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【将棋】「将棋電王戦FINAL」 2015年春開催を発表、出場棋士の発表は10月12日・・・5対5の形式は今回が最後(PVあり)

1 :れいおφ ★@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:42:16.92 ID:???0
2014年8月29日、将棋電王戦に関する記者発表会にて
「将棋電王戦FINAL」の2015年春開催を発表しました。

棋士とコンピュータ、5対5の形式での将棋電王戦は、
今回の「将棋電王戦FINAL」が最後となります。


「将棋電王戦FINAL」開催決定告知PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1409277135
(登録なしでも視聴可)

電王戦公式サイト
http://ex.nicovideo.jp/denou/final/
http://ex.nicovideo.jp/denou/
将棋電王戦に関する記者発表会2014(放送終了済)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv187174538

※スマホゲーム
モリシタ集め
http://sp.nicovideo.jp/event/denou

2 :れいおφ ★@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:42:41.68 ID:???0
関連スレ
【将棋】「電王戦タッグマッチ2014」開催を発表 電王戦出場棋士に加え、ひふみんこと加藤一二三九段も参戦!久保九段、中村六段らも
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409294194/

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:43:31.99 ID:1imdP6Zh0
片上大輔とかいう気持ち悪い理事はだすなよ

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:45:30.66 ID:5t6gKcql0
俺でてもいいよ

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:46:38.18 ID:XwZSES3r0
渡辺と5番勝負で決着つけろよ

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:47:19.15 ID:wvkYQg4e0
全部豊島でイイヨ

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:47:28.37 ID:ANZIxT+P0
プロ全滅するまでやるのw

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:50:18.44 ID:dVaAl6ne0
10月発表なら出る奴がタイトルホルダーになる可能性はないってことか?
色々めんどくさいがどっちにしても見たいのは再来年だな

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:51:07.61 ID:fJsC3q3D0
霊獣一匹くらい出せよ

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:56:20.27 ID:0cQTQ82u0
タッグマッチとかすでにネタ切れ感が・・・・・・

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:57:01.56 ID:bkzN6B7H0
こんな茶番もうやめろ

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:57:13.51 ID:90I3LMjE0
ファイナルって言うぐらいだから
羽生森内渡辺はでるよな
出ないのはファンは納得いかんだろ

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:57:45.23 ID:VEa6xWoq0
羽生が3回、残り渡辺、森内でソフトと決着でいいだろ

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:59:35.83 ID:rr4f1of20
もう秋田

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:59:42.14 ID:dxS/WzkE0
>>8
少なくともこのFINALではタイトルホルダーは出ないことは確定している

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:00:11.72 ID:PMHsb37V0
今回は若手の高勝率者で挑むらしいよ

候補者一覧
広瀬 章人 27歳 勝率0.665
佐藤 天彦 25歳 勝率0.698
稲葉 陽 25歳 勝率0.683
糸谷 哲郎 25歳 勝率0.698
中村 太地 25歳 勝率0.632
戸辺 誠 27歳 勝率0.639
大石 直嗣 24歳 勝率0.614
永瀬 拓矢 21歳 勝率0.695
澤田 真吾 22歳 勝率0.657
阿部 健治郎 25歳 勝率0.661
佐々木 勇気 20歳 勝率0.666
千田 翔太 19歳 勝率0.742

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:01:09.39 ID:GTVYTySW0
すでに虐殺ショーになってるから止めた方がいい。人で言えば20段ぐらい強いんじゃねえか今の将棋ソフトって。

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:02:43.60 ID:G+PX81rO0
やたら仰々しくやるけど
普通のタイトル戦みたいな場所でやればいいのに

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:02:43.37 ID:F1Ud68yk0
>>17
棋譜みたら
ほぼ互角だ
人は終盤になると焦り・疲れが出る

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:04:48.04 ID:F1Ud68yk0
>>17
棋譜みたら
中盤までは、ほぼ互角だ

人は終盤になると焦り・疲れが出る
あとトイレ我慢もせねばならん

COMには

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:05:04.11 ID:oePrvDAv0
>>10
タッグマッチは過去にもやってるエキシビジョンだよ

