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【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★2

1 :うつむきおじさん ★@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:39:02.48 ID:???0
9月27日。
Jリーグは2015年度のJリーグクラブライセンス判定結果を発表した。
このJリーグクラブライセンス制度は2013年より導入されているが、
ライセンス発行に難しさを感じているクラブも多い。
なぜ突然こんな制度を作ったのかと思う方も多いかもしれない。
この制度があることにより、J1に昇格ができなくなったクラブや
Jリーグを目指し戦っているチームたちが頭を抱えていることだろう。
しかし、基準はあったもののそれを近い未来に達成できれば良いと曖昧にしてきた結果、
Jクラブが安易な状態で増えてしまった。
これは良くも悪くもまずはこの20年で日本全国に浸透させるためにクラブを増やし、
その地域にサッカーを浸透させるために必要なことだったのかもしれない。
しかし、その結果。
環境が整っていない状態でプロクラブが存在する現状や、
毎年赤字となり経営難となってしまうクラブが出てしまったり、
選手たちの待遇に大きな差が生まれてしまったりとJリーグ内格差は大きくなっていくばかりだった。
そこでJリーグとしての価値をきちんと整わせること、プロという環境の向上、
観に来る側の快適さや見やすさなども考慮した上で
応援する人たちをより満足させるため、そしてクラブの安定のため、リーグの価値の水準向上のため
JリーグクラブライセンスはFIFAや欧州の基準に揃えた形となった。


●プロだからこそ必要な施設

今回はそのクラブライセンスの中でも施設という部分に問題点を集中したいと思う。
クラブライセンス基準にはA B Cという等級に区分されており、
A等級はライセンス交付には絶対不可欠であり、B等級はライセンス交付には必須となっておるが、
それを理由にライセンスを失うまでにはならず制裁が科せられる。
そしてC等級は将来的に必須になる可能性のあるものと分けられている。
Jリーグクラブライセンスの中で施設に関する項目は以下の通りだ。

施設基準

・スタジアムの入場可能人員がリーグの規定(J1は15,000人、J2は10,000人)を上回っていること←A基準
・スタジアムの観客数1,000名あたり、洋式トイレ5台以上、男性用小便器8台以上を備えていること←B基準
・スタジアムに観客席の3分の1以上(B基準)または観客席すべて(C基準)を覆う屋根を備えること
・クラブが年間を通じて使用できる天然芝もしくは人工芝の
 ピッチ1面・屋内トレーニング施設・クラブハウス・メディカルルームがあること←A基準

注目したいのはまずはトイレに関する問題だ。(全文は以下ソースにあります)
http://chantsoccer.com/posts/450

前スレ
【Jリーグ/税金】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の強力が必要だ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413242681/

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:40:58.27 ID:MUE8RV+C0
税リーグには反対する市民がいないが、やきうは反対する市民が多い

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:41:58.63 ID:FLfCoSOji
乞食リーグか

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:42:19.30 ID:tkzlUkSh0
たかが民間の企業に税金を数百億注ぐとかどんだけ乞食体質なんだよ
たかが月に2試合程度のゴミコンテンツにw

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:45:34.82 ID:1Qi2nT6b0
自治体へのタカリが前提の
拡大方針は改善してもらわないと困るね

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:45:37.06 ID:d/jdodqW0
>>1
あ、お前ら要らないからw

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:45:50.83 ID:ZbLGw2P+0
 


クラブライセンス以前に、雨後の竹の子のようにクラブを作りまくったのが諸悪の根源。
経済音痴の規制緩和厨と同じ構造な。

経営リソースの人モノ金情報時間は有限だからこと、
市場が黎明期で小さかったり中小企業みたく規模が小さいところは
「選択と集中」でかき集めて束ねなきゃならない。

ましてや景気高騰期でなく、成長期やデフレ期に規制緩和し
さらに競争を煽るのは最悪手!

なのに川渕は、これからJを育て成長させねばならない時期に、
いきなり規制緩和と同じことしたバカ。
だからいつまでたっても零細クラブしか出てこないんだよwwwwwwwwwwwwww
ここまできたら失われた30年の、構造不況だろw


  

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:46:37.55 ID:pZwpp/6b0
Jリーグはなくても死なないんです
サッカーが弱くても死なないんです
あくまで娯楽にしかすぎないんです

食費や通院や貯蓄ではなく酒や遊興に金を使うような家計はどうなりますか?

本質を間違えないようにしましょう

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:46:44.04 ID:ZbLGw2P+0
>>4


だったらTOTO収益金は、ぜーんぶサッカーに投資還元な!

 

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:47:09.25 ID:Hqhtei7j0
・スタジアムの観客数1,000名あたり、洋式トイレ5台以上、男性用小便器8台以上を備えていること←B基準

小便器は海外で見かける区分けが無く人が横に並ぶ奴にすれば人数増やせるが

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:48:15.43 ID:ZbLGw2P+0
>>8
 

本質をはきちがえてるのはてめーだバカサヨナマポチョン

ナマポに寄生してねーで、悔しかったら頑張って働け!

 

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:49:16.10 ID:aGdXSjdw0
自前のスタ必須にするべきだろ
Jはアホか

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:49:39.39 ID:RjR5aXQR0
>>10
昔の駅のトイレだな、溝しか無いやつ。

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:49:46.49 ID:6CXGfH0y0
自治体の支援の元は税金なんだから、プロのサッカークラブにだけ優遇するのはオカシイ。
プロなら自立して運営しないとダメだよ。
青少年育成、町おこしとかゴタクを並べて、長期に渡りクラブハウスや練習場を自治体が無償支援するのはオカシイ。

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:49:57.48 ID:6r4Nt/2O0
マジで乞食リーグのはじまりだな
クラブが悪いわけでなくJリーグがクラブをエサに
降格させちゃいますよ、消滅させちゃいますよと
自治体から金を巻き上げようとしてる

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:51:17.39 ID:wDIvgP4P0
実績のある元日本代表選手が
沖縄のホテルマンになって事故死するような業界に
協力する必要なんかねーよ

原とJリーグと日本サッカー協会は消えろ
キリンといい三菱グループや皇室に補填してもらえよ

日本にサッカーはいらねーよ
いい加減にせーよ、ゴミども

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:52:47.52 ID:5VmuiCRn0
とりあえず専スタは諦めよう
海外のビッグクラブでさえアップアップなのに

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:53:58.86 ID:pOjTxGwCO
よこせとか何様?メンタルが韓国人となんら変わらんな

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:54:13.93 ID:7MNXJVng0
業界の自主基準をクリアするために
その企業が本社を置く自治体は億単位の支援をするべきなんて
常識的に考えてありえない話だろ

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:54:44.21 ID:tkzlUkSh0
>>9
なんで文科省管轄の売上をサッカーが独占すんだよゴミ

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:56:27.82 ID:nzFv2UZa0
固定資産税をフラット化すればいいだけだけどな。
住宅が優遇され過ぎていて、それ以外は過酷な重税だから。
スタジアムを自前で建てると税金が凄い。
小規模住宅用地の課税の特例を廃止して、固定資産税率を下げてフラット化すればいい。

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:57:27.69 ID:ZbLGw2P+0
>>20


バーーーーーーーーーーーーカ!

文科省どーたらは宝クジが財務相で競馬が経産省でパチ屋が警察で、、、
の省庁利権すみわけでしかねーだ!!
この超絶バカ丸出しがwwwwwwwwwwwwwwww

だったらtoto法を改正して、JFA直轄運営にしろ!

 

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:57:52.07 ID:by4CBWRt0
>>2
だったら、じゃんじゃん税金つぎ込もうな 民間興業の繁栄のために

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:58:21.39 ID:dbF+VkwN0
>>20
それサッカーファンを装ったアンチサッカーだから
そもそも賭博の胴元なんて儲かるに決まってるから
誰もが参入したいけど、社会的に害悪な面が多すぎるので規制してんだし

仮にサッカーがtotoの収益独占するとなると
認可(公営ギャンブルが許可か認可かは知らないけど)の経緯からいっても
サッカーが大ウソをついてたことになるし、社会的信用は失墜するだろうね

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:59:21.58 ID:ZbLGw2P+0
>>21
 


自治体の財務会計は東京都など複式簿記を導入してるけど、
んなの勝手にやってるだけで法的な側面でのものではない。

つまり単式簿記を改めない限り関係ない。
減価償却という概念がないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:00:03.91 ID:ZbLGw2P+0
>>24


バーーーーーーーーーーーーカ!

文科省どーたらは宝クジが財務相で競馬が経産省でパチ屋が警察で、、、
の省庁利権すみわけでしかねーだ!!
この超絶バカ丸出しがwwwwwwwwwwwwwwww

だったらtoto法を改正して、JFA直轄運営にしろ!

 

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:02:11.15 ID:tkzlUkSh0
>>24
だなw

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:02:12.45 ID:ZbLGw2P+0
>>24



バーーーーーーーーーーーーカ!

文科省どーたらは、宝クジが財務省で競馬が経産省で競艇はさらに他の省でパチ屋が警察で、、、
の、省庁利権すみわけでしかねーだろ!!
この超絶バカ丸出しがwwwwwwwwwwwwwwww

だったらtoto法を改正して、JFA直轄運営にしろ!


 

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:03:01.31 ID:ZbLGw2P+0
>>27


反論できねーバカが付和雷同のバカに負け犬パス交換wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:03:35.13 ID:+6t0+0f10
収益モデルがないならやめろよ
慈善事業じゃないんだからさ・・・

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:06:06.39 ID:UhJcWVmS0
サカブダこれが現実だよ 笑 これで人気があるってw
血税で食ってるカスってナマポと同類www

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:06:26.11 ID:qRG6tx2L0
こんな甘えたスポーツが強くなるわけがない

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:10:59.11 ID:y4sJGWfFO
>>14
ところがJリーグは、それを単なる興行でなく「スポーツ文化」として日本に根付かせる働きをしようとしてんのよ。
それが、100年構想とか地域密着とか三位一体とかのお題目になるわけ(スポーツ振興くじもその一環)w

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:11:27.47 ID:431foPqY0
そもそも出来損ないの古いスタジアムを誰も使わないからってJリーグのクラブに使わせてる現状がある
自治体によってはその為に地元クラブをJリーグ入りさせたり。
国体の為に作った席数に対してトイレが極度に少なかったり客席の設計が適当で傾斜も無くピッチまで遠過ぎたり
先の運用を考えずにあり得ないほど不便な立地に建ってたり挙げればまだまだある
税金の無駄と言うなら、当時無計画に建てた事が無駄だったんでしょ
我慢して使いながら、地域の経済や町興しに貢献してるクラブが無駄遣いと言われるのは筋違い
二言目には税金の無駄とか言ってるバカは物事を多角的に見て頭使ってから税金の話した方がいい

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:12:11.60 ID:by4CBWRt0
>>30
自治体は儲け出すために税金注入や、J側の指示した基準にのっとった
施設を税金で作って毎年維持してるわけではなく、「Jリーグで町おこし」
的な売り文句にまんまとのっかり赤字垂れ流してるだけ 

自治体は損するだけ、Jクラブ側は税金の恩恵は受けても損はしない夢システム
自治体から見れば赤字垂れ流しの第3セクター

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:14:08.31 ID:dbF+VkwN0
>>33
気持ちよくらりってるとこ悪いけど
スポーツ文化=スポーツ利権ってのが、ばれてきてるから反対が多くなってんだよ。

文化と言う綺麗な包装紙で包んでるけど
中身はサッカー関係者の私利私欲のための「利権」でしたというオチ

この反対に対抗したいなら、今までみたいな「文化だ(キリッ」じゃなくて
別角度からの公益性を押し出さないと厳しいだろうねえ
そもそも専スタ、天然芝なんか、サッカー利権以外の何物でもないので
この辺りから改善しないと、市民の同意はもう得られないのではないかな

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:14:15.09 ID:I63ORQS/0
>>17
え?そうなの?
専スタ+ショッピングモール併設でウハウハかと思ったら!

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:17:01.12 ID:FW4R3jxH0
数億円じゃなく、数十億、数百億?

やめちまえよ!

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:17:32.10 ID:JLJQ2CmT0
地域活性化どころか重荷てww 意味ないじゃん

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:18:22.79 ID:y4sJGWfFO
>>36
ラリっちゃねぇよ、オレもライセンスの壁で長野がJ2に上がれなかった事や
JFL軽視には憤慨してんだしw

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:26:34.59 ID:tkzlUkSh0
Jリーグ税金特権(税金で年俸払う自称プロリーグ)

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務返済など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム赤字分は自治体が負担 ex埼スタ赤字3億前後)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)


<税リーグの乞食スタジアムの絶対条件>
1.立地→1等地を要求
2.建設費→払わない
3.維持費→払わない
4.利用料→払わない
5.来客数→年間20万弱、月2回の試合数
6.芝→天然芝(平日は市民ですら利用不可)
7.プロ以外の使用→認めない
8.陸上トラック→いらない
9.今あるスタ→いらない

42 :8(U´Д`)ひめたんのリボン ◆Love..NAV2 @転載は禁止:2014/10/18(土) 07:29:26.83 ID:mSQ3g6Py0
http://i.imgur.com/PlUsRtP.jpg
http://i.imgur.com/ZMASPB6.jpg
http://i.imgur.com/s8Fb6kj.jpg
http://i.imgur.com/2WtWi5Q.jpg
http://i.imgur.com/qIy3nEE.jpg

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:30:01.12 ID:8nlz+K8F0
>>34
つまり最初からサッカーなんかやらなきゃ良かったわけだな
サッカーやる奴が日本にいるからサッカー場なんて造らなきゃならない
サッカー場を造った以上、稼働率あげる為にクラブチーム造る

最初からサッカーなんかやらなきゃ良かったわけだな
今や北朝鮮に負けるような連中だし

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:31:10.93 ID:yJV5cOar0
>>34
必要なら自前で作ればいいだけの話。

J3鳥取なんか募金だけで3億円でスタジアム作ったぞ。

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:32:28.63 ID:ETLSTy4x0
TOTOBIGがサッカーのために使いえない不思議。

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:34:02.66 ID:9dFt/92c0
Jリーグ加入はやめた方がいいよ
自治体にとって実りがないもの
Jリーグは自治体を煽るだけ煽って金出させて、釣った魚に餌はやらない主義だし

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:35:03.53 ID:8nlz+K8F0
クリケットやる奴は日本にいないから
クリケット場を税金遣って造ろうなんて話は出てこない
サッカーやる奴がいるからサッカー場を税金遣って造ったのに
「俺達が使ってやってるんだ感謝しろ、つーかもっと税金よこせ」
って馬鹿過ぎる
だったら最初から自分達の金だけでサッカー場造れよ

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:35:26.14 ID:c428PT8e0
日本サッカー協会は今度税金で金儲けですか。えげつないですねぇ。

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:36:55.78 ID:6CXGfH0y0
過去スレだけど、色々と問題があるみたいだね。
俺はJ2もJ1も観るけどさ、自治体に粘着するのはいい加減止めて欲しいと思ってるクチなんだが。
町おこしとか青少年育成は別に卓球とかバレーボールとか色々あるのに、サッカーだけ湯水のごとく税金を使うな!と言いたいのよ。

【サッカー】「J2松本山雅への2000万円出資は違法。市の財政に損害を与えた」弁護士が松本市長と副市長を背任罪で告発
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382486029/

過去のニュース

サッカー:J2 山雅クラブハウス整備 松本の弁護士、中止申し入れ /長野
毎日新聞 2013年08月30日 地方版

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:38:45.99 ID:69qzoQQx0
>>35
今の第3セクターは昔と違って収益評価うるさいよ。
収益取れない見込の施設は既に随分潰れてる。

それに税金負担と銀行等の民間負担の折半。
税金による赤字補填型制度とまで酷くない。

むしろ、サッカー選手はみんな公務員の任期付き職員扱いに変え、
年収は良くて300万程度に抑える方が妥当。

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:39:36.26 ID:tkzlUkSh0
今期の前半戦はフォルラン効果で誤魔化してたけど
後半戦の動員正直やばいぞこれ
下手したら前年割るかもしれんってレベル
休日開催今年増えたはずなのにw

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:43:01.58 ID:6CXGfH0y0
自治体がそっぽ向いたらJリーグなんてとっくに破綻してるよ。
週1ペースで試合やって3万人入るスタジアムに1万人入らない。J2なんて3千人なんてとこもある。
興行的に成り立ってないんだよ。
基本的にテレビ放映はスカパー!じゃないと見れないから、物好きしか見ない。
露出が少ないからスポンサーも増えない。
まさに負のスパイラル。

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:44:46.70 ID:yJV5cOar0
サッカーは代表だけはまだ人気あるみたいだけど、国内リーグの足腰がこうもボロボロでは実業団リーグの時代に逆戻り
しそうだな。

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:47:59.44 ID:AQT9bNR50
日本サッカー協会(電通)の方針が

「韓国の反日には協力しろ」
「国内では差別連呼して在日批判をレイシズムにすり替えろ」
「金は日本の自治体から強請り取れ」

だから
ナショナリズムを商品にしていながら実態は筋金入りの売国スポーツ

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:48:23.09 ID:tkzlUkSh0
>>53
その代表戦も確実に飽きられてきた
かつての男子バレーと全く同じ路線を走ってる

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:50:12.48 ID:AQT9bNR50
確かに男子バレーに近いかもな

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:51:14.86 ID:8nlz+K8F0
日本には様々な規制があり、また金を出すことで首輪、足枷をつけようというのもいるから
税金なし、補助金なしてやれというのは恐らく無理だから、そこまで俺は言わない
でも、このケースの場合、サッカー側、クラブ側は税金で「援助」してもらう立場じゃないの?
様々な規制や圧力をサッカー側、クラブ側だけの力ではねのけて、資金も自分達だけの金とツテで
スタジアム整備して、運営していくことが出来るの?
それならばわかるけれど、現実にはサッカー側、クラブ側が頭下げて「お願い」する立場では?

