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【野球】プロ野球、国税庁通達により親会社が球団経営の赤字を広告宣伝費として経費計上できる仕組み 独立採算では明らかに不利

1 :Egg ★@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:30:58.66 ID:???0
■12球団でただ一つ「独立採算」の不利

広島出身の私にとって、今年のプロ野球はとても面白い。もちろんそれは、広島東洋カープが優勝争いに加わっているからだ。
最後にカープがリーグ優勝したのは、1991年のこと。12球団でもっとも優勝から遠ざかったチームとなってしまった。今年はまさに悲願の優勝がかかっている。

そんなカープで注目されているのが、「カープ女子」だ。この言葉がはじめてメディア上で使われたのは、昨年9月30日放送のNHK『ニュースウオッチ9』である。
それは、カープがなんとか3位となり、クライマックス・シリーズへの出場を決めた直後のことだった。

とはいえ、それは地元である広島の女性ファンを指すわけではない。当初からこの言葉は、神宮球場や東京ドームに集まる在京カープファンを意味していた。
神宮球場の三塁側が真っ赤に染まるのはいまに始まったことではないが、確かにこの数年でさらに増えた印象を受ける。

事実、ここ数年で神宮球場でのカープ戦の動員は倍近くにまで増加し、昨年は東京ドームでの平均動員が阪神を抜いてトップとなった。
カープ女子は、こうした在京カープファンの象徴として注目されている。

なぜカープファンが増えているのか。その理由としてまずあげられるのは、この10年における球団の経営努力である。
そもそもカープは、12球団で唯一親会社を持たない独立採算経営の球団だ。

プロ野球は、国税庁通達により親会社が球団経営の赤字を広告宣伝費として経費計上できる仕組みとなっているので、独立採算では明らかに不利となる。
事実、93年以降のカープは、FA制によって選手放出を余儀なくされ、希望入団枠制度で有力新人選手もなかなか獲得できなかった。

長らく続いた成績の低迷も、こうした状況によるものだ。それでも球団を維持できたのは、巨人戦を中心とした地上波テレビでの放映権料があったからだ。

だが、2000年代中期にはこの地上波中継も激減する。このとき球団は、そのマイナス分をグッズ販売で乗り切った。
00年代中期には2億円ほどだったグッズ売上は、現在はその10倍にまで増えたという(※1)。

たしかに、カープグッズは豊富だ。コラボレーション商品も多く、新人選手の初勝利やサヨナラ勝ちの際には限定Tシャツを迅速に販売する。
また、今年5月には「関東カープ女子 野球観戦ツアー」が催された。これは、球団が新幹線代を負担し、関東のカープ女子148人をマツダスタジアムに招くイベントであった。
球団にとっては400万円の赤字だったそうだが、カープ女子のブランド化として十分に機能した。こうした経営努力は、10年前には見られなかった姿勢だ。

プレジデント 9月10日(水)8時45分配信  (一部抜粋)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140910-00013399-president-bus_all

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:32:07.87 ID:XYce2zKA0
カープ女子企画赤字www

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:32:49.00 ID:K7SXXMh+0
日本のプロやきうってのは
この通達で持ってるだけ

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:33:08.29 ID:Jtd5zTQt0
広島含めて半分は黒字経営だったよーな

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:33:21.53 ID:9urcFDh20
ちゃんとピロ野球にも課税しろよ

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:33:25.51 ID:K7SXXMh+0
三木谷浩史さん曰わく野球だけの特権
ttp://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg


>野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
>たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
>計上していいという、特例が認められています。
>サッカーはそれが認められておりません。

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:34:11.81 ID:V47GDOGK0
じゃあ廃止しようぜ

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:34:17.03 ID:MTSVlivq0
独立採算できない事業は公共事業

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:34:20.01 ID:mWPFgKO90
Jリーグは税金に自治体にタカってるわけだからサッカーの方がタチが悪いだろ

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:35:20.89 ID:feD8jdIL0
ルックスでドラフト獲得目指すのもいいと思うよ

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:35:37.72 ID:MIicQfQU0
ていうかアメリカ通達
税関系はアメが仕切ってるからしょうがない

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:35:45.73 ID:r+fak2zf0
NPB→赤字補填を広告費として計上できる
J→最初から広告費


どう違うか説明して

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:35:49.59 ID:bpkt6gma0
ジェイリ-グガ-

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:37:10.36 ID:B5Vki92n0
>>4
正確なデータは表に出てこないからわからないけど
昔から黒字なのは巨人阪神広島だけって言われてるよ

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:37:37.86 ID:BiUAM23p0
カープのユニってかっこいいよな

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:38:17.80 ID:bpkt6gma0
んじゃまず正確なデータを表に出そうよ

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:39:00.03 ID:wnTpXM63O
前回のこの論議だと広島も少なくともマツダは赤字補填できる立場だったような。
ただあえてそれを選択してないだけで。

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:39:02.83 ID:8l7oKhyU0
ウチは毎年黒字やっちゅうのに、なんで優勝できないんや…

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:39:06.14 ID:l8zfyLeR0
ズムスタは確かに魅力的な球場だな

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:40:27.09 ID:LOx89IUk0
やきうは国民の税金にたかり過ぎ

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:40:28.34 ID:B5Vki92n0
>>16
出さないよ
表に出したら栄養費とかヤクザに払う一億円とかばれちゃうだろ

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:42:35.15 ID:OYGedJ7P0
税金満額払えや糞やきう

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:42:39.58 ID:8l7oKhyU0
たしか広島は個人オーナーじゃなかったっけか

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:42:53.67 ID:Fypb0nXC0
こういう、たいして新たな知見とかがあるでもなく、ムダに宗教対立を
煽り立てるだけのスレはホントイラネ(´・ω・)

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:43:03.84 ID:IWtshPnt0
プロ野球の視聴率を語る5329
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1410234158/

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:44:41.86 ID:BecyGGjd0
焼き豚が来るぞー!

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:45:10.94 ID:Jtd5zTQt0
>>14
そこに楽天西武あたりも加わってたような
楽天は初期に選手がショボ過ぎただけなんだっけ
まあ、経営気にしたところで意味ない話なんだけどさ

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:45:20.00 ID:0Ulvbo5A0
2000年代中期って言うと25〜26世紀頃か

なんてな

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:46:22.51 ID:LRB6v8dL0
野球の税制優遇はおかしいと弁護士や税理士がブログで批判してたからな
これは不平等だし納得できないよな
他のスポーツがかわいそう

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:48:14.45 ID:LOx89IUk0
>>26


捏造コピペいっぱい携えてなw

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:48:18.64 ID:UuPuvSxH0
大増税ラッシュの使い道の一つとして安倍が言ってたじゃん
プロ野球球団数を増やしたい
親米感情向上と税金ロンダリングで昔から有名だよね、この話

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:54:01.30 ID:YXuGsPf80
資金力で結果が決まるのは全てのプロスポーツで共通だろうに
サッカーだって金の無いチームが勝てるのは1年だけで翌年は引き抜かれてボロボロ

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:57:55.40 ID:8l7oKhyU0
公なんて球場使用料馬鹿高やろ?
あれでよう利益出せるな

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:58:06.32 ID:SLBzs60B0
Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 10:58:38.06 ID:3q9b76Rq0
何回同じスレ立てるのか

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:03:38.92 ID:bpkt6gma0
ライブドア騒動、近鉄消滅から今年で10年
その間に野球は一体何をしていたんだろね

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:04:12.69 ID:r54kHxH60
>>26
>>30
その前にサカ豚が来てるwww
てか、野球スレに野球ファンが来ても
何もおかしくないし、寧ろ、サカ豚が来てる方が
変なんじゃないの?w

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:05:23.64 ID:egPh2L+Q0
>>4
黒字は広島、阪神、読売だけと聞いたが、経常黒字の方か?

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:06:29.61 ID:KBS5JDqi0
焼き豚wwwwwwwwwww

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:07:27.94 ID:r54kHxH60
>>38
野球は収支を公開してないからよく分からん。

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:08:06.53 ID:nkLVBh300
【サッカー】水本にビンタ!アギーレ監督 ミス連発に日本語で「集中!集中!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410312734/




野球は正しいな

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:09:06.25 ID:nkLVBh300
なんだかんだ言いながら
野球は正しいじゃんw

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:09:25.61 ID:A03qpzq4i
>>12
親会社が10億の黒字でした。
子会社が事業活動か何か良くわからないもので10億の赤字が出た、と言う事になりました。
親会社が子会社の敷地に看板立てて広告費として10億払いました。
親も子も収支トントンなので税金はゼロです。
国税がこれ認めると思う?って話。
これが認められてるのがプロ野球。
Jリーグは普通の対応がされてるだけ。

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:10:24.81 ID:r54kHxH60
>>43
国税が認めるんだから、何の問題も無いんじゃね?

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:10:54.94 ID:wM7AFQN40
で、なんでJリーグは税金を揺すりたかりしてんの?

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:11:03.22 ID:nkLVBh300
>>43
普通じゃない


対価以上にだしてるし

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:11:06.59 ID:SLBzs60B0
>>43
結局どっちも広告費で節税してるってことか

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:11:12.88 ID:NefVSD1K0
>>9
Jリーグは親会社からの赤字補填はないのかな?

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:11:46.78 ID:nkLVBh300
Jリーグも同じ

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:12:06.72 ID:RkVIxtln0
企業が税金対策で球団を所有しているだけだから
野球はつまらなくなったんだよ

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:12:40.39 ID:SLBzs60B0
>>50
今年過去最高の動員

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:12:56.26 ID:Qnu1VNFi0
プロ野球は戦後復興に多大な貢献したんだから
恩赦があって当然だわ。

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:13:09.78 ID:aA3FwO+G0
いつもの焼き豚がドヤ顔で貼るJリーグの広告費画像とそれに延々レス付ける書き込みがないな
完全論破されても貼り続けてるのが面白かったのに

 

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:13:22.31 ID:nkLVBh300
>>51
実際に入ってるからな〜

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:13:27.09 ID:VMNPrc2o0
プロ野球チームのオーナー自身がプロ野球と他のプロスポーツでは税制が違うと言ってる
だが焼豚はそれすら受け入れられない

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:13:50.73 ID:SLBzs60B0
>>53
>>34の1.のことじゃね?

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:14:07.12 ID:nkLVBh300
>>53
じゃ
Jリーグは脱税か?

w

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:14:40.66 ID:nkLVBh300
>>55
じゃ
Jリーグは脱税か?

w

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:15:00.81 ID:zoEhGWQm0
パリーグ最古参のロッテが球団保有から何回黒字にできたのか
野球ファンなら即答できるはず

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:15:02.77 ID:Zr8aKIrP0
脱税の温床

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:15:37.53 ID:nkLVBh300
>>60
Jリーグのことか?

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:15:43.61 ID:OV25C//wi
阪神巨人に肩を並べるカープが凄いな

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:16:16.99 ID:0b3cTcew0
金の余裕のある企業が有利だな

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:16:53.95 ID:I2mWmx4y0
これ全ソナね

複数レスが特徴

ID:nkLVBh300
 

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:17:07.72 ID:nkLVBh300
>>63
金の余裕がなくて
プロスポーツに手を出すのが異常

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:18:29.99 ID:rrI/A/tBO
自治体にゆすりたかりをする税リーグよりはマシなのは言うまでもない

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:19:32.05 ID:NefVSD1K0
>>43
これは連結決算というものじゃないの?親会社が10億の黒字、
完全子会社が10億の赤字の場合、法人税は発生するのかな?素人なのでよく分からないが。

68 :。@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:19:53.39 ID:VfAWPNka0
ナベツネの政界への影響力が無くなるまで廃止できない

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:21:10.45 ID:Yi65wFCb0
ま、野球には庶民の娯楽の面があるので税金対策でもなんでもやっていいんだけどね。

ただ、取りやすい国民からは容赦なく取り立て、起業は税金対策を認めるってのは、
感情としては許容できないものがあるよね。

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:22:24.13 ID:m1O5tZkw0
>>2
そりゃ交通費球団持ちなんだから赤字だろ

往復一人3万かかって、チケと弁当だけじゃ1万いかんだろ

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:26:20.51 ID:NefVSD1K0
>>34
Jリーグも同じ制度があり、それに加えて税金をも搾取しているって言うこと?

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:26:34.57 ID:JjoWKmLM0
実際、広告宣伝になってるから多少はね
Jリーグさんは企業名入れちゃダメなんでしょ?
じゃあ、広告宣伝にはならないよねえ

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:28:07.22 ID:Pgk6lHBI0
今更何を言ってんだ

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:28:31.82 ID:nkLVBh300
>>72
w
胸の対価以上の広告費

同じです

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:29:14.51 ID:SLBzs60B0
>>71
そゆこと

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:29:27.72 ID:NefVSD1K0
>>59
児童レベルの理屈だよ。

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:30:13.98 ID:5pklmeAtO
>>43
それで捕まったのがホリエモンじゃなかったっけか

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:31:30.19 ID:zoEhGWQm0
ガキじゃないならロッテ球団の累積赤字言ってみろ

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:32:24.43 ID:m1O5tZkw0
>>71
改修メンテは自治体にやらしておいて、利用料は割引きさせてる
命名権収入があるんでどっちが得してるのかケースによってマチマチだけど

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:33:37.08 ID:5pklmeAtO
また全ソナが息吐くようにウソつき続けてる
引きこもりだからデング熱の心配もないしな

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:34:42.66 ID:OeYwiCYh0
>>71
違うよ、ソースも無いでしょ、野球は国税庁のHPにあるけどサッカーは無い

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:35:06.01 ID:487zuVhV0
ID: nkLVBh300
ID: SLBzs60B0
全ソナとその馬鹿息子夢の共演
どちらも吸い寄せられるようにここに来るのが凄いw

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:35:34.53 ID:wQLMSwSO0
サッカーの場合は、サッカー協会が一番儲けているのが問題。

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:36:08.28 ID:nkLVBh300
>>81
じゃ
Jリーグは脱税か?

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:38:28.18 ID:TMvQtbMp0
いくら野球が節税頑張っても兆単位の利益を出しながら1円も税金払ってなかったトヨタさんにはかないませんわ

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:40:09.03 ID:BecyGGjd0
焼き豚がすごいのは三木谷の発言すら否定できるところ
彼等は三木谷よりプロ野球とJリーグの経営に携わっているらしい

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:41:05.65 ID:DLO5EihT0
海外でもプロスポーツは法人税が優遇されたりと色々あるのにな。

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:41:07.21 ID:TMvQtbMp0
広告費で処理してるというチェアマンの発言否定してるサカ豚はどうなのよw

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:41:35.74 ID:SLBzs60B0
>>86
その発言の信用性が無いのはヴィッセルの株主が楽天じゃなく三木谷ってとこ

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:42:14.27 ID:SLBzs60B0
>>88
Jリーグは脱税だと言ってるんだろうw

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:43:17.77 ID:yoSY6cVr0
サカ豚がいくら野球批判しようが
Jリーグの方が数段たちが悪いからどうしようもない

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:45:07.90 ID:nkLVBh300
誤魔化すため

ナベツネ批判したり
野球を批判する

サカ豚w

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:45:25.36 ID:x6LHh9MQ0
阪神「鉄道屋に金はやらんぞ」

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:49:46.35 ID:5pklmeAtO
>>81
国税に直接問い合わせても答えは同じなのに
いつまでも否定するキチガイ全ソナww

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:54:40.96 ID:BecyGGjd0
三木谷より野球とサッカーの経営に詳しい>>89さんスゲー

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:54:59.12 ID:8l7oKhyU0
阪神はそろそろアメからの出戻り取るのやめてくれや
不良資産が大杉

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:55:45.37 ID:Fsfv0FaZ0
中日新聞社30億円黒字
中日ドラゴンズ30億円赤字
ナゴヤドーム使用料30億円

偶然だぞ

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:56:04.73 ID:pknU4R6Y0
>>1
それはサッカーもやってることだけど????

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:56:53.11 ID:pknU4R6Y0
>>86
じゃあ、川淵や評論家が書いた本は信用しないの?

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:58:22.85 ID:VwsUiVqg0
なぜ「カープ女子」が増えているのか

 記事の見出しは上記なのに、Jリーグバカがわざと作為的に変更。
 死ねよJリーグ。

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:58:26.71 ID:pknU4R6Y0
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた

引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:59:07.93 ID:BecyGGjd0
>>99
川淵は無制限免除とは書いてないよ?
あと専門家って誰?

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:59:33.98 ID:nkLVBh300
>>99

都合の良いことしか信用しないのが
サカ豚魂

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:00:11.87 ID:x/Ua7UaN0
川淵の著書「虹を掴む」より
>税金問題にしてもそうだ。
>渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、チーム名に出資企業名が付かないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
>これも全くの誤解。
>渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名をはずすことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。

>>120続き
>そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
>その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日ぐらいに出たもので、それが今に生きているということだった。
>われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
>すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題がない」という。
>が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。
>うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
>それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから何か出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:01:15.58 ID:1SgGoZfo0
TV放送が減ったおかげで、スタジアム観戦が増えた。
これはいいこと。

あとはこれをどう維持するか。

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:01:22.49 ID:SLBzs60B0
>>101
うわぁ・・・チェアマンがサカ豚に消されちまう

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:02:36.60 ID:1SgGoZfo0
>>99

経営者の証言の方が信憑性高いんじゃね?

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:03:02.27 ID:pknU4R6Y0
横浜マリノス赤字補填

http://footballnet.2chblog.jp/archives/37825250.html

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:03:22.27 ID:VeogtaHdO
>>101
頭悪いなぁ
親会社(サッカーは建て前上は親会社的な会社)が広告費で補填するのは同じだけど
野球は子会社の広告費として連結して落ちるから圧倒的に有利だって話なんだよ

やきうファンってこんなのばっかりなの?

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:03:32.25 ID:TMvQtbMp0
>>107
鞠の社長も広告費で処理してるって言ってるじゃん
信憑性高いよねw

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:03:46.45 ID:PlcJIZWe0
        ソフトバンク      オリックス       日本ハム      阪急阪神HD
売上高    6兆6666億51百万  1兆3416億51百万 1兆1220億97百万    6791億57百万
営業利益  1兆0853億62百万     2009億78百万    357億00百万     918億28百万
税引前利益   9323億67百万    2837億26百万    353億03百万     835億42百万
当期利益     5270億35百万    1867億94百万    245億24百万     463億52百万
総資産   16兆6849億97百万  9兆0693億92百万   6272億20百万  2兆2869億28百万
自己資本   1兆9553億74百万  1兆9187億40百万   3209億84百万    6020億52百万
有利子負債 7兆7903億23百万  4兆1684億65百万   1449億63百万  1兆0206億05百万
法人税等     3462億18百万     972億36百万    110億38百万     356億20百万
実効税率     37.13%         34.27%       31.26%       42.63%

           楽天         西武HD       ヤクルト本社   ディー・エヌ・エー
売上高      5185億68百万    4734億41百万  3503億22百万  1813億13百万
営業利益      902億44百万     467億10百万   320億26百万   531億98百万
税引前利益    886億10百万     304億21百万   394億58百万   549億20百万
当期利益      429億00百万     183億17百万   225億43百万   316億61百万
総資産    3兆2098億08百万  1兆4204億49百万  5195億70百万  1973億25百万
自己資本     3000億63百万    2659億96百万  2748億30百万  1406億00百万
有利子負債    3896億83百万    7877億88百万  1036億45百万     ---
法人税等      451億29百万     119億59百万   123億88百万   221億13百万
実効税率      50.92%         39.31%      31.39%      40.26%

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:04:11.60 ID:nkLVBh300
>>107

三木谷は個人じゃん
親会社じゃないし

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:05:08.16 ID:1SgGoZfo0
>>109
それが事実なら、雲泥の差だな。
ソースは?

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:05:32.52 ID:BecyGGjd0
>>107
焼き豚さんは三木谷より野球とサッカーの経営に詳しいんだよ
でないとこんなに堂々と否定できないだろう

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:05:47.96 ID:29P3qIE20
うわ全ソナが張り付いてるのか
きめえw

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:06:11.07 ID:nkLVBh300
>>114

>>112

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:06:28.18 ID:1SgGoZfo0
>>112
個人ならもっと詳しいんじゃね?

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:07:09.01 ID:nkLVBh300
>>117

親会社に適用される優遇だけどw

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:09:05.52 ID:rGiqdv7N0
こういう役人の匙加減が出来る税制はおかしい。
もっとシンプルで役人の判断が差し挟まれないようにしろよ。

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:09:37.16 ID:nkLVBh300
個人・・・・X
スポンサー・・・・X
親会社・・・・・◯

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:09:52.77 ID:uJYIZth/0
文句があるならJリーグも同じ制度を適用してもらえばいいじゃん

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:10:54.31 ID:BecyGGjd0
>>117
それじゃ焼き豚さんが社会経験もろくにないニートというのか!?
謝罪と賠償を要求するニダ

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:11:25.86 ID:1SgGoZfo0
>>118
だから何?制度の話だろ。

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:11:34.55 ID:dSqqlQ8K0
まぁ腐るほど会社あるのに12社のみに通達とか

ナベツネも辞任してでも死守しなきゃいけない蜜なんだろ

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:11:40.76 ID:t7wAWcrD0
日本も財政的に厳しくて消費税上げたり自動車税上げたり
取りやすいところからばっかし取ってるわけだが
どう考えても税の公平負担から逸脱してるだろ
そろそろプロ野球の赤字を広告宣伝費として計上出来る会計はやめた方がイイ

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:11:55.54 ID:f3arWNgA0
野球もサッカーも経営が大変ですね

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:14:10.27 ID:VeogtaHdO
>>113
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

これでググれば一番最初に国税局がヒットするよ

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:14:29.24 ID:f3arWNgA0
税というのは役所の中では比較的柔軟対応するんだよね。
バーター何かしょっちゅうだもんな

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:15:23.85 ID:bpkt6gma0
>>126
どっちも大変だけど
サッカー「大変ですけど日本サッカー発展のため頑張ります」
野球「Jリーグよりマシ」
この差は大きい

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:15:55.54 ID:SLBzs60B0
>>109
>親会社(サッカーは建て前上は親会社的な会社)が広告費で補填するのは同じ

じゃあ同じじゃん
親会社的な会社ってなんだよw三菱にしろ日産にしろ親会社なんだよw

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:15:56.86 ID:nkLVBh300
>>124
そうやって
ナベツネ批判
川淵擁護のため

プロ野球税制優遇を批判するけど

>>104
でブーメランを食らうサカ豚さん

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:16:14.16 ID:AEs8FX090
>>118
ヴィッセルの親会社は三木谷の資産管理会社ですけどねぇ

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:16:27.41 ID:Km7Ezrg2O
親会社の体力がないと、プロ野球球団の経営なんてできないからな。
ライブドアが持たなくて本当に善かったwww

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:19:16.66 ID:nkLVBh300
>>132
資産管理会社を宣伝するの?

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:20:01.62 ID:npbV0SWd0
jリーグよりマシが出る時は焼き豚が追い詰められてる時

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:21:26.04 ID:6XRR83ts0
やきうんこは節税だが
税リーグは税金にタカるハエ

この違い

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:21:33.14 ID:1SgGoZfo0
>>134
しないの?

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:22:51.55 ID:y35wwWvo0
>>136
桁が2つ3つも違うんだがw

正力税制はありがたいよねー

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:23:08.74 ID:VeogtaHdO
まあ今となってはピロ野球式にしなかった川淵への批判もあるにはあるけど
三菱レッズとかJR古河市原じゃJリーグ立ち上げがあんな上手く行ったとも思えないわけで

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:28:01.17 ID:mZpbV4ei0
>>32
その資金力も本業(グッズや放映権含めて)で稼ぎだしたものなら納得いくけど、
親会社からの補助金ジャブジャブでは納得いかんわな。

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:28:24.38 ID:5pklmeAtO
>>109
焼き豚だもの
頭がまともなわけがないww
国税局や経営者より税金詳しいブヒーw

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:29:25.47 ID:m4PERKkr0
プロ野球はオワコン

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:33:02.81 ID:nkLVBh300
>>140
ジャブジャブ出す条件で
親会社になってなってるわけだしw

Jリーグはその条件じゃないから
金を出さない

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:34:16.07 ID:hNp9XeXX0
>>142
そのオワコンに全く歯が立たない税リーグ

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:34:21.49 ID:y35wwWvo0
焼豚はそもそも何に対して法人税がかかっているかさえ知らないっぽい

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:36:12.12 ID:1SgGoZfo0
定期的にこういうスレが立って、常に同じ議論になってるけど。
税制なんだから、曖昧な部分を残さずきちんと全国民に隠し事無く公表して議論の余地無くするのが先じゃね?

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:36:40.98 ID:1SgGoZfo0
>>145
それは感じる

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:37:27.72 ID:nkLVBh300
>>146
優遇税制全部やるのか?
一部分というのは意味ないし

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:38:00.37 ID:hNp9XeXX0
>>143
そら広告価値なんて全く無いに等しい税クラブに金出しても意味ないしな

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:38:49.99 ID:1SgGoZfo0
>>148
公表するのは簡単だろ。

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:39:01.32 ID:nkLVBh300
>>146

これじゃなくて

優遇税制を
なくすか
存続するか
になるけど

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:39:26.49 ID:O0aGly6Ji
そもそも各球団の収支の詳細を公開しないのが怪しすぎる

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:40:56.59 ID:nkLVBh300
>>152
w
公開したら黒字になるから意味ないじゃん
公開しないから赤字がわかるんだし

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:41:11.01 ID:MwsT0XgS0
これといい人気低迷といい嫌なことは見ないのが焼き豚
ほっといたら崩壊するぞ

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:41:16.42 ID:y35wwWvo0
>>146
国税庁のHP見たらすぐわかるようなことを報道しないのはなぜか


正力松太郎の闇に触れることになるから。

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:43:25.99 ID:1UoJSCGp0
ドコモ使ってる福岡人がホークスを応援しないなんて事もなければ
日ハムの資金にしたくないから丸大しか買わないなんて奴もいない。
日本は親会社とチームはしっかり分けて考える土壌があるんだからJリーグも同じようにやりゃいいんだよ。
実際問題としてマリノスなんか日産、柏は日立、名古屋はトヨタ、ガンバはパナソニックとかレッズは三菱とか
もう完全にすり込まれてんだから。
チーム名にいれりゃいいんだよ。
カープも誰がどう見てもマツダとしか思ってないんだから勝手に自分で縛ってるだけだろ

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:44:04.11 ID:8aAadnfl0
>この10年における球団の経営努力である

交流戦が始まってからか
親会社、フランチャイズの新興が多いパと違って、セは長く地元に根付いてる安心感と安定感が売りだから
営業努力が起動に乗れば、また人気面でパを大きく引き離す可能性はあるな
つーても旧式の親方殿様商売が多いセに、どこまで広島みたいな実のある努力ができるのやら

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:44:15.32 ID:unwvuF5k0
>>155
なんで最近できたわけでもない通達を報道するんですかね

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:45:42.23 ID:8aAadnfl0
>>156
正式名称のレッドダイヤモンズなんて、浦和なんて地域性より、モロ親会社のイメージだもんなw

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:46:43.00 ID:nkLVBh300
>>157
まず
ヤクルトは静岡移転だな

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:47:45.61 ID:1SgGoZfo0
>>156
織ファンだった自分は、
三宮行くのも、阪神電鉄は避けて阪急に乗ってたし、
お菓子やアイスは明治や森永を選んで、
ハムは日本ハムや伊藤ハムは避けたし、
ダイエーや西武での買い物を避けたし、
近鉄百貨店なんて近寄りもしなかったな。

ファンってそういうもん。
サントリーが球団を持たなかったのも理解できる。

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:48:52.19 ID:LL5CCDJM0
広島の金欠はわざとだから同情できない

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:49:09.69 ID:mZpbV4ei0
>>143
それって広島球団みたいな自助努力の妨げになるよね
球団単体で高額選手を強奪するほど稼げないのに
補助金ジャブジャブは不健全だよね

サッカーヲタたちの言うことも一部はうなづけなくはないが、
ただの煽り屋と思っています。というより私自身は一広島ヲタとしての
意見なので真摯な回答をお願いしますわ。

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:49:21.63 ID:5M+kCskei
苦しい焼き豚がサッカーガーと泣き叫ぶ様子をニヤニヤと眺めて楽しむのが芸スポの楽しみ方w泣き叫べ焼き豚w

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:51:22.54 ID:Uqxsqoo20
>>156
子会社じゃないってのならまだしも、子会社のところもあるしな

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:51:47.75 ID:mZpbV4ei0
とりあえず球団単体で稼いだお金で経費支出する、これって企業として当たり前の話と思うんだけどね

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:51:57.57 ID:Yh5OcDk90
世界のプロスポーツチームの資産価値ランキング 米フォーブス調べ 2014年9月現在
http://www.forbes.com/lists/

*1位  34.4億ドル  レアル・マドリード(サッカー)
*2位  32.0億ドル  ダラス・カウボーイズ(アメフト)
*2位  32.0億ドル  FCバルセロナ(サッカー)
*4位  28.1億ドル  マンチェスター・ユナイテッド(サッカー)
*5位  26.0億ドル  ニューイングランド・ペイトリオッツ(アメフト)
*6位  25.0億ドル  ニューヨーク・ヤンキース(野球)
*7位  24.0億ドル  ワシントン・レッドスキンズ(アメフト)
*8位  21.0億ドル  ニューヨーク・ジャイアンツ(アメフト)
*9位  20.0億ドル  ロサンゼルス・ドジャーズ(野球)
10位  18.5億ドル  ヒューストン・テキサンズ(アメフト)
10位  18.5億ドル  バイエルン・ミュンヘン(サッカー)
12位  18.0億ドル  ニューヨーク・ジェッツ(アメフト)
13位  17.5億ドル  フィラデルフィア・イーグルス(アメフト)
14位  17.0億ドル  シカゴ・ベアーズ(アメフト)
15位  16.0億ドル  サンフランシスコ・49ers(アメフト)
16位  15.0億ドル  ボルチモア・レイヴンズ(アメフト)
16位  15.0億ドル  ボストン・レッドソックス(野球)
18位  14.5億ドル  デンバー・ブロンコス(アメフト)
19位  14.0億ドル  ニューヨーク・ニックス(バスケ)
19位  14.0億ドル  インディアナポリス・コルツ(アメフト)

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:53:14.15 ID:1SgGoZfo0
アメフトすげー

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:54:08.83 ID:Dv3xdEPD0
>>166
企業名デカデカ出してるのに広告料貰えないってのもおかしな話

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:57:02.07 ID:nkLVBh300
>>163
順番に言うと
資金の差を補うため
ドラフトができた
>強奪
強奪されても保証選手が活躍したりするから
強奪の利はわからなくなってる

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:57:25.42 ID:Yp+uNsbC0
>>9
プロ野球は親会社が球団経営の赤字を広告宣伝費として経費計上して税金逃れをして、国民に補てんさせてる
その額に比べたら、Jクラブが自治体にたかってる額はかわいいもん

プロ野球の特別税制は全く恩恵のない地域の住民まで肩代わりしてるのに、国民の意思が反映されないのに比べたら
たかるのがホームの自治体限定で、その都度議会の承認を受けてるJリーグのほうがはるかにマシ
 

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:58:48.49 ID:00W8k1eY0
広島が黒字な時点でその気になれば出来ないわけないけどな

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:58:59.81 ID:byAZuu+V0


174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:00:09.11 ID:HId7eOsj0
>>1 スポーツマンは所詮サンドイッチマンってわけかいw

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:00:35.80 ID:1SgGoZfo0
>>172
それいつも思う。何故やらないんだろ。
やっぱ赤字補填のほうが旨みがあるからなのかね?

