボケ

699 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 20:00:19.48 ID:WtMMR0480
他人の財布に口出すとか
マジチャイナwww

700 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 20:34:33.37 ID:bcuMEnMx0
楽天が直接金銭トレードできねーの?

701 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:31:21.03 ID:qomqnWZG0
ポスティング上限は変わらないのか?

702 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:37:47.85 ID:j+UvuqHc0
もうこれたぶん10億で残留だなあ
もしそうなれば、佐々木の過去最高年俸6.5億を大幅に上回る日本野球史上最高年俸となる


巨人・渡辺会長、マーちゃんは「年俸10億円以上の値打ち」

田中将大投手のメジャー移籍問題で、新ポスティングシステム(入札制度)に入札上限額20億円が設定されたことに、楽天では「安すぎる」との不満が広がっている。
渡辺会長は「そんなら、出さねえで(楽天に)置いときゃいいじゃないか。国際競争なんだから、それくらいの腹を決めなきゃ。ダメだ、甘ったれてちゃ」と猛ゲキだ。
「それ(楽天残留)も一つの選択だろ。マーちゃんに…(いい直して)マー君に(年俸)10億円でも払ってさ。20億円が入らなくても、あれだけの選手だから10億円以上の価値はあるよ」と力説した。
0敗はちょっといない。マー君は0敗だから、三木谷君も10億やそこら払って引き留めたらどうだい」と付け加え「おれだったらそうするよ、もちろん」とダメ押しした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131214-00000005-ykf-spo

703 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:42:53.85 ID:f/BFhYouO
日本野球会としてはメジャーリーグには行って欲しくないだろうな
あっちでバカスカ打たれて敗戦の山を築き上げたら、こんなポンコツが無敗で乗りきれる日本野球が笑われる

704 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:46:21.19 ID:qsqnyjCDO
>>6
真正のアホやろ

705 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:49:50.64 ID:j+UvuqHc0
>>6
マー君視聴率もとれるのか

706 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:52:19.97 ID:eglMXKiHO
田中将巨人に金銭トレードな上、年俸10億払っても読売は平気なの?

707 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 22:02:37.30 ID:Pxr72Zbh0
>>691
MLBの選手会が許さないかと。

708 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 22:16:16.08 ID:cGF1eMzA0
>>707
それは規約があるのかな?
 
もう一つ、楽天がポスティング受け入れ条件として
MLB球団でなく、田中に対して残存契約期間分として
移籍成立した場合に一定額の違約金を設定した場合はどうだろうか

709 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 22:41:55.41 ID:Pxr72Zbh0
>>708
選手個人の権利を侵害するような契約を選手会が嫌うってこと。

> 移籍成立した場合に一定額の違約金を設定した場合はどうだろうか
明示的にそれやるのは無理じゃね?

710 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:29:08.24 ID:y/5A5Mfk0
意外と正論言ってる気がするw
まぁ三木谷は百億入ると思って選手の年俸上げたのかいな

711 :名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:41:42.00 ID:EVjq+XSo0
ここまで馬鹿にされて田中が楽天の利益のために前年ポスで出て行くとは思えん
今年行けなかったらFAまでコース

712 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:04:18.80 ID:cGF1eMzA0
>>711
いや田中はこれで行く方が得なんだけど、楽天が損だから出さないって話な

713 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:05:34.54 ID:Q4LKPDsy0
巨人ならポンと出してくれただろうなw

714 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:12:29.83 ID:bKiS+SYOI
三木谷も小さい男だな。

715 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:30:39.28 ID:KiW6A3510
ナベツネシネー

これはナベツネGJ

ナベツネシネー

これはナベツネGJ

ナベツネシネー

以下ループ



野球ファンって何がしたいんだ

716 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:37:01.63 ID:3RL7xNZf0
こいつが死んで心から悲しむ人っているの?

717 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 01:00:40.68 ID:/67MYPFV0
FA6年、ポスティング廃止で全て解決
日本の球団は金が欲しけりゃ自助努力すべし

718 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 01:10:10.15 ID:NzHOt+xc0
>>715
お前は頭イかれてるの?

719 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 01:15:31.28 ID:Zfp7d+/XP
こいつは他球団が大金手にして巨人が脅かされるのかいやなだけだろ。

720 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 04:28:22.20 ID:ymTixgWL0
20億超えたのが井川、松坂、ダルしかいないから仕方ないね。

前者2人は費用対効果が失敗だし、ダルも後2年ぐらいは今の成績を維持しないと
批判されるんだろうし。

721 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 05:39:42.79 ID:wwiZSIr+0
メジャーで成功すれば、黒田みたく10億じゃすまないし。

722 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 07:58:46.40 ID:kng86lV50
楽天・田中は「疑いなく入札申請される」MLB公式サイト報じる
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131215/mlb13121505030001-n1.html

723 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 08:35:30.13 ID:sknotkbZ0
サッカーとかの感覚だと
FAまでの残り年数に関わらず一律20億円ってところに違和感