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:58:09.64 ID:yJV5cOar0
ガンバとか税金なしで作ったじゃん

サッカー以外でも、旧広島市民球場は地元10社の寄付金で出来ている。

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:58:14.16 ID:6CXGfH0y0
>>57
実際のところ、自治体に土下座しまくりですよ。
自治体のイベントにサッカー教室開いたりサイン会やったりゴミ拾いやったり。
好意的に受けてくれる自治体もいれば、毛嫌いするとこもある。
住民の投書でサッカーいらねー!ってのもあったりする。
自治体の支援を受けているにも関わらず赤字で降格しそうなクラブが多い。
つまりサッカーの興行は成り立ってない。

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:04:09.36 ID:Z56y4Had0
プロスポーツはサッカーが圧倒的な欧州社会と同じ規模で
日本にクラブチーム作ろうって発想が現実と乖離してんだよ
おまけに金は自治体が出せとか

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:04:50.51 ID:SoYi9yY10
まずは観客を増やす努力しろよ話しはそれからだ

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:08:19.28 ID:lPfxAwvO0
松本山雅なんかだとJ2とはいえ毎試合一万人以上集めてるし
アウェーチームのサポーターが交通費宿泊費以外で5千円使っていくってデータがあるんだけどね

嫉妬に狂った焼豚惨め

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:16:47.50 ID:tkzlUkSh0
普段誇ってたセカイガーがまさかアダになるとはねw

【サッカー】村井チェアマンに聞くJリーグの「アジア戦略」 現状はアジアのマネーがヨーロッパへ流れてヨーロッパが繁栄する構造
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413423944/

結局グローバル化の波を受けてるだけ

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:17:34.74 ID:yJV5cOar0
>>62
月2でたったの一万人でドヤ顔されてもw

小中学生にタダ券撒いてるのクラブのHPに書いてあるしw

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:20:02.72 ID:yJV5cOar0
http://pbs.twimg.com/media/ByupA08CUAAPOij.jpg

松本市民有志でつくる「松本山雅問題で菅谷市長の責任を追及する松本市民の会」(代表・山根二郎弁護士)
は29日、市内の小中学生にサッカーJ2松本山雅FCのホーム試合の観戦チケットを無料で配るのを
やめるよう市と市教育委に申し入れた。

山根弁護士は「松本山雅の興行成績の向上に児童生徒を使っており、学校教育の理念に反する」と主張。
児童生徒だけで観戦する場合もあるとし「子どもたちの安全を無視している」と訴えている。

市側によると、チケットは現在、市内小中学校に置き、希望する児童生徒が持っていく形で配っている。

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:22:19.51 ID:yJV5cOar0
>>62
> アウェーチームのサポーターが交通費宿泊費以外で5千円使っていくってデータがあるんだけどね

アウェーチームのサポーターって1試合あたり何人だ??10人か?w

松本なら普通に観光客増を目指した方が費用対効果ありまくりじゃね?w

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:22:23.39 ID:mhTSzz4r0
企業スポーツからの脱却を謳い文句に寄生先を自治体に変えただけじゃん

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:22:29.40 ID:qRG6tx2L0
Jリーグはこのままじゃいずれ廃止だね

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:22:53.30 ID:5kOpOR+D0
サッカーは日本を困らせるよね

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:23:56.41 ID:yJV5cOar0
>>67
実業団サッカーが赤字第3セクター化しただけだよねw
いや第3セクターに失礼かw

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:25:09.80 ID:6yysDLn30
>>2
サッカーの競技人口は右肩上がりだが、野球のそれは右肩下がり。その差。

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:27:23.96 ID:yJV5cOar0
野球は自治体の金になるからまだ使える。

球団は赤字でも、球場への使用料収入がガンガン入るから地元自治体はホクホク。
札幌なんか日ハムの払った使用料のおかげでコンサドーレの使用料が免除されてるw

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:29:08.54 ID:by4CBWRt0
>>62
儲かってるなら松本山雅に市が出資する必要ないんじゃないの 儲かってる自分の金から
出すべきで出資する必要はない。逆に「利益出してるからいいだろ」とか「黒字だろ」っていうなら、
赤字垂れ流しのクラブへの税金注入や施設建設こそ辞めるべきか

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:32:21.57 ID:mhTSzz4r0
少数のプロのトップチームと実業団の構成にしたらいいんだよ
ちゃんと引退後の仕事ある実業団の方が選手にとっても幸せだと思うがね

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:35:40.80 ID:B0E49IzlO
クレクレコジキw

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:36:09.85 ID:MbQ8WxEz0
>>37
スタジアムの赤字を他の施設で埋めてるだけだから他の施設が苦しくなるだけなんだよな
それでウハウハになるならスタがないほうがもっとウハウハになれるわ

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:36:27.33 ID:om9dv+jN0
なんだかんだ言ってもCS出た阪神は、2試合ホーム営業だけで数億円稼げてる現状
自治体も限界があるし、自前で年間60億以上収入稼げないとJはやばいよ

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:37:57.02 ID:yJV5cOar0
>>76
最初からショッピングモールだけ作っておけばもっと儲かっているわけだからなw

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:44:36.40 ID:MbQ8WxEz0
つーかJは年俸高すぎなんだよ
赤字なんだから減らせよ
選手に大金払っておいて赤字だから税金で支援しろってアホか
まず人件費を半減して余った金を毎年積み立ててスタの建設資金にしろ
そうすれば50年くらいで自力で建てられるだろ

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:47:38.21 ID:ervVXVYh0
もう税金税金言うのやめませんか
もうすぐ20億円の専用練習場できるから観に来てね
すばらしいから

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:49:46.26 ID:yJV5cOar0
>>77
野球の話をするといろいろ湧いてきそうだが、広島カープの本拠地マツダスタジアムに少なくとも年間150万人入る観客のうち、
少なくとも3割以上(つまり45万人以上)は県外からの客だからな。

「広島市外」にすると7割超えるし。

もちろん観光とか修学旅行ついでというのも含まれているだろうが、野球の試合のために年間45万人以上も県外から人をつれて
これるわけで。

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:51:46.49 ID:5kOpOR+D0
>>79
だよな、無理に野球と競ろうとして経営的に破綻してる年俸やってるのがバカすぎる

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:53:17.03 ID:cuip/GhM0
焼き豚のように親会社の税金逃れに球団持っているような集団こそまずは修正するべき

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:53:36.28 ID:yJV5cOar0
でも年俸を野球より大幅に減らすと、日本のフィジカルエリートの子どもがサッカーを目指さず野球に流れるのがイヤなんだろうねw

せっかく中学校の部活の人数(笑)貼って喜んでいたのに、貼れなくなっちゃうかもねw

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:54:02.80 ID:wSqAc3Qo0
>>83
意味不明
自治体の金使ってるサッカーの方が迷惑

赤字補填はJリーグもやってる

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:54:58.36 ID:tMIdfw7J0
試合日の前後は芝生管理せんとアカンのも問題だよね。
年間のイベント数に限界がある。

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:55:30.83 ID:wSqAc3Qo0
Jリーグ税金特権

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム経営赤字分は自治体が負担)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:56:10.07 ID:yJV5cOar0
>>80
その20億円の財源が自前なら別に文句は言わんよ

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:57:48.15 ID:cuip/GhM0
>>85
納税の前の段階で、やきうだけに許される脱法手段で脱税しているやきう豚のほうが社会にとって害悪なんだよ
そして納税後の公金使途に関しては住民が支配するのが日本の法律
やきぶたはまずは、ちゃんと税金払ってから他の事に口出せ

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:00:36.52 ID:om9dv+jN0
>>89
どうしても耳に入れたくないようだが

Jリーグも赤字補填はしっかり親会社が広告宣伝費で落としてる
それならもう広告収入受け取らないほうがいいんじゃね?

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:01:03.56 ID:a3ErfMBT0
野球にしろラグビーにしろサッカーにしろ、スポーツ隠れ蓑にした税金泥棒が多過ぎ

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:03:36.79 ID:yJV5cOar0
プロ野球の球団は球団単体で赤が出ても真面目に地元自治体保有のスタジアムの使用料を満額払っているからなあ。
それで地元自治体は潤っているわけだし。

使用料を免除しまくってもらっているアレとは違ってw

2002日韓W杯の国内開催地で唯一札幌ドームだけが黒字なんだが、もちろん理由はわかるよな?w

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:03:54.50 ID:YOO6snPW0
国民を甘く見すぎたね
逆にこれまでせしめてきた公金を返還させられる日が来るよ

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:05:55.28 ID:yJV5cOar0
代表への夢が醒めたら一気に来るだろうね

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:08:19.58 ID:tkzlUkSh0
>>62
山雅はまずスタジアム使用料払えよw
あとタダ券配りすぎ
なんだよ無料開放って

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:09:16.74 ID:MbQ8WxEz0
プロ野球は球団だけでも60人以上の大所帯で遠征するからそれだけで遠征先のホテルとか潤うんだよな
それに加えてファンが他県からやってくる
しかも毎年何度も来るからありがたい客だよね

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:11:52.78 ID:7nVGPUm40
>>92
カープだろ?
ズムスタが赤字になった場合はカープ球団がその分を補填してるらしいな
今は赤字無いけど

税だったら赤字補填するどころか理不尽にカネよこせとか言いそうw

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:12:49.07 ID:om9dv+jN0
>>91
そもそも広告宣伝費でスポンサーが金出さないとスポーツはすべて終わるで
大会経費すら出なくなるわけで

企業は自社宣伝になるうえに経費で落とせるから金を出すんやし
でなけりゃテレビの放送枠買ってる

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:13:17.68 ID:NIsowWLR0
Jリーグ協会は合法893

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:14:01.56 ID:yJV5cOar0
>>97
カープは球団単体でもマツダスタジアムとしても赤が出たことがないから知らん。
カープが赤いのはチームカラーだけで球団としては長年黒字だからなw

例えば日ハムとかは球団単体では赤字でも、毎年札幌市が持っている札幌ドームにきっちり使用料払っている。
一方、コンサドーレは(略

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:15:07.42 ID:NIsowWLR0
川渕といい
原博美といい
腐りきってるからこんなことが起こるのは当然

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:15:21.95 ID:h3P8E8ti0
数千万数億ならまだしもなんで一プロスポーツに数十億も数百億も出さんといかんのだ?
逆に今の経営体質に合わせてクラブライセンスを見直せよな

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:16:17.64 ID:ervVXVYh0
タダ券バラまきと言えば新潟か松本かってイメージ浸透したよな

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:18:36.33 ID:MbQ8WxEz0
>>100
ズムスタは一回赤字でカープが補填したよ
まあ赤字といっても使用料のうち2憶1千万は市が持っていくからそれ引いたら赤字ってことだが

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:20:25.27 ID:yJV5cOar0
>>104
ズムスタとしては黒字で、その黒字分のうちかなりの部分を建設費の償還に当てないといけないわけだからな。
そこを引いた後に赤字が出たってことだろ?

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:23:24.39 ID:1ncSc0f20
自治体にたかることを前提としているってさすが乞食体質だな

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:25:07.99 ID:1AB40J7X0
もう税リーグはいらない

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:25:33.43 ID:yJV5cOar0
https://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/4c8df416005.pdf

マツダスタジアム 運営収支

収支見込(30 年平均)
収入***  7 億 3,600 万円

維持管理費  2 億 4,700 万円
市債償還費  4 億 2,600 万円
差引***  6,300 万円

収支見込(30年平均)では収入超過となっているが、開設当初から15年間程度は
元金均等返済による市債償還額が多額であることから、累積収支の黒字化は16年目
以降になる見込みである。


--------------------------------------------------------------------------
建設費の償還込みなら、建設してまだ5、6年しか経っていない今なら赤が出るかもな。

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:25:56.63 ID:MbQ8WxEz0
>>105
そう、確か400万くらい赤が出て補填した

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:27:27.75 ID:hb0tXZCj0
冬に試合が出来ない雪国クラブはライセンス違反で追放しろ

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:30:18.52 ID:A7mryrm+0
>>102
金を出すか出さないかなんて自治体の自由だよ

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:33:05.45 ID:Bzw6fdNL0
そのうち、選手の給料も自治体が負担しろ
とか言い出しそう

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:33:48.32 ID:yJV5cOar0
埼玉スタジアム2002

収入*****  1 億 5,000 万円

保守点検管理費  1 億 3,600 万円
光熱水費***  1 億 3,000 万円
人件費****  1 億 3,800 万円

支出総額***  6 億 3,000 万円(!!)

しかもこの「支出総額」は維持費だけで、建設費の償還は多分含まれていない・・・

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:34:43.54 ID:yJV5cOar0
>>113 のソース

埼玉県議会議事録
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1506/1506e060.html

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:35:07.34 ID:Bp8bDDqh0
税リーグwwwwwww

116 :名無しさん@13周年転載禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:37:14.97 ID:sNzYv4pU0
サカ豚怒りの血税ゆすりたかりwww

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:39:49.78 ID:jnqOPdjI0
日本のクラブはしょぼいのばっかりw 
とにかく金がない これじゃビッククラブは生まれない 
アジアではいずれ中国とインドネシアの巨大資本バックにした
ビッククラブが君臨するだろうな

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:40:56.51 ID:qcpPWCWV0
数年前のFC東京対ユヴェントスの親善試合観にいったとき
女子トイレ前でFC東京ファンがユーベのユニホーム着た外国人たちに
「ここFC東京のトイレだから使うな」とか言って追い返してるのを見てから
Jリーグは糞って思うようになりました
少なくともFC東京のサポーターは間違いなくキチガイ

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:42:26.01 ID:UjxZ3Qe00
>>105
キャッシュフロー自体はプラスということだな。
Jリーグが自前スタジアム持ったとして、減価償却計上できるのかな。

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:44:35.22 ID:yJV5cOar0
国内の主なスタジアムの「指定管理料」
※指定管理料 = 実質的な自治体による赤字補填

埼玉スタジアム_____ → 2億5,200万円
日産スタジアム_____ → 4億3,600万円
味の素スタジアム____ → 0円(独立採算)
エコパスタジアム____ → 5億9,400万円
豊田スタジアム_____ → 6億7,400万円
ヤンマースタジアム長居_ → 2億9,400万円
エディオンスタジアム広島 → 2億7,000万円
大分銀行ドーム_____ → 3億5,000万円


ライセンス(笑)のために、全国でこれだけの血税が宙に飛んでいきますww
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:47:08.58 ID:7nVGPUm40
自分達で勝手に作ったクラブライセンス制度とかいうもののために
自治体もサポートしろって
一種の詐欺じゃないですか

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:47:25.25 ID:yJV5cOar0
>>112
間接的に負担しているようなもんだけどな。
自治体保有のスタジアムの使用料減免してるんだから。

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:47:59.68 ID:8JF9gXUs0
必要ない、自治体に巨額の借金までさせてチームを維持させる必要なし

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:50:27.32 ID:tkzlUkSh0
>>120
ゴミっすなぁ
毎日試合しろと乞食ども

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:53:06.85 ID:5kOpOR+D0
>>117
年金リーグとしてはタイにすら負けそうな勢いw

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:56:10.85 ID:yV4oQ29p0
余計な経費を掛けるなよ
東京オリンピックもすでに大赤字が確定した

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:56:46.82 ID:qRG6tx2L0
赤字のチームのユニホームは赤
黒字のチームは黒に統一したらよい

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:57:30.24 ID:70MWZ1/M0
>>1


おい、そこの息を吐くように平気で嘘を吐きまくってる

チョンの捏造オカマ焼き豚じじい

>>1のソースの中に


>数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ



こんな文、どこにもないわけだが?


印象操作の為にスレタイを大きく捏造してスレ立てとか剥奪もんだろ

この焼き豚のチョンじじい

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:57:58.91 ID:+VxLn/Bs0
本当に必要ならサポーターに寄付をつのれよ
いくらJリーグでも頭金揃えて協会が保証人になれば銀行から金を借りられるだろ
そうやって自前でつくれよ
もめにもめてたリニアは結局JR東海が自前でつくることで計画がスタートとしたみたいだし

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:58:25.30 ID:A7mryrm+0
>>120
どれもJリーグのクラブのために造った施設じゃないな
W杯、国体等、陸上のために施設のコストが高くなったわけで

でもって、スタジアム造るならJリーグのチームが常時使用して
陸上競技場じゃないほうが効率いいなw

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:58:39.96 ID:yJV5cOar0
あかんやろ、赤いチームばっかで区別がつかんようになるw
財政の深刻度合いで薄い赤と濃い赤で勝負したらどうや?ww

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:59:27.23 ID:tkzlUkSh0
>>127
スタジアム使用料はらってねえだけだから>>120全クラブが全部真っ赤になるぜw


>>128
ソース元の全文よめよ乞食

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:00:32.79 ID:yJV5cOar0
>>130
陸上のためなら1万5千人以上入るスタンドも、屋根もいらねえからw
グラウンド作るだけならそんなに費用はかからんよ。

スタジアムの費用の大半は観客席。
大して客はいらねえのに、無駄なライセンスを守るために観客席をムダに多く作る必要があるw

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:01:49.97 ID:1ncSc0f20
Jリーグにたかられたことが決定打となって破綻する自治体の一番手はどこになるのかな

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:04:46.97 ID:yJV5cOar0
>>130
> W杯、国体等、陸上のために施設のコストが高くなったわけで

もう1つ重要なこと言うの忘れてたわw
これ、「建設費」の問題じゃなくて、「維持費」の問題なんだわ。

>>120 の話は「毎年」の「維持費」の話な。

> でもって、スタジアム造るならJリーグのチームが常時使用して
> 陸上競技場じゃないほうが効率いいなw

Jリーグのチームが使ったって使用料踏み倒してんだから、意味ないだろwww

それに天然芝の養生ガーとかいっちょ前に抜かして、他のイベントも出来やしないw

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:05:58.62 ID:Bzw6fdNL0
神宮球場を見習え
屋根ないボロい球場だけど稼働率高くて
昼は高校野球、夜はプロ野球のダブルヘッダーとかやってる

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:06:04.06 ID:tkzlUkSh0
つまり償却は一生無理wwwwwwwwww税リーグwwwwww

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:07:15.60 ID:ObHPpYf20
プロ野球なくせば、今まで全ての赤字を損金扱いして逃れてた税金分が増収になるから
百億円くらい数年で回収できるよ
 

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:08:56.03 ID:lFRmDjL2O
クラブとサポが金を出すのが筋
足りない分を自治体が補助するにしても1割が限度だ

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:10:43.34 ID:yJV5cOar0
>>136
まああれは明治神宮の持ち物だからそもそも自治体は無関係だしな。

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:10:53.08 ID:A7mryrm+0
>>133
いるよ、1種公認の陸上競技場は補助競技場付きの
1万5千収容できてメインは7千程度の屋根付きにしろだよ
そもそもJ1は平均1万7千きてるのだから1万5千で文句言われてもねえ

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:11:29.06 ID:UjxZ3Qe00
文句言わずに人工芝にしろよ。

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:13:49.91 ID:yJV5cOar0
埼玉スタジアム2002を抱える埼玉県議会の悲鳴w
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1509/1509e050.html

 次に、埼玉スタジアム二〇〇二の維持管理費については、平成十四年度が五億八千万円、
平成十五年度は四億八千万円の赤字が見込まれています。
 この四億円を上回る赤字は、埼玉スタジアム二〇〇二がサッカー専用スタジアムである
がゆえの宿命であり、幾ら経営努力を重ねても、多額の赤字が生じることは必然であります。
 日韓ワールドカップサッカー大会が行われた国内十会場のうち、黒字を出しているのは、
唯一札幌ドームだけです。
 札幌ドームは、プロ野球、コンサート、見本市などの多彩なイベントの開催が可能な
多目的スタジアムになっています。
 埼玉スタジアム二〇〇二を多目的スタジアムに改造するには多額の費用を要するとは
思いますが、一時的な負担と将来にわたって排出される赤字を考えた場合、将来展望に
立った大胆な見直しを検討する必要があると思います。
 私は、赤字体質の克服と県有施設の県民による有効活用を図り、専用スタジアムから
多目的スタジアムへ転換することも一つの方法と考えます。

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:14:04.52 ID:lFRmDjL2O
何万人入ろうが自治体にたかるな

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:14:38.86 ID:4Sk115hm0
クラブを解散すれば良いんじゃないかな

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:14:51.51 ID:7nVGPUm40
後先考えずに店舗増やしたすき家みたいだな

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:15:27.21 ID:yJV5cOar0
>>141
それ、陸上競技のために建てられたスタジアムじゃないだろw

たった1回限りの「アレ」のために建てられたスタジアムばかりだろ?w

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:15:45.95 ID:cYKauGH20
>>138


Jリーグも優遇うけている






最悪がJリーグ

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:16:54.65 ID:cYKauGH20
税リーグ






税リーグ

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:18:10.20 ID:yJV5cOar0
サッカーの場合、天然芝の養生が必要だから他のイベントが出来なくてどんどん維持費だけがかさんでいくんだよなw

せめてサッカーの試合のある日くらいは満員になればまだ救いようがあるが、試合ある日もない日も人手が大差ないんなら意味ねえしw
札幌ドームみたいに普段はプロ野球で使って、その間天然芝を外出し養生させてるのが一番賢いなw

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:19:02.31 ID:7nVGPUm40
Jリーグ、NPBと同様に赤字補填分は損金扱いしてた
http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1400558786/


引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名将で呼んでいます)

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
(中略)Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。
横浜FマリノスもJリーグ創設以降、ずっと日産から赤字を埋め続けてもらってきた。

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:19:16.41 ID:A7mryrm+0
>>135
>「維持費」の話な
だからさあ陸上の施設があったり、大規模施設だと余計に維持費掛かるでしょ
踏み倒してるのはごく一部、Jのクラブがなきゃ赤字はもっと拡大してる

>>143
駒場ホームの時代を語られてもなあw

>>147
つまり、Jのクラブの責任じゃないなw

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:19:34.04 ID:OwDkmTo5O
>>146
東京チカラめしだろw

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:19:57.18 ID:cYKauGH20
>>151


Jリーグ








無税





同じじゃん

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:19:58.60 ID:yJV5cOar0
>>152
>>150も読んでね

「維持費」をさらに悪化させるJリーグww

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:20:14.04 ID:h1reR+c40
人工芝の専スタでも自費で立てれば?

