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【サッカー】4-3-3の“アギーレシステム”早くも限界か

1 :Egg ★@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:19:23.40 ID:???i
 サッカー日本代表は14日、シンガポールでブラジルと対戦し、0―4と惨敗。FWネイマール(22=バルセロナ)に4ゴールを奪われる屈辱を味わった。

 この日のブラジル戦をはじめ、アギーレ監督の就任後4試合で試された4―3―3システムは全く機能していない。選手の間でも「いろんなことを考えてやっていかないといけない」との声が上がる。

実際、この日もFW岡崎は「自分たちで話をして、ある程度引いていこうと」とイレブンの判断で戦術を微調整したとし「今のやり方でやるなら、もっと徹底的にやらないと」と納得していない様子だった。

 それはエース本田も痛感している。日本人選手になじまない4―3―3には「それを話すと長くなる」と含みを持たせたうえで持論を展開した。

「まずは中盤の3枚が逆三角形になっているということは、攻撃陣とボランチの1枚が人数を一人ひとり多くしてポゼッションできる。そこはメリットとしてはある。ただ、それを今は生かしきれていない。

本当に強いチームはこのシステムでやった場合、後ろはゆっくり回す。そのうえで、できるだけ多くのチャンスを作っていく。そういう感じなんじゃないかなと思う」

 このシステムでは中盤を構成する3人に攻守両面の高い能力と並外れた運動量が求められる。ただし、現段階ではその4―3―3で効果的な動きをできる選手はおらず、そうなると中盤で全くゲームメークできず“空白地帯”が現れる。

そうした弱点が、ブラジルのような強豪相手だと露呈してしまうのだ。

 本田は自らが中盤に入るシステム変更について「ちょっと整理は必要だとは思いますが、変えるつもりはないと思っている」と言いつつも歯切れが悪く「今のところはね」と付け加えた。“アギーレシステム”は早くも限界を迎えているかもしれない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141015-00000025-tospoweb-socc

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:20:18.39 ID:zzees9MF0
結局八百長はどうなったの?

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:21:27.02 ID:B5xSgcH20
2トップにして岡崎と香川か宇佐美で点取るのがいいと思うよ

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:22:22.39 ID:qKqIBMsQ0
システム云々とかいうレベルに達してもおらんだろ

運動量もタマギワの強さも全然だ

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:22:51.49 ID:7EnYTk1B0
完成形で戦ってなにもできなかったザックジャパンよりはまだいい

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:22:52.94 ID:CoOpSsUj0
ザックもアギーレもなぜベーシックな4-4-2を頑なに拒否するのか?

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:23:09.92 ID:yEkdPPKW0
決定力と守備が弱いから5-3-4とかどうだろう。

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:25:28.86 ID:q1UsowoZ0
システムいじったら日本がブラジルに勝つ様になるのならねーよな

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:25:50.49 ID:wKe5sWeW0
一失点目の酷い対応はなんなんだよ
システム以前の問題だろ

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:25:56.37 ID:ZVrUS6o40
>>7
何人でサッカーやるつもりだw

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:26:29.58 ID:lDjv0kq00
もうドン引きで前線に永井、武藤でいいよ

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:26:32.19 ID:tfBz1In00
強い速い上手いのブラジル相手では何もわからんw
アジア杯で判断だろう

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:26:49.59 ID:MA7rgE9JO
>>6
原が選んだ人達だもの

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:26:50.09 ID:PpaxnXNx0
システムなんか最初だけ
気がつけばみんなシュートしたいからゴール前にいる

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:27:17.74 ID:c26kozEX0
ほんとに早いな!早すぎるだろ限界!!まだまだいけるよ!がんばれよ!!!

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:27:25.40 ID:5de7R4lP0
3−2−3−2の時代がクルー

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:27:54.28 ID:guAtdn2s0
本田みたいな鈍足をウイングで使ってる時点で終わってる

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:28:07.29 ID:jdRxTmfR0
世界レベルで1体1に強い足元安定したスタミナがあってポジションセンスある奴じゃないと
433の中盤なんか務まらんよ

アギーレは何もわかっていない

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:28:18.11 ID:8HD75aRD0
岡田の南アシステムをやらせたらいいじゃん

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:28:57.06 ID:ilk2Ydd+0
だからシステムとかじゃなくて、走る事からはじめよう

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:29:04.42 ID:bwF4HNJ50
走らないよね言ってた割に

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:29:10.91 ID:tnUgeW510
10-10-10ぐらいのハンデ貰わないとな

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:29:12.45 ID:E7AyEXX/O
シバザキじゃ

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:29:21.80 ID:V002ZzKI0
なぁなぁ お前ら忘れたの?

国会議員の定数削減

身を切る約束の上での消費税導入だろ?

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:29:25.36 ID:ZMSTzTeR0
アンカーがいない。これにつきる。

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:29:29.57 ID:x5NMOl3E0
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:29:40.41 ID:C44mY3aF0
6−3−3で12年

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:29:43.06 ID:811XtMi30
4-3-3なんて日本人に合わないのは明白だし
まだ選手試してる段階だからとか
ブラジルだからとかじゃなく
早めに判断した方が良い

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:30:01.93 ID:1PXXfiT80
守備力ないと無理なのに守備力ない日本に合わない

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:30:44.04 ID:zWyl0kGs0
10-0-0でいけ

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:30:55.94 ID:ma5plYVI0
なんで川島、権田なんて選ぶかね。
選手みる👀なし。

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:31:24.27 ID:fcBmEAfe0
>>27
コイズミ学習机

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:32:26.28 ID:D0Yax9Ob0
この試合に関してはシステムとか全然関係ねーわ

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:33:02.97 ID:kxg7paIq0
中盤逆三角形やってるのって今東京くらいだろ?
しかも4-4-2の逆三角形だから守備体系違うしな
んで蓄積があるのも東京くらいだろ
4-3-3は日本人の戦術理解度じゃムリじゃね?
人材もいないしやめたほうがいい

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:33:27.65 ID:jdRxTmfR0
多分ポイントゲッター期待されてるであろう岡崎と本田が無得点なんだぞ未だにw


明らかに何かがおかしいんだろうな

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:33:33.03 ID:Vh+tHITCO
限界も何も完全にテストメンバーだっただろ。

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:35:23.15 ID:pvrB5BXc0
日本人のこと一番よく知ってる日本人監督でいいんだよ

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:35:43.28 ID:YSxbvQyR0
田口の両脇のスペースを相手に与えすぎた
アンカーの役割を理解していない選手を起用している時点で機能するはずがない

そもそもシステム云々以前に日本の選手達は運動量が無さすぎ
というか動き方がわからずさまよっている感じ

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:35:46.10 ID:hj0PWAeV0
>>1
システムの問題じゃない、選手だ!選手!

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:35:52.57 ID:E5v7/xDz0
岡田呼べよ
433でGL突破しただろ

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:36:10.36 ID:ma5plYVI0
レオナルドはどうしてるかな〜。

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:36:16.12 ID:3m3LL/5h0
ただポジションに突っ立ってボール見てるだけなんだからシステムが何でも関係ないだろ

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:36:17.84 ID:/YvP++pt0
ワンボランチの横って誰がカバーするの?

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:36:19.44 ID:QUx1QEXl0
日本には伝統の4-1-2-6があるだろ

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:36:32.53 ID:AArveW080
ゴール前に一直線に10人並ぶのはだめなん?
それが連動して動く 相手が10人ラインの間に割ってはいったらそこをしぼめて入れさせない

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:36:45.97 ID:88nIO9BD0
選手のレベルがアギーレの期待よりも低かったてことだよ レーウやデルボスケや
ベンゲルが監督しても結果は同じ Jリーグのレベルを見てごらんアジアでも
勝てなくなってる

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:36:52.44 ID:27NpE6QT0
システムの問題じゃない

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:37:09.87 ID:/7d+rdnC0
言うほど悪かったかなあ
急造チームで個々が役割を理解してなかっただけで、要所では可能性を見せてたと思うけどね
太田のクロスはワールドクラスを証明したし、田口は終盤完全にボールを支配してるように見えた
森岡のセンスはやはり一流、塩谷は一対一でブラジル相手に完勝してた
柴崎のミスなんて連携が深まれば簡単にカバー出来るシーンだし、ミスを恐れずプレイすべき
4年もあれば十分完成されたチームになると思う

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:37:23.48 ID:811XtMi30
新戦力の発掘
の為に重要な問題が先送りとかな

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:38:07.57 ID:HMuEd0PK0
たった4試合で何が分かるんだよ
ザックの4-2-3-1でもブラジルにはボコボコにされたじゃねーか

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:38:44.72 ID:3m3LL/5h0
>>49
どこから発掘するんだよ
まさかJとか言わないよな?

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:38:45.76 ID:ep5Xc1rt0
相手が強くて押し込まれてる時に無理に中盤を作ろうとするからダメなんじゃね
山口、米本、細貝起用で中盤を飛ばしてセカンドボール拾いに汗かかせたほうが形になる気がするんだが

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:38:52.48 ID:S+Aftif40
日本にクロースやビダル、モドリッチ、ラキティッチ
ストロートマン、シュバインシュタイガーみたいな攻守両面
隙がない選手がいればいいんだけど。

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:39:09.67 ID:T+ES2NzS0
アギーレは有能だろう
最初のアジャストには失敗したけど
まぁ日本選手が予想より力が無かったんだろうな
特に国内組がからっきし
ここまで酷いとはさすがに練り直しが必要だが、時間もないしアジアカップは諦めれ

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:39:19.97 ID:Vh+tHITCO
>>38 田口は試合中行方不明だったな。
なんであんな後ろの方にたっててマークにも付かず漂ってただけだったんだ。
あんなのアンカーの意味ないよな。

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:39:25.20 ID:kxg7paIq0
まあオシム時代は普通に中盤逆三角形やってたな

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:39:51.39 ID:kU+sm8d90
>>40
あれは大部分阿部がDFラインに入り、
長谷部と遠藤も戻ってバイタルを固めるという実質5-4-1だよ

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:40:06.99 ID:TtFHb6Fg0
   豊田
原口 宇佐美 永井
  米本 山口

アギーレ呼ばれなかったジャパン

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:40:07.27 ID:nlkQsTFH0
>>1
システムの問題じゃねぇだろボケが。Jリーグのゴミカス寄せ集めた結果だろうが。
通用してたの岡崎と酒井高徳の二人だけじゃんよ。
在日朝鮮企業の電通にキンタマ握られた日本サッカー協会は直ちに解散せよ!

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:40:19.13 ID:811XtMi30
>>51
アギーレ的にはブラジル戦がそういう位置づけだったんだろ
てかJ叩いてもなんも変わらない

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:40:32.23 ID:G3XZxtUZ0
だから
なんで4失点なのに攻撃の話になるんだ
守備の話をしろ

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:41:02.67 ID:sJFzZgH50
2列目がいいのに4−3−3じゃ活かしきれないという問題が

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:41:05.60 ID:QMKYdsoC0
アジアカップの頃には本田がインサイドハーフやってたりして

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:41:11.69 ID:5RLx/KdE0
つかなんで、
4バックの両サイドが上がってCB2人+アンカーが下がって3バック、みたいな面倒臭い事すんの?
3バックの前に2ボラと両SH置く3-4-2-1とかじゃダメなの?

教えてサカおた

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:41:23.76 ID:DphNYaQPi
ここ4試合で一回も中盤機能してないからね
ブラジルとか関係ないし単なる無能

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:41:25.00 ID:76JKjM0R0
とりあえず本田中心にするか香川中心にするかはっきりしろ
どっちもは無理だろ

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:41:29.32 ID:8HD75aRD0
チーム立ち上げ初期はメンバー固定で戦術浸透が常道だろ

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:42:04.20 ID:8C5q/bqN0
システム以前に足が最初から止まってたじゃん?

どっかの高校の部活の昔ながらのスパルタ監督にやらせた方がマシだわw

ドゥンガをブラジルから強奪して来いよ。

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:42:15.29 ID:Jf1q6eHl0
>>64
だよなあ

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:42:22.68 ID:7EnYTk1B0
中盤の3枚が人材不足
全盛期の稲本、小笠原、阿部みたいな攻守のレベルが最低限必要

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:42:47.91 ID:Lq0o36Tv0
守備できない、走れないやつがおおすぎでしょ
堅守速攻はどうなったのって感じ
結局攻撃も捨てて、守備のことも考えずどちらも構築してなくて実質勝利が未だになしの上に0−4じゃん

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:43:06.59 ID:Jf1q6eHl0
そらこんな池沼がいたらチーム崩壊するだろJK
守備しない太田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://i.imgur.com/kfaU286.gif
http://i.imgur.com/feENVZs.gif



ほんと糞DFだわこいつ
ネイマール離しすぎだろカスが

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:43:11.40 ID:sJFzZgH50
アンカーでやることが整理された細貝が嬉しいくらいか
森重細貝山口で潰しまくってカウンターしたいんだろうけどさ

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:43:21.82 ID:/7qW/9Mp0
強豪国に勝つにはパスサッカーよりカウンターサッカーだろ
9−0−0−1のシステムでFWには足の速いやつがいればいい

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:44:06.91 ID:RrwJGY0k0
でも南アフリカW杯じゃ現システムで良い線いってたじゃん

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:44:34.18 ID:jMoPgh+a0
433のシステムもだがそれ以上に選手選考にも問題あるわ。
本田をサイドに置くのもどうかと思うj。
昨日みたいに強い相手になると中盤が機能しなくなって、
前線に良いボールが供給できなくなる。

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:44:59.70 ID:tLHTieTw0
つまらない上に弱い最悪のシステム

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:45:36.71 ID:sJFzZgH50
結局は本田が前線で得点取るに集中するのは無理なんだな
もう4−2−3−1に戻した方がマシかもしれん

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:45:36.82 ID:Lq0o36Tv0
堅守速攻なら、まず本田外さないとどうにもならないでしょ
アンカー置いただけで中身は結局守備できない、走れない、顔だけで選考した攻撃に偏ったやつ並べただけ

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:45:57.19 ID:AraTg+700
個々の能力が決定的に違ったら、システムとか監督がー
とか言ってもしょうがないじゃん

なんか永遠に同じ事言ってそう

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:46:00.11 ID:RrwJGY0k0
>>64
それだと中央が手薄になるだろ
単に枚数の問題じゃないんだよ

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:46:13.50 ID:alKfCyXF0
>>64
横幅は三人では普通は守れず四人いないと守れない
サイドの選手が状況に応じて片方下がる必要がある
そんなマネを清武と香川とかにやらせれば厳しい
日本の場合はCBとボランチが貧弱ってのもあるから、サイドには守備もできる選手じゃないと無理

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:46:24.38 ID:Bfh92xPL0
そもそもまともな中盤の3人選んでないだろ

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:46:50.15 ID:5s5eNg7J0
ていうか、原はいい加減責任取れよ
何シレっとした顔で残留してんだ?

てめぇら協会の責任者と逃田は、きちんとW杯の総括しろや

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:46:52.85 ID:7EnYTk1B0
>>75
あれはベタ引きで強さを発揮するCB2枚が揃ってたし、サイドバックもウイングも守備重視だったから完全に別物

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:47:02.45 ID:mVzORiq10
ザッケローニのシステムもFW3人、OMF2人、DMF1人、DF4人なんだから実質4-3-3だろ

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:47:03.71 ID:nfigQbWM0
昨日は4-3-3じゃなくて、攻撃を止められないから9-1だった

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:47:05.79 ID:RXn9LyQO0
4-3-3
初陣前からこんなろくでもないシステム機能すると誰も思ってないだろ

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:47:45.59 ID:vOC4CvsL0
そりゃ香川いないんだもの
ゲームメイクやチャンスメイクできる選手なんて誰一人おらんわ

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:47:55.33 ID:jdRxTmfR0
結局のところ4231で通したザックが一番日本のことわかってた

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:48:10.78 ID:HcH7woIs0
システムどうこう関係ないだろ
試合中は無視して選手同士結束すりゃいいんだから
結局勝てない言い訳と責任を監督におしつけるために
定期的に新監督雇ってんだろ

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:48:16.74 ID:NVsUWl7G0
日本に足りないのは美人マネージャー

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:48:26.73 ID:cFc2b50T0
>>6
今は全然ベーシックじゃないから

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:48:45.14 ID:sJFzZgH50
本田香川長友が左サイドで絡んで岡崎が仕留める形が1番マシなのか
アジアカップ終わったらまた攻撃は考えればいい

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:48:45.67 ID:io9sZmy40
システムなんて窓から投げ捨てろよ

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:48:48.84 ID:ORjQQU9E0
433って言ったってやってる時は相手次第で変わるんだから意味ねえんだよなあ
決まり事を身に染み込ませるまで時間がかかるってだけだろ

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:49:12.93 ID:V0undfoG0
ハラヒロミシステムがダメなら
ミヤモトツネシステムでいいよ当分…
いやホントはもちろんオカダシステム一択だけどね…

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:49:14.04 ID:S+Aftif40
>>64
守るときは4バックでスペースを埋めて、攻めるときは
サイドバックを高い位置に上げて中盤で数的優位をつくるんや。

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:49:18.48 ID:8HD75aRD0
4-3-3とか南葛かよ

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:49:27.88 ID:ePifiyG50
点を取れる前の三人とかいないし
守備力と運動量のある中盤の万能選手とかいないし
香川置くとこないし微妙

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:49:35.92 ID:Jf1q6eHl0
>>94
そらそうよ

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:49:40.06 ID:sJFzZgH50
あんな攻撃よりの中盤じゃカウンター上手いところには大概やられる

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:49:56.71 ID:diG9E/hx0
東スポはニワカだから本質見れないな

システム(笑)で解決できるならサッカーは簡単すぎる
システムいじれば勝てるんならな

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:50:26.95 ID:T+ES2NzS0
4-3-3は合わないね
こなせる能力がない
アギーレは戦術を修正するしかない

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:50:37.17 ID:sJFzZgH50
清武をインサイドハーフに置く構想はあるらしいが

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:50:59.42 ID:jKu141fOO
南葛は確かスイーパーいたろ
アンカーシステムよりさらにディフェンシブ

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:51:03.58 ID:LDi7m4Bt0
>>10
ゴールキーパーも含めて13人だな

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:51:39.21 ID:LDi7m4Bt0
>>9
二失点目は完全にシステムの問題だけどな

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:51:46.00 ID:sJFzZgH50
もうアジアカップまで時間ないから4−2−3−1でごまかすしかないかも
キャプテンも誰かはっきりしないからチームになってない

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:51:48.93 ID:Yc2UpzDm0
万能のシステムなんて
相手に合わせろ

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:52:02.06 ID:Vh+tHITCO
>>75 阿部が若ければな・・
長谷部も若かったし・・
アンカーやる人材呼んでないのも問題だけど、今こそ高橋秀人呼んだらいいだろ。
田口とか変なの呼ばないで。
クラブでアンカーやってるだろ。

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:52:04.00 ID:uMt98q2J0
それでもレームダック化したあとの俺たちのさっかぁ()よりはマシだろw

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:52:07.60 ID:KnUXPn7P0
マスコミと監督の権力闘争

スター選手使わなかったから叩いてるだけだろ
まずアギッレが言う「いろんな戦力を試したい」というのは正しい
その上でさらに「じゃあなんで川島使ったり、交代カード残してんだよ、おかしいだろ」というのも間違い
アギッレなりに論理的に考えた結果の行動なんだから取材でその思考を読み解けよ
なんのための取材だよ

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:52:29.16 ID:1i0g0O+R0
Jリーグ選抜でも0−4

ザック海外組でも0−4

つまり何をどうあがいても勝てないし、相手からすれば日本人なんて全員下手くそ

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:52:43.61 ID:zqj6iett0
???「クロスが足りない」

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:52:45.82 ID:jdRxTmfR0
選手の能力が低いからこそシステムが重要なんだぞw

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:52:56.13 ID:8k+JkqXw0
仮に岡田の戦術が日本にぴったりで良い戦績を残せるにしてもそれを4年間も追い続けるのは勘弁だわ

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:52:57.94 ID:MRVGs6sy0
技術も身体能力もないのに
プロの真似をしようとしてる中学生チームにしか見えない

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:53:07.71 ID:/7d+rdnC0
弱ければ弱いほどシステムが重要なんだが、選手の戯れ言を真に受けたニワカは関係ないとか言い出すよな

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:53:12.37 ID:LDi7m4Bt0
>>114
ブラジルのメンバーも本気度も全く違う

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:53:36.59 ID:bCuf23Yq0
田口は論外だったけど森岡と柴崎もなぁ
ろくにボール持てないし、奪ってショートカウンターにいくところでパスミス連発してるじゃん
守備も問題だけど攻撃でも論外だった
日本にはビダルみたいな選手いないの?

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:53:50.14 ID:V0undfoG0
>>117
なんで?

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:53:52.98 ID:tgCa/BwE0
我々メディアも成長しないとってW杯で反省してなかったっけ?

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:53:55.88 ID:3aVn8luF0
ウィリアンに当たり負けして転がされまくるんだもんなあ
戦術以前の問題で話にならんな

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:54:09.71 ID:x9pd+WcU0
>>76
両ウイングはとにかく走らなくちゃいけないんだから、本田はないよね
芝崎の位置に入れるしかないと思うんだけどなあ

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:54:21.53 ID:8HD75aRD0
W杯で上手くいかなかったからって前代表を否定しすぎ
悪い面だけ抽出すればいいのに

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:55:55.27 ID:SxNTOEn/0
最強の6-3-3システムを発動だな。
これが一番日本に合うと思う。

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:55:59.23 ID:B5xSgcH20
>>126
悪い面は
ザックのワールドカップ本番での経験不足と
協会のコンディション調整の不備だから
抽出できない

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:56:14.22 ID:l+YSRxsa0
やっぱりC-C-Bがいいんじゃないか

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:56:24.42 ID:B5xSgcH20
>>127
5-7-5もなかなか

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:56:26.54 ID:S+Aftif40
まず単純な走力で負けてるからシステム以前の問題では?

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:56:37.67 ID:y8aU76CI0
森重をアンカー固定して塩谷ともう一人CB誰かにしないと多分機能しない
インサイドに柴崎長谷部
とりあえずこれでやってダメなら諦めろ

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:56:41.89 ID:nfigQbWM0
まあ分かった事は国内選手は、ホームの接待親善試合しか役に立たない

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:56:41.76 ID:VJ/eUPvH0
選手も勝てないよなーと思ってやってる
サポも勝てないよなーと思って見てる
こんなもんだろ

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:56:47.61 ID:EK3QHD330
4141やってくれんかな
44を20m間隔で並べるやつ

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:56:53.21 ID:LDi7m4Bt0
>>128
一番の問題は協会の柿谷ごり押しだから

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:56:59.92 ID:+EOAeN/lO
日本人の理解している幾つかのシステムにない433なんて代表じゃ数年かかる
そんなアギーレを選んだ原の重罪
いまの面子で4231なら同じ4-0でもおもしろかったと思うぞ

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:57:06.85 ID:w4xtvwoM0
アミ〜ゴ♪

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:57:20.18 ID:HUj7HHe/0
最近また442をよく見るようになった

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:57:51.17 ID:547PwH6v0
つうか本田は、前の真ん中でゴールゲットしたいんだろ?中盤はやりたくないんでは?