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:01:01.98 ID:opoXqJQa0
Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:01:10.68 ID:/9wTvPF30
>>43
親会社は資本金も利益大きい会社で外形標準課税だからそれはない
営業利益1000億以上の会社だから許される利権だよ

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:01:41.60 ID:unwvuF5k0
>>171
広告宣伝費として認められてるのにその理屈はおかしいと思うけど
だったら広告宣伝費はすべて税金逃れになるだろ

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:02:53.35 ID:BecyGGjd0
よく税リーグとか焼き豚は煽ってるけど使ってる税金は全国に過剰にある野球場のほうが問題なんじゃない?
プロが使わないのに何十億もかけて作った数万人入る球場が全国に腐るほどあるんだぜ

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:03:48.94 ID:nkLVBh300
>>175




有料放送を観る土壌じゃないから
やらない

米国との違いね
これで
MLB理論が崩壊だし

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:04:22.41 ID:1SgGoZfo0
>>178
ヒント:広告宣伝費の譲渡先がグループ会社の子会社

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:05:27.27 ID:qBwXynKZ0
税スボール死ねよ

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:06:03.46 ID:BAfJzkCD0
カープ女子笑 まだいってんのか焼き豚笑 今全然じゃねーか

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:06:09.78 ID:r9OV6/ry0
>>167
アメリカのすごさを感じる

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:06:16.62 ID:opoXqJQa0
>>179
具体的に数万人入る球場がくさるほど有るってどこだよ
だいたい税リーグみたいに民間企業が求めたものかよw
しかも市民が使ってるだろうがサッカー場と違ってw

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:06:45.75 ID:1SgGoZfo0
野球は子会社の広告費として連結して落ちる

これ重要な。

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:06:56.22 ID:nkLVBh300
>>184

有料放送を観るからな

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:07:37.39 ID:opoXqJQa0
>>181
それがなに?
第三者の公金に手をつけるのとは全然違うのわかるよね?
費用ってことは外部に出てるんだぜ
それはまた誰かの税金支払いになるんだよ

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:07:48.17 ID:Uqxsqoo20
>>175
書いてあるだろ?
広島型経営じゃ、大物選手が金掛かると理由で取れない

いまのJリーグ、戦国時代とか言われてるけど、全部が広島型で選手費削りに削ったうえ
でのドングリの背比べだ、これじゃ面白くない

海外リーグとかは、ちゃんと引き抜くチームがリーグ上位2〜4チームぐらいはあって、
そこがビックチームとなってサッカー人気支えてるんだ

金かけないで強い(=プロでは強さは人気に直結)は幻想

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:08:26.68 ID:unwvuF5k0
>>181
なんか問題あんの?

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:08:47.11 ID:opoXqJQa0
>>189
広島ってのはプロ野球の話

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:09:00.72 ID:1SgGoZfo0
>>188
うむ。そのレスは「根本的に全く解ってません」と言ってのに等しいな。

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:09:25.70 ID:hNp9XeXX0
>>179
プロ野球関係ねーし
プロ野球チームが作れと頼んだわけでねーし

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:09:29.50 ID:opoXqJQa0
ナマポ朝鮮人や税リーグと
節税が一緒にされちゃ
そこらの経営者みんな怒るぜw

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:10:05.77 ID:opoXqJQa0
>>192
何が問題か具体的には言えないだけですね

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:12:13.47 ID:nkLVBh300
結論

プロ野球税制優遇は問題なし

文句を言うサカ豚が問題

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:12:16.69 ID:1SgGoZfo0
>>195
>>186

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:12:46.56 ID:nkLVBh300
結論

プロ野球税制優遇は問題なし

文句を言うサカ豚が問題

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:12:53.97 ID:k0nA4TtO0
球場の使用条件がすべて

民間や三セクの球場を高い使用料で使う 球場の広告飲食店の売り上げはかなり持っていかれる
巨人 横浜 

ほとんど自分のところやグループ会社が巨額負担して作ったり買い取ったような球場
阪神 中日 楽天 ソフトバンク 西武

地方公共団体が作ってくれてサービス使用料  球場の広告飲食店の売り上げも結構入る
カープ

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:14:18.63 ID:opoXqJQa0
>>197
外部企業への広告費も同じく節税になります
頭わるすぎる

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:14:48.33 ID:opoXqJQa0
節税が税金逃れとか批判されるんだったら
これとかどうなるんだよ↓ww
ナマポリーグじゃねーか


Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:18:33.97 ID:Uqxsqoo20
横浜が日産から特別手当(ま、広告費だと思うけど)もらってたと思うけど、
その経理上の処理って、子会社への広告費だろ?ちゃうの?

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:19:33.68 ID:opoXqJQa0
>>202
マリノスだけじゃないよ
親会社持ちクラブは全部赤字補填を広告費で補填するのが通例って
嘉悦社長が公言してる

チェアマンも同じく著書で公言

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:20:38.67 ID:xOfR5RpV0
サッカーも子会社化して企業名いれれば広告宣伝費で落とせるだけの話。
読売ベルディだったら、潤沢なチーム運営費用でも海外の高額選手をレンタルして
今でも日テレが全試合地上波で放送してたと思うよ。

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:21:29.11 ID:nkLVBh300
>>203
てか
対象となる宣伝物の対価を超える分は


全部補填

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:21:38.00 ID:opoXqJQa0
>>204
問題は既にやってるってことだな>>101

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:24:56.15 ID:hEdhPBQx0
野球は日本の古い既得権の象徴だから、野球がのさばっているうちは俺も既得権で食っていけると安心してる
まあ日本のためには野球みたいなのは死んだ方がいいんだろうけど、
俺は既得権に胡坐をかいていたいからしぶとく生きのびて俺の盾になり続けてくれ

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:26:41.64 ID:/shMbjmy0
Jリーグはクラブが収支の詳細が比較的透明だけど、プロ野球は収支に関しては真っ黒
この時点でかなり違うよね

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:28:16.94 ID:nkLVBh300
>>208
>透明
いくら補填したかわからないじゃんw
一番危険だよ

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:28:46.86 ID:TLJhFF9h0
>>172
そんなもん簡単にできるなら、とうにやってるだろアホか。

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:29:52.66 ID:Uqxsqoo20
日産の例でレスがピタリと止まるんだから、ほんとは判ってんだろ、サカ豚も

親会社持ちのチームは、広告費名目で赤字補填受けてる、それはサッカーも野球も同じ
親会社持ってないチームがJリーグに多いってだけさ

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:32:00.89 ID:opoXqJQa0
>>211
そのとーり>>101

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:33:26.02 ID:TMvQtbMp0
Jリーグのあれで透明だと思えちゃうんだからサカ豚ってのは純真(バカ)なんだろうな

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:34:20.94 ID:1SgGoZfo0
>>200
そういう根本的に違う話をしないように。
自分でも解っていてミスリードしてるだろ。

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:36:44.17 ID:gyTkDLTR0
またこの話題かよ。
なんか川淵の本の写真が出て来た記憶が。

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:37:36.49 ID:Yp+uNsbC0
>>211
Jリーグは収支を発表してるから無茶できない
プロ野球は球団の赤字を丸々損金として扱えるのがほかのプロスポーツとの違い
だから暴力団に金払ったり、選手の家族の借金肩代わりしたり好き勝手なことができる
国民は何に金が使われたかも知らずに税金を肩代わりしてる

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:37:44.02 ID:BecyGGjd0
もう焼き豚は病気だな

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:38:03.99 ID:ykxKkpey0
脱税システムプロ野球

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:39:30.11 ID:/shMbjmy0
あれで透明って言われても
俺のとこのクラブはHPに毎回決算情報載せてるし
ホールディングスとしてとかじゃなくてクラブとしてのだぞ?

それ以上金の流れ透明にするってどうすればええねん

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:41:09.58 ID:nkLVBh300
>>216
>無茶できない
w
20年補填してるから
無茶やってるよw

いつまで続くやら

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:41:35.81 ID:AtqY6/iu0
野球は色々おかしいよな
不人気競技のくせに年俸は馬鹿みたいに高いじゃん
結局親会社が払ってるってことだろ
全チーム広島みたいに独立採算にすればいい

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:42:14.43 ID:Uqxsqoo20
ま、さらにいうと、Jリーグは親会社から(赤字補填処理できるのに)補強費されもらえなくて、
有名スターが呼べない状況なんですけどね

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:44:27.19 ID:nkLVBh300
>>219

プロスポーツとして駄目じゃん

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:45:18.42 ID:nkLVBh300
>>221
野球は
プロスポーツだからなw

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:45:36.65 ID:Yp+uNsbC0
>>220
プロ野球以外は広告宣伝費として計上しなきゃいけないけど、プロ野球はそんな必要なく
赤字を親会社の損金にできるから広告宣伝費として割に合ってなくても関係なくじゃぶじゃぶ
金が使えるってことだよ

それがわからないようならこれ以上議論しても無駄だな

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:45:55.37 ID:nkLVBh300
>>221・・・訂正
プロ野球は
プロスポーツだからなw

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:46:35.91 ID:opoXqJQa0
>>214
誤魔化すな
早く
子会社への広告費と
外部企業への広告費の違いを述べよ

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:47:26.73 ID:aWXZee3t0
昭和のゴミレジャーをいつまで優遇すんの
五輪競技でもないくせに

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:47:36.99 ID:opoXqJQa0
節税が税金逃れとか批判されるんだったら
これとかどうなるんだよ↓ww
ナマポリーグじゃねーか


Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム経営赤字分は自治体が負担)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:48:01.31 ID:nkLVBh300
>>225
プロスポーツは金がかかるからなw
金がかかるから
優遇税制申請したんだし

ちゃんと備えて実行しただけ
GJじゃん

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:49:29.59 ID:TMvQtbMp0
>>219
金の流れはまったく透明じゃないよw
あれは金が流れた結果しかわからない
どうゆう流れかは全く情報がない
だから大分みたいにやりたい放題やっても判らない

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:50:18.88 ID:nkLVBh300
>>225

海外でも
プロスポーツは金がかかってるじゃんw
わかってるなら
備えるのが常識

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:50:36.58 ID:gbCBRmoE0
プレジデント>>>>>>>>>>>>>>>>>フルカウント

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:52:06.96 ID:/rgngkSl0
プロ野球=実際に使った金を宣伝広告費として優遇

Jリーグ=使う金が無いので税金に依存 


結論 Jリーグは税金の無駄使い

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:53:51.75 ID:oKxDAdmy0
>>1
カープ女子()が増えたのは「独立採算」だから?
そんなことを調べて親会社の頼りになっていないからファンになる女子なんておらん
経営努力でグッズをたくさん出しているのなら、他の球団も同じようにすれば増えるのか?
本当にカープ女子なんて増えているのか?
本当に増えているなら、その理由をもっときちんと分析してほしいわ

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:54:32.94 ID:opoXqJQa0
>>235
というかカープファンの母数が圧倒的に増えたのは事実だからなあ

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:55:49.49 ID:unwvuF5k0
>>225
なんで割に合わないのにじゃぶじゃぶかね突っ込むんですかね
広告価値があるからだろうよ
他のスポーツに認められないのは広告価値がそこまでないからじゃないの?

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:57:22.40 ID:00W8k1eY0
本気でやろうと思えば出来ないわけがない
やる気が無いからすぐネガティブな材料探して言い訳にする

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:58:10.79 ID:Yp+uNsbC0
ところで、皆このコピペは知ってて話してるんだよな


■野球の特別税制優遇について 39分ごろから〜
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」

サッカー叩き人お得意の「川渕の本ガー」への反論

プロ野球:
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない10億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる

サッカー:
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない

川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない

本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている

Jリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:58:59.07 ID:xOfR5RpV0
昭和29年の国税庁通達はコンピューターもろくに無い時代の経理処理の話で、
今でもこの通達で処理してるプロ野球の球団なんてないよ。
昔は決算直前にならないと赤字かどうかも解らなかったから、
広告宣伝の契約も実態もなしに最後に赤字分だけ補填したから、
経費処理に国税庁通達が必要だった。
今では詳細な予測で予算が出せるから、初めから広告宣伝費を組み込んでいるので
古い通達関係なしに会計処理してる。
一度出した通達は新しい通達で変えないと生き残ってるというだけ。

既得権も何も宣伝効果がないと見切った企業は球団売却してるでしょ。
優遇されたって宣伝効果の無い企業が球団を持つ理由は無いよ。

TBSとかダイエーとか近鉄とか南海とか阪急とか読売ベルディとか

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:02:14.39 ID:+9JE5iABi
>>4
まず収支公開してないんじゃ分かりようがなくないか?

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:02:30.53 ID:nkLVBh300
サカ豚
コピペ発狂始まりました
いつもの
最後の断末魔

発狂しても
金がかかるから備えたGJは変わらない

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:03:32.37 ID:Yp+uNsbC0
>>242
反証もできないで、発狂とか言ってる馬鹿の言うことなんてどうでもいいよ

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:04:28.34 ID:RBvy8+ax0
>>235
野球女子好みの若い選手が増えたからだろ
プロ野球ai見ると野球選手の人気上位はカープの選手が独占してる

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:04:46.19 ID:GYLSr2A+0
日本は野球の国だからな

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:04:54.76 ID:unwvuF5k0
>>239
プロ野球の補填って広告宣伝費の性質が認められるものしか損金に算入できないはずだけど

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:05:47.02 ID:nkLVBh300
>>243
金がかかるのに備えきれなかった
Jリーグの反証は?

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:06:25.31 ID:Yp+uNsbC0
>>247
反証の意味も知らないのか

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:06:31.13 ID:BecyGGjd0
全ソナが擁護してる時点で野球側が不利だな

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:11:26.37 ID:nkLVBh300
>>248
結局
ナベツネ批判のための
優遇税制批判じゃんw

ナベツネが正しかったんだよw

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:11:31.62 ID:G5mzRjIx0
アチャー(笑)
やきうんこりあのトリプルスコアじゃないか(笑)


バレーボール>>>水泳>>>>>>>>>>ゴリ押しやきうんこw


2014/08/23(土)

10.5% 19:**-20:54 CX* 女子バレーボールワールドグランプリ2014・日本×ベルギー
*7.0% **:**-20:54 EX* パンパシ水泳ゴールドコースト2014決勝・第3日
*5.2% 19:30-20:55 NHK プロ野球・巨人×中日

      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )
    /    \             ハ,,ハ 
  ((⊂  )   ノ\つ))          ( ゚ω゚ )
     (_⌒ヽ          ((⊂ノ   ヽつ ))
      ヽ ヘ }            (_⌒ヽ
 ε≡Ξ ノノ `J             ノノ `J
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 /\______/      \______/\
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   \______/\   /\______/
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   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/   \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   \______/  口   \______/   %



20〜30%を連発するサッカー日本代表戦ほどではないがバレーは10%台の数字が期待できる優良コンテンツ視聴率は野球以上の時もある
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409717421/

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:18:49.81 ID:5pklmeAtO
>>246
収支報告すら出してないのにどう分類すんだよ

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:18:56.50 ID:/cuC/9IDO
>>244
プロ野球ai見てるだなんて臭すぎるw

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:20:23.44 ID:HeQpAyay0
国のお荷物、それが野球

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:21:24.06 ID:unwvuF5k0
>>252
公開してないだけだろ

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:26:28.33 ID:nkLVBh300
>>248


結局
ナベツネ批判
(Jリーグにもあるのに)親会社批判
高年俸批判
のための
優遇税制批判じゃんw

ナベツネ
親会社
高年俸
が正しかったんだよw

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:31:08.34 ID:8l7oKhyU0
このスレはそのうちスタジアム建設へ話題が移行します

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:34:10.24 ID:ulIfRVXG0
連結納税やれよw
ちゃんと通算できるぞ
めんどくさいけど

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:38:49.98 ID:KdPq5VHD0
税金泥棒やきう死ね

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:40:20.26 ID:HelBuYZT0
>>246
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

二 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金(野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。)を補てんするため支出した金銭は、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
 右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、
税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。

野球事業で出た赤字は広告宣伝費として補填処理していいよって書いてあるように読めるが

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:41:38.36 ID:qRhi65ah0
>>6
両方持ってる三木谷の言葉は説得力あるな

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:42:27.15 ID:qRhi65ah0
>>75
ないよ

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:45:01.62 ID:nkLVBh300
>>262

プロスポーツは金がかかるのに
備えてないということか
Jリーグも
ナベツネがやろうとしてなかったか?

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:47:20.23 ID:uU6ak1UM0
川口、江藤、大竹とカープで一番女性人気の高い選手を取りながら
まったく女性人気を取り込めなかった巨人は異常

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:48:17.66 ID:bONQFRbI0
特例措置の是非はともかく、財務諸表は明らかにして欲しいね

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:48:35.64 ID:gyTkDLTR0
税金を優遇されるのと、税金にたかるのと対決

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:49:52.50 ID:khIXNw6MO
国税通達は朝鮮戦争による神武景気が生み出した腫瘍みたいなものだよ

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:50:31.11 ID:BecyGGjd0
プロ野球は裏金があった時点で怪しすぎる
あれも当然税金かかってないんだろ?

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:59:42.17 ID:Uqxsqoo20
>>6
これが正解だろ

コピペじゃそこまでだけど、ちゃんとJは、胸スポンサー料で赤字解決してるんですよねって書いてある
普通は、広告料に見合う額じゃないと脱税扱いされるけど、そこは見逃してくれるようにしてくれたのが川渕だよ

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:00:16.39 ID:xNwfbji+0
マツダが親会社になってやればいいのに

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:07:54.47 ID:8l7oKhyU0
>>270
建前的には市民球団っぽいから、ファンも嫌なんじゃないかね
その代り赤字補てんをしないで黒字出してスタジアムまで立てちゃうのは大したもんだ

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:08:04.75 ID:opwdva5J0
俺は野球を視聴する時間のほうがずっと長いんだが正直野球ってそんなに年俸いらんと思うんだよね
人が育たないとか人が海外に流出するっていうけど別に国内でやる分には関係ないわけじゃん
多少レベルが下がったとしても見ててわかるわけないんだし
一方サッカーはJリーグ鍛えないと海外とやるときに恥をかく
だったら国策で野球が持ってる分の金をサッカーや他のスポーツに移行していくっていうのは
非常に合理的だと思うんだよね

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:10:02.84 ID:E/1dTXINi
焼き豚wwww

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:12:50.93 ID:oXU3B9mC0
Jリーグ→親の理念にそぐわない子は死んでもしょうがない
プロ野球→生まれた子は理念二の次でなんとか生かす

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:17:57.29 ID:nkLVBh300
>>272
サッカーは自滅しただけw

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:18:46.20 ID:oJHit8De0
独立採算が筋だろ!
広告費で今まで補填してたのか、ろくでもねえ
そんな抜け道は許しては絶対これからは駄目だ!

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:20:46.02 ID:nkLVBh300
>>272
だよなw
理念で
身売りも
移転も
できず
クラブは朽ちるのをまつだけw

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:23:20.77 ID:nkLVBh300
>>276
独立してるじゃん
親会社以外自治体にも頼って無いしw

Jクラブは迷惑を
自治体
県民
市民
スポンサーにばらまく

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:25:18.18 ID:LRB6v8dL0
プロ野球の税制優遇はやめるべき
弁護士が怒ってたぞ
これって一般企業の社員は納得できないだろ

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:27:26.77 ID:1T/CBwWpi
何度も上がっているはなしだが>>109
に尽きる

よくわからないように焼豚が話をごまかしてるだけ

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:28:50.67 ID:86I8rXn80
税吸うぼーるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:29:49.65 ID:PiLDmU2N0
>>279
むしろその税制優遇をプロスポーツ全てに適用すれば、日本のスポーツもよくなるかも

現状のプロ野球のみってのがおかしい

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:30:57.74 ID:nkLVBh300
>>282
各々のスポーツの親会社が申請すれば
良いだけ

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:32:10.68 ID:nkLVBh300
>>282
>のみ
ってw
申請したのはプロ野球の親会社だけ
だからなw

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:32:23.57 ID:1SgGoZfo0
>>280
それも本当はわかっているのに、確信犯的にごまかしてるよね。

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:32:34.90 ID:QU04o2pV0
NHKゴールデンで5.2%なのになんでここまで毎日報道されるスポーツってなんか怖いよね

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:32:47.81 ID:+TTHC+2R0
サッカーは拒否ったんだろ
自治体にコジキするスタイルで行くことにした

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:32:55.50 ID:X03tR5KA0
親会社の広告費として損金計上できるからこそ、
球場に何人入ろうが、グッズがどれだけ売れようが、
売店で食い物やビールが消費されようが、
一銭たりとも球団に入らないという奴隷制度がブラック呼ばわりされないわけで

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:33:57.69 ID:LRB6v8dL0
プロ野球の税制優遇には反対だ
あまりに不公平すぎる

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:34:58.30 ID:nkLVBh300
>>285

ナベツネを拒否したのがわるいw


結論は出てるw

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:35:13.22 ID:sbAw9pGU0
親会社に依存しているニートみたいなもんだから プロスポーツを名乗るのを禁止!
ニートスポーツと呼ぼうぜ!

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:35:32.96 ID:nkLVBh300
>>289

申請すれば良いじゃんw

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:35:40.67 ID:MNHAN4lw0
>>288
スタジアムの扱いは球団ごとに変わるよ馬鹿

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:36:24.53 ID:MNHAN4lw0
>>291
じゃあ税金に頼ってる場合は
ナマポスポーツだな

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:36:27.69 ID:nkLVBh300
>>285

ナベツネを拒否したのがわるいw


結論は出てるw

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:37:57.81 ID:uVIJw98u0
>>1カープ女子のブランド化成功したの?

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:39:21.32 ID:1SgGoZfo0
>>295
そういう開き直りならいい。お前は好きだ。

他のスポーツも同じ広告費の損失補填してんじゃん
とぬけしゃあしゃあという馬鹿が多い。そういう馬鹿が野球の価値を貶めている。

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:39:40.39 ID:9w0XhJr70
プロ野球の視聴率を語る5330
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1410318545/

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:40:05.39 ID:MNHAN4lw0
>>297
チーム名に親会社の名前入れればいいんじゃないの

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:41:25.10 ID:8l7oKhyU0
今年初めて広島まで行ったけど、カープ女子ってほど女の子だけの集団見なかったな
ファミリーが多い気がした
まあ女子だけじゃ今のセレッソみたいにすぐいなくなるもんな

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:42:36.50 ID:X03tR5KA0
>>293
へえ、そのシステムから外れる例を知らなかったな
それどこのスタジアム?
親会社かスタジアムの所有者かどちらかにしか権限がなく球団は完全0のはずだけど

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:43:56.59 ID:FgCIPePh0
>>19
野球はそんな立派な球場持ってるんだからサッカーもスタジアム建ててやればいいのに
なんであんな山奥までサッカー観戦に行かなきゃいけないんだw

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:46:48.03 ID:MNHAN4lw0
>>301
楽天とかロッテは指定管理業者になってるから

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:47:30.02 ID:+TTHC+2R0
>>302
建設費はおろか維持保全費すらださないから自治体が渋ってるんだろ

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:48:40.74 ID:MgNwrXdZ0
当時 正力松太郎が政治家な時に決めたんだよな

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:51:05.93 ID:oVQ2QvZ90
>>300
松田元オーナーも「孫を連れた高齢者が一番増えた」って言ってたな

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:52:07.12 ID:1SgGoZfo0
>>300
ドーム行っても織姫なんて見たことねーよ。

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:53:27.66 ID:nkLVBh300
>>300
>>306
www

カープ女子は関東の球場にいるからな

w脳死w

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:54:03.36 ID:z3QWP4lj0
>>297
海外のサッカークラブに何十億円も出してるスポンサーは宣伝広告費になってないの?

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:55:25.75 ID:8l7oKhyU0
>>302
サッカー専用だと年間興業試合数が少なすぎるから、たとえ30年間の返済計画でも収支が合わない
コンサートなどでの貸し出しも、現在これだけ競合があるから難しい
自治体としては、資金回収がある程度できる収支を見せてもらわないと、また税金補填が出るからやりにくい

311 :薬剤師は税金の無駄@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:56:09.43 ID:8OQZdnva0
【男性必見】あの美少女も緊急参戦??       
爆乳VS美乳!読者アンケート頂上決戦!アナタはどっち?

https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:57:01.84 ID:1SgGoZfo0
つい数年前までは阪神のローテなんて誰でも言えたのに
いまや言える奴を探すほうが難しい。悲しい時代だわ。

かといってガンバのスタメン言える奴は皆無だが。

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:59:38.78 ID:1SgGoZfo0
>>309
>>109

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:00:33.08 ID:qouRUEV/0
>>301
広島も市民球場という公共物なのに入札もしないで指定管理業者になって、球場の利権を手に入れたからガッツリ稼いでますよ

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:01:48.08 ID:/qYcQuFN0
阪神のローテって能見藤浪メッセまでしかいえんな

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:02:18.77 ID:/A+X5nFMO
とにかく、このインチキシステムをより多くの国民に知らせる必要がある。
普通の良識的な日本人は、こんな汚いやり方を認めない。

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:03:19.69 ID:IU8cdDBG0
>>316
とサカ豚が申しております

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:03:38.72 ID:VCEZ0rok0
調べるとわかるけど税金を払わず税金を利用してるのはJリーグなんだよね
まあだから乞食と言われるんだけどね

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:04:22.91 ID:nkLVBh300
>>316
法人税今度優遇されるけどw
それと同じじゃんw

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:04:59.08 ID:VCEZ0rok0
綺麗事を言えば税金が踏んだくれる
悪い大人の考えそうなことだよ

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:08:48.15 ID:YJOAqNZgO
野球はプロ野球選手も過去に脱税何人もしてたからな
野球に関する全てが日本人からしたら迷惑
野球人気が上がってる珍しい国が韓国だし日本でも東日本より西日本、特に関西で野球が人気
野球人気下がってる日本で誰が野球アゲしてるのかよくわかるな

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:09:20.63 ID:2PeDJzxvO
>>316
優遇税制より税金投入を知らせた方がいいんじゃね?

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:10:38.80 ID:cYtZQgEW0
ワイが子供のころは黒板の何月何日今日の日直の下にバースのホームラン数書く欄が
あったんやで。

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:11:00.56 ID:wnTpXM63O
>>314
指定管理者で行うのは入札でなく公募。でサッカースタジアムの指定管理者は例外なく公募してるの?
そもそも○○というチームのホームグラウンドとして使うことが仕様書に明記されてるときに
そのチームに全く関係ない会社が運営するのってかなり難しいと思うんだが、サッカーではそういう例があるの?

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:11:11.78 ID:bptXgf3M0
>>314
そら(クッソオンボロの)旧市民球場時代ですら年間使用料四億円以上支払ってて、新球場移行時に使用料値上げしても二つ返事で答えて支払いの遅れが無いからな
広島市からすりゃ最高のお得意様、特別扱いもするわ
カープも使用料さえ支払えば、広告料や売店の売り上げを総取り出来て球場施設をいじり放題だからWINーWIN

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:11:14.03 ID:X03tR5KA0
>>303
>>314

最近変わってきたのか
広島のは知ってたけど他にもあったのは知らなかったよ

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:13:42.41 ID:nkLVBh300
(>>1)
つまり
ホリエモン発言が出た頃は
サカ豚は「親会社のないクラブは凄い」
と言っていた頃だからな

親会社のないクラブを正当化するため

親会社攻撃で
プロ野球税制優遇の攻撃を始めたからな〜



親会社のないクラブは(>>318)だからな〜

因果応報

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:15:54.70 ID:2PeDJzxvO
>>326
楽天の契約はスタジアムの改装費まで全て楽天持ちっていう特殊な例だから他と一緒にするのはおかしい

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:17:03.15 ID:GLEhwlqI0
節税が税金逃れとか批判されるんだったら
これとかどうなるんだよ↓ww
ナマポリーグじゃねーか


Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム経営赤字分は自治体が負担)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:17:54.74 ID:/qYcQuFN0
球場の運営形態まで知ってるとはお前らプロだな

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:18:38.07 ID:GLEhwlqI0
>>314
こいつ毎回ID変えては論破されてるなw

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:21:23.31 ID:7hwlz44JI
>>328
そりゃ年間70試合の使用料金を5000万円にして貰えれば、どの球団だって浮いた金で改修するわ

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:23:49.59 ID:MNHAN4lw0
>>330
サッカーならカシマスタジアムの指定管理業者が鹿島アントラーズ

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:23:57.71 ID:xmMaNOVi0
在日企業のオリックスが大阪市民だまして税金で建てた大阪ドーム買った時も損金扱いだったの

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:24:33.60 ID:xmMaNOVi0
>>332
>>334
お前これ答えろよ

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:25:22.14 ID:tvHs7Z090
>>330
大正義Wikipedia

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:26:28.33 ID:xmMaNOVi0
野球は在日のスポーツ

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:28:02.16 ID:2PeDJzxvO
>>332
広島カーブが年間に支払ってる使用料が5億5000万で楽天との差額5億
数年間に終了した甲子園の改装費が約200億
どうなんだろ?格安で借りて改装費自前は本当に特なのか?

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:28:28.54 ID:wKqNKlfh0
税金乞食プロ野球

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:29:12.84 ID:/qYcQuFN0
あーなるほど
wikiで調べて・・・
にしても大したもんだ
みんな勉強家だな

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:29:32.17 ID:nkLVBh300
>>338
楽天式は
得云々じゃなくて
地域貢献みたいなものだろ?

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:29:55.24 ID:7hwlz44JI
>>334
何で俺に求めるw?俺は知らんわwとりあえず自分で調べれば?自分で調べてわからなければ誰かに聞けば?

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:31:22.55 ID:rkO+/sMk0
とにかくこれ以上野球のごり押しは結構です

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:32:44.49 ID:nkLVBh300
>>343
現在のゴリ押しはサッカーですよ〜w

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:33:24.76 ID:oF7A1dMx0
俺の税金がプロ野球に使われてるんでしょうか?
やめてくれませんか?