>>17
いや、今だからこその話なんだよ
この先10年後くらいになったら100%勝てなくなるだろうから良い勝負できる今が最後のチャンス

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:07:22.92 ID:WsJ8et7/0
0勝五敗の方が0勝3敗の方がダメージが軽いからなw

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:10:03.48 ID:ii3DKvUkO
獲得タイトル現役ベスト5
羽生、谷川、森内、渡辺、佐藤でやれ

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:12:03.77 ID:F1Ud68yk0
>>17
棋譜みたら
中盤までは、ほぼ互角だ

人は終盤になると焦り・疲れが出る
あとトイレ我慢もせねばならん

COMには
疲れも、トイレも無い

終盤の時間の無いときに
この差は大きすぎるわな
フェアじゃない

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:12:37.43 ID:dVaAl6ne0
>>15
棋王戦とか王将戦の予選中なのに
今までで一番良いメンバー揃えられるのかな・・?

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:13:24.72 ID:F1Ud68yk0
>>21
おまえ
棋譜見れる?

中盤にかけて
ほぼ互角か若干棋士有利だったんだが

COMには
疲れも、トイレも無い

ルールがおかしいのだ!

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:14:15.69 ID:CDUaZQvn0
最初から最後までクライマックスなのか

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:15:31.97 ID:F1Ud68yk0
>>21
おまえ
棋譜見れる?

将棋の段位すらもってない
何も知らない
ド素人以下のカスだろ


棋譜みりゃわかるが
中盤までは互角だったんだよ

つまり
終盤で疲れない・トイレ我慢もない
そんなCOMと人間が同一ルールってのがおかしいんだよ

せめて
トイレタイムは
時間カウントしないとか
しないと公平じゃねーよ

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:19:58.54 ID:F1Ud68yk0
終盤は
ほんの一瞬、一手が致命的になるのに

人間が圧倒的不利のルールで
COMが勝っても何の意味もない

一刻も早く
このインチキルールを是正せよ!

永久に疲れないCOMと人間が長時間やって勝てると思うか?

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:22:43.40 ID:5gMRTS3n0
将棋界の人間のクズさばかりが目立って
やってもしょうが無いだろ
どうせ負けるし

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:23:27.10 ID:H4Ol4h3+0
>>28
だからこそ今の話でしょ
10年後は確実に勝てなくなってるから「互角」の今しかチャンスが無いってこと

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:24:21.35 ID:SNAja/5R0
ハンデなしでプロの虐殺ショーが見たいわ
おまえらが泣き叫ぶのもな

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:33:18.07 ID:SwwhWpqS0
しかしタイトルホルダーが出て負けたら
今度は将棋連盟だけじゃなくて、
主催してる企業もダメージを負うわけだからな

そりゃ、将棋連盟もスポンサーに気を使うよな

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:34:58.56 ID:mAFzV4XZ0
PV見る限り出そうな空気プンプンなんだが
特に森内が。
 

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:35:56.75 ID:pbHU0Sto0
最強戦やるなら二日性でやって欲しい

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:38:51.27 ID:m1jxToKL0
森内がわざと九段になってでるらしい

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:42:14.83 ID:Z+c6xrtd0
>>36
永世位持ちは、無冠になってもタイトルホルダー扱い

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:43:59.24 ID:ccEnVumc0
また凹られるのか
電脳戦のせいで将棋熱さめたからどうでもいいけど

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:45:22.11 ID:lDy848KN0
ニコニコってログインさせすぎだろ
面倒くせーんだよいちいち

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:54:18.43 ID:GTVYTySW0
2012年の時点で三浦8段が当時最強のGPS将棋相手に負けて
「勝てる確率は5%以下。つーか差がありすぎて敵の強さが計れなかった」
って言わしめたんだぞ。羽生相手に40%勝てる人が完全にお手上げ。
無理無理。誰が出たって人間が勝てるわけねー。

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:10:18.66 ID:wSxSWA+V0
しかしコンピューターってのは出力しないだけで実は継ぎ盤し放題だからなあ・・・
モリシタ集めが継ぎ盤はしたいって言ったのはある意味真実。

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:10:43.05 ID:pbHU0Sto0
>>40
二日制なら見込みある

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:13:31.45 ID:YiLuORFz0
結局PV見る限りタイトルホルダーは出てこないんだな
今までで一番強かったのってGPSのクラスタ?前回はかなりコンピューターに制約つけてたよね

