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【芸能】さんま、『努力は必ず報われる』論を否定・・・「そう思う人はダメ、間違い」「こんだけ努力してるのに何でってなると腹立つ」★2

1 :れいおφ ★@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:02:28.39 ID:???0
「努力は必ず報われる」とは、よく教育やスポーツの現場などで使われる言葉だ。
最近ではAKB48の高橋みなみさんが好んで使っているが、
「その通りだ」、いや「努力したって報われないこともある」と、たびたび論争に発展する。

タレントの明石家さんまさんも、ラジオ番組でこの言葉に対する否定的な思いを明かした。「
努力が報われる」と思っている人は「見返りを求めてしまっている」というのだ。

■「こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ」

さんまさんの発言があったのは、2014年6月7日放送の「MBSヤングタウン土曜日」
(MBSラジオ)でのことだ。
有名人の「名言」や「珍言」をリスナーがメールで紹介する「名言珍言ゆとっtter」と
いうコーナーで、この日ゲストだったアイドルグループ「アップアップガールズ(仮)」の
佐藤綾乃さんがインタビューで言っていたという、こんな話が紹介された。

「努力は必ず報われる。その言葉、最初は信じなかったんですよ。
そんなこと言っても、本当に努力を見てくれてるのかよって。でも、自分の経験上、
努力をしていれば必ず誰かが見てくれていて、報われることがわかりました」

これに対しさんまさんは、「それは早くやめた方がええね、この考え方は」とバッサリ。

佐藤さんやレギュラーメンバーのモーニング娘。道重さゆみさんが驚いていると、
「努力は報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」
と持論を展開した。

「好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね。これが報われるんだと
思うと良くない。こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ。
人は見返り求めるとろくなことないからね。見返りなしでできる人が一番素敵な人やね」

>>2以降に続く)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140609-00000003-jct-ent

前スレ ★1=2014/06/09(月) 19:06:07.53
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402308367/

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:12:00.08 ID:xESdbwLU0
>>951
一昔前はバブルだったりしたから、そういう言葉が流行ってたんだよ
現代に早く追いついて欲しいね

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:12:09.01 ID:UP8wAuT40
>>942
でも、香川とか学生時代凄かったらしいぞ
プロになれなかったらどうするんだろう??と言うぐらいサッカーやってた

954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:12:13.70 ID:rGlgzKuFO
ああ>>1に同意

あと、夢を追いかけるとか夢を実現させる、も

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:12:30.76 ID:ifOA2GG50
>>951
高橋みなみって全部自分の手柄にしちゃうタイプなのかな?

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:13:10.35 ID:xESdbwLU0
>>955
事務所の大人で古臭い考え方の人がいるんじゃないの?

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:13:16.02 ID:hbBqDutJ0
努力は辛い
無意識にやってる人が一番強い
俺は努力したくない好きなことしかしたくない

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:13:29.31 ID:cjulAQRN0
悲壮感漂う努力は、たしかにうまくいかないね
何かが噛み合ってないことが多い

でもさ、普通に過酷な現場だったら
そう余裕かましてできないよ
緊急時の原発作業をユーモア交えてやれないし

959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:13:33.50 ID:UP8wAuT40
>>951
握手してるだろ

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:13:34.58 ID:9tefLzq60
そもそも真面目に努力する人間は芸能界なんて入らない

芸能界にいる時点で努力を放棄してる側の人間

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:14:13.61 ID:XLb5nr1/0
これの是非はともかくアイドルごときが言っても説得力皆無だな~
突出した能力を一切持たないで運で売れてるようなのばっかじゃん

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:14:33.05 ID:Ah4Ymw4T0
今でしょ!の林先生が

正しい場所で正しい方向を向いてやった努力は報われるって言ってたw

963 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:15:47.41 ID:UP8wAuT40
>>960
芸能界はほぼ運だからな

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:15:58.70 ID:nNQe9M8u0
努力しない天才のお言葉


965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:16:16.28 ID:xESdbwLU0
まあ2ちゃんは大体ひねくれているしね

芸能人になりたいってAVに出ているのもいるくらいなんだから
ああいうあっは〜んみたいな努力でも努力なんだろう

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:16:37.59 ID:ifOA2GG50
>>962
それは自己啓発書で受け継がれてる机上の空論やね
どこが正しい場所でどれが正しい方向かなんて後になってみないと分からんし

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:16:51.02 ID:Ir8/NQvo0
>>959
夜中にワロタwww
Q 努力とは何ですか?



A 握手です!!!!!

高橋みなみ「努力は必ず報われる!」
→傷害事件発生
コントかよw

968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:17:18.15 ID:1bSNKhwg0
ネットバカの論調は
言い出しっぺに右へならえするシステムwww


さんまがかっこいいのは昔も今もかわらねぇんだよバーカ

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:17:32.65 ID:xESdbwLU0
2ちゃんって絶対に18禁にしたほうが良いよね

大人のシビアな見方というのは子供には辛いものかも知れない

970 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:17:33.46 ID:UP8wAuT40
>>965
男を喜ばす夜のテクニックも努力しないと身につかない。

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:19:04.57 ID:xESdbwLU0
>>970
よくわからない世界だけど、まあそうなのかもね
色々と読んでいたら本当にゲイでも工夫をしているみたいだからね

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:19:38.55 ID:wShNwPfp0
まぁ、叶う=報われるではないだろ。努力すれば叶うかと言われりゃ否だけど、
報われるかどうかは本人の気持ち次第の部分もあるべ。
思いは叶わなかったけど誰かの何気ない一言で報われる人も居れば、報われてる事に気づかずに
敗北感を抱いて生きる人も居る。それも別に悪いことだと思わないけど。