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:34:07.38 ID:nkLVBh300
>>345
使われてない
使われてるのはJリーグ

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:34:41.02 ID:AZEc8Jkf0
>>344
需要がある(高視聴率)ものはごり押しとはいわんよwwwwwwwwwwwwww





低視聴率のやきう、韓流みたいのがごり押しなw

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:35:34.90 ID:nkLVBh300
>>347
Jリーグ需要ないじゃんw

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:36:19.53 ID:rriMfWmri
税金ふんだくりスポーツ野糞球

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:36:28.83 ID:WucFlLJj0
>>348
サッカーは代表が大人気だからねw





ごり押しのやきうと韓流wwwwwwwwwwwwww

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:37:11.88 ID:WucFlLJj0
また焼き豚完全論破されちゃったねw

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:38:52.39 ID:67B8PN4d0
バブル崩壊も、課長の通達で起きたんだっけ

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:38:54.70 ID:WucFlLJj0
頼む



焼き豚、サッカー代表の話題出されると沈黙するの止めてくれw




どんだけ白旗土下座なんだよw
ハライテwwwwwwwwwwwwww

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:39:00.08 ID:nkLVBh300
>>349
それ

サッカー
ではなくて
代表が人気

サッカーが人気かどうかを判断するのは
Jリーグ

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:39:11.45 ID:y4YN/+OVi
■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102

戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ


乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。

球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。

それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。

 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%

と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は

 (100億円−20億円)×50%=40億円

補填がない場合の親会社の法人税は

 100億円×50%=50億円

となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:39:42.31 ID:WucFlLJj0
>>354
おかしいなぁ



やきうは代表も国内も不人気だよね





wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:39:52.14 ID:y4YN/+OVi
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1380593248/789
789 名前:せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日:2013/10/07(月) 13:16:36.08
ID:FIP+lJSY [1/2]
たまたま平日休みだったので、病院の待ち時間中に国税局に電話してみました。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
窓口は各地元の国税局へ、という案内だったので、聞いたのは大阪国税局です。

Q1. 直法1-147の通達って、今も有効ですか?
A1. ホームページに載っている以上、有効です

Q2. 他の通達をみると、いちど関係業界団体からの照会があって
  それに答える形で通達が出ています。
  直法1-147に関してはそういうのがなくいきなり通達が出ていますが
  そこら辺の背景がわかる議事録なりなんなりはありますか?
A2. 平成11年に情報公開法ができましたが、
  さすがに、昭和29年となると残っていないでしょう

Q3. Jリーグや他のプロスポーツ団体には、直法1-147は適用されていますか?
A3. 少なくともこの通達からは適用範囲外です
  もし必要ならばその団体が国税庁に対し照会をおこない
  別の通達を受ける必要があるでしょう

Q4. 職業野球団はNPBだけじゃないですよね
  たとえば女子プロ野球のわかさ生活は、対象になっていますか?
A4. わかりません。もし適用を受けるとするなら、
  別途担当税務署に照会する必要があるでしょう

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:40:01.61 ID:nkLVBh300
コピペ発狂始まりました

いつもの

最後のための

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:40:04.13 ID:2PeDJzxvO
>>347
それは需要とはいわない

ドラマの視聴率が良かっても「需要」があると言わないのと同じ

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:40:27.56 ID:nkLVBh300
コピペ発狂始まりました

いつもの

最後の断末魔

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:40:55.74 ID:y4YN/+OVi
会社四季報にも叱責されるプロ野球の隠蔽体質


■「会社四季報」業界地図 2013年版: 「会社四季報」業界地図シリーズ
books.google.co.jp/books?id=QxG_OqMQAHEC
東洋経済新報社 - 2012 - Business & Economics
会社四季報業界地図シリーズ 「プロスポーツ」東洋経済新報社.


「一方、プロ野球は(略) 親会社から赤字補填を受ける
お荷物的存在からの脱却を図る改革が、パ・リーグを
中心に進んでいる。」

「楽天以外は総じて経営数値の開示には消極的で、
巨人・中日は会社法の決済公開義務も不履行。

リーグおよび個別クラブの経営数値がHPで公表
されているJリーグとは大違いだ。」

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:41:28.37 ID:WucFlLJj0
>>359
普通に需要があるっていうよwwwwwwwwwwwwww




焼き豚、言い訳が厳しくなってきてるぞw

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:41:29.63 ID:tvHs7Z090
>>340
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6
マツダスタジアムのWikipediaは単純に読み物としても面白いよ

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:41:43.94 ID:BecyGGjd0
>>354
代表はサッカーでは無い!
焼き豚の謎理論がまた出た!
どちらにしろニートの全ソナの言葉には何の説得力も無い

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:42:02.71 ID:y4YN/+OVi
2014 巨人視聴率

ナイター 10.0 9.2 7.8 7.8 8.5 7.9 7.9 7.9 8.2 9.7 8.0 6.0 4.5 8.6 8.8 7.7 6.9         

最高視聴率 10.0
最低視聴率 *4.5
平均視聴率 *7.96

デーゲーム 6.2 8.1 4.8 6.4 4.6 4.6 6.9 6.0 4.1 5.1 5.7 3.3 5.9 3.4 4.7        

最高視聴率 *8.1
最低視聴率 *3.3
平均視聴率 *5.32

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:42:03.23 ID:ey+a1UZY0
やきうは税制優遇やめろ

税金泥棒競技が

朝鮮企業大集結のチョン棒振り

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:42:47.40 ID:y4YN/+OVi
一方サッカーはアジアカップやコンフェデですらスポーツ年間最高視聴率を取っている。
W杯のない年でも代表戦だけで巨人戦より中継が多い。
日本シリーズの視聴率を超えるコンテンツが日本のサッカーにはいくらもあるのが現実だ。

■スポーツ 月間最高視聴率番組

2011年
*1月 35.1 (サッカー)  アジア杯・日本×韓国              01/25(火)
*3月 22.5 (サッカー)  チャリティーマッチ・日本代表×Jリーグ選抜 03/29(火)
*6月 23.3 (サッカー)  キリンカップ・日本×チェコ           06/07(火)
*7月 21.8 (サッカー)  女子W杯決勝・日本×アメリカ         07/18(月)
*8月 22.2 (サッカー)  キリンチャレンジ・日本×韓国         08/10(水)
*9月 29.0 (サッカー)  女子五輪予選・日本×韓国          09/03(土)
10月 20.8 (サッカー)  W杯3次予選・日本×タジキスタン       10/11(火)

2012年
*2月 22.5 (サッカー) W杯アジア3次予選・日本×ウズベキスタン  02/29(水)
*3月 21.7 (サッカー) 女子アルガルベカップ決勝戦・日本×ドイツ  03/07(水)
*4月 17.5 (サッカー) キリンカップ女子サッカー・日本×ブラジル  04/05(木)
*6月 35.1 (サッカー) W杯アジア最終予選・オーストラリア×日本  06/12(火)
*7月 30.8 (サッカー) ロンドン五輪女子予選・日本×スウェーデン   07/28(土)
*8月 29.1 (サッカー) ロンドン五輪女子決勝・アメリカ×日本    08/10(土)
*9月 28.9 (サッカー) W杯アジア最終予選・日本×イラク       09/11(火)
10月 23.7 (サッカー) 国際親善試合・日本代表×ブラジル代表   10/16(火)
11月 30.0 (サッカー) W杯アジア地区最終予選・オマーン×日本  11/14(水)

もはや野球はなでしこの敵ではありません。
日本シリーズすら20%に届かないのが当たり前になっているくらいです。

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:42:55.49 ID:WucFlLJj0
焼き豚さん




代表はサッカーじゃなきゃなんなんすか?





まさかサッカー日本代表は実質やきう?






wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:43:24.15 ID:nkLVBh300
コピペでまた退散かw


結局
ナベツネが正しかった

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:43:43.52 ID:WucFlLJj0
また焼き豚完全論破されちゃったなw




もうちょっと勉強してこいなw

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:43:48.87 ID:oF7A1dMx0
>>346

でも野球は本来なら払うべき税金を自分達のものにしてるってことですよね
それは国民である俺のお金を自分達の懐に入れてるのと同じですよね

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:44:31.28 ID:y4YN/+OVi
宮崎キャンプ消滅危機 巨人撤退ならサンマリンの莫大な維持費で県の財政破綻も
宮崎市は新たに9億円投入

宮崎県 VS. 沖縄県、巨人の春季キャンプ地を巡る戦い 2014年02月06日

同市関係者によると、宮崎市は県の協力を仰ぐ形で
天然芝球場の「サンマリンスタジアム宮崎」(2001年開場)と
雨天時練習が可能な木造型ドームの「木の花ドーム」(2004年開場)
の建設に両施設あわせて100億円以上もの巨額な建設費用をかけ、
春季キャンプの利便性を向上させようと先行投資までしていた。

「この2つの施設は野球以外の他のスポーツやコンサート、展示会場
としての使用が可能な多目的施設だが、事実上、宮崎県と宮崎市の
合同プロジェクト『ジャイアンツタウン創出事業』の一環として巨人のために
作ったようなもの。巨人が宮崎キャンプを行っているから、建設にゴーサイン
が出された。これは、もう間違いないことです」(宮崎県庁関係者)

ところが、こうした努力とは裏腹に巨人は宮崎市からフェードアウト
しようとしている。沖縄市が巨人側に水面下で猛烈なアプローチを
仕掛け、春季キャンプ誘致に成功すると、今度は「2週間ずつではなく、
全日程を沖縄開催に」と宮崎からの強奪を目論み始めたからだ。

Business Media 誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/06/news019.html
画像:サンマリンスタジアム宮崎
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1402/06/do_miyazaki01.jpg

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:45:01.94 ID:0Z2Ps5Bt0
>>1
読売巨人ナベツネのわがまま・・


星野仙一中日追放理由は中日新聞巨額使途不明金事件

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:45:02.81 ID:nkLVBh300
>>371

それなら
他の優遇税制にも文句を言えば


今度法人税も優遇されるし

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:45:05.48 ID:Kt3I8kcZ0
日本の縮図が野球
サッカーはNHKレベルwwwwwwwwwwwwww

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:45:18.29 ID:KgSfoUhV0
税吸いすぎボールwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:45:19.00 ID:y4YN/+OVi
そもそも日本で野球が人気だったことなんてこの15年なかった

スポーツ番組年間最高視聴率

97年 47.9% サッカー   アジア最終予選 第3代表決定戦 「日本−イラン」
98年 60.9% サッカー   ワールドカップ 「日本−クロアチア」
99年 29.4% 相撲     大相撲初場所     12日目
00年 42.3% サッカー   オリンピック 「日本−アメリカ」
01年 38.2% サッカー   コンフェデ 「日本−フランス」
02年 66.1% サッカー   ワールドカップ 「日本−ロシア」
03年 31.5% 駅伝     箱根駅伝 (復路)
04年 32.4% サッカー   アジアカップ .「日本−中国」
05年 47.2% サッカー   アジア最終予選 「日本−北朝鮮」
06年 52.7% サッカー   ワールドカップ 「日本−クロアチア」
07年 38.1% フィギュア  世界選手権東京2007    
08年 37.3% オリンピック 北京五輪 開会式  
09年 43.1% ボクシング  フライ級タイトルマッチ   内藤大助×亀田興毅
10年 57.3% サッカー   ワールドカップ 「日本−パラグアイ」
11年 35.1% サッカー   アジアカップ 「日本×韓国」
12年 35.1% サッカー   アジア最終予選 「日本×オーストラリア」
13年 38.6% サッカー   アジア最終予選 「日本×オーストラリア」

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:45:26.34 ID:SDUbEYMc0
>>1


>今年5月には「関東カープ女子 野球観戦ツアー」が催された。
>これは、球団が新幹線代を負担し、関東のカープ女子148人をマツダスタジアムに招くイベントであった。
>球団にとっては400万円の赤字だったそうだが、カープ女子のブランド化として十分に機能した。



やらせゴリ押しステマのカープ女子(笑)

そういやツイッターで「あーあ、明日でカープ女子の仕事終わっちゃうわ、選手とか一人も知らねーけど、終わるとなるとやっぱ寂しいな」とか呟いてた女が居たなw


カープ女子=ただ金で雇われただけのステマのアルバイト


wwwwwwwwwwwwwwww

クッソワロタwwww

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:46:01.61 ID:nkLVBh300
>>375


NHK=サッカー


的確すぎ

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:46:55.28 ID:y4YN/+OVi
日本人の現実

■21世紀 テレビ放送全番組 視聴率ランキング

01 66.1% FIFAワールドカップ日本×ロシア 2002年6月9日(日) 20:00 174 フジテレビ
02 65.6% FIFAワールドカップ決勝ドイツ×ブラジル 2002年6月30日(日) 20:57 93 NHK総合
03 58.8% FIFAワールドカップ日本×ベルギー 2002年6月4日(火) 18:53 67 NHK総合
04 57.3% FIFAワールドカップ日本×パラグアイ 2010年6月29日(火) 22:40 150 TBS
05 52.7% FIFAワールドカップ日本×クロアチア 2006年6月18日(日) 21:35 175 テレビ朝日
06 50.2% FIFAワールドカップ決勝ドイツ×ブラジル 2002年6月30日(日) 19:20 89 NHK総合

ーーーーーーーーーーーーーー50%の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

07 49.0% FIFAワールドカップ日本×オーストラリア 2006年6月12日(月) 21:50 155 NHK総合
08 48.5% FIFAワールドカップ日本×トルコ 2002年6月18日(火) 16:25 95 NHK総合
08 48.5% 第52回NHK紅白歌合戦      2001年12月31日(月) 21:30 135 NHK総合
10 48.3% FIFAワールドカップ準決勝ドイツ×韓国 2002年6月25日(火) 20:00 165 日本テレビ

11 47.6% FIFAワールドカップ準決勝ブラジル×トルコ 2002年6月26日(水) 21:27 63 NHK総合
12 47.3% 第53回NHK紅白歌合戦    2002年12月31日(火) 21:30 135 NHK総合
13 47.2% FIFAワールドカップ予選日本×北朝鮮 2005年2月9日(水) 19:17 136 テレビ朝日
14 46.9% 開局50年金曜特別ロードショー・千と千尋の神隠し 2003年1月24日(金) 20:30 159 日本テレビ
15 45.9% 第54回NHK紅白歌合戦   2003年12月31日(水) 21:30 135 NHK総合

16 45.5% FIFAワールドカップ日本×カメルーン 2010年6月14日(月) 23:54 61 NHK総合
16 45.5% FIFAワールドカップチュニジア×日本 2002年6月14日(金) 15:00 174 テレビ朝日
18 45.3% FIFAワールドカップ日本×トルコ 2002年6月18日(火) 15:05 74 NHK総合
ーーーーーーーーーーーーーー45%の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:47:10.92 ID:WucFlLJj0
>>376
wwwwwwwwwwwwww





ハライテw

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:47:18.38 ID:nkLVBh300
>>375


野球批判は日本批判ということだろw


サカ豚は反日だからな

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:48:01.64 ID:y4YN/+OVi
侍J、常設化なのに早くも休業 視聴率は10%切り…これでは試合も組めない?2013.11.16
http://www.zakzak.co...1311160720000-n1.htm


常設化された野球日本代表の初陣は3夜連続でゴールデンタイムに地上波生中継されたが、
視聴率は期待外れ。侍ジャパンの先行きは不透明だ。

対台湾3連戦の視聴率は8日の第1戦(テレビ朝日)が10・9%。
9日の第2戦(TBS)は午後6時56分−7時が5・0%、7時−7時28分が7・6%、
7時28分−10時29分が9・8%。
10日の第3戦(テレ朝)は9・1%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)。

広告代理店関係者は
「ゴールデンタイムで2ケタを割るのは厳しい。次があったとしても地上波は無理でしょうね」。
中継を担当した民放局関係者は
「もう少し名前のある選手を呼んでもらえると思っていた。最初からメンバーが分かっていたら
BSチャンネルでの中継だったと思う。大リーガーでも呼んでくれれば…」
とぼやき節だ。視聴者へのアピールが弱い陣容では、今後のスポンサー集めも難航が予想される。

常設化というが、次回の代表戦の開催時期は未定。
NPB関係者は「来年の開幕戦前、3月後半に試合ができないかという話もあったが実現は難しそう」
と明かす。侍ジャパン事業委員会の委員長を務める日本ハム・島田球団代表が
「サッカーとは試合数が違う。スケジュールがいっぱいで、どこで招集するのか」
と話す通り、シーズン中の代表戦も見込み薄だ。
現実的に侍ジャパンの次の出番は1年後の来オフになりそう。せっかく誕生したフルタイムの指揮官も
手持ちぶさただ。 (笹森倫)

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:48:05.29 ID:KgSfoUhV0
>>382
意味不明wwwwwwww

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:48:32.05 ID:Kt3I8kcZ0
熊本vs鳥栖の視聴率しりたい!!!!!!!!!!!

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:48:34.31 ID:nkLVBh300
w




コピペ発狂




w

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:48:58.47 ID:y4YN/+OVi
■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102

戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ


乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。

球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。

それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。

 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%

と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は

 (100億円−20億円)×50%=40億円

補填がない場合の親会社の法人税は

 100億円×50%=50億円

となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:49:23.19 ID:Kt3I8kcZ0
サッカー朝日新聞
野球讀賣新聞

どっち選ぶ?

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:49:41.01 ID:oF7A1dMx0
>>374
文句のある優遇税制はたくさんありますね
野球もそのひとつですね

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:50:10.45 ID:y4YN/+OVi
会社四季報にも叱責されるプロ野球の隠蔽体質


■「会社四季報」業界地図 2013年版: 「会社四季報」業界地図シリーズ
books.google.co.jp/books?id=QxG_OqMQAHEC
東洋経済新報社 - 2012 - Business & Economics
会社四季報業界地図シリーズ 「プロスポーツ」東洋経済新報社.


「一方、プロ野球は(略) 親会社から赤字補填を受ける
お荷物的存在からの脱却を図る改革が、パ・リーグを
中心に進んでいる。」

「楽天以外は総じて経営数値の開示には消極的で、
巨人・中日は会社法の決済公開義務も不履行。

リーグおよび個別クラブの経営数値がHPで公表
されているJリーグとは大違いだ。」

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:50:55.54 ID:C97A4USe0
しかし野球の税金逃れの話をしてるのに必死に「ジェイガー」と話をそらす
ってことは焼豚自身がよっぽど後ろめたいからなんだろうなw

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:51:15.75 ID:Kt3I8kcZ0
税金で文句があるなら役人か政治家になればいいだけ

俺もスマホ税と自転車税と炭酸飲料税をつくりたいけど
どっちにもなれないから我慢してるよ

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:51:50.16 ID:y4YN/+OVi
■焼き豚、サッカー嫌いのあまり、皇室を侮辱
http://read2ch.net/emperor/1239275587/


1:名無しさん@お腹いっぱい。[] 2009/04/09(木) 20:13:07 ID:+Iual6ru (1/1)
サッカーに関わると皇族までバカになる
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50838444.html

↑の魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0409-2001-32/blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50838444.html



2:名無しさん@お腹いっぱい。[] 2009/04/09(木) 20:14:11 ID:UlLp84m3 (1/1)
これは酷いな・・・

3:名無しさん@お腹いっぱい。[] 2009/04/09(木) 20:15:04 ID:BTx7x+8K (1/1)
通報しとくか

4:名無しさん@お腹いっぱい。[] 2009/04/09(木) 20:15:33 ID:OgWxW/ph (1/1)
これはひどいですね。

6:名無しさん@お腹いっぱい。[] 2009/04/09(木) 20:16:31 ID:+572zkdG (1/1)
これは駄目だなあ

7:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2009/04/09(木) 20:18:43 ID:OD8RiZbo
(1/1)
野球なんて在日しかやらないんだから当然だろ

8:名無しさん@お腹いっぱい。[] 2009/04/09(木) 20:20:57 ID:8uRMa9vy (1/1)
ヒドイ

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:52:24.54 ID:Z0sklAeg0
阪神は株主総会でつっこまれるから球団は黒字ですってことにしてるんだろ
甲子園も自前だしグループの売り上げに球団が貢献してるのは間違いないだろう

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:52:39.23 ID:BecyGGjd0
>>371
はい そのうえ浮いたお金は裏金やヤクザへの口止め料といった反社会的な使い道をしています

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:53:47.26 ID:2I99nRxi0
>>1
これはまた焼き豚が発狂するようなスレを・・・

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:54:21.72 ID:nkLVBh300
>>389
>>391

文句が出るのは
税金の使い道だからなw

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:54:25.15 ID:ey+a1UZY0
やきうの場合ノーチェックだからな
ホント税金泥棒だわ

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:55:14.88 ID:ey+a1UZY0
堀江: もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
     球団に地域名を入れて成功しているんですから。
     加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
     1954(昭和29)年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
     法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
     広告宣伝費として計上できる。
     たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
     その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
     課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
     20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
     これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
     いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
     のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
     中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。

二宮: 公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
     ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。

堀江: この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
     上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
     において適用すべきです。

野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか 〜堀江貴文インタビュー〜
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:55:15.01 ID:ypOHI9K90
■三木谷浩史さん曰わく野球だけの特権
ttp://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg

>野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
>たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
>計上していいという、特例が認められています。

これが税吸うボール

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:57:20.96 ID:nkLVBh300
いつも
コピペ発狂

で遁走だからな〜w

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:58:17.24 ID:nkLVBh300
Jリーグ失敗を認めた方が早いよ

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:58:44.50 ID:T2VBmI5m0
>>378
ばらしてやるなよ、おっかさん

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:59:23.76 ID:ypOHI9K90
スポーツ興味なさそうなやつに話聞いても
野球だけは嫌いって言うからな(笑)相当だよ(笑)

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:00:44.47 ID:ypOHI9K90
154 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/08/09(土) 14:33:28.70 ID:q+DtANqi0
■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102
戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ
乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。
球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。
それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。
 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%
と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は
 (100億円−20億円)×50%=40億円
補填がない場合の親会社の法人税は
 100億円×50%=50億円
となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:02:48.61 ID:WdonXGyQ0
独立採算制にしたとして、ホークスがネーミングライツをソフトバンクに売って金を同様にもらえば
同じことすね。

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:03:07.32 ID:nkLVBh300
>>1
が出るということは
代表惨敗の影響が大きく出てるみたいだなw
こんな発言も出るし

【サッカー】日本サッカー協会の大仁邦弥会長「『これではダメだ』と思ってやっていくのもいいかもしれない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409972467/

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:03:32.69 ID:ypOHI9K90
【野球】スポンサー付かずプロ野球16球団構想は前途多難
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140904-00000002-jitsuwa
税金に集るなよ税吸うボ―ル

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:04:31.98 ID:8l7oKhyU0
一言でいうなら
サッカーも同じように親会社作ってたら良かったんちゃうの?

ってことだろ?

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:05:02.07 ID:G5mzRjIx0
やきうんこりあってつまらないから全く普及が進まないんだよ

情報鎖国して全ての新聞屋がグルになってやきうんこりあ洗脳しなきゃ

誰も興味持たない

インターネットが出現して新聞屋の捏造洗脳が効かなくなったから

もう終わりなんだよ

昔は全国民が世界の王や世界のゴキローを信じ込まされてきたけどな(笑)

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:08:12.41 ID:nkLVBh300
>>409
てか

同じようにやったら
資金が足りず
爆裂崩壊して

横浜合併に至ったじゃね?


その腹いせに
ホリエモンに乗ったサカ豚

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:08:34.38 ID:WwdLezysO
一番不利なことは“野球”であることじゃないか?

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:08:38.57 ID:ypOHI9K90
プロ球団が裏金や超過契約金で大赤字だとしても平気な理由。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tkskth2000/article/42
【野球】西武「準本拠地」県営大宮球場 県が財政難にもかかわらず約2億円掛けてスコアボード全面改修
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091001-OYT8T01213.htm
楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html
千葉市が1億円超ロッテ支援策  
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html
日本ハム・チケット公費補助4割引き
北海道の職員約1万9000人が加入し、道から年間約1億1000万円(2004年度)の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約4割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが4日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年5千万円 宮城県が楽天に料金減免
宮城県は26日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金1440万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。
球場使用は年5千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html

税金に集るなよ税吸うボ―ル

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:13:52.57 ID:8l7oKhyU0
>>411
サッカーはチームが多すぎるのもダメな理由だと思うわ
各地方で2チームがちょうどいいと思うけどな

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:15:43.49 ID:y4YN/+OVi
水増し速報

【2014年9月9日(火)・横浜スタジアム】
◇DeNA×ヤクルト・20回戦 ◇観衆12,906(収容30,039) 収容率43.0%
http://pbs.twimg.com/media/BxFbPszCYAAKRxY.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxFYK6wCIAAEWwv.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxFjPXJCcAA-xER.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxFlbWJCMAANG6Q.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxFZAqmCUAAadtH.jpg:orig?.jpg

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:16:50.45 ID:nkLVBh300
>>414
それくらいじゃないと
集客
スポンサー
が集まらない

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:16:53.69 ID:y4YN/+OVi
◆今年の巨人戦ゴールデン中継視聴率平均と、この三年間の推移

巨人戦ナイター視聴率(加重値Ver.) (2014/08/28終了時)

○ 年間 加重平均   *7.89%  (前回比△0.02ポイント  17735.9/2249 19試合・23番組)
   民放年間加重平均 *7.93%  (前回比△0.02ポイント  14826.9/1869 16試合・17番組)

○ 8月 月間加重平均 *6.58%  (前回比△1.55ポイント   1499.4/228 2試合・3番組)


       3月  4月   5月.  6月  7月.  8月.  9月   10月  年間  前年比 中継/ナイター/試合数
2012  11.0  *9.2  10.1  *8.9  *8.7  //./  *7.5  //./  *9.3  ▼0.2   *20−105−144
2013  12.4  *8.2  *8.0  *7.6  *8.4  *9.2  *5.1  //./  *8.5  ▼0.8   *22−110−144
2014  *9.9  *8.1  *8.0  *7.2  *7.3  *6.6  --.-  --.-  *7.9  ▼0.6   *19−*82−112


今年の巨人戦は10%を超えたのは開幕戦(BSCSで放映させず、地上波独占放送)の
分割した一部の時間帯だけで、実質的に今年の巨人戦はすべてひとケタ。

まさに留まるところを知らない底割れに次ぐ底割れ。

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:17:54.75 ID:y4YN/+OVi
◆8月23日、週末NHKゴールデン生中継の巨人戦 関連データ

★アランチョサンド

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*4.6 *1.1 *0.1 *0.1 *2.2 *4.8 *0.3 *1.0 *4.2 14/08/23(土) 18:10-18:45 NHK プロ野球ナイター巨人vs中日 ★
12.9 *0.1 *1.9 *0.1 *3.1 13.2 *2.3 *3.6 11.2 14/08/23(土) 19:00-19:30 NHK ニュース7
*5.2 *0.2 *0.9 *0.1 *1.7 *6.4 *1.2 *1.3 *2.9 14/08/23(土) 19:30-20:55 NHK プロ野球ナイター巨人vs中日 ★


○一週間前、同じ時間に放送された番組と比較

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*6.1 *1.3 *1.1 *** *1.0 *6.3 *1.9 *1.7 *5.7  14/08/16(土) 19:30-20:00 NHK 伝えてピカッチ
*5.2 *0.2 *0.9 *0.1 *1.7 *6.4 *1.2 *1.3 *2.9  14/08/23(土) 19:30-20:55 NHK プロ野球ナイター巨人vs中日 ★


○同じ5.2%のテレ朝「東京サイト」と比較

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*5.2 *0.7 *1.0 *** *** *2.1 *2.0 *2.3 *5.3 14/08/18(月) 14:55-14:59 テレ朝 東京サイト
*5.2 *0.2 *0.9 *0.1 *1.7 *6.4 *1.2 *1.3 *2.9  14/08/23(土) 19:30-20:55 NHK プロ野球ナイター巨人vs中日 ★


○バレー・水泳番組と比較

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*5.2 *0.2 *0.9 *0.1 *1.7 *6.4 *1.2 *1.3 *2.9 14/08/23(土) 19:30-20:55 NHK プロ野球ナイター巨人vs中日 ★
*7.0 *4.1 *2.9 *0.5 *2.0 *5.7 *1.3 *3.8 *6.8 14/08/23(土) 19:08-20:54 テレ朝 パンパシ水泳ゴールドコースト2014
10.5 *1.8 *4.0 *1.9 *6.9 *6.2 *5.1 *4.0 *7.8 14/08/23(土) 19:08-20:54 フジ 女子バレー日本vsベルギー


※ビデオリサーチなどの視聴率調査会社や広告代理店などでは、視聴者を下記のように区分している。
 
C層  4-12歳の男女 (Cは英語で子供を表すChildの意味)
T層  13-19歳の男女 (TはTeenager(ティーンエイジャー)の意味)
F1層 20-34歳の女性 (Fは英語で女性を表すFemaleの意味)
F2層 35-49歳の女性
F3層 50歳以上の女性
M1層 20-34歳の男性 (Mは英語で男性を表すMaleの意味)
M2層 35-49歳の男性
M3層 50歳以上の男性

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:19:05.41 ID:y4YN/+OVi
大相撲にも抜かれたプロ野球

◇7月第3週 スポーツ番組ランキング

1 26.7% 2014FIFAワールドカップ・決勝・ドイツ×アルゼンチン   NHK総合 '14/07/14(月) 5:58 - 46
2 23.0% 2014FIFAワールドカップ・表彰式               NHK総合 '14/07/14(月) 6:44 - 16
3 18.8% 2014FIFAワールドカップ・決勝・ドイツ×アルゼンチン   NHK総合 '14/07/14(月) 5:00 - 58
4 14.2% 大相撲名古屋場所・7日目                    NHK総合 '14/07/19(土) 17:00 - 60
5 10.5% プロ野球オールスターゲーム2014・第2戦          テレビ朝日 '14/07/19(土) 18:30 - 174
6 *9.7% プロ野球オールスターゲーム2014・第1戦          テレビ朝日 '14/07/18(金) 18:19 - 155
7 *8.0% サンデースポーツ                          NHK総合 '14/07/20(日) 22:00 - 50
8 *7.5% 2014FIFAワールドカップ 総集編               NHK総合 '14/07/14(月) 19:30 - 73
9 *7.3% レディースゴルフトーナメント・最終日              テレビ東京 '14/07/20(日) 16:00 - 75
10 *6.9% プロ野球Dramatic Game1844・巨人×ヤクルト     日本テレビ '14/07/15(火) 19:00 - 114

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org45549.jpg


◆今年の最高視聴率

男子サッカー 平均 46.6% 瞬間最高 52.7%
女子サッカー 平均 20.6% 瞬間最高 31.4%

女子フィギュア 平均 23.3% 瞬間最高 33.6%
男子フィギュア 平均 20.9% 瞬間最高 31.0%

カーリング   平均 17.3% 瞬間最高 23.2%


大相撲        14.2%
高校野球       14.1%
バレーボール    10.5%

プロ野球公式戦   10.0% (加重平均では9.9%)

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:19:40.59 ID:ypOHI9K90
日本ハム、3年で5億7600万円申告漏れ…大阪国税局指摘
http://mainichi.jp/select/news/20140606k0000m040150000c.html

【野球】 スカスカのMLBオールスター、日本がMLB(大リーグ機構)に支払う放映権料は『5年300億円』
http://npn.co.jp/sp/article/detail/44555682/

プロ野球の選手年俸のカラクリ
http://jpbpa.net/news/?id=1337081733-518086

【プロ野球】宮崎キャンプ消滅危機 沖縄一本化希望の巨人撤退ならサンマリンの莫大な維持費で県の財政破綻も 宮崎市は新たに9億円投入
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/06/news019.html
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1402/06/do_miyazaki01.jpg

【野球/静岡】掛川球場の照明整備に募金3億円必要→5年で220万円しか集まらず 経年劣化による大幅改修も含め計6億円必要 市が半分を負担
http://www.at-s.com/news/detail/925651866.html
http://www.at-s.com/images/IP140130TAN000079000_20140202065550.jpg

【プロ野球】巨人戦の全国中継激減でNPB球団空白地域のファン離れ懸念 日テレ内で「巨人戦は視聴率が取れない上に、金だけ掛かる」の声
http://www.news-postseven.com/archives/20140219_241718.html

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:20:55.04 ID:VCEZ0rok0
>>321
まあ税金なんて税務署の解釈しだいだがJリーグクラブが脱税してたからな

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:20:56.71 ID:y4YN/+OVi
■2014プロ野球視聴率

どう見てもJリーグを笑ってる場合じゃない


世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*1.8 *0.4 *2.4 *0.5 *0.9 *0.9 *0.2 *0.3 *0.7 14/03/29(土) 15:30-17:00 フジ プロ野球・西武×楽天
*3.0 *** *0.7 *0.3 *0.6 *3.4 *** *1.1 *1.4 14/04/05(土) 15:06-17:40 NHK プロ野球・楽天×ソフトバンク
*2.1 *0.0 *0.0 *0.7 *0.8 *2.2 *0.0 *0.5 *1.5 14/04/19(土) 14:50-15:06 NHK プロ野球・西武×オリックス
*2.8 *0.1 *0.0 *1.0 *1.1 *3.4 *0.0 *0.2 *1.2 14/04/19(土) 15:09-17:32 NHK プロ野球・西武×オリックス
*1.8 *0.0 *0.2 *1.5 *0.7 *1.8 *0.0 *0.1 *0.7 14/04/27(日) 13:05-15:04 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ
*1.0 *0.2 *0.0 *0.9 *0.0 *1.0 *0.0 *0.0 *0.5 14/04/27(日) 15:07-15:45 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ
*1.1 *0.1 **.* *1.3 *0.1 *1.1 **.* *0.3 *0.5 14/05/05(月) 14:00-15:50 TBS プロ野球・西武×楽天
*2.0 *0.6 **.* **.* *1.5 *2.0 *0.2 *0.7 *1.8 14/05/06(火) 13:05-15:01 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ
*1.0 **.* *0.4 *0.1 *0.6 *1.0 **.* *0.2 *0.6 14/05/06(火) 15:04-16:10 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ
*2.0 *0.8 *0.1 *0.6 *0.4 *2.6 **.* *0.1 *0.9 14/05/10(土) 14:50-15:19 NHK プロ野球中継・広島×中日
*2.6 *0.2 *0.1 *0.9 *0.8 *2.9 *0.1 **.* *1.3 14/05/10(土) 15:22-17:45 NHK プロ野球中継・広島×中日

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:21:50.16 ID:y4YN/+OVi
【野球】スポンサー付かずプロ野球16球団構想は前途多難
1 : プーアル ★@転載は禁止
2014/09/07(日) 01:29:57.98 ID:???0
テレビ界が密かに注目しているのが、自民党の日本経済再生本部がまとめた日本再生ビジョン。
静岡、北信越、四国、沖縄などプロ野球のない地域に新たに球団を創設し、現行の12球団から
16球団にするという『プロ野球16球団構想』だ。

 「セ・リーグとパ・リーグを東西二つの地域に分け、4地域の勝者によるディビジョンシリーズを行い、
勝ち上がった球団が日本シリーズで対決するという構想。
安部首相もアベノミクスの“第三の矢”に直結する成長戦略の一環として重要視しているほどです」
(民放スポーツ番組プロデューサー)

 しかし、実現へのハードルは低くはない。まずは政財界から反発する声が上がっているのだ。
 「アベノミクスの旗振り役である甘利明経済再生担当相が『政府が強引にかじ切りをする案件ではない』
と否定的な意見を示唆した。安倍政権の『後見人』である渡辺恒雄読売新聞グループ会長を慮っての
発言だといわれている。渡辺会長は以前から現在の12球団を維持しながらの『1リーグ制』を唱えていますからね」(関係者)

 さらに球団経営に乗り出す企業が出てくるのか、どこのテレビ局が放映するのかという根本的な問題も浮上している。
 「球界の革命団体として注目された『関西独立リーグ』は昨年消滅した。さらに『四国アイランドリーグplus』
『BCリーグ』といった独立リーグの経営が危ういことは説明するまでもない。

当然、スポンサーも付かず、併せてテレビ局も紐づかない。野球の中継は技術料で5000万円。
これに球団に支払う放映権料が出てきますが、それもスポンサーが付いたらの話。

地方の準キー局が主幹局になるでしょうが、一試合の放映権料が1000万でも採算は厳しい。
これに選手の年棒の問題も加わってきます」(関係者)

 絵に描いたモチに終わるのだろうか。

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140904-00000002-jitsuwa

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:21:54.33 ID:hQ2N8cR8i
視豚が起床したか。コピペ連投はじまった

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:21:58.76 ID:VCEZ0rok0
サカ豚を発狂させることなにかあった?