724 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 08:47:22.98 ID:rR6ckxKO0
安いよ
阿部や上原に払った裏金に比べたら。

725 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 09:32:00.59 ID:4VUvPSiU0
NPBにそんな交渉力あったら苦労なんてしてねーよ
大体交渉できたとしても色々言われて不利な条件飲まされるのがオチ

726 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 10:37:42.62 ID:B1Xj/T9O0
新移籍制度、17日にも正式締結 田中のメジャー挑戦スタート
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131212/mlb13121212050004-n1.htm

727 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 10:38:59.10 ID:UgtO02yq0
メジャーに行けばもっともらえるだろw
ボケてんじゃねーのこの老害w

728 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 10:44:40.59 ID:e1BuvCNI0
メジャー年金みたいなものを日本でもやれば出て行く選手は少なくなっていたし
犯罪者は減ってだろうよ。
メジャーは、金額以外にも食事代を負担するとか家族のことも契約で守ってくれたりするんだろ?
確か・・・。
日本も、金額は少なくてもいいと思う。ただオプションを充実させれば・・・

729 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:04:34.06 ID:hKz06WS10
>>728
メジャーは家族のケアも契約だし、家族の為に休暇を習得するのが認められている
青木とかはこの制度を利用した
更に年金が1000万〜1500万くらいもらえるし、活躍すれば年俸は10億をさっと超える

そりゃ実力者は皆挑戦したいし、NPBには雑魚しかいなくなるわ

730 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:07:28.07 ID:ow7lwSWp0
>>727
理解してる?wwww

731 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:33:54.03 ID:0/t8KIFz0
これ田中クラスの超一流にとって不利なだけで制度自体は球団に有利だろ
メジャーの狙いは有望な日本人ルーキーの直接獲得なんじゃねーの
その制度だと確実に8年は縛られるんだから

732 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:40:22.58 ID:e1BuvCNI0
>>729
> >>728
> メジャーは家族のケアも契約だし、家族の為に休暇を習得するのが認められている
> 青木とかはこの制度を利用した
> 更に年金が1000万〜1500万くらいもらえるし、活躍すれば年俸は10億をさっと超える
>
> そりゃ実力者は皆挑戦したいし、NPBには雑魚しかいなくなるわ
だろ?日本じゃ支援してくれてる家族に感謝として何かやったってのは、星野仙一くらいしか
聞かないんだよな。オーナー陣はルール等口を出すならオプションを充実させるべき!

733 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:11:48.19 ID:kktd/q5HP
典型的キチガイ朝鮮人のイボータ
捏造してまでイチローを叩き貶める

734 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:14:43.03 ID:K4yJlni3O
イボータとかまだ言ってんのかよ…
呆れるわ

735 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:52:03.22 ID:xjjUH30I0
でもイボータVSゴキローだけでも、西村さんと中尾さんは軽く億は稼いでるだろうからな

736 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:53:27.74 ID:jdJloQMY0
たった10億で引き止められるなら提示しているだろ。

737 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:57:25.20 ID:AtgfH1oF0
>>736
そもそもFAまでは引き止められるも糞も出て行く権利なんかないんだが

738 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:00:33.79 ID:xjjUH30I0
たとえばポスティング20億、年俸15億×4年契約(違約金20億込み)の
総額80億だったらまとまる?

739 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:05:05.98 ID:AtgfH1oF0
>>738
ポスティング後の本人との契約形態の問題じゃないから関係ない

740 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:10:53.20 ID:xjjUH30I0
ちなみに>>738
MLB獲得球団 -20-60=-80億
楽天 20+20=40億
田中 60-20=40億
という内訳になる

741 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:53:06.02 ID:Kd4wQQYw0
年俸を上げすぎると、規定額の超過分に最高40%の富裕税がかかるからそうそう上げられないんだわ
ヤンキースなんかこのせいで毎年10億円以上徴収されてる
ポスティングの入札額が馬鹿げた金額になったのは、この富裕税を嫌った球団がそこに金をつぎ込んだため

742 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:19:49.58 ID:hKz06WS10
吸い上げた金は弱小球団に分配して、そのせいでマリナーズがカノを補強したみたいに
大金を使えるようになるんだよな
一方のNPBは金持ち球団がやりたい放題する為だけの制度でしかない

743 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 19:00:16.45 ID:Fg7z4UF+0
田中の年俸いくらやろな
国内最高年俸待ったなし
それなりの評価しろよ
震災詐欺で日本一にさせて貰った雑魚天

744 :名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 23:06:46.93 ID:rytjgFaf0
入札金が減ってもその分そっくり年俸に積み重ねられるとは思えないな。

そもそもオーナー側も入札金の高騰が度が過ぎてきたので
これまでのポス移籍自体が失効していたわけでさ。
それをミキタニが知ってか知らずか恥知らずにも100億円の皮算用してたんだろw
あんな金持ちのくせして欲張りな男だよw