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:17:28.09 ID:2xgcTv2d0
来年だとノートパソコンにも勝てなくなりそうだな
すでに元奨三段でも勝てなくなってるけど

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:19:44.25 ID:3i5ImVTX0
消費電力を有限にしろよ

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:21:01.79 ID:PMHsb37V0
>>44
ノートPCに2連敗して人が今度5局中3勝したら合格のプロ昇格試験受けるんだよね
中々凄い時代になったわ

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:23:35.40 ID:DHRa9Z2a0
3段リーグ戦ってる人らの方が強いんじゃねえの
若いしさ

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:26:59.82 ID:wfy0CJ2b0
ソフトを奨励会に入れたらどうか

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:31:50.07 ID:LooDkKLj0
羽生を出すなら7億円ってリアルだけど、リスクを考えると実際はもっと掛かるよな

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:37:01.97 ID:27dfHGiv0
電王戦リターンズ
電王戦フォーエバー
とか続くんだろ

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:38:50.86 ID:547pBB0u0
ひふみんなら反則スレスレでPC相手でもストレス与えるから強いな

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:43:32.04 ID:ylSumRqs0
研究したってもう勝てる領域でないし
タッグマッチとか共存しますアピール

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:05:43.25 ID:rTv2yLDCi
人類対PCでいいだろ

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:14:14.79 ID:PC5YjW/T0
そういえば※が10回やる言うてたな
2011ボンクラーズ
2012電王戦 5回
2013電王戦2 5回
2014電王戦FINAL よくわからん奴

もう10回やったから終わりなんだな

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:20:37.97 ID:TMWH/VVT0
公平じゃない、PC側は人力発電なw

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:20:57.36 ID:PC5YjW/T0
>>48
ソフトを奨励会ってなんで?

ソフトはαーβ法っていう方法でやってるんだけど
αーβで同じ基準で比較していいほうを採用していくんだが、、、
トーナメントやリーグ戦も結局のところコレと同じ方法で
強弱を決めてる同じ人間同士で

ソフトを奨励会に入れて「ソフトと人間が同じ基準で」評価していくってのは無理があるんじゃね
今の電王戦みたいな形でやるのが最適かな

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:23:03.29 ID:3vXJWT9r0
結局プロ棋士の存在価値はないって結論になっちゃうけどいいんだろうか

双方本気の勝負って三浦とGPSだけだったなw

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:23:17.29 ID:s7s4qyqbO
アルゴリズムに生きる者はアルゴリズムに死す 合掌

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:25:24.65 ID:YiLuORFz0
>>54
電王戦一回でひとくくりだろ
第3回目で3回
リベンジとタッグマッチで4回くらいやったか?
残りはあと3回くらいとみた

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:46:58.21 ID:4oRQQqbq0
今年になってソフト側も羽生には勝てんと悟ったんだろ

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:23:00.95 ID:vv9q1PEM0
>>60
ハンデ戦でプロ虐殺されてるのに、何言ってるんだか

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:43:09.82 ID:YTgQp88K0
>>40
その発言貴重だわ

三浦さんが、ハダ感覚でCOMの強さを批評してるのが
好感もてる

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:48:41.60 ID:4oRQQqbq0
阿部、豊島に負けてるようじゃ永遠に羽生には届かないだろ

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:59:37.65 ID:uF602hcp0
もう人間がソフトに勝てないんだから、
プロがソフトに挑戦、勝ったら1000万の企画にしたらいい

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:02:38.17 ID:1k3yX9nX0
>>64
羽生の年収が36億5000万になってしまうで・・・

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:05:23.24 ID:4oRQQqbq0
今期また七冠王になりそうな勢いの羽生にかかればソフトは子供のようなもんだろ

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:13:08.68 ID:0TZB0DRl0
2、3年前ならプロが勝てたかもしれないが、今はもう勝てないだろ
そのうちスマホでもボコられるようになる

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:25:02.54 ID:VpGFWTbCi
何でこんなつまらないレギュレーションにしたのか?
人間とcomの最高レベルの戦いにすればいいじゃない。
川上がそれなりに金積むってんだから。

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:13:47.28 ID:HMywbMqjI
そりゃ「大人の事情」って奴でしょ