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:22:51.09 ID:y4YN/+OVi
高校野球にすら負ける最近の巨人戦視聴率

あまりの低視聴率に視聴率ランキングでは数字が確認できず、国会図書館などで
公表されるデータ待ちのため未確定のものがほとんど。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1409288398/


8/10(日) 巨人×中日 NTV 15:15-16:55  *3.9%

8/23(土) 巨人×中日 NHK 18:10-18:44  *4.6%

8/23(土) 巨人×中日 NHK 19:30-20:55  *5.2%

8/24(日) 巨人×中日 NTV 15:15-16:55  *3.9%

8/28(木) 巨人×阪神 NTV 19:00-20:54  *8.3%

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:23:50.85 ID:8l7oKhyU0
>>414
小口のスポンサーは大事だが、それでは限界があるからな
4つのチームが合併したら、経営規模的にちょうどよくなりそうだけど

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:24:36.09 ID:Qnu1VNFi0
狂ったようにコピペ連貼りしてる奴の精神状態ってどんなんなんだろ?


どなたか解説お願いしやす。

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:25:09.07 ID:VCEZ0rok0
Jリーグの選手はスポンサーの看板蹴っちゃうからな
あんな舐められたことされてスポンサーのカルビー激怒しなかった?

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:25:13.25 ID:y4YN/+OVi
■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102

戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ


乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。

球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。

それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。

 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%

と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は

 (100億円−20億円)×50%=40億円

補填がない場合の親会社の法人税は

 100億円×50%=50億円

となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:25:36.02 ID:8l7oKhyU0
>>428
   *   *
 *   + 無理です
  n ∧_∧ n
+ (ヨ(*´∀`)E)
  Y   Y  *

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:25:45.50 ID:y4YN/+OVi
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1380593248/789
789 名前:せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日:2013/10/07(月) 13:16:36.08
ID:FIP+lJSY [1/2]
たまたま平日休みだったので、病院の待ち時間中に国税局に電話してみました。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
窓口は各地元の国税局へ、という案内だったので、聞いたのは大阪国税局です。

Q1. 直法1-147の通達って、今も有効ですか?
A1. ホームページに載っている以上、有効です

Q2. 他の通達をみると、いちど関係業界団体からの照会があって
  それに答える形で通達が出ています。
  直法1-147に関してはそういうのがなくいきなり通達が出ていますが
  そこら辺の背景がわかる議事録なりなんなりはありますか?
A2. 平成11年に情報公開法ができましたが、
  さすがに、昭和29年となると残っていないでしょう

Q3. Jリーグや他のプロスポーツ団体には、直法1-147は適用されていますか?
A3. 少なくともこの通達からは適用範囲外です
  もし必要ならばその団体が国税庁に対し照会をおこない
  別の通達を受ける必要があるでしょう

Q4. 職業野球団はNPBだけじゃないですよね
  たとえば女子プロ野球のわかさ生活は、対象になっていますか?
A4. わかりません。もし適用を受けるとするなら、
  別途担当税務署に照会する必要があるでしょう

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:26:35.49 ID:FlqiBlvY0
マリノスも同じ手使ってましたが

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:26:40.54 ID:xpVjPTRa0
>それでも球団を維持できたのは、巨人戦を中心とした地上波テレビでの放映権料があったからだ。
結局これなんだよなぁ。
UEFAがFIFA並に力を持ってるのだってCLの放映権料のおかげ。
結局保持してるコンテンツに価値があるかどうか、どれだけの市場を抱えてるかどうか。

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:26:55.41 ID:VCEZ0rok0
>>430
年間数十億円赤字のチームおしえてw 

芸すぽはこんな低レベルなやつしかいないのかな

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:27:52.85 ID:VCEZ0rok0
>>434
例えが一般的な話でなくて何を言いたいのかわからない

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:28:31.12 ID:VCEZ0rok0
まあこのスレでは教える側だから質問あるかたどうぞ

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:29:25.26 ID:nkLVBh300
>>434
海外は有料放送を観るからね
日本は観ない
だから

放映権は終了済

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:29:46.22 ID:iNb6MaM40
>>435
こんなすさまじいURLのリンク貼るのは相当なキチガイやぞ

http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:30:44.35 ID:NW8vCJ7Y0
>>428
NG登録すればスッキリする。
考えるよりそちらをオススメ

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:31:16.99 ID:8l7oKhyU0
>>434
放映権はCLなら売れるが、ACLやJなんて雀の涙ちゃうの?
代表だけ売れるから協会はウハウハだろうけどさ
ありゃAKBと同じアイドル化に成功してるから上手く行ってるわけで

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:33:13.92 ID:y4YN/+OVi
野球の球団経営、20〜30億の赤字は当たり前

■変わる赤字の捉え方〜保有価値、厳しく判断
http://ime.nu/ime.nu/www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0001

球団経営はどこも楽ではない。親会社などから広告宣伝費などの名目で補填を受けている。
横浜は年間20億円を超す赤字。親会社のTBSホールディングスは売却交渉再燃の
可能性を否定しない。加地隆雄球団社長は「体質改善して自立するのが理想」と話すが、

これといった具体策は見当たらない。

「赤字補填」の捉え方は変わってきた。日本ハムは親会社から年間30億円が球団に
入るが、藤井純一球団社長は「価値を提供してスポンサー料をいただくという考え方。

30億円が入った状態で予算を組み、そこからいかにプラスを出すか」と語る。

ソフトバンクも年間約30億円の「赤字補填」を受けている。
横浜は3年連続最下位の成績不振も響いており、加地社長は「強くないと資産価値が
上がらない」と言う。
球団が垂れ流した赤字を黙って広告費と考えていた時代から、親会社にとってその額が

球団保有価値に見合うかどうかを厳しく判断する時代になった。

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:33:20.76 ID:nkLVBh300
>>441
>代表
負ければ終わりじゃん

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:33:55.52 ID:VCEZ0rok0
>>439
サカ豚視豚ってのはこれが毎日の日課だからな
これを何年も続けるんだよ
だからソースが古い奴ばかり

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:34:25.49 ID:QG5ptzes0
■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102

戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ


乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。

球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。

それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。

 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%

と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は

 (100億円−20億円)×50%=40億円

補填がない場合の親会社の法人税は

 100億円×50%=50億円

となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:35:27.41 ID:iNb6MaM40
>>444
古いの貼るだけならまだ正常人
なんぞこれ?
ime.nu/ime.nu

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:35:52.89 ID:nkLVBh300
>>444
だから
脳が10年遅れてる
ネットが加味されてないし

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:36:16.03 ID:Kav9XmPXO
>>441
U‐26WBC常設代表やアジアシリーズを考えれば当然だろうな

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:36:28.59 ID:QG5ptzes0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1380593248/789
789 名前:せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日:2013/10/07(月) 13:16:36.08
ID:FIP+lJSY [1/2]
たまたま平日休みだったので、病院の待ち時間中に国税局に電話してみました。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
窓口は各地元の国税局へ、という案内だったので、聞いたのは大阪国税局です。

Q1. 直法1-147の通達って、今も有効ですか?
A1. ホームページに載っている以上、有効です

Q2. 他の通達をみると、いちど関係業界団体からの照会があって
  それに答える形で通達が出ています。
  直法1-147に関してはそういうのがなくいきなり通達が出ていますが
  そこら辺の背景がわかる議事録なりなんなりはありますか?
A2. 平成11年に情報公開法ができましたが、
  さすがに、昭和29年となると残っていないでしょう

Q3. Jリーグや他のプロスポーツ団体には、直法1-147は適用されていますか?
A3. 少なくともこの通達からは適用範囲外です
  もし必要ならばその団体が国税庁に対し照会をおこない
  別の通達を受ける必要があるでしょう

Q4. 職業野球団はNPBだけじゃないですよね
  たとえば女子プロ野球のわかさ生活は、対象になっていますか?
A4. わかりません。もし適用を受けるとするなら、
  別途担当税務署に照会する必要があるでしょう

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:37:25.66 ID:0JH5XEQB0
またJリーグJリーグ言ってんの?

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:38:39.60 ID:8l7oKhyU0
>>443
負けてもしばらくは人気激減とはならんだろ
何しろ天下の電通が握ってるし
まあJリーグ人気って代表が勝とうが負けようが増えたりはしないんだが

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:38:47.02 ID:y4YN/+OVi
会社四季報にも叱責されるプロ野球の隠蔽体質


■「会社四季報」業界地図 2013年版: 「会社四季報」業界地図シリーズ
books.google.co.jp/books?id=QxG_OqMQAHEC
東洋経済新報社 - 2012 - Business & Economics
会社四季報業界地図シリーズ 「プロスポーツ」東洋経済新報社.


「一方、プロ野球は(略) 親会社から赤字補填を受ける
お荷物的存在からの脱却を図る改革が、パ・リーグを
中心に進んでいる。」

「楽天以外は総じて経営数値の開示には消極的で、
巨人・中日は会社法の決済公開義務も不履行。

リーグおよび個別クラブの経営数値がHPで公表
されているJリーグとは大違いだ。」

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:39:57.00 ID:y4YN/+OVi
◆今年の巨人戦ナイター・ゴールデン中継視聴率平均と、この三年間の推移

巨人戦ナイター視聴率(加重値Ver.) (2014/08/28終了時)

年間 加重平均   *7.89%  (前回比△0.02ポイント  17735.9/2249 19試合・23番組)

民放年間加重平均 *7.93%  (前回比△0.02ポイント  14826.9/1869 16試合・17番組)

8月 月間加重平均 *6.58%  (前回比△1.55ポイント   1499.4/228 2試合・3番組)



       3月  4月   5月.  6月  7月.  8月.  9月   10月  年間  前年比 中継/ナイター/試合数
2012  11.0  *9.2  10.1  *8.9  *8.7  //./  *7.5  //./  *9.3  ▼0.2   *20−105−144
2013  12.4  *8.2  *8.0  *7.6  *8.4  *9.2  *5.1  //./  *8.5  ▼0.8   *22−110−144
2014  *9.9  *8.1  *8.0  *7.2  *7.3  *6.6  --.-  --.-  *7.9  ▼0.6   *19−*82−112

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:43:56.88 ID:Qnu1VNFi0
472 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2014/03/19(水) 14:44:33.31 ID:RxH4cxen0
俺には400近くの野球撃退用のデータ貯蓄庫があるからな
俺に目をつけられた豚は終わりだよ

今から現実を見せつけてやる



_____________________
            ↑
ID:y4YN/+OViってコイツのことじゃね?

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:45:07.39 ID:8l7oKhyU0
>>454
シッ!関わっちゃいけませんw

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:52:02.55 ID:nkLVBh300
といいながら
親会社は
最後まで責任を持つスポンサーだからな
お金を出すのは当然だな

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:53:38.61 ID:r+n70FKW0
企業の税金対策に必死になるなよww

かっとばせーwww

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:55:31.97 ID:TuOutJyj0
Jリーグでもやってんだから意味が無い

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:56:09.27 ID:KpT14QI00
パリーグなんかこの恩典で持っているようなもの。

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:56:55.02 ID:nkLVBh300
>>457
てか
簡単に言えば
日本を熟知してるからこその
税金対策だからな〜

Jリーグは
日本を知らない人がやってるようなこと
をやってる

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:59:05.05 ID:8l7oKhyU0
代表は儲かってる
Jは儲かってない

これは単にJのチームの経営方針とサポのニワカ排除の空気が原因

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:59:16.56 ID:ULdx3F1JO
カープの場合はマツダが転けた時に親会社的な繋がり無理矢理切っただけだべ
切らなかったら球団売却されるってんで松田家に渡した形でしょ

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:12:03.21 ID:hOs0zH3O0
>>109が全てを物語ってるのに何でこんなに続いてるの。

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:15:59.22 ID:nkLVBh300
圧倒的有利にしたのが
Jリーグ自身だからw

それなのに
サカ豚が文句を言うと言う
異常が
スレを伸ばす

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:16:41.99 ID:nkLVBh300
>>463・・・訂正

圧倒的有利にしたのが
Jリーグ自身だからw

それなのに
サカ豚が文句を言うと言う
異常が
スレを伸ばす

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:19:49.66 ID:hOs0zH3O0
>>109を読んですらいないし、訂正しても同じレスしてて怖いのでもういいです。

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:22:53.22 ID:vyBxWY3J0
>>445
戦後復興期にドサクサで作られたものっぽいんだよな。
当時は大きな事業規模になると考えられてなかっただろう。
赤字補填しないと維持出来ない、ほっといたら無くなっちゃうくらいの感覚だったかもな。
あと裏金問題の闇からして、不明朗な会計でも表面化にしにくいから
表に出せない金を積んどくのにも都合良いのかもな。

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:25:50.39 ID:FZdcLS//0
カロリー消費量

テニス>サッカー>>>>>>>>>>やきう

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:33:40.77 ID:XjKlYzvz0
戦後復興を支える娯楽としての役割は終わったんだからプロ野球も終わっていいんじゃないかな

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:36:11.44 ID:FJH91/Vi0
>>467
それまとめると

ナベツネが正しかった
ということ
じゃん

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:38:17.35 ID:9O5LRxYRi
>>375
確かに日本野球界も日本も在日に牛耳られてたりアメリカに逆らえないとかそっくりだなw

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:41:01.74 ID:rtnqrDV90
前にカープが優勝した年は、カープ女子の多くは、現役女子中高生なんだよな・・

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:42:25.10 ID:m+0Xkq5B0
全ソナが大発狂しててワロタw

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:49:23.25 ID:/hG1gj5X0
Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム経営赤字分は自治体が負担)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

331 自分 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/10(水) 16:18:38.07 ID:GLEhwlqI0
>>314
こいつ毎回ID変えては論破されてるなw

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:52:25.55 ID:wgTYM/xbO
やきうなんて企業の節税道具であってスポーツでも無いし、文化でも無い

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:54:25.47 ID:nkLVBh300
>>472
カープ女子は関東の人を指すから

関係ないw

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:00:32.10 ID:sYnRRuwV0
何か「関東 首都圏の人」が応援するのは「広島」の人が応援するより「価値があること」と
マスコミの書く文章の行間から伝わってくるんだな。
だから広島が褒められてるような気もするし逆に軽く貶されて感じもする。

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:32:00.55 ID:rL8knsS50
なぜかJリーグの話になります

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:07:35.24 ID:70+P5kso0
>>321

それ税リーガーの平野って奴も絡んでたんだがw
最近だとメッシやバイエルンの会長も脱税してるしwww

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:10:16.92 ID:70+P5kso0
>>430

結局サカ豚のソースは匿名の個人のサイトかよwww

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:15:49.37 ID:70+P5kso0
>>473

毎日芸スポで全ソナ言ってるオッサンって一体何やって生計立ててる人なの?

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:16:32.91 ID:zFs3rKIf0
焼豚の俺でも本田香川は好きだし、代表戦は見るな
でもそれは「日本の代表でがんばってる」から好きだから
Jには元から興味ないし
そんな俺みたいなのが大半だと思うわ

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:22:33.90 ID:zzbyc4LR0
>>462
知ったか乙

お前勉強不足や

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:24:20.93 ID:79yyZ+9D0
選手を安い年俸で働かせてFAしたら裏切り者扱いなんでしょ?

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:29:26.86 ID:zzbyc4LR0
大ケケ、辛いのFA以前の過程を知らんからや

鉢は案外好かれとるわ

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:24:44.57 ID:6DMvHBmN0
>>478
案の定だったなw

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:50:10.55 ID:2I99nRxi0
タダ券、水増しだけじゃなくてこれです

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:06:20.32 ID:vu8iSTy50
おい焼き豚

税金ちょろまかしてんじゃねーよ犯罪者の糞が

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:21:35.33 ID:+jbov8480
そもそも野球の広告費補填は「優遇」じゃない。
実際に親会社名を名乗って、広告塔として活動してるんだから、広告費で
当たり前だし、広告費だから損金になるに決まってる。もちろん別の意見も
あったから通達で明文化したんだろうけれど

Vリーグだってトップリーグだってそうしてるんだろう
Jリーグだけだよ、袖に何か書いとけば広告と見なします、なんていう
広告の実態がないのに広告費で親から子に金を流すなんてウルトラCやってんのは
こういうのを、「優遇」と言うんだろう

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:24:17.02 ID:GwolawBv0
>>489
広告費って販管費であって、損金じゃないよ。

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:24:51.17 ID:/hG1gj5X0
Jリーグは広告費補填以外にも第三者の公金タカりが酷すぎるからなww


Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム経営赤字分は自治体が負担)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:25:14.64 ID:/hG1gj5X0
>>490

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:27:51.92 ID:EIMeLw9h0
脱税といえば




やきう




だなwwwwwwwww

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:28:35.39 ID:X/xrtGRb0
個別採算なんか今の野球には絶対無理だろう・・・・だって球場の入場収支
諸々だけで経費と年俸みないといけないからな・・・。スカスカの球場みれば
無理なのは一目瞭然

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:32:00.30 ID:2I99nRxi0
■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102

戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ


乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。

球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。

それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。

 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%

と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は

 (100億円−20億円)×50%=40億円

補填がない場合の親会社の法人税は

 100億円×50%=50億円

となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:43:02.98 ID:blxDqDPU0
野球と言ったら反社会的競技になっちゃったね

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:57:12.66 ID:6Aa6xcmW0
>>491
まるで朝鮮人だな

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:58:01.61 ID:2I99nRxi0
更に水増しにタダ券もあるよ野球は

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:00:15.29 ID:e3kBHJJ20
490 名前: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 23:24:17.02 ID:GwolawBv0
>>489
広告費って販管費であって、損金じゃないよ。

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:20:03.43 ID:cny5V2M/0
>>497
野球チョンは息を吐くように嘘をつく生き物です

自分がやってることは日本人リーグもやってるニダという思考だから

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:20:40.65 ID:MMCBKfwb0
>>109で焼き豚完全に論破されてるなw

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:25:00.49 ID:f7W2VKoG0
赤字補填できなくなると税金にたかっちゃうぞ

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:44:19.38 ID:Dx/SRekB0
>>489
おれもそう思う。

親会社から球団への毎年の資金援助なんて、形式的にも実態としても
「広告宣伝費」以外の何物でもないんだから、
通常の広告宣伝と同じように損金処理を認めるのは当たり前だと思う。
(会計上は親会社は「広告宣伝費」、球団は「業務収入」とかの科目なのかな?)

プロ野球だけってのはおかしい。
むしろ、他のスポーツでも損金扱いを認めてあげても良いんじゃないか。

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:45:46.07 ID:+e9KEEnV0
この通達の件ってさ、例えば次の選挙が厳しそうで
とにかく目立って人目を引きたい、わかりやすいネタで一発逆転を狙いたい
主としてミンスや新党、社民、共産系の議員センセのblogやツイッターに
「不公平税制を追求できるのはあなただけです!」
「国民に大人気のプロ野球の裏で実はこんなことが!」とかって
焚き付けたりしたら永田メールみたいな目立ちたがりのおっちょこちょいや
主婦の目線を国会に〜とかのマドンナ議員の方々なんかが
けっこうはりきっちゃう系の面白ネタなんだよね〜。
焼き豚的にもJは脱税って主張してるんだから
この件が国会質問や政治家のblogなんかで大々的に取り上げられるのは
願っても無いことなんじゃね?とか無責任に言ってみたりしてw

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:50:22.49 ID:UPyCGhwQ0
>>504
いや、どう考えても
それやってダメージがあるのは野球だけですw

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:55:55.39 ID:SF8+pfyt0
9月10日(水)

ぜったい4200もいねーだろwww
C大阪 2 - 0 磐田 (19:04/ヤンマー/4,213人)
http://pbs.twimg.com/media/BxKd3yYCcAEIXkO.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxK6VCsCQAE5V1q.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxLEHU5CAAAA6lI.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxLRtz_CMAAfAfu.jpg

3000www
広島 1 - 3 G大阪 (19:00/Eスタ/3,056人)
http://pbs.twimg.com/media/BxKpKbSCIAAec0W.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxKkdGrCcAAawMm.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxKp8uUCcAAXL_i.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxLEuvZCAAAF4e2.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxKpGV1CQAAbXSB.jpg


どこに3500もいんだよww
山形 1 - 0 鳥栖 (19:03/ベアスタ/3,555人)
http://pbs.twimg.com/media/BxKsoSoCIAAgzO_.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxLOkZJCQAA0_WG.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxKaQG1CEAAOxp8.jpg

そもそも撮影者がいないため画像も少ないようです
北九州 0 - 0(PK 4 - 3)甲府 (19:03/中銀スタ/2,823人)
http://pbs.twimg.com/media/BxKXhS9CMAA6LUA.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxKh7RtCMAA6fkN.jpg

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:00:41.10 ID:+e9KEEnV0
>>503

> (会計上は親会社は「広告宣伝費」、球団は「業務収入」とかの科目なのかな?)

どこまでを広告宣伝費として認めるかは国税の専権事項だからともかく
受け取る球団側の会計上の費目はおっしゃるとおり「業務収入」とか
「営業売上」になると普通考えるよなあ。

ところが通称「損金くん」と呼ばれる焼き豚はこれまで
『支出側が「広告宣伝費」なら収入側も費目は「宣伝広告費」にならないと違法だ!』
という珍妙な主張を続けてたんだぜ。
しかも最初の頃は税理士だか会計士だかを自称してw
焼き豚ってホント面白いよなあw

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:15:14.40 ID:+e9KEEnV0
>>505

> いや、どう考えても
> それやってダメージがあるのは野球だけですw

俺もそう思うんだけどさあ〜、焼き豚サンたちは自信満々だし
いずれにしてもこういう戦後の一時期に出た時代遅れの限定的な
特例に世情に合わせた見直しが入る、世間の目、白日の下に晒されるのは
それはそれで有意義なこととは思うし、
なんとかと鋏は使いようじゃないけど
とにかく目立ちたい一発逆転狙いのセンセイ方の活用法としては
それなりに有効なのではないかとw

なあんて書いたけどダメだぞ、ためしに面白がってホントに議員さんの
blogだのツイッターだのにコメントしたりその反応を拡散したりしちゃあ(棒

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:19:09.62 ID:UPyCGhwQ0
>>508
さすがに今の議員世代は焼き豚が多いだろうから望み薄かと

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 02:01:03.33 ID:1m2DxhdNi
野球特権は企業差別だな。差別を許さないと主張してる議員に教えてやろうw

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 02:17:49.99 ID:jhkF/iVm0
直接税金にたかるのと税金を優遇してもらうのはどっちがいいだろうね

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 02:59:32.52 ID:MzVYVKZT0
>>269
実際の所ユニフォームに企業名載せただけで30億円とかの広告費計上とかできるのだろうか
確実に国税から査察、よくても任意調査が入ると思うんだけどw

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 03:05:02.19 ID:iQDmvWR60
Jリーグは親会社の補填はチームの収入ってことにしてるからな

NPB方式で計算すると黒字のクラブひとつもないだろ

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 03:14:29.16 ID:MzVYVKZT0
>>202
マリノスの10億円補填は特別利益として処理してるから日産は損金に算入できないよ
つーかそんな事したら監査入るわw

おソース
http://www.f-marinos.com/news/detail/2014-05-08/120000/113119

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 03:24:40.65 ID:iQDmvWR60
そもそもカープ37年連続黒字なんやから関係なくないか?
そもそも構造上赤字出せないし

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 03:36:37.25 ID:nKiZ8/tJ0
マジかよ日本プロ野球最低だな

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 04:05:54.05 ID:yVO+ugNY0
>>515
せめて財務諸表を出してから黒字だの赤字だの言ってくれ

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 04:13:00.28 ID:XnwkeiFy0
親会社にしたら赤字の方が補填されてウハウハじゃん

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 04:14:41.70 ID:+e9KEEnV0
>>512
無理。

例えば前年胸ロゴに5億払ってたのに6〜7億に増額とかは可能性あるけど、
いきなり倍、3倍とかはよほどの裏付けが無い限り無理。
だからあなたの例でいえば仮に胸ロゴが国税に5億の価値と判断されたら
30億のうち5億は広告費として日産には非課税扱い、残りの25億分については
普通に課税対象とされる。日産もこれに逆らったりするはずも無いから
25億に対する課税は普通に納めていると考えられる。
もちろん5億までか6億まで認めてよといった交渉はあるだろうがね。
そういうのは通常認められなければ追徴金を払うだけの話。
たまに新聞とかに載ってる○○社が申告漏れで追徴金を払ったとかいうのの多くはこれ。
課税対象の審査ってのはあたりまえだがあくまで国税による個別案件だからね。

それでもちろん上記の例の場合も日産側の会計上はこの30億は
課税対象分と非課税対象分に分けて費目を変える必要など無いので
通常は全て広告費として計上される。実際横浜の嘉悦社長のインタビューでも
親会社から過去広告費名目で補填を受けてきたとあるが、
(例で言えば25億にあたる)過剰分について日産が非課税処理など
特例対応を受けたといった記述は一切無い。
ゆえに514サンが書いているように今回日産はどうせ広告費として過剰(課税対象)と
判断されるであろう分は最初から横浜側に通常の「営業収益」では無く
「特別利益」として計上させたというだけのこと。

ちなみに「ユニフォームに企業名載せただけで」とあるが
お金を受け取る側は広告費だろうが入場料収入だろうが通常は
「営業収益(売上)」であって「広告費」で計上などしないのは507に書いてあるとおり。
ちょっと考えれば入ってきた金を「費用」として計上するはず無いことなんて当然だよね。

焼き豚は意図的か知らずかこの「金を支出する側の処理」と
「金を受け取る側」の処理をごっちゃにして語ることでJや一般企業の当然の会計処理を
脱税扱いよばわりするのが常套手段。

ついでに書くと、野球の特例通達はあなたの例で言えば、
「プロ野球だけ」は胸ロゴの広告価値がいくらとかに一切関係なく
とにかく球団が●●億赤字ですと自己申告さえすれば
その●●億を上限として親会社は無条件で非課税による補填ができるということ。
で、その際の親会社の経理上の補填金の費目は広告費にさえしておけば
それ以上赤字補填の内実は問われないというもの。
だから例えば球団にわざと現実以上の赤字を申告させることで
非課税かつ内実を問われない金を球団に一旦入れることで
そこから表に出せないような裏金を(しかも非課税で)捻出することも可能になる。
アマ選手への栄養費ややくざへの日記代、さらには野球とは関係の無い
賄賂の捻出などプロ野球がマネロン装置といわれる所以がまさにこれ。
「裏金」ってのは金自体を捻出することと同じくらい、
「どこから何のためにどれだけどこに出て行った」かをブラックボックス化することが
重要だからね。財務が公開されているJではこれは無理。
これが特例通達を適用されるプロ野球、というよりその親会社だけが持つ
超法規的特権なんだよ。
既存球団が新規参入や球団増設に否定的なのも、
トヨタやパナといった国際会計基準を導入してグローバルビジネスを展開している
上場企業がプロ野球の親会社になる動きが無いのもこれが要因のひとつね。

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 04:42:32.50 ID:3l407krr0
マツダが金出してるじゃん

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 04:46:33.71 ID:MzVYVKZT0
>>519
なるほど、わかりやすい
ただあと一つだけ、税金とか関係なく聞きたいんだけど、
支払先が特別利益として計上してる会計を営業費用として計上することってできるの?
特別損益って会計上経常損益と別の扱いだよね
例えば今回の例で言うと、マリノスが特別利益として計上した10億円を日産側が営業費用として計上することって有り得ないと思うんだけど
この認識で合ってる?