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:20:39.62 ID:BKwo5o3E0
>>150
FIFAは人工芝でも許可出すぞ
選手や協会のわがままだろ

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:20:40.96 ID:yJV5cOar0
>>152
> 駒場ホームの時代を語られてもなあw

え?

え?

今は黒字になったの??

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:21:03.10 ID:ervVXVYh0
自治体から出資を受けてるクラブはJ1ライセンス剥奪で全部解決

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:21:22.85 ID:cYKauGH20
>>152
>赤字


そこじゃない



自由に使えないのが






161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:22:13.69 ID:yJV5cOar0
>>152
>Jのクラブがなきゃ赤字はもっと拡大してる

照明の光熱費だけで赤字だろw

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:22:41.82 ID:yJV5cOar0
>>159
それいいなw

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:23:18.29 ID:ObHPpYf20
>>148
Jリーグも他のスポーツも純粋な広告費のみ損金扱いできる
プロ野球だけが特別税制のおかげで内容関係なくすべての赤字を損金扱いできる
選手やその家族の借金肩代わりしたり暴力団に払ったりした金までノーチェック

過去プロ野球が国民の税金にたかった金に比べたらJリーグなんてかわいいもん

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:23:24.09 ID:cYKauGH20
代表が



「芝の状態が〜」
という言い訳するなら




芝の保護は意味がない

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:24:13.61 ID:cYKauGH20
>>163


Jリーグも無税だがw

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:24:33.73 ID:/WrZ6tsIO
全年代糞弱いオランウータン代表に税金使うとか有り得ねーだろ(´・ω・)

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:25:50.51 ID:cYKauGH20
てか



芝は守らず



荒らしたほうが



代表には利益が



あるんじゃね〜か?

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:26:19.53 ID:7nVGPUm40
>>163
興業的にもクソで
税金に「たかって」いるのはJリーグ

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:26:31.94 ID:yJV5cOar0
実際、プロ野球の広告効果は凄いからなw

ヤクルトもオリックスもライブドアも楽天もDeNAも、プロ野球なかったらここまで全国民に知れ渡る企業になりえなかっただろう。
NHKのスポーツコーナーですら企業名連呼してもらえるわけだからw

たかだか年数十億円の費用で得られる経済効果を考えたら、当然税金のマイナスどころか大幅なプラスだわなw

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:26:48.40 ID:eJAlq1+c0
>>163
全てじゃないよ

つか、税リーグはスタジアム使用料も払わないでしょ?
税金でスタジアム建てるのもjリーグだけじゃん
プロ野球は違う

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:26:53.56 ID:dJUHNz0n0
サッカー好きな人で支えたらいいのに出来ないならつくるな
福岡もいらないからどっか引き取って

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:27:00.19 ID:cYKauGH20
>>168


Jリーグも同じ




w

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:27:17.13 ID:A7mryrm+0
>>155
おいおい、陸上競技場や球技場の最大の目的って何よ?
陸上やラグビーやサッカーをやるところでしょw

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:27:31.90 ID:eJAlq1+c0
>>163
どうみても税リーグの方が税金使ってるよ

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:28:29.56 ID:cYKauGH20
>>173



Jリーグが混じると
使えなくなる




Jリーグはいらない

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:28:46.38 ID:yJV5cOar0
>>173
そうだよ。
1回しかやらない「アレ」のために莫大な建設費をかけるところじゃないよねw

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:29:28.20 ID:cYKauGH20
Jリーグが混じると
使えなくなる




Jリーグはいらない

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:29:41.46 ID:yJV5cOar0
>>173
本来、市民のためにアマチュアスポーツをもっと開放してやるべきだよね。

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:30:10.81 ID:/tX8/f7Z0
自治体にそんな金があるわけないだろ

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:30:30.72 ID:7nVGPUm40
スタジアム代払わない
損金扱いで税制優遇
それでも足らなくて税金たかり
地元の漁業に魚介類をもらってサポーターにプレゼント

払わないし、貰えるものはなんでも貰う税リーグ

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:30:36.68 ID:yJV5cOar0
月2回の、ロクに客も入らないイベントのために税金払っている市民が締め出される競技場w

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:30:38.07 ID:cYKauGH20
Jリーグが混じると
市民が使えない




Jリーグはいらない

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:31:19.73 ID:A7mryrm+0
>>176
人気があるから自治体が望んで立候補したからなあw

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:33:13.77 ID:yJV5cOar0
>>183
ライセンスにあった屋根の増設をケチって候補から降りた広島市は本当アタマいいわw

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:33:31.95 ID:7nVGPUm40
>>183
人気があるのになんでガラッガラなの?
箱物つくって儲るヤツが手を上げたんだろ?w

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:35:55.62 ID:yJV5cOar0
−−巨大スタジアム窮状−− 
W杯“遺跡”(3)
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_04-09/020803_03.html

◇サッカーどころ・静岡でも…

 「本当はエスパルスかジュビロのどちらかがホームのスタジアムとして通年使用してくれれば最高なんですけどね」

 静岡県都市住宅部の職員が話す。清水市などから代表選手7人(小野伸二、中山雅史ら)を輩出した日本一のサッカ
ーどころ・静岡でも、W杯後のスタジアム活用問題は悩みの種だ。

 静岡スタジアム『エコパ』(袋井市)は、5万人以上の収容能力を誇る多目的スタジアムで、約300億円の建設費をかけ、
昨年3月に完成。清掃や芝の管理、警備などで年間3億5000万円の維持費がかかり、人件費も含めればそれは
4億6000万円に及ぶ。

 これに対し、収入見込みはJリーグの試合やコンサートなどで年間5000万〜6000万円。これから毎年、約4億円の
赤字を378万人県民の税金で埋めていく計算だ。

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:36:42.67 ID:k66tIoqy0
>>170
NPB草創期にはすでに上井草球場(旧西武鉄道所有)が存在したし、
後楽園球場も10年以内には出来上がったわけで。
関西でも阪急西宮球場や中百舌鳥球場、藤井寺球場など
民間資本でのプロ専用球場が作られていた。

本来ならサッカーも自己所有球技場がもてるように財務がなるまで
J1増やすことは避けとけばよかったのだけど、
安易に国体用陸上競技場があるからと、一気に増やした。
3部構成で自己所有は柏レイソル・ジュビロ磐田・ガイナーレ鳥取ぐらいでしょ。
で、いまさら国体用陸上競技場ではライセンス満たさないから
サッカー用に作り変えろってなんなのかと。

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:38:13.93 ID:cYKauGH20
>>183


20年前はなw



w

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:38:25.33 ID:A7mryrm+0
>>178
立派なスタジアムは住民に観戦してもらうためのもの
それが基本、それでも開いてる時は利用可能
市民が利用する施設はもっと簡易なものを造ってるのが普通だろ

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:39:19.92 ID:yJV5cOar0
>>187
ガイナーレもYAJINは自前だが、本当の本拠地は市営

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:39:34.92 ID:cYKauGH20
>>189


それなら



自治体はスタをつくる必要が







消える

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:40:27.47 ID:cYKauGH20
>>189



それでは



自治体は





スタジアムをつくれない

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:41:00.36 ID:yJV5cOar0
>>189
> 立派なスタジアムは住民に観戦してもらうためのもの

→え?観戦する人ほとんどいないじゃんw
 市民の何%よw

> それが基本、それでも開いてる時は利用可能

→え?芝生の養生でほとんど開いてないよ?w

> 市民が利用する施設はもっと簡易なものを造ってるのが普通だろ

→無駄なスタジアムがなければもっと市民のためにおカネ使えるのにねw

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:41:08.82 ID:cYKauGH20
>>189



それでは



自治体は





スタジアムをつくれない

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:41:12.37 ID:lFRmDjL2O
国を上げて踊り狂った結果が韓国4位w
残ったのは大赤字確定の箱ものだけ
ワールドカップが金でどうにでもなるくだらない大会だと気づいたわ

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:42:02.50 ID:7nVGPUm40
民間人も使用してもいいじゃん。
荒れた芝で試合したほうが技術も上がるんじゃ?
レベル低いくせにきれいな芝生で試合させろってのがぬるい

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:43:21.77 ID:cYKauGH20
>>189

立派なスタジアムを作らず


サッカー場を





作ったほうが良いということかw





そうだな

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:44:56.66 ID:cYKauGH20
>>196

そこじゃん




ブラジルの試合でも






芝のせいにしていたし





荒れた芝のほうがためになる

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:45:40.52 ID:om9dv+jN0
もう土でええやろ?
昔はJFL土でやってたんだし
金もたいしてかからんし

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:46:34.62 ID:yJV5cOar0
単純にサッカー場、サッカーのグラウンドだけならそこまで建設費もかからない。

ライセンスだサカ専だ観客席だ屋根だつけろと言い出すから税金にたかるようになるw

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:47:02.32 ID:DzP5rI070
サッカー協会はジャブジャブ儲けて、広告代理店は儲けて
クラブや自治体は貧窮、テレビ局もW杯で大赤字

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:48:23.85 ID:yJV5cOar0
まあグラウンドの天然芝は許してやってもいいけど、観客席もだだっ広い芝生でいいだろw

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:49:21.67 ID:/WrZ6tsIO
オランウータンなんだし動物園でやろう

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:49:45.14 ID:2K+V6Hkq0
自分らで勝手に定めたルールなんだから自分らで何とかしろよ、税金に集るな

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:50:26.86 ID:+TJ9dl6H0
サッカークラブ多すぎると思うよ
貧乏自治体には無理だろ、儲かるスポーツじゃ無いし

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:50:59.11 ID:yJV5cOar0
自前で作れないならガンバみたいにスポンサー探して土下座してでも金出してもらえよw

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:51:26.65 ID:swvnMrl10
>>193
うちは京都だが150万市民でサンガの動員が1節7000くらいだから0.47%だなw

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:52:06.63 ID:A7mryrm+0
>>188
いえいえ、この前も人気があるから立候補して招致活動してただろw落ちたけどな


>>193
頭悪すぎだろw
観戦する人が野球の独立リーグレベルだろうと立派なスタジアムというのは観戦するための施設に変わりは無い

>え?芝生の養生でほとんど開いてないよ?w
芝生のグランドは年間5、60日ぐらいは使用可能
それより少ないので文句言いたいなら自治体に言えば?

>無駄なスタジアムがなければもっと市民のためにおカネ使えるのにねw
そうだね、それも自治体の自由だよw
ま、長野は造るけどねw

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:52:29.13 ID:/qYjR6jd0
クラブライセンスうんぬんの前にJリーグ不人気っていうね

口だけはデカいよな

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:53:31.30 ID:cYKauGH20
>>189


自治体はサッカーの振興のために


スタジアムをつくるんだから


そこで市民がサッカーをできないなら


作る意味が消える

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:54:02.79 ID:om9dv+jN0
練習場だのユース義務付けとかでやたら金かかるようにしてるからなJリーグは
大体ユースなんてほんの一握りでええやろ
セレッソでユース出身スター()があのスイスですらベンチの柿谷()なんだから

金かけて育ててもクラブに金落とさないで移籍する恩知らずしか沸いてこないのに

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:56:20.90 ID:GpMymw3G0
>>208
スタジアム作るのが自治体の自由とか馬鹿かよ

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:56:25.84 ID:yJV5cOar0
>>208
> >>193
> 頭悪すぎだろw
> 観戦する人が野球の独立リーグレベルだろうと立派なスタジアムというのは観戦するための施設に変わりは無い

→使用料をちゃんと払ってからそういうこと言えよw
 払えないならそこら辺の校庭でも借りてやればいいじゃんw


> >え?芝生の養生でほとんど開いてないよ?w
> 芝生のグランドは年間5、60日ぐらいは使用可能

→え?え?年間主催17試合のために、年間365日のうち、 3 0 0 日 以 上 使用できないのか???

> >無駄なスタジアムがなければもっと市民のためにおカネ使えるのにねw
> そうだね、それも自治体の自由だよw
> ま、長野は造るけどねw

→税金いくら使うの?

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:58:41.41 ID:BN4wVEkS0
専スタ建設中だよー
ひゃっほーい
http://i.imgur.com/dPQliSu.jpg

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:59:41.76 ID:yJV5cOar0
あちゃ〜w

大分県が本拠地使用料を全額減免
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?65305-50950-fl

 大分県の広瀬勝貞知事は12日の記者会見で、経営難に苦しむ大分トリニータに対し、本拠地の九州石油ドームの使用料を
全額減免する意向を明らかにした。

 13日付のスポーツ新聞各紙によると、本来の使用料は約4600万円だが、昨年までも半額が減免されていたという。

 また、看板スポンサーとして1000万円の予算も計上した。大分は1月にJリーグからの追加融資が決まった際、さらに3000万円
の運営費削減を求められていた。

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:00:35.08 ID:BKwo5o3E0
>>207
京都はパープルサンガの方が認知度が高いよな
サンガFCって言っても通じないがパープルサンガって言えば思い出す

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:00:51.75 ID:cYKauGH20
>>214

そんなこと言っても

不要だから
自治体が進んでスタジアムを
作る気はない


無駄だし

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:01:03.94 ID:yJV5cOar0
あちゃ〜w


アビスパ危機 経営難 資金5000万円不足 Jリーグ退会も
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/avispa/article/46467


【サッカー】アビスパ福岡支援「ノー」、福岡銀行「これ以上やるつもりはない」、西日本鉄道「追加支援は難しい」トップ表明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383017969/

アビスパ支援、福岡市もNO
 サッカー・Jリーグ2部に所属するアビスパ福岡の資金繰りが悪化している問題で、
福岡市の高島宗一郎市長は29日の定例記者会見で、新たな財政支援は行わない意向を示した。
  市は1994年と98年に計5億円を出資し、2006年には大幅減資にも応じた。
現在の出資比率は2番目に高い14・1%。年間の支援総額は、試合観戦への招待やスタジアム使用料の減免などで約2億1700万円に上るという。
 高島市長は「(新たに)税金を投入する考えはない」としたうえで、「市民や企業の支援運動が盛り上がっておらず、原因を真剣に考える時期。
アビスパが変わることも大事だ」と述べた。今後は市のイベントなどでPRを強化する方針。
(2013年10月30日 読売新聞)
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20131030-OYS1T00270.htm

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:02:57.73 ID:yJV5cOar0
>>207
京都は人口100万人以上いるんだからプロ野球球団置いても食えるだろうけどねw

静岡市長が選挙の公約でプロ野球球団誘致したいって行っているけど、人口規模的には京都の方が現実味ありそう。

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:03:28.38 ID:A7mryrm+0
>>213
>使用料をちゃんと払ってからそういうこと言えよw
払ってないのはごく一部、で、減免するのは市長や自治体の自由だよw

>え?え?年間主催17試合のために、年間365日のうち、 3 0 0 日 以 上 使用できないのか???
そんなことも知らなかったの?wどんだけだよw
まあ自治体は認識してるから、あんたが知らなくても問題ない
もっとも、今の時代は金をふんだんに使えばもっと使用日数増やせるけどね

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:04:02.83 ID:yJV5cOar0
>>214
それどこ?
税金いくら飛んでんの?w

そこのまちBBSにでもお悔やみを言いに行くかw

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:06:41.85 ID:om9dv+jN0
>>221
長野ちゃうの?
確か長野は80億円程度のもの作るって聞いたが

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:07:10.72 ID:yJV5cOar0
>>220
> >使用料をちゃんと払ってからそういうこと言えよw
> 払ってないのはごく一部、

大半じゃねえの?w
少なくとも払ってないところは、これ以上税金のムダを防ぐために速攻別のグラウンドにでも移れよw


> >え?え?年間主催17試合のために、年間365日のうち、 3 0 0 日 以 上 使用できないのか???
> そんなことも知らなかったの?


ははっはははっはっははw
開き直ったw

年間17日のロクに観客入らない試合のために、年間の大半が他のことに使用できない糞スタジアムw
やってる自治体はどんだけマゾだよwww

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:07:53.93 ID:yJV5cOar0
>>222
80億全部税金?

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:09:02.16 ID:prSc0X+B0
自治体住民 「きっぱり断る 二度と言わせんな」

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:12:12.43 ID:GpMymw3G0
ガンバもスタジアム建設で募金募ったけど、市民やサポから全く金集まらんかったよな

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:12:25.12 ID:A7mryrm+0
>>223
いやいや、むしろ開き直ってるのはあんたでしょ
無知を自慢されてもねえw

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:13:08.53 ID:om9dv+jN0
>>224
そこまでサッカー詳しくないが、1割は街づくり補助金(国)で残りの大半は県の金だろうね
実際償還と維持費はどうするのか…

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:14:30.05 ID:yJV5cOar0
>>227
さすがにこの日本で、年間17日のロクに観客入らない試合のために、年間の大半が他のことに使用できない糞スタジアムが
こんなに存在しているとは思わないからなあw

今時どこの自治体も財政苦しいのに、ようやるな
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:15:03.80 ID:2SNYetv40
>>222
みんなも5万だけ寄付すればスタジアムに名前が刻まれるよ
http://i.imgur.com/rFYoApL.jpg

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:16:33.49 ID:BDfS79CV0
Jリーグ税金特権(税金で年俸払う自称プロリーグ)

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務返済など)

3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム赤字分は自治体が負担 ex埼スタ赤字3億前後)

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担、詳細は以下)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)


<税リーグの乞食スタジアムの絶対条件>
1.立地→1等地を要求
2.建設費→払わない
3.維持費→払わない
4.利用料→払わない
5.来客数→1万人前後が月たった2回
6.芝→天然芝(平日は市民ですら利用不可)
7.プロ以外の使用→認めない
8.陸上トラック→いらない
9.今あるスタ→いらない

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:17:07.89 ID:/WrZ6tsIO
>>230
税リーグなんてそろそろオワコンになるのに…哀れ過ぎるな(´・ω・)

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:17:46.34 ID:3uj7aSYRi
乞食日本サッカー協会と皇室乞食どもは一掃して潰すわ
こいつらに税金注入とかあり得ん
善良なサッカー選手は代表乞食に搾取されて奥の様に潰されて終わり
こんな腐った世界に貴重な子供達や税金を補助するとかあり得ねえよ

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:18:01.83 ID:yJV5cOar0
長野に建設中のサカ専

http://ja.wikipedia.org/wiki/南長野運動公園総合球技場

長野市によると当初計画の71億円から人件費増加、消費税増税等の理由から79億7千万円になったとされ、国からの補助金
38億円、市債32億円、寄付金6億円、市の一般財源4億円を財源として見込むものの、寄付金が予定額を2013年末時点で約1800
万円と大幅に下回っているなど確保の見通しが立っていないことから1月に加藤久雄長野市長が阿部守一長野県知事に対して
要望書を提出していた。その後、AC長野を支える市民有志や自治体の広報活動の努力により、2014年6月末の段階で、7千万円を
超える寄付が集まっており、その関心の高さがうかがえる。


寄付金のアテが6億円のところ、やっと7千万円突破かよwww

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:18:24.46 ID:wrz7UE/F0
そんな金があるなら減税しろよ

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:19:21.97 ID:lDAFoOAY0
<頻出トピック>
@ サカ豚<プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ!