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:20:21.86 ID:tLkGb3+I0
ラジオの相談とかで昔からあるネタだよな

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:20:25.38 ID:GRTZ/pUD0
努力は報われる確率を高くする

でいいやん

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:20:39.90 ID:Ir8/NQvo0
まあ芸能人の努力してここまで来ました云々なんて薄っぺらいって事だわな。
スポーツ選手の努力とは全然質の違う違う「努力」なんだろうよ。
つまり何にも心に響かねーよ

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:21:01.68 ID:xESdbwLU0
だけど努力している姿が爽やかだから人気があるのも事実なんだろうしね
切磋琢磨してね
自分みたいにヒネクレ者にはついて行けない世界だけど
頑張って欲しいわ!

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:22:21.27 ID:rrS6VyKhO
努力すれば自分の納得する形に落ち着くって事だろ

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:22:56.68 ID:RzVYOg08O
>>966
成功するやつはそれを知る努力もしながら前に進むんだろ
つまりその「正しい」を知る努力をしていないのに努力をしたと勘違いしている

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:23:27.63 ID:xESdbwLU0
お金の為に仕方なく努力せざるを得ない
好きで努力しないよ
面倒臭い

これも1つの意見
でも別にAKBはBBAをターゲットにはしていないからね
無問題

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:23:37.08 ID:tiaulW/A0
現在ある大手工場で運転系(ボタンやレバーで操作してものを加工する)の仕事をやってるんだけど、
最初はわけわからず毎日毎日怒られ泣いた。
しかしいつしか操作に慣れ今では人がつかなくても自分の考えで出来るようになった。
これは努力したから?

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:24:05.23 ID:zuD0JS6u0
才能のあるやつが贔屓されチャンスに恵まれる。
努力というのは全員がやるべきこと、義務であって価値ではない。
12300万人が努力するから、学生バイトでも海外旅行三昧の国になる。
子供たちが努力するからサッカーワールドカップにも常連になれる。出場するのは才能あるやつだけど

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:24:35.40 ID:Idt5g1LnO
自分で決めろ。他人の意見はほっとけ。

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:24:56.58 ID:zqEWx3sd0
好きだからやってようが
努力していれば報われると思っていようが
結局やり続けられる奴が報われる可能性が高い
当たり前のことなんだよな

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:25:19.17 ID:xESdbwLU0
>>982
だからさ結局はそうなんだけど、努力論が行き過ぎてうんざりしちゃったんじゃん

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:25:26.84 ID:ifOA2GG50
>>978
というよりかはたまたま進んだ方向が幸運だったって人の方が多いよ
そういう成功者の自伝を読んでると努力も必要だけど
基本人生なんて運ゲーなんじゃないかってとこに落ち着く

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:26:12.31 ID:Ir8/NQvo0
>>976
お前みたいなのが騙される訳か。努力した振りだろ
努力と涙の押し売り高橋みなみが爽やかとかもうね、なんつーか気持ち悪い通り越して努力してCD買ってねって感じー

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:26:32.10 ID:RzVYOg08O
>>950
つまり的外れな自称「努力」はただのオナニーなんだよ
的外れではない正しい努力を知る努力をしていない

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:26:34.51 ID:u4QzqmF00
スレを見た感じやっぱり努力したほうが良さそうだな

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:26:57.51 ID:fdQ+R0XG0
努力が必ず報われるなら誰も苦労しない
人間誰でも必死で努力してるし

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:27:18.64 ID:xESdbwLU0
>>985
お仕事が出来る人というのは苦をあまり苦と思ってないからね

だけど自分みたいな諦めやすい根性なしが多いから
色々と言われると説教されたような気分になってうんざりするけど
貰うものを貰っていたら別になんとも思わない

最近はそうではないから不満が出まくってるんだしね

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:27:21.83 ID:UusONXjy0
くっそくだらねー言葉遊び

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:27:49.69 ID:MAAUDY+n0
「努力は必ず報われる」は嘘だが、そのぐらいの気持ちでやらない奴の夢なんて絶対に叶わない

993 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:28:57.34 ID:DlwaAfCZ0
>>966
いや、なんか本能的に分かるんだよ

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:28:58.79 ID:xESdbwLU0
せっかく安らぎを得ようと思ったキモヲタが
努力論を持ち出されて説教されて帰って来るなんて
一体どんだけマゾなのかと思うわ

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:29:19.80 ID:UP8wAuT40
>>981
別にサッカーが好きなら日本が出ようが出まいがどうでも良いけどね
いくら努力しても日本はワールドカップで永遠に優勝出来ないし

996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:30:05.50 ID:zuD0JS6u0
トップレベルにいるやつは才能だけでなく、尋常でない努力をしている。
将棋版なしで将棋をさせる連中みてどう思うかだよ。

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:30:30.49 ID:Ir8/NQvo0
努力は必ず報われる!!!!

努力すれば私達人気者にできるよ!ファンの皆さん努力して沢山お金買使って投票してね(はぁと)

さあ皆でもう一度

努力は必ず報われる!!!!

アホやな

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:31:35.96 ID:ifOA2GG50
>>993
それを人は才能って言うんじゃないかな?

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:32:36.52 ID:xESdbwLU0
でも才能がないとトップにはなれないだろうしね
努力だけではないと思うよ

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:32:43.76 ID:tLkGb3+I0
努力すれば報われるかもよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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