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 04:51:02.37 ID:soXD3BS50
まるで意図的に造られた脱税組織だな

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 05:44:37.68 ID:+e9KEEnV0
>>521
あってた、・・・はずw
自分は焼き豚の損金くんと違って(自称)税理士や会計士じゃないんでw
あくまで「はず」ってことでよしなに。

たぶんマリノスの例で言えば、過去は全て広告費(日産)→営業収益(横浜)で
全額処理していたのを今回は通常と同程度の金額だけ
広告費(日産)→営業収益(横浜)で入れて、
それとは別で累積赤字の補填分を(日産)→特別利益(横浜)として入れてる。
その際の日産側の計上費目はたぶん「寄付金」あたりで処理したんじゃないかと思う。
まあこのへんは企業会計にもっと詳しい人に訊いてもらった方が確かと思うよ。
あ、でもたまに「自称」の人もいるんでw

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:01:24.46 ID:+e9KEEnV0
>>522
正力松太郎:昭和26年公職追放処分解除
例の特例通達:昭和29年 

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:06:24.35 ID:7fXvmSAN0
>>514
> マリノスの10億円補填は特別利益として処理してるから日産は損金に算入できないよ
> つーかそんな事したら監査入るわw
どこに計上されてるん?

法人税払った上で、残った利益から払ってるってことだよね?

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:08:11.95 ID:5zqH43oVi
脱税といえばやきうだなwwwwwww

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:12:13.95 ID:+YM128lm0
このシステムで赤字を無くせるなら
近鉄が球団を売却したのはなぜだ?
理屈に合わん

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:18:33.95 ID:zcSmoZQvi
>>527
そりゃ本業がバツだからだろ
マネロンが有効なのは黒字部門があってこそw

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:23:19.19 ID:C6jBnI9s0
メジャーはしっかりやってるが、日本人はスポーツに関しては全然ダメだね。

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:24:05.51 ID:PY/2xuOe0
やきうw

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:24:09.27 ID:IPNOKcdYO
>>524
朝鮮戦争勃発で解散を余儀なくされたGHQが
日本マスコミのプロパガンダにアメスポの野球を浸透させる為に無理やり作った通達で
しかも朝鮮戦争バブルの神武景気で大企業は金がジャブジャフだったから
それを全て野球に還元できるシステムに出来たのもある。

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:28:29.14 ID:m7uGqOqPi
>>525
そこは何とも言えない。
日産とマリノスが連結対象かどうかで変わるからね。

一応スポーツチームとスポンサー企業(あえて親会社と言わない)との法人税における考え方は

野球 チームの通常の広告宣伝費のほか赤字分のみスポンサー企業の損金になる。
サッカー 通常の広告宣伝費のみスポンサー企業の損金になる。
実業団 そもそもスポンサー企業の活動そのものなので支出した経費は原則損金になる。

今まではこの考え方で良かったけど、連結納税が適用されるようになってからは、連結対象子会社の損金が幅広く認められるようになったから。

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:34:36.49 ID:3FQmWC+v0
予想通り、損金くんスレだなw

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:42:38.16 ID:Ni7Ds/sgi
Jリーグは客が数千人の試合ばかりなのに頑張ってると思う

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:47:42.96 ID:Pm0ncWOo0
>>533
完全論破されまくりなのに、よくまたこれるよね損金くんw

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:48:42.77 ID:7fXvmSAN0
>>532
最初100%で今も75%なのに連結じゃないわけないわな。

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:49:33.70 ID:hv6Natp/O
野球の脱税は良い脱税

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:51:31.70 ID:KUeMCay70
>>506
女子サッカーののほうが入ってるんじゃないか?

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:53:02.37 ID:Pm0ncWOo0
すっかり脱税といえばやきうのイメージついちゃったなw

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:57:39.66 ID:yUK31ZFz0
サッカーの身の丈経営を真似したら赤字出せないもんな 
マツダはせこいな

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 08:54:05.17 ID:FGuJL5yh0
「損金くん」を連呼するいつもの坂豚このスレにもいつも通り現れたかww

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 09:11:50.36 ID:qhRqeLRs0
Jリーグは広告費補填以外にも第三者の公金タカりが酷すぎるからなww


Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム経営赤字分は自治体が負担)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 09:16:41.48 ID:3hjrlZEt0
>>540
サッカーの身の丈経営

練習場持つ金がないので自治体に作らせる。
クラブハウス建てる金がないので自治体に作らせる。
維持費や使用料払えないのでゴネてタダにさせる。

こりゃ真似できんわw

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 09:54:24.70 ID:bpDY9ELu0
やきうってこの数十年間

一体、何百、何千億の税金をちょろまかしてたんだろーな

もはや犯罪である

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 09:57:17.73 ID:jzlebq2F0
これは税制上の差別

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 10:11:18.81 ID:/49moO+b0
>>491
関係ない第三者(一般市民)にたかってるからJリーグは悪質
プロ野球はその親会社だけ

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 10:14:11.67 ID:VJtQJf1Y0
オーナーが政治家で自社有利な通達出させてりゃ世話ねえよ

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 10:16:45.01 ID:/xPJiZYW0
親会社が出してる金額より遥かに宣伝効果あるからな
毎日各メディアで企業名読み上げてくれるし

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 10:18:56.53 ID:bpDY9ELu0
読売ジャイアンツの宣伝効果はすごいからな
ゴールデンのNHKで視聴率5%


読売新聞の売上増えた?

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 10:22:03.19 ID:7tqZgvDV0
>>549
うん
読売新聞は


ネットで売れてるよ

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 10:40:09.79 ID:bpDY9ELu0
読売新聞がバカ売れしてるソースくれー

早くくれー

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 10:49:51.17 ID:7tqZgvDV0
>>551
ニュースは
紙面じゃなくて
ネットで見る時代に

紙面の売り上げとか言ってるところで
脳が10年遅れてるw

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:06:36.76 ID:iy+QANxN0
サッカーが野球と同じ税制なら債務超過なんて出さないだろ
マリノスも何年かまとめて処理してる
野球は毎年処理できるんだよ

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:07:41.18 ID:bpDY9ELu0
読売新聞がバカ売れしてるソースまだぁ?

全ソナはほんと使えねえなあ

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:15:14.55 ID:7tqZgvDV0
>>553
w
それはない
Jリーグの親会社は金をドンドン出す前提で親会社なってないしw
出せるなら横浜合併とか起きてない

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:15:42.84 ID:UPyCGhwQ0
>>553
ほんとこれ
焼き豚はプロ野球には何故か債務超過が一切存在しない件について
絶対に説明できない

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:17:20.32 ID:7tqZgvDV0
>>554
ネットをクリックするのは売れてると同じじゃんw
クリックが多ければ
その画面にドンドン広告がついてくるし

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:18:20.31 ID:7tqZgvDV0
>>556
債務超過は親会社のないクラブが多い

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:25:07.05 ID:UPyCGhwQ0
>>558
説明になってないぞ全ソナ

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:27:27.56 ID:bpDY9ELu0
視聴率5%の読売新聞やきう部のおかげ読売新聞バカ売れ?

宣伝効果すげーなやきうはw

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:31:25.25 ID:DuUYRCro0
>>109で答えは出てるのにまだ戦い続ける焼き豚w

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:40:52.78 ID:5PJXSZFa0
>>507
> ところが通称「損金くん」と呼ばれる焼き豚はこれまで
> 『支出側が「広告宣伝費」なら収入側も費目は「宣伝広告費」にならないと違法だ!』
> という珍妙な主張を続けてたんだぜ。

そんな珍妙な主張は見たことがないな
サカ豚の「野球は子会社の広告費として落ちるから優遇!」とかいう珍妙な主張ならこのスレにあるがw>>109

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:41:03.28 ID:H3JCHwoU0
>>536
連結納税制度の適用は100%子会社しか出来ないはずだけど

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:42:49.20 ID:fYzmhGOe0
プロ野球の視聴率を語る5330
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1410318545/

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:45:08.52 ID:UPyCGhwQ0
野球は税金払えよ

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:47:16.79 ID:7tqZgvDV0
>>565


親会社の話なのに
野球
と言うところで
馬鹿

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:50:18.50 ID:5PJXSZFa0
>>514
「特別利益」にしてるのは鞠だろ
日産がどうゆう処理をしてるかはわからんが多分広告費だろ
そもそも日産にとっては支出であって利益じゃない

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:53:10.33 ID:RXOsMI+hO
お前らはもう少し分かり易いように纏めろよ
お互いに都合の悪いレスは無視しまくってるから流れブチ切れで分かり難すぎ

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:54:30.52 ID:lrJdWMx90
3月から4月にかけて読売の読者が一気に20万人減
http://www.asyura2.com/13/hihyo14/msg/401.html  2014年06月02日 MEDIA KOKUSYO

2014年3月から4月にかけて、読売新聞のABC部数が一気に20万5651部減っていることが分かった。
日本ABC協会が定期的に公表している月ごとのABC部数(5月発表)により判明した。
また、朝日新聞は、8897部減った。これに対して、毎日新聞は3万3316部増えている。産経新聞も、8万6801部増えた。

読売と朝日の減部数は、4月1日から消費税が3%引き上げられ、8%になった影響である可能性が高い。
新聞業界では、昔から「押し紙」が問題になってきたが、読売に対しては、裁判所が、1部も「押し紙」は
存在しないという認定を行っている。従って読売の約20万部の減部数は、1カ月で20万人もの読者が
読売新聞に見切りをつけたことを物語っている。

5月21日付けの『新聞情報』に、興味深い記事が掲載された。タイトルは、「販売の構造改革へ軸足を移し
実配部数増にこだわっていく」「首都圏第4部連合朝日会」「小林局長が呼びかけ」。
勘のいい読者は、「実配部数増にこだわっていく」という箇所で、苦笑したに違いない。
周知のように、「実配部数」とは、実際に配達されている部数である。
あえて「実配部数」にこだわると宣言した背景には、これまで「実配部数」とは別の部数−−すなわちABC部数
=偽装部数をベースに拡販競争を展開してきたことを意味しないだろうか。
その慣行を破って、これからは実配部数で他社と競争するというのだ。

ABC部数をかさあげして、紙面広告の収入を増やす従来のビジネスモデルがもやは通用しなくなってきたのである。
新聞没落は、秒読み段階に入った。

ちなみに新聞社の屋台骨である販売現場に商取引の汚点があるということは、警察や公正取引委員会が、
合法的に新聞社経営に介入できることを意味する。つまり「役所」に弱みを握られている証である。
新聞が「政府広報」として、世論誘導に貢献せざるをえないゆえんだ。
紙の新聞のジャーナリズム性が極端に低下した原因にほかならない。

■参考:「押し紙」と折込チラシ詐欺の専門サイト
http://tkuroyabu.net/

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:58:14.17 ID:7tqZgvDV0
>>569
ネットの話は?

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:01:09.69 ID:bpDY9ELu0
>>569
さすがゴールデンで5%のやきう

読売新聞の宣伝効果ハンパねえな
www

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:01:25.36 ID:7fXvmSAN0
>>563
1991年 100%
1999年 70%
2002年 100%
2005年 93%
2014年 73%

100%の時代は連結納税だったということでいいかい?

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:05:45.71 ID:DuUYRCro0
>>568
都合の悪いのは野球側だけだろ
この通達がプロ野球のみの特例なんだから

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:07:07.71 ID:MzVYVKZT0
>>567
特別損益を経常損益に計上したら絶対税務署で修正くらうじゃん、「おたくの取引先特別利益に計上してるよ」って
ましてや広告宣伝費として損金算入したら追徴課税食らうだろ普通
だからマリノスが特別利益に計上してる以上、日産は経常損益である広告宣伝費には計上できねえし、通常は特別損失に計上するだろって思ってるんだけど、
ここに会計のプロがいないからわっかんねー状態

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:10:33.24 ID:3hjrlZEt0
>>569

「投稿者赤かぶ」とか「MEDIA KOKUSYO」って何だよwww

サカ豚のソースってこんなんばっかだなwww

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:12:47.78 ID:7tqZgvDV0
>>574
累計分を
広告費で上げるには
胸とか優遇税制にするタネがないから

特別利益

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:13:51.38 ID:z5x5YNQs0
記事の趣旨をまったく考えてないスレタイ
クソスレにもほどがある

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:15:13.43 ID:7tqZgvDV0
>>568

ナベツネがJリーグでもやろうとしたのに
拒否という
Jリーグ側の失態を隠そうとするからなw

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:16:48.53 ID:R7zCfhl80
結局スレタイとはほど遠いまたまたカープ女子のステマでした

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:18:47.32 ID:MzVYVKZT0
>>576
そうすると広告宣伝費として損金算入できねーだろって話

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:19:35.91 ID:7tqZgvDV0
クラブ名に企業名入れるの失敗
横浜合併失敗
大分溝畑スポンサー獲得失敗


Jリーグは詰んだ

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:21:03.12 ID:H3JCHwoU0
>>572
連結納税制度が始まったのは最近だし、それだと適用されたことはないな

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:21:05.95 ID:XWhcOvhf0
カープ女子とか、嘘に嘘を重ねるような事をプレジデントみたいなメディアがやってるから
信用無くしたのに

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:21:07.15 ID:Pm0ncWOo0
また読売くんフルボッコにされとるなwwwwwwwwwwwwww





おまえら、あんまいじめてやんなよw

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:23:42.21 ID:bpDY9ELu0
視聴率5%とかさ

やきうってほんとに宣伝効果あるのか疑問だわ

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:24:41.92 ID:+e9KEEnV0
>>548
今や「親会社にとって球団を持つのは広告効果が目的」ということ自体が
単なる建前になってる。
そりゃ今時ターゲットも定まってないのに名前連呼したり新聞に載るというだけで
初期費用50億に赤字補填が最低規模でも20〜30億、
これにプラスして通常の広告費(球場看板やユニ、TV中継時のスポンサードetc)も
当然かかるんだよ。それも毎年!どう考えても費用対効果だけならあうはずがない。

本当の目的は519に書いてるとおり。
本来社会に還元されてしかるべき法人税の軽減
(通達あるのであえてここでは脱税とは言うまい。現状では悪法もまた法なり)に利用したり、
反社会的なブラックマネーを生み出すため(個人的にはこちらの方がより問題と思う)の
マネロン装置でしかないからね。
これが企業がプロ野球球団を持つ本当の目的だから。
近年球界に参入してきた企業が通信や金融(銀行/証券)、放送といった
「許認可・免許制事業」を持っているか後発で参入したり、
ソーシャルゲームの法規制化が検討されそうな厳しい状況で球団経営に手を挙げた
(挙げざるをえなかった?)のにはちゃんと理由があるということだね。
こんな裏事情があればこそ孫や三木谷はOKで堀江はNGなのもわかるでしょw

ところで朝方から焼き豚サンは「Jこそ優遇、脱税だ!」の主張が無くなって
かわりに「野球は宣伝効果抜群でコスパ最高」論に急に切り替えてきたのはなんで〜?w

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:24:49.19 ID:Ir5ixoNOi
野球って税金泥棒の上に強姦事件を隠蔽しようとする日本ハムみたいな気持ち悪い企業が運営してるからな。最悪同和企業日本ハム強姦ファイターズ

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:25:14.82 ID:lrJdWMx90
CMに野球選手使ったりしたら、いつ原、清原、バレンティンみたいになるか
わからないからね。
自浄能力が全くないことがハッキリした野球界となんて、まともな企業なら
表だって関わらないようにするのが当たり前。


じつはCM激減の背景は同じ?


【芸能】 広告業界で“AKB48離れ” 「もうAKB48は使わないほうがいい」という空気が充満…“脱法ハーブ騒動”の余波
http://news.infoseek.co.jp/article/cyzo_20140806_564241

「AKB48は、スキャンダルが報じられても、大マスコミは黙認。
ネット以外で大騒ぎになることはありません。
しかし広告業界においては、ストレートに影響が表れる。
特に、昨年末の元AKBグループ総支配人・戸賀崎智信氏の脱法ハーブ騒動時は、
広告業界に『もうAKB48は使わないほうがいい』という空気が充満していた。
実際にこの報道により起用を見送った企業もあるようですから、今年、大きく
順位を下げたのは、この騒動も一因といえます」(同)
思わぬスキャンダルが命取りとなる広告業界。
AKB48は今後、クリーンなイメージを取り戻すことができるだろうか?

   ↓ 

巨人、まさかの不人気 選手へのCMオファーゼロ
http://ime.nu/www.tokyo-sports.co.jp/sports/54550/

日本一の巨人がまさかの“不人気”にあえいでいる。
広告代理店関係者によると、プロ野球の市場価値は「ダウントレンド(下落傾向)」にあるという。
クライアント(依頼業者)側との協議の中でCMキャラクター候補として名前が挙がるのは
イチロー(ヤンキースからFA)ぐらいで、日本のプロ野球球団に所属する選手はほとんど
リストアップされない現状が続いている。
今オフ、巨人選手への新たなCMオファーは今のところないという。
本業では「無敵」の巨人だが、CMでは苦戦続きのようだ。

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:26:50.67 ID:MzVYVKZT0
>>582
それ以前に連結納税は寄付金に該当する金の動きは損金不算入の原則があるから関係ないよ

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:31:47.46 ID:3hjrlZEt0
>>587
>野球って税金泥棒の上に強姦事件を隠蔽しようとする日本ハムみたいな気持ち悪い企業が運営してるからな。

セレッソも日本ハムなんだがwww

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:33:25.17 ID:UPyCGhwQ0
全ソナがハードワークしてるスレは
野球に都合の悪いスレです

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:34:15.01 ID:3hjrlZEt0
毎日毎日全ソナ言ってるね。
皆勤賞目指してるの?

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:35:59.27 ID:bpDY9ELu0
全ソナはやきうのイメージダウンに大分貢献してるから

もっとやれ

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:39:35.60 ID:MzVYVKZT0
なんかここって野球ファンとサッカーファンがピリピリしてる感じなのな
知らないこと知るために対立するのはいいと思うけど、頑なになったら意味なくね
スポーツ振興に税制優遇があっていいと思うのは普通の発想だし、
それが税の公平の原則に反してるなら他のスポーツにも拡大すればいいじゃんと思うんだけど
もちろん透明性を担保した上でな
全然建設的じゃないよこのスレ

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:41:02.09 ID:Ir5ixoNOi
不透明な会計で国民の税金をかすめ取る。
野球の存在は若い日本人の重荷でしかない。

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:41:35.92 ID:3hjrlZEt0
>>593
>>全ソナはやきうのイメージダウンに大分貢献してるから

2chの芸スポなんか世間の人はほとんど気にも留めてないよw

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:42:33.90 ID:NJ0r9eo60
なんJ書き込み税の通達まだあ?

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:43:51.02 ID:Ir5ixoNOi
>>590
野球批判してるのがサッカーファンだと本気で思ってる?w
焼き豚って本当に思い込み激しいなw

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:46:04.26 ID:3hjrlZEt0
>>野球批判してるのがサッカーファンだと本気で思ってる?w

「野球って」って書いてあるから他のスポーツも運営してるって言ってるだけで誰もそんな事一言も言ってないがwww
サカ豚ってガチで思い込み激しいんだなwww

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:46:40.38 ID:5bgOV1cS0
結局

親会社の身売り
本拠地の移転ができる
プロ野球

親会社の身売りができず
本拠地の移転ができない
Jリーグ

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:47:45.91 ID:7fXvmSAN0
>>582
>>589
じゃ、今現在マリノスが日産の100%子会社だったとしたら、今年のマリノスがいくら赤字出そうと連結納税にできて
日産の黒字でマリノスの赤字をそのまま埋めることができて節税になるっていうのでOK?

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:48:44.31 ID:1U00W0vs0
野球スレで「サカガー」「ジェイガー」言うキチガイ工作員は24時間芸スポ監視してるんだよw

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:51:07.84 ID:MzVYVKZT0
>>601
なんで一周遅れの話にそこまで固執するんだw
日産とマリノスは連結納税できないし、仮に出来ても今回の補填を損金算入することはできないよ

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:51:53.54 ID:5PJXSZFa0
>>574
そもそも特別損失なら非課税で損金と同じだろ
だいたい特損と広告費のどっちに税務署が厳しいと思ってるんだよ
子会社の赤字補てんが特損で認められるならプロ野球は通達要らなかったわw

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:54:34.34 ID:z3XyAqtD0
まあなんだかんだ言っても今年は黒字球団が増えそうだからな
ベイ×檻の日シリなら客はめっちゃ減りそうやがw

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:54:37.60 ID:Zdktzm+jI
広島と他球団の話なのに沸くサカ豚www

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:54:52.32 ID:Ir5ixoNOi
>>599
お前のコメントはサッカーガーしかねえじゃねえか!www
現実逃避野郎w

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:56:03.96 ID:MzVYVKZT0
>>604
もうそういうあからさまなバカな野球ファンのフリをする感じで絡むのやめてよ、見苦しい
特別損失だからという理由で法人税控除されるなんてありえないだろ
震災特別なんとか(うろ覚え)とかそういうものでない限り、基本的に損金算入しないから特別損益に計上してんの

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:57:40.95 ID:3hjrlZEt0
>>607
サカ豚でもないのにサッカーを出されたら反応するのかww

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:58:49.03 ID:UPyCGhwQ0
>>605
会計が透明化されてないのに、黒字か赤字かなんてどうやって分かるの?

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:00:12.34 ID:5bgOV1cS0
>>608
つまり
毎年毎年赤字補填をしておかないと駄目
ということだろ?
また追い詰められたなw

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:00:12.23 ID:CpN3EBCL0
独立採算だからってより不利なドラフト制度の影響だな
一場がそれを変えてくれえたおかげで今のカープはそこそこ勝てるようになった

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:00:20.42 ID:5PJXSZFa0
>>608
税引前利益=経常利益+特別利益−特別損失

ここに法人税がかかるんだよ
だから非課税なの

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:00:48.50 ID:5hJJ89BB0
>>520
マツダはユニフォームとヘルメットの広告料(数千万)以外はカープに金出してないよ

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:02:39.95 ID:MzVYVKZT0
>>613
申し訳ないけどそれ消費税の話だよね・・・?
素人の俺でもそれくらい知ってるよ、冗談だよね?

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:06:04.89 ID:UPyCGhwQ0
全ソナIDチェンジ

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:06:14.62 ID:dBp+wAxh0
連結に出来ないのは球団の会計がデタラメだから

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:07:40.24 ID:BXvQU/wP0
プロやきうほど、税金にたかっている団体もないわ

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:08:49.35 ID:7tqZgvDV0
Jリーグの親会社また追い込まれるなw

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:10:21.70 ID:MzVYVKZT0
>>613
うーん、自分がおかしいのかと思って今ググってるんだけど、やっぱ全然ヒットせん
すまんけどどういうことか説明してくれ、寝る前で酒飲んでて偉そうだけどこっちは全然素人なんだ

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:10:29.48 ID:z3XyAqtD0
どのみち来年あたりJの何チームかはライセンスはく奪やろ?
もう6チーム位でええやん

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:10:57.55 ID:azPQgAR40
サッカーもチーム名を会社名にして子会社にすればいいんでしょ

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:12:15.29 ID:BXvQU/wP0
>>622
仮にそれをやったとしても、プロやきう方式の脱税は認められないわけよ

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:14:20.21 ID:7tqZgvDV0
>>623
もう
自治体に絡んじゃってるからね

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:14:24.39 ID:7fXvmSAN0
>>603
イエスってことでいいのかい?

イエスなら、なぜ日産は94%程度保有のあとに株主にお願いして100%にすることをしなかったのか、今年になって
シティフットボールグループに2割持ってもらう選択をしたのか、っていうこと。
そうしておけば、連結納税になった年以降の単年赤字は解消できたことになって、税制的にお得になるならそれを
選ばなかったのは日産の選択ってことになる。

>>615
ttp://www.c-road.jp/3knowledge/tax_cutdown/08.html
税引前当期純利益金額     =経常利益 + 特別利益 - 特別損失
法人税・住民税及び事業税  =平成23年度税制改正では、約35%(法人税とは)
当期純利益金額         =税引前当期純利益 - 法人税・住民税及び事業税

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:15:19.51 ID:7tqZgvDV0
>>623




最初からやってればできた

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:19:14.69 ID:F/7cJJHH0
税吸うボールwww
とっとと死ねw

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:21:25.57 ID:lrJdWMx90
焼き豚って、野球板の野球スレで野球の話しかしていいない人に対しても
ちょっと気に入らないと「サカ豚が乗り込んできている」と発狂するもんね

自分がいかにヘンな言動しているか本気で気づいてないらしい

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:24:26.95 ID:MzVYVKZT0
>>625
>そうしておけば、連結納税になった年以降の単年赤字は解消できたことになって、
>税制的にお得になるならそれを選ばなかったのは日産の選択ってことになる。
すごく面白そうな話なんで詳しい説明おねがいします

経常利益 + 特別利益 - 特別損失

こっちは知ってるんでいいです、日産とマリノスの間の話にあんま関係ないんで

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:28:13.84 ID:oUclj99w0
>>517
まずは,カープの平成24年の貸借対照表の数字を掲げることとする。これは,官報に公告されているもので,
ほかならぬカープが出した数字であるから,間違いがあろう訳がない。それによると,
(以下単位は百万円)

資産の部 流動資産 3023 固定資産 2781 繰延資産 134
負債の部 流動負債 2304 固定負債  84
資本の部 3550(うち当期利益252)

これを見て,財務諸表に明るい方なら,カープが盛んに喧伝している「資金力のない球団」であるというのが嘘であることがお分かりになるだろう。
流動比率131.2%,固定長期適合率76.5%,自己資本率に至ってはなんと59.8%である。
まさにまれに見る超優良企業である。
少なくとも金に困っているような数字ではない。
そもそも,流動資産,すなわち1年以内に現金化できる資産を30億円も抱えているのだから,
金がないどころかジャブジャブあふれているようなものだ。

カープは商売で野球やってるから高くなると選手出すし
選手獲得に投資もしないだけで結構金はあるよ
今年で39年連続黒字だし

http://plaza.rakuten.co.jp/pridegreen/diary/201312260000/

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:33:43.30 ID:z3XyAqtD0
西武なんかも客多くないのに黒字転換してたな
今は増えてんのか?

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:34:33.48 ID:7fXvmSAN0
>>629
子会社が1億円赤字。親会社が10億円黒字。通算して9億円の黒字になるっていうのが連結納税じゃないの?

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:35:06.05 ID:MzVYVKZT0
わかったかもしれん
純利益=法人税課税対象とみんな思ってるんだ
違うぞ、誤解だぞ、法人税課税対象は益金-損金だぞ、これで納得するんじゃねー?
ごめんよっぱらって全然文脈読めてなかったわ、余計な手間かけた

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:37:25.06 ID:MzVYVKZT0
>>632
俺プロじゃない上に全然違う畑だからかなりあやふやなんだけど
租税回避のために赤字補填にはかなり厳しい基準があって、単純に「うち儲けてるから子会社の赤字埋めたろ」は通用しない
連結決算はご存知の通りもっとゆるゆるだけどな

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:39:20.93 ID:z3XyAqtD0
>>632
親会社から見て出資割合が高い子会社は、その私法上の性質は親会社とは別人格であるものの、経済実態上は親会社の支店や事業部と変わらないものとも考えられる。
伝統的な税制では、支店等に生じた損失は、親会社の利益と通算されるのに対し、別人格である子会社の損失と親会社の利益との通算は認められないとされてきた。
この点、連結納税を選択すれば、人格の異なる法人であっても損益通算が可能となる。

それであってるな
子会社を親会社の1事業部のように見なして納税するから

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:40:12.44 ID:Mfzkz6vm0
>>631
広島は本当にビジターでもファン凄く多いけど
西武はいつみてもガラガラやけどなw

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:43:36.80 ID:MzVYVKZT0
>>635
法人格が別ってことは有限責任という通念上制限が必要だろう
だから寄付金よのうな扱いの金の動きを国税は絶対看過しないよ、現実に寄付金損金不算入
そんなもん許したらいくらでもマネロン脱税裏金やり放題だよ

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:45:29.10 ID:7fXvmSAN0
>>634
おれももちろんプロじゃないんだが、検索した結果をさらっと読む限り100%子会社を連結納税の対象にするのに
厳しい基準があるようには見えない。

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:47:13.65 ID:zcSmoZQvi
そのマネロンを許す仕掛けが通達で
やきう栄養費の源泉ていう
圧倒的事実を焼豚は誤魔化すよなw

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:48:51.33 ID:MzVYVKZT0
>>638
連結納税の対象にするのに厳しい基準があるわけじゃないよ、完全子会社なだけでいいから書面でフリー
そういうことじゃなくて、親会社が法人税納めたくないために社会通念上認められないような取引は損金に算入されないよって話
すげー批判があったんだよ、連結納税導入前に、ブラックマネーどうこうとか脱税どうこうとか
国税はそういうのめちゃめちゃ厳しいよっていう話

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:52:47.03 ID:7fXvmSAN0
>>640
仮にマリノスの赤字が今年2億円だったとして、日産の連結納税に組み込んだとしたら何か問題が
生じるという根拠は?

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:55:23.91 ID:z3XyAqtD0
阪急阪神HDなんかも連結納税だろ
まあエンタメ部門は宝塚も阪神もあるから黒字なんだけどな

1兆円負債あるけど

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:56:16.69 ID:MzVYVKZT0
>>641
定量的な話になるだろうから、現場経験したことのある人間にしかわからない話だと思うけど、
>>519の話を鵜呑みにするなら広告宣伝費として損金算入しても大きな問題にはならないんじゃね
ただ、テレビや雑誌の見すぎかもしれないけどセレブがCM出演料10億円とかあるじゃん
ああいう話を聞いたらもっと大きな規模でも問題ないんじゃねーの?って気はする

もちろん特別損益に計上する金の動きなら別だよ、それは課税対象

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:00:34.80 ID:7fXvmSAN0
>>643
連結納税って広告費だの何だのっていう個別の話じゃなくて、各社個別に会計したあとに
単純連結するものだと思ってるんだけど違うの?
もちろん、各社の会計は個別にちゃんとやってるという前提ね。

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:04:54.54 ID:MzVYVKZT0
>>644
そうだよ、>>629参照だけど益金-損金でね
だから計上損益や特別損益をどういう名目で計上したかはあまり関係ないけど、
損金算入という部分に関しては国税は超拘るよ

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:07:10.03 ID:MzVYVKZT0
>>633参照の間違いだった・・・
さっきから超偉そうに言ってるけど、俺ド素人だからあんま信用しない方がいいよ
なんとなく切り口も出尽くした感じだし

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:15:48.88 ID:UPyCGhwQ0
脱税球

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:19:34.45 ID:5bgOV1cS0
まとめると
プロ野球GJ
Jリーグ失敗

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:33:32.42 ID:OoJ+ZVhg0
連結考える場合には、受け取り側も考えないとおかしいことなるで
グループ間の寄付金の場合は支出側が損金不算入になるかわりに、受け取り側が益金不算入(税務上収益にならない)になる
野球の場合は、広告費として損金算入できるので受け取り側では益金(税務上収益になる)が立つ

効果としては基本的には同じ

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:37:44.44 ID:fq2XW0C30
サカ豚さんは


連結決算には文句を言わないの?w

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:37:45.79 ID:MzVYVKZT0
>>649
それは二重課税防止のためのシステムで、
寄付金受けた側が赤字だったら結局一緒なんだよw

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:38:40.37 ID:bpDY9ELu0
やっぱり税吸うボールは日本スポーツ界の・・
いや、日本社会の癌だな

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:41:20.76 ID:ETK/pvlf0
Jリーグはー
Jリーグもー
Jリーグがー

焼き豚って馬鹿なの?