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約5億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年17試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業が殆どスタジアムを専有して、それでいて赤字は自治体持ちという凶悪構造です。


Aサカ豚<野球場だって全国に沢山あるじゃないか!

A.天然芝のプロクラブ使用と市民球場の区別をつけてください
それらは全て市民が自由に使っています(例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年60日使用している)
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか?


Bサカ豚<サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない!

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html ←ほとんどテニスコート

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:19:50.09 ID:3uj7aSYRi
>>226
そりゃそうだw
必要ねえもんw

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:19:58.68 ID:yJV5cOar0
>>230
スタジアムに名前刻むってまんま鳥取YAJINのパクリやんww

あっちは全部寄付金で作ったけど。

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:22:08.39 ID:A7mryrm+0
>>229
いえいえ、スポーツ振興センターもJリーグの施設が日本にふさわしくない貧弱な施設だと認識してるから
金出すようになったんだよw

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:23:06.67 ID:yJV5cOar0
>>237
パナソニックは株主代表訴訟でも受けなかったのかなw

「無駄なことにカネ使うな!」ってw

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:23:37.82 ID:5cQ/Ix9n0
たかが球蹴りごときに、何で数百億なんて税金使わないといかんのじゃ、フザけんな
南米みたく、その辺に原っぱでも作って勝手に球蹴りしとくだけでいいだろ
親会社が勝手に金出す分には構わんが自治体にタカるな、共産主義じゃあるまいし

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:24:31.25 ID:om9dv+jN0
>>239
ふさわしかったら維持費くらいは全額払えるでしょ?
出来ないなら、それは身の丈に合わないってこと

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:26:00.10 ID:KtXyTcpb0
>>241
そうなんだよ
サッカーのいいとこはボール1つだけあればどこでも楽しめるとこなんだ

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:26:03.81 ID:yJV5cOar0
>>239

> スポーツ振興センター

ああ、あの有名な天下り先かw

無駄なスタジアムの観客席にカネ使うくらいなら、もっと他スポーツのグラウンド増やせばいいだけの話だからなw
無駄に観客席でかくして、席がガラガラとかどんなギャグだよw

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:29:02.24 ID:yJV5cOar0
施設が貧弱って、建設費も維持費も自前で捻出できないのわかってて全国にJ1〜J3を51クラブも作るとかもうねw

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:30:09.97 ID:A7mryrm+0
>>242
なんで全額?w
Jは約20試合だとしてもそれ以上に他も使えるんだけど
ラグビーも使うし、陸上競技場なら陸上も使う
もちろんプロだからほとんどのクラブがラグビーや陸上関係より払ってるだろうよ

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:31:41.80 ID:yJV5cOar0
>>246
> Jは約20試合だとしてもそれ以上に他も使えるんだけど

芝生のとこは年300日以上使えないってさっきお前言ったのもう忘れたのか?w

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:33:27.40 ID:yJV5cOar0
芝生のとこが使えなかったらラグビーも女子サッカーも陸上の投擲競技もコンサートもできねえじゃねえかw

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:34:15.15 ID:om9dv+jN0
>>246
じゃあその形で事業計画出してるの?
プロとアマを一緒にする時点で間違ってるよ
アマはそれこそ地方自治体と国が補助しないとダメなんだけどな
プロスポーツは自力で出来てこそプロ。アマの競技使用料は安くするべき

一緒に扱って欲しいなら、アマに戻ればいいじゃん

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:35:49.14 ID:UjxZ3Qe00
土か人口芝にしろ。

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:38:07.54 ID:+LMHGOcw0
>>1
「国体」をなんとかするべきじゃね?

毎年、どこぞの県から100〜200億円というお税金が、
国体の開催のために立派な客席を備えた陸上競技場建設で消えていってる。
 
2011山口国体 (新設)
http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg
2012岐阜国体 (新設)
http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg
2013東京国体 (新設)
http://image.mapple.net/ospot/photol/13/00/61/13006103_3696_1.jpg
2014長崎国体 (新設)
https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2013/07/1374216402.jpg
2015和歌山国体 (新設)
http://www.kyodoshi.com/media/news/photo/kii/2012/03/27/de907c075a29944a36831fa7577788aa.jpg
2017愛媛国体 (既存改修)
http://user.shikoku.ne.jp/civa/ehime-ole/img/ehimenp100326.jpg
2018福井国体 (既存改修)
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/tokei/kouen/koen1-02_d/img/001.jpg
2019茨城国体 (新設)
http://img01.tsukuba.ch/usr/l/s/u/lsupport/tsuku140301.jpg
202X青森国体 (新設)
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/kyoiku/e-sports/img/rikujo_zentai1_12.jpg

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:40:21.77 ID:A7mryrm+0
>>244
無駄に大きくするかどうかはスタジアム所有者の判断だろうにw
J1の平均が1万7千なんだから1万5千でがたがた言われてもねえw

>>247
算数できないの?w
仮に50日稼動できて、Jが20使います、残りは?  

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:40:21.87 ID:yJV5cOar0
国体も正直どうかと思うけど、あれは市民のアマチュアスポーツの増進も兼ねてるからなあ。

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:41:00.24 ID:yJV5cOar0
>>252

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:41:51.27 ID:yJV5cOar0
>>252
> J1の平均が1万7千

そんなにいらねえだろw
1万もあれば十分。


> >>247
> 算数できないの?w
> 仮に50日稼動できて、Jが20使います、残りは?  

Jが使わなければ365日使えますが何か?w

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:42:13.84 ID:bfMRKP390
過疎田舎とかに参入してほしくないんだろ 察しろよ

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:42:19.24 ID:UjxZ3Qe00
クラブ強いては日本サッカーが強くなるために企業が補填することはむしろ大歓迎。
しかし、現状は経営自体が成り立っていない。

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:43:09.51 ID:3VS5SgFF0
>>88
多分これはカープの事やと思うよ

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:43:37.03 ID:k66tIoqy0
>>246
本来、興行として使用料を払うのは当たり前。
ほかの競技は一応アマチュアなので減免されているけど
それを払わずには陸上競技場使えないでしょ。

いまJであるのは、減免されていてもその効果がまったくないこと。
財務状況はまったく改善されないし(トリニータがいい例。結局免除扱い)
コンテンツとしての人気のなさはどうしょうもない。
というか、クラブライセンスのおかげでファン層を広げられる
ホームスタジアム以外の保護地域での試合ができない状況。

中国地方で言えば、縛りの緩いJ3ガイナーレがYAJINとバード併用で
やってるぐらいで、J2ファジアーノも笠岡古代の丘や津山での開催も
できない。
J1サンフレッチェにいたってはすべてエディスタ。せめてコカスタで
できれば、アクセスは少しはましなんだけどね。
びんご運動公園や竹ヶ端運動公園でも無理。

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:43:49.20 ID:yJV5cOar0
民間企業は民間企業の判断だから、そこは自由だよ。
プロ野球みたいに本当に広告になるんだったら広告費として出せばいい。

だけど自治体の財政が苦しいのに自治体の税金にプロスポーツがたかるようではお話にならないw

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:45:25.73 ID:yJV5cOar0
>>258
カープの話なら自前だから何の問題もないな。

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:46:04.81 ID:BDfS79CV0
>>251
国体はアマチュアだろうが
税リーグクラブはプロの企業だろうが

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:47:29.48 ID:1gHWgM5W0
>>255
Jのない施設が365日稼働しているかというと…

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:47:37.29 ID:cYKauGH20
w
結論



Jリーグが使わなければ



一年中使える


市民は使える方がいい

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:47:42.70 ID:i60XXmHu0
プロなら稼げ
稼げないなら今の箱が分相応なんだよ

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:47:58.29 ID:yJV5cOar0
>>263
土日限定しても、Jあれば使用できない土日がほとんどだろ?

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:48:31.66 ID:cYKauGH20
>>263
稼働してる


じゃなくて





稼働できる

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:49:32.63 ID:UjxZ3Qe00
>>263
Jリーグがあろうが無かろうが詰んでいるw
ただ死に方を選ぶだけ。

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:49:42.90 ID:A7mryrm+0
>>255
いらないもなにも現実に平均1万7千人来てるのよw

>Jが使わなければ365日使えますが何か?w
天然芝生の球技場は無理です

無知自慢いいかげんにしてくれよw

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:49:51.54 ID:BDfS79CV0
>>263
税リーグがいなけりゃ人工芝にして市民施設になって(゚д゚)ウマー

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:50:52.37 ID:swvnMrl10
>>261
これはダメだろw

サガン鳥栖「家賃をタダにしろ」 市長「ファッ!?」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1361936103/

えっ!クラブハウスに使用料? サガンが不安

「質問をしたいのですが」。チームへバナナ(4箱60キロ)が贈られ、和やかなムードに包まれた贈呈式の最後、
尹監督が橋本市長に声を上げた。「クラブハウスに使用料がかかるというのを小耳に挟みました。
話は事実でしょうか。選手たちが不安になります」。
市長と一緒に記念写真に収まる選手たちからも見直しを求める声が出た。
関係者の話によると、市がサガンに提示した使用料は月約160万円という。
昨季、J1・18チーム中最少の運営予算で戦ったサガンにとって、
年間2千万円近い負担は、主力選手2、3人分の人件費にも相当し、「痛い出費」となる。
市は「応援したい気持ちはもちろんだが、市民の中にはサガンへの一方的な支援に反対する声もある。
その中で、ある程度の負担はご理解いただきたい」と話す。

http://www.47news.jp/sports/localsports/2013/02/post_20130227110943.html

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:51:28.83 ID:xpbr1G7GO
地方にそんな余裕ないだろ

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:51:55.52 ID:yJV5cOar0
>>269
> いらないもなにも現実に平均1万7千人来てるのよw

→で、バカデカイスタジアムなのに使用料は減免もしくは法外に安価なんだろ?w


> >Jが使わなければ365日使えますが何か?w
> 天然芝生の球技場は無理です

→Jが使わなければ明らかにもっと使えるに決まってるだろw
 他の団体はここまで芝にガタガタ言わねえからw

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:52:14.13 ID:k66tIoqy0
>>269
Jがいなきゃ、球技場の人工芝が可能。
これで稼働日数稼げる。

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:52:32.43 ID:ervVXVYh0
まあ、20億の専用練習場造っちゃうブルトーザーみたいな市長もいれば、
地元Jクラブに敵意むき出しの市長もいるし、色々だわな

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:52:48.16 ID:om9dv+jN0
>>259
レッズとかが飛びぬけてるだけで、専スタ要求してるチームが17000集めてるんじゃないだろ?
平均とか言って誤魔化してもしょうがないんじゃね

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:53:05.04 ID:1gHWgM5W0
>>266
土日限定するなら、365日って言わないでよ。

>>267
実際に利用されなきゃ意味がないでしょ。

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:54:14.12 ID:T1jxWT8P0
娯楽産業が公的運営とか第三セクターみたいな感じになっていいんだろうか?

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:54:28.71 ID:g9JEOfHpO
そこまでしてやんなくていい、解散

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:54:38.79 ID:yJV5cOar0
プロ野球なら10万人が見たかったとしても4万人しか入れないからな。

土日なんか球場によってはチケットすぐ売り切れになるし。
5万人くらい入るハコでも1万7千人くらいなら1万のハコで十分じゃんw
その方が維持費も安上がりだろ?w

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:54:39.64 ID:p2OBuXOz0
1万7千だなんて聞こえのいいこといって
平均6千人台のJ2だって同じスタジアムの規定があるんでしょ?ww
こっちなんて負担が重くて重くて仕方ないねww

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:56:05.02 ID:qYQRMmCJ0
陸上競技場で他アマチュア競技と共用してるから使用料のディスカウントが認められてる面があるからなあ
専用ならペイできるレベルの使用料払えってのは至極真っ当な意見

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:56:09.35 ID:yJV5cOar0
>>277
土日限定してもしなくても、Jがあることで一般市民が使える日が大幅になくなるのは同じだけど?
意味わかる?

平日の学生の大会すら使えなくなるわなw

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:56:19.22 ID:kxu824eR0
 
325 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/10/18(土) 04:32:06.71 ID:TvcDrIp0O
批判がデフォの2ちゃんねるでのアギーレ擁護連発とかw
サッカー協会本格的に終わってきてるな

333 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/18(土) 05:18:36.80 ID:tb1muFMK0 [2/2]
>>325
マジで引くわな
バレないと思ってやってんのかね

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:58:09.22 ID:swvnMrl10
平均17000動員してるクラブがいったいいくつあるというのか

2013年度J1
     入場料収入  リーグ動員 ナビスコ動員 客単価

浦和  21億3200万円  630,701人  49,940人  3,132円※
横鞠  10億6900万円  467,425人  50,624人  2,064円
桜阪  9億5400万円  319,928人  41,175人  2,642円
東京  7億8800万円  426,246人  33,663人  1,713円
仙台  7億5700万円  252,725人  11,176人  2,868円※
鹿島  7億4800万円  279,115人  34,383人  2,386円
名鯱  7億3600万円  274,297人  16,739人  2,529円
新潟  6億7400万円  443,906人  26,899人  1,432円
木白  6億4600万円  213,406人  18,307人  2,788円※
鳥栖  5億4800万円  204,438人  16,539人  2,480円
広島  5億4100万円  275,556人  9,427人   1,898円※
川崎  5億4000万円  282,952人  53,942人  1,603円
清水  5億2300万円  240,324人  22,454人  1,990円
磐田  4億4600万円  185,207人  20,701人  2,166円
甲府  4億0300万円  214,441人  18,917人  1,727円
大分  3億7000万円  202,557人  16,143人  1,692円
大宮  3億4100万円  189,342人  14,847人  1,670円
湘南  2億6300万円  168,481人  16,784人  1,420円

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:58:27.03 ID:T1jxWT8P0
チーム数を制限しないという時点で、もう自治体にたかる以外のビジネスモデルが思いつかない。

広くニワカに見せて金を集めるという発想がなくて、
それは代表招集とかいう上澄みだけという巨大な無駄…

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:59:06.24 ID:yJV5cOar0
プロスポーツ
アマスポーツ

という既存のカテゴリに加えて、Jリーグは

(赤字)第3セクタースポーツ

という新たな概念を世界で初めて確立した!!www

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:59:43.92 ID:k66tIoqy0
>>276
サンフレだと13000人平均だね。これもレッズ戦以外は20000人超え
はほとんどない。
レッズが圧倒的な集客をして平均値をあげているだけ。

>>281
J1ライセンスでないと入れ替え戦出させないだから。
どこかのクラブが英断でJ1に上がる気ないからJ2ライセンスのまま
とやればいいんだろうけど。
(JFLのホンダロックみたいな感じ)
まあ、Jがそれを許さんのでしょ。J2上位が全部J2ライセンスだったら
入れ替え戦そのものがなくなって興行的にも痛いから。
(J1の陥落戦もなくなるから)

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:59:52.14 ID:swvnMrl10
J2なんて全然無理

2013年度J2
     入場料収入  リーグ動員  客単価

脚阪  4億6500万円  257,996人  1,802円
千葉  3億5300万円  210,078人  1,680円
神戸  3億3900万円  241,841人  1,402円
札幌  3億3000万円  211,568人  1,560円
京都  2億6000万円  165,717人  1,569円
東緑  2億0400万円  133,201人  1,532円
山形  2億0200万円  147,416人  1,370円
松本  1億9900万円  231,866人   858円 
福岡  1億8000万円  120,270人  1,497円
横縞  1億7700万円  127,354人  1,390円
岡山  1億6100万円  180,056人   894円
栃木  1億4500万円  103,360人  1,403円
長崎  1億3200万円  129,517人  1,019円
熊本  1億1800万円  130,769人   902円
徳島  1億0500万円   91,303人   1,150円
鳥取    9900万円   86,033人   1,151円
水戸    9000万円   97,237人    926円
北九    8800万円   66,665人   1,320円
群馬    8400万円   74,990人   1,120円
富山    8400万円   93,960人    894円
岐阜    7400万円   95,032人    779円
愛媛    5600万円   82,952人    675円

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:01:13.28 ID:A7mryrm+0
>>273
秩父宮が7、80日だけどね
そりゃJがお得意さんなら尊重するだろうさ
ラグビーが大事ならラグビー優先にすればいい

>>274
うん、Jやトップリーグ必要ないなら、それで造ればいいよw

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:01:25.49 ID:yJV5cOar0
>>271
むしろ使用料がタダと思っているのが凄いなw

一般市民の公共施設利用とかでも普通使用料払うだろw

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:02:25.73 ID:om9dv+jN0
>>286
代表だけは儲かるけど、それは全部JFAに入るからな
正直代表での金はすべてJクラブの借入金返済に充てたほうがいいと思うんだが

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:03:22.62 ID:yJV5cOar0
>>290
ラグビーってプロスポーツなの?

プロスポーツじゃないラグビーの方がプロスポーツのJリーグより使い勝手が良いってどんなブラックジョークだw

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:03:37.10 ID:UjxZ3Qe00
年間主催試合は70試合以上
1年中イベント可能
室内で5万人招集可能
かたや
ホーム開催20試合
野外で屋根無し
芝生管理のためイベント日に制限あり

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:06:37.84 ID:UyID8iuR0
過剰なスポーツへの投資はやめるべきだ

欧州や米国は世界でコンテンツが売れるから維持できるのであって
日本の中途半端なレベルのスポーツなんて見たい奴が海外にいるか?
せいぜい草刈り場となって人材供与の工場として専念すべきだ

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:06:53.35 ID:SUphASeu0
Jリーグが始まった頃って、
キャパ2万の万博でやってるガンバがヴェルディ戦をキャパ4万の神戸でやったり
キャパ1万の市原臨海でやってるジェフが国立使ったりしてたじゃん。
こういう感じでもっと柔軟にやればいいのに

普段はキャパ5千の球技場で
集客力があるクラブが来た時だけ隣県の巨大スタジアム使うとか

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:07:17.51 ID:A7mryrm+0
>>281
J2は1万席
で、いなかは陸上競技場、陸連の要求は
補助競技場付きの
1万5千収容できてメインは7千程度の屋根付きにしろだよ

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:07:35.51 ID:cYKauGH20
>>285


タダ券や割引をしない
浦和の客単価を基準にして(3132円)

もし客単価が1432なら


1432÷3132X100=45.7


54.3%がタダ券・割引券

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:09:46.46 ID:yJV5cOar0
>>297
自前で1万の専スタ建てたら?
それなら誰も文句言わん。

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:10:48.01 ID:UjxZ3Qe00
>>295
ヨーロッパのスポーツビジネスは危うい。放映権料の高騰で潤っているのはアメリカも一緒だけど、アメリカは自国内で消費している。
ヨーロッパは世界中、特にアジア圏に依存している。

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:11:04.87 ID:swvnMrl10
>>299
既存の施設をクラブか親会社がカネ出して改修すりゃいいじゃん
こんなにいい見本があるぞ w

http://www.kajima.co.jp/news/digest/jul_2006/tokushu/toku03.htm

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:11:29.92 ID:p2OBuXOz0
>>297
でもJ1に1回上がってその後は下に落ちたまんまでも
スタジアムは残されるわけでしょ?