いつもゴール前にやってきて、センターフォワードの邪魔してる。

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:57:57.78 ID:+WzvX+gi0
ほんとにバカだな
どんなシステムでも誰が監督でもブラジルには0-3以上で負けてるわ
ゴミみたいなサッカー弱小国なのに騒ぎ過ぎ
ザックベストメンバーでコンフェデでもボコられたしW杯でもフルボッコだったのに
アギーレは勘違いしてる日本人の目を覚まさせたんだよ
アジアカップではベテランも使うわ

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:58:02.44 ID:xZgU2QSI0
   宇佐美 本田  
     香川
長友 細貝 柴崎 酒井
  塩谷 吉田 酒井
     西川

ファンハールシステムがピッタリだわ

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:58:05.36 ID:VX0YNNYd0
トルシエさんのつまんないサッカーがいちばん強かった

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:58:07.65 ID:E5v7/xDz0
じゃあ343にしろ
アンカー下げるだけだから

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:58:15.13 ID:ep5Xc1rt0
>>94
長友   本田   岡崎
  香川 細貝 山口
太田 吉田 森重 内田
      西川
こうか

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:58:15.52 ID:4UseR5+D0
伝統的にFWとCBに弱点を抱えて、MFだけはそこそこ世界に通用する日本が
MFの数を減らすフォーメーションとは興味深いな

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:58:45.32 ID:Vh+tHITCO
>>121 いるわけないだろ・・
それに柴崎が狙われ始めたの田中順也がインサイドハーフに降りてきてパスが柴崎に集中したのも一つの原因だからな。

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:58:56.75 ID:jgKWKh3R0
WGいない
攻守出来るMFいない

433は無理

4321が一番合うと思う
4231じゃ守備が薄い

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:59:00.09 ID:R0aCjpKt0
442な

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:00:00.02 ID:aYSjRiuo0
日本人のフィジカルに合うわけねーだろ、最初からわかってましたw

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:00:23.20 ID:yf2qtKAv0
そのブラジルに通用しなかったから限界って思考やめろよ
コロコロ変えんなカス

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:01:28.91 ID:bCuf23Yq0
中盤の3枚の負担が重たいんだよ
逆三角形型だとインサイドハーフは柔軟性が必要になる
攻めて三角形ならもう少しバランスは良くなると思うんだがな

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:01:33.64 ID:LK9dnkUE0
東スポw

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:02:04.48 ID:VqGpRvEN0
5-5-0でずっと守ってりゃいいよ

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:02:24.66 ID:V0undfoG0
>>141
アギーレを評価してるおまえがバカだろ…
この監督が4年後に日本にいると思うか?

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:02:25.18 ID:aYSjRiuo0
433のインサイドハーフこなせるフィジカルもってるの本田くらいだ
あくまでフィジカルだがさらに守備もできなきゃ駄目だろ、本田守備できねーしw

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:02:33.43 ID:E5v7/xDz0
まあシステムよりアギーレが全く信用できないんだけど

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:02:35.79 ID:esoCzbpfO
何回も言ってるがこんな代表に宇佐美はいらない、弱すぎてずっと笑わしてくれ

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:02:39.89 ID:V9o8TJcI0
戦術について熱心に語ってるようなヤツは
毎週何十試合も見てたりするもんなの?
自分がたまたま目にした数少ない試合だけで戦術のトレンドとかしったかしてるだけ?

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:02:45.08 ID:x9pd+WcU0
よく走って守備もする小林と武藤を両ウイングにしておいて
柴崎と本田をインサイドハーフに置けばおもしろかったと思うんだけどな

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:03:01.40 ID:LDi7m4Bt0
>>143
トルシエの戦術はフィールドプレイヤー10人中8汗かき役、潰し役、潰れ役だったからな
真面目な話森岡さえ怪我しなければもっと上まで行けたと思うわ

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:03:05.20 ID:tOgARYJ60
ブラジル戦を引き合いに出してシステム論をやる意味がよく分からない

直近の課題はいかにしてアジアカップを連覇するか

ブラジルはアジアカップに出ない

韓国・イラン・イラク・オーストラリアは手強い

そこを勝ち抜く為の議論をしないといけない

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:03:42.53 ID:xBbDBa2b0
個の能力が通用してたのは酒井高と武藤だけ

ということはこの2人に攻撃をやらせればいい

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:03:53.26 ID:x9pd+WcU0
>>156
守備力よりもキープ力のほうが重要じゃないかな

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:03:54.04 ID:sJFzZgH50
ほとんどの選手が死んでいる4−3−3をどこまで継続するか
もうアジアカップまで時間が無い

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:03:59.92 ID:pLNolUxO0
W杯の大きな反省点だったはずのサイドからの放り込みがなぜか増えてるんだよなぁw

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:04:10.44 ID:LDi7m4Bt0
>>162
直近の課題とアギーレの言動が一致しないんですがね

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:04:26.90 ID:ioD+AC+30
>>146
CBが弱点だからMFの数を減らさざるをえないんだよ

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:04:46.16 ID:imrcPaJ90
限界かしらんが限界だとしても限界がこんなに早く露呈するのは悪い事では無い

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:04:47.88 ID:aYSjRiuo0
>>164
まぁそうだけど常にボール持ってるわけじゃないからな
45分は守備しなきゃ

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:05:06.02 ID:sJFzZgH50
とりあえず吉田は必要なんだろうな

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:05:18.40 ID:LDi7m4Bt0
>>169
監督としてはクソだろ

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:05:28.18 ID:1IUJHYD70
アギーレは自分の持ってる2つの戦術に選手を当てはめていくだけの人ですよ

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:05:31.20 ID:ogv0oK7e0
>>3
香川と宇佐美の同時起用はどう考えても守備ボロボロやん

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:06:05.49 ID:WrUfAUoL0
>>141
しかし協会と代表の目だけは覚めなかった

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:06:07.48 ID:URE7Pyxc0
今の中盤の状態で433なんか無理
ボール繋げれない奪えない保持出来ないパス出せない

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:06:22.02 ID:VpG0KfaZ0
アギーレが土壇場でプライド捨ててアジアカップでザックシステムに戻すと予想

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:06:54.92 ID:E5v7/xDz0
      岡崎
   香川   本田
長友 青山 細貝 酒井
  水本 森重 塩谷
      西川

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:07:43.08 ID:tRCLmx040
システムじゃなくて監督が限界

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:07:50.74 ID:GC0WUFeQ0
そもそもインサイドハーフ自体をやったことのある選手が日本には居ねえもんな
尚且つ前三人の選手にの両翼が降りて来てゲームメークに加わらないんじゃブラジル相手に何も出来なくて当たり前

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:08:16.02 ID:WrUfAUoL0
アジアカップはW杯予選に向けての試行の場です
勝敗は二の次です

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:08:20.65 ID:rWemcOGw0
LDi7m4Bt0が必死すぎワロタ
朝から晩まで書き込んでんじゃねーよ精神病ニートwww

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:08:30.88 ID:ep5Xc1rt0
>>146
ザックのときはそのMFの強味を最大限に活かす戦術をとったが
ただでさえ弱いCBがより負担を抱え込んでしまう副作用が現れた

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:08:31.58 ID:pLNolUxO0
元々4-3-3へのこだわりなんてそんなにない監督なのに誰が推してるんだか

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:08:48.43 ID:xZgU2QSI0
ザックの時も本田や香川、遠藤等主力1人がいないと勝てない、
攻撃が組み立てれない試合が多かった
アギーレだからって事はないと思う

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:08:48.63 ID:5RLx/KdE0
うーん、良くわかんねw
海外でもJ1でもJ2でも、素直に3-4-2-1のチームが結果残してるのは何故?

教えてサカおた

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:09:07.30 ID:bCuf23Yq0
インサイドハーフって運動量が絶対必要なんだよな
しかも海外の上手くいってるチームをみると結構自分で仕掛けたりキープできる選手が嵌ってる
日本だとその手の選手は守備が下手だったり運動量が足りなかったり
逆に守備は出来るけど足元が下手くそみたいなパターンばかりだな

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:09:09.09 ID:UQ35Mtrk0
9-0-1でいこうぜ

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:09:42.16 ID:/VItuzUD0
5−4−1にして下さい

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:09:56.38 ID:pBCnMP6x0
【サッカー】4-3-3の“アギーレシステム”早くも他界か

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:09:56.21 ID:Y6eVz1qf0
システムの限界ってより監督の手腕の限界だな

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:10:02.73 ID:WrUfAUoL0
三連単スレか

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:10:15.51 ID:nfigQbWM0
こんなのに2億以上払うなら、1億のザックに4-3-3を試してと頼んだ方が早かった

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:10:28.51 ID:b+gIwMCR0
ディフェンスがザルすぎる。
ネイマールだから4点で済んだが、メッシなら8点取られてた。

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:11:04.96 ID:KnUXPn7P0
ブラジル戦前半はラインをコンパクトに保てて、ジャマイカ戦では西川と塩谷の相性のよさがわかった
前者はアギーレの指導力を証明してるし、後者は今力を入れてる守備に光が見えてる
で、守備の構築ができてから攻撃の形を作るんだろうし

まだまだ判断するには時期尚早
早漏にも程がある

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:11:18.98 ID:ThWdcOTnO
ザックのサッカーに香川の所に宇佐美入るなど若手バージョン作って
ベテランと混ぜればいいだけな気がする

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:11:52.54 ID:4I7R2v1y0
今度は脱税疑惑が浮上してる訳だが

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:11:53.36 ID:rOQOt+JW0
ダイヤモンドで行こう

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:12:02.09 ID:nh1wLd2+0
>>194
デョフェンスもそうだけど中盤が全くフィルターになってないからな

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:12:20.33 ID:ZgdLcJZm0
岡田戦術でイッパイイッパイじゃないかな、マジで

守備的にしてグループリーグ突破が現実的なんじゃね?

どうせまともなシュート打てないんだしね

日本にはイマールやメッシいるわけじゃないし、試合は別に面白くなくていいからさ

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:12:35.71 ID:AInKYCn20
いくらおまえらが戦術論語ってもウイイレやFIFA15の延長線上でしかないから

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:12:53.46 ID:2i/+yCEn0
ネイマール、ロナウド、スンウみたいなワールドクラスのドリブラーはおろか
カカ、ロビーニョといったロートルすら止められない

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:12:55.49 ID:u5ITfWBA0
正直言うと3−5−2が一番いい

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:13:03.52 ID:Nes92Zvz0
攻め込まれた時全員引いてたけど
どうせ守備弱いし人数多くても点取られるから3人くらい戻らなくてもいいと思うわ。
全員守備してるからカウンターのチャンスがあっても上がりが遅くなるだけ。
結局上がりを待ってボールコネクリ回してるうちにボール奪われるんだからよ。

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:13:28.15 ID:6502l7DC0
まあ昨日のはあれだ、日本にネイマールがいたら
日本が勝ってた。そういう試合。

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:14:09.17 ID:blfelRxd0
>>205
ねーよ馬鹿w

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:14:09.97 ID:osFtIoC70
てか…GK、CB、ボランチが世界基準にすら達していないんだよ

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:14:23.91 ID:nh1wLd2+0
>>198
ダイヤモンドって基本考え方は4-3-3のスリーセンターと同じなんですが

4-3-3で上手くいかないのに4-3-1-2なんか出来るわけ無いでしょう

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:14:27.89 ID:VUYk2zHaO
>>195
俺早漏だけどアギーレがアジア杯コケてもまだ我慢出来る

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:14:37.01 ID:yAutkCaz0
>>177
代表選手をほぼ固定メンバーで4年かけてもモノにならなかったザックシステムを
今のメンバーが実戦経験無しのぶっつけ本番でやってうまくいくわけ無いだろ
岡ちゃんのドン亀作戦とはわけが違うんだぞ

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:14:53.99 ID:1eu3+TkI0
監督じゃなくて、なんだか選手そのもののモチベーションが問題になってんじゃねえかと見えるのは俺だけかな

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:15:13.74 ID:VjXrYesE0
堅守速攻

これしかない

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:15:16.36 ID:bCuf23Yq0
今の代表って人数かけて守る意識は強いけど
それだけで守備組織があるようには見えないんだよな

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:15:21.13 ID:AO7ugENa0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5363707.gif
やっぱ香川いないとな

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:15:58.91 ID:6Y23T2zlO
びっくりするくらいネイマールがドフリーだったな
ブラジルは本田入ってきたらちゃんとマークしてたぞ、一人でネイマールみたいなことは絶対できんのにww

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:15:59.76 ID:AYbkp8Kz0
システムも監督もクソもないだろう
選手のレベルが違いすぎるんだよ。だれが監督でも勝てない
選手の能力向上プログラム(現役選手は手遅れ、小学生世代からの)が必要。日本サッカー協会は真剣に検討して欲しい

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:16:02.96 ID:r9/vKaQS0
柴崎は香川の超下位互換のゴミだな


22で鹿島程度で平凡のゴミだし、身体能力ないし、パスも大したことないし、ドリブル出来ないし、

チビで軽くて、ザルで何の将来性も伸びしろもない


代表から出てけよ無能が

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:16:09.21 ID:uMt98q2J0
>>160
ボールが繋がらずあと1〜2点取られて負けてたな

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:16:20.50 ID:/OjR+cCo0
    西川
塩谷 森重 吉田
    細貝
  柴崎 香川
本田     武藤
 宇佐美 岡崎

でお願いします
本田と武藤は頑張って守備もしてください

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:16:34.97 ID:V0undfoG0
>>195
ラインをコンパクトにしようとしていたのは
わかる…
けどそれも攻められるとすぐ下げたり、
もしくは簡単に破られて機能してなかったよね…
それを光が見えたとは言いすぎにもほどがあるでしょ…

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:16:46.07 ID:IMTWnH3Z0
個人に能力あれば中盤は減らせるし
能力が無ければ中盤は増やさざるを得ない
つまり日本人なら常に4人以上いるんだよ

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:17:07.41 ID:Em7Xz62D0
>>209
優勝って意味なら同意だが、最低でもさすがにベスト4は必須だろ。W杯アジア予選枠が4枠なことが多いと思うし

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:17:29.44 ID:z5K2iA3n0
また遅行宣言かよ

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:17:32.23 ID:1PXXfiT80
>>215
どうぞどうぞネイマールさんの接待サッカーだった

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:17:33.60 ID:WrUfAUoL0
>>220
ポリアンナ症候群の人みたいだからそっとしておいてあげて

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:17:38.90 ID:44PWdz1z0
本田を上げたらゲームメイクできる奴が居なくなった

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:17:51.31 ID:fJMaIgeH0
システムって中盤が森重細貝柴崎と森岡田口柴崎じゃ全然違うよなあ

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:17:58.25 ID:sJFzZgH50
結局は本田が犠牲になってもらって試合を組み立てるしかなさそうだ

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:18:20.85 ID:x9pd+WcU0
>>187
イニエスタやシャビはそこまで守備が強いわけじゃないよね
おそろしいほどのキープ力はあるけど
だからウイングに守備力がある選手がいないとけっこうきついことになる

香川にやらせるくらいなら本田柴崎(あるいは蛍)でいけるのでは

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:18:27.19 ID:VUYk2zHaO
>>216
誰が育てんの?
日本の1番の問題はコーチの質
行き着く先は協会糞スポンサー糞だけどなw

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:18:30.75 ID:nh1wLd2+0
>>226
役立たずのパサーが中盤に3人並んでたぞ

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:18:59.57 ID:sJFzZgH50
清武をインサイドハーフに使う構想はあるんだろう

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:19:26.54 ID:0SHpjC2H0
本田いらないから香川を前で使えよ

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:19:28.33 ID:3U6fGO3d0
穴熊戦法しかないだろjk

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:19:34.21 ID:WiUW1eTb0
>>7
反則...

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:19:40.89 ID:YQJUELav0
W杯終わったばっかなんだから、本来いろいろ試す時期だろ。
今の時期に結果を求める奴はアホ過ぎ。

大体、システムで実力以上に強くなることはないよ。

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:19:49.19 ID:iLnWvjf/O
昨日で言えば、システムの云々以前の話だけどな

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:19:57.32 ID:VpG0KfaZ0
>>210
システムだけじゃなくてメンバーもそのまま戻すんだよ

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:02.22 ID:ThWdcOTnO
>>219
香川、柴崎、宇佐美は3人で1枠じゃないとムリ

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:16.19 ID:98pyLnog0
もうずっと同じこと言ってるけど間延びしすぎなんだよ
なんで局所で攻守ともに1対1なんだよ

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:21.55 ID:cDgAv8U50
「システムは関係ない」って
どっかの解説者の影響受けすぎじゃない?

対ブラジル戦において勝敗を分ける要素ではないけど
これから代表が戦っていく上では重要な要素
そういうのを見極める期間なんだし

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:29.65 ID:3eutPkKX0
こんなかんじはどや

      FW
MF           MF
MF           MF
MF           MF
MF           MF
      DF

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:35.82 ID:VAGI6Odq0
>>232
次の招集ではっきりするね
柴崎の扱いをどうするのか

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:36.22 ID:fQR9I6Xh0
>>208
日本の中盤の選手は守備専か攻撃専かとタスクを整理しないと機能しないんだよ。

それじゃ守備のバランスを取ったまま前線の3枚が活かせなくて孤立させ、
常に人数を余らせる事になる。

3-5-2とか4-4-2みたいなtopが2枚の方がマシ。

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:37.96 ID:gBKB8GdBi
>>40
×433
○4-3-3-0

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:47.66 ID:WrUfAUoL0
>>236
ならシステム試す必要ないな
今の実力のままなら

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:49.18 ID:8z9abbPO0
>>213
ただスペースに立ってるだけだな
相手がドリブルコース変えただけで混乱するという

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:52.13 ID:yXdwePAO0
トップ下置きたくなる歴代監督の気持ちが今ならわかるよ

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:20:54.77 ID:x9pd+WcU0
>>218
昨日よりつながらないってことはないでしょ
本田のところでボールおさまるんだから

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:21:02.21 ID:WiUW1eTb0
4141で

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:21:09.03 ID:Q++nj5NT0
本当にこのシステムがダメなんだったらネイマール以外にもぼこられてるはずだろ
このまま練習して連携あげていけばダイジョウブだよ
試合見てないけど

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:21:49.02 ID:QqbvaV8gi
走らないんじゃなくてブラジルのプレッシャーに負けてるから走れないんだよな
想像以上に消耗しただろうな

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:21:56.25 ID:WrUfAUoL0
4400111

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:22:07.93 ID:sJFzZgH50
酒井高徳が思ったより使えたけど内田はどうするんだ

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:22:34.09 ID:AYbkp8Kz0
>>230
現役時代アマチュアだったいまの協会幹部達やコーチが方針を立てる能力すらないなら
世界の有名クラブのユースコーチなんかを招請して育成プログラムや「指導法の指導」をやってもらうしかないね。

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:22:38.58 ID:Vh+tHITCO
>>227 そもそも田口にアンカー無理なんだよ。
あいつ名古屋サポに言わせると遠藤タイプなんだと。
ダニルソンが居るからなんとかボランチで出れるが守備は駄目だとか言ってたぞ。

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:22:59.88 ID:Me3XIuVmO
あれだけパスミスでおいて、システムの問題とか
バカも休み休み言えw

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:23:02.86 ID:fQR9I6Xh0
>>252
というか、ボールを奪えないから、攻守が切り替わらない。
走る機会すらない。

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:23:03.74 ID:KLon8MfP0
2-3-2-3
宇佐美
香川 岡崎
柴崎 本田
細貝
長友 内田
水元 森重
西川
後半 香川→武藤 宇佐美→???

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:23:08.92 ID:VUYk2zHaO
>>222
W杯予選下からでもJ中心でいけるしょ
南米方式の使い分け出来るようになるべきだと思う
国内発掘もしやすいし、海外組のリーグ専念もプラス

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:23:26.79 ID:nfigQbWM0
強豪から見た香川と本田の居ない日本なんて、岡崎だけマンツーで抑えて終了
ミドルなんて全然怖くないし、GKもDFも海外チームのベンチかベンチ外レベル

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:23:35.72 ID:3eutPkKX0
芝なんとかがヤバかったな
引っかかりすぎ

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:23:44.06 ID:pLNolUxO0
昨日も前半からライン間の距離選手間の距離ともに開きまくってたな
あれでもコンパクトにしようとしてたらしいがw

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:24:14.01 ID:yAutkCaz0
>>215
ネイマールにマークつけるどころかDF陣が注意を払ってるようにすら見えなかった
アギーレはいったいどういう指示出してたんだろうなぁ

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:24:17.73 ID:NEMbP5CC0
>>54
なんの結果も形も残せていないのにどこが有能なんだよw

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:24:25.73 ID:WrUfAUoL0
>>260
発掘できる鉱脈なんてあるの?