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:43:58.38 ID:fq2XW0C30
>>652>>653

>>650

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:46:48.48 ID:ETK/pvlf0
>>654
野球の脱税スレでJリーグ連呼してる焼き豚を馬鹿にしてるのに
返しまでJリーグはーですか?

本当に間抜けだなw

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:48:06.87 ID:UMeqA38y0
全ての企業に通達適用出来るようにすればいいんじゃね

職業小売団や土木団でも制服に企業名入れば広告扱い
将来有望なレジ打ちなどの人材発掘に栄養費や裏金、カード提供も可能に
怖い人に脅され表に出したくない金は子会社からどぞー
補填や貸付にして税金も節約できるしいい事だらけ

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:48:24.62 ID:fq2XW0C30
>>655
連結決算には文句を言わないの?
w

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:55:31.35 ID:OoJ+ZVhg0
>>651
だから100%子会社なら連結納税で課税所得の通算するんじゃん

あと100%でない場合なら寄付金は限度額があるけど損金算入は一応できるということも忘れちゃいけない
以外と思うかもしれないけど寄付金の損金不算入規定を受けてる企業は1/4ぐらいしかない

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:58:22.91 ID:MzVYVKZT0
>>658
なるほど、わかりやすい
寄付金の損金算入については今から調べます
ただ、やっぱ納得できないぞ、親会社が損金算入できるほうが圧倒的に便利やんけー!!!!

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:13:46.01 ID:z3XyAqtD0
まあ債務超過に堕ちたら赤字補填してもらうしかないもんな
マリノスとかいい例

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:19:19.77 ID:UTR9x12k0
赤字補填が問題なんじゃなくて、野球が脱税してることが問題なんだよ
きちんと税金払うなら、赤字なんていくらでも金使って補填したらいい

サッカーが自治体に支援を頼むことをたかりとか言うくせに、

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:20:29.65 ID:UTR9x12k0
>>661
続き

野球が最初から脱税してることには、文句を言わないのがおかしい

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:21:48.48 ID:MzVYVKZT0
>>658
大体わかった
完全子会社以外への寄付金の損金算入限度額の小ささが、まあこれは民間法人相手だししゃーない、メセナ活動は自腹が基本だしな
次に完全支配関係の損金不算入・益金不算入は資産移動以外に使い道がないということ、これはわかってた
最後にプロ野球球団への支出が全て損金に算入できること、納得いかねえわ!
こんだけ民間企業が縛られてるの今日目の当たりにして、納得できるやついんのか、知れば知るほど腹立つ
阪神巨人広島以外カスだろ、顔パスかよ、パリーグ滅びろや

黒字親会社⇒赤字法人への損失補填⇒課税対象
黒字親会社⇒赤字プロ野球球団への損失補填⇒非課税対象

こういう事でみんな怒ってたのな、納得したわ、そらいがみあうわ

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:22:09.15 ID:fq2XW0C30
>>662

簡単に言えば
連結決算の先取りじゃんw

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:22:45.87 ID:z3XyAqtD0
>>662
元通りの話だな
だからみんなJリーグも連結納税にすりゃいいのにっていってるじゃん

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:26:02.20 ID:fq2XW0C30
>>662・・・・訂正

簡単に言えば
連結納税の先取りじゃんw

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:26:03.74 ID:MzVYVKZT0
>>665
少なくともプロ野球球団は連結納税なんかしてないだろ
こんだけの特権受けてるんだから、する意味がない、だって全額損金算入だぞ

まあ>>649の話しかしらんから嘘か本当かわからんけどな
そもそもそんなものを国税庁が認めるのかって問題があるしな
なんか騙されてる気がしてきた

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:27:12.70 ID:z3XyAqtD0
>>667
全球団とは限らんが、HD化してるとこはやってるだろ?
でないとHDのメリットも減っちまう

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:28:04.38 ID:UTR9x12k0
>>665
まるで野球が連結納税で、課税分きっちり払ってるような言い分だな

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:30:11.48 ID:H3JCHwoU0
>>659
連結納税制度を適用する前には時価評価をして含み損益の清算をしないといけなかったり、事務コストが増えたりとメリットだけじゃないからな

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:30:16.85 ID:fq2XW0C30
>>668
サカ豚が言ってることは
10年遅れてるからね
球界再編前の無茶苦茶な状態が基準だしw
球界はドンドン改善されてる

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:30:18.12 ID:2Bt8LuhZ0
一場投手のおかげすぎる

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:32:24.15 ID:azPQgAR40
>>1を読む限りでは損失補填じゃなくて宣伝広告費名目なんだろ
それがまっとうな宣伝広告費として効果ある支出なら問題ないんじゃないの
ネットに縁のないじいちゃんばあちゃんは楽天って知ってるぞ
でサッカーは自分たちでそれは嫌だって言ったんでしょ

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:33:34.57 ID:UTR9x12k0
>>671
収支報告は、何年経てば公開されるかな?

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:36:43.44 ID:H3JCHwoU0
>>674
そもそも公開義務がないからな

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:37:43.60 ID:fq2XW0C30
>>673
>効果
要は
球界再編がなければ
パリーグは効果がなかったわけだな
簡単に言えば

球界再編で
広告費としての優遇税制適用が
完成した


補填でなく
まっとうな宣伝広告費
です

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:41:19.73 ID:UTR9x12k0
>>675
野球だけが義務がないのは何で?

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:41:47.73 ID:7fXvmSAN0
>>663
日本ハムが日本ハムファイターズにネーミングライツ料としてたとえば20億円払うなら問題ない?

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:47:24.33 ID:z3XyAqtD0
>>677
野球だけじゃなくて、他もそもそも公開義務は無いんだが
株主に対して公告の義務はあるけどね
上場企業が公開してるのは、株主が多岐にわたっているためなのと上場基準を満たすため

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:48:00.23 ID:H3JCHwoU0
>>677
公開義務があるのは公益法人や上場企業だろ
非上場会社に公開義務はない
別に野球に限った話じゃないよ

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:53:53.18 ID:eCAN5eY40
収支報告出す義務は無いけど、逆に言えば
自主的に出しても何の問題もないんだけどね

出せない理由でもあるならしょうがないけど

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:56:44.72 ID:UTR9x12k0
>>680
でも、登記上で別会社になっている会社から、いくら金が入っても公開されないのは、野球だけじゃね?

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:57:34.63 ID:OG/O921b0
んなこたーない
そこらにたくさんある子会社なんていちいち公開されてない

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:57:43.89 ID:fq2XW0C30
>>681
>出しても
黒字を見ても意味ないしw
今のように
赤字なら赤字とわかる方が良い

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:57:52.85 ID:sBrS7f6C0
こんなの知らない奴がおかしいと思ったが

見直しをするんじゃなかったのか

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 15:59:00.33 ID:OG/O921b0
Jリーグは広告費補填以外にも第三者の公金タカりが酷すぎるからなww


Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム経営赤字分は自治体が負担)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:00:16.52 ID:fq2XW0C30
>>681


黒字を見ても意味ないしw

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:01:18.42 ID:MzVYVKZT0
>>678
なるほど、そういうことか
定量的な部分に関してはあんま納得できないけど、原理原則はわかった

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:07:58.66 ID:tHFoFaGRi
>>600
親会社の身売りはJリーグも今迄に沢山あったろ

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:12:23.65 ID:z3XyAqtD0
後からウチは公開してるから、お前も公開しろって言ったって、自分ルールを押し付けてるだけだと思うよ
で、連結はしない、3期赤字で債務超過ならライセンスはく奪とかも自分ルールに縛られてるだけ

本当はそんなルールを批判するべきじゃないのかい?

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:13:28.32 ID:/yGK5xCR0
これもうやめろよ

戦後の復興対策なんだろうけど、今は必要なし

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:15:50.93 ID:tHFoFaGRi
>>691
やめたらJリーグも困るがいいのか?

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:21:33.05 ID:UPyCGhwQ0
一切困らないのでどうぞやめて下さいな

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:23:36.34 ID:TQHTxhmBi
プロ野球の脱税は天文学的な数字だろうな

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:23:50.99 ID:z3XyAqtD0
>>693
税制優遇なし=税金投入と一緒だからやめちまえ
なら、スタジアム維持や債務超過等の援助その他全部消えちゃうってことだぞ
Jのチーム半分くらいになっちゃいそうだな

まあ12チーム位になってちょうどいいかもしれんけど

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:24:09.99 ID:eCAN5eY40
>>684,687
黒字だったらいくら黒字なのかわかるから良いと思うけど
意味がないことはないでしょ
例えば優勝して日本シリーズ行くとこんだけ売上が
上がるのかとか解るし
出せば赤字か黒字か誰が見ても一目瞭然でしょ
まあ、出したくないならしょうがないけど
出したくない理由もあるんだろうし

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:25:01.52 ID:TQHTxhmBi
>>692


>>6

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:26:03.96 ID:7fXvmSAN0
>>696
出していいと思うんだが、一部チームは裏金がばれちゃったりするから嫌なんだろうねw

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:26:46.16 ID:XnwkeiFy0
黒字を見ても意味がないとかアホ過ぎるw

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:26:55.98 ID:EiChwqMk0
これが全てだろ
年俸もありえん額だし

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:27:23.24 ID:UMeqA38y0
>>692
職業野球団の通達なのになんでJリーグが困るの?

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:27:24.08 ID:lrJdWMx90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1380593248/789
789 名前:せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日:2013/10/07(月) 13:16:36.08
ID:FIP+lJSY [1/2]
たまたま平日休みだったので、病院の待ち時間中に国税局に電話してみました。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
窓口は各地元の国税局へ、という案内だったので、聞いたのは大阪国税局です。

Q1. 直法1-147の通達って、今も有効ですか?
A1. ホームページに載っている以上、有効です

Q2. 他の通達をみると、いちど関係業界団体からの照会があって
  それに答える形で通達が出ています。
  直法1-147に関してはそういうのがなくいきなり通達が出ていますが
  そこら辺の背景がわかる議事録なりなんなりはありますか?
A2. 平成11年に情報公開法ができましたが、
  さすがに、昭和29年となると残っていないでしょう

Q3. Jリーグや他のプロスポーツ団体には、直法1-147は適用されていますか?
A3. 少なくともこの通達からは適用範囲外です
  もし必要ならばその団体が国税庁に対し照会をおこない
  別の通達を受ける必要があるでしょう

Q4. 職業野球団はNPBだけじゃないですよね
  たとえば女子プロ野球のわかさ生活は、対象になっていますか?
A4. わかりません。もし適用を受けるとするなら、
  別途担当税務署に照会する必要があるでしょう

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:28:03.34 ID:lrJdWMx90
Q3. Jリーグや他のプロスポーツ団体には、直法1-147は適用されていますか?

A3. 少なくともこの通達からは適用範囲外です
  もし必要ならばその団体が国税庁に対し照会をおこない
  別の通達を受ける必要があるでしょう


>少なくともこの通達からは適用範囲外です
>少なくともこの通達からは適用範囲外です
>少なくともこの通達からは適用範囲外です


焼き豚wwww

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:28:57.57 ID:1QNLwti80
アホな記事だな

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:29:18.31 ID:wMz8AnxBO
脱税だ
プロ野球なんて売国極まるゴミスポーツ

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:29:44.85 ID:lrJdWMx90
穏健な会社四季報にも叱責される、プロ野球の経理隠蔽・捏造体質www


■「会社四季報」業界地図 2013年版: 「会社四季報」業界地図シリーズ
books.google.co.jp/books?id=QxG_OqMQAHEC
東洋経済新報社 - 2012 - Business & Economics
会社四季報業界地図シリーズ 「プロスポーツ」東洋経済新報社.


「一方、プロ野球は(略) 親会社から赤字補填を受ける
お荷物的存在からの脱却を図る改革が、パ・リーグを
中心に進んでいる。」

「(しかし)楽天以外は総じて経営数値の開示には消極的で、
巨人・中日は会社法の決済公開義務も不履行。

リーグおよび個別クラブの経営数値がHPで公表
されているJリーグとは大違いだ。」


>会社法の決済公開義務も不履行
>会社法の決済公開義務も不履行
>会社法の決済公開義務も不履行


社会の敵、やきうww

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:30:45.29 ID:ZbgClQeV0
野球もサッカーも親会社や自治体のカネでやってるワケだから プロを名乗るなって事
法外な給料もやめろって事だな。

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:32:32.19 ID:U0klZU5I0
時代的に野球だけの制度と言うのは通用しないよな。普通のルールを適用すべきだな。

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:32:50.27 ID:fq2XW0C30
>>707

親会社はスポンサーなんだけどw
スポンサーでやってるのも駄目なのかw

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:32:58.15 ID:azPQgAR40
スポーツのスポンサー全否定ですかw

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:33:48.37 ID:TQHTxhmBi
プロ野球は脱税で成り立ってるんだよな。つーか、今更な話だけど

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:36:48.83 ID:tHFoFaGRi
>>701
親会社が広告費で赤字補填出来なくなるなら、マリノスなんかとっくに日産から捨てられてると思う

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:40:39.33 ID:tfJI6LdV0
>>708
親会社の損失補填が広告宣伝費として落ちるのは税リーグも同じでしょ
なおかつ税リーグは
@クラブ本体が経営難に陥った時、クラブ本体に税金が注入され延命されている
A放映権料などの収入が非課税の税リーグの収入となり、それを都合のいいクラブに還元され人気クラブが払うべき課税を免れている
Bプロにもかかわらず競技場の使用料の免除・減額が認められている

以上の優遇制度は税リーグのみ

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:40:50.78 ID:z3XyAqtD0
1.昭和29年の通達廃止
2.自治体所有のスタジアム割引不可
3.税金による経営支援不可
4.連結納税可

これならすべてのスポーツに公平じゃね?
野球は困らんが

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:42:08.51 ID:tfJI6LdV0
Jリーグ再建計画本
著者 大東和美

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた
引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
この穴埋め額が世に出されることはないが毎年10億〜20億の金額を受けていると見られるクラブもあるという

http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:42:42.74 ID:OG/O921b0
Jリーグは広告費補填以外にも第三者の公金タカりが酷すぎるからなww


Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム経営赤字分は自治体が負担)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:43:26.76 ID:tfJI6LdV0
>>711
親会社の損失補填が広告宣伝費として落ちるのは税リーグも同じでしょ
なおかつ税リーグは

@クラブ本体が経営難に陥った時、クラブ本体に税金が注入され延命されている
A放映権料などの収入が非課税の税リーグの収入となり、それを都合のいいクラブに還元され人気クラブが払うべき課税を免れている
Bプロにもかかわらず競技場の使用料の免除・減額が認められている

以上の優遇制度は税リーグのみ

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:45:29.43 ID:UPyCGhwQ0
ま〜た焼き豚おじいちゃんのじぇいりーぐがーが始まった

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:45:35.21 ID:fq2XW0C30
放映権の一括管理

これも球界再編の時散々言われてたけど
やらなかったから

ネットの波にプロ野球は乗れたし

w

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:48:48.36 ID:tfJI6LdV0
>>718
税リーグがOKで、税リーグよりはるかに優遇税度がすくない野球はダメなんて
そんなサカ豚に都合のいい話なんてありえんよ、サカ豚ちゃん

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:50:08.88 ID:lrJdWMx90
焼き豚の頭の中の国家観って江戸時代あたりで止まってるから
「遊びのためのカネをお代官様から頂くなんてとんでもねぇだ!」
という考えを平気で口にするんだよね

近代国家が国民にスポーツを見たり実体験したりするための施設や
環境を整えるなんて当たり前の話なのに、焼き豚は死ぬまでそれが
理解できないんだろうな

そして企業が裏で税金をくすねるトンネルに使うのは構わない!と叫ぶ
焼き豚に似あいなのは北の国家体制だろう

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:52:02.34 ID:fq2XW0C30
>>721

だから
アマにはドンドン出してるじゃんw

稼げるプロに出すのは
おかしいけどねw

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:53:13.65 ID:lrJdWMx90
>税リーグよりはるかに優遇税度がすくない野球

ふーん

野球の球団経営、20〜30億の赤字は当たり前

■変わる赤字の捉え方〜保有価値、厳しく判断
http://ime.nu/ime.nu/www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0001

球団経営はどこも楽ではない。親会社などから広告宣伝費などの名目で補填を受けている。
横浜は年間20億円を超す赤字。親会社のTBSホールディングスは売却交渉再燃の
可能性を否定しない。加地隆雄球団社長は「体質改善して自立するのが理想」と話すが、

これといった具体策は見当たらない。

「赤字補填」の捉え方は変わってきた。日本ハムは親会社から年間30億円が球団に
入るが、藤井純一球団社長は「価値を提供してスポンサー料をいただくという考え方。

30億円が入った状態で予算を組み、そこからいかにプラスを出すか」と語る。

ソフトバンクも年間約30億円の「赤字補填」を受けている。
横浜は3年連続最下位の成績不振も響いており、加地社長は「強くないと資産価値が
上がらない」と言う。
球団が垂れ流した赤字を黙って広告費と考えていた時代から、親会社にとってその額が

球団保有価値に見合うかどうかを厳しく判断する時代になった。

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:53:44.55 ID:lrJdWMx90
■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102

戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ


乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。

球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。

それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。

 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%

と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は

 (100億円−20億円)×50%=40億円

補填がない場合の親会社の法人税は

 100億円×50%=50億円

となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:55:12.26 ID:GEfDNQSN0
実際問題30億でこれだけ毎日バンバン報道されたら広告費としてはくっそやすいよな
抜群の費用対効果

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:56:43.96 ID:fq2XW0C30
>>725

それもセパ変わらないんだからね

完璧だよ

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:57:21.45 ID:OG/O921b0
>>723
で、それをJリーグの親会社持ちクラブもやってるわけですわ
残念

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:58:45.11 ID:UPyCGhwQ0
野球よりJリーグの方が優遇されてるってw
サッカー憎しで頭おかしくなっちゃったのか焼き豚おじいちゃんは

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:01:00.27 ID:sBrS7f6C0
>>725
まあ実現は成らなかったが
チーム名に企業名が入るシステムだったら
またちがったんかねぇ>サッカー

ぶっちゃけどこの企業が協賛してるかなんか
この前蹴とばしたカルビーぐらいしか伝わってない

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:05:11.82 ID:lrJdWMx90
焼き豚おじいちゃんの頭がおかしいのはこのスレを上からざっと眺めるだけでも十分ww

そもそもなんJの書き込み数が多いから野球は大人気!と公然と主張する狂人だよ
なんJってこういう人の集団なのに
 ↓


代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2014/09/03(水) 22:46:43.51 ID:DzZ7oB930 [13/25]
■焼き豚自慢のなんJのレス数概要

なんJ書き込み数ランキング

1位 703回
書き込んだスレ
ワイ道民、北海道住む場所ランク付け
サザエさんに出てくる堀川とかいうキチガイww
ワイ、ガチでネトゲアンインストール(2回目)
3大曲の違いが分からない音楽グループ「GReeeeN」
お前らの彼女wwwまwじwかwよwwwwwwww
セブンのバイトの娘に連絡先渡した結果wwww
声優とか言う俳優の完全下位互換
【ニコ生】ポケモンワールドチャンピオンシップス

2位 468回
10時〜11時に「おまんこ警察24時」とだけ452回投稿する
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20140816/a1ZjVjRoWnY.html


>2位 468回
>10時〜11時に「おまんこ警察24時」とだけ452回投稿する
>2位 468回
>10時〜11時に「おまんこ警察24時」とだけ452回投稿する

糞ワロタw
焼き豚の自慢ってこんなレスなんだよなw

腹イテーwwww

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:06:07.72 ID:lrJdWMx90
447 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2014/04/29(火) 23:37:30.27 ID:8n7CLhFH0 [4/4]
200レスがゴロゴロいるなんJ ww
こんな気持ち悪い世界を基準に「芸スポ板は過疎化」とか言われても誰が賛同できるわけがww

◆ なんでも実況J > 2014年04月29日

今日書き込まれた全ID数 16885
今日書き込まれた全レス数 219100

順位 ID     レス数 スレッド数 使用した名前一覧

1 Vc5Dwjvz   387 64 風吹けば名無し@転載禁止
2 7+B0eFwr   348 74 風吹けば名無し@転載禁止
3 Dw3E2QWo  341 16 風吹けば名無し@転載禁止
4 WaAhL44c   328 21 風吹けば名無し@転載禁止
5 GOcJFCVZ  296 39 風吹けば名無し@転載禁止
6 gVdQN4CS  293 17 風吹けば名無し@転載禁止
7 2MHV11Ui   257 23 風吹けば名無し@転載禁止
8 GpP0WO9i   250 19 風吹けば名無し@転載禁止
9 o7IasdWw   243 81 風吹けば名無し@転載禁止
10 VZDVQJvU 233 41 風吹けば名無し@転載禁止
  RSXMehzS 233 110 風吹けば名無し@転載禁止
12 heqbdBH4  232 28 風吹けば名無し@転載禁止
  L5eMirJf   232 58 風吹けば名無し@転載禁止
14 et1DdXu6  228 57 風吹けば名無し@転載禁止


451 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2014/04/29(火) 23:40:26.19 ID:xepyo0H2I [5/5]
キモw吐きそうw

455 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2014/04/29(火) 23:41:39.24 ID:uJl6nbh+0 [3/3]
家にこもってずっと2chとか想像しただけで頭おかしくなるなw

456 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2014/04/29(火) 23:42:22.99 ID:70M6+DZZ0 [2/2]
祝日に部屋に篭ってやきう実況
もはや2ちゃん中毒だな

462 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2014/04/29(火) 23:51:53.45 ID:v3kJL1HvI [2/2]
俺たちの聖地に真実を突きつけるな!と発狂しているんだなw
現実から逃げてホルホルできる基地外の聖地を守りたかった焼豚
焼豚は社会に出すのは怖いからそのまま部屋でひっそり首くくってほしいw

473 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2014/04/30(水) 00:05:47.72 ID:44PIkFfwI [1/3]
200レスを見ると基地外としか思えないが、なんJだとまだまだアマちゃんなんだな
焼豚平常運転

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:07:34.86 ID:lrJdWMx90
7月には平日にもかかわらずさらにすごいことになっていた
さすが焼き豚と犯罪者の宝庫なんJww


◆なんでも実況J > 2014年07月16日

順位  ID   レス数 スレッド数 使用した名前一覧

1 jygcNjmS   567  58 風吹けば名無し@転載禁止
2 AOWa+N86  386 240 風吹けば名無し@転載禁止
3 7jZ+L6Pr    379  37 風吹けば名無し@転載禁止
4 pYl8FBCe   368   1 風吹けば名無し@転載禁止
5 i8Cp2zyw   339 107 風吹けば名無し@転載禁止
6 K7YZePvs   324  47 風吹けば名無し@転載禁止
7 zgzix/z8    305  133 風吹けば名無し@転載禁止
8 VSkWlxAf   295  51 風吹けば名無し@転載禁止
9 i6RVJaIO   287  139 風吹けば名無し@転載禁止
10 BNnz+UEw  285 135 風吹けば名無し@転載禁止
11 V6aGug0F  280 130 風吹けば名無し@転載禁止
12 uv4UMfe2  274   67 風吹けば名無し@転載禁止
14 N7Wx1nSr  272   46 風吹けば名無し@転載禁止
15 hlam2OPI  250   31 風吹けば名無し@転載禁止

1日に462回、1時間に最大63回もの書き込みをしている人間の書き込みがコレww
 ↓

なんでも実況J > 2014年07月19日 > f+/lqnw1

■借りぐらしのアリエッティ 反省会

247 :風吹けば名無し@転載禁止[sage]:2014/07/19(土) 00:00:41.96 ID:f+/lqnw1
野球民が野球を元に作った猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/


■ワイ魔法少女やけど質問あるンゴ?

8 :風吹けば名無し@転載禁止[]:2014/07/19(土) 12:55:54.37 ID:f+/lqnw1
野球民が野球を元に作った猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:08:15.99 ID:UPyCGhwQ0
>>730
これで野球人気回復とか言ってのかあいつらw

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:08:26.55 ID:Ka+3Sojj0
ホント相変わらず返答に困ったらコピペしか出来ないんだな球蹴り豚は

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:08:57.31 ID:fq2XW0C30
毎日の
定例コピペ発狂
w
NGな

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:09:53.40 ID:z3XyAqtD0
不思議なのは

もう連結納税でメリットがほとんどない通達に対してかみつくのに
経営難になった単なる会社が税金で持ちこたえるのが間違ってると思わない考え方

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:31:38.02 ID:UPyCGhwQ0
>>736
肝心の地元住人から何の異論も出てない時点でねぇ
議会にも承認されてるわけだし、文句を言ってるのは焼き豚だけ

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:32:19.43 ID:nKoNoq2S0
税リーグwwwww あれ?

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:33:27.20 ID:D+7pfJjl0
>>712
なんで野球の特例廃止でJリーグが補填できなくなるの?
サッカーって野球なの?

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:37:01.51 ID:7fXvmSAN0
>>737
> 議会にも承認されてるわけだし、文句を言ってるのは焼き豚だけ
えっ?じゃあ、国税の通達に文句言うのは非国民でFAすか?w

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:37:11.63 ID:UPyCGhwQ0
>>739
アホにかまってはいけません

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:38:49.37 ID:fq2XW0C30
>>737

>>740

サカ豚完全墓穴じゃんw

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:39:02.43 ID:FGuJL5yh0
>>739
通達は法律ではないので明文化される必要はない。野球の場合は前例が
なかったから、税務署の署員に文書で通達出たけど、後発のサッカーは
前例があるからわざわざ通達なんか必要なかったんだろ。

通達なくても
野球と同様の処理OKっていう確認は川渕がJリーグ作った時に国税から
取ってる(と川渕の著書に書いてある)

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:39:18.40 ID:L6MEianP0
Jリーグはいつ開幕すんの?

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:40:02.48 ID:fq2XW0C30
ということで


プロ野球優遇税制に文句を言うのは
非国民でFA

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:40:18.11 ID:UPyCGhwQ0
>>740
別に文句は言ってないよ
野球は他のスポーツと違ってこういう特別な優遇を受けてますよってスレだし

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:41:40.72 ID:fq2XW0C30
>>746

墓穴で
泣くなよ

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:43:09.10 ID:UPyCGhwQ0
>>743

789 名前:せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日:2013/10/07(月) 13:16:36.08
ID:FIP+lJSY [1/2]
たまたま平日休みだったので、病院の待ち時間中に国税局に電話してみました。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
窓口は各地元の国税局へ、という案内だったので、聞いたのは大阪国税局です。

Q1. 直法1-147の通達って、今も有効ですか?
A1. ホームページに載っている以上、有効です

Q2. 他の通達をみると、いちど関係業界団体からの照会があって
  それに答える形で通達が出ています。
  直法1-147に関してはそういうのがなくいきなり通達が出ていますが
  そこら辺の背景がわかる議事録なりなんなりはありますか?
A2. 平成11年に情報公開法ができましたが、
  さすがに、昭和29年となると残っていないでしょう

Q3. Jリーグや他のプロスポーツ団体には、直法1-147は適用されていますか?
A3. 少なくともこの通達からは適用範囲外です
  もし必要ならばその団体が国税庁に対し照会をおこない
  別の通達を受ける必要があるでしょう

Q4. 職業野球団はNPBだけじゃないですよね
  たとえば女子プロ野球のわかさ生活は、対象になっていますか?
A4. わかりません。もし適用を受けるとするなら、
  別途担当税務署に照会する必要があるでしょう

432 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/10(水) 17:25:45.50 ID:y4YN/+OVi [21/24]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1380593248/789
789 名前:せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日:2013/10/07(月) 13:16:36.08
ID:FIP+lJSY [1/2]
たまたま平日休みだったので、病院の待ち時間中に国税局に電話してみました。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
窓口は各地元の国税局へ、という案内だったので、聞いたのは大阪国税局です。

Q1. 直法1-147の通達って、今も有効ですか?
A1. ホームページに載っている以上、有効です

Q2. 他の通達をみると、いちど関係業界団体からの照会があって
  それに答える形で通達が出ています。
  直法1-147に関してはそういうのがなくいきなり通達が出ていますが
  そこら辺の背景がわかる議事録なりなんなりはありますか?
A2. 平成11年に情報公開法ができましたが、
  さすがに、昭和29年となると残っていないでしょう

Q3. Jリーグや他のプロスポーツ団体には、直法1-147は適用されていますか?
A3. 少なくともこの通達からは適用範囲外です
  もし必要ならばその団体が国税庁に対し照会をおこない
  別の通達を受ける必要があるでしょう

Q4. 職業野球団はNPBだけじゃないですよね
  たとえば女子プロ野球のわかさ生活は、対象になっていますか?
A4. わかりません。もし適用を受けるとするなら、
  別途担当税務署に照会する必要があるでしょう

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:44:52.35 ID:z3XyAqtD0
>>746
だったらもう税金と優遇に頼るのは、他のスポーツに対して不公平だからやめようって言えばいいのに
それに地元の住人に異論がないって
 【松本】Jリーグに補助金を出す自治体が告発された理由とは
 http://economic.jp/?p=36430

金がもし戻ってこないなら、これから異論噴出しまくるだろうね

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:45:11.05 ID:V3PM0blk0
焼き豚って何回論破されても話を蒸し返してくるよな
頭悪いにも程があるだろw

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:49:51.87 ID:HRXoakGYI
だから、カープ女子なんか見たことも聞いたこともないっつーの!
田舎者のステマほど哀れなものはない

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:51:07.99 ID:fq2XW0C30
>>751
東京は田舎なの?