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:36:48.49 ID:JsCXYGLl0
なんという負け逃げ。
せめてタイトルホルダー出してから終わりにしろよ。
タイトル戦中断してその分の賞金を突っ込むだけの価値はあるだろ。

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:40:03.65 ID:/0my4lMT0
>>70
スポンサーが嫌がるんだろ
連盟とニコニコだけじゃどうしようもない

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:41:13.11 ID:YJSm6tsA0
もうコンピューターの実力を考慮すると片手間で勝てるほど甘くはない。
羽生の対局を見てみたいのは山々だがスケジュールを見るとても出せる暇ないね。
もっと時間に余裕があるタイトルホルダーを出すのが現実的だろう。

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:41:51.46 ID:9JAFaBkt0
ニコ生って儲かってないのか?
羽生と10億、渡辺と10億、森内と10億で7番勝負三つやればいいだけ
なんでこんなことが出来ないのかわけわからん

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:44:57.07 ID:qht7ss8yO
深浦くらい出してくれたっていいだろ

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:47:04.84 ID:/0my4lMT0
>>73
簡単に言うけど30億回収できるのかよ
儲かってる儲かってないとかいう次元じゃないだろ

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:54:07.05 ID:GZ6rr3Yr0
紫電改はたいした戦闘機ではなかった。
どっちかというと失敗作である

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:54:37.57 ID:qht7ss8yO
>>40
三浦が羽生に4割も勝てる訳ないだろ
ここ10年の対戦成績で2勝18敗だぞ

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:00:35.63 ID:GgTh/Bep0
>>75
一応にニコニコ動画の決算資料より
年間の2012-2013年の純利益は23億
それをプレミアム会員数の増加に繋げられれば回収もできないことはないだろうな

なおプレミアム会員は月額540円で200万人強いるので
月間10億くらい黙ってても入ってくる

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:07:56.97 ID:/0my4lMT0
>>78
今さら30億回収できるほど増えないだろうし
株主が納得するとは思えんな

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:10:14.35 ID:pa8aafAo0
>>72
>もうコンピューターの実力を考慮すると片手間で勝てるほど甘くはない。
>羽生の対局を見てみたいのは山々だがスケジュールを見るとても出せる暇ないね。

何も羽生にけん玉で勝負してくれと言ってんじゃないんだから、
正式な勝ち負けは置いておいてもいいから、
四の五の言わずとりあえずサクッと一局指せばいいんだよホゲ

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:13:07.79 ID:pa8aafAo0
>>77
それでも1割勝ってる訳じゃん。
その三浦が5%未満と言わしめてるんだから、
この証言だけからはじくとCOMの方が上

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:14:02.39 ID:mY5JxcyI0
お前が10億出せばサクッとやってくれるさ。

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:16:42.60 ID:pa8aafAo0
>>49
>羽生を出すなら7億円ってリアルだけど、リスクを考えると実際はもっと掛かるよな

勝てば10億、負ければ10円、
くらいの対局料でやれよホゲ

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:21:24.38 ID:4oRQQqbq0
>>83
リスクの意味がわかってないのでは?w
いずれにせよ阿部、豊島戦を見ると弱い時はボロ負けだしな・・・

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:24:18.53 ID:pa8aafAo0
>>84
>リスクの意味がわかってないのでは

どう俺がわかっていなくて、かつそれがなぜ俺の意見を不合理たらしめるのかを
サッサと明晰に語るのが「会話」というのもだぞ?
おまえも将棋連盟も、持って回ってふんぞり返ってる割に中身に欠ける言動が
多々あるな。オワコン

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:26:50.24 ID:FSMWxQ0o0
前回あれだけ大々的にやって、プロ完敗したのにまだやるんだ・・・

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:27:22.01 ID:pa8aafAo0
まぁ負けることをリスクとか言い出す奴は
もう勝負師の資格ないわ。一般人の素朴な感覚。

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:31:11.37 ID:pa8aafAo0
>>24
>人は終盤になると焦り・疲れが出る
>あとトイレ我慢もせねばならん
>COMには
>疲れも、トイレも無い
>終盤の時間の無いときに
>この差は大きすぎるわな
>フェアじゃない