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:12:12.84 ID:yJV5cOar0
>>300
結局サッカーって試合数限られるし、1試合あたりどんなに埋めても10万とか入るハコなんて世界にほとんどないんだから、
放映権に頼りすぎるのも危ないわな。

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:12:16.90 ID:k66tIoqy0
>>296
ACLなんてそういう柔軟な対応すれば言いと思うのよ。
あとは、集客の見込めないエレベーターチームとの試合をうまく
保護地域内の他のスタジアムで開催して、ファン層の底上げね。

サンフレならびんご運動公園(尾道)や竹ヶ端運動公園(福山)
三次運動公園などや、岡山のkankoスタジアムでファジアーノが
いないときに使うとかね。

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:13:36.19 ID:L+nvxkoK0
運営は 自治体頼りの 税リーグ
オフェンスは 外人頼りの 自衛リーグ

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:13:45.26 ID:yJV5cOar0
>>301
野球場は年間70試合あるから、改修にカネだしても採算取れるんだよな。

楽天なんて去年日本一、今年最下位でマー様もいなくなったのに去年より大幅に動員伸ばしてんだぜ?w

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:18:43.89 ID:k66tIoqy0
>>302
それを言ってはw
J2クラブのほとんどがJ1ライセンス持っている現状がすべてかと。
J2で身の丈にあった経営をしたくても、入れ替え戦をしたいJが許さないとか。
まあ、J2でも天皇杯優勝すればACLの可能性があるということも
あるんでしょうが。

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:19:59.09 ID:A7mryrm+0
>>259
ヴェルディは西が丘でやってるでしょ、他でやりたきゃ、話合えばいいじゃないの

309 :名無しさん@13周年転載禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:20:04.79 ID:sNzYv4pU0
Jリーグってスタジアムだけじゃなくて
選手の年棒も俺らの血税投入されてんのか?
もしかして公務員なのか?
血税のゆすりたかりやめてくれ

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:20:24.43 ID:T1jxWT8P0
>>303
試合数が更に限られてるNFLは放送権料がものすごく安定しているし
それを均等にシェアできている

サッカーでは絶対にそれが無理なのは
入れ替え制みたいな事をやって、チーム数制限をほとんど行っていないから。
欧州スーパーリーグを作って、徐々に参加チームを増やして
最終的に32とか40クラブで閉じてしまえば、とてつもなく儲かるだろう。

けどFIFAが枯れるよね。サッカーの世界的統一という美名が汚れる。
ビジネスは無理だな。

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:20:42.64 ID:swvnMrl10
私たちは参入前、いろいろ分析しました
その事業シミュレーションの中で分かったことは、

「球団はもうからない。でも、球場はもうかる。」

ということです。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html

これをJリーグに当てはめればいいだけではないのか?
サッカーは大人気なんだろ?

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:21:01.56 ID:cYKauGH20
>>307
順番が逆

そうなるからこそ
市民がいつでも使えるように
しないと駄目

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:23:41.69 ID:SUphASeu0
>>304
最近ザスパがスタジアム改修してもらったり、
水戸のスタジアム改修が必要って話もあったけど、
将来ACLに出れた時は、埼スタやカシマ使えばいいだけだよな。
カシマで試合するのは水戸サポは嫌がりそうだけど…

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:25:17.07 ID:yJV5cOar0
>>310
NFLは放映権料が物凄いのかな?

確かスーパーボウルのTV中継で流れるCMの広告料もハンパないと聞いたが。

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:26:41.59 ID:yJV5cOar0
>>311
プロ野球の年間観客動員と、Jの年間観客動員を確認しようw
1チームあたりでねw

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:27:17.76 ID:BDfS79CV0
公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくても
それ以上に公共性が高ければ問題ないし(=人工芝で市民がガンガン使うってこと)
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。(=プロチームが採算とれる使用料を払って還元)

さてJリーグであるが、月に2試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。公共性最悪。
つまり採算性も公共性もどちらも最悪。

ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達(自腹&スポンサー)で作るか、
採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。(ex.カープは年5億)
または人工芝にして市民に毎日開放して公共性を上げること。しかしコレはJリーグ規定で無理なんだろ?
つまり構造的に採算性も公共性も最悪であることは確定してるから、税金を要求するほうがオカシイってこと。

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:28:23.40 ID:k66tIoqy0
>>313
Jが新スタ要求している横浜三ツ沢なんか、横国があるから
必要性がないんですよね。横浜FCがACL行けば横国使うだけだし。

A代表戦なら既存のものに2020年からは新国立が復帰するから問題ない。
ACLへの対応だとしたら、それこそ国体並みの頻度でしかないからね。

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:29:15.62 ID:swvnMrl10
>>315
採算が合うだけのチケット代金にすればいいだけ

試合数が1/3なら1試合当たりの価値は3倍だろ?

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:29:23.73 ID:om9dv+jN0
どう考えてもプロチームが50もあるなんて過剰だろ
今ちゃんとやっていくならせいぜい10から15までじゃないのかね

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:32:06.31 ID:yJV5cOar0
>>318
4分の1以下だから4倍だなw

チケット収入は全体に広く薄く売るのではなくて、一部のプレミアム席からがっつり稼ぐのがポイントらしいが、平均で4倍にしたら
プレミアム席はいくらになるんやw

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:33:14.43 ID:swvnMrl10
>>316
こうきょうせい【公共性】

広く社会一般に利害・影響を持つ性質。特定の集団に限られることなく,社会全体に開かれていること。

特定の集団に限られることなく

特定の集団に限られることなく

特定の集団に限られることなく

特定の集団に限られることなく

Jクラブは間違いなく「特定の集団」ですねw

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:34:08.42 ID:BDfS79CV0
>>321
しかも特定の「営利」集団www

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:34:10.53 ID:A7mryrm+0
>>316
最悪ならどこも造らなくなって終わってるだろうよ
けど現実はこれからもスタジアムが建つけどねw

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:35:47.97 ID:yJV5cOar0
>>321
株式会社(営利団体)ですなw

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:36:04.76 ID:bfMRKP390
地域にたかる目的なのボコボコ作りすぎだよ Jリーグ

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:36:47.94 ID:S4Xvzxvu0
とりあえず都内に一つ専用スタジアム作れよ
そしてチケットも安くしろ
少しは客のこと考えろよ

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:36:52.46 ID:cYKauGH20
>>323


自治体には不要だから

すぐにはできない



日本にはサッカー場は存在しないし

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:37:32.30 ID:IvfBgtpPO
困ったら税金で補填すればいいなんてことになったら
コンビニの本部とチェーン店同様、協会やリーグに多額の上納金払え
払えないならライセンス取り消すから税金で補填してもらえってなるぞ

第三セクター問題の二の舞だ

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:37:34.40 ID:swvnMrl10
>>320
多分日本で行われる一番のプレミアムなプロスポーツのチケット料金がこちら

http://l-tike.com/sports/f1/ticket.html

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:38:24.33 ID:yJV5cOar0
>>323
断言できる。

そのうちフルボッコになって負の遺産になる。
札幌ドーム除くW杯の跡地が負の遺産になったようにw

W杯で惨敗した今年がちょうどターニングポイントの記念すべき年だわw
国民がどんどんサッカーに懐疑の目を向け始めている。

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:38:45.42 ID:h3P8E8ti0
Jリーグは廃止して有望な選手を海外リーグに派遣して
代表戦になったら招集すればいいよ

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:38:50.68 ID:3uj7aSYRi
野々村議員追い込んだ連中が日本サッカー協会も追い込んでいかないとあかんな
日本で一番無駄金投資されてんのがサッカー
そのくせ奥の様に日本代表クラスの選手ですら第二の人生が保障されない
こんなもんに全国の自治体が汚染されたら終わるわ

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:39:23.82 ID:ldVebREBO
三大都市や横浜大宮みたいな金が豊富な所ならともかく
大多数の地域だとインフラの整備を犠牲にしかねないな

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:39:45.84 ID:yJV5cOar0
>>329
まあF1は年1だしなあ

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:40:14.88 ID:cYKauGH20
Jリーグが使わなないなら

つくっても良いよ

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:40:58.50 ID:A7mryrm+0
>>321
どこの公営スタジアムも一つのクラブに限られてないだろ
Jクラブより多く借りることは可能だよ
ま、集客面でラグビーや陸上や社会人、学生、女子チームよりJリーグだからなあ

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:41:17.88 ID:swvnMrl10
>>330
日本国民にとってのサッカーっていうのは

「日本代表」の試合を「テレビ」で観るだけ

だから陸スタだろうが専スタだろうがCGだろうが一切関係ないってのが現状

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:42:36.65 ID:rI381sRN0
Jリーグなんて関心無いから誰も知らないだろうけど、今現在1位は浦和レッズ
浦和レッズのあるさいたま市はサッカーの街として市が堂々とサッカー支援している市
これだけの好条件でも今年の浦和レッズの平均入場者数は3万4千切っている。
浦和のレッズの平均入場者数は2009年を最後に4万人を切っていて、
いよいよ3万人台の前半になってきている。
Jリーグブーム期にサッカーファンになった世代がすでに40歳代以上だからね。
Jリーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2013.pdf
     -18 19‐22  23-29 30-39  40-49  50-  平均年齢
2013.  6.7%  6.5%  11.8%  23.6%  28.4% 23.1%  39.2歳

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:42:40.42 ID:yJV5cOar0
>>337
> 「日本代表」の試合を「テレビ」で観るだけ

まあこれすらもだんだん怪しくなってきてるけどなw

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:43:03.84 ID:cYKauGH20
陸上競技場

運動場


でサッカーをするのが






日本の常識だしな〜

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:43:45.24 ID:T1jxWT8P0
>>314
プレミアの2倍くらいある

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:47:16.15 ID:swvnMrl10
>>340
陸スタだろうが専スタだろうがプレイのパフォーマンスは全く同じだしな

しかも客席が近いとこんなトラブルがおきる
もしこれ知らない人間いるなら是非見て欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=wYLiCwUOWD4

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:49:20.07 ID:T1jxWT8P0
>>342
痛みを感じたらとりあえず倒れるんだなぁ…関心しちゃうよ

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:52:10.94 ID:cYKauGH20
専用スタ
とか言う前に


運動場で公式戦をやるのをやめろ
こっちの施設をつくるのが
先じゃん


専用スタとか無駄銭使うな

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:52:37.90 ID:yJV5cOar0
>>336
> ま、集客面でラグビーや陸上や社会人、学生、女子チームよりJリーグだからなあ

ラグビーや陸上や社会人、学生、女子チームはプロスポーツなの?w

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:52:49.83 ID:/WrZ6tsIO
全ての日本人に崩壊と消滅を望まれる税リーグ

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:55:29.33 ID:MbQ8WxEz0
>>336
Jの集客なんてたかが知れてる
それでペイできないんだから問題なんだろ馬鹿が
だからJ規格を維持しないで済む分無い方がましだ

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:02:16.30 ID:BDfS79CV0
>>323
乞食自慢だな
朝鮮人の「我らは優秀だからナマポ」理論と同じwwただの乞食だよ

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:02:53.53 ID:A7mryrm+0
>>345
日本語読めないのか、理解できないのか?w頭悪すぎ
集客面での話であってプロ、アマは関係ない
まあ、スタジアム所有者が集客よりアマを優先したいならすればいいんじゃね

>>347
はいはい、そう考えてる人が少ないから
現実は長野、北九州、大阪、京都もJ規格です

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:04:37.66 ID:cYKauGH20
>>349

専用スタ
自治体は不要だから進んで作らないなw


無駄だし

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:04:44.62 ID:yJV5cOar0
>>349
公共スポーツ施設は市民のアマチュアスポーツ増進のためにあるもので、プロスポーツもどきが年間300日以上占有して
使用料踏み倒す為にあるものではないんだがね本来は。


意味わかるか?

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:06:04.70 ID:yJV5cOar0
>>349
つまりプロスポーツなら公共の施設横取りやめて自前でちゃんと建てればいいって話だよw
西が丘レベルの規模で十分だろw

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:06:11.78 ID:swvnMrl10
>>349
大阪は民間資金だからJ規格だろうがW杯規格だろうが自由だろ

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:06:21.63 ID:A7mryrm+0
>>348
頭悪いなあw
生活保護になる基準の人は保護しなきゃいけないけど
サッカークラブのためにスタジアムは造らなくても良いのよ

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:08:19.19 ID:A7mryrm+0
>>353
うん自治体も自由だよw

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:08:19.94 ID:yJV5cOar0
>>354

プロのサッカークラブならプロらしく自前で建てればいいだけ。

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:09:00.84 ID:yJV5cOar0
>>355
自治体は市民のものであって、Jリーグチームの私物ではないんだがねw

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:09:18.52 ID:/F5vjHeDI
Jリーグ観て、ひきこもりが治るなら観る

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:09:49.88 ID:k66tIoqy0
>>349
長野・北九州 既存陸上競技場の老朽化対応の際にJ規格も考慮
(特に北九州の場合はJ2でもどうかと言うレベル)
大阪 責任企業の実質寄付での建設。市の予算はほとんど使っていない。
    指定管理者まで引き受ける
京都 市内では無理で、田舎の再開発事業に乗っかった形。

それ以外のところはまだ構想段階で広島のようにフルボッコになってるところも。
三ツ沢のように不要なところもある
(マリノスが横国だとリーグ戦は収支があわないので、三ツ沢もつかってる。
横浜FC・YSCCだけなら施設は古いけど問題ない)

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:12:42.67 ID:4K52SfBV0
税リーグ土建国家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:12:56.37 ID:A7mryrm+0
>>357
当たり前だろw
だから吹田みたいに出さないとこもあるわけで

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:13:03.90 ID:cYKauGH20
>>349

京都は

京都市に不要だから
追い出された

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:13:56.59 ID:yJV5cOar0
>>361
全部吹田みたいに税金なしでやれば問題ないよ。

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:14:04.86 ID:cYKauGH20
地域の迷惑
Jリーグ

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:14:34.87 ID:BDfS79CV0
>>354
乞食自慢おつ

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:14:47.19 ID:om9dv+jN0
もう今年度赤字のJチームは解散したほうがいいけどね
でないとマジで三セクになるわ

どこの共産主義国家やねん

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:15:28.73 ID:yJV5cOar0
第3セクタースポーツだからなw

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:15:32.34 ID:qRG6tx2L0
サンフレッチェ岡山にでも行かないかな

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:15:57.90 ID:A7mryrm+0
>>365
嫉妬おつw

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:16:32.48 ID:yJV5cOar0
第3セクターに嫉妬してみたいw

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:16:46.35 ID:swvnMrl10
>>362
京都市の人口150万人

年間観光客5000万人

サンガの年間集客16万5千人

捨てられないほうがどうかしてる
京都市民なら判ると思うが

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:19:08.09 ID:8cbOswU+O
サッカーが貧しい国でしか流行らないのではない
サッカーが国を貧しくしているからサッカーしか残らないだけなのだ

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:20:47.72 ID:2nC5Urif0
ハコモノ行政がJリーグに変わっただけ
税金ジャブジャブ使っても
文句言われないし最高!

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:21:54.56 ID:1ncSc0f20
>>336
たしかにJリーグはそれらよりは客は入っている
ただJリーグがスタジアムに設けてる条件が厳しいから客が入れどもその条件をクリアする
ための出費を回収することができないことが大きな問題だよな
とりあえず自治体が定める施設使用料をちゃんと払えるだけの能力のないクラブの
ホームスタジアムについてはスタジアムについて一切の条件を撤廃すべきだと思うね

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:22:41.36 ID:yJV5cOar0
>>371
参考
広島市の人口 117万人

年間観光客 約1,000万人

カープの今年の年間動員 190万人

サンフレッチェの去年の年間動員 27万人

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:22:52.05 ID:A7mryrm+0
>>371
うん、京都市が建設予定地に立候補したことは覚えてるw

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:24:21.03 ID:cYKauGH20
アマに負けるJリーグ

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:24:54.12 ID:/WrZ6tsIO
税豚臭い〜♪ 税豚臭い〜♪

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:25:44.77 ID:abcFMknM0
サッカーが公共事業と化している実情に噴き出すわ
日本人も自分の懐が直接痛まないと頭がうじが沸く口だな
で、しわ寄せがいずれ弱者に向かうぞと

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:27:20.82 ID:UjxZ3Qe00
>>375
個人的には野球よりサッカーが好きだし、世界的には比べるまでもないが、
スタジアムの収益性はどうしようもない差があるね。

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:27:42.85 ID:cYKauGH20
>>379
もう
サッカーに向かってるよ
代表には
Jリーグの選手使えない
と確定したし

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:30:27.61 ID:yJV5cOar0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0

一方、京都サンガF.C.(当時の名称は京都パープルサンガ)が第82回天皇杯全日本サッカー選手権大会(2003年1月)に優勝し、
サッカースタジアム建設要望の署名が35万人集まったのを受けて、京都府と京都市は京都市内での建設を検討したが費用面
で折り合いがつかず中止された。
2004年に京セラ名誉会長の稲盛和夫を初めとする地元経済界から建設費の一部65億円を提供するとの申し出があり、京都市
横大路運動公園での建設が自治体と経済界の間で合意されたが、費用負担をめぐり京都市議会の同意が得られず、計画は
中止された。
また、同時期に市民団体「みやびの杜」もサッカー場を建設する構想を掲げ、35万人の署名を集めた。
2005年、京都市等によるスタジアム検討委員会が設置され、京都市横大路運動公園ではアクセスの問題を解決するにあたり、
京阪電鉄の新駅を建設する必要がある等の問題があり、実現は2020年頃となるであろうと発表されたが、横大路では「交通アク
セスなどの面から整備は困難」、「維持管理費などで年間1億3,000万円余りの赤字が見込まれる」として新スタジアムの建設案
は断念となった。
また、梅小路公園(下京区、地図)や京都府立植物園(左京区、地図)への整備の可能性についても、京都市は貴重な植物の
移植などの問題があるとして「府市民の同意が得られない」との理由で見送った。一方で2007年4月に京都市は伏見区に新たに
伏見桃山城運動公園(地図)を整備し、野球場や多目的グラウンドなどを建設した。


野球場や多目的グラウンドなどを建設した。
野球場や多目的グラウンドなどを建設した。
野球場や多目的グラウンドなどを建設した。

あららw

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:32:59.10 ID:cYKauGH20
>>382
それはそうだろう
野球場は変な規定がないから
作りやすいし
稼働もよくする

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:33:16.62 ID:yJV5cOar0
>>381
今の海外組もJリーグ経由が多いから、代表育成の基盤としては国内リーグは必要であろう。

しかし、代表ですら「あの程度」の試合しか出来ないのに、そのための踏み台として血税を使うのはもうそろそろ限界だろうなw

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:34:47.80 ID:Sd0Zfs4X0
党首(球技ライター大島) ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。

さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月2〜3試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。

党首(球技ライター大島) ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。

党首(球技ライター大島) @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社=営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ?
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:35:47.17 ID:cYKauGH20
>>384
てか
踏み台として
定着したというなら
試合をやるだけで良いので

もう運動場で良いじゃん

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:39:56.89 ID:k66tIoqy0
>>384
代表育成としての国内リーグなら、観客席のことを考慮する必要はない。
ピッチとして国際大会レベルであればどこでもできる。

ただ、今のJ基準は明らかに興行上の都合であり、これは本来自治体は
考慮することはアレ、要請を100%受け入れる必要はない。
他のスポーツがスタジアム使うとすれば、過剰設備となり
そのことで使用料増額となったら、意味もない。

本来興行で収益取れるのなら、先達のNPB同様
民間資本で設備用意するか、スタジアム規定を緩和して
既存施設で行うかのいずれかしかない。

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:42:28.00 ID:BDfS79CV0
<頻出トピック>
@ サカ豚<プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ!