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:24:38.25 ID:r9/vKaQS0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5363707.gif

香川のブラジル戦のドリブル突破


J2無双→J1暫定得点王→ドルトムントの英雄→マンUでハット、優勝


香川の実績と比べたら柴崎は22で鹿島でゴミで香川の超下位互換でしかない
香川がいるから、このゴミの席はねえよ

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:24:49.83 ID:98pyLnog0
頼むから4-4-1-1を1回試せって
組立より基本のサイドだろ

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:24:53.15 ID:fQR9I6Xh0
>>260
W杯予選はそんな甘いもんじゃないぞ。
中田や小野みたいな海外で活躍する選手が出る前は、ギリギリだったからな。

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:24:54.51 ID:x9pd+WcU0
>>256
田口は絶望的なまでに守備的センスがなかったよね
423で戦っているようなものだった

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:25:37.45 ID:zMGvMb8y0
ブラジルDFと岡崎の距離と
日本DFとネイマールとの距離がまるで違う
まったく捕らえきれていない

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:25:41.30 ID:VUYk2zHaO
>>266
それは安西先生に聞いて

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:25:55.78 ID:Me3XIuVmO
>>264
酒井高徳がザルだっただけだw

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:26:18.24 ID:cDgAv8U50
吉田が怪我で田口呼んで
ブラジル戦でアンカーで使うとか
相当ヤバイ

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:26:20.77 ID:qjkKT7j50
アンカーの両サイドが思いっきり空いてるもんな〜

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:26:27.41 ID:44PWdz1z0
清武は絶対良いインサイドハーフになると思うけど

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:26:31.46 ID:98pyLnog0
>>267
香川と柴崎は互換性0だろ
比べるなら俊さんとガチャだよ
どっちも中澤みたいなCBと長谷部みたいな献身的なDHが必要なCH

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:26:32.47 ID:DEYsGtC90
>>40
451だよあれは。

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:26:34.62 ID:fQR9I6Xh0
>>271
岡崎との距離までネイマールに詰めたら、一瞬で抜かれる。
ドリブルの技術が全然違う。

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:26:35.61 ID:sJFzZgH50
本田と岡崎をマークすれば終わりだな

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:27:05.86 ID:kdVhrNkS0
【日本の4バック】
SB---CB---CB---SB
特徴:両SBが攻撃参加するので、時折「2バック」で対応しなくてはいけない
難点:ダブルCBが優秀出ないとカウンターの餌食になる
結論:日本には向いてない(CBがしょぼいから)

【3バック】
---CB---CB---CB---
特徴:攻撃的(サイドのCBが上がる)・守備的(3人で守る)に移行出来る
難点:前者は優秀なCBが必要で、非常に高度な戦術。
結論:日本には向いてない。(後者でも厳しい)

【では日本が目指すべき4バックとは?】
CB---CB---CB---CB
(DF---DF---DF---DF)

特徴:本当の意味での「4バック」。サイドのDFをセンターライン以上上げずに守備に専念。南アフリカW杯の日本。
難点:攻撃を半ば捨てる事になる。ウィングの2人がブラック労働になる。事故的なゴールしか期待できなくなる。
結論:どうしても失点のリスクを減らしたいなら、日本にはこれが合ってる。

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:27:06.18 ID:nqwHpLNB0
内田は代表を見限って正解だったと思うよ

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:27:37.42 ID:kdVhrNkS0
日本の生きる道
・長友と内田を「攻撃参加させない」

南アフリカW杯を思い出して見ろ。あの時の長友と駒野はどうだった?全く上がらずに守備だけやってただろ?
そのおかげでサイドの処理も上手くいき(所々危なかったが)、中澤・闘莉王のセンターCBも切り裂かれずに安定、阿部のアンカーによりバイタルエリアもピンチが少なくなった。

今のアギーレのアンカーは全然違う。結局アンカーが下がる代わりにSBが攻撃参加するから3バック状態。そりゃ失点するよ。

南アフリカW杯の時はそれこそ本当の「5バック」だったからね。

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:27:43.77 ID:Me3XIuVmO
>>274
アギーレのアンカーはCBのポジションの選手が定位置

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:27:49.51 ID:8z9abbPO0
>>256
よくいる司令塔のパサータイプなんだけど、アギーレはあのポジションにどんなタイプを置きたいのかよくわからん
CBの森重置いたと思ったら、守備は全然の攻撃的MF置いてみたりで
岡崎も今回はトップってだけでまたサイドに戻る可能性もある
中心軸にくる選手を代えるのはいいけど、タイプまで変えちゃ戦術なんて浸透していきようがないだろうに

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:28:08.90 ID:kdVhrNkS0
ザックジャパン時代もそうだったけど、良いときの日本は「最終ラインの4人が綺麗に横に並んでる」んだよな。

で、悪い時の日本は「最終ラインが滅茶苦茶(SBが上がり過ぎ、CBが下がり過ぎ等)」

岡田ジャパンが南アフリカW杯でヒントを教えてくれた。
「SBは攻撃参加なんかさせず、90分間4バックしてろ」と。

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:28:14.04 ID:xby+3hhDi
>>34
442の逆三角形ってなんやねんw失せろニワカw

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:28:19.56 ID:qv8DwQzW0
>>271
スピードが違いすぎる
あらかじめ距離とっとかないと

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:28:32.43 ID:jwcl/W0i0
343にすればいいのに

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:28:33.29 ID:0TvMaa920
監督がアジアカップへの選手選考だって言ってるだろw
結果を求めるのはアジアカップからだよ。
そこで、情けない結果に終わったら盛大に叩けよ。
大体、今完成したチーム作れても4年後は別チームだから。
ザックの時は、あんまり変わらなかったけど、劣化してるか進化ないかって感じだし。

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:28:51.53 ID:Jf1q6eHl0
そらこんな池沼がいたらチーム崩壊するだろJK
守備しない太田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://i.imgur.com/kfaU286.gif
http://i.imgur.com/feENVZs.gif



ほんと糞DFだわこいつ
ネイマール離しすぎだろカスが

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:28:53.94 ID:i5cBNISn0
いなくなって分かる鈴木師匠のファールゲットの偉大さ

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:28:54.95 ID:Me3XIuVmO
>>275
インサイドハーフがシャドーの動きしてるから、守備に戻んないせい

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:28:56.56 ID:cDgAv8U50
>>284
吉田が居れば吉田使って森重をアンカーの予定だったんだろ
それが森重をCBに入れて田口をアンカーに使ってるんだから
相当ヤバイ

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:29:14.19 ID:+RYW6Agg0
動画

ネイマールが4得点! 日本代表×ブラジル代表 全ゴールハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=ddSgvl3fx9M

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:29:16.59 ID:pLNolUxO0
>>281
中盤の3枚もCBにして加藤久を監督に迎えよう

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:29:25.06 ID:VUYk2zHaO
>>269
甘くないから裾野が広がる
Jが上がらんと先は無い

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:29:25.37 ID:Nr1RFhnH0
ブラジル戦見て思ったのは吉田は何だかんだ日本人No.1DFだという悲しい現実

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:29:36.10 ID:/fifsuLu0
ネイマールヘッドの時の川島足ピーンが笑えるw
もう次からはこないよね?

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:29:37.78 ID:uuzPYfHj0
ブラジル相手に参考になる国なんて世界中見ても一握りだろw
大半の国が負けるんだから経験を積んだってだけにしておけよ

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:29:53.42 ID:sJFzZgH50
吉田はプレミアでやっているだけまあそれなりにね

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:30:11.21 ID:z5K2iA3n0
>>283
そうすると本職SBおく必要がないな
CBを並べることに

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:30:11.58 ID:jBWR8Y1G0
 
1-1-2-6

だろJk

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:30:13.88 ID:98pyLnog0
>>288
それはサッカーしたことない奴の発言だよ
距離取るのが一番ダメ
最初から体ぶつけてユニ掴むのが弱者唯一の策
でもどの道外されるけど最初から離すよりマシ

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:30:16.44 ID:WrUfAUoL0
>>300
経験を全く活かせないのが日本代表です

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:30:18.89 ID:r9/vKaQS0
ジャマイカ戦は香川が徹底マーク受けて、ノーマークだったからな柴崎は
組み立てもチャンスメイクも香川ばかり、シュートミスがオウンゴールになった以外大したことしてないし
ノーマークの恩恵が受けれないブラジル戦で化けの皮剥がれたな
香川以上にザルでパスセンスもドリブルもないし、使えない選手と判明した

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:30:28.37 ID:a4ngM65/0
>>174
岡崎の相方を
香川か宇佐美でという意味

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:30:32.28 ID:Me3XIuVmO
>>281
ボランチの数とタイプと組み合わせて語らんと片手落ち

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:30:57.58 ID:yAutkCaz0
>>273
酒井の守備酷かったなぁ
相手に自陣のペナルティエリア手前辺りまで押し込まれても
全然ネイマールの動き見てないんだもん
あれじゃ誰も守ってないのと同じ

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:30:59.17 ID:zS+uleTv0
>>1
本田がシステム変更について聞かれて、普通に答えてるw

たかだか一選手のくせに本当に何様だよこの人

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:31:16.41 ID:cDgAv8U50
ブラジル戦でこの結果というより
吉田の怪我で田口呼んだり
田口柴崎森岡の中盤の構成したり
地雷臭がプンプンだろ

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:31:17.50 ID:kdVhrNkS0
ザックジャパン(2試合原代行)
○パラグアイ 1-0 香川
○グアテマラ 2-1 森本、森本
○アルゼンチン 1-0 岡崎
△韓国 0-0

アギーレジャパン
●ウルグアイ 0-2
△ベネズエラ 2-2 武藤、柴崎
○ジャマイカ 1-0 オウンゴール
●ブラジル 0-4

アギーレジャパン

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:31:34.40 ID:YAw7eF3w0
>>286
長友いなかったらなってんたんじゃないの

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:31:50.01 ID:1i0g0O+R0
レイプはレイプでも

香川X本田のみボールに触るザックよりマシだろ

あとはサイドや後方からCFに結構ボール来るんだからザキオカが決めればいいだけだ

簡単なことだ

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:31:55.96 ID:8z9abbPO0
>>310
キャプテンだから現場代表なんだろ

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:32:05.36 ID:Me3XIuVmO
>>283
フォークでスープを飲む様な愚行を
自信満々で語るなよ

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:32:18.56 ID:3eutPkKX0
ザックもシステムあきらめたよな
アギレはこだわるのか

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:32:36.76 ID:KLon8MfP0
>>291
川島明らかに反対にステップしてて泣きたくなる

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:32:45.28 ID:LUSezFJji
システムどうこうの問題じゃないわ
まず今の状態の柿谷使って宇佐美呼んでも無い時点で何かがおかしい

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:32:48.90 ID:fQR9I6Xh0
>>310
今の日本代表の中で、4-3-3で戦って結果を残してるのは本田ぐらい。

本田に聞くしかないわな。

321 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/10/15(水) 18:32:52.23 ID:gw+A16UF0
 
八百長なら、110円の「円安レート」こそ限界。

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:32:56.57 ID:98pyLnog0
ネイマール見るべきCBとDHがウオッチャーなのに高徳責めるとかアホか

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:33:05.00 ID:sJFzZgH50
本田も香川と絡んでいるときの方が楽しそうだったな
あとは長友が左サイドでいるほうがね

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:33:10.11 ID:Me3XIuVmO
>>294
田口CBで森重アンカーだったらどうなったか気になる

325 :ホリエナジー有限公司@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:33:32.68 ID:BfrLdF9v0
29歳「安楽死する」と公表

https://www.youtube.com/watch?v=sNqLo3tenKQ

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:33:58.66 ID:XO5nPBG50
また監督が悪いで済ますの?

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:34:20.97 ID:Hlt3kZ+X0
使えそうな若手が今のところ消去法で武藤しかおらんやん
お先真っ暗やな

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:34:36.08 ID:3eutPkKX0
長友香川本田はブラジルだろうとキープはするわな
得点とれるかといったら無理かもしれんが

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:35:08.32 ID:xJG2IpTr0
アンカーの負担がでかすぎるんよ
日本にはそれに耐えられる選手もいない

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:35:12.75 ID:sJFzZgH50
太田とか若手でもないのい経験積ませるのかよくわからんな

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:35:36.50 ID:piuYFJMn0
今はお試し期間だけど、アギーレはアジア杯本番はこういう感じでやりたいの?

      岡崎
武藤        本田
      香川
   柴崎   山口

長友        内田
    塩谷 森重
    林か西川

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:35:41.78 ID:nfigQbWM0
結局日本って、誰と何処と試合しても攻撃的に行く
いい加減相手次第では超守備的のカウンターのワンチャンスも覚えろと

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:35:44.01 ID:fQR9I6Xh0
今更、海外の選手はJでは届かないところでも足が出てくるとか言ってるレベルが大半なのに、
本田、香川以外、誰にボールを預けられるんだよ。

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:35:48.83 ID:Bfh92xPL0
中盤の底にはアンカーというよりフォアリベロのポジションということで
徹底したほうがいい
今回なら細貝、森重、塩谷のうち誰か
他の候補なら高橋、谷口、西野、今野、阿部とかの選手
わかりやすく3バックで考えて前もできる選手として考えたほうがいい

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:35:59.52 ID:x9pd+WcU0
>>294
細貝のめどが立ったから若手を試してみたんでしょ

今回はあきらかに人選ミスだったけど
ぜんぜん試そうとしなかったザックよりはいいのかも

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:36:07.59 ID:oNyIie/Q0
柴崎は成長したら使えるかも
武藤は成長したら使えるかも
塩谷は成長したら使えるかも

わかってたこと改めて確認しただけじゃねえか

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:36:21.57 ID:98pyLnog0
>>328
昨日の本田がそうだったけど一人じゃ無理
距離が離れすぎてるからな
ザック、岡田の時もそうだけどもっとコンパクトにしないと無理

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:36:22.85 ID:CD8Du5Ku0
ペケルマン

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:36:26.59 ID:0TvMaa920
新戦力で27とか28結構いるのが気になる。
4年後30超えとる。

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:36:33.90 ID:kdVhrNkS0
>>316
自信がなきゃレスなんかしないさ
匿名掲示板とはいえ、高い志を持って書きこむべき。

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:36:35.90 ID:Me3XIuVmO
>>322
いつから日本代表はマンマークに戻ったんだよw

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:36:36.50 ID:n46C+jpU0
中盤の三人が全盛期の中田、稲本、明神じゃないと無理だろってくらいスカスカだった

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:36:47.16 ID:JD6dQzoQ0
もう日本は・・・

守備的にするしかないな

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:37:00.30 ID:fQR9I6Xh0
>>329
アンカーの前にボランチが二人いるのにか?

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:37:05.12 ID:KLon8MfP0
>>331
本命はそれだけど内田が拒否
酒井になるだろうな

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:37:11.52 ID:Ajip6jYh0
選手に能力が無いから限界点低過ぎる
やっぱり適当に妥協するトルシエのほうが日本に合ってるね

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:37:36.96 ID:sJFzZgH50
塩谷は次の大会で29くらいならなんとか使えそう
小林や太田とかは無理だろうね

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:37:45.42 ID:98pyLnog0
>>335
ザックも相当試したわ
その中で今のメンバーのように脱落していったんだろ
そんでJで夢みて待望論をニワカが騒ぎ出す

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:37:48.04 ID:oNyIie/Q0
>>342
明神三人なら希望もてたな

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:38:06.25 ID:owDg2Jk90
システムよりフォーメーションの方がしっくりくるんだが。

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:38:09.87 ID:I+icPCKl0
アギーレにアギーレたと真顔で言う奴に、リアルで会ったことはない
これだけは確かだ

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:38:25.88 ID:sJFzZgH50
ザックだって柏木や藤本を試した時期もあるだろう
偽本田や森脇や永田とかも呼んでたし

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:38:28.81 ID:u01R6JXT0
個人の能力高くないのに4-3-3とかやめてくれよ

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:38:39.64 ID:fo/eVAJm0
別にかまわないけど、ずっと同じシステムはやめてほしい
ブラジル戦はその典型だったし、相手に応じてシステムは変えろよと

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:38:46.91 ID:oNyIie/Q0
たまにいるザックは試さなかったとか言う奴はなんだろな
本田拓とか忘れ去られてそう

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:38:48.87 ID:0Il4UZPgO
もうこれでいいんじゃね?
  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:39:04.30 ID:x9pd+WcU0
>>319
このシステムだと宇佐見のポジションはないよ
そもそも走らない選手の居場所がない

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:39:08.89 ID:BP7Ua0DI0
ブラジル相手じゃどんなシステムでも早くも限界かってなるわ

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:39:11.44 ID:nh1wLd2+0
>>287
昔は4-3-1-2のこと4-4-2のダイヤモンド型って呼んでたんだぜ

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:39:17.43 ID:8CP0tYZ/0
早くも限界ってメンバー6人変えて、キャプテン不在、チームの軸になる選手不在
選手間の連携取れないのにどうやって結果出せとw
一番問題はさんざん公言してきた堅守速攻とやらを一度も見せてもらってない事だ

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:39:37.07 ID:98pyLnog0
>>341
アンカー舐めんてんの?
昨日のブラジルでまずネイマールを見るのはアンカーだよ
流れてすぐ離すゾーンとかお前は加茂か?

362 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/10/15(水) 18:39:38.50 ID:gw+A16UF0
 
4−3−3って、足しても10にしかならないじゃねえか。

さては、キーパーは除外したな。

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:39:39.01 ID:0TvMaa920
日本にはカウンター極めて欲しい。
本田、香川もクラブではカウンター得意やし。
カウンターって会場盛り上がるし、見てて楽しい。
香川のキラパも期待できる。
長友のオーバーラップも活きる。
今のバックパス絡めて様子見ダラダラはつまらなすぎる。

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:39:39.76 ID:pFuw5APs0
日本にWGはいないし
1ボラ出来る奴もいないからな

全体が引いてアンカー+ドイスボランチ
2列目2枚+1トップならやれるけど、
監督が中盤でそういう人選しないしな

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:39:40.04 ID:r9/vKaQS0
>>331
柴崎ボランチとかお前学ばないやつだな
あんなチビで自動ドアを置いたらまた守備崩壊だ

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:39:53.55 ID:fQR9I6Xh0
>>357
昨日の試合で走ってた奴って誰か居るんか?

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:40:00.02 ID:C5a5cljOi
大体、弱者なんだ

3-5-2のダブルボランチでいけよ
攻めのチャンスなんか
カウンターしかないんだ

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:40:14.73 ID:WrUfAUoL0
>>340
ドン・キホーテって呼んでいい?

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:40:23.26 ID:j2T3f+W10
全員自陣にこもるしかないけど多分みんなチャンネル替える

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:40:36.00 ID:kdVhrNkS0
ブラジルW杯の日本代表、昨日のブラジル戦を見たらわかるけど
日本は特定の選手がマークされたら終わる。その選手も何も出来ない。
例えば本田。確かに凄い選手だが、その知名度ゆえマークがどの国からも厳しい。

逆に、相手もノーマークの武藤や小林はイキイキしてた(マークが手薄だから)

日本のサッカーは日本社会の縮図だと思ってる。日本は「使い捨てジャパン」を目指すべき。
使い捨ての派遣業が蔓延ってるのと同じように、日本サッカーも選手を使い捨てればいいんだよ。
マークされなきゃこっちのもんだ。

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:40:45.59 ID:YdDnBwdz0
ザックがなんでああしたのかが良く分かったわ・・・元の素材が低過ぎるんだな(絶望
Jでも何人か使えそうなのいるけど戦って散るのが関の山かな・・・

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:40:49.33 ID:jMoPgh+a0
いくら前線に良い選手がいても
中盤が機能しなければ前線の選手が力発揮する回数がなくなるからな。

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:41:08.49 ID:LUSezFJji
>>357
柿谷にポジションあるんだから誰にでもあるだろ
てか宇佐美イメージだけで語ってないかい?

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:41:12.03 ID:pFuw5APs0
>>363
カウンターでSBが前線に出てどうする

375 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/10/15(水) 18:41:30.33 ID:gw+A16UF0
>>369

協会も、それを見越しての「八百長に定評がある人選」だったのかもな。

ほんとにやってるのか、どうかはしらんがw

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:41:32.42 ID:x9pd+WcU0
>>334
それが正解だね
CBができるくらいの選手じゃないとムリ
若手なら谷口は試してみてほしい

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:41:34.64 ID:fQR9I6Xh0
>>367
サイドの深い位置が弱点だから、3top使うチームにクロス上げられまくる。

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:41:55.50 ID:z5K2iA3n0
カガシンホンシン色々いるけど一番やばいのが
宇佐シン

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:42:23.83 ID:sJFzZgH50
宇佐美は代表で使うと機能しないイメージがある

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:42:32.29 ID:nEogAAKR0
>>349
2000年アジアカップ決勝は稲本が欠場で大苦戦だったと思う

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:42:36.28 ID:VUYk2zHaO
>>369
それでも勝てば評価される

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:42:38.39 ID:Me3XIuVmO
>>340
フォークでスープを飲む意見に自信を持つなよw
戦術に選手を当てはめるんじゃなく
選手の長所を組み合わせて戦術を作らないと

具体的には
長友や内田は攻撃が持ち味なんだから、それを禁止したら長友や内田を使う意味が無い
だから2ボランチなら両方を守備的に
アギーレ戦術ならアンカーの他に2人のインサイドハーフを守備重視の選手にする

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:42:43.96 ID:98pyLnog0
>>374
いつの時代のカウンターだよ
典型的なショートカウンターのブラジルのなんか
逆サイド超速で駆け上がるぞ

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:42:50.33 ID:oNyIie/Q0
本田や岡崎がキープした時にフォローに誰かいければまだ変わったかもしれなかったのにビビって動けなかったよね

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:42:56.41 ID:IwA4SszL0
>>331
中澤闘莉王ですら4231には耐え切れず決壊してたのに
そんなショボいダブルボランチとCBで守り切れるわけがない

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:42:57.90 ID:owDg2Jk90
>>376
96年ユーロのザマーが理想

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:43:00.27 ID:d60I+piR0
4-3-2-1やろうぜ!

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:43:12.11 ID:0TvMaa920
>>374
インテルで、長友とマイコンが左右SB爆上がりのカウンター面白かったw

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:43:19.89 ID:pFuw5APs0
マジで勝ちに行くなら4411
アホみたいに走るSHが条件な

それとTJは右SHで試すべき

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:43:24.58 ID:3eutPkKX0
長友も岡崎も死んだ顔してるよ
そのうち来なくなるんちゃいますかね

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:07.38 ID:2hH27NI10
中央の3枚がボール取れない、キープできない
簡単なパスすら繋げないんじゃな
強豪とやる時は中央に本田とか香川とか上のレベルでやれてる選手置くしかないだろ
前線に置いてもそこまでパスいかんし

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:12.61 ID:pFuw5APs0
>>388
その代わり勝てないぞw

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:12.70 ID:YAw7eF3w0
>>342
ほんとそれ
世界で戦うためには、433では無理だと痛感したのが、昨日の試合だな

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:26.16 ID:Jqz+9vuX0
まず森岡と田口が代表レベルですらない。ブラジルにボコられるのは当然の結果

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:26.68 ID:98pyLnog0
とりあえず

インサイドハーフ
ボランチ

これを連呼する奴はヤバいって自覚したほうがいいぞ
一時期はレジスタなんてヤバい言葉もあったな

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:32.15 ID:VxoJcnAb0
4年後8年後は諦めた
しかし12年後に自分はいないだろうな

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:32.73 ID:x9pd+WcU0
>>366
だれでも宇佐見よりは走ってるよ
そもそもあいつには守備をしようという意識がない

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:34.45 ID:fQR9I6Xh0
>>387
ポスト出来る大型CFと攻守にバランスの取れた中盤が不可欠り

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:39.05 ID:Me3XIuVmO
>>361
典型的な机上論だな

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:53.55 ID:n46C+jpU0
少なくとも長谷部がいないと成り立たないな。
あと本田が中盤やるか。
攻撃も守備もできるやつじゃないと。
柴崎は守備がお察し

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:44:55.50 ID:yt3Gj9wl0
>>359細かくは前者は3ボランチといってダイヤモンドとは違う時があるけどな

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:45:23.96 ID:98pyLnog0
>>389
どう考えても左SH長友だろ
もうずっと嘆いてるわ

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:45:36.55 ID:cDgAv8U50
>>347
29はOKで30は駄目とか
やっぱ十の位は重要だよな

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:45:41.21 ID:pFuw5APs0
正直、今の日本代表はマインツより二段階くらい弱い

ブンデス2部中下位ぐらい

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:46:02.09 ID:V0undfoG0
いままでの外国人監督はたまたまかもしれないが
まあまあうまくいった方だと思う…
だがアギーレこいつはダメだ…
いままでの代表監督にあった知性のカケラも感じられない…

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:46:03.08 ID:Bfh92xPL0
アンカーとして田口
インサイドに柴崎、森岡という中盤じゃ
トレスボランチにならずにワンボランチになるだろ
細貝や森重ならある程度ラインさげて攻撃時だけじゃなく守備時でも
最終ラインに降りつつ吸収されセンターバック2人と連携して5バックになれるが

この3人の組み合わせなら森岡を前にして
ドイスボランチとして柴崎あたりと田口は横に
並んでスペースを埋めるやり方のほうが機能するだろ

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:46:07.34 ID:YAw7eF3w0
>>397
にわか乙
宇佐美は守備の意識はめちゃくちゃあるよ
ただ、走らないだけなんだよ

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:46:18.70 ID:Uzgn75Mb0
-----本田-----
宇佐美香川岡崎
-細貝-長谷部-
???????
西川

これ強いだろ

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:46:25.27 ID:8FVauegD0
どうせ弱いんだから潔くクライフ式3−4−3で玉砕しろよ

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:46:44.88 ID:98pyLnog0
>>399
×机上論
○常識

お前の言うアホなゾーンが1対1をブラジル相手に繰り返してんだよ
加茂がまさにそんなアホなゾーンだった

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:46:48.36 ID:x9pd+WcU0
>>373
宇佐見はワントップできるの?
岡崎の控えになれる?