745 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:45:54.37 ID:zRfU/Qbn0
10億払うことによって、前例ができて夢が生まれる
サッカーではできないが、野球なら国内でも10億稼げる

746 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 09:07:34.40 ID:neLE72qh0
三木谷はそんな事はしないよ
ポケットマネーで現役のメジャーリーガーと獲得するとか色々景気良い事言ってたけど何もやらなかった
あいつがその気になればポケットマネーで田中の年俸20億でも出せるはずだが、絶対にそんな事はやらないだろう

典型的な成金守銭奴

747 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 09:09:40.30 ID:t/U2NEIx0
夢のない世界だね
世界への道が閉ざされた競技なのが良くわかった

748 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 09:19:43.28 ID:mdW5WTBz0
三木谷はイルハンで痛い目に遭ってるから慎重なんだろう。

749 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 09:24:50.26 ID:neLE72qh0
>>747
だから人気が落ち込んできているんだが、オーナーたちは理解していないし危機感もない

750 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 09:26:27.82 ID:mCkpzgI20
ポスティグなんてスルい制度は廃止しろ

というかドラフトでNPBにくるな

751 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 09:37:51.72 ID:t/U2NEIx0
上部の統括組織が存在すれば調整もできる
それがないから簡単なルール作りもリーグ間の綱引きだけで長引かせる
グローバルスポーツと呼ぶには余りにも未成熟

752 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 09:39:31.76 ID:FstZrW4v0
俺なら来年FAして巨人に10億で入るけどな
言葉も分らない毎年数万人も銃で殺されてるような国には住みたくないけどな

753 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 15:57:08.29 ID:onIZJMLLO
松坂や井川や藤川や和田や中島や田中賢がまったく通用してないんだし、20億でも高いな。

754 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 20:09:22.74 ID:eLZdTWqM0
三木谷って、経団連や厚労省・大手薬局のような守旧勢力に果敢に立ち向かっているイメージあるけど、ナベツネには噛みつかないんだな。
ナベツネを「ポスティングを一切認めない球団のくせに、何を根拠に20億円を高いと言っているんだ?黙ってろ、ジジイ!」とバッサリ切り捨てれば、三木谷は超かっこいいんだけどな。
三木谷は、ナベツネと星野には弱いんだな。

755 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 20:12:25.83 ID:PF5Vz32IO
>>747
出すメリットがないからな。WBCは交流戦でしかないし、メジャーは日本人の選手すら出さないし、閉鎖的なのはメジャーも変わらん

756 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 20:17:32.75 ID:zVi4ulZ20
ミランのオーナー
http://ja.wikipedia.org/wiki/シルヴィオ・ベルルスコーニ
>独自の全国放送網、大手民放局の相次ぐ子会社化によって彼は建設業界の寵児から転じて「イタリアのメディア王」として知られるようになった


別称、メディア王

イタリアのナベツネw

757 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 20:26:31.71 ID:rex/P/Fn0
>>752
> 俺なら来年FAして巨人に10億で入るけどな
> 言葉も分らない毎年数万人も銃で殺されてるような国には住みたくないけどな
それは単年で?複数契約ならありだろうが、過去に、巨人が単年で10億も出したことあるか?w
なんだかんだ言っても巨人でも5億が精一杯だよw

758 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 20:29:33.57 ID:2LhH1kxs0
引き止めるならせめて10億円出すしかねーよ
メジャー挑戦の花向けとして審判も勝たせてくれたのに
来季も日本でプレーしますとか詐欺だろ

759 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 20:29:41.75 ID:g2UMsdkE0
田中クラスを金銭トレードで獲得しようとしたらいくらかかるのかということでしょ。
そのうえ、FA資格もまっさらなんだよ。

760 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 20:39:14.49 ID:aR30YwD5I
>>152
エース対決をしていないせいもあるが、田中の試合の楽天の得点がすごい。

761 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 21:36:46.66 ID:npqcHoX40
何億あれば貯金24作れるんだ

762 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 22:16:02.76 ID:0HYzGV8f0
>>566
法の抜け穴を使いまくって株価を釣り上げていたのは当時でも知られていたのにあの持ち上げ方は何だったのだろうな

763 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 22:30:23.93 ID:aR30YwD5I
>>761
南海の杉浦は二年目に38勝4敗で、一人で貯金37している。
ちなみに杉浦は金に欲がなくて契約はいつも一発サイン。
これだけ買ったのに、当時、一流の証だった1000万円プレーヤーになっていない。
カネやんがダルの年俸に疑問を投げていたな。
18勝とかで6億円?普通の投手の十倍も投げているとか、
勝っているわけでもないのに、これで球団はやっていけるのか?と。
昔はわりと勝ち星や安打数と年俸がリンクしていたらしい。

764 :名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 22:35:45.86 ID:aR30YwD5I
>>763
訂正、貯金は34ね
タイプミスした

765 :名無しさん@恐縮です:2013/12/20(金) 22:22:04.94 ID:2fXdrPdS0
まあまあ

170 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)