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約5億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年17試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業(クラブ)が殆どスタジアムを専有して(天然芝保養問題は後述)、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。


A サカ豚<野球場だって全国に沢山あるじゃないか!

A.天然芝のプロクラブ使用(サッカー)と市民球場(野球)の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています(例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年60日使用している)
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか?


Bサカ豚<サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない!

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html ←ほとんどテニスコート

Cサカ豚<地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要!ゆえにサッカースタジアムが一番!

A.サッカーは集客力がありません。月に2〜3試合で各試合1万前後。年間20万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は1ヶ月で80万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。



D サカ豚<でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ!税金の無駄遣いだ!

A.市民施設のための税金と、特定企業(クラブ)の営利のための税金を同列に語らないでください。

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:44:03.47 ID:BDfS79CV0
>>385
もう許してやれよw

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:46:16.87 ID:yJV5cOar0
>>386
>>387

正論すぎてフイタw

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:53:30.94 ID:A7mryrm+0
>>374
たいして厳しくないだろ1種公認レベルの陸上競技場なんて県に一つぐらいあるんだから
Jの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはJに必要はない、下でやればいい
用意した上で別な施設の方が儲かって支障もないというならJだって話聞くだろうさ

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:02:50.42 ID:yJV5cOar0
町田ゼルビアは解散せよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1334467751/

1 :えんどれす ◆YCdkzAB7K2 :2012/04/15(日) 14:29:11.58 ID:sje3k4/g0
 噂の東京マガジンで見たけど、昇格のために市に多額の税金を使って競技場を整備させて、市民の森をつぶさせて、貴様ら何様なんだ!!!!
 町田市民への過剰な負担を考えたら、すぐ様解散しろ。

 解散しないんなら、自力で競技場を用意できない限り昇格をあきらめよ。
 税金で丸抱えされているなら、プロチームを名乗る資格ないだろ。プロ野球チームは自力でスポンサーを用意しているぞ。

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:03:07.36 ID:k66tIoqy0
>>391
広島だと、コカコーラウエストスタジアム(広島スタジアム)と
エディオンスタジアム広島(ビッグアーチ)両方とも第一種公認陸上競技場
なんだが。
コカスタは芝生席問題でで仮設作らなきゃJ1はだめ(ミスチル事件のときに特例)
エディスタもB基準満たしていないんですが。

結局第一種陸上競技場でも改修しないとJ基準は満たさないんですよ。

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:05:42.96 ID:2UsflBU7O
この話題になると毎度毎度毎度毎度毎度、確実にサッカーはボロ雑巾にされるから辛い

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:07:46.04 ID:yJV5cOar0
>>1の元記事の続きにもあるけど、トイレの設置数も問題だろ。
サッカーの試合は陸上とか野球とかと違って、ハーフタイムにトイレが一気に混雑するからなw


三ツ沢がトイレと屋根面積足りなくてJリーグから制裁くらうってよw

三ツ沢球技場、基準満たさずJリーグから制裁対象に どうする横浜市
http://www.kanaloco.jp/article/78675/cms_id/105283

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:09:24.45 ID:yJV5cOar0
>>395のソース内容

三ツ沢球技場、基準満たさずJリーグから制裁対象に どうする横浜市
http://www.kanaloco.jp/article/78675/cms_id/105283

2012年に導入されたクラブライセンス制度の一環で、千人に対し、洋式トイレ5台、男性用小便器8台の設置や、スタジアムの屋根が
観客席の3分の1以上を覆っている−などの基準を定めている。

クラブライセンスを交付した9月29日、Jリーグは同球技場を含めた11スタジアムを制裁措置として公表。同球技場はトイレの数が
基準の3割ほどしかなく、屋根に至っては設置されていない。

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:10:20.94 ID:yJV5cOar0
ID:A7mryrm+0 の理論によれば、11チームがJリーグから追放されるようですw

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:11:45.78 ID:A7mryrm+0
>>393
B基準は所詮Bだよ
ライセンスは剥奪されないから
Aになるのはもっと先だろうね

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:12:18.43 ID:vZUM/DRO0
裾野広げたがるくせに規制だけは年々厳しくする頓珍漢な組織運営

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:13:55.13 ID:k66tIoqy0
>>395
それやると、陸上などでは使わないトイレが出るから
管理上の問題も出る。
同じサッカーでもなでしこやアマチュア戦でも同様。
仮設トイレで対応するのが筋なんだろうけど、設置場所も限られてくるし。

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:14:31.33 ID:OwDkmTo5O
>>376
立候補した場所が横大路の誰も行かないゴミ焼却場の隣だったのはもちろん知ってるよな?w

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:15:26.67 ID:k66tIoqy0
>>398
そのB基準満たせと、各地でスタジアム新設要求してるのは
どこのリーグですかね。
広島・清水・三ツ沢などなど。

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:15:27.65 ID:Vask96l70
京都市民だがサンガはKBSでたまに中継されてるがあれの放映権って幾らぐらいなんだろう
あと桃山の野球場をもっと整備してほしい

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:15:47.09 ID:yJV5cOar0
http://www.j-league.or.jp/release/000/00006061.html


ホームスタジアムのトイレの数および屋根のカバー率に関するB等級基準の充足状況

B等級基準充足______ → 10 (J1:08、J2:02)
B等級基準未充足(制裁免除) → 10 (J1:09、J2:01)
B等級基準未充足(制裁対象) → 24 (J1:20、J2:07)

おい、制裁対象が24クラブもあるぞwww

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:16:36.16 ID:A7mryrm+0
>>397
されないよw
何もしなければ来年クラブが戒告受けるだけ
その後だって厳しい制裁なんて当分無理だろうよ

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:17:22.48 ID:prEeDp3j0
この手のスレは毎回同じ事の罵りあいだなw

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:18:31.04 ID:yJV5cOar0
>>405
もうこれ書いたの忘れたの?w

391 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/10/18(土) 13:53:30.94 ID:A7mryrm+0 [26/28]
>>374
たいして厳しくないだろ1種公認レベルの陸上競技場なんて県に一つぐらいあるんだから
Jの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはJに必要はない、下でやればいい



Jの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはJに必要はない、下でやればいい
Jの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはJに必要はない、下でやればいい
Jの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはJに必要はない、下でやればいい
Jの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはJに必要はない、下でやればいい

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:19:11.91 ID:cYKauGH20
>>406
日本に合ってないから
しかたない
日本をわかってないことが原因だし

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:22:10.41 ID:PdDkDeKaO
わからん、何故屋根なんかにこだわるんだ
傘やカッパは持ち込み禁止なのか?

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:22:34.76 ID:A7mryrm+0
>>407
A基準とB基準は違うことを理解してくれw

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:23:15.09 ID:yJV5cOar0
>>404のソースより

 各ライセンス基準のうち「B等級」に指定されている基準については、それを充足していなくてもJライセンスは交付される。
 ただし、クラブライセンス交付規則第7条および第15条に基づき、「B等級」の基準をひとつでも充足していないクラブには、
Jライセンス交付と同時に制裁が科され得る

【制裁内容】
・クラブは抜本的な施設改善計画(今後の活動計画)を2014年12月31日までに提出する
・クラブは抜本的な施設改善計画(今後の活動計画)を2014年12月31日までに提出する
・クラブは抜本的な施設改善計画(今後の活動計画)を2014年12月31日までに提出する
・クラブは抜本的な施設改善計画(今後の活動計画)を2014年12月31日までに提出する



自治体逃げてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!ww

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:23:50.84 ID:1ncSc0f20
>>391
> Jの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはJに必要はない、下でやればいい

これって日本語がおかしくないか?
「基準クリアしたスタジアムを使用できない」か「基準クリアしないスタジアムしか使用できない」
のどっちかじゃないか?

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:24:28.64 ID:yJV5cOar0
>>410
B基準クリアするために税金使わないんなら問題ないよw

抜本的な施設改善計画(今後の活動計画)を2014年12月31日までに提出するために誰にも頼らず自分らで解決しろよw

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:26:21.47 ID:yJV5cOar0
>>412
ま、B基準満たしているところなんて全44箇所のうち10箇所しかないけどなw

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:30:02.08 ID:yJV5cOar0
制裁対象となっているホームスタジアムと対象クラブ

トイレの数が足りないぞゴラ!!! by Jリーグ
・岐阜メモリアルセンター長良川競技場【岐阜】
・ヤンマースタジアム長居【C大阪】


屋根のカバー率が足りないぞゴラ!!! by Jリーグ
・栃木県グリーンスタジアム【栃木】
・正田醤油スタジアム群馬【群馬】
・NACK5スタジアム大宮【大宮】
・日立柏サッカー場【柏】
・町田市立陸上競技場【町田】
・Shonan BMWスタジアム平塚【湘南】
・山梨中銀スタジアム【甲府】
・富山県総合運動公園陸上競技場【富山】
・ヤマハスタジアム(磐田)【磐田】
・鳴門・大塚スポーツパークポカリスエットスタジアム【徳島】
・ニンジニアスタジアム【愛媛】


トイレも屋根も足りないぞゴラァァァァァァァァ!!!!!! by Jリーグ
・NDソフトスタジアム山形【山形】
・ニッパツ三ツ沢球技場【横浜FM・横浜FC】
・松本平広域公園総合球技場(アルウィン)【松本】
・石川県西部緑地公園陸上競技場【金沢】
・IAIスタジアム日本平【清水】
・名古屋市瑞穂陸上競技場【名古屋】
・とりぎんバードスタジアム【鳥取】(※3)
・kankoスタジアム【岡山】
・エディオンスタジアム広島【広島】
・香川県立丸亀競技場【讃岐】

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:31:14.53 ID:1ncSc0f20
Jリーグの開催以外には何ら支障をきたしていないスタジアムをJリーグが独自に定めた
基準を満たすように改修しなさいと言うのであればそのその費用はJリーグが持てば
いいんじゃないのかな
それができないならば現状で我慢しなさい

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:32:09.32 ID:1gHWgM5W0
まあ、B基準をいつまで満たせって明文化されてないんだけどねw

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:33:38.77 ID:A7mryrm+0
>>408
むしろ客が濡れて観戦するのが常識という考えが問題
文化が未成熟だわ

>>412
おかしかった
J基準のスタジアム使用できないクラブはJに必要ない、だなw

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:33:52.80 ID:yJV5cOar0
>>417
【制裁内容】
・クラブは抜本的な施設改善計画(今後の活動計画)を2014年12月31日までに提出する

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:35:33.14 ID:yJV5cOar0
>>418
コンサドーレなんか賢いよなw

日ハムに使用料負担とか全部押し付けて自分らは使用料減免でドーム球場使ってるんだからww

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:37:57.09 ID:BDfS79CV0
>>420
コンサは日ハムに頭上がらないからなぁ
リアルで土下座してんじゃねーの

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:40:51.52 ID:OwDkmTo5O
Jリーグの規定なんだからJリーグかクラブが金出せばいいだけ
文句があるならJリーグの規定ではなく自治体の規定にすればいい
自治体の建設基準と合致しない部分は自腹で改修でOK
プロがカネ取って見せてる「興行」なんだから

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:43:58.57 ID:BDfS79CV0
>>422
ほんとそれだわ

ただし朝鮮人にその理屈は通用しない( ・´ー・`)

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:44:32.20 ID:A7mryrm+0
>>419
クラブが来年、戒告になるだけだよw
その先なんて何も決まってない

>>422
今だって自治体がやらなくても良いのよ

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:45:43.49 ID:x+64JXW50
マジで勝手にやってろって感じかな

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:45:44.82 ID:yJV5cOar0
>>424
じゃあ各地の自治体はB基準なんか一切協力する必要はないってことだな!

良かったなw

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:46:44.32 ID:yJV5cOar0
トイレ1つにしたって、1回作ったスタジアムにトイレ増やすのにどれだけカネがかかることやらw

屋根については言わずもがなw

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:47:34.93 ID:lFRmDjL2O
雨なら中止すればいいんじゃないの
雨でも台風でも強行するほうが観客をないがしろにしてる
つまり文化レベルが低い

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:54:13.28 ID:w/hNEK2k0
浦和レッズさいたまスタジアム観客数推移
2009年44,210 → 2010年39,941 → 2011年33,910 2012年36,634 → 2013年37,100 2014年33,853
浦和レッズは現在1位
サッカーなんて代表しか見なくなっていて「Jリーグブーム」「02W杯時期のサッカー洗脳」これらの
時期にサッカー熱をメディアや自治体に植え付けられたオッサンたちも
老化でスタジアムまでたどり着けなくなりつつある。
これから毎年どんどん観客減少することが予想される。
60歳越えてスタジアムの段差はきついだろうし。

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:57:28.16 ID:Zrh0GJPmO
安易に自治体頼み体質するとこが気に食わん。リーグ全体で互助会発足させたりトップ選手や協会上層部は億単位の年収があるなら、何割かは供出させろ。そこまでやって不足分お願いしますなら話は分かるが一方的に甘えようってのは言語道断。

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:01:45.75 ID:A7mryrm+0
>>426
無理ならしょうがない
水戸はJ1のA基準満たしてないからJ1に上がれない

>>427
トトのJスタ資金は今のところ新設だけだけど改修にも出せる規定になってるはず

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:03:24.60 ID:1gHWgM5W0
>>426
だから、大騒ぎすることはないってことだw

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:06:02.40 ID:om9dv+jN0
サカつくみたいにちゃんと金ためて建設したほうがいいだろうに
サポ数20万人以下のチームは余計なもの作ると破綻ルートまっしぐら

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:11:09.75 ID:D5SsECA10
税金があるのでフリエや近鉄バファローズのようにチームが潰れたり合併したりすることはありません
不景気でも安心して応援できるJリーグクラブのサポーターになりましょう!
これを売り物にしたら近鉄難民が釣れるかもよ半分皮肉半分本気で

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:14:14.15 ID:cq6OQRDDO
プロと自治体、なんだか相反するモノのように見えるんだけどな。
プロならプロで独自にスポンサーを見付けて独立採算性にするのが筋じゃないかな。
自治体の税収に頼るなんて、市民の全てがサッカーファンじゃないんだから横暴すぎるでしょ。

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:14:38.03 ID:yJV5cOar0
>>432
無駄なカネを出す自治体があれば大騒ぎする必要はあるよ。

こんな感じでなw



町田ゼルビアは解散せよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1334467751/

1 :えんどれす ◆YCdkzAB7K2 :2012/04/15(日) 14:29:11.58 ID:sje3k4/g0
 噂の東京マガジンで見たけど、昇格のために市に多額の税金を使って競技場を整備させて、市民の森をつぶさせて、貴様ら何様なんだ!!!!
 町田市民への過剰な負担を考えたら、すぐ様解散しろ。

 解散しないんなら、自力で競技場を用意できない限り昇格をあきらめよ。
 税金で丸抱えされているなら、プロチームを名乗る資格ないだろ。プロ野球チームは自力でスポンサーを用意しているぞ。

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:14:42.67 ID:w/hNEK2k0
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2013.pdf

     -18 19‐22  23-29 30-39  40-49  50-  平均年齢
2000 12.6% 11.2%  26.0%  27.5%  14.3%  8.2%  不明
〜      〜     〜      〜       〜
2013.  6.7%  6.5%  11.8%  23.6%  28.4% 23.1%  39.2歳

まぁトイレが近い世代が半分以上になっているのは現実ではある

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:21:09.86 ID:yJV5cOar0
噂の東京マガジン
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20120415.html

町田市の大誤算 そのツケは血税2億円!

市民の総意はJ2へ!しかし、チームの順位もさることながら、スタジアムなどにも基準がある
Jリーグ。2011年のJリーグ基準はー
JFL4位以内⇒これはチームの頑張りで3位!合格。
ホームゲームの年間平均観客数1試合3000人以上⇒これも市民とサポーターの頑張りで合格。
1万人収容できるスタジアム⇒これは町田市が約47億円かけて改修工事を行うことで何とか合格。
しかし、最後まで残ったハードルがテレビ中継などに対応する諸室。これが間に合わないとゼルビア
は3度目のJ2昇格見送り、まさに「崖っぷち」しかしゼルビアを救ったのが「仮設メディアセンター」と
いう奇策だったのです。しかし、その代償は11月のシーズン終了とともに解体される施設に税金2億
円を要したこと。確かに市民が複雑になるのも頷けます。
11月ゼルビアが2位以内に入った時に起こるJ1昇格問題…。果たして市に次なる策はあるのでしょう
か?大丈夫ですよね、石阪市長!