その勝敗にどういう意味や価値があるのかないのかは
見る人の自由でも構わないが、
勝負そのものを避ける理由にはならんよ。

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:33:43.23 ID:D2xaIinv0
大将 羽生
副将 森内
中堅 渡辺
次鋒 康光
先鋒 豊島

これでやったら多少はプロも見直す
2勝できるかどうかだろうが

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:35:08.21 ID:4oRQQqbq0
>>85

>羽生を出すなら7億円ってリアルだけど、リスクを考えると実際はもっと掛かるよな

万一負けた時のことを考慮すると7億では安いという意見が出たと

>勝てば10億、負ければ10円、
>くらいの対局料でやれよホゲ

その万一の時に、7億どころか10円しか入らない(リスク拡大w)ならますます
やらないだろw

ここは「金額うんぬんではなく出るべきだ」とか
「各業界から30億募ったらやるんだな?」とかいうコメントでなければ、会話の流れ的に変w

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:35:18.29 ID:qLYWmTIG0
FINALって、まだ数回しかやってねーだろ

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:36:49.57 ID:p2Aamesh0
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋協会のほうには何も載ってないけど相変わらずドワンゴと将棋協会連盟がグルになって
コソコソやってんだね
それでも一度も勝てないんだから情けない限り

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:39:31.30 ID:pa8aafAo0
>>90
「もし負けたら怖い」「もし負けたら恥をかくリスクがある」
「だから勝負を避ける」

これがどこ勝負師なんすか??

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:40:57.90 ID:4oRQQqbq0
PVでも言ってたけど、新聞社の意見が強力なんだろうね
どれくらいいるのか知らないけど、将棋欄目当ての購入もあるんだろうし

新聞社の収入源=連盟へのスポンサー代金減額という構造は無視できん

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:42:05.03 ID:o13oFLJ40
こんだけもったいぶったからには
千田、糸谷、永瀬、天彦は出してくれないと

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:42:34.06 ID:4oRQQqbq0
>>93
いや、ただ君の「リスクの使い方」が文脈上変だと言ってるだけだからw

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:43:46.39 ID:pa8aafAo0
勝負師に勝負師らしからぬ恥をかかせる新聞社。
敵前逃亡の汚名は結局棋士を含めた将棋界全体に返ってくる。

目の前の体面だけが保てればいい、あとは知らん、日本的発想

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:43:59.34 ID:p2Aamesh0
どうせ正々堂々と戦う気がないんだから場所を将棋会館にして負けそうになったらブレーカー落とせばいい
将棋弱いけど当事者の片方を公式会見から締め出す政治力があれば楽勝だろ?

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:44:02.69 ID:4oRQQqbq0
× 新聞社の収入源=連盟へのスポンサー代金減額という構造は無視できん
○ 新聞社の収入減=連盟へのスポンサー代金減額という構造は無視できん

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:44:13.92 ID:q7ApSqv4O
これからは木村一基八段の時代だ

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:46:02.91 ID:pa8aafAo0
>>96
どう変なのか聞いてるんだが?
変だ変だという、おまえの主張の結論は既に聞き飽きた。
おまえは「理由を述べる」という小学校の国語が出来ないのか?

そもそもリスクという言葉を使ったのは俺じゃない。

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:48:54.73 ID:4oRQQqbq0
>>101
君の「リスクの捉え方」が変
理由は普通に書いてるから、読めばわかるだろw
わからんならもうこの話は終了、ではでは

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:52:34.68 ID:pa8aafAo0
>>102
変だ変だという主張の結論をたくさん連呼した方が勝ちのゲームなのか?
自分の主張したい事くらい自分で説明できる頭を持て。

>読めばわかるだろ

こんな言い草が許されるなら、
どんないい加減で無責任な事を言い放っても
「読めばわかるだろ」「わからないのはおまえの責任」と
ただ言い張れば、いくらでもゴマカして逃げる事が可能だ

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:54:46.41 ID:bdx4C+Vq0
なんとかファミリーとか作ってる禿げはださんといて。

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:54:50.74 ID:4oRQQqbq0
>>103
君の勝ちでいいよw

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:55:43.18 ID:pa8aafAo0
>>105
将棋連盟と同じレベルのおつむだな。