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:46:49.89 ID:sJFzZgH50
全く国際経験ない30代は本番でいらんから
本田や長友とかその辺くらいしか残らんだろうね

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:47:02.77 ID:kdVhrNkS0
ガチガチの5バック+個頼み攻撃

-------宇佐美-------
--武藤--------永井--
----山口----清武----
--------細貝--------
*長友-森重-塩谷-内田*

*=攻撃参加させずに守備に専念
平均身長=176.5

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:47:04.59 ID:hFb8oiRP0
だから日本人にしとけとあれほど言っただろう
無駄金を外人にばらまくのをやめろ

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:47:17.57 ID:nh1wLd2+0
>>409
セクシーフットボールって手もある

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:47:22.73 ID:Me3XIuVmO
>>395
トップ下とシャドーは良いのか?

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:47:44.94 ID:r9/vKaQS0
武藤
「そのレベルにまで自分が上がっていきたいという目標ができた」


柴崎
「並大抵の成長速度では追いつけない。 僕が現役中にはこのチームには対応できない」




武藤と違って情けないやつ
柴崎なんて戦えないヘタレは代表追放しろ

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:48:01.31 ID:PwmW+2Xu0
>>397
走っても、あれじゃどうしようもなかろう

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:48:03.30 ID:JmBiAY240
自分がやりたいシステムより選手にあったシステムを選ぶ監督にしないとダメ
ザックも3-4-3に大分こだわってたけど結局は使えなくて諦めたし

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:48:27.22 ID:a3H9yQ400
2年位やればいいんじゃないの

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:48:51.99 ID:fQR9I6Xh0
>>407
代わりに終盤まで脚を溜めて、両軍疲れた頃に決定的な働きをして、
チームに勝利をもたらす事が多い。

一瞬で抜き去るスプリントは一試合で何回も出来る訳じゃないから、
使い時を考えてないと意味無い。

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:48:58.33 ID:x9pd+WcU0
>>407
そ、そうだったのか・・・

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:49:05.29 ID:Me3XIuVmO
>>410
理屈倒れ、乙

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:49:21.32 ID:yXdwePAO0
アギーレはヤバい

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:49:33.64 ID:eZuAC1DC0
このシステムは個の課題が浮き彫りになるから逆にしばらく続けてほしいな
日本人がやりやすいシステムにしても問題点を置き去りにした逃げでしかない

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:49:38.59 ID:sJFzZgH50
宇佐美は試合に出てないからやたらと期待されているけど
幻想のままでしておいたほうがいいな

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:49:44.58 ID:98pyLnog0
>>416
全部書くとキリがない
役割としてのボランチ、シャドーとポジションのDH、セカンドトップは違うからな
でもお前らごっちゃで使うじゃんwww

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:49:52.80 ID:n46C+jpU0
>>419
ほんとそれ。
現状適任なのは細貝と岡崎と武藤だけ。
あとは良さが消えていた

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:49:56.98 ID:hFb8oiRP0
>>420
お前民主党に投票しただろ

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:50:10.53 ID:PwmW+2Xu0
>>407
守備の意識有ったらもうちょっと相手に身体寄せたりするだろw

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:50:51.96 ID:Hlt3kZ+X0
ザックの戦術継承しつつ若返り図るだけでよかったんだが
本田や香川なんかが少し活躍しただけで勘違いするから迷走してこういうことになる
世界的にみたら明らかにまだ選手層薄いやん

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:51:09.38 ID:Me3XIuVmO
>>361
ネイマールがサイドに流れるのに釣られて永遠に付いていくアンカーってw
石器時代の戦術か?www

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:51:14.64 ID:98pyLnog0
>>423
理屈がないのがお好みならジーコに頼めばいい
ファルカンでもいいぞwww

サッカーで理論無視するとブラジルでもドイツに凹られる

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:51:16.62 ID:WrUfAUoL0
>>425
課題が出ても解決せずに更に新たな課題を作るのが日本代表です

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:51:31.15 ID:sJFzZgH50
柿谷は岡崎の控えという位置なんだろう
サイドにおくとしょぼいからまあ仕方ないか

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:51:49.80 ID:pFuw5APs0
宇佐美はもう一度海外に行ってからで良いんじゃないか
そこで適正ポジション見つけて1シーズン戦ってからで十分間に合う

実績が足りない

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:06.37 ID:PwmW+2Xu0
>>431
ちょっと極端から極端に振れすぎだよな

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:14.58 ID:oNyIie/Q0
宇佐美が守備でめちゃくちゃ走った試合もあるよ
トゥーロンで比嘉さんの介護にめっちゃ走ってた
ロングもめちゃくちゃ正確だった
本田圭佑みたいにサイドバックで修行させてもいいかもな勿体ないけど

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:14.51 ID:xJG2IpTr0
>>419
そんな事言いだしたら監督はまた置物化して自分達のサッカーをやりだすぞ

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:31.12 ID:fQR9I6Xh0
>>426
だって、ガンバというパス回しが上手いだけのチームが宇佐美が復帰した途端、
攻守共に改善して、驚異の勝率を誇るチームに生まれ変わったんだぜ。

一人で局面を打開出来る選手がいると、他の上手い選手も活きるんだよ。

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:39.07 ID:1PXXfiT80
長谷部みたいに30メートルなら世界レベルに足が速くて献身できるスタミナと
守備能力が高く縦に速いパス出せるJリーガーいないのか

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:41.26 ID:98pyLnog0
>>432

2枚で挟まないとかそれこそアホかwww

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:46.20 ID:x9pd+WcU0
>>421
昨日だと、4−0になってから1点返すわけだね!

残念ながら、日本代表にそんな選手を置いておく余裕はないよ
守備免除の遠藤を置いておいたのと同じ愚を犯すことになる

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:54.88 ID:hFb8oiRP0
日本のDFは体を当てない不思議なディフェンスをします

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:55.06 ID:cVW4UEdL0
Jリーグ勢が使い物にならないからな
欧州組をもっと増やさないとしょうがない
川渕一派のJの理念が大失敗で貧乏リーグになった影響が大きいが
良質な外国人を取れなくなってレベルが下がる一方

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:55.87 ID:2hH27NI10
     岡崎
誰か        誰か
   香川 本田
     細貝
長友       内田
   森重 吉田 
     西川
    
WGは調子いい面子で
香川と本田で中平気なのかと思う人いるかもしれんが
強豪相手に中央でボール持てないと逆に押し込まれるだけ

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:52:58.44 ID:Uzgn75Mb0
宇佐美トップ下もあるな
宇佐美が真ん中で耐えられるかどうか

香川宇佐美岡崎
この2列目の並び
これが見たい

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:53:01.89 ID:Me3XIuVmO
>>419
日本じゃ、そう言う監督は往々にして「戦術無し」「○○頼り」と叩かれるからなぁ

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:53:09.92 ID:VAGI6Odq0
>>421
海外で通用してる数少ない日本人FWの岡崎や本田に、
何の実績もない選手のために走り回れってか

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:53:12.42 ID:pFuw5APs0
>>431
完成形が明らかに守備に課題があったから
別に引き継がなくていいよ

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:54:02.88 ID:Me3XIuVmO
>>442
ボール持ってない選手を二枚で挟むとかwww

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:54:07.87 ID:0zZG3vp/0
島国土人に球蹴りは無理
こんなもんに金使うのは無駄の極致
才能のある奴を海外に送り出すことだけに徹するべき

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:54:13.47 ID:IxB95Ll70
>>408
ブラジル戦は問題外として一番攻撃の形ができてたのが
ジャマイカ戦の後半だよな、香川がトップ下気味のいち取りで左の本田と長友と絡んだ感じ
でも正直これ新鮮味ないからな、強豪国とだと通用しない気がするし

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:54:51.20 ID:cVW4UEdL0
>>446
右SBは内田じゃなくてゴリ氏でいいよ
長友はクラブじゃWBなんで一列あげて左SBにゴートクだな

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:55:22.37 ID:LUSezFJji
>>411
出来なくは無いけど俺ならトップでは使わないな
まぁ別に宇佐美呼ばないんなら呼ばないでいいけど、柿谷を使う理由がわからない

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:55:24.82 ID:8Lv73Oi10
ゾーンディフェンスを1から学び直せよ
日本の守備はただ列作ってるだけ
ttps://www.youtube.com/watch?v=xIzNdzpxPA8

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:55:28.44 ID:yt3Gj9wl0
 武藤 本田
   香川
  細貝 柴崎
長友         ゴートク
   吉田 森重 塩谷
      西川
あれあまりかわんないな

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:55:30.38 ID:6HU7rtYn0
4−3−3でいいと思うけど中盤が貧弱

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:55:33.63 ID:DEYsGtC90
>>38
田口はそもそも守備専じゃないよ、ゾーンでトップのライン切ってるだけ。
アンカーの両脇に追い込んでプレスバックで囲い込みたいんじゃ?
インサイドとウィングの守備力のテストだと思うけどね。

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:55:36.77 ID:wKe5sWeW0
6ー3ー1 でいいんじゃね?
センターバック4人にサイドバック2人。ボランチ2人で前線は武藤と本田。たまに香川。

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:55:39.72 ID:EX3pK/r60
後半になってグタグタになったね
ブラジルの押し上げと2−3人での連携がよく機能していた
日本選手は選手間の連動がないので振り回されていたね

アギーレはまだ選手の選考をしている段階でまだまだ全員が連動するには先が長い
ところで、少ないチャンスに日本が攻め込んだときに本田選手のとぼとぼ歩きは頂けない
ミランでは可能性にかけてゴール目指して詰めているやろ! 本田、情けないぞー

アギーレ、頼むからメキシコ代表並みの日本代表に仕上げてくらさい^^

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:55:41.08 ID:fQR9I6Xh0
>>449
ネイマールを中心に切り替えたブラジルがそうだったろ。

カカなんてサントス時代のネイマールからすると超大物だったよ。

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:55:44.16 ID:I36jZZjw0
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464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:56:08.34 ID:PgdIzAvX0
試合後フェリポンインタビュー

・日本にコスタリカのような「弱者のサッカー」は無理
・なぜならDF、ボランチの守備能力がなさすぎるから
・日本人は勘違いしているがボランチとはプレーメーカーではない
・あくまでも守備が第一であり前線の選手に繋ぎとしての役割ができればよい
・とにかく日本の攻撃は遅く、ただサイドへ逃げているように見える
・ゴールの方向へ攻めるべきであり、ブラジルがお手本になっただろう
・日本のSBとボランチは追い越しが多すぎて相手にスペースを与えすぎる
・走れない選手はフィールドに1人でいい
・本田か香川かという選択なら香川だろう
・本田は平凡なストライカーだが香川はスペシャルな10番
・0-4という結果には大変に失望した

フェリポン提言
        
        大迫
    武藤 香川 岡崎
     長谷部 細貝
   長友 吉田 塩谷 酒井
         西川

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:56:17.53 ID:6so2w/yh0
システム云々じゃなくて個の力がなさすぎるんだよwwwwww

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:56:32.74 ID:98pyLnog0
>>442
フリーのネイマールクラスを1対1で対応できる選手が世界に何人いるんだろうか
ID赤くしてレスしてとんでもないアホなレスしてるって気付かないのかね???

お前が本当にバカなのはケアの意味が分かってないからだよ
渡った時に挟めない位置のアンカーorCBに価値がないって事

高校サッカーレベルでも罰走扱いのミスだよ?

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:57:21.45 ID:VAGI6Odq0
>>462
昨日の試合で何を見てたんだ
プレイスピードのない選手は何も出来てなかっただろ

468 :【 始まった言論統制 】 @転載は禁止:2014/10/15(水) 18:57:22.34 ID:gMQaTJOm0
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

戦前と同じ、
マスコミを使った大衆コントロール。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、

過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

似非安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵・韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:57:24.77 ID:6502l7DC0
花試合でこんなに語れるおまえらってすげえなw

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:57:25.93 ID:x9pd+WcU0
>>455
柿谷ほとんど消えかけてるけどね
まだ使われてるのは協会と本田さんの推薦があるから?

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:57:31.72 ID:TcN5wq/W0
アギーレって守備専門の監督じゃなかったの?
オシムが守備専門の監督だって言っていたけど。
守備ががたがたなんだよね。

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:58:14.63 ID:uFKgSH3fO
アンカーが田口じゃなあ…
最低でも細貝レベルもうひとりいないと

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:58:22.18 ID:QddzgUJc0
相手がブラジルだとシステムもクソもないと思うけど
実力が違いすぎたわ

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:58:28.68 ID:LGX/GFns0
4−2−3−1でメンバーもまるで違うザック政権でも4−0と3−0
ついでにジーコ時だって4−1


もはやシステムの問題じゃない
日本はブラジルに勝てない

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:58:30.48 ID:pFuw5APs0
頑張っても3点差で負ける実力差があって
システムが普通にカウンターに弱いだけで
大騒ぎするほどの敗戦でもないんだけどな

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:58:46.03 ID:n46C+jpU0
香川トップ下にして縦に早いサッカーしかないかもな。

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:58:58.30 ID:fQR9I6Xh0
>>464
ぐうの音も出ないな。

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:59:08.03 ID:Aangeuq20
DFが相当ひどいってのはわかった
ネイマールがなんであそこまでフリーになってんの

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:59:30.98 ID:11LHmGNg0
   岡崎
  香川本田
 細貝柴崎森重
長友吉田水本内田
    西川

初心者ですが誰か採点して><

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:59:57.52 ID:tlCgYpG80
前線からのハイプレスしてショートカウンターしか道は無いんだよ日本はさ
ポゼッションとか言うレベルじゃんば

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:00:22.53 ID:98pyLnog0
>>474
それ全てホームじゃないだろ

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:00:27.83 ID:Me3XIuVmO
>>466
ボール持ってないネイマールがサイドに流れたら、アンカーが追って2人で挟むんだろ?www

頭が悪い発言すんなよw

挙げ句に話を変えて逃げるし無様だなお前

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:00:48.22 ID:qC/tPW+40
ミランだと点取れるのに代表だとダメな本田

マインツだと点取れるのに代表だとダメな岡崎

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:00:52.27 ID:3U6fGO3d0
攻守ともにダメなんだから、とくに守は
システムうんぬん以前の話

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:01:32.76 ID:ThWdcOTnO
香川、柴崎、宇佐美は3人で1枠まで
併用はムリ

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:01:33.75 ID:fQR9I6Xh0
>>475
昨日のブラジルは、あの中国で宿敵アルゼンチンと死闘を戦い、
中二日の上、移動までしてきてるんだぜ。

コンディション的にはコンフェデの時の逆、今倒せなきゃいつ倒せるんだって好機だった。

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:01:45.44 ID:sJFzZgH50
本田も岡崎もこの状態じゃ雑魚にしか点取れそうも無い
それくらい日本代表はしょぼい

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:01:58.04 ID:YeSEg2BY0
そもそも個の力も無いのに守備重視にしないのがダメ
綿密で正確な組織的なプレーすら出来ないのにこんな戦い方してたら勝てるワケが無い
個の力は現状じゃどうにもならない
だから世界のトップに勝つためには徹底的に組織を組んでカウンター一閃の戦い方以外勝ち目は無い
アジアでどれだけ勝ったって意味が無いんだよ
そして技術が無いんだから走って走って走りまくれ
FWは数少ないチャンスが来たらゴールに向かって全力で走れ
それ以外の奴らは走りまくって守れ

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:02:31.50 ID:tlCgYpG80
ロンドン五輪の関塚がやった戦術が一番日本らしいだろ
全員でハードワークして、素早いカウンター

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:02:44.91 ID:98pyLnog0
>>482
は?
当たり前だろ
アンカーorCBが追える位置にいるんだよ

サッカー知らないのバレバレだぞ?
展開によってはSHだったりWG
でもファーストは昨日のフォメはDH

マジで無知がばれるだけだぞ???

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:02:45.20 ID:XVikfWpb0
185くらいで体が強くて、テクニックもそこそこあって
運動量のあるMF出てこないかな

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:02:47.09 ID:pFuw5APs0
>>478
1対1で負けるから、前線を2枚で挟む
するとオーバーラップしてきた奴に付く人数が足りない
システム的に2列目が戻りきる前にフリーを作られるから

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:03:01.44 ID:vMe6AqIg0
433自体は悪くないんだよ
ただアギーレの場合は個で攻めろっていう433だから日本人には全く合わない

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:03:06.01 ID:VDFLPMW30
4000年経ってもブラジルには勝てないと思う

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:03:22.73 ID:f7RLatmE0
>>487
×日本代表はしょぼい
○アギーレはしょぼい

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:04:10.09 ID:98pyLnog0
>>478
ニワカ風に言えば

動かないアンカー
軽いインサイドハーフ

で局所局所でたえず1対1

それでゾーンだとか笑える発言しちゃうんだぜ

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:04:13.29 ID:Aangeuq20
左側から攻め上がてる選手には可能性を感じたけど
そいつが担当してるであろう左側の守りがぐっすぐすだったから
これもうわかんないな

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:04:17.34 ID:E5v7/xDz0
>>489
あれも攻撃は永井頼みで
永井がダメになったらもう手詰まりだったけどな

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:04:31.55 ID:V0undfoG0
>>469
そのすごさを見にわざわざこんなスレにまで
来てみたんだろーが…
日本サッカーの未来にかける思いは
ここの人たちはセルジオにも負けないよ…

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:04:41.07 ID:ld9nlq940
インサイドハーフの人材が少なすぎるからな
無難に4-2-3-1でやってボランチ二枚に守備的なやつ入れたほうがいいと思う

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:06:14.31 ID:mFzflKFi0
山口いつ復帰なの?来月のテストマッチは間に合うの?

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:06:18.44 ID:QqbvaV8gi
まあネイマール相手にマンマークしても外される
ゾーンでも受け渡しがうまくいってないけどw
体入れたらファールアピールでプレッシャー掛けてくるし
いいようにあしらわれたな

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:06:21.24 ID:sJFzZgH50
1発のある永井もサイドくらいで使ったら面白いのに
最近みたら五輪くらいのキレに戻ってたし

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:06:23.21 ID:5ufjaSyb0
冷静に考えれば誰でも分かること
どんなシステムにしようが子供は大人には敵わない
システムを有効化しようと思ったらまず個人レベルから改善しないと

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:06:30.21 ID:nEogAAKR0
>>494
韓国だって勝ったことあるんだからいけるだろ

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:06:31.07 ID:G/oKCqo+0
>>1
マスコミはホントにゴミだな

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:06:45.22 ID:tGmP4Jj10
第94回天皇杯 準々決勝
10/15(水)
C大阪 vs 千葉 19:00 金鳥スタ NHKBS生中継
G大阪 vs 大宮 19:00 万博   NHKBS録画10月16日(木)午前1:00〜午前2:50
山形 vs 北九州 19:00 NDスタ NHK山形北九州生中継 NHKBS録画10月17日(金)午前1:00〜午前2:50

http://www.jsgoal.jp/special/2014emperor/
http://www1.nhk.or.jp/sports/tennouhai/

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:06:46.19 ID:4eg7g5WH0
お前ら

本当にバカだなw

選手の実力なんだよ。

監督は悪くない。

選手の実力だから何やっても無理。

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:07:13.33 ID:sJFzZgH50
山口は半月板やったから今季絶望でアジアカップは無理
しかも本田より影響受けるタイプだから元に戻るまで時間かかる

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:07:25.66 ID:f7RLatmE0
インサイドハーフの人材が少ないと言っておいて長谷部も憲剛も呼ばず細貝もスタメン落ち

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:07:26.69 ID:yW/oObfo0
日本人にサッカーは向かないよ
だって日本は野球の国だし

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:07:28.53 ID:QqbvaV8gi
>>421
後半30分から出せばよくね?w

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:07:52.64 ID:pFuw5APs0
>>508
普通に監督も悪いよ

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:08:03.43 ID:99dzgwHN0
8-2の超カウンターシフトでいいよ
ハーフラインから出てくんな

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:08:13.72 ID:vMe6AqIg0
>>511
野球はまともにやってる国が5カ国くらいしかないだけ

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:08:24.75 ID:f7RLatmE0
>>513
むしろ9割方監督が悪い

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:08:43.25 ID:L75wPHI10
早く自分達のサッカー(笑)を見せてくれよw

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:08:49.27 ID:Aangeuq20
>>492
ネイマールは脊髄を骨折して病み上がりだったから
もし強くあたってネイマールが再起不能になったら日本ブラジルの関係に決定的なヒビが入るんで
あえてフリーにしてたって先輩が言ってたけど。。。
やっぱり純粋に対応出来てないってことね

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:09:02.92 ID:hnPAzoKY0
>>489
武田並みの抽象論言われてもな

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:09:15.46 ID:InxH4YfcO
ボールの出し所を精密かつ流動的な数的優位で潰して
効率は悪いけど少ない機会をモノにしましょうが4231。

433はライン毎に個が根性見せろやで
攻撃の効率は良いけど荷が重い。

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:09:21.00 ID:PNo/u06di
宇佐美呼んだら呼んだらで叩くくせにww

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:09:24.98 ID:bCuf23Yq0
>>488
守備重視してやってるように見えるけど
特にブラジル戦なんてブラジルが日本陣内にボール運んだら全員下がって守備してたじゃん

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:09:35.76 ID:sJFzZgH50
長谷部は若手育成のために呼ばれないかもしれない
若手がベテランからポジション取るのが世代交代なんだけどね

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:09:56.64 ID:V0undfoG0
>>508
だからなんだよ…
おめーがバカだろ…

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:10:25.68 ID:98pyLnog0
実力でブラジルに勝てるなんて思ってるのは本田達自分たちのサッカー教ぐらいだろ

足りない実力を補って昔からジャイアントキリングが起きてるわけ
その足りない部分を補うどころか悪化させてるのがアギーレ

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:11:29.40 ID:1VqBPR1c0
今までは10番と8番ばっかだったけど6番まであと少しなんだよなぁ。
6番さえ複数育成できりゃポジション上げたり下げたりするだけでバックラインから中盤はなんとかなるからもう一つ上のランクにいける。

>まずは中盤の3枚が逆三角形になっているということは、攻撃陣とボランチの1枚が人数を一人ひとり多くしてポゼッションできる。
>そこはメリットとしてはある。ただ、それを今は生かしきれていない。本当に強いチームはこのシステムでやった場合、後ろはゆっくり回す。
>そのうえで、できるだけ多くのチャンスを作っていく。
ぶっちゃけ7番と11番の質が低いからな・・・。
例えるなら両羽怪我した鳥だもん。
ただ恩田は思ったよりもやれてる。

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:11:34.76 ID:sJFzZgH50
育成枠とか設けて無理して育成しても意味ない
どんどん競争させて若手が実力で勝ち取らないと向上しないだろう

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:11:40.77 ID:4eg7g5WH0
>>513
>>516
お前らみたいなバカがいた方が盛り上がる。

監督は関係ない。一切関係ない。

監督が代わってタイが優勝できるか?