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:22:27.52 ID:D5SsECA10
オリックスに売られる前の大阪ドームのように半官半民にすらできない時点でお察し
野球場も上手くやらないと儲からないがサッカースタジアムは何をやっても儲からない
だから税金で市民サービス扱いで建てるしかない
で、プロサッカーを見せることって市民サービスなんでしょうかね

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:23:03.31 ID:sc1yQdNO0
>>323
甘いな
風当たりが強くなってくるだろ

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:25:12.23 ID:cYKauGH20
>>440
うん
そうだよ
自治体は専用スタなんか不要だし

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:29:53.61 ID:Zrh0GJPmO
>>435 その真っ当な思考をサッカー関係者はできないのが多いんだわw 先のW杯で惨敗したとき「日本人全体が一丸となって〜云々」と番組内で当然のように言うんだからさw J発足から20年経過して根付いたのは依存体質だよw 93年以前が暗黒だった反動かも知れんねw

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:36:46.54 ID:UWbwug8f0
サッカーはどんなにがんばっても週に2試合しかできない
週2試合でも過密日程とか言われる上に
カップ戦やACL、天皇杯に早々敗退すれば週1試合になる

興行的には致命的な欠陥だわな
月にホームで2試合4試合じゃいろんな費用ペイできるわけがない

欧州の4大リーグじゃ莫大な放映権料やグッズ売上で入場料が霞むくらいの収益生み出せてるが
Jリーグでそれは不可能
詰んでるとしか言いようがない

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:37:37.09 ID:Vask96l70
野球はなんだかんだ言われるが努力を重ね知恵を絞って自治体と連携すれば12球団
黒字はたぶんそんなに難しいことではないような気がする
Jはそもそもビジネスモデルが破壊してるどころか強請たかりのゴロツキと言っては
失礼だろうが自治体にとって疫病神であることに間違いはないな

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:42:40.27 ID:yJV5cOar0
せっかく基準満たしたスタジアムでもこれじゃあなw
トイレそんなにいらねえだろww


*4,944人 7/5(土) 東京ヴェルディ×モンテディオ山形@味の素スタジアム(東京)

http://pbs.twimg.com/media/Brx-JhtCAAA7nwv.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Brxm3rbCUAADthG.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Brxbr1GCcAAwC9b.jpg:large?.jpg

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:43:54.17 ID:UWbwug8f0
つか、競技の性質上、試合数が増やせない少ないってんだから
元々入場料だけじゃ厳しいという前提がサッカーにはある。放映権とグッズ売上でがんばるしかない

だったらサッカーこそ、
クラブ数絞って1クラブ1クラブが広範囲なエリアをカバーするようにしなきゃダメなハズだったんだがなあ
アンチ野球で何も考えずに地方密着とか馬鹿なお題目掲げて細分化しまくりのクラブ乱立しまくるから
もうどうにもならんだろ

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:48:29.87 ID:D5SsECA10
>>446
>放映権とグッズ売上でがんばるしかない

重要なのが抜けてる
「ユニホームや場内広告等のスポンサー料」
ただこれも試合数の少なさによる露出機会の少なさから
料金を渋られがちな性質を持つ事に変わりはないがね
あとJの試合のスタジアムの広告看板をリーグと広告屋が総取りするシステムは
スタジアム経営者からすると辛い

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:49:15.79 ID:yJV5cOar0
>>447
Jの広告看板は電通経由じゃないとダメだよな。

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:52:00.49 ID:yJV5cOar0
東京ドームなんか年間100億円も広告収入があって、かつ巨人にはビタ一文払わなくていいのにな。

まあ、それもそれでどうかと思うがw

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:52:46.07 ID:4zO/W0t80
何ですでにクラブがある都道府県で作ろうとするのか
栃木とか群馬とか静岡とか

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:53:13.75 ID:1ncSc0f20
>>439
地元市民は全試合入場料無料とかにすれば市民サービスになると言えるかもしれないな
ただそんなことをしたらそれでもプロスポーツの興行と言えるのか疑問だが

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:55:40.65 ID:V6jlvSWq0
ラグビーワールドカップのために自治体から36億円負担があるらしいね

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:55:45.34 ID:D5SsECA10
Jリーグは試合中継時にうつる広告看板を見てもローカル色が薄い
どのチームも同じように見えて無個性な印象になる原因の一つがこれなんじゃないかと思ってる
プロ野球だと地場の百貨店やインフラ会社あたりの看板がほぼ必ず目立つところにあるが
Jリーグだとそれができない
何が地域密着だよ

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:55:47.65 ID:yJV5cOar0
自治体の市民サービスって本来は社会保障とか教育とか医療とか道路とか各種行政手続きだからな。

サッカーってw

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:00:04.78 ID:D5SsECA10
スタジアムの不採算体質とクラブの不採算体質を棚に上げて
プロ野球の試合会場は広告看板ばかりで見苦しいと批判するのは滑稽なんだよ

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:05:07.75 ID:V6jlvSWq0
今のサッカー人気を考えればサッカーはもはや日本の公用スポーツと言っていい
すべて税金で補ってもいいぐらいなのに

やきゅぶたが見苦しくて糞過ぎる

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:06:58.22 ID:A7mryrm+0
>>447
>あとJの試合のスタジアムの広告看板をリーグと広告屋が総取りするシステムは
違うよ、総取りじゃない
鹿島スタもLED帯状映像装置導入したし
もっとも指定管理者だから鹿島の収入になるわけだが

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:09:34.46 ID:D5SsECA10
>>457
クラブが広告料をせしめてスタジアム経営者には使用料は払わない
サッカー業界人は得するがスタジアムの経営には一切貢献しない素晴らしいシステムですね(棒

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:10:22.47 ID:yJV5cOar0
>>456
> 今のサッカー人気

すげえ人気だなおいwww

*4,944人 7/5(土) 東京ヴェルディ×モンテディオ山形@味の素スタジアム(東京)

http://pbs.twimg.com/media/Brx-JhtCAAA7nwv.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Brxm3rbCUAADthG.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Brxbr1GCcAAwC9b.jpg:large?.jpg

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:12:40.38 ID:1ncSc0f20
>>456
サッカー人気っといってもそれは代表人気だろ
それにしたってピークはすでに過ぎ去っているみたいだが
毎週末そのスタジアムで国際Aマッチが開催されるとかならまだしもJリーグ用じゃなぁ

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:13:42.96 ID:A7mryrm+0
>>458
あほなのか?w
アントラーズを指定管理者にしたのはスタジアム所有者の県なんだがw
広告料欲しければ自分で管理すれば県のものだったよw

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:15:00.34 ID:647POeNq0
>>456
人気があるならこの惨状にならないw

2,792人 2014/8/27(水) サンフレッチェ広島×水戸ホーリーホック@エディオンスタジアム広島
https://pbs.twimg.com/media/BwC8ydCCMAIkALV.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwC4qDbCUAAq3mT.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwClW9tCMAAz2I5.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwDLkoUCMAIC7ex.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwCw2kHCcAA0S5U.jpg:large?.jpg

28,106人 2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ@マツダスタジアム
https://pbs.twimg.com/media/BwDTS-uCEAERdZy.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwDHqSXCEAAlg_1.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwDLyMKCcAErjrI.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwDl2p2CQAAOqti.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwFK1qVCAAAzXeN.jpg:large?.jpg

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:15:01.46 ID:om9dv+jN0
指定管理者制度は別にプロ野球でもやってる話だが
将来の修繕とかどうするのかって問題があるんだよね
儲かってるのは管理事業者だから、本来は指定管理者がやるべきものなんだが

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:16:10.95 ID:D5SsECA10
>>461
でもJの試合のテレビ中継で目立つ場所の広告枠は全部リーグスポンサーに差し替えなんだろ
こんな事してたらただでさえスタジアム運営で赤字体質なのが余計に悪化して
余計に税金依存になるだけじゃん

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:19:46.07 ID:yJV5cOar0
>>463
マツダスタジアム(所有者:広島市 指定管理者:広島カープ)だと、マツダのネーミングライツ収入を修繕積立に回すみたいだな。

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:21:16.40 ID:2an7YYQ+0
>>460
サッカーと代表は一心同体みたいなもんだしな
年間数十試合してるし、下の世代もあるわけだし

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:23:06.95 ID:yJV5cOar0
>>466
人気の格差は一心同体どころじゃないみたいだけどなww

*4,944人 7/5(土) 東京ヴェルディ×モンテディオ山形@味の素スタジアム(東京)

http://pbs.twimg.com/media/Brx-JhtCAAA7nwv.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Brxm3rbCUAADthG.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Brxbr1GCcAAwC9b.jpg:large?.jpg

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:23:37.58 ID:D5SsECA10
代表の人気じゃスタジアムが建っても全国に2か所がせいぜい

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:26:31.47 ID:A7mryrm+0
>>463
なんで指定管理者がやるべきなんだよw
基本的に数年契約しかしないのに払えってか?
それだったら野球場も体育館もプールも陸上競技場も誰もやらんわw

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:30:22.14 ID:IRlM1wvV0
まずはプロらしい試合してくれよ

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:31:12.56 ID:MVPmhEAq0
さすが乞食の玉蹴り

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:32:14.41 ID:om9dv+jN0
>>469
おいおい
図書館や講演と違ってスタジアムとかなら普通10年とかそれ以上が当たり前だろうが
普通の指定管理者制度のwikiだけ見たのかい?
嫌ならツタヤになってもらったほうがいいんじゃね?

プロスポーツ球団がホームとしてそのスタジアムメインで使ってるわけなんだし、改修・修繕については責任があるだろ

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:37:48.88 ID:A7mryrm+0
>>472
はあ?
横国は5年で募集してたし
鹿島も最初から10年まかされたわけじゃないわ

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:39:25.91 ID:A7mryrm+0
>>472
はあ?ロッテが川崎球場から逃げたのは知ってるけどなw

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:40:04.15 ID:D5SsECA10
特定の法人が常に集団で本を借りまくっているので
他の市民が本を借りたくてもなかなか借りられない図書館
これがサッカー専用スタジアムの置かれた状況に似ていると言えば似ているかも

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:46:59.12 ID:om9dv+jN0
>>474
指定管理者誰だったん?
それに大規模修繕と勘違いしてね?普通修繕と自社目的に改修するのは管理者が当たり前だろうが

建てかえって思い込んでるのか?

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:53:37.82 ID:V6jlvSWq0
マツダスタジアムの場合
100万超だと広島市
100万以下だとカープ

で、100万以下の修繕って何やるんだよ?
結局やきゅう(笑)の修繕費も市が負担しているのが現実なんだよ

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:55:37.34 ID:sNzYv4pU0
血税ゆすりたかりの玉蹴り乞食www

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:58:20.72 ID:cBAOosdp0
>>477
修繕のためにマツダから年数億のネーミングライツ料をもらってるんだが。

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:59:00.51 ID:D5SsECA10
>>477
と、使用料減免を受けているプロサッカーチームのサポーター様が仰っているようです

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:06:40.85 ID:T1jxWT8P0
>>454
娯楽も行政の担当、と考える事はできるかもしれないが
民業じゃダメなほどに公共性があるのかってのは考えるべきだよね

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:07:55.74 ID:MbQ8WxEz0
>>469
管理者だから管理責任があるだろ
利益だけとって負担は自治体に押し付けというサッカー業界の体質はどうしようもないな

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:09:33.71 ID:om9dv+jN0
>>477
広島は確か>479の言うとおりに積み立ててるし、何より償還費として年間2億以上市へ支払ってますが


で、Jリーグも野球も一緒というなら、当然Jにも同じ程度の要求を君はするんでしょ?

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:10:31.22 ID:D5SsECA10
私鉄に使う税金ですら渋る国なのに娯楽も税金って頭がおかしい

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:15:25.11 ID:A7mryrm+0
>>475
立派なスタジアムなんて専門書や貴重な資料みたいなもんだからなあ
市民が利用するのは吉川や横山や北方や宮城谷の三国志であって陳寿の原典まで望む人は減る


>>476
おいおいID:om9dv+jN0よ

>将来の修繕とかどうするのかって問題があるんだよね
>儲かってるのは管理事業者だから、本来は指定管理者がやるべきものなんだが

>プロスポーツ球団がホームとしてそのスタジアムメインで使ってるわけなんだし、改修・修繕については責任があるだろ

広島も将来の修繕はカープに被せてないし千葉もロッテに求めてない


>図書館や講演と違ってスタジアムとかなら普通10年とかそれ以上が当たり前だろうが
ロッテは何年か調べとけ

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:21:12.00 ID:D5SsECA10
三公社民営化前の頃ならまだ「税金を使ったサッカー専用スタジアムの建設と維持」に賛成できたかも

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:41:45.16 ID:V6jlvSWq0
>>483
払ってるのはマツダだろ
なんで広島が払ってるとかほざくんだよ
やきゅぶた

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:46:07.63 ID:om9dv+jN0
>>485
>立派なスタジアムなんて専門書や貴重な資料みたいなもんだからなあ
>市民が利用するのは吉川や横山や北方や宮城谷の三国志であって陳寿の原典まで望む人は減る

じゃあ公共の役に立つ程度のサッカーグラウンドで充分ってことじゃん
新スタとかいらないな

>広島も将来の修繕はカープに被せてないし千葉もロッテに求めてない
当たり前の話で、ちゃんと積み立ててるだけ。ただシートのカラー変更やチームのイベントで改修したり
試合のときに発生する修繕については当然管理者として負担してるんじゃねーの?

ロッテが5年にしてるのは市の指定。もともと3セクが運営してたからな
そもそも川崎球場とか言ってる時点でだめだろ
ロッテがマリンから撤退するならそりゃあ非難されるべきだが、ロッテは球団運営費千葉県に求めて無いしねえ
まあ俺はロッテ好きじゃないけどさ

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:49:52.42 ID:cYKauGH20
Jリーグは日本には合わないからな〜w

要らない

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:59:34.05 ID:g/3FbfbZ0
さすが世界のサッカー

たかりのレベルが違うな

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:04:03.92 ID:QSQN7Qdj0
ID:ZbLGw2P+0


こいつバカ?w

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:11:59.25 ID:A7mryrm+0
>>488
>じゃあ公共の役に立つ程度のサッカーグラウンドで充分ってことじゃん
そうだよw一般の人が利用する分には吉川や宮城谷等でだいたい足りる、立派な観客席は必要ないよ

>当たり前の話で、ちゃんと積み立ててるだけ。ただシートのカラー変更やチームのイベントで改修したり
>試合のときに発生する修繕については当然管理者として負担してるんじゃねーの?
いやいやあんたは、将来の修繕も、本来管理者がやるべきって書いたじゃんw

>ロッテが5年にしてるのは市の指定。もともと3セクが運営してたからな
言い訳はいらんからw10年以上が当たり前とか言ってたくせに
ほっともっとだってハードオフエコスタジアムだって違うだろうに

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:27:34.13 ID:om9dv+jN0
>>492
じゃあもう新スタいらないじゃん
公共の役に立たないのを何故税金で建てるのかってみんな言ってるのに
市民が使えることを前提にしないと苦しいだろ

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:28:58.52 ID:vIBIMZza0
いつまで経済成長期の感覚でやっとるんや…

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:29:30.79 ID:pyRER0Al0
今日も超絶ガラガラwwwwww
ほんとにこれで月2かよwww

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:38:14.74 ID:BynWWH5w0
とりあえずチーム少なくして企業名を名乗るところからスタートし直せ

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:45:54.31 ID:U5aj7scd0
俺サカ豚だけど焼き豚の言ってることの方が正論だわ

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:46:33.09 ID:pyRER0Al0
やべえよおい

今日も超絶ガラガラ
フォルラン効果&休日試合増加効果がありながら
まさかの前年割れあるでw

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:47:33.29 ID:A7mryrm+0
>>495
まあ、大宮は完売してるし
仙台もガンバもほぼ完売してたけどね

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:50:19.15 ID:pyRER0Al0
>>499
ほぼ完売ってなんだよ
ぴあ、で余ってたじゃねーか`,、('∀`) '`,、
月2で余らせんなw

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:56:16.28 ID:p2OBuXOz0
>>499
なぜ誰でもわかるような嘘をつくんだか 今日の大宮11,901人

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 18:59:51.12 ID:pyRER0Al0
>>501
ぴあで余裕で変えてたよ
仙台もそう
ガンバも1枠エリアが○であまってた

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:00:42.88 ID:pyRER0Al0
訂正

>>501
ぴあでも余裕で買えたよ
仙台もそう
ガンバも1枠エリアが○であまってた

まぁほぼ完売っていう謎の表現でお察しだわな

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:02:19.59 ID:ur2rPngo0
乞食前提とかありえんだろ・・・

505 :ホリエナジー有限公司@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:04:11.68 ID:kZxfoJh/0
|安楽死党|
死を選べる事こそ究極の安心感に繋がる

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:07:52.73 ID:iEbahbkN0
>>2
やだよサッカーチームがうちにくるの
それで税金あがるとかバカみてえ
そんな盛り上がってないんだから、こっちくんなよ

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:16:31.17 ID:A7mryrm+0
>>501
ttp://www.ardija.co.jp/news/detail/6060.html
完売したから当日券も販売しない

>>502
ttp://www.vegalta.co.jp/news/ticket_info/2014/10/post-2027.html
これがほぼ完売じゃなきゃなんなのさw

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:32:55.38 ID:3VS5SgFF0
>>446
グッズ関連もサッカーは色々制約ありそうやけどね
今から10年くらい前にカープとサンフレでコラボグッズ
企画があったんやけどいつの間にか消えたからね
カープとヤクルトのコラボグッズがあるから多分、
野球界よりサッカー界からケチをつけられたのかなと思う

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:37:35.98 ID:pyRER0Al0
>>507
それをほぼ完売なんて言ってたのねw
月2で情けねーな

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:38:38.25 ID:SQZP9Hdh0
>>456
脳みそ蛆わいてんのか?

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:44:57.24 ID:TdqBJJ5w0
日テレ見たら東京ドームは今日も満員なのになw

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:48:53.95 ID:A7mryrm+0
>>509
日本語読めないのかねw
日本人じゃないならしょうがないけどな

エキサイティングシートを除く全席種が完売になったことから、エキサイティングシート以外の席種に関しては当日券の販売はございません。
また、シルバー割引席、身障者割引席、ハタチ割席に関しましても、対応席種が完売していることから、販売は致しませんのでご了承ください。

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:50:17.18 ID:pyRER0Al0
>>512
あ、だから「ほぼ」完売っていってんのねw
なさけねーな
だいたい他の7試合もガラガラだしwwww

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:50:34.55 ID:TdqBJJ5w0
>>512
お前一日中レスしてるみたいだけどJリーグやってんのに試合見ないのか?