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:51:39.37 ID:FGuJL5yh0
>>748
Jリーグはこの通達の適用外ってのはそうなんだと思う
ナベツネがこの通達適用できないから企業名付けようとかなんとかっていう
話を始めた訳だからね
でも川渕によれば、通達の適用なくても、Jリーグも同様に広告費補填できるという
了解を国税から取ったと、著書で語っている

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:53:05.99 ID:36YkdU2r0
まさに税吸うボールだな
ゴミレジャーのくせに

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:54:32.53 ID:UPyCGhwQ0
>>749
それただの焼き豚老害弁護士が勝手に騒いでただけで、とっくに棄却されてるよ
ちなみにその山根二郎って弁護士の経歴調べたら面白いぞw

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:57:06.91 ID:wSk/4m4r0
>>753
通達の適用がないということは、国税の判断で広告費として認められない場合もあるということ。
川淵はそこを掛け合って認められる範囲を広げたに過ぎない。
無条件かつ無制限なのは、「直法1-147通達」を適用される職業野球団とその親会社間のみ。

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:57:13.40 ID:EiChwqMk0
入れ替え戦があるわけでもなく
新規参入もない
どんだけだよ

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:57:35.35 ID:z3XyAqtD0
まとめるとこう?

やきうだけ税制優遇されてるのおかしいニダ!
 ↓
Jも親会社から広告宣伝費として赤字補填してもらってね?
 ↓
差別ニダ!国税庁の通達は完全に税金でやきうを支えてるニダ!
 ↓
連結納税があるから別にいいけど?税金使うのだめならJは税金投入禁止したら?

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:57:42.47 ID:n8pwasx+0
Jリーグは広告費補填以外にも第三者の公金タカりが酷すぎるからなww


Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム経営赤字分は自治体が負担)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:00:19.66 ID:z3XyAqtD0
>>758の追記だが

こんなところでギャアギャア野球批判するよりさ
Jに連結納税可能にしてもらうなり、親会社に100%持ってもらうよう嘆願したりした方が建設的だけどな?

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:00:26.62 ID:D+7pfJjl0
>>743
甘蜜通達が適応されないから、Jから一気にスポンサー離れた気がするけど

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:00:40.79 ID:FGuJL5yh0
>>756
でもチェアマンの今年出た本とか読む限り、普通にJリーグの親会社は
野球同様、広告費で補填しているように書いてあるよね。
「Jリーグの場合は制限がある」なんてこと、ソースあるの?

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:03:13.99 ID:fq2XW0C30
>>756
>無制限なのは

微妙
J開幕の時


読売
金をドンドン使っていたじゃん

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:03:38.83 ID:z3XyAqtD0
>>761
スポンサーが出すのは年間広告宣伝費だろ?
だから通達とは関係ないでしょ
元々経費だから、宣伝になると思えば群がってくるよ

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:04:53.81 ID:fq2XW0C30
>>756
>無制限なのは

微妙
J開幕の時
読売
金をドンドン使っていたじゃん

それに呼応して他クラブも金を使い
ついには
横浜合併が起きたし

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:08:34.19 ID:fq2XW0C30
>>756
運転資金が足りなくて
開幕バブル崩壊に

矛盾するけどw

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:08:49.83 ID:z3XyAqtD0
>>765
赤字補填したくても、フリューゲルスの親会社の佐藤工業と全日空はどっちも赤字だったからな
そりゃあ無理だわ

まあ野球でもDeNAは正直やばいかも

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:10:33.53 ID:fq2XW0C30
>>767

開幕して合併するまで
相当補填していたじゃんw

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:11:25.32 ID:AC47mGEm0
ID:fq2XW0C30
くっさ

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:28:51.79 ID:3V+t1T/T0
>>769
毎度おなじみ全ソナです

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:31:04.96 ID:25pdRF6e0
消費税上げる前にこういう不平等税制を廃止しろよ。

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:31:51.00 ID:3hjrlZEt0
>>748

川淵っていう元JFA会長にたいして2chの匿名レスが否定するソースなの?

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:33:16.67 ID:wSk/4m4r0
>>762
Jリーグには通達が適用されていない。

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:37:13.30 ID:RtVr1TRW0
税吸うボールワロタw

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:37:15.48 ID:3hjrlZEt0
>>770

毎日全ソナってレスするのがお前の生涯なの?

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:37:17.49 ID:wSk/4m4r0
直法1-147
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

個別の限定通達であり、「職業野球団」と明記されているので恣意的な解釈や拡大適用はできない。
もし他に適用されるには、同様の通達か改正通達が出される必要がある。

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
改正通達・Jリーグクラブに対する通達、共になし。

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:38:48.83 ID:UPyCGhwQ0
>>772
国税のHPの記載より川淵の著書の方が法的根拠あるの?w

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:39:48.66 ID:we6Nz/ZF0
Jリーグも税金にたからずに野球を同条件を満たして減税してもらえばいいじゃん

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:42:14.60 ID:m7uGqOqP0
そもそも、川淵は野球の通達をサッカーに認めさせた、なんて書いてないわけで

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:45:36.57 ID:FGuJL5yh0
>>776
いや同様の通達は必要ないだろ。通達は法律じゃないのであってもなくても
構わない。単なる税務署内での申し合わせを文書化したものだから
後発のJリーグは野球の前例に沿うだけなので、通達なくても税務署員混乱しない

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:45:55.65 ID:3hjrlZEt0
>>777

だからそれを国税庁にかけ合ってJの親会社にも適用できるようにしたというのが川淵の著書の記述で、電話で問い合わせたところそんな事実はないと言うのが2chの匿名レスなんじゃね?
で名前出してる川淵と匿名の質問者とどっちが説得力があるのかって事なんだが?
わかっててわざと論点ずらしてるの?

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:46:28.38 ID:7fXvmSAN0
>>772
マジレスすると、そのやり取りが事実でも税務署の電話問い合わせ係が税処理の全てを理解してるとは思えないんだよな。
サッカーチームの会計とか県に一つや二つ程度しかないレアケースなわけで、そこに関わった経験があるとも思えないし。

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:47:45.83 ID:we6Nz/ZF0
>>780
判例みたいな感じなのかね

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:49:24.65 ID:wSk/4m4r0
>>778
NPBは違法団体

スポーツ基本法
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/kihonhou/attach/1307658.htm
(基本理念)
第二条
8 スポーツは、スポーツを行う者に対し、不当に差別的取扱いをせず、
また、スポーツに関するあらゆる活動を公正かつ適切に実施することを旨として、

ドーピングの防止の重要性に対する国民の認識を深めるなど、

スポーツに対する国民の幅広い理解及び支援が得られるよう推進されなければならない。

※NPBはJADAに加盟していない。 

(スポーツ団体の努力)
第五条 
2 スポーツ団体は、スポーツの振興のための事業を適正に行うため、
その運営の透明性の確保を図るとともに、
その事業活動に関し自らが遵守すべき基準を作成するよう努めるものとする。

プロ野球こそスポーツ基本法に従い球団の収支を明らかにし特権を返上しなければならない。

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:51:36.67 ID:wSk/4m4r0
プロ野球の視聴率を語る4085

375 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが Mail: sage 投稿日: 2012/03/22(木) 10:30:15.16 ID: 6NU/M9EZ
昨夜書いて埋もれていたが、例の通達に関して国税庁相談窓口に問い合わせてきた。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

1:この「直法」というものは、個別の限定通達である。
2:この中で「職業野球団」と限定されているので、この対象はそれを越えることは無い。
3:現状でこれはまだ生きている。
4:勝手に解釈して他に適用することは許されない。
5:もし仮に、同様の取り扱いが他のスポーツ団体・組織にされるならば、
  その都度個別に通達が出される必要がある。

以上。弁護士の言ったとおりでした。



395 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが Mail: sage 投稿日: 2012/03/22(木) 11:11:31.23 ID: 6NU/M9EZ
>>391
弁護士の回答も「その人の認識不足」と言ってた奴等だからな。
これからは「窓口で直接聞け」で済む。

簡単に自動案内で電話が繋がって、通達番号を告げればあっさりと答えてくれたから、
ここの皆さんもどんどん電話して自分で確かめてみることを勧める。
これは、問い合わせ件数の多さに国税が注目して、
「こんなものがまだ生きていたのか」と問題視する事への期待も込めて。

国税に関するご相談について(仙台国税局、関東信越国税局及び東京国税局管内の税務署に電話をおかけになる場合)
http://www.nta.go.jp/shiraberu/sodan/denwa_soudan/case1.htm
1:国税に関する一般的な相談 をプッシュしたら国税庁の窓口に繋がる。
その後また自動案内に移るので、
「法人税に関する相談」をプッシュすれば担当の方に通じる。
そこで、通達の番号「直法1-147」を伝えれば向こうでも検索して原文を手許に答えてくれる。

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:52:14.77 ID:D+7pfJjl0
>>764
野球の広告宣伝費とJスポンサーの広告宣伝費は何が違うの?

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:52:36.18 ID:wSk/4m4r0
>>781
通達を認めさせたとする川淵著書の該当部分は?

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:54:14.20 ID:IPNOKcdYO
>>724
この赤字補填は昭和29年以前に生じた欠損金の繰延税金資産の事な。
球団親会社は野球の支出を商法上の費用計上したが
税法上で損金不算入(欠損金)になったから、将来に損金算入される事を見越して資産化させた。
つまり国税通達はその繰延税金資産を損金算入させろと明記したもので
それにより昭和29年以降に支出した球団運営費は全て広告費と計上させろとしたもの。
だから国税通達は赤字補填ではなく、いずれ政治家が国税に働きかけて
親会社が納めた税金を取り返す為に繰延税金資産にしたものを
政治パワーで損金算入させて税金を球団親会社に還付させたと言うものだから。

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:55:44.21 ID:FGuJL5yh0
>>786
競技は関係ない。野球でもサッカーでも「親会社」が広告費で赤字補てんするなら
単なる子会社支援と違い、節税になる

「スポンサー」というのはこの文脈で「親会社じゃない第三者」が出す広告費
ということを言うのだと思うけど、それは子会社支援でもなんでもない
正真正銘の広告費なので、もちろん税負担は低い

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:56:27.01 ID:zY+sJXgs0
泥棒じゃん
税金泥棒

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:56:48.57 ID:aUWXze0G0
親会社の広告費ってのがおかしいって?チーム名にもばっちり企業名も入ってるしまさにその通りじゃん
完全に会社の広告塔の役割になってるじゃん
法律上何もおかしくない。
野球が悪いんじゃなくて単純にJリーグ側の問題じゃん。Jリーグが単に企業名なんて入れたくない(ムキーって言って
勝手に拒否しただけだろ
自治体に税金の捻出を強要してるわけでもない。ただの節税対策してるのと一緒

それより自治体がJリーグチームに金出してるの方がよっぽどおかしい
イチ営利団体に肩入れして税金を出すって公平性、公益性の観点を完全に逸脱してる
これたぶんサッカー別に好きじゃない人たちが集まって訴訟起こしたら勝てる可能性が高い

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:57:51.45 ID:TQHTxhmBi
我がプロ野球は脱税によって成り立っていた(笑)

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:58:29.99 ID:loM0mZgZ0
何でプロ野球ってこんなに国から優遇されてるの?

実質的な国技だから?

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:58:59.23 ID:we6Nz/ZF0
>>791
ほんとこれ

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:59:08.39 ID:3hjrlZEt0
>>785

だからそんなもん国税庁のURL貼って弁護士に聞いただの書き込めば良いだけじゃん。
別に自分の名前も出してないんだし。俺だってできるわwww

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:59:24.45 ID:UPyCGhwQ0
>>791
おう、頑張って訴訟起こしてくれよ
勝てるとは思えんけどw

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:59:47.22 ID:FGuJL5yh0
確かに川渕の本を改めて読んでみると、
「野球の通達をJリーグにも適用させた」
とは書いてないな。
「野球と同様のことをJリーグでもすることを認めさせた」
という書き方しかしてない

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:01:11.11 ID:7fXvmSAN0
>>784
※NPBはJADAに加盟していない。 

プロ組織はほとんど加盟してないね。
プロゴルフ協会もJBCもbjリーグも未加盟。野球もアマは加盟。

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:01:30.95 ID:EdVhi72I0
>>780
ないないw
通達は公務員の法律みたいなもの、勝手な解釈とかありえない
Jリーグで適用するかは、再度通達出すよ、通常なら

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:02:27.50 ID:uLmA5goy0
このスレは、野球の擁護が出来なくなった焼き豚ちゃんが
サッカーモー、サッカーモーと泣きわめくスレです

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:05:30.14 ID:FGuJL5yh0
>>799
まあ実際にはあるかもね。通達は行政機関内の文書であって法律では
ないので、全てが外部に公開されるわけじゃないからね

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:06:09.57 ID:wSk/4m4r0
>>795
では、弁護士の見解をどうぞ。

■野球の特別税制優遇について 34分ごろから〜
  ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

   「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
   「特別税制優遇は野球だけ」

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:10:00.66 ID:wSk/4m4r0
>>798
加盟団体
http://www.playtruejapan.org/about_jada/members_list/
全日本アマチュア野球連盟
日本ゴルフ協会
日本バスケットボール協会

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:11:51.43 ID:wSk/4m4r0
>>789
それが無制限かつ無条件なのは、「直法1-147通達」で指定された職業野球団のみ。

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:12:34.26 ID:cPdCVq1j0
>>801
あるとすれば省令とか庁令だな
前に出した通達をこのケースでも適用するってのなら訓令ベースで可能だね
問い合わせれば、訓令出てるかは確か教えて貰えるはず

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:14:25.21 ID:wSk/4m4r0
>>801
法人税関係の他の個別通達は、扱いが変わるたびに改正通達が出されている。

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
直法1-147に関する改正通達・Jリーグクラブに対する個別通達、共になし。

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:16:01.12 ID:FGuJL5yh0
>>805
訓令や通達は、法律や政省令のような「法律」という位置づけじゃないので
情報公開請求をしたところで行政機関に公開義務はないので、出てこないん
じゃないかな

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:16:25.56 ID:fq2XW0C30
じゃ



Jリーグは脱税じゃんw

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:18:21.52 ID:9Hi2EP2G0
サカ豚、川淵を信用しろよ〜。

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:19:22.15 ID:7fXvmSAN0
>>803
???

>>809
川渕は大嘘つきっていう認識なんじゃね?w

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:21:08.08 ID:bpDY9ELu0
今、日テレで税吸う棒振りやってるけど糞つまんねえ

こんなもんに税金パクられるなんて腹立つな

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:21:24.63 ID:FyancKpA0
別にこれ自体は何もおかしくないがな
税金安くなるなら歓迎すべきなだけで

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:22:27.49 ID:wSk/4m4r0
>>809
信頼してないのはお前等じゃね?
どこに通達がJにも適用されたとかいてあるんだ?

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:22:30.63 ID:uLmA5goy0
>>802
あらら
弁護士にはっきり言われとりますがなw

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:23:12.80 ID:8GQ4EiO10
本当野球はズルいなぁ

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:24:28.75 ID:wSk/4m4r0
>>814
川淵の著書が2006年出版だから、この弁護士の発言がそれ以降だとすれば、通達がJに適用されない証明になるな。

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:24:46.94 ID:+1NrmSNS0
素直に国税庁に問い合わせするのが早いんじゃないの?

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:26:46.50 ID:wSk/4m4r0
>>817
この手のスレは何度も建てられているのに焼き豚は誰一人として問い合わせないのは何故だと思う?


395 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが Mail: sage 投稿日: 2012/03/22(木) 11:11:31.23 ID: 6NU/M9EZ
>>391
弁護士の回答も「その人の認識不足」と言ってた奴等だからな。
これからは「窓口で直接聞け」で済む。
簡単に自動案内で電話が繋がって、通達番号を告げればあっさりと答えてくれたから、
ここの皆さんもどんどん電話して自分で確かめてみることを勧める。
これは、問い合わせ件数の多さに国税が注目して、
「こんなものがまだ生きていたのか」と問題視する事への期待も込めて。

国税に関するご相談について(仙台国税局、関東信越国税局及び東京国税局管内の税務署に電話をおかけになる場合)
http://www.nta.go.jp/shiraberu/sodan/denwa_soudan/case1.htm
1:国税に関する一般的な相談 をプッシュしたら国税庁の窓口に繋がる。
その後また自動案内に移るので、
「法人税に関する相談」をプッシュすれば担当の方に通じる。
そこで、通達の番号「直法1-147」を伝えれば向こうでも検索して原文を手許に答えてくれる。

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:28:16.60 ID:FGuJL5yh0
>>816
なるかよw 一介のタレント弁護士が実際の税務処理を知ってるわけねえだろ
裁判で争ったこともない行政処理の話なのに
っていうか
さんまのほんまでっかとかと一緒で、話半分に聞くバラエティ番組じゃねえか

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:30:48.74 ID:IPNOKcdYO
それから連結や節税云々書いてる奴がいるが
連結で節税が出来るのは単年内度に決算できる1年基準のものだけで
国税通達以前の決算では翌年度まで営業循環される基準だと判断されたから
「赤字」と言う財務処理ではなく、「負の資産」と言う連結納税できないものとして処理される。
負の長期債務を連結決算したら親会社そのものの資産価値を減らし、経営自体が傾く要因になるから
むしろ子会社に負の資産を押し付けて計画倒産させるケースもある。
つまり連結納税が可能なのはそれらが税法上の損金算入されたものに限られるから
国税通達は職業球団運営には絶対に欠かせないものなんだよ。

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:30:52.77 ID:rOWxv5mzO
>>802
川淵のあとのチェアマンがサッカーにも適用されていると著作で書いてるから、嘘確定。

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:30:54.62 ID:fq2XW0C30
>>816
>通達

w




Jリーグは条件を
(チーム名に企業名を入れるとか)
しっかり合わせてないから
その通達がそのまま適用されるわけないじゃん




別例だよw→川淵

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:32:04.27 ID:y6kOhr+x0
プロ野球許せないな

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:32:44.51 ID:9Hi2EP2G0
>「野球と同様のことをJリーグでもすることを認めさせた」

川淵を誉めてやれよ。「あっぱれ、川淵よくやった」と。
サカ豚の書き込み見て、川淵は泣いていると思うよ。

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:33:40.69 ID:3HiUla+60
じゃなきゃ野球なんてやらないでしょ(´・ω・`)

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:34:40.76 ID:wSk/4m4r0
>>819
番組内では「企業の税務処理にも明るい菊池幸夫弁護士」と紹介されていたぞ。
では、他の弁護士の見解はあるか?
ちなみにこの動画は冒頭のナレーションで2012年放送と確認された。川淵の著書以降だな。

税理士の見解はこれだ。
ここでも職業野球団のみと指摘している。
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-668.html

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:35:12.04 ID:wSk/4m4r0
>>821
出典と該当箇所は?

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:36:20.27 ID:NLAtsVBI0
この手のスレは寂しがり屋の焼き豚が話相手欲しくて、サカ豚釣っているだけ

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:36:21.76 ID:wSk/4m4r0
>>824
認めさせたのは通達の適用だと分かる該当箇所は?

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:37:47.38 ID:uLmA5goy0
もはや焼き豚の主張が言いがかりレベルになってきたw

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:37:53.61 ID:rOWxv5mzO
>>87
調べろ。Jリーグの経営状態を扱ったスレでは必ず出てる。

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:37:57.51 ID:wSk/4m4r0
企業の税務処理にも明るい菊池幸夫弁護士・2012年出演の番組にて
(川淵の著書は2006年出版)

■野球の特別税制優遇について 34分ごろから〜
  ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

   「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
   「特別税制優遇は野球だけ」

833 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:39:04.64 ID:FGuJL5yh0
>>827

>>101

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:39:45.93 ID:T4GQh+sm0
まだやってたのかよww
別に通達無効にしてもいいじゃん。ベイスみたいな親会社が小さなとこが若干困る程度だし

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:40:30.26 ID:wSk/4m4r0
>>833
広告宣伝費扱いされるとしか書いていないね。川淵著書と同じだ。
どこに通達が適用されているとかいてあるんだ?

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:41:00.90 ID:6p068hjq0
ただJリーグにはリーグによる財政監査があるから無制限の赤字補填ができない
クラブ運営の中に親会社からの補填を広告収入としてあらかじめ組み入れた予算を作るんだけど、
その読みが外れて年度会計で赤字が続くと最悪リーグから除名になるからな

NPBもせめて収支決算くらいはリーグが把握してないとサッカーと同列に語れないよね
MLBはその点でしっかりしてるからリーグとしての長期的経営戦略が立てられるわけで、
アメスポはやっぱりすげーってなるんだけどなあ

ベースボールとやきうは違うスポーツなんだよな

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:42:27.22 ID:T4GQh+sm0
>>835
子会社じゃないところに赤字補填するなら、本来交際費扱いになるってこった

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:42:30.59 ID:m7uGqOqP0
>>797
いやいやw
野球と同様のことをJリーグでもすることを認めさせた
なんて書いてないから

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:43:49.58 ID:FGuJL5yh0
>>835
ああ、「通達がJリーグに適用されるかどうか」のソースを欲しいのね。
そのソースはないわ。

川渕や大東の著書は「Jリーグは野球と同じことを
やっている」ってことの証明でしかないから、「野球の通達がそのまま
Jリーグに適用されるかどうか」は確かに俺にもわからない
まあ重要なのは「野球もJリーグも同じ」っていうことだと思うけど

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:45:18.89 ID:zTXqzEfa0
>>791
へー
野球では各地の球場なんかに公的資金は一円も出てないんだろうなあ

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:48:03.38 ID:aUWXze0G0
>>101
同じことやってる上に
さらに地方自治体からも金出させてるって凄い悪質だな

本当におかしいよなぁ
地方自治体が営利団体であるクラブにスポンサーになってるのって納得行かないよな
公共性、公平性、公益性全ての観点において地方自治法違反してると思うわ

まぁパチンコの三点方式みたいに何かしらの抜け道使ってるんだろうけど

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:49:03.90 ID:NZCxPFt00
脱税の温床だからね

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:50:30.03 ID:wSk/4m4r0
>>839
野球と同じことをしている=直法1-147通達、もしくは同様の通達が適用される
それが何処で確認できるんだ?
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
直法1-147に関する改正通達・Jリーグクラブに対する個別通達、共になし。

弁護士と税理士の見解はこれ。

企業の税務処理にも明るい菊池幸夫弁護士・2012年出演の番組にて
(川淵の著書は2006年出版)

■野球の特別税制優遇について 34分ごろから〜
  ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

   「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
   「特別税制優遇は野球だけ」

プロ野球親会社には信じられない税務上の特例が!
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-668.html

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:52:05.76 ID:fq2XW0C30
広告費で赤字補填



できるとこは同じじゃんw

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:52:39.86 ID:wSk/4m4r0
企業の税務処理にも明るい菊池幸夫弁護士・2012年出演の番組にて
(川淵の著書は2006年出版)

■野球の特別税制優遇について 34分ごろから〜
  ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

   「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
   「特別税制優遇は野球だけ」

通達に限らず、プロ野球のような特別税制優遇は野球だけ。

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:54:42.15 ID:OY5eZDwJO
脱税通達がないとすぐ死んじゃう野球

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:56:28.75 ID:pvnugdMqi
脱税といえば




すっかりやきうってイメージになったよなw

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:57:41.58 ID:wSk/4m4r0
>>839
ようやく意見の一致を見たな。

「通達は、職業野球団以外には適用されていない。広告宣伝費扱いが自動的・無条件・無制限なのは職業野球団のみ」

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:58:18.89 ID:fq2XW0C30
Jリーグも
広告費で赤字補填やってるなw

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:58:44.37 ID:m7uGqOqP0
>>844
同じじゃないって
プロ野球以外は赤字補填が課税される可能性があるわけで

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:59:01.06 ID:T4GQh+sm0
>いつも思うんだが
サッカーファンが専用スタジアム建てろって言う割には
その後の維持費や返済資金の収支を心配しないのかなって思うわ

下手すりゃ数年でチーム潰れるのにさ

地方自治体がスタジアム建設に消極的なのは、不良債権化になる懸念が強いからなんだけどね

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:00:19.49 ID:fq2XW0C30
>>848
>無制限

Jリーグ開幕の時
読売とかドンドン使っていたなw

それに
運転資金が足りなくてバブル崩壊に


矛盾するけどw

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:03:51.88 ID:+F5Ma6zc0
やきうの脱税と裏金の温床
廃止しなくてはならない

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:04:19.76 ID:wSk/4m4r0
ID:FGuJL5yh0 と弁護士・税理士。どちらの言葉を信じるか?

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:06:00.50 ID:OY5eZDwJO
焼き豚は国税庁に電話で確認すればいいのに
何でしないんだろ

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:07:51.03 ID:98wyUB/j0
カープも一応マツダからヘルメットとかの広告費で年1億以上もらってるけどな

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:12:46.61 ID:wSk/4m4r0
>>851
静岡県知事は先日の記者会見で
「清水エスパルスは県の誇り」
「東静岡駅前再開発地域にはサッカースタジアムを建設すべき」と発言した。
県知事の言葉は重いね。

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:13:29.58 ID:FGuJL5yh0
>>856
マツダはカープの親会社じゃない

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:14:20.15 ID:FGuJL5yh0
>>850
可能性、っていうけどチェアマンの著書とか読む限りその可能性は
限りなくゼロだよねw

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:14:33.43 ID:T4GQh+sm0
>>855
もうあの通達関係ないからちゃうの?
既に連結決算義務化だし、連結納税だからアレを使う球団はDeNAが可能性あるかもしれんけど
そもそも通達自体それに類するものは回答しないよ?

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:14:42.20 ID:7fXvmSAN0
>>855
君は日産に電話して会計処理の確認したんだよね?
なんていう回答だったの?

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:16:22.46 ID:UPyCGhwQ0
ID:wSk/4m4r0は丁寧にあらゆる資料を出してるのに、
焼き豚はカワブチノチョショガーだけだもんな
焼き豚これは苦しいw

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:16:58.12 ID:FGuJL5yh0
そもそもの話だけど、>1は広島カープが他の野球チームと違うってことを
書いてあるだけなのに、なんかプロ野球がJリーグ等他のスポーツと
違ってることをしているような印象を
与えるスレタイにしてるんだよな。剥奪しろよもう

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:17:05.40 ID:T4GQh+sm0
日産もこれからは赤字補填はしんどいけどね
ルノーの補填したし

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:20:36.41 ID:T4GQh+sm0
マジレスしたらさ

Jも連結対象なら問題ないんだよね
そこまで支えてくれるかどうかの問題はあるけど

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:21:12.58 ID:pvnugdMqi
焼き豚またボコボコにされとるなw

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:24:22.53 ID:OY5eZDwJO
小さな黒字より20〜30億の赤字の方が得する仕組みはおかしい
焼き豚は理解出来ないだろうけど

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:24:35.90 ID:UPyCGhwQ0
論破された焼き豚涙目で捨て台詞w
ダセェダサすぎるw

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:24:40.70 ID:T4GQh+sm0
>>866
またお得意の精神勝利?w
>>758への反論どうぞw

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:25:34.97 ID:wSk/4m4r0
>>862
たった一つだけ提示すれば自分は白旗なんだけどな。
「Jクラブに対して出された通達・省令・訓令」

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:31:18.08 ID:Q+jjb35Y0
>>840
アマチュアのための施設とプロクラブが独占的に使うための施設を同じように考えてどうするんだよ

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:33:15.89 ID:7fXvmSAN0
>>867
> 小さな黒字より20〜30億の赤字の方が得する仕組みはおかしい
> 焼き豚は理解出来ないだろうけど
よく分からないんだけど、例えば阪神タイガースが1億円儲けたときと20億円損失出したときで
後者のほうがなぜ得になるの?
タイガースが損を出せば出すほど得になるの?

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:34:27.43 ID:wSk/4m4r0
>>871
どうして別に考えるのかが理解できない。
どちらも「利用者」であることには変わりない。むしろプロは「大口利用者」なのだからそれに対して便宜を図るのは自然なこと

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:35:08.75 ID:0UfFREGN0
何億と年俸の出る国民的人気スポーツをいつまで「援助」すればいいのか

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:35:26.68 ID:bpDY9ELu0
おい焼き豚

御託はいいからちょろまかした何百億の税金さっさと返せよ

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:37:59.30 ID:AC47mGEm0
■プロ野球のビジネスモデルを
支える国税庁通達

 親会社とのシナジー以上に、プロ野球のビジネスモデルを考える上で忘れてはなら
ないのは、「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題さ
れた1954年8月10日付の国税庁長官の個別通達である。

 プロ野球に関する税金の取り扱いに関して記されたこの通達には、「球団の欠損金
を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする」という項目が含まれ
ている。つまり、選手の年俸なども含めて、球団に赤字補てんした場合はすべて親会社
が広告費として税務上損金扱いできるということである。これは2012年現在に至るまで
続く、日本プロ野球のビジネスモデルの最重要要素である。


60年前の国税庁通達が未だにまかり通ってるんだね
それもやきうだけ

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:41:13.57 ID:m7uGqOqP0
>>859
いやいや、現実に課税されてますから

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:46:02.22 ID:T4GQh+sm0
Jリーグ 12のチームが“経営危機”状態に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140722-00000003-wordleafs-socc&p=3
ちなみに、2012年度末の時点で16億7700万円もの債務超過を抱えていたマリノスは、昨年度に10億円の当期純利益を計上したことで6億7700万円までに圧縮させた。
すべてのJクラブの中で突出した10億円とういう数字は、特別利益として計上されている。大河常務が舞台裏を明かす。「答えから先に言いますと、
日産自動車が「広告宣伝費」などで追加サポートしたと聞いています。リーグ戦は惜しくも2位に終わりましたが、天皇杯では優勝したことで、
入場者数、入場料収入、チームグッズの売り上げが過去最高を記録し、そうした経営努力に対して特別利益なるものをキャッシュでもらったと」。



広告宣伝費でしたはい

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:46:38.10 ID:Q+jjb35Y0
>>873
もともと毎年の維持費も賄えないぐらいしか利用料払ってないんだから便宜を図る必要もない
そのために新しく施設を作るなんて馬鹿げてるから
それなら同じ金額で市民のために各地にフットサルコートをたくさん作ってくれた方が市民の利益になる

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:50:39.93 ID:T4GQh+sm0
マリノスは、なぜ好調なのに“赤字”なのか
http://toyokeizai.net/articles/-/14050?page=4
この改革請負人は、親会社を持つクラブの“タブー”にもメスを入れた。
これまで大企業を親会社に持つJリーグのクラブでは、たとえ赤字が出ても、

親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい、最終的に帳簿上はプラスマイナスゼロにすることが慣例になっていた
(もちろんすべての経営者がそうではなく、犬飼基昭は浦和レッズの社長時代、三菱自動車からの赤字補填をストップした)。



不思議だな
なんで広告宣伝費として計上できるの〜????