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:56:45.56 ID:Jfiq4/3Y0
5対5は最後ってこと。PVで言ってたようにタイトルホルダー出すなら
単独か互先か番勝負になるってことだろ。
ベストメンバー出させてボロ負けしたらタイトルホルダーを引っ張りだす川上の作戦。

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:28:41.06 ID:5XeUjnz90
ソフト厨は「スマホ」って単語が好き

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:32:18.25 ID:bnt/DjAc0
電王戦を通じて、将棋オタって頭悪いのが多いのが分かったわ

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:56:01.34 ID:Zm6M/Ro10
>>109
プギャーw

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:01:38.88 ID:THjt64AU0
タイトルホルダーも暇じゃないからこんなのに出ません

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:42:01.10 ID:Ce6T8YbY0
>>67
今チェスがその状況やで

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:02:02.75 ID:Ce6T8YbY0
あ、勘違いしてた
FINALの前の話しかタッグマッチは

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 09:43:48.35 ID:6q4tc2Wb0
>>67
計算に必要なマシンパワーが段違いだから
スマホで勝てるようになる日がくるのはずっと先

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 11:06:03.55 ID:oFbCJx5/0
>>114
例えば思考ルーチン部分はクラウド化させても、そうとう先になる?
将棋ウォーズの棋神みたいに。

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 11:18:18.38 ID:kj7GLdtz0
>>115
それはスマホで勝てるとは言わないだろ
結局クラウドで計算するだけなんだから

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 11:26:48.71 ID:ye8SIqlk0
タイトルホルダーを出す義務は勿論ないけど、勿体ないわな。
人間が負けたとはいえ、カスパロフ対ディープブルーの対決は
永遠に語り継がれる文化遺産になったのに。

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 12:48:23.84 ID:2gRG3G7J0
一度も勝てないまま終わるのはもったいなくないという価値観w

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 14:00:15.77 ID:SGwh1FpC0
ま、プロ棋士は勝てないことを思い知らされたってこと
今更ながら

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 14:07:13.08 ID:oFbCJx5/0
>>116
やっぱクラウド使用はダメか(w
でもスマホで勝てるようになるにはプログラムルーチンだけじゃなく、CPUとバッテリー消費量を抑える、あるいは強化する必要もあるんじゃね?
となるとスマホが棋士に勝てるころには超ハイスペックスマホになってる・・・

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 16:10:19.06 ID:59gfy9fQ0
>>117
歴史の一つの区切りとして羽生は出るべきだと思うけど多分出ないだろうね。
本人としては「史上最高の男」の伝説が続くからいいのだろうけど。
実力差はあったとはいえアクシデント一発でやられる将棋というジャンルで受けて立った
渡辺は偉いと思う。

プロ棋士は何だかんだいっても奨励会時代から他人の夢を踏みつぶして
生きてきた存在、またそれ自体を簡明な美しい世界と言っておきながら
己より強いもの存在に対して腰が引けているのはなんだかなあ、と思うわ

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:12:59.16 ID:Zm6M/Ro10
羽生は王道キカイダー枠
渡辺はアウトローハカイダー枠

ハカイダー人気はキカイダーに勝るとも劣らないし

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:24:01.73 ID:5V/tOI6e0
・タイトルホルダーを除き対COM最強棋士を5人集める(谷川)
・これで前回と同等の結果ならタイトルホルダーを出すしか無い(渡辺)
・タイトルホルダーとやるならワンマッチ・互戦・番勝負になる(谷川)
・5対5でやるのは2015年が最後
・会長からやれと言われたらやるしかない(森内)
・私に聞かないでください(羽生)

つまり、FINALで棋士が惨敗したらタイトルホルダーを出すってこと。
さらにプレッシャーとして竜王名人につぐ賞金を非公式なのに出す。

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/31(日) 10:08:55.24 ID:AstR27mG0
>>123
竜王名人に次ぐ賞金はタッグマッチだろ

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:59:38.34 ID:5V/tOI6e0
>>124
タッグマッチだよ。書き方が悪かったが大金の棋戦をスポンサードすることで、
タイトルホルダー断ったら棋戦の規模縮小などちらつかせることができる。

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/31(日) 17:24:27.27 ID:AstR27mG0
>>125
元々なかった非公式の棋戦を立ち上げて、それを規模縮小するなんてのが交渉のカードになるか?

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