そういう事だ

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:12:11.74 ID:pFuw5APs0
>>518
その先輩ヤバイな・・見守ってあげて

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:12:49.77 ID:cVW4UEdL0
育成なんて代表じゃなくてクラブでやらないとしょうがない
Jリーグ自体が育成リーグなんだから
10代でJリーグで無双する選手がもっと出てこないと

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:12:54.44 ID:V0undfoG0
>>528
一行あけてんじゃねーよ、バカ…

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:13:02.32 ID:98pyLnog0
>>522
いるだけでいいならお前でも監督できるよ
実際は誰がどう見て、空いた穴は誰がケアする
それで絶えず数的有利になるようにプランを組むんだよ
出来ないけど小学校の高学年でもそれぐらいは指導する

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:13:19.33 ID:WBioWhyL0
宇佐美信者すごいな

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:13:29.28 ID:P7Umehw60
4-1-4-1の方がいい

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:13:32.79 ID:ep5Xc1rt0
香川   本田   岡崎
 長谷部 細貝 山口
長友 森重 吉田 内田
      西川

ザックのメンバーを使ってまずは4−3−3を機能させることから始めるべき
人もフォーメーションも両方いじる監督は解任されやすいものだ

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:13:47.51 ID:fQR9I6Xh0
守備重視ってのは、前線や中盤で数的優位を作って
組織的にボールを取りに行く戦術などであって、
自陣に人を並べとけば良いって話ではない。

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:13:48.88 ID:4eg7g5WH0
>>525
足りない実力なんて補えないよ。

あとは

運だ。

運がよければ

日本はブラジルに勝てる



のみ

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:13:58.63 ID:coJOjguVO
>>523
キャプテンを務めてきたベテランを何の連絡も無しに召集しない非常識な日本サッカー界

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:14:04.44 ID:pFuw5APs0
>>528
話に参加したい気持ちはわかるが、取り合えず50試合ぐらいは見てからにしような

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:14:08.13 ID:nEogAAKR0
>>508
つか今回、監督自身が勝つ気がなかったじゃん

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:14:28.94 ID:9MGUvucR0
>>528
監督変わったエバートンは躍進してマンUは沈下したけどな

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:14:32.81 ID:sJFzZgH50
宇佐美なんて代表キャップ0なんだから期待しすぎだろう

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:14:42.07 ID:V0undfoG0
>>537
おい…

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:15:07.30 ID:1VqBPR1c0
>>500
インサイドハーフなんて腐るほどいるだろ。
ショートミドルロングを正確に蹴りわけられてDFラインの距離感に優れた選手がいない。

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:15:11.52 ID:f7RLatmE0
>>528
タイを優勝させる監督はいなくてもタイを勝たせようとする監督もタイを成長させる監督もいくらでもいる。
と言うよりそれが普通、勝つ気のない監督などいらない。

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:15:14.97 ID:fFRg8SqZ0
433が1番合理的と言うか
ピッチに1番均等に配置されていると思う
ただしこの場合強力なアンカーが必要になるし
全員の距離感を近くして
ロストした際に素早く前から囲いこむ必要がある
日本には1人でボランチ出来る選手が残念ながら居ないよな
ブスケツやマスチェラーノやシャビアロンソやマルコスセナみたいな選手が必要
その上で1人で仕掛けて突破出来るウイングが欲しいロッベンやリベリーやベイルやメッシだな
更にキープも出来てパスも出せるインサイドハーフが2人欲しい
シャビやイニエスタやダビドシルバとか
この様な人材がいれば是非433をやって欲しい
きっと世界で通用するよ

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:15:21.41 ID:YeSEg2BY0
>>522
守備重視というより守備させられてたってだけ
そんだけブラジルのプレッシャーが強いし力量差もあった
日本は組織立った守備じゃないし個の力も無いし走りもしない
そら負けるわな
日本のDFは呆れるくらいホント下手だから振り回されて終わるだけ
アジアではこれで勝てるかもしれんが世界とは絶対に戦えないよ
現状で最高のメンバーを揃えたとしてもね

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:15:24.46 ID:WuAjOq2M0
クラブで調子いいんだし本田岡崎香川は暫く代表こなきゃいいのに

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:15:32.04 ID:nh1wLd2+0
>>530
Jリーグ自体のレベルが著しく下がってるからな

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:15:41.40 ID:HfDBVktp0
システムじゃなくてアギーレの選手眼に問題がある
さらにはそんなアギーレを選んだ協会に大問題がある

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:16:17.52 ID:1RtZ/fUQi
【BS1】 天皇杯 準々決勝「セレッソ大阪」対「ジェフ千葉」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1413364912/

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:16:18.47 ID:sJFzZgH50
とても国内組だけでアジアカップやっている場合じゃないな

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:17:33.47 ID:4eg7g5WH0
>日本のDFは呆れるくらいホント下手だから振り回されて終わるだけ

 これは違う。

 単純にブラジルが強いだけ。
 守備とかじゃない

 ブラジルが全体的に強いから守備が脆弱に見えるだけ

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:17:44.75 ID:CNs4oxIf0
>>464
俺が見たのだと1トップマイクだったぞw

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:18:18.68 ID:DqDpXVQy0
もうなにやらせてもダメなんだから無陣でいいじゃん
全員好きにやれ

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:18:46.73 ID:tlvts1MK0
スタメンは岡崎トップの左右武藤本田、トップ下香川の柴崎細貝で良いと思うんだが?
なんでこねくりまわすんだ?あの馬鹿監督は

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:18:47.19 ID:cE1RGpm00
>>550
選手選んでるのは協会の強化委員会

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:18:54.18 ID:fnuTsyY/0
4−3−3ていうか、日本のサッカー自体が限界なんだけどwww

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:18:56.01 ID:RaA2YaN/0
>>489
普通どこもそうだろ
メキシコもブラジルとやれば同じ結果になると思う

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:19:15.30 ID:B/qpWAGk0
勝てるわけないGLで敗退恥ずかしいって断定してたのがつい2日前ひっくり返ったの考えても
あんまり限界とかいわないほうがいいんじゃね

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:19:31.30 ID:E5v7/xDz0
>>464
>・日本のSBとボランチは追い越しが多すぎて相手にスペースを与えすぎる


これ戸田も言ってたな
柴崎のことなんだけど

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:19:37.25 ID:TEe/AdYY0
日本人はやっぱ3−5ー2だな
実質5バックこれが似合う

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:19:46.28 ID:E/X0h2MI0
未だにゴミサッカー見続けてるお前らってドルヲタみてーだなwww

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:19:54.89 ID:V0undfoG0
>>553
お前いつもと同じバカだろ…
いつも同じことばっか言ってるなお前…
だからバカって言われるんだよ…

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:20:28.41 ID:pFuw5APs0
まあジーコの時にトルシエの時の選手引っ張り過ぎて
剣豪とか次世代が国際試合の経験積めなかったから
アジアカップは国内組でいいわ

地理的な問題もあるんだから、本田岡崎なんかはクラブに専念した方が
選手寿命も延びるだろうし

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:20:45.62 ID:1UvkXXytI
てかなぜこのまだチームも不完全な時にブラジルなんかと試合組むのって感じだわ
どーやっても負けるだろうブラジルとやってなんか得るものってある?

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:20:47.42 ID:4xB52dm90
わざわざ4-3-3で選手の良さを殺す意味がわからんわな
別にアギーレが得意とするシステムでもあるまいし

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:21:01.79 ID:sgExjyzO0
今回内田は何で選ばれなかったの?

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:21:06.18 ID:pTGhZQ7e0
せめて10年やれwwwwwwwwwwwwwww

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:21:08.09 ID:4eg7g5WH0
0−5−5

ディフェンダー0でいい。

裏とられても全てオフサイド

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:21:18.10 ID:Aangeuq20
惜しいチャンスが2回位あったから一点でも決めときゃ印象だいぶ違ったのに
こればっかりはキーパーの差が出ちゃったな

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:21:22.66 ID:ayOVP7vs0
>>562
アンカーが下がって両SBが下がるとそうなるから
これでいい。

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:21:28.23 ID:IiIw2YIK0
試合中にどんどん流動して変化するのに
システム固持にまだ拘るのか
それより基本的な意識向上する方がいいと思うがな
カウンターチャンスで誰も上がらんでゴートク孤立とか
何してんのって感じだった

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:21:35.45 ID:CNs4oxIf0
アジアでならガッツリ通用するってんならまだわかるけどさ、
これ、このまんまじゃアジアですら通用しないよ

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:21:38.88 ID:5PcSRizv0
もともと日本の実力はこんなもんだろ。

何やっても、この程度

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:22:08.87 ID:sJFzZgH50
トップ下大好き選手が多いのが日本だから
あんまりボランチらしいボランチがいないな

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:22:28.78 ID:FUOp1i/F0
いきなり強豪と433じゃ、そりゃねえ・・・
良かったことは、4失点で留まったところかな?

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:22:32.27 ID:ayOVP7vs0
>>567
4231で日本人の守備力だと後ろが一人足りないんだよ。433は
理にかなう。

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:22:34.93 ID:11LHmGNg0
        岡崎

宇佐美   香川     本田

    細貝     森重

長友  水元  吉田  内田

これでどう?誰か採点して

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:22:43.36 ID:4xB52dm90
ただでさえ世界トップと差があるのに、合わないシステムや戦術で自滅までして
何のためにアギーレを連れてきたのかわからなくなっとる

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:22:49.06 ID:O327uYCTI
  武藤 岡崎
河野
 細貝長谷部山口
長友吉田森重内田
   西川

仮性包茎の意見

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:23:01.24 ID:KnUXPn7P0
日本でやる場合はスター選手をスタメンで出せっていう
スターシステムが露骨に分かった2試合だったな

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:23:14.42 ID:JqtQWJEt0
とりあえず2015アジアカップの成績だけが問題なのであって、それ以外はどうでもいい
その時W杯予選通過が危うい成績なら変えりゃいいだけの話

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:23:25.34 ID:PgXnsccY0
今の日本はフォーメーション云々の次元じゃねえだろ
適当に4-4-2にでもしとけ

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:23:47.16 ID:jKu141fOO
はやくも限界ねえ(笑)
まだ完成もしてないバラバラな試合をみてよくそこまで見通せたな(笑)
千里眼かなにかかね(笑)

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:23:55.78 ID:/MgTDJEO0
>>365
アジアレベルだったら柴崎ボランチで十分だよ

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:24:08.91 ID:1VqBPR1c0
433は究極までいくと280みたいになるから10番から樹形図のように選手が枝分かれしてきた日本には向いてると言えば向いてる。

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:25:20.27 ID:G6umFSzM0
で、八百長はしたの?してないの?

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:25:35.93 ID:iqdLOYOA0
世界と戦うには香川システムを組むしかない

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:26:12.49 ID:S72EQ58Q0
>>464
ゴール方向へ攻めるべきwww

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:26:14.10 ID:YeSEg2BY0
>>553
それは違う
ブラジルが強いのは完全に同意だが日本の守備は御粗末
個の力があればそれなりに対応できるが出来て無い
組織力があればそれなりに対応できるが出来て無い
両方ないんだからそりゃボコられる
日本だって徹底的に研究して組織を組めばそれなりに戦えるんだよ
それをやらずに個の力がどーのこーの言ってる今の代表はただのバカ
個の力は大人になったらほぼ変わらないからこれ以上の上積みを期待したらダメ
子供の段階でどうにかするしかないんだよ
だから個の育成は将来に任せて今やるべきことは徹底した組織と研究
現状の弱い日本はそうやって戦っていくしかないんだ

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:26:23.03 ID:5PcSRizv0
世界と戦うとか、アホか。

そんなレベルじゃないだろ

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:26:26.38 ID:URHz/M/E0
世界では常識の433を日本では出来る選手がいないってのがまず笑いどころだよね

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:26:29.97 ID:u6dMD0d+0
いや、ほんまに俺が出よか?次の試合。

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:26:55.99 ID:1UvkXXytI
やっぱ長谷部や遠藤ってなんだかんだ重要だったな
いくら本田や香川が前線にいてもそこまでボールまわらないんじゃただ相手に攻撃され終わるだけだし

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:27:01.57 ID:oXaiIzN3I
Jリーグで結果だしても世界で勝てるわけないってことが、大収穫だよ。
今だに宇佐美とか、言ってるやつはアホ。
レアルやバルセロナにスタメンはれない日本人がブラジルに、かてるか?
素人でもわかるわ。

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:27:01.98 ID:n1bV6fFS0
トルシエだよ
トルシエ

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:27:07.08 ID:FrO+0SpQ0
香川居ればアジアでなら勝てると思ってたがジャマイカ相手に繋げてなかったの見ると怪しくなってきた

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:27:33.11 ID:IVs9rBT40
とにかくレベルが低いよ
川島とか、まぐれの活躍だったのを使い続けてもな
日本はフットボールじゃなくてサッカーだからね。未熟すぎる

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:27:46.11 ID:tlvts1MK0
ポストにぶら下がっていいなら、
7人でぶら下がって、他は寝転んでりゃいいんじゃね?
もちろん相手が来た時だけそうやって合体するんだけどさ。

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:28:08.36 ID:V0undfoG0
>>574
そうなんだよねえ…
しかも次のW杯まで4年っつったって
実質2年位しかないんだよねえ…
毎回のんびりかまえててどうすんのよ…

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:28:13.83 ID:4eg7g5WH0
>>591
無理

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:28:52.55 ID:pFuw5APs0
>>579
多分宇佐美と香川にまともなボール入れられなくて
入った瞬間潰されるかバックパス→あいつら使えねー

岡崎か本田に浮き球でパス
めったにマイボールにならない→あいつら使えねー

守備は中盤の両サイドが開くのでSBが釣り出されて崩される
いつものパターンだから
特に強くはならないと思う

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:29:17.87 ID:HIOVn10X0
マスゴミは日本にXXXシステムはなじまないばっかりだな
4バックは・・・3-4-3は・・・4-3-3は.
くだらない

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:29:24.14 ID:r9/vKaQS0
香川と本田のインサイドハーフだろ

日本の要をダブル司令塔にすればマークも分散出来るし、お互いを補完しあえて相性が良い

アンカーは細貝

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:29:26.60 ID:jKu141fOO
新チーム再出発ホヤホヤで親善のブラジルに負けたぐらいで騒ぐなよみっともない
いつまでそんなこと続けるんだ

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:29:40.03 ID:u6dMD0d+0
>>600
もちろん じゃねぇよw

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:29:50.10 ID:tVm2sjka0
ブラジル相手に二軍のテストとかふざけてんのか

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:29:54.42 ID:x9pd+WcU0
>>595
長谷部遠藤で8年間をムダにしたつけが出てるんだけどね

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:30:52.08 ID:sSWQhLYD0
メキシコは平均身長が日本と変わらないしパス主体のサッカーをやっていてW杯で実績がある
だから次はメキシコ人にやってもらおう!

たったこれだけの理由でメキシコ人を連れてきたバカ丸出しJFA

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:30:56.67 ID:S72EQ58Q0
>>604
試合をやれば毎回ピッチが日本のサッカーに合ってない!だしな
どこでどうやればなじみのサッカーができるんだろうか

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:31:23.46 ID:vkeyPdks0
両SBが上がりまくるうえにインサイド2枚を飛び出させる今のやり方じゃそら後ろスカスカになるわ
あれやるならもう少し中盤の人数増やして役割分担はっきりさせないと

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:31:33.79 ID:E5v7/xDz0
>>579
ボランチに組み立てる能力がないので
香川にかなりゲームメイクの負担が掛かるね
相手も香川を狙ってくるだろうが
それを香川がどれぐらい踏ん張れるかに掛かってくるだろう
後は水本個人の能力にやや不安が残るところ

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:31:40.86 ID:og6ZCiJW0
チームが成熟していないとはいえ
ブラジルキラーのメキシコ監督連れてきてこの結果は
選手のレベルが低いとしか言い様がない

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:31:47.12 ID:3eutPkKX0
芝やんが本田香川をコントロールするって記事かいたやつ昨日の試合みとるか?

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:32:35.52 ID:4eg7g5WH0
>>600
すでに

その練習をやり始めてるよ。

昨日 本田と岡崎がポストに

ぶら下がってた

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:33:04.32 ID:tVm2sjka0
日本と南米の相性の悪さは異常

そこをメキシコ出身のアギーレになんとかしてもらおうってのが協会の意図なんだろうけど┐(´д`)┌

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:34:53.10 ID:5yNJ1AAgO
アギーレって戦術考えてやる監督じゃないじゃん?
チームにあった戦術を使う監督
戦術に合うチームを作る監督
の二種類ならアギーレは後者
つか馬鹿のひとつ覚えなんでシステム変えることはないだろ?
後は出来ない選手は入れ替え、結果が出ないのは選手の能力が低いとか言い訳、逆ギレするだけ
過去在籍したチームも子飼いのお気に入り以外からは好意的な声はないよ

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:35:25.53 ID:UWPn/DpM0
>>28
そんな事言ってまたオプション無くしていくんだよな

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:35:30.49 ID:KTP2/mY80
>>38>>55
田口は「日本のシャビ」「和製シャビ」と言われてるらしいw
お前ら田口ってブスケツの役割だと思ってないか?
シャビだよシャビ
なんか存在自体がアンチフットボールじゃん?

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:35:43.70 ID:uUmEEEsn0
本田にアンカーやらすのはダメか
サイドよりもやっぱインサイドハーフか

てかほんとアギーレは何したいんだか
特に守備だが戦術の欠片も見えない状態じゃね

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:36:02.55 ID:i/JZm3As0
まだ試してる途中だろうが

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:36:09.42 ID:74y2slUaO
トップ下しか出来ない香川のために、在日マスゴミが
4-2-3-1復活させようと必死に誘導してるなw
敵前逃亡ヘタレ10番いらね

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:36:14.32 ID:11LHmGNg0
>>603
>>613
難しいね もっと守備的にして

       岡崎

  香川        本田

      細貝 山口

長友 水元 森重 吉田 内田 

これでどう?攻撃はある程度諦める感じで 

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:36:43.67 ID:/MgTDJEO0
>>464
超絶正論すぎてワロタンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:38:00.17 ID:sSWQhLYD0
試すだけならクラブや学生を相手にやればいい
だけど集金もしないといけないからAマッチも組まれる、結果としてAマッチでテストなんてことになる

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:38:03.37 ID:tJWb+zZF0
5-5-0でカウンター狙いなら
セレソン相手でも0-0,0-1,1-1,1-0あるよな。
興行として成立するかどうかは知らんがw

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:38:40.90 ID:4eg7g5WH0
>>621
アギーレがしたいことは

日本人はプレッシャーに弱いのを熟知

徹底的に負けて日本中から失望させるのが目的



誰も期待してないワールドカップ本番で

イキイキとした代表が

ズドン。

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:38:49.42 ID:1VqBPR1c0
ただ面白いのは、433って大抵戦術に合わせて出来る選手をはめ込むんだが、
日本の場合は全く逆のアプローチで開いてるスペースを使ってきたら結果的に433っぽい動きになってると言うか。

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:38:55.30 ID:22Wm3V+F0
やっぱザッケローニって神だわ

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:39:00.03 ID:pFuw5APs0
つーか433で中央1枚なら
SBはオーバーラップしてる場合じゃない

3列目横のスペース消す地味な守備しないと
前線のサイド1対1で抜くなりクロス上げるなりしないと
高い位置にポジション取らせる意味無いし

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:39:02.90 ID:DorwvWsj0
433とか今の日本人選手生涯やったことないやつばっかだろwww
そんな奴らになにやらせてるのアギーレwww
あほすぎるわ
日本人はまじめだからそういう別のフォメとか流動的にとか絶対できない国民性だってわからねえのかw

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:39:08.49 ID:VjXrYesE0
結局3-5-2が一番日本人に向いてるんじゃね

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:39:18.15 ID:E5v7/xDz0
>>624
個人的にはそれで山口のとこに青山がいいかな

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:39:34.73 ID:i/JZm3As0
>>464
Jもほとんどのチームがやたらサイドから攻めたがるよな
中央突破がほんと少ない

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:39:51.82 ID:sSWQhLYD0
>>632
×まじめ
○意固地

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:40:06.20 ID:dnl0LPUf0
日本にイニエスタ、シャビはいないから無理

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:40:21.23 ID:C+zeerRP0
>FW岡崎は「自分たちで話をして、ある程度引いていこうと」

もうこの時点で終わってる
どんだけ調子乗ってんのたかがいち選手が

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:40:52.63 ID:xBVwR4ni0
アギーレの433って結局4123でしょ
アンカー置いた守備的な布陣で大量失点の時点で、失点以上のダメージがある
失点シーンなんてスペースを作られてるから、スペース埋めるアンカーの意味がない
DFよりもアンカーが最終的にゴールに近い位置にいたし
そもそも守るためのサッカーになってない

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:41:15.33 ID:vMe6AqIg0
>>638


641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:41:30.27 ID:1Z0uepZF0
俺昔、ウイイレで3トップの左右のウイングに快速FW置いたらめっちゃ強くなったんだよね。
アギーレさんおすすめするよ。

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:41:31.99 ID:XDQptRSpO
強豪とやる時は真ん中の3は守備気味になるだろう。持てても逆カウンター食らうから下がり気味で
前の3はカウンター狙いのスピードあるドリブラーで

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:41:35.61 ID:fQR9I6Xh0
>>635
そりゃ、サイドからなら奪われても時間が掛かるから
致命傷になりにくく、リスクが少ない。

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:41:38.52 ID:lL3ZBbW70
岡田時代の4−3−3−0だろ?
得点はフリーキック頼りで。

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:42:02.91 ID:O327uYCTI
川島、西川のダブルキーパーにしろ
川島がムリなのはDF西川がハンドでとめる

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:42:16.26 ID:+Deqtd+i0
袖の下が足らなかったんだ。八百長ジャパンとしては失策、ネーマールには
もっと一杯で金渡さないと八百長してくれない。アギーレ監督の収監時期は
いつ頃ですか?それとも八百日常化のセリエでも行けば皆普通にしてるしOK

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:42:21.42 ID:jGa750hl0
南アの時と形は一緒だろ
選手が悪いことは明らか

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:42:45.46 ID:/bmL+EcE0
選手も含めて日本人でフットボールをちゃんと分かってんのって岡田監督だけだと思う。
南アW杯では、日本語だからそれをある程度伝えられたんだろうな。
日本のサッカー関係者はフットボールを合理的に突き詰めたアメフトを勉強してみればフットボールとは何かが少しは見えると思うよ。

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:43:23.97 ID:0FO2Sl/R0
ゴートクの上がりを1/5に押さえたら失点半分になってたと思う。

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:43:37.20 ID:nmZYUzJP0
勝たなければ飯が食えない危機感を背負った選手に、日本選手が勝てるとも思えんが

651 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/10/15(水) 19:43:48.50 ID:T8UyZhmh0
「冷蔵庫の残り物で作った失敗作のチャーハン」

まずどこから手をつけるべきだ??
食材は全然ないぞ??料理人もへたくそだぞ??
この際一食抜いて8年後にうまい召し食えるように努力しちゃどうだ??