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:53:14.53 ID:wSk/4m4r0
>>880
川淵が国税に掛け合った結果。

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:01:39.45 ID:T4GQh+sm0
静かになりましたw

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:02:28.49 ID:14LKFbKv0
>>880
Jリーグも同じじゃんw

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:05:10.37 ID:T4GQh+sm0
今までのサッカー側のお話では
浦和以外は潰れるってことですかね

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:06:18.33 ID:dyf9hoAI0
http://www.nitta-kaikei.com/gallery/gallery-2144-44741.html

この通達がJリーグにも適用できるか―このやり取りが川淵さんの「虹を掴む」に記されています(p175〜176)。
読売グループの渡邉さんはプロ野球団を所有していることもあり「社名をチーム名に入れなければこの通達は適用できない」と主張します。
ただ、これはJリーグの理念に反すること。川淵さんは国税に相談したそうです。
そのやり取りの中で「ユニフォームの中に社名やマークが入っていれば良い」との言質を取っています(確かに、現在のJリーグのユニフォームには社名やマークが入っております)。
 ところが、今度はスポンサーであるトヨタや住金が「そんな狭い了見でやっていない」「メセナ目的だから社名を入れたくない」と言い出す始末。
こちらも川淵さんが「お願いだから小さく入れてくれ」と頼み込んだそうです。

 現在ならば、「事前照会に係る文書回答手続」などで公になっていそうな話ですね。

これってさ、ユニフォームの社名を広告ってことで認めましょうってだけの話じゃん
野球はチーム名に社名が入ってるのを宣伝扱いにしますって当時は特殊事例だから通達入っただけで、今ならネーミングライツのことじゃん

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:06:32.45 ID:CQw4ROUui
野球:なぜベイスターズ売却は頓挫したのか 〜堀江貴文インタビュー〜
http://megalodon.jp/2013-0523-1803-46/www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
堀江:プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。1954(昭和29)年の
国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む法人が球団を保有した際には、
その損失を補填するために支出した金額を広告宣伝費として計上できる。たとえば、
横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。その分を親会社が支出して
広告宣伝費として計上すると、この20億円は課税対象から外れるんです。同じことを
普通の会社がやるとどうなるか。20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、
課税されます。これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定しているのも不公平ですよね。
誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:07:48.89 ID:T4GQh+sm0
コピペ火病来ましたwwwwwwwwwwww

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:09:21.91 ID:m7uGqOqP0
>>883
同じじゃないのよ

クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
「Jリーグへの援助で税金を取られたのでは、経営責任を問われる」という不満には一理ある。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:10:14.19 ID:IPNOKcdYO
>>880
赤字を補填するのはJだけでなく普通の子会社もやってる事だと何度書けば理解できるかな。
最初から広告費に出来る国税通達と子会社維持の為の補填は税務処理そのものが違うんだけどな。

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:12:48.50 ID:zcSmoZQvi
焼豚わざとごまかしてるw
わかってるくせにw

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:13:55.80 ID:TtD6zFbU0
サッカーモー
税リーグモー

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:18:43.88 ID:vD2AzY2K0
>>888
直法1-147読む限りじゃそこは野球も同じでしょ
それまで貸付金にしてたのを広告宣伝費にしなさいって内容だけだし

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:19:16.53 ID:CQw4ROUui
>>889
野球ファンってクズしかいないから都合の悪い真実は聞こえないフリするんだよ。
在日のネトウヨ連呼みたいにサッカーモーと連呼し出すから見ててみw

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:20:22.36 ID:7fXvmSAN0
>>886
堀江の会計処理の話を出してくるのはさすがにアホだろw

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:21:51.38 ID:zcSmoZQvi
>>889
焼豚撃退用のテンプレ作ってくれると嬉しい

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:22:29.39 ID:T4GQh+sm0
>>889
不思議だな
完全な子会社じゃないんでしょJリーグって
じゃあ寄付金扱いになりませんか?
野球は広告宣伝にするのはおかしいってずっと言ってたのに

ちなみに一般はこれね
https://www.tabisland.ne.jp/explain/f_saiken2/fskn2_20.htm
子会社支援等に係る判例、裁決例
両子会社への貸付金それ自体が貸倒処理等により損金に算入できるか否かにつき、貸倒損失の計上や債権放棄を行ったことに関し、
両子会社がまだ存在できる可能性をもっており、両子会社の財務状況や業態の将来的見通しから、貸付金の全額が回収不能に陥ったと認めることはできないとし、
貸倒処理の損金算入は認められないとした

つまり今すぐ倒産の危機でも無いのに、補填するのは課税されますよってことです

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:23:20.51 ID:CQw4ROUui
>>894
堀江を論破して来い。そしたら焼き豚やるじゃんって芸スポ民も野球ファンを見下すのやめると思うぞ

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:25:15.27 ID:14LKFbKv0
普通に考えて野球に適用されてるのにJリーグには適用されないなら、
Jリーグ側が裁判起こすと思うがね
裁判起こさないのは何故なのか

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:26:38.12 ID:T4GQh+sm0
>>897

>>880でJリーグも広告宣伝費で計上してますから
堀江は単にJに興味なかったからしらなかったんじゃないかね

まあ実際に経営しないと知りようもないタブーみたいだし

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:27:06.21 ID:zIxIRRAO0
税理士試験の際に受験科目に法人税を選んでおられた方や、法規集をよく読んでおられる税理士さんなどであればご存じだと思いますが、
プロ野球球団を持っている親会社には普通の法人税の感覚からは絶対にありえない超法規的措置があることを皆さんご存じでしょうか?
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題された昭和29年8月10日付 
直法1−147という個別通達がそれですね。
本文は法規集などをご参照いただければと思いますが、大体の内容は下記の通りです。

1.親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める
2.球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。
3.親会社が球団に貸付金と処理をしていても2.に該当するものは損金算入できる。(4.は省略)

凄いですよね、この通達。1.はまあまだよしとしましょう。しかし通常ありえないのは2.以下の内容ですよね。
一般の親子会社間であれば、子会社がよほど危機的な状況に陥らない限り通常は寄附金扱いになるはずです。
寄附金になれば損金にほとんど算入されませんよね。

今回の横浜にしたって毎年20億円くらいの損失が生じているそうです。それを埋めるためにTBSは資金を補填し、
それを税務上は広告宣伝費として処理できるわけですね。寄附金にしちゃえばほとんど損金算入できないわけですから、
この個別通達の存在と税負担軽減効果は絶大ですよ。

なんで別会社として存在しているプロ野球球団会社に対して損失補填をした場合だけが広告宣伝費なのでしょうか?
そもそも広告宣伝費、というか球団にかかった経費を全部損金にしたいのであれば球団を親会社に吸収合併させればよいだけの話ではないでしょうか?
別会社であるなら他社が渋々従っているように、税法に則って寄附金でいいんじゃないでしょうか?

登記上も別会社として存在する球団、しかも法的に経営が行き詰まっているわけでもなんでもなく、
ただ単に経営が杜撰であるだけの会社に対して親会社が損失補填を行った金銭が「広告宣伝費」として処理できるだなんて・・・。
よく考えれば驚きですよね。普通に考えればありえないでしょ、こんなの?普通の会社で同じコトすれば調査入って一発で修正ですよね。

もの凄い圧力というか、法律解釈のねじ曲げ方が凄いですよね。
しかも五十数年経った古ーい通達がいまだに有効であるところが一般的に考えればおかしいですよね?
当時力のあった在京球団オーナー会社あたりが徒党を組んで国税局に対して相当強烈な圧力をかけたんでしょうね。

戦後すぐの混乱の時代に、国民に娯楽と夢を与える大きな役割をプロ野球が果たしていた頃であればまだしも、
今これだけ娯楽が多様化していて、プロスポーツもサッカーなどがあるにもかかわらず
野球だけこういう特別扱いがまかり通っているのが凄いですよね。

世の中に星の数ほど会社があるとはいえ、プロ野球球団を持っている会社はほんの12社。
この通達によれば地方のプロ球団を持っている場合も同じ扱いになるのでしょうけど、それにしても数は知れています。
だからこそほとんどの企業がこの通達の存在など知りませんし、実際に適用を受けることもありませんから注意して考えたこともないのでしょう。

だから世間的にはこの通達は完全にスルーされているのでしょうが、
これは課税の公平の見地に立てばなかなか見逃しがたい通達であるように私個人としては感じますね。
だってTBSに関して言えば横浜に対する毎年20億円の損失補填額が損金算入できれば、
ざっくりと8億円も税負担が安くなるわけですからね。

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:27:47.91 ID:UPyCGhwQ0
>>898
それが特例というものだから

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:29:00.36 ID:zIxIRRAO0
8億円税負担が安くなると言うことは、言い換えれば国などから球団経営のための補助金を8億円もらっているのと同じ事です。
国策や公益の事業でもないのに、これはどう考えてもおかしいでしょう。8億円って決して小さな金額じゃないと思いますよ。

この通達を見直すだけで小さい会社の税務調査行く必要なんてなくなっちゃいますやんか(笑)。
だって12球団中9球団は赤字と言いますから、その損失補填額の合計額は100億は下らないでしょう?
じゃあこれだけで税収が40億円も増えますやんか。

「そんなことしたら誰もプロ野球の経営をしなくなるやんか」という声も出そうですが、
それは各球団の経営努力が足りなかっただけではないでしょうか?
経営努力をしないで巨人戦の放送権料や税務上の特例に頼ってのほほんとやってきていた方がそもそもおかしかったのではないでしょうか?

昭和29年とは時代も大きく変わっているわけですし、プロ野球の親会社だけに税の優遇特例を与える理由など何一つないわけですから、
この個別通達はもう廃止でよいのではないでしょうか。

こういう特例を受けている会社って自分達だけがもの凄く美味しい目にあってるわけですから、
当然よそから文句を言われないようにコソッと、ひっそりとだまーって恩恵だけを受けて裏でニンマリしてるんですよね。

Jリーグが始まったときも確かプロ野球と同じ経営システムでしたよね。
私の邪推ですが、Jリーグの経営陣は当然国税局に「プロ野球と同じ個別通達を適用させろ!」と迫ったはずなんですよね。
でも「そんなこと言うのなら、例の個別通達、いっそのこと廃止にしましょうか?」と逆襲をくらい、
当時は読売もいましたからしぶしぶ諦めたんでしょうね。

で、ほどなくしてサッカーの人気が落ちてくると大金はかかるし、税務上の旨味もないし、チームを保有しているメリットなど何もない、
ということで大手企業は次々とサッカーの経営から手を引いたんでしょうね。
結果的に市民クラブとして生き残りを図るしか方法がなくなっちゃって今に至っているというところでしょう。

民主党は仕分け活動をまた一生懸命やってる見たいですけど、こういう税の不公平部分もきちんと是正していかなきゃいけませんよ。

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:29:05.75 ID:T4GQh+sm0
結局弁護士とか税理士とか個人の話しかしないよね坂豚さんはwww
もうJリーグの経営側が「広告宣伝費」ってばらしてるじゃんwwwwwwwww

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:29:06.74 ID:quxpdALt0
裁判起こすって対象はどこだよw

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:29:07.17 ID:zcSmoZQvi
それが通達やきうの金の源

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:30:44.06 ID:14LKFbKv0
>>901
ん??意味がわからない
すでにJリーグも野球と同じ扱い受けてるからじゃないの?

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:31:14.99 ID:14LKFbKv0
>>904
国税なんだから国でしょ

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:31:20.69 ID:UPyCGhwQ0
焼き豚が無駄なあがきをするおかげで次スレ行っちゃうなこりゃw

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:33:30.05 ID:T4GQh+sm0
ここまでのまとめ

・野球には特別通達があって、赤字補填が広告宣伝費として計上できる
・坂豚さんは「野球のみ広告宣伝費で計上できるって卑怯じゃん」
 ↓
・実はJも債務超過の解消に貰ったお金は、親会社が広告宣伝費として計上できる

しかも完全子会社じゃないんだよねJって?

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:36:05.69 ID:1aJ21jZo0
仮に親会社が1億の利益を出していて、球団としては収支トントンだったときに
親会社がこの1億を通常では損金算入できない使い方
(経営陣の非常識な交際費とか)をしようと思ったら、
球団のカネで1億使わせて、赤字になった分を親会社から補填すれば
1億まるまる損金にできてウマー
とかいう話だと思ってた

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:38:27.83 ID:zcSmoZQvi
Jで通達適用されてたら10億規模の
マネロンが何十社も可能となるんだがw
美味しすぎるなー
チームとは無関係の怪しい企業が立候補するよなーなんでいないのかなーw
焼豚にはわからないかなー?.

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:38:40.80 ID:T4GQh+sm0
>>910
それだと球団の1億の使い道が問題視されるよ?
今は連結決算だから厳しいし

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:40:10.68 ID:14LKFbKv0
裁判を起こさない時点でJも同じ扱い受けてるんだ
特例だから裁判を起こせない?
どこの北朝鮮だよw

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:40:43.88 ID:T4GQh+sm0
>>911
そのマネロンの仕組み言ってみ?
連結で決算書出すから無理なんだけどね
しかも連結納税ならいきなり連結子会社にはできないし

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:47:07.19 ID:8lnxackr0
>>893
球蹴り豚は球蹴り以外の競技のスレに必ず現れて、その競技叩いてサッカーマンセーしてるくせにw

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:47:15.26 ID:dyf9hoAI0
>>911
それじゃ企業色無くすって基本理念のJリーグでユニフォームに親会社名を入れてる?
川淵の著書にあるように「野球は球団名、サッカーはユニフォームの企業ロゴ」を宣伝とみなすと国税庁との示し合わせがあったからでしょ
ただネーミングライツの概念が無かった時期だったので野球は通達対応しただけでしょ

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:48:47.64 ID:8lnxackr0
てか何で球蹴り豚ってコピペしか出来ないの?

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:50:16.53 ID:T4GQh+sm0
ここまでのまとめ

・野球には特別通達があって、赤字補填が広告宣伝費として計上できる
・坂豚さんは「野球のみ広告宣伝費で計上できるって卑怯じゃん」
 ↓
・実はJも債務超過の解消に貰ったお金は、親会社が広告宣伝費として計上できるました>>878>>880

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:52:37.41 ID:IPNOKcdYO
楽天イーグルスに出来てる事がヴィッセル神戸で出来ない事でも分かるだろ

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:53:08.61 ID:m7uGqOqP0
>>918
>>888

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:54:43.41 ID:14LKFbKv0
>>919
ヴィッセルって楽天の子会社なのかな?

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:54:49.96 ID:wSk/4m4r0
>>918
企業の税務処理にも明るい菊池幸夫弁護士・2012年出演の番組にて
(川淵の著書は2006年出版)

■野球の特別税制優遇について 34分ごろから〜
  ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

   「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
   「特別税制優遇は野球だけ」

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:55:00.70 ID:Ubz4iLQF0
>>901通達は法令ではないから特例にはなり得ない
PWCもサッカーは適用可という認識で本だしてるし、川渕の本にも適用可となった国税庁への質問の経緯を書いてある

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:57:47.78 ID:quxpdALt0
>>907
焼き豚って何回論破されたら理解できるんだよw

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:57:59.66 ID:T4GQh+sm0
>>920
スポンサーと大口株主である親会社を混同してるよ?
たとえば阪神にもジョーシンとかヘルメットにロゴ入れてるスポンサーがいるけど、
ジョーシンは阪神赤字でも赤字補填しない
補填するのは「親会社である」 阪急阪神HDだから


ちなみにフリューゲルスの記事だから言うけど、あそこは親会社の佐藤工業と全日空が双方赤字で補填できなかったんだね
これで分かったかな???

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:02:59.40 ID:Ubz4iLQF0
>>922
菊池は税務は素人だろ
つーか通達が課税関係に影響を及ぼすという発想は租税法律主義的に有り得ない
作家が適当に作った台本だろ

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:04:33.21 ID:14LKFbKv0
普通に考えてトヨタや日産、三菱が
Jリーグには適用されませんって言われて
はいそうですか わかりました
なんて言うと思うかw

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:04:49.91 ID:FwbWtbdc0
>>923
だね
解釈や認識を統一するレベルなら可能だが、基本的に通達で法律範囲外のことは出来ない
もしやるとしても大蔵省通達として大臣決裁扱いだね、確実に野党に突っ込まれるネタだもん、法律範囲外特例とか

川淵の著書でナベツネが言ってるように、今のネーミングライツに当たるものをプロ野球には昔から適用してた、サッカーはそれはダメだがユニフォームの企業ロゴで広告にしますってことでしょ
ネーミングライツの適用レベルなら国税庁長官通達は妥当だし、ユニフォームのロゴを広告なら通達の必要は無い(他のプロスポーツでもやってる)

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:04:58.53 ID:CQw4ROUui
>>920
焼き豚には理解能力が無いから無理w
又、野球以外も親会社からの補填はあるから同じだとか言い出すよw

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:06:37.31 ID:m7uGqOqP0
>>925
親会社だから赤字補填するんだろw

出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

野球と違うのよ

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:06:40.69 ID:FwbWtbdc0
>>925
ホークスもダイエーが赤字補填出来ずに身売りしたよね

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:07:36.71 ID:sKjZRCp40
昔いっぱい広島の強いとこ観たからもういいよ。

昔の方が応援曲良かったし。

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:11:03.62 ID:T4GQh+sm0
>>925について補記すると

1.広告宣伝費という経費で親会社が赤字補填してるのはJリーグもプロ野球も同じ
  ※>>878>>880で、Jリーグの経営者がそうおっしゃってます。
2.大きな親会社が無いJのチームは、ところによっては地方自治地帯が税金で追加支援してます
  ※これがすべて悪いわけじゃないとは思う
   但し、支援金はあくまでも返済可能な場合なので、倒産したらマジで批判きます
3.スポンサー(看板・ユニなど)」はJでも野球でも広告宣伝費なので、費用対効果が高いと判断したら、たくさん来ますよ?


代表戦とかサッカーでもいっぱいスポンサーがいるのも露出が高いから
Jはまだそこまで魅力的に見えないってのが現実なんだろうね

934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:11:29.10 ID:Ubz4iLQF0
>>930
なにも違わん
野球でもサッカーでも赤字以上に補填したら寄付金になる
単に存続が広告宣伝効果がある対象の存続費用を負担するのは広告宣伝ってだけの話だからな?

935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:15:08.26 ID:Dx/SRekB0
>>521
支出側で特別損失、収入側で営業収益の例なんて普通にあるんじゃないか。
不動産の売買とか、有価証券の売買とか。
まあ税務上の話とはあまり関係ないと思うけど。

>>101
>Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた
原文には「(損金扱い)」なんて一言も書いて無いよよ。

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:17:21.84 ID:T4GQh+sm0
>>930
あのブログの人は、親会社じゃなくてもスポンサーは無税で援助できないのかって苦言をしてるだけ
出資者って普通100%子会社じゃなければいっぱいいるしね
さっきも書いたとおり、フリューゲルスは親会社が2社とも赤字まみれで補填できんかった


だからその他のスポンサーでも無税で補填できないかってあのブログでは主張してる

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:21:40.90 ID:Ubz4iLQF0
>>935
んな莫大な額を4表加算するなら決算に注記しなきゃならんし総会でも揉めるよ
それな川渕や大東が出来ると言ってるからには一度はそれで申告してるだろうが修正申告したと聞いたこともないし裁判もしてない

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:23:02.62 ID:T4GQh+sm0
>>936の追記で言えば

債務超過になっても、実は出資者が増資すれば債務超過は回避できるからね
マリノスはシティーからの増資を受けたんじゃなかったっけか?
あとは日産からの広宣費で10億貰ってめでたしめでたし

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:25:20.16 ID:uuo4P99c0
ダイエーホークス買収して数年で黒字化
経営者が変わるだけでこうもかわるんだな

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:28:09.83 ID:bpDY9ELu0
おい焼き豚

誰も読んでない長文なんてどうでもいいかた
さっさと税金返せよ

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:29:00.19 ID:CQw4ROUui
>>101
焼き豚得意の捏造か
損金扱いって捏造してるあたりは他の全力馬鹿の焼き豚よりマシだなw

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:29:04.74 ID:T4GQh+sm0
>>935
広告宣伝費って損金なんだけど

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:30:16.08 ID:m7uGqOqP0
>>934
は?
サッカーの場合は赤字補填が課税対象になるのよ

>>936
フリューゲルスとか関係なく
赤字補填が課税対象になると書かれてるのよ

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:30:40.96 ID:VmvFw0ZE0
税スボール

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:30:48.00 ID:T4GQh+sm0
ここまでのまとめ

・野球には特別通達があって、赤字補填が広告宣伝費として計上できる
・坂豚さんは「野球のみ広告宣伝費で計上できるって卑怯じゃん」
 ↓
・実はJも債務超過の解消に貰ったお金は、親会社が広告宣伝費として計上できるました>>878>>880

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:32:13.91 ID:14LKFbKv0
ぴんからトリオに騙されたサカ豚

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:36:38.34 ID:T4GQh+sm0
>>943
だから>>878>>880
の記事読んでよね

課税対象となるのは、一般の例で、親会社じゃないのに、赤字補填を目的としてスポンサーが出資する場合です
または親会社でも緊急で無い場合です。

すでにJリーグの社長さんが赤字補填は広告宣伝費っていってるのに・・・

948 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:36:38.82 ID:Ubz4iLQF0
>>943
課税にならんというのは川渕の虹を掴むや大東のjリーグ再建計画に書いてあるし、超大手税法のPWCも本で解説してる
そもそも通達で特例が出来るという発想がナンセンス
法人税法が野球に言及してない以上、類似ケースは種目問わず対象になる

949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:38:07.41 ID:uuo4P99c0
>>945
つまり野球もサッカーもオーナー企業のお遊びみたいなもんってことか

クラブチーム単体で儲ける考えは薄いんだな

950 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:39:27.34 ID:KFRBsXPD0
あのNHKのニュースウオッチのはヤラセと暴露されてたよな。

951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:46:23.44 ID:T4GQh+sm0
>>949
ある意味プロスポーツってギャンブルに近いからね
特にJは高い金使って呼んだ選手がさっぱりな例があると、とたんに苦しくなる
また、2部に堕ちると分配金が減るから年棒払うのも難しくなるし

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:47:33.80 ID:B8buqOvE0
こんなつまらんことで言い争うより、Jはもっと動員増やす努力しろよ

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:51:53.94 ID:KFRBsXPD0
はい、ビンゴ!野球女子を扱ったNHK「クロ現」、カープ女子として登場した鎌田美穂さんは、
1年前ニュース9で登場した中根瑛里と同じ、カープフリーペーパー「Capital」編集部員でした!

http://hliving.jp/2014/0329/index.html#page=1
http://capital21.web.fc2.com/member.html

いやはや、笑うと同時に背筋が寒くなったぜ。NHKは二度にわたりフリーペーパー編集者を
「最近増加した一般人女性野球ファンの一人」として素性を隠し登場させ、「女性にも人気の野球」という
イメージを広める為の印象操作紛いのことをしていたわけだ。

954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:54:16.76 ID:UJlwdsF5i
税金満額納めろ野糞

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:54:56.10 ID:+f1ymwN30
野球は税金ちょろまかしをやめてね

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:55:18.73 ID:T4GQh+sm0
ほう福岡のことですね

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:56:31.66 ID:3hjrlZEt0
>>941

川淵三郎・著「虹を掴む」より

税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、
チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名を外すことにこだわっていた私は
Jリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は
「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながらユニフォームの袖に入れていたわけである。
「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。
この件に関する渡邉さんのJリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:57:07.34 ID:yJswX2J10
>>948
本当に書いてあるならスレタイが間違いだし記者のキャップ剥奪だな。
うpしろよ

959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:59:05.53 ID:bpDY9ELu0
おい焼き豚

グダグダ言い訳する暇あったらちょろまかしたさっさと税金返せよ

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:59:19.06 ID:T4GQh+sm0
ここまでのまとめ

・野球には特別通達があって、赤字補填が広告宣伝費として計上できる
・坂豚さんは「野球のみ広告宣伝費で計上できるって卑怯じゃん」
 ↓
・実はJも債務超過の解消に貰ったお金は、親会社が広告宣伝費として損金計上できるとマリノス社長暴露
>>878>>880参照

さて、税金使ってるのはどっちでしょうか?

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:00:47.22 ID:3hjrlZEt0
・チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないというのはまったくの誤解。

球団ではなく「クラブ」と言ってますね。

・リーグではチーム名から出資企業名しても出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いしたら国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」といった。

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:00:52.29 ID:m7uGqOqP0
>>948
そもそもプロ野球の通達がサッカーにも適用されるなら
神戸はなんで赤字出してるんだ?
適用すればいいじゃん
通達適用できれば
球団の当該事業年度において生じた欠損金は
「広告宣伝費の性質を有するもの」として認めてくれるんだろw
何故やらないのかねえ

963 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:01:54.81 ID:Ubz4iLQF0
>>958
つーか税法上はカープはマツダの子会社だしそもそもスレタイは出鱈目

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:02:23.63 ID:oKvIgRv+0
野球の通達を叫べば叫ぶほど
Jの税金特権が暴露される構造


Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム経営赤字分は自治体が負担)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:03:33.31 ID:oKvIgRv+0
>>962
三木谷個人が出してる金が広告費になるとでも思ってるのかい?
馬鹿すぎる

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:04:28.96 ID:T4GQh+sm0
>>962
楽天はヴィッセルに出資してないじゃん
みきたに個人の会社だから補填できないのよ?

サッカー好きならそれくらい知ってるでしょ?

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:05:26.82 ID:Ubz4iLQF0
>>962
負担が6割ですむだけで負担は負担だし他に株主いたらチキンレースだし
会社経営舐めすぎ

968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:05:27.10 ID:3hjrlZEt0
>>962

クリムゾングループは三木谷の個人資産管理会社。
楽天は一スポンサーで親会社じゃない。

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:06:30.36 ID:+f1ymwN30
通達が適用されてるなら、Jクラブに累積債務があるのは何でなの?
毎年処理すればいいんでないの?

970 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:06:38.18 ID:T4GQh+sm0
これでもう完全に論破かねえ?

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:07:09.45 ID:PY/2xuOe0
税吸うボールw

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:08:58.72 ID:T4GQh+sm0
>>969
累積債務のあるのは
1.親会社からの脱却を図りたい
2.そもそも親会社たる大企業がない
3.広告宣伝費が親会社がそこまでだせない

以上

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:09:07.76 ID:3hjrlZEt0
>>969

て言うか、親会社(出資企業)からすればへの赤字補填のお金が広告宣伝費として非課税になるだけで負担は負担なんだからそりゃ出す金額にも限度があるわw

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:09:35.22 ID:yJswX2J10
結局Jの損失扱いの特例ってマリノスみたいに潰れる寸前にならなきゃ適用されない。
野球みたいに毎年10億以上全額損失扱い、それも球団の自己申告で不透明さ全開とかフザけた企業は淘汰されるべきだな。

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:10:24.73 ID:Ubz4iLQF0
>>969
1億だしても4000万くらいは戻ってくるだけだからな?
6000万の価値がなきゃ投資はしない

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:10:31.47 ID:oKvIgRv+0
>>969
>>972に同じく

おまえ、そもそも節税とは何たるかを知らないだろw
節税ってのは税リーグのナマポみたいなもんとか思ってる?w

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:11:07.16 ID:+f1ymwN30
マリノスって累積債務なかったっけ?

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:11:21.32 ID:oKvIgRv+0
>>974
日産が渋ってただけだろ
いい加減広告価値がないから広告費出されないってことに気づけ

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:11:37.23 ID:T4GQh+sm0
>>974
今度はマリノスだけの特例にしたいの?


>これまで大企業を親会社に持つJリーグのクラブでは、たとえ赤字が出ても、

> 親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい、最終的に帳簿上はプラスマイナスゼロにすることが慣例になっていた


「慣例」って1回なんですかねえ???

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:11:50.56 ID:m7uGqOqP0
>>965
はあ?

通達に書いてあるだろ
欠損金は「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
つまり広告費とか関係ないはずだろ

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:13:00.11 ID:Ubz4iLQF0
>>974
ロゴがあればチームの欠損範囲は損金で落ちるっての

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:13:10.96 ID:oKvIgRv+0
>>980
だからなんで個人が広告費で節税できるんだよって聞いてる
おまえ何も知らんのかw

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:14:07.98 ID:T4GQh+sm0
>>980
あのね・・・
親会社がすごい利益上げてから、損金として計上できるメリットあるのよ?
個人出資の会社がどんな売上と利益出してるのよ???

そこから答えてくれないかな?

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:14:44.23 ID:3hjrlZEt0
>>980

そもそも三木谷個人がヴィッセルに出資する金の何処に広告費の要素があるんだ?
そんなあからさまな虚偽は国税庁も認められんだろw

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:14:55.25 ID:yJswX2J10
>>978
えっ!野球に広告的価値があるの?w
視聴率5.3%の野球にw

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:16:12.78 ID:3hjrlZEt0
>>985
マリノスなんか中継自体されないじゃんwww

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:16:55.82 ID:uPsA5tC30
これはサカ豚完全敗北

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:17:31.63 ID:UPyCGhwQ0
当の三木谷本人がこう言ってるのにw


三木谷浩史さん曰わく野球だけの特権
ttp://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg


>野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
>たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
>計上していいという、特例が認められています。
>サッカーはそれが認められておりません。

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:17:47.15 ID:Ubz4iLQF0
>>980
三木谷が出した金は三木谷の出費にしかならん
楽天の経費ではない
会計の基本の基本だから

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:17:54.60 ID:m7uGqOqP0
>>982
ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金(野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。)
を補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、
当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。


>>984
広告費の要素なんていらないだろ

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:18:10.25 ID:T4GQh+sm0
1.4% 2013/11/23(土) 14:00-16:00 NHK 「セレッソ大阪×新潟」

これじゃあな・・・

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:19:21.83 ID:oKvIgRv+0
>>988
>>990
そりゃ三木谷だもん
楽天じゃなくてw

993 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:19:22.76 ID:3hjrlZEt0
>>990

いるから「ちっさいロゴ入れろ」って話になったんだろ。

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:20:24.13 ID:Ubz4iLQF0
>>988
法人としてサッカーに関与してない三木谷よりは国税庁と折衝した川渕を信じるわ

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:21:53.22 ID:yJswX2J10
>>986
野球対マリノスwww
いい勝負だなwwwwwww
確かに野球の相手は16チーム最弱のマリノス辺りがちょうどいいなw

996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:22:10.39 ID:oKvIgRv+0
>>994
楽天としては広告価値のない無駄な出費はできないからなww

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:24:20.99 ID:3hjrlZEt0
>>995

いやいや、マリノスどころか下手したら税リーグ全40チーム合わせてもベイス1球団よりもメディアに名前呼ばれてないよ。
ベイスですら試合がある日は毎晩「DeNAが」って各局で呼ばれてるしww

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:24:35.16 ID:Ubz4iLQF0
まあクリムゾングループはNGだという趣旨なら理解できるんだがな
あそこは個人の資産管理だから広告宣伝って概念がそもそも無いから

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:24:44.84 ID:+e9KEEnV0
>>979

> 親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい、最終的に帳簿上はプラスマイナスゼロにすることが慣例になっていた

その記事日産に宣伝広告費として追加出資をお願いしていたとは書いてるけど、
日産側がその追加出資した広告宣伝費に対して国税から全額損金扱いを受けたとも
全額非課税扱処理をしたとも全く書いてないんだけど。
なんでこれが「球団の自己申告!による赤字額を上限に広告費名目なら全額非課税で
親会社が金を入れることができる職業野球団だけ」に適用すると通達に明記されている
野球と同じと強弁してるの?

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:25:32.16 ID:T4GQh+sm0
ここまでのまとめ

・野球には特別通達があって、赤字補填が広告宣伝費として計上できる
・坂豚さんは「野球のみ広告宣伝費で計上できるって卑怯じゃん」
 ↓
・実はJも債務超過の解消に貰ったお金は、親会社が広告宣伝費として損金計上できるとマリノス社長暴露
>>878>>880参照

さて、税金使ってるのはどっちでしょうか?

もう流石に反論無いでしょ
ちょうどよかったww

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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