まともな参謀も銃も弾もないのに,戦争に行くやつはただのバカだろ??
ちがうか???

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:44:04.32 ID:IBHCaGRb0
中盤の人材不足がひどすぎるんだよ
シドニー世代並みの選手がいればいいんだけど1人もいない

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:44:07.17 ID:pFuw5APs0
>>624
今よりはバランス良いけど
ザックが使った選手ばかりで面白味が無いからダメです

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:44:46.70 ID:fQR9I6Xh0
>>639
そうやね。
柴崎と田中が上がった裏のスペースを頻繁に使われてるし、
どうしょうもないほど守備放棄してるね。

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:44:57.82 ID:V0undfoG0
>>647
選手が悪いのはみんな知ってる…
それでもここまで議論がおこるのはなぜだと思う?

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:45:03.73 ID:xBVwR4ni0
序盤はセンターラインから敵陣5mラインから守備開始してたけど、
結局ドン引きサッカーで全員センターラインから5m自陣よりから守備スタートしてたよな
このラインで守って点取るとか無理だから
やりたいサッカーが1ミリも見えない

ただ、アジアカップ前提の選考で拘ったなら、そのアギーレの主義への徹底振りは賞賛できる

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:45:26.21 ID:jKu141fOO
南アと一緒ではないよ
それならボランチのカバーが遅すぎるし
サイドに追い込んで囲い取るシステムが機能してない

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:45:27.17 ID:ayOVP7vs0
4231で後ろが一人足りなくて絶望したのを忘れたのか?
4年もやっても熟成しなかった4231がそんなに恋しいのか?

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:45:27.61 ID:Ha/mOMi/0
ブラジルみたいな強豪相手には前半みたいな感じにするしかないんじゃないかな
出ていくとカウンターでボロボロだし
配置は最善か分かんないけど

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:45:42.96 ID:yt3Gj9wl0
4-3-3なら早めに岡ちゃんに変えようぜ 本田には「おまえらこれしかできない」と言って

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:46:16.33 ID:uUmEEEsn0
>>639
いっそ4-3-2-1でいいんじゃないかと思うんだが
サイドで突き抜けられるレベルいないんだしさ

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:46:36.52 ID:w5ZIHSCl0
加茂ジャパンから続く 基本設計が限界なんだけどな

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:47:26.36 ID:tVm2sjka0
システムで悩むレベルじゃないし
そーいうのはチーム力が互角になってから考えろ

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:47:49.87 ID:XDQptRSpO
ブラジルの中盤揺くて持てたりするんだよな。そこで皆上がると逆カウンター受ける。日本みたいにパスミス多いと餌食になる

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:48:01.72 ID:5bTBoQ0d0
>>1
> そうなると中盤で全くゲームメークできず“空白地帯”が現れる。

ブラジル相手に中盤支配してゲームメイクしようとするとか、脳に蛆湧いてるんですか?
自分達のサッカー()辞めようが取り敢えずの目標なんじゃないんですか?w

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:48:40.47 ID:yuIZ8tQoO
戦術がどうのシステムがこうのじゃないんだよ
もっと根本的な個人の意識の問題だろ
キツいのは嫌、痛いのは嫌、地味なのは嫌
ファッションでサッカーやってる連中には何を言っても無駄無駄

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:48:45.64 ID:fQR9I6Xh0
>>658
昨日はボランチ1枚になってただろ。

二点目の柴崎が取られた位置とかなんだよ。
後ろが居ないのにトップ下みたいなプレーしようとしやがって。

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:48:47.92 ID:o8JqgVTb0
>>18
Jリーグで言うならレオ・シルバか…

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:48:54.65 ID:uUmEEEsn0
>>663
個の力で守れないからシステムじゃないのかと
それが全くないのが現状じゃね

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:49:27.15 ID:V0undfoG0
>>663
そのチーム力を互角にするためにはどうすればいいんだろうか?

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:49:54.33 ID:NGUJdm9PO
アギーレ首なっても岡ちゃんがいるし
やっぱ岡ちゃんがいいよ 言葉に力があるんだよ岡田さんは

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:50:39.76 ID:3Q/C647C0
ブラジル戦で判断するのは時期尚早だろう
もうちょい色々試してみ

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:50:44.29 ID:BBYWLg5l0
アギーレも金に釣られて引き受けて後悔してるだろうなあ
日本はロクな人材が居ないのでした
色々変えても埋もれてる奴なんて居ないのさ

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:50:51.20 ID:tVm2sjka0
>>669
そう考えるのはゲーム脳
システムや配置をいじったらいきなりパラメーターが上がったりはしないw

>>670
端的に言えばJリーグを強くするしかないね・・・

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:50:57.04 ID:tlvts1MK0
>>464 ほんとこれが普通に思う事だよな。
この人ジュビロの監督やってたらしいな。いいじゃんよ
サッカー協会は打診して断られたんかな?

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:51:29.57 ID:kOcWMRIC0
外人なら
ストイコビッチか
ラモスか
リトバルスキーとか

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:51:56.14 ID:ThWdcOTnO
>>671
家にカルト教団や右翼来るから嫌なんだと

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:52:03.57 ID:jKu141fOO
ちょっとダメならすぐ代えろって発想やめたらどうかな
そうやってじっくりやれない環境を作るからどれも小手先に終わるんだよ
テストごときで良いも悪いもあるかって

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:52:17.67 ID:u5ITfWBA0
   原口  宇佐美
      大迫
宮市 細貝 青山 内田 
  植田 岩波 塩谷
      西川
 
 

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:52:46.26 ID:0dlK54vU0
ザック後半辺りから明確な攻撃ビジョンがなくなった
もっとシンプルに攻めろよ 

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:53:21.83 ID:xBVwR4ni0
昨日のブラジルがWCで完敗したドイツに勝てると思う?

ブラジルもドイツとやるまでは前戦からのチェイシングといい完璧だった

ブラジルはいつもクオリティが高い

ドイツこそ日本が目指すべき国だと思うけどね

ただあの国は威信をかけて全員ドイツ人でやってる

日本もドイツにコーチ留学生大量に送り込んで、手法を学んで日本人だけの威信をかけた情報分析で戦うべきだと思う

サッカーは戦争ですよ。ドイツは戦争もサッカーも強い

サッカーは包囲網が作られようがないからね

1国vs1国なら負けないでしょ

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:53:43.84 ID:pzYzgFps0
もうツートップに戻せよ

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:53:43.90 ID:1VqBPR1c0
>>639>>656
そもそも昨日は守るためのサッカーはしてないと思う。結果的に守る事になっただけじゃね。
あのレベル相手に正確にプレーできる奴がいればアジアカップで使えるなぐらいだったんじゃないかな。

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:53:59.22 ID:V0undfoG0
>>674
いまのJリーグにはシステムはないんだろうか?

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:54:22.55 ID:f25LeHkp0
岡田でいい
ザックの攻撃サッカーの下地を作ったのは岡田だし
言葉も通用するし岡田時代の成績、勝率も悪くない

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:55:28.95 ID:7x92vYeq0
アンカー置けば守備的ってアメリカの空気を吸えば高く跳べる並に飛んだ考えだな

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:55:30.66 ID:uUmEEEsn0
>>674
スポーツはゲームなんだけどな
人数が減るほど個の力への依存は高まる
その果てがタイマン、格闘技な

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:55:34.33 ID:yt3Gj9wl0
サイドから放り込んで皆川いた時は長身FWいいもんだなと思った あ〜あ

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:55:44.46 ID:sHYC6HJ80
そもそも本田程度の選手に仕切らせてるのが間違いなんだろ。
格下相手のキープだけが取り柄じゃね。

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:56:15.60 ID:0FO2Sl/R0
SBは使う側の選手を起用したいね。
オシム時代に戦ったスイスのマニャンを見て以来あれが俺のSBの理想型。

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:56:19.50 ID:tVm2sjka0
>>684
J1のチーム同士が戦うならシステムは重要だよな・・・チーム力が同じならシステムってプラスαが欲しい
これがJ1とJ3なら、システムなんて考えるだけ無駄w 勝ちたいって気持ちの方が大切かもー

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:56:40.85 ID:5AyN7Wwa0
そもそも日本に住んだこともない奴が"日本代表"の監督やるとか尋常じゃないんだよ
まずそこに気が付け能天気なカスども

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:57:42.29 ID:WD99zq0O0
はじめたばかりで限界とかw どんだけ気が早いんだよ

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:57:59.76 ID:V0undfoG0
>>691
いやそれ違うだろ…

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:58:15.29 ID:KTP2/mY80
>>464
塩谷が森重より評価高いのか
で、酒井ってどっち?

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:58:20.77 ID:wIjThIj10
岡崎
 武藤    宇佐見
    柴崎 
  細貝  山口
長友 吉田 米本 酒井 

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:59:09.24 ID:eZuAC1DC0
>>689
そのキープが本田以外誰もできないから苦労してるわけで

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:59:23.15 ID:VjXrYesE0
>>464
これどこのバカのインタビューなの?w

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:59:57.98 ID:yt3Gj9wl0
>>676
レイモスってアメリカ人だろ 縁も縁りもないじゃん

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:00:07.49 ID:tVm2sjka0
>>694
昨日の日本に欠けてる物が有るなら、それは死んでも勝ちたいって気持ちだと思うよマジで
気合で上回ればチーム力を互角にする事が出来るし、そうすればシステムも有効になったかもしれん

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:00:10.97 ID:bgytuIJA0
何でカウンター攻撃ができないんだよ
縛りでもやってんのか?

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:00:52.11 ID:jKu141fOO
自国開催で歴史的屈辱を味わった時のブラジルの監督だよ

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:00:58.12 ID:41n9shahO
>>464
さすが1-7だわ

禿デブのおっさんお呼びでないから

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:01:06.87 ID:t0wt1VtqO
>>675
ジュビロの監督は数ヵ月で放り投げた。
だから言うだけ言うけど実際やるかというと疑問だな。

仮にオファーして引き受けたところで結果がでなければ1-10の監督とボロカスだろうし
(フェリペはW杯でドイツに1-7、オランダに0-3と惨敗した)
戦力とリスクを考えるとそこもどうなんだろうな。

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:01:13.85 ID:TLYCnVh10
>>670
システムっていうのはそもそも
自チームの選手の力をいかに発揮させるか
相手チームの強みをいかにつぶすか
○○なゲーム展開のときにいかに対応するか

というようなケースに対応するために存在しているのであって
格下を格上と互角にするための処方箋ではないだろう

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:01:15.34 ID:xBVwR4ni0
BVBで香川と丸岡とか小柄な日本人が重宝されるのは、ドイツ人を知り尽くしたドイツ人監督だからこそ
ブンデスリーガの外国人監督は日本人を重宝しない
日本人だけで戦うには日本人だけの戦い方が絶対に必要

外国人監督を使ってる以上、世界では絶対に勝てない
日本人だけで戦えるだけのコーチ育成こそ急務事項

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:01:38.88 ID:r9/vKaQS0
武藤
「そのレベルにまで自分が上がっていきたいという目標ができた」


柴崎
「並大抵の成長速度では追いつけない。 僕が現役中にはこのチームには対応できない」




武藤と違って情けないやつ
柴崎なんて戦えないヘタレは代表追放しろ

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:04:32.16 ID:lPmreoSFO
限界なのはシステムじゃなくて今のクソ日本代表だろ
しょせんアギーレの求める水準に達してないザコどもなんだよ
アギーレの野郎もえっこいつらなんでこんな弱いのってアキーレてると思うよ

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:04:46.92 ID:z379GdfE0
日本糞よえええ、あんな試合テレビで流すなよww
子供と大人ぐらいの差があるだろ、ブラジル完全に遊んでたぞ

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:04:58.78 ID:xBVwR4ni0
>>706
自己レスだけどこれが全て
都並とか名波とかラモスが監督してる以上勝てないっすわ
明治時代のように、指揮官がまず海外留学してコーチや監督が海外で成功しなきゃ・・・

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:05:07.65 ID:KTP2/mY80
>>706
ベルリンの監督はオランダ人だが

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:06:17.99 ID:V0undfoG0
>>700
とくに昨日の試合なんかは気持ちが大事っていうのはわかる…
でもそれでチーム力が互角になったりするか?

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:06:48.23 ID:XDQptRSpO
>>700
日本も大人になったんだよ。ザックのアルゼンチン戦は気持ちはやたらあった。
あの時はトップリーグでの海外組もあんまいなくて怖いもの知らずで行けた
しかしその後日本も経験増えて、強豪と同じ土俵を知ってしまった

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:07:24.51 ID:1kZ82dle0
アンカーに今ちゃんを頼む

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:07:51.27 ID:Id7sbBpR0
とりあえずシステムの問題じゃなくてここの技量の問題だろ
ちょっとドリブルでフェイントされたら抜かれるレベルじゃ守備できるはずがない

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:08:50.15 ID:0FO2Sl/R0
まぁレベル云々の前にラテンのノリに理解が無いと絶対勝てんよ。
ザックの時だってフランスには勝ってたからポテンシャルはまぁあると信じたい。

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:09:12.96 ID:/mJSzbMg0
只今いろいろと模索中

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:09:19.11 ID:AZRS62D/0
柴崎はブラジル戦でやらかしただけだ。
やらかし王香川に比べたらまったく問題ない


ロスト失点劇場

柴崎
・ブラジル戦


香川
・ウズベキスタン2軍(3次予選)
・ベネズエラ戦
・ブラジル戦(コンフェデ)
・ウルグアイ戦
・ガーナ戦  

あれほど香川推しの名波がガーナ戦でついに本音が・・・
「香川のミスからの失点ですねえ(イラ)」

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:09:45.80 ID:XACnGNx10
   宇佐美 岡崎

     本田

玲央汁婆 森重 柴崎

武藤 摩耶 岩波 長友

     西川

これではよ。

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:10:19.67 ID:XDQptRSpO
あとなんか日本は大差で負けてるくせに、試合中まだ本気出してないよっみたいなスカしてる奴が多いな

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:10:38.64 ID:tVm2sjka0
>>712
精神力は肉体力を補完する事が出来る唯一の要素・・・まぁ精神論だけになっちゃうとアレだけど

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:15:00.44 ID:8rzzspBp0
結局引きこもりカウンターサッカーが一番
失点0で守れれば、だけどな

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:15:24.17 ID:Wbk+ru8/0
監督に就任して間がないのに
ブラジルと渡り合えるほどの
システムを作り上げとけってか?

どんだけ厳しいんじゃ
批判しとる昔取った杵柄の
クソ解説者ども!
お前らがやってみい!!

監督自身言うとるやないか
“選手の特性を見るテスト”
やって

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:15:33.08 ID:RXT7wUoI0
香川 長友 内田 細貝がいない二軍で勝負したんだからまだ望みがある

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:16:59.61 ID:5AyN7Wwa0
テストする選手選びがまずおかしい

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:17:12.39 ID:f7RLatmE0
>>723
ブラジルと渡り合うだけのシステムどころか何一つやってないから問題なんだよ

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:17:33.10 ID:/aY+rhFp0
システムで言うなら4-4-4くらいにしないと勝てない

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:17:58.31 ID:V0undfoG0
>>705
チーム力を互角にするためにはシステムだと
主張するつもりは全然ないんだが…
どうしたらいいんだと思う?

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:19:09.14 ID:M0VyxL0Z0
モイモイとザック、どっちに似てるかって言えばモイモイだよなアギーレ

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:21:40.65 ID:txbNtrCY0
>>27
4-1-2-6!
4-1-2-6!

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:22:59.01 ID:H2mFyTVP0
>>63
その可能性あるよ
ホントはインサイドハーフ逆三角にして、本田を2列目に置くといい

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:23:04.31 ID:qW2PSYpP0
あまり早く完成しても煮詰めることしかできなくなって本番対策取られて終了だしな
アジアカップで完成しちゃったザックなんてその典型
3-4-3がうまくいってればまた違ったんだろうけど

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:23:33.33 ID:Wbk+ru8/0
>>726
自分の思い描いたシステムに
誰が適合するか
特性を見ている段階で
何ができるの?

そんな状態で
試合なんかするな
ってこと?

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:24:48.23 ID:Ti4vb42j0
だから早く本田と長友と川島を追い出せW杯で痛いほど思い知っただろ
こいつらがいたら弱いまんま

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:25:17.71 ID:qW2PSYpP0
ザックは選手にシステムをはめたけどアギーレは真逆だな
このシステムに合うまでひたすら選手変え続けそう

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:25:23.88 ID:r9/vKaQS0
>>706
その通りだな
サッカーもメイドインジャパンで勝負しないと世界はとれん
世界とったなでしこもオールメイドインジャパンだしな

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:25:29.37 ID:ajeZIZ6v0
システムとか戦術の問題じゃないw

信じられないくらいに個人能力の差がある

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:25:32.43 ID:+E/65COi0
   岡崎 本田
     香川
  長谷部  柴崎
     細貝
長友 森重 塩谷 内田
     西川

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:25:34.42 ID:RXT7wUoI0
>>734
川島は糞だけど
本田、長友いないとアジアカップすら勝てないよ

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:25:42.74 ID:ozxz2BQdO
5-5で

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:25:52.82 ID:qTCGsFny0
>>8
んだ

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:26:02.54 ID:H2mFyTVP0
>>734
酒井や大田のどこがいいの?

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:26:43.61 ID:4/pciztc0
中盤とCB、GKが糞なんだからシステムは関係ない

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:26:44.00 ID:wkQP8WC50
433みたいな高度な戦術は日本にはまだ早すぎる

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:27:02.73 ID:2wx3qixyO
またザックに戻すべき。
アギーレ無能すぎ

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:27:18.04 ID:wrl3Jz1SO
>>739
長友はもう変な攻めっ気がついちゃってSBとしてはかなり不安だぞ

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:27:18.55 ID:H2mFyTVP0
>>738
現実これか柴崎さげて2ボラのフォメが最強だと思うがね

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:27:23.83 ID:DorwvWsj0
ボランチ2枚でもぼこられたのに1枚でしかも田口とかなめてるとしか思えない婦人だったなww

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:27:32.92 ID:QEDgGkDt0
システムとかどうでもいいから本田香川岡崎長友抜きでアジアカップは戦え

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:27:35.70 ID:WfBawkud0
4-3-2-1でいいじゃん

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:27:50.96 ID:RXT7wUoI0
>>738
強豪相手だと終始押し込まれて前線が孤立しそうだな。
細貝が香川と柴崎のフォローで死ぬし、空いたスペース疲れてボロ負けする。

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:29:02.89 ID:5AyN7Wwa0
そんな事よりアギーレの八百長疑惑はどうなってんだ

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:29:21.96 ID:bthRcP4l0
そらこんな池沼がいたらチーム崩壊するだろJK
守備しない太田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://i.imgur.com/kfaU286.gif
http://i.imgur.com/feENVZs.gif



ほんと糞DFだわこいつ
ネイマール離しすぎだろカスが

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:29:25.00 ID:O55VPucZ0
まだ数試合しかしてないのにがたがた言うな

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:29:35.93 ID:LbVFCxrE0
単純に4-3-3できる能力が足りないんだよね
バルサの戦術完全に頭叩き込んだら誰でも機能するなんて誰も思わないだろ

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:29:50.13 ID:DorwvWsj0
普通に4231でいいんだよ
守備の4-4ブロックでまずしっかり守備するって意識からはじめればいいのに

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:30:05.78 ID:UXFglHeG0
長谷部さんはもう洋梨ですか?
大久保さんはもう洋梨ですか?

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:30:15.26 ID:bthRcP4l0
>>734
長友がいないと何も出来ない
と分かったのがブラジル戦

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:30:20.61 ID:ep5Xc1rt0
おまいらが大好きなビエルサ風味はどうだ

    岡崎
武藤 香川 本田
長友 細貝 内田
吉田 森重 塩谷
    西川

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:31:48.16 ID:tAmyNdsU0
しかし国内組のプレースピードの遅さよ
でもあれでも俺らではボールに触れすら出来ないテクニックなんだぜ
ネイマールとか同じピッチに立ったら肉眼で捉えられるか怪しいな

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:32:48.18 ID:FYrP4+fV0
まずね、柴崎と川島使えないのはずっと言ってるでしょ?
話はそれからだ!

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:33:38.25 ID:syQdLpJj0
ザックの臭い必死で消してるから絶対止めないだろうし
本田がゲーム組み立てることもないだろう
日本人に合わせたらどうしてもザック風になるし

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:33:53.25 ID:H2mFyTVP0
>>756
賛成

岡崎
香川
長友 武藤
本田
長谷部

これでいいゆ

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:34:00.45 ID:KLon8MfP0
>>761
よしわかった
だから次に行け どうするんだよ

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:34:03.15 ID:q/s2zxxr0
>>1
無能ザックよりましだろ
今はまだ無能ザックの負の遺産の清算期間だろ

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:34:26.28 ID:RXT7wUoI0
柴崎は弱小国相手にお洒落サッカーするための選手だな。
強豪国相手に闘える選手じゃない。


         武藤 岡崎 本田

           香川 長谷部
             細貝
        い   つ   も   の
             
香川にゲームメークさせてもよくないかな?

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:35:32.47 ID:XqBkBK2E0
>>22
韓国相手だと逆に減らさないと

【サッカー】韓国、ホームでコスタリカに1-3完敗
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413292297/

【サッカー】韓国メディア―黄金世代がそろった歴代最強の韓国、日本に敗北 「日本に勝つ勇気を絞り出せなかった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413259420/

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:35:33.17 ID:Z+aQURZg0
もう限界か
いくらなんでも早すぎるやろ

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:35:44.22 ID:xBVwR4ni0
>>760
それな
試合中何度「0.5秒遅い!」って叫んだか
この差が世界との差なんだけど、コレを日常体験しようとすれば、監督コーチが世界レベルじゃないとムリ

監督コーチが日常でこの0.5秒を意識した指導してない限り世界との差は埋まらない

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:35:48.04 ID:bthRcP4l0
そらこんな池沼がいたらチーム崩壊するだろJK
守備しない太田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://i.imgur.com/kfaU286.gif
http://i.imgur.com/feENVZs.gif



ほんと糞DFだわこいつ
ネイマール離しすぎだろカスが

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:36:00.67 ID:H2mFyTVP0
>>766
香川は持ってるスキルが狭いから、インサイドハーフには向かない

向いてるのは442か4231のシャドー

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:36:46.18 ID:IbP9GL600
>>750
4321はサイド守備が難しい。
セードルフ並の中盤がいないと

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:36:53.79 ID:V0undfoG0
今回のW杯で感じたことって
結局いま有効な戦術って縦ポンカウンター一発決定力必須で
中盤をどんどん省略する傾向にあるなあってこと…
それって日本はあまり得意じゃないように思えるけど
アギーレがいまやろうとしてるサッカーももしかして
そういうことなんじゃないだろうか…
それはどうなんだろう…

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:37:14.84 ID:LbVFCxrE0
4-2-3-1でいいとは思わないな
おまえら中盤の2は守備できて3は香川や柴崎みたいに攻撃で役に立てば守備は割引でいいと思ってんだろ?
だからいつまで経っても守備潜、攻激専の選手ばっかで総合的に能力高くて一芸あるような選手が育たないんだよ

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:38:56.11 ID:Z5wieFv/0
中盤逆三角の433だと攻撃はポゼッションで圧倒、守備はトランジッション重視の
攻撃型のチームか(バルサ)

4141で陣形保ったセット守備して
ドン引き、攻撃は両WGの特攻にCFと
インサイドハーフの1枚が絡むカウンター型のチーム(セリエA下位)

433逆三角は、
この二つのコンセプト以外で上手く使い
こなせてるチームみたことないわ。
アギーレは433でらなにがしたいんや。

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:39:05.74 ID:qwe3u8mb0
そもそも4-3-3そのものが採用した国がブラジルでは全く結果が出なかったからな
強力なDMFがアンカー務めてもその左右を使われるのに対応できなかった
オランダは伝統的な4-3-3を捨てて結果出した

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:39:26.74 ID:/Z8yk6ML0
>>766
4/3/3の中盤はほぼこれしかやれる選手がいない
あと試すつっても、やれる選手がいないから
香川の場所に宇佐美か原口だけ
長谷部細貝のポジ控えに米本/蛍/森重
これ以上はもう試す必要すらない

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:39:39.21 ID:pob6sg4m0
>攻撃陣とボランチの1枚が人数を一人ひとり多くしてポゼッションできる。そこはメリットとしてはある。ただ、それを今は生かしきれていない。

本田ってほんとちょこちょこパスが好きなんだななあ。
前半のロングパス多用のプレーが良くみえたけど。後半はみてないが
アギーレはどう見ただろうか。

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:39:41.53 ID:Rh+IsHFDi
ゴリ押しした柴崎の無様な姿wwww

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:40:16.91 ID:LbVFCxrE0
>>766
4年後32歳と34歳で4/6だなw香川も29だ
いくらなんでも4年先にW杯目指すチームの始動で敷く布陣じゃないわ

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:40:23.61 ID:q/s2zxxr0
とりあえず、不要な選手探って行ってるんだろう

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:40:35.59 ID:IbP9GL600
4231でも433でも守備ブロックは4-4

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:42:16.95 ID:/p570Mk80
香川
本田
長友

これみたい

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:42:21.41 ID:/Z8yk6ML0
4/3/3の中盤に必要なのは強靭なMF
最低限起点にもなれ、高さ球際の強さ、攻守貢献可能な広い視野
ボールを保てる能力と奪う能力、どれが欠けても無理

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:42:34.60 ID:RXT7wUoI0
>>6
4-4-2は
2トップとウィングが糞だと即死布陣だからな…。

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:43:01.43 ID:H2mFyTVP0
>>784
日本でそれできるの
本田しかいない

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:43:15.45 ID:a29+fRen0
そもそもトップを争ってる国とまともに戦えると思ってるのが間違い
強国相手には南ア大会ぐらいドン引きしないと無理

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:44:39.57 ID:YK9VzCCP0
384 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2014/10/15(水) 19:25:44.87 ID:A5XAGQ7v0
メディアの川島への攻撃が半端無い
これさあ
穿った見方をついしてしまうけどやっぱこの流れって今までの守備の酷さも押し付ける気かな
ブラジル戦古株が嵌められたようにしか見えんのだけど

385 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2014/10/15(水) 19:32:32.50 ID:rAFSh+Q30 [1/4]
>>384
同意
メディア主導の怖い流れだよね
吉田は露骨に守られてるよ

390 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2014/10/15(水) 20:13:24.56 ID:PFEXa8xO0
>>384
でもDF陣が全く叩かれてないんだよね

391 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2014/10/15(水) 20:20:16.31 ID:RiI2b2Ts0
他選手ネタで申し訳ないが
ゲイスポ【サッカー】GK・川島 アピール大失敗 ネイマールに翻弄される
の853のカキコを読んだが、汁に監督とコーチからの評価とは反して力が動いているんだなと思った
ちなみにそこにあるテクニカルニュースというのは恐らくJFA発行の機関誌かも

この他の川島スレでもどさくさに汁以上のDFはないとまたほざくニスタがいた
ほんと壊れかけのぜんまい仕掛ロボットみたいなやっちゃ

392 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2014/10/15(水) 20:24:52.42 ID:rAFSh+Q30 [4/4]
一定数叩いてるアンチはいると思うけどそれに便乗して川島叩いてるニスタor工作員レスってすごく目立つんだよ
流れに関係ないのになぜここで突然吉田擁護?みたいな不自然なレスだからね

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:44:50.35 ID:cX9K+Z+m0
>>3
40試合で1ゴールの香川で点とるの?

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:45:38.60 ID:5AyN7Wwa0
高校サッカーはほとんどチビの2トップだから代表もそれでいいんじゃない(適当)

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:48:24.45 ID:z6nZSqRM0
海外の有名な監督が言ってたけど日本のサッカー教育のシステムだと個人の才能を潰してしまうとの事らしい
日本のサッカーが強くなれない原因の1つではあるだろうね
何で日本はドイツ、スペイン、オランダ、イタリアみたいた育成システムを構築出来ないのか理解に苦しむ

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:49:09.04 ID:q/s2zxxr0
4-1-4-1が今の日本にあっている

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:49:27.92 ID:/Z8yk6ML0
長谷部(30)は地味であまり技術もないけど、
とにかく視野が広い、よく見えるからこそ
危機察知の判断が速い、身体も強い
こいつのミスって見た事ないだろ
細貝がアンカーやる事により、状況に応じて攻め込むと思うよ
元々攻撃的な選手でミドルも強い、おっさんの日本人で
フランクフルトレギュラーだし全然使える
ただしロシアで34歳

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:49:37.64 ID:XDQptRSpO
何としても4年で世界的フィジカル電柱を育てる

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:50:13.82 ID:Qp10fYmy0
アジアはともかく日本は世界では弱いんだということを考えたサッカーをすべき

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:50:44.62 ID:yUj4s9Px0
>>633
352やると、5の両サイドとトップの1が下がって541になって、
トップ下の1がストライカー兼じゃない鈍足なので、高速カウンターもできなくなるんだよね。

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:51:24.64 ID:tlEdMJdF0
どんな布陣でも負けるでしょ

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:51:41.64 ID:IbP9GL600
>>793
長谷部は頼りにはなるが、危険な位置でハンドのイメージw

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:51:43.62 ID:SGQHT7gO0
8-1-1でやれ

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:51:54.09 ID:WqIJGRG80
4−3−3−0でいいじゃん
前三人は、柿谷、宇佐美、武藤で

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:54:06.02 ID:XDQptRSpO
細貝にネイマールだけをマンマークさせたらどうだったか

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:54:15.37 ID:Cok3ei8YO
>>785
ツートップは岡崎と相性の良い奴を組み合わせればそこそこいいと思うんだが

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:54:40.58 ID:b7kU4slS0
4231も強豪には通用しないだろう

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:55:37.54 ID:q/s2zxxr0
>>797
まあザックがぶっ壊しちゃったからぶっちゃけ今はシステムの問題じゃないがな

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:55:43.11 ID:uYSsxwu70
今のブラジルは強いぞ
全力どころじゃなく気合入ってるのに勝てるわけがない

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:56:09.51 ID:wYrZLexNO
>>793
アジアカップまでは、勝つために長谷部を使えばいいと思う
そのあとは若手にチェンジして行って欲しい

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:56:20.87 ID:qM8qxlg80
>>769
海外組も岡崎以外はあまり変わらんけど
昨日に限れば本田より武藤のほうが良かったし

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:56:39.12 ID:yUj4s9Px0
>>802
フラット2列の442って、
ゴリゴリ体当てて&クロス放り込みの日本が苦手とするやつじゃね?
好きだけど。

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:56:51.63 ID:cNDML7na0
5−4−5 で戦えば勝てるかもよw

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:57:19.94 ID:/Z8yk6ML0
黒光りした肌から笑う真っ白な歯で抗議
誠実な印象は仮面であって想像も付かないドス黒さも兼ね
チームに経験と年齢で頼れる主将な兄貴も演じる事が可能
190cmのギリシャ人を破壊し、ブンデスでは相手チームの要をレッド誘発
ただし、何でも1人で出来てしまうが故、嫁がまだいない


クラッシャー・マコト・ハセベを俺はオススメする

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:58:07.30 ID:eZuAC1DC0
>>793
長谷部は実力評価されてるからドイツの他のクラブから
すぐオファーくるんだろうな

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:58:36.92 ID:0tMTDt2Ti
八百長監督はよ捕まれや

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 20:59:30.89 ID:Uedkp0sq0
お前らがやりたかったバルサシステムじゃないのこれって?

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:02:25.43 ID:CSr52MA70
時代は5バック

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:02:28.23 ID:/Z8yk6ML0
>>811
おっさんで使えない者を獲るギャンブル等はしないだろうからね
やっぱきっちり仕事出来る所が評価されてるんだろう
細貝もそこが評価されている

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:02:28.52 ID:IbP9GL600
>>802
442はボランチの前後にスペースが生じやすい。ボランチが優秀じゃないと死ぬ。
ブラジル相手に442でドン引きして、ロングカウンター狙いはありだと思うけど。

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:02:35.43 ID:6nLAl38t0
バルサシステム弱いのうwww

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:02:39.74 ID:EmXeMTf30
アンカーやれる日本人なんかおらんぞ

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:05:06.34 ID:RXT7wUoI0
>>802
ウィング誰やるんだ?誰がクロス上げられるんだ??

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:05:09.12 ID:qyhYiK7rO
フラットスリー再び

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:07:55.64 ID:WQ83JYB80
   岡崎 本田
     香川
武藤      山田大
   山口 長友
  吉田 森重 塩谷 
     西川

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:07:56.44 ID:egCSCFTP0
システムが限界より日本代表が限界だろwwwww
ネイマールに100億積んで土下座して帰化してもらえよターコ

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:08:17.71 ID:NL+7iBYOi
DF減らしてFW増やそう
3-3-4でいこう

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:09:04.04 ID:3sRTwfuD0
アジア大会優勝できなかったら即刻クビだ

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:09:59.53 ID:6nLAl38t0
>>818
今は亡き菊地なら出来たかもな

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:10:02.63 ID:ENwZpepw0
エイトバックシステム使おう

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:10:05.43 ID:uvqmZQNm0
ブラジル相手にシステムも糞も無いと思うけどな
死に物狂いで守れば0−2くらいで綺麗に負けられる可能性はある
ただせめて1点取ろうとするから4点取られるわけで
親善試合で守ってなにか意味あるのかって話

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:10:18.07 ID:DCXpbg2b0
   本田
長友 香川 岡崎
 長谷部 細貝
酒井G 吉田森重内田
   西川

これで頼む 

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:10:39.82 ID:pT81Q4qI0
一回これでやってみて欲しい

武藤  柿谷  岡崎         
  香川  本田
    山口
(細貝)
長友 吉田 森重 内田
     西川

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:11:03.15 ID:ptkyZ53P0
使う選手によって柔軟に対応するんじゃなくはじめにシステムありきってのがおかしいと思うんだが

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:13:04.99 ID:IbP9GL600
100億かけて10年後を見据えて育成からやり直せ。

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:13:15.12 ID:uvqmZQNm0
ワールドカップのときさんざん指摘されてたとおり
中盤でこねくり回してるうちにパスミスでインターセプトされて速攻失点パターンが多すぎる
日本人はカッコウつけず土人サッカーに徹すればいいんだよ
背の高い選手を優先的に召集してゴール前に放り込み続ける
これ以外の道は無い

833 :チャトパン ◆74b6wYsHN2 @転載は禁止:2014/10/15(水) 21:15:31.62 ID:ZrWX3r5v0
8年前の日本代表(アウェイ)
http://livedoor.4.blogimg.jp/sonisoku/imgs/2/5/2511df77.gif

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:16:35.36 ID:Cok3ei8YO
試合見ててもやる気感じられるのが武藤と岡崎位だったからシステムの問題だけじゃないかも

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:17:06.06 ID:XoYZOi560
阿木ーレは、日本選手の顔と名前をまだ覚えていないそうだ
対戦相手の顔と名前はよく分かっていそうだ
コニチワ! サヨナーラ! ハジメマシテ!
ヨロシク! カエル!
やっと覚えたそうだ

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:17:13.49 ID:X4/mMroA0
質では勝てないから数で勝負したほうがいい
5-5-5で

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:17:17.53 ID:EmXeMTf30
中盤三人じゃ無理だ
相当コンパクトにしてチーム全体でバイタル見ないと

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:17:35.20 ID:/Z8yk6ML0
   柿谷 岡崎
 長友 本田 武藤
  柴崎 長谷部
 森重 吉田 塩谷

3/5/2が見たいかな、本田以外ほぼ定ポジ
この布陣ならCFは柿谷が生きる、長友武藤は守備と仕掛けも可能な2人

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:17:35.33 ID:CXENBSxn0
限界なのは本田

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:18:23.58 ID:U9pdFa510
マインツって岡崎ワントップでどうやって勝ってるんだ?

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:18:33.98 ID:5/rcOXjP0
4-3-3がどうこうっていうかネイマールに簡単にマーク外されてる所が問題だろ

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:18:49.22 ID:xmoD4JNk0
日本は中盤を厚くしたほうがいいと思うけどなー
中盤でごちゃごちゃやれる選手がおおいから、
3-5-2とか、その他。

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:19:28.27 ID:G1UBIrvZ0
本田を代表から外せ!★6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1411801936/

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:19:37.24 ID:TiTrRSNL0
>>840
周りが上手や(^o^)

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:20:21.44 ID:jHjsmnPF0
そもそも4-3-3って戦術のトレンド的にどうなんだ
いま4-3-3を基本フォメにしてるクラブチームってあんの?
バルサっていまも4-3-3だっけ

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:20:22.82 ID:H+PXvOuHO
日本人なら633(4)がしっくりくるな

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:21:02.04 ID:RPgRRAU50
もうシステムなんか無視して、なんとなくでやったら良いんじゃね?
どうせ勝てないんだしさ。

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:21:42.83 ID:jKu141fOO
なんで球離れが悪いかっていうと
・パスコース切られてるから
・上記関連としてオフボール及びマーク外し技術に乏しい
・出しどころを限定してるから(無意識下にも)
・パスセンスがない(視野が狭い、読まれる)
が上げられる
連携を深めることによりある程度は問題解消に至る場合はあるが
基本的には判断力のスピードが全てを握っていると言って過言ない

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:22:01.63 ID:vfaBkeu/0
アジア杯の前に賭博で逮捕されて、岡ちゃん代理監督就任。

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:22:12.86 ID:c0mkFNXXO
>>840
岡崎にボールが出てくるタイミングが、かなり早い。

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:22:16.82 ID:NJ/XphN90
CHは現状では本田と香川でそれぞれの控えに長谷部と柴崎かな?

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:22:38.45 ID:L5lWKdo20
岡田にチェンジでいいよ
今からでも遅くない

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:22:47.98 ID:/Z8yk6ML0
>>840
岡崎の90分続く撹乱と今ボールが欲しい岡崎の動き出しを見れて
正確なパスを出し、岡崎を信頼してるメンバーがいて勝ててる

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:22:58.79 ID:HghGpUCu0
>>845
セリエしか知らんけど、セリエは今433が増えてる
代表だと魅力的なWGがおらんな

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:22:59.21 ID:Uw3k0Qsp0
4−3−3っていうと、以前のモウリーニョのチェルシーかな
中盤の3人がマケレレ、ランパード、エッシェンと豪華だったわ

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:23:45.97 ID:Cok3ei8YO
>>840
基本的には引きぎみでロングボールを岡崎目掛けて蹴ってる
そこで一気に複数の選手がフォローにかけ上がってるよ
あとサイドアタッカーにいい選手がいるね

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:24:32.86 ID:xBVwR4ni0
日本が毎回負けるブラジル
日本代わりと勝てる欧州

この差を分析すれば自ずと方向性が見えてきそうだが・・・
なんで毎回同じ過ち繰り返してるの?
日本協会が学閥のせい?

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:24:40.82 ID:nh1wLd2+0
>>854
WGの問題じゃないよ
中盤の問題
攻撃も守備も中途半端でなんの役にも立ってない

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:26:15.45 ID:bthRcP4l0
そらこんな池沼がいたらチーム崩壊するだろJK
守備しない太田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://i.imgur.com/kfaU286.gif
http://i.imgur.com/feENVZs.gif



ほんと糞DFだわこいつ
ネイマール離しすぎだろカスが

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:26:45.25 ID:HghGpUCu0
>>858
カウンターですら前線殆ど走ってないじゃん
動いてるの岡崎だけとか中盤の問題でもねえ

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:27:47.97 ID:U9pdFa510
岡崎ってツートップの方が合ってる気がする

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:28:35.59 ID:/Z8yk6ML0
柴崎はよくバテるけど
武藤はスナミナあるな
武藤の変わりに小林でもいいけど
前半は割りとうまくいってたからな
岡崎のフォローが無さすぎた、だから走れとアギーレは言う

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:29:01.24 ID:V5K31I8h0
とりあえずまともなGK一人、CB二人、ディフェンシブMF一人作れ。
どんなシステムやるにしろ話はそれからだ。

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:29:13.95 ID:xBVwR4ni0
>>859
太田は長友と一緒で世界のレベルを知れば対応できそうなタイプだけどな
ただ判断が0.5秒遅い
田中は1秒遅い。今の時点で1秒遅いとか田中は本当に要らない子。

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:29:18.66 ID:GF7DwziO0
システムどうこうの次元じゃないからなあ
選手弱すぎなだけ

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:29:50.51 ID:cVW4UEdL0
GKは日本じゃ育たないから
早くから海外送りにさせないと駄目だろうね

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:30:11.06 ID:c0mkFNXXO
>>858
同意。完全に中盤の3枚に迫力がないよね。
攻守共に、スプリントも運動量も足りない。

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:31:20.28 ID:cTmp3pQQ0
選手のレベルが低いから
どんなシステム使っても穴だらけですわ
そもそも実力がないだけの話

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:31:40.81 ID:0TvMaa920
試合開始5分から中東してイライラさせた所でカウンター一閃。
くらいのダーティーさが必要だ。
正々堂々やって勝てる相手じゃない。

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:32:26.37 ID:GF7DwziO0
ブラジル戦の日本選手は、ヘタというより弱かった
これではどうにもならない

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:32:27.88 ID:7o6c3KdH0
>>845
今戦術のトレンドは4231から433になりつつあるよ
ビッグクラブではバルサ、レアル、バイエルン、アーセナル、PSG、ミラン
このあたりは基本433

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:33:34.85 ID:cVW4UEdL0
GKとCBは意識が低い
世界で通用しないことをわかっていてまだ日本に残っている連中ばかり
ボランチにも言えるけど
日本にいたままじゃ永遠にアジア専の雑魚レベルから成長できない

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:34:05.55 ID:0TvMaa920
ウチの母親は、WCの頃からすっかりネイマールの虜だわ。

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:34:20.75 ID:Bfh92xPL0
岡崎 武藤 本田 香川 柴崎 細貝 森重
吉田 塩谷  長友 ゴートク 西川 権田

とりあえず残った選手はこのあたりかな
これに昌子を加えて
のこり9枠

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:34:22.31 ID:fNxk7JX/0
ショボいメンツに何やらせてもダメ

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:34:32.46 ID:g+54mBPs0
>>331
柴崎はいらない。細貝でいい。これが配置はベストなんじゃないの?
CBはどっちか外して吉田入れざるを得ない

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:34:36.53 ID:jHjsmnPF0
G・ネヴィルとJ・キャラガーにいまの日本代表を分析して欲しい
木っ端微塵にされそうだが、感情論しか言わない解説者よりそういう分析が必要

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:35:12.79 ID:m4haCHIm0
だったら最初から10人で守るドン引きサッカーやれっての
格上と普通に戦おうとするな

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:36:27.45 ID:/Z8yk6ML0
ボランチ/守備的MFはまず守備が出来ないといけない
奪って保って前に出すという、基本が出来てない奴はダメだ
少ないチャンスの時だけチョロット出る程度で良い

点を獲るのは基本FWだから、中盤うまくやれて
点が獲れないのそれはFWが原因

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:37:26.43 ID:H+PXvOuHO
ラオニッチの弾丸サーブを素手で掴める訓練をしろ

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:38:18.06 ID:/Z8yk6ML0
簡単な事4/3/3やれる中盤がいないから
システム変更はしたほうが良い

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:38:39.69 ID:H2mFyTVP0
>>828
これはそこそこ現実的だと思うよ、みんな適正なポジションだし。
内田以外はこのままで力ありそうな布陣

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:39:32.09 ID:jJI2usCr0
トップ下を置かない発想が理解できない
日本人にとってトップ下がどれほど特別な存在なのか外人監督にはわからんだろうなあ

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:39:48.27 ID:H2mFyTVP0
>>838
香川と柿谷なら、まだ香川が上だろう
わざわざ使うことない

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:39:49.64 ID:m4haCHIm0
W杯でグループリーグ突破したいならこういう相手にスコアレスドローに持ち込む練習しとけ

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:41:18.18 ID:cVW4UEdL0
>>873
ネイマールは愛嬌があるからな
わかる気がする

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:41:47.92 ID:+SE9YyO10
日本の強化相手としては結構強い国と試合をさせてもらっているから、
そこだけは協会を評価しても良いな。

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:41:48.45 ID:dr/V6Loz0
またシステムの話にもどるっと

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:42:14.46 ID:S27Sn78O0
ザックだってコンフェデでブラジルに0−3だっただろ。

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:42:27.24 ID:cVW4UEdL0
柴崎も冬には欧州行かないとオワコンだろうね
ここまで無残なレイプ試合されてもまだJリーグに残るなら見込みがない選手
関係者の制止をすべて振り切ってでも欧州へ行くべき

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:42:47.81 ID:5AyN7Wwa0
433が悪いわけじゃない
それに合った選手選考&指揮が下手なんだよ

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:43:47.35 ID:/Z8yk6ML0
>>884
香川使うなら本田の位置かな
本田の位置に柴崎あげて
ボランチ要員をぶちこむ
柿谷はこれでしか生きない、これ以外はダメという点で挙げた
その他いろいろ意見はあると思う、異論はご自由に。

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:44:32.48 ID:pelHHOWv0
負けた原因はシステムの問題ですか?他にもっと大事な問題があると思うのですが?w
まぁサッカー協会の皆さん、誰も責任を取らないでせいぜい頑張ってくださいww

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:46:38.04 ID:SD9IZNVp0
>>858
中盤がポンコツ過ぎる分、最終ラインや前線が苦戦しているのは確かだが
433は変化を付けずらい布陣だから、変化を付けられるWGも必要だよ
ピッチが荒れていたのもあるけど、攻撃が単調だったのはMFのせいだけではない

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:46:57.56 ID:/Z8yk6ML0
次世代の事も考えると
現役中に超えれない壁だろうが何だろうが
柴崎にやらした方が良い
平均年齢が30近くになってしまうからな

やりたいならやらせる、やりたくないなら辞めろレベル

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:50:13.10 ID:RRZrQ4WJ0
>>889
ブラジルのホームで0-3と中立地で0-4は大きな差が

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:50:37.72 ID:GF7DwziO0
海外組と国内組のレベル差をはっきり示すには良い試合だった
Jで調子いい選手で代表組めとかいうアホな評論家が静かになる

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:51:31.23 ID:cCRlvVaZ0
>>838
ミーハーでサッカーのことがよくわからない僕ちゃんはウイイレでもしててね

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:51:43.85 ID:gWsJnE2S0
やっぱ岡田さんじゃなきゃ無理か

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:52:06.43 ID:cDNS1eeJ0
>>718
今は武藤の押しが強いけど香川も大概。
おっしゃる通りのロストマンだが柴崎ばかり叩かれる。
これからもっと柴崎は叩かれるだろう。
w杯ではワーストだったが、失点シーンで
やべっちでおんなじパターーんやでおわりw

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:52:27.68 ID:cVW4UEdL0
柴崎は冬に欧州へ行くべき
柿谷みたいなスイスじゃなくて最低でもリーグアンレベルには
そこでボランチとして通用しなきゃ代表にはふさわしくない
ただそれだけの話
全ポジションそうするべき
CBとGKだけはオランダ、ベルギー、スイス、トルコ、ギリシャレベルでいいから

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:54:30.42 ID:iaBehJ9O0
最低限、香川と本田が揃い踏みじゃないと何も出来ないのはよく分かった
あの二人くらい名前売れてるとマークしてくれるけどそうじゃないと他の選手は何も出来ずに終わるだけ
柴崎とかあくまで伏兵じゃないとまるで機能しない

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:54:44.05 ID:V5K31I8h0
「強化試合でいろいろ試して玉砕した」なら全然いいんだけどね
「試す間もなく自分ですっこけて終わり」だからなぁ

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:56:05.48 ID:fzBypGp50
香川以外ろくな選手がいないんだから、香川トップ下の4-2-3-1以外は考えられないんだよ。

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:56:09.26 ID:X4/mMroA0
まあアジアカップでしっかり結果を出すための選考、準備ならいいよ
アジアカップ優勝できなかったら解任しろ

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:56:10.92 ID:fQR9I6Xh0
>>889
コンフェデの時は万全の体制で迎え撃ったブラジルと、
W杯出場を決めて地球一周してコンディションボロボロだった日本。
状況が悪過ぎた。

今回は逆。

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:56:44.67 ID:iw+UyTzu0
4231こそ至福

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:57:00.11 ID:S27Sn78O0
つーかいつから日本がブラジルと互角に戦える論調になったんだか・・・
W杯からなんかハードルがおかしくなってるわ。

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:57:09.08 ID:z2Afytu00
柴崎 森岡
  田口

これでブラジル戦w

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:57:35.65 ID:vOC4CvsL0
ザック以降の本田は香川不在の代表では1点も取ったことない

これ豆な

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:58:26.89 ID:iw+UyTzu0
てか早く川島をはずせや無能八百長

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:59:21.58 ID:S27Sn78O0
今できる最高のメンバーでっていうけど、じゃあ誰よって話でさ。
ニワカのないものねだりがすごいんだよな、今って。

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:59:28.00 ID:Ak3AFDhP0
長谷部や内田みたいに技術で駄目なら反則スレスレでボール奪うぜっていう奴いねーの?
あ、森重は論外な

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:00:04.80 ID:uMt98q2J0
システムの問題じゃないだろうに

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:00:04.65 ID:oorIyQHfi
>>908
そうか?前から我が国のサッカーファンはこんな感じだよ。

翼くんの影響があるんじゃねぇのw

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:02:05.30 ID:S27Sn78O0
まあ川島はさすがにお役御免にしようぜって思ったけどなw

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:03:43.11 ID:Rh+IsHFDi
>>900
香川云々の問題ではない
柴崎が糞でどうしようもなく使えないのは事実なんだから

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:04:49.41 ID:cVW4UEdL0
柴崎は典型的なJりーぐ専
武藤はスタンダードタイプで将来性がある

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:07:26.19 ID:S27Sn78O0
戦術より個の力の問題だろ。
1対1で張り合える強さ、ボールを前に運ぶ力。
パスワークだけじゃあもう限界だな。

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:10:18.77 ID:xBVwR4ni0
>>919
個では圧倒的なブラジルがドイツに圧倒的に負けた件
正直本大会が始まるまでブラジルに穴はないと思ってた
現実路線のブラジルに完勝したドイツこそ組織サッカーの最終形だと思う

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:11:15.29 ID:S27Sn78O0
>>920
ネイマールもチアゴもいなかっただろ。

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:12:04.49 ID:fQR9I6Xh0
SAPのマッチ・インサイトを導入するしかないな。
高そうだけど。

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:12:39.58 ID:h44YEfky0
7-2-1はどうだろうw

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:14:07.97 ID:pVU/kFWL0
>>1
自分で限界を決めるな!
自分が限界だと思ったらそこが限界になる!

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:14:28.54 ID:cDNS1eeJ0
>>917
香川よりまし
ロストマン香川のW杯見てないのか?

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:15:05.65 ID:BN4Vq0ZR0
弱者側の戦術なら4141が最高だろ
岡ちゃんがわかってても最後まで封印してた(最後は使ってあの結果)わけで

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:15:20.92 ID:GZnE9HUr0
>>910
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141015/dk9DNEN2c0ww.html

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:16:31.95 ID:xBVwR4ni0
>>921
全試合ベストメンバーで戦える国なんてない
優勝した国こそその時点で最強
日本に関しては前もこの試合も、同じやられ方してる
中盤でブラジルの前に一切組み立てられない
1ミリも向上してない、改善してないのに、何を評価すればいいの?
アジアカップ優勝すればいいなら、この試合で優勝するための糧を明確にして欲しい
誰が良かったかとかじゃなく、最終形態における代表に於いて、この選手のこれが必要なんだという明確なものを。

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:17:08.26 ID:V5K31I8h0
>>923
インザーギ並みにオフサイドライン破るのがうまいFWか、全盛期のビエリ並みにパワーで相手DFを弾けるFWか、全盛期のドログバ並みに一人で何でもできるFWが要るな

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:17:11.15 ID:Pq4RhcC70
攻守両面がとかとかシステムがとかいってるけどそういう発展課題じゃなくて基礎課題の体力作りから始めた方がいいんじゃないかな
どんなにいいエンジンでもガソリンなかったら鉄くずだし

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:17:50.30 ID:LY0efotM0
>>22
肥料かい!

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:18:27.62 ID:9MGUvucR0
>>920
ブラジル代表とドイツ代表で個の実力にそんなに差があったとは思えないがな
むしろ平均すればドイツ代表のほうが上だったろ?

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:18:47.54 ID:hfpshWME0
先週から日本のサッカー関係者がファーガソンに接触してるらしいぞおいw

934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:21:01.19 ID:vkhH5Dqm0
柴崎は難度高いトラップからのショートパスができるのがよかった。
田口はコースやスペースをついたミドルレンジのパスがある。
森岡は3トップへのミドル〜ロングレンジのピンポイントパス。

ブラジルはセンター4人は堅かったなあ。
一本で剥がすのはきついけど、その武器はザックジャパンに、ないタイプだ。

935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:21:41.12 ID:NZiFbmGZ0
へたくそなんだからシステムなんかなにやったって大して変わらんよ

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:21:44.70 ID:fQR9I6Xh0
>>932
ドイツはIT技術力が桁違いに高いから強いんだよ。

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:21:58.07 ID:xBVwR4ni0
>>932
そう?
その理論から言えば、ドイツは個の力で勝ったことになるんだけど。
自国リーグ以外の海外リーグで活躍してる選手が基準になるけど、そこに拘らなくても年俸でもいいけど、ブラジル代表よりドイツ代表が個の力で優れてた根拠出せる?
どう考えてもドイツは育成からして国力で勝ったという認識なんだけど

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:22:44.00 ID:89+qneWT0
2トップって日本人に合ってると思うが
やんねーな。最近。

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:22:47.15 ID:DKEY8e0l0
これほどまでにシステム至上主義が蔓延した国があっただろうか

バカが見誤る典型的な例として語り継がれるな

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:22:48.37 ID:S27Sn78O0
ま、武藤みたいな新戦力でてこないと話にならんわな。
アギーレの手腕はともかく、現状認識は正しいだろ。
戦力を戦術で補うのも限界あるしな。

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:22:58.79 ID:xBVwR4ni0
ラームをボランチとかドイツじゃないと出来ないだろ

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:23:00.30 ID:ITDM0WEM0
ザックの方がましだったな

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:24:20.43 ID:VAGI6Odq0
>>940
ついこないだW杯やったばっかだし、
そうそう従来のレギュラーを脅かすような選手なんて出てこない罠

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:24:28.18 ID:c0mkFNXXO
>>937
いやいや。むしろ近年のブラジルはタレントが少ないというのは、
ある程度、サッカーファンの共通認識として間違いないと思う。

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:24:31.60 ID:MKoiSzHyi
本田って口のわりに本当に一人じゃなにもできないんだねw

FWなんだから個の強い人呼んでほしい。武藤と岡崎は良かったからあとは宇佐美呼んだら?

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:24:44.31 ID:QY0+I+OAO
アンカーがほぼ無意味だからな

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:28:09.20 ID:V5K31I8h0
ちょっと前までエースがロビーニョだったからなw>ブラジル
と思ってたらやっぱネイマールみたいな化け物が出るんだよなぁ…

948 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:28:19.23 ID:TonOGtwO0
これから成熟させるんじゃないの

949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:29:32.94 ID:LrBEG8tY0
で、やっぱり自分達のサッカーに戻っていくと
なんなんだろこの流れ
本田、遠藤がやっぱり正しかったって事?

950 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:30:22.32 ID:3whQF5AJi
>>937
ブラジル代表の選手でバイエルンのレギュラーになれる選手は何人いるだろうか

951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:31:26.85 ID:fQR9I6Xh0
ドイツサッカー協会は企業向けの基幹業務パッケージソフトウェア会社SAPと提携し、
高性能カメラから1秒間に30フレームの速度で収集した22人の選手とボールの情報を、
インメモリデータベースでリアルタイムに分析し、様々なパフォーマンスの向上に活用している。

ドイツ代表の選手はボールを持っていない選手も1試合平均300回を超えるスプリントを
繰り返し、
最適なサポート位置、こぼれ球が来る可能性の高い位置へと移動する。
W杯自国開催のあった2006年にプロジェクトを開始してから
平均2秒だったボールの保持時間は、ブラジルW杯では1秒を切るレベルまで改善している。

ドイツはテクニックじゃなくて、テクノロジーで勝利してるんだよ。

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:31:52.20 ID:wQ58o51Zi
4232が1番強いよ

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:32:23.32 ID:gEss8F79O
今の日本人で4ー3ー3に対応できる人は?
特に前の6人

954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:32:23.78 ID:ajeZIZ6v0
>>935
その通り

個の力が無さ過ぎてどうしようもない

普通だったら一人でもやれるところを
常に二人でやらないといけないみたいな

そういうレベルだから

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:33:18.78 ID:xBVwR4ni0
>>944
タレントって表現が年俸なのか、アイドル性なのか分からないけど、ブラジル人のフィジカルやテクニックやマリーシアやチームとしてのサッカーの共通認識は世界トップだろ
ドイツがブラジルを凌駕したのはタレント性じゃなく、分析力と育成力

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:33:55.90 ID:VU6RzeDA0
>>828が一番いいかな

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:34:08.85 ID:9MGUvucR0
>>937
ブラジル代表ってグスタヴォやベルナルジ、ウィリアンとか中堅国レベルの選手が試合出てたんだぜ
ネイマール以外前線が小粒だから今回のブラジル代表は守備がすごいってやたらDF陣を持ち上げてたぐらい

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:34:51.66 ID:h7kW133l0
アンカーの両脇使われてるのに、対処が毎回違う
細貝の時は塩谷が前出て潰す&長友絞る、森重のときは柴崎or田中に戻らせる
田口に至ってはサイドに釣られても、逆サイドだれも絞ってこないいう組織としてガタガタ

959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:35:03.29 ID:Ib/xyv3J0
>>26
ワロタwww






疲れてるなあ

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:35:10.36 ID:gKIWl8eI0
>>952
キーパー無し!?

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:35:39.92 ID:bthRcP4l0
そらこんな池沼がいたらチーム崩壊するだろJK
守備しない太田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://i.imgur.com/kfaU286.gif
http://i.imgur.com/feENVZs.gif



ほんと糞DFだわこいつ
ネイマール離しすぎだろカスが

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:35:48.31 ID:nEogAAKR0
時間ないし、長友は幸い両サイドできるから本田サイドでぷれーしてもらうのがいいだろ

963 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:36:10.53 ID:bthRcP4l0
>>958
よく見てるな

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:36:40.02 ID:xBVwR4ni0
>>951
それな
ドイツの怖さは、ボール持ってる時間じゃなく、持ってない時間をどう過ごすかに着目して考えてる
どんな強いチームも1人が持てる時間は知れてる
それを活かす為に待ってない時間をどう活かすか
その構成も踏まえて一丸となって動いてる
それも自国リーグが強い状況で

日本が世界で勝てるとか5手ぐらい読めてない状況から言ってるから無理なんだよ

965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:37:50.78 ID:MTkoFIv10
>>954
やるなら5-4-3-2だな。
なぜなら日本は8人で守っていても、
ブラジルの前4人の攻撃を止めれないから。
割とマジでルール改正が必要

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:39:16.78 ID:tnIqNmk40
4-4-2でウイングどうするの?とか言っている人いるけど意味がわからん。
誰か説明して

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:42:10.72 ID:9MGUvucR0
>>955
ドイツの分析力や育成力はもちろん目を見張るものはあるが、タレントとしても今回のW杯はブラジル代表を上回っていた。
だからブラジルは大敗した。
もちろんチアゴシウバやネイマールの不在も痛かったが。

ウクライナリーグでシーズンたったの2点しか取れないFWがスタメンでドイツ戦戦うなんて今までのブラジル代表では考えられなかった。
宇佐美がブラジル代表やるぐらいの場違い感。

968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:44:04.26 ID:1IUJHYD70
本田遠藤のやりたいサッカーは正しかったと思うが前線の駒が足りない
オマケに自分たちが不調になってしまいジエンド

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:44:11.62 ID:kR1PQyiU0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   負け猿ジャップ哀れな火病がはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

970 ::@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:44:22.74 ID:CxjyLMOr0
どんなシステムでも日本人には無理 アジア相手しか機能しない

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:44:27.20 ID:xBVwR4ni0
>>967
それも守備力を計算しての布陣でしょ
自国開催1発勝負で1点勝負なら十分考えられる布陣
その布陣で大量失点ってとこを考えてもらいたい

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:47:07.11 ID:qPueKVq40
結局どないなことしても日本じゃ勝てんよ…海外標準レベルにすら達してない選手多すぎ

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:49:02.83 ID:ajeZIZ6v0
>>967
昔はブラジル代表といえば2軍でも
決勝行けるみたいな事言われてたよな
どのポジションにもワールドクラスが居るみたいなね

そういう時代からするとかなり小粒になってるな

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:50:48.26 ID:KqESX8HLI
433とか言われてもよく分からん
小学生時代のなんかつでいうと、翼がいないのか?
岬くんはいるだろ?
まさか、来生くんや、滝くんがいないのか?井沢守はいるだろ?
詳しい人、教えてください

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:51:36.73 ID:nNNwodZO0
4-3-3ってスペイン代表とバルサの真似事したい原の意向をアギーレが受け入れてるだけでしょ
中盤の選手起用見てもトップ下が本業の選手とかCBが本業の選手使ったりして無理やり感が強い

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:51:41.35 ID:V5K31I8h0
>>974
石崎くんすらいません

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:54:47.78 ID:KqESX8HLI
>>976
マジか?高杉くんなんて、望外だなー

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:56:04.45 ID:/d3PR/bP0
そもそも戦術でひっくり返るほどのスペックあるの?

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:01:48.40 ID:ajeZIZ6v0
>>978
無いね

これだけ差があると南アフリカ大会みたいな
守備重視であとは運任せでやるしかない

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:02:19.00 ID:f7CnSyHZ0
ブラジルに負けたから限界ってちょっとな
どのシステムなら勝負できたと言うのか

それに中盤が足りないっても全体の人数は一緒なんだから
それぞれにサポートしたら一緒だろ

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:05:55.98 ID:pVU9VEyb0
素人の俺からアドバイス
次やるときはネイマールに注意しろ

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:09:41.94 ID:gKIWl8eI0
>>974
なんかつ小中どっちも4−3−3
翼くんは小学生の時はCFで岬君がトップ下、中学生になって
翼くんは司令塔に目覚めトップ下になり、岬君は海外に行ってしまう。

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:11:31.82 ID:XIDzAOar0
4-3-3ってちょっと守備的に動けば流動的に5-4-1にもなれるわけで
システムの問題というより戦術の問題だろ

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:11:44.44 ID:cVW4UEdL0
>>939
日本人は馬鹿だからな

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:11:50.10 ID:uEDhkv/A0
>>920
ブラジルは若いのが多過ぎベテランが少なくバランスが悪いとか
選ばれてる選手のタイプ的に精神的支柱になれる存在がいない(チアゴシウバぐらい)から
何かあった時に持ち直せなかったり立て直せず崩壊する可能性がありそうで怖いみたいな前評判は言われてたよ
案の定その通りになったしなぁ

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:12:51.88 ID:mvFzzKcU0
【サッカー】ブラジルメディア「スター選手のカガワのいない日本は、後半ホンダを入れたが打つ手なしの重篤な症状」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413349721/

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:14:00.11 ID:fzBypGp50
ホントは3412がいいと思うんだが。。
カッコ悪い。

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:14:58.59 ID:5Taj/iY70
>>985
そんでドゥンガはKAKAとロビーニョ呼んだんだよ
二人とも選ばれたとき次のW杯のために選手を支えると言ってた
しかしKAKA入るとパスが多彩でいきなりスペースが空いた
オスカルはまだまだだな

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:15:02.09 ID:jKu141fOO
翼くんはセンターハーフになりたかったわけじゃないよ
師匠のロベルト本郷がこれからのトレンドを見据えて提言したんだ

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:15:19.08 ID:mvFzzKcU0
【サッカー】ボロ負け日本代表に海外メディアが酷評。「スター選手のカガワのいない日本、後半ホンダを入れたが打つ手なし」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413367171/

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:18:00.37 ID:gKIWl8eI0
>>989
小学校最後にロベルトは旅立って手紙でMFの10番になれって書いてたんじゃなかったけ?うろ覚えだけど

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:18:15.29 ID:pCIp0atb0
ほんっっっっっっと大好きなんだろうな日本のサッカー関係者はトップ下の司令塔とかファンタジスタとかが
くっそしょうもない
育成から変えろ

993 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:20:08.79 ID:mvFzzKcU0
【サッカー】加藤浩次「僕は、今いる、今アギーレが選んだ選手の中でベストで行くべきだと思いました」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413374387/

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:22:18.50 ID:4EoXmrdmi
田口とダニルソンを間違えたのではないだろうか

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:23:23.25 ID:HFzlFpKK0
>>827
>親善試合で守ってなにか意味あるのかって話

だよな 前半なんて負けてるのに全然攻めないから
ブラジルだってアホらしくて遊んでたよな

996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:25:07.05 ID:mvFzzKcU0
【サッカー】日本サッカー協会の大仁邦弥会長「やられてもいいから、やれよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413361416/

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:25:58.01 ID:x82U3sMD0
>>57

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:27:01.79 ID:mvFzzKcU0
【サッカー】こんなの生まれて初めて…ネイマール4発に敗れても武藤は目を輝かせ「目標ができた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413335044/

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:27:50.36 ID:R/l8wMr20
>>995
酒井などが深い位置からドリブル突破で駆け上がっても誰もフォローすらいかない
そんなんで前半は善戦してたとか言う馬鹿がいるからな
最後にはザックの時と同じとかほざく馬鹿も
そんなに少ない失点で負けたいなら10人で引きこもっとけよと

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:27:59.87 ID:mvFzzKcU0
1000なら
totoBIGで1等が当たる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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