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:51:13.36 ID:y+y6PyaZ0
前座で子供の試合やってくれたら観に行く

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:54:28.32 ID:yRK+oe9Q0
サッカーチームができてそこに何十億とつぎ込んで
どういうリターンがあるのかが一番の問題だろ

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:58:07.53 ID:SQZP9Hdh0
>>511
もうその話題はいい

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/18(土) 19:59:23.56 ID:A7mryrm+0
>>514
うん、つまりコアサポじゃない、見に行ってない人の意見になるなw
日本のサッカースタジアムはまだまだ貧弱なのよ

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:01:18.33 ID:TdqBJJ5w0
>>518
ガラガラのスタンド見るとむしろオーバースペックに感じるが

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:21:56.88 ID:1ncSc0f20
>>515
それっていいアイデアだね
そうすればきっと保護者がチケットを買ってくれるよ
それも試合が見やすいメインスタンドのチケットとかをさ

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:34:25.01 ID:eJAlq1+c0
10月18日 J1

徳島 6678
仙台 18914
千葉 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901


土曜日なのにこれ

こんなうんこに税金使うな

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:34:49.02 ID:eJAlq1+c0
地域密着に完全失敗

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:41:02.69 ID:xtVWDYkk0
何この乞食の上から発言

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:46:01.51 ID:YzbCtlGM0
Jリーグの母体って朝鮮系だろ。
日本各地から金を吸い上げようとしてやがる。

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:49:06.05 ID:f/F5nXpt0
>>520
前座終わったら帰っちゃったりしてw

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:50:57.16 ID:f/F5nXpt0
>>521

>日産19310
>広島 16304

この辺空席率高そうだなw

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:57:29.18 ID:eJAlq1+c0
10月18日 J1

徳島 6678
仙台 18914
千葉 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083

土曜日なのに2万人越えたのがたった1試合

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:58:02.60 ID:ZdV+hAur0
国に頼るな

電通に頼れ

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 20:58:54.69 ID:eJAlq1+c0
>>527
9試合で143346人
平均15927

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 21:13:27.69 ID:XmisrdAS0
なめてんのか

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 21:25:16.43 ID:AYBj+V3hi
例外規定は設けて欲しいところ。
年に一度の待ちに待った試合を取り上げられてしまったところもあるんだから。

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 21:27:21.11 ID:AYBj+V3hi
>>527
千葉じゃなくカシマスタね

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 21:42:40.66 ID:mXhF7IWq0
生保を貰うべき人が門前払いで貰えなくて税リーグに湯水の如く公金を使う日本って糞やわ

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 23:34:25.71 ID:eJAlq1+c0
10月18日 J1

徳島 6678
仙台 18914
茨城 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083

平均15927

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 23:48:21.14 ID:3xiwM0yz0
>>15
>>クラブが悪いわけでなく

鳥栖監督「クラブハウスの使用料を要求しているのは本当か?」
自治体長「はい」
鳥栖監督「そんなのは支払わない」
自治体長「なぜ?」
鳥栖監督「選手達が不安がっているからです」
自治体長「・・・・・」

サガン鳥栖「韓国客船沈没にご寄付をお願いしま〜す」

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 00:10:32.24 ID:+Zr5rfEI0
俺はサッカーより野球好きだけど、地方住まいだから
組織としてはJの理念や税金投入での地域振興は是だな。
それだけ東京都だけがブラックホールみたいに吸収しすぎ、人も金も

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 00:13:37.93 ID:C3V2UwEb0
月2興行の民間企業が税金たかってんじゃねーよカス
所詮はゴミなんだから経済効果も

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 00:19:17.54 ID:XGZOrqTq0
>>536
東京一極集中と
道州制的な単位での州都集中、はまた別じゃないかな

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 00:32:19.27 ID:ndXFcx+S0
>>536
そこで地方創生法案ですよ

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 00:37:46.92 ID:3uu4TW6+0
>>536
物凄い被害者妄想だな
痴呆交付金辞退してみればいいよ。

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 00:45:48.00 ID:B12eNP4P0
この状況でさらに広島と甲府が専スタ建てろと動いているんだよなあ

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 01:06:56.40 ID:C3V2UwEb0
>>534
これまじなん・・・?ひっでえええええ・・・・
バレーとかでも税金たかってタダ券配れるならこれくらいいけそうだわww

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 01:12:19.52 ID:8DNX1KGt0
野球
長期選手寿命
長期契約
契約金あり
年金あり
契約満了の保証あり
様々な手当や保障あり
→優良企業の正社員

サッカー
短期選手寿命
短期契約
契約金なし
年金なし
契約満了の保証なし
後遺症あり
給与未払いあり
→ブラック企業の契約社員


ブラック企業にわざわざ手貸す必要なし
底辺は底辺らしく生きてけよ

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 02:08:46.92 ID:VD8c7zza0
>>541
それもチェアマンが地元自治体にそのために金を出せと集り発言をかましているんだよな

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 02:09:50.50 ID:pnGupzsU0
【悲報】フォルラン効果&休日試合増加効果 消える

第28節終了時点 J1平均観客動員数

2012年 17,412カウント
2013年 16,509カウント
2014年 17,045カウント

平日開催数がほぼ同じな2012年を割るのは確実なようですねぇ(・∀・)ニヤニヤ
さぁ2013年が後ろからジワジワ近づいてきましたよ?
次節は平日開催だからさらに2013年と差が縮まりますねぇ(・∀・)ニヤニヤ

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 05:09:36.85 ID:pnGupzsU0
【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・ 『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413658567/

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 05:38:37.37 ID:AEp7l4/bO
地方自治体はサッカーに税金投入してる場合じゃないがな
少子高齢化でやばい

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 05:52:42.55 ID:AEp7l4/bO
Jリーグは本心ではサッカーチームに税金流し込みたいだけなのに
自治体にはスポーツ文化だの子供たちの為だ甘い言葉ささやいて税金強奪

悪質商法

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 07:16:55.60 ID:Hp/H1zYi0
>>508
グッズ関連は、Jリーグの締め付けが色々厳しいってサンフレの社長が言ってた

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:41:58.29 ID:vrvYSZbn0
土曜日に平均2万いかないコンテンツに税金使うな

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:43:15.71 ID:1A/s5gUH0
サッカーも野球みたいにシーズン中は週6働ければいいんじゃないか?
自治体に作らせたスタジアムを週1しか利用しないプロが独占して
空いている日にその自治体に税金払っている市民が利用できないっておかしいよな

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:44:51.33 ID:MXyTAU3P0
国内の主なスタジアムの「指定管理料」
※指定管理料 = 実質的な自治体による赤字補填

埼玉スタジアム_____ → 2億5,200万円
日産スタジアム_____ → 4億3,600万円
味の素スタジアム____ → 0円(独立採算)
エコパスタジアム____ → 5億9,400万円
豊田スタジアム_____ → 6億7,400万円
ヤンマースタジアム長居_ → 2億9,400万円
エディオンスタジアム広島 → 2億7,000万円
大分銀行ドーム_____ → 3億5,000万円


ライセンス(笑)のために、全国でこれだけの血税が宙に飛んでいきますww
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:58:14.68 ID:BbPJ6PSL0
頭おかしいだろ
Jリーグのライセンスは1万5千の席を求めてるだけなんだが
4万席用意しろ、陸上できるようにしろ、ピッチも屋根で覆えなんて書いてないぞ
何のライセンスの話だ?

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:09:03.61 ID:+/e1RT950
試合日以外で競技場使うとサッカーファンがうるさいもんなあ
専スタなんか非難轟々なんだろ

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:10:47.18 ID:KIGW4ZcC0
>>554
現実
自治体は専用スタの必要性を
まったく感じてない

日本にはサッカー場という観念がないから
当然だろうけど

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:28:40.41 ID:9d7/+KYu0
こんなことやってるから、いつまでたってもJリーグが盛り上がらない

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:30:50.31 ID:BbPJ6PSL0
>>555
あれ?長野、京都、北九州に出来るんだけど
球技場の必要性を感じてるんだろうなw

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:32:09.81 ID:KIGW4ZcC0
>>557
感じてないよ
自治体が進んでやったわけではないし

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:35:09.47 ID:KIGW4ZcC0
>>557
専用スタじゃ陸上使えないから
自治体としては意味ないし

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:45:13.40 ID:BbPJ6PSL0
>>558
凄いな自治体が進んでやったわけじゃないのに
自治体が球技場つくるなんてw
地域に球技場があるのが常識になったってことだなw

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:49:28.58 ID:KIGW4ZcC0
>>560
お願いをするから
無理してつくった

広島は無理だと言って
ストップしてるし

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:56:08.54 ID:BbPJ6PSL0
>>561
なるほど球技場を望んでる人が大勢いるから球技場が造られるわけだ
住民の意思じゃしょうがないよなw
広島は金がないからなかなか進まないと

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:56:34.07 ID:ZRhcmAHL0
京セラとかでできへんのサッカーって

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:59:48.64 ID:KIGW4ZcC0
>>562
うん
どこも金がないのが
現実だし
市民が使えないから
つくらない

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:08:55.51 ID:Xb4ZdnOm0
長野も北九州も平均3千程度しか呼べない不人気じゃねーか
まったく需要がないのに作るなんて単なる土建屋行政ってだけだろ

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:23:04.79 ID:DXJ44tFY0
京都は京都市から見棄てられて府の地域振興によるハコモノ行政

西京極ですらろくに集客しないのに亀岡に「都落ち」じゃあ

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:43:23.99 ID:BbPJ6PSL0
鳥栖も3千人の時代があったな
ハコモノねえ、ちょっと昔なら球技場は造られずに別のもの造ってただろうねw

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:52:41.77 ID:/69sbDW80
>>501
NACK5の構造上のキャパシティは1万5千人だが実際チケットの発券は12500人までしかしてない
(詳しい事はwikipediaに書いてある)
チケット持ってる人が全員来る訳じゃないから、11,901人ならほぼ満員と見ていい

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:57:04.88 ID:a3bTwYDR0
サイコパス焼き豚全ソナID:KIGW4ZcC0
今日もキチガイ病院のPCをログインして明日なき妄想の世界にフェードイン。
そして世間からますますフェードアウトw

ID:KIGW4ZcC0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141019/S0lHVzRaY0Mw.html

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:58:39.00 ID:KIGW4ZcC0
>>568
>来るわけではない
途中から入りにくいからな

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:01:14.79 ID:2XGyxi4iO
>>555
『大半の』自治体は…だな。

仙台市みたいに陸上競技場が古くてショボいと球技場の必要性はあるかもしれんが…

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:06:02.57 ID:DXJ44tFY0
>>571
ユアスタを市民に開放すりゃいいだけなんじゃ?

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:14:37.77 ID:2XGyxi4iO
>>572
市民への解放をどうしてるかは知らないが、ユアスタは日程詰まってる方じゃないの?

サッカーはともかく、ラグビーやアメフトだってやる。
サッカーだってソニー仙台やベガレディースもあるし。

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:17:34.75 ID:2XGyxi4iO
>>572
ってか、宮城野原の陸上競技場は施設が古く、国体用に造ったスタジアムは利府町。
だからユアスタという球技場を泉に造ったんでしょって話な。

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:24:53.11 ID:KIGW4ZcC0
>>572
それ
ラグビーの規格で球技場を作ってるの?

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:25:55.70 ID:KIGW4ZcC0
>>574・・・・訂正
それ
ラグビーの規格で球技場を作ってるの?

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:31:11.63 ID:/69sbDW80
>>573
ちょっと古いが2007年の使用実績
一般利用は8試合と決して多くはないが、年間70試合も使われてるから稼働率はかなり高いな

>2007年度の利用者数は、観客436,804人、見学者3,397人。
>使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、その他サッカー11試合、ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合であった[4]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:33:26.21 ID:9d7/+KYu0
北九州はかわいそうだな
チームは強いのに、スタジアムの収容キャパ不足でいくら勝ってもJ1には上がれないなんて

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:34:04.59 ID:VD8c7zza0
>>556
何をやったところで盛り上げるのは難しいよね
最近ではA代表どころか五輪代表で活躍すればもう契約満了で海外脱出となるから
Jリーグに残ってる連中の顔ぶれなんてコアサポ以外にはほとんど知られてないような
ものでしょ

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 14:02:08.55 ID:2XGyxi4iO
>>575
ユアスタは両ゴール裏を広くとってるからな。
厳密な規格の話はわからんけど、対応はしてると思われる。

現に高校や大学のラグビーやってるし。

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 14:20:22.00 ID:/F+YgGqN0
その代償として、ユアスタは芝の状態が悪い

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 14:21:25.70 ID:/69sbDW80
ヤマハなんてゴール裏スペース殆どないのに普通にラグビーの試合やってるぞ
「サッカー専用スタジアム」なんて言い方がよくされるが、その多くはラグビーとも互換性がある

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 14:24:57.13 ID:DXJ44tFY0
>>581
芝ガーって言いたいなら自前でスタジアム所有すれば解決できるぞ

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 14:26:48.51 ID:vrvYSZbn0
嫌われて当然だな

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 14:47:36.71 ID:KIGW4ZcC0
>>581
この前のブラジル戦やW杯予選でも
芝が悪いとこでやるんだから
状態守る必要があるの?

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 16:28:53.94 ID:hJ7rzqGs0
>>9
なんでキラパンツ北九州なんかに儲けを流さないけんのか

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 17:51:11.08 ID:sIhzzQcz0
>>552
要はこの分まるまる税金で選手の年俸払ってるようなもんだよなコレwww

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:10:11.02 ID:BPR8pE03i
>>552
味スタすげーー
確かにイベントバンバンしてるし

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:13:58.66 ID:2XGyxi4iO
>>581
仕方ないよね。
ユアスタはサッカーだけのためのスタジアムじゃないし、ましてやベガルタのためだけのスタジアムじゃないんだから…

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:19:59.19 ID:3HzoXjkP0
>>549
やっぱそうなんや
何でそういう事をするんかね
カープみたいにグッズの種類が豊富なら新たな収入基盤
になれるかもしれんのに

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:30:34.77 ID:22psY+iq0
施設の問題は
クラブ、チームもさることながら、観客にとっての大問題。

チームはここが試合場だとされたら
美しい芝の上だろうがさいはての荒地だろうが試合はする宿命けど

観客にむやみに我慢を求めるものじゃない。


見る側はどの程度整った施設を望むのか?
これを置き去りで騒いでるような気がしてならない。

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:50:32.24 ID:XGZOrqTq0
公営ギャンブルっていう割には圧倒的に収支が悪すぎる

スポーツの美名の下に税金使うのやめましょうよ
大きな政府すぎるでしょ志向が。
五輪もどうかと思うが…

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 19:15:30.40 ID:vrvYSZbn0
10月18日 J1

徳島 6678
仙台 18914
千葉 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083


あのさー無駄にデカイスタジアム立てるなよ

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 20:29:04.46 ID:sAaQwIhe0
>>593
あちゃー本格的に終わってんな
プロ野球は過去最高動員記録したらから不況は言い訳できないし
もうマジで需要ねーなオワコン球蹴り

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 21:01:25.64 ID:Qogy0wUC0
>>593
芸スポで野球叩いてる暇あったら行ってやれよ休日くらいw

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 21:03:11.30 ID:n1NZ2DlH0
WCで優勝してから言え

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 21:21:29.67 ID:pKoZT2Pr0
>>534
これでさえ有料入場者数ちゃうんやろ?

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 21:31:08.65 ID:iThizEpe0
>>597
タダ券撒きすぎで単価は1000円台
そりゃ採算とれるスタジアム使用料払えないわけですわ

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 21:38:35.25 ID:V24cQfWJ0
>>597
2013年度J1
     入場料収入  リーグ動員 ナビスコ動員 客単価

浦和  21億3200万円  630,701人  49,940人  3,132円
横鞠  10億6900万円  467,425人  50,624人  2,064円
桜阪  9億5400万円  319,928人  41,175人  2,642円
東京  7億8800万円  426,246人  33,663人  1,713円
仙台  7億5700万円  252,725人  11,176人  2,868円
鹿島  7億4800万円  279,115人  34,383人  2,386円
名鯱  7億3600万円  274,297人  16,739人  2,529円
新潟  6億7400万円  443,906人  26,899人  1,432円
木白  6億4600万円  213,406人  18,307人  2,788円
鳥栖  5億4800万円  204,438人  16,539人  2,480円
広島  5億4100万円  275,556人  9,427人   1,898円
川崎  5億4000万円  282,952人  53,942人  1,603円
清水  5億2300万円  240,324人  22,454人  1,990円
磐田  4億4600万円  185,207人  20,701人  2,166円
甲府  4億0300万円  214,441人  18,917人  1,727円
大分  3億7000万円  202,557人  16,143人  1,692円
大宮  3億4100万円  189,342人  14,847人  1,670円
湘南  2億6300万円  168,481人  16,784人  1,420円

浦和と新潟等の客単価差に注目

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:29:55.61 ID:AKUn+UJK0
セレ女はなんだったのか

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:49:31.81 ID:qnfsQS560
>>599

タダ券割引券のない浦和の客単価で割ると
タダ券割引券の占める割合がわかりますw

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:41:03.98 ID:qLLqVJy20
税金ないとJリーグ解散

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:16:06.32 ID:nQp1Yj4x0
>>601
浦和にタダ券割引券ないとは思えないし

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:19:38.22 ID:SkqUjJYi0
今週水曜日に久々の平日開催が来ますね
動員数が楽しみだ

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:30:50.01 ID:qnfsQS560
>>603
そう言うと
他クラブのタダ券率がUPする

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:31:20.96 ID:CL1TAWrj0
Jリーグってクラブも貧乏ならサポーターも貧乏だよな

寄付金の平均額がめっちゃ低かったよなww
自治体に頼ってくるなよ
俺の税金無駄使いしないでもらえるかな

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:33:35.23 ID:95FHQap40
Jリーグって自治体の汚物だな

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:34:34.00 ID:muviu2WqO
今日の本末転倒スレか(´・ω・`)

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 17:48:10.93 ID:CUAyUt4D0
税金使えばいいから楽だね

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:36:19.91 ID:PK4aBcyo0
消費税増税すりゃいいや、くらい本気で考えていそうだわ

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:53:11.75 ID:QltUf0w90
税金にたかるJリーグ。

公式戦契機 機運高まる/第2部・道のり(3)ブランメル誕生/エールの風景
http://www.kahoku.co.jp/special/spe1147/20140830_01.html

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:54:00.18 ID:64oTBWMq0
今やプロスポーツと言うより赤字第三セクタースポーツだもんなw

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 23:11:25.08 ID:8irqC5+o0
実際に自治体が金出してるのかどうか知らんが
仮にほんとうにチームのために出してるんであれば
自治体がチーム存続の公共的価値を認めた証左だな

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 23:13:14.72 ID:C7Vd/w7o0
これだけの長文で『税』という文字が1つも無いんだな>>1
自治体のおカネはどっかから勝手に湧いてくると思ってるのかな

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:28:56.67 ID:GTCMmQhK0
>>614
プロを自称して地名を名乗ってサッカーの試合をしさえすればその地名が有名になるから
その地名の自治体は税金をプロサッカーチームに投入して当然である
根っこがこれです

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:31:05.62 ID:zUm7h3zC0
マジでどこかの自治体がキッカケ作ったらいっせいにJクラブの切り捨て始まるかもよ?

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:34:55.17 ID:yKFXx76a0
ヒドすぎワロタwww

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:37:38.87 ID:4NZ13QWD0
協力と言う名の恐喝だろ
Jリーグ怖い

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:45:27.79 ID:GTCMmQhK0
47都道府県や都道府県庁所在地を暗唱できる者や
県庁所在地以外の主要都市を知ってる地理に詳しい者には広告効果がないわけだ
既に知ってるモノの広告になってしまうわけだからな
この点でサッカーは教養のない人向けなのかも知れない

ただ日本に居ながらにしてサッカーを介して海外の地名が覚えられ
それ新鮮に思えるというのだけは理解する
でもそれじゃJリーグの得にはならないだろうよ

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:50:58.65 ID:wZLn7iui0
鹿島、浦和、大宮、柏、川崎、湘南、相模原、町田、松本、清水、磐田、鳥栖・・・
普通に義務教育受けて、普通に暮らしていたら、日本のどこにあるかもわからない小さな市ばかり。
酷いところは市ですらなく区だったりする。

Jリーグって、単なる無名都市の村おこしの一環だろ。そりゃ税金注ぎ込んでもやりたいのも理解できる。

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:56:18.42 ID:GTCMmQhK0
>>620
じゃあなんで市原は千葉にしちゃったのかな?

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:00:40.22 ID:+/51zOjN0
地域興しというお題目で招致したら財政赤字が増えただけでござる

623 :age@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:03:17.38 ID:Gy6i/dIh0
パーク&ライドを推進してストリートサッカーを普及した方がいい
住宅街に車がなければそこで子どもがサッカーが出来る

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:06:18.41 ID:4NZ13QWD0
それはいらない

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:08:33.02 ID:wZLn7iui0
>>621
千葉市の村おこしだろ。

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:08:32.84 ID:GTCMmQhK0
>>623
Jリーグの親会社は自動車メーカー>鉄道バス会社なんだよね悪いことに

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:17:04.81 ID:d+QUTteFO
>>612
開き直って3セクですが何かと言ってやりゃいいのにな。

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:20:52.93 ID:GTCMmQhK0
>>627
それを言うと公共事業とみなされてネガキャンされる
「プロスポーツ」「スポーツ振興」と謳うとそれを回避できる
広告会社なら思いつきそうなやり方だ

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:21:38.16 ID:Azaxok/B0
県内の巡業したり自分たちのグッズ販売許可してやりゃいいのに
アレも駄目コレも駄目だから自治体に頼るはめになってる

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:26:54.63 ID:wZLn7iui0
J3すら無い県
青森、福井、滋賀、三重、奈良、和歌山、島根、山口、高知、宮崎、鹿児島

J3しかない県
岩手、秋田、福島、石川、沖縄

やっぱさ、Jの無い県、J3しか無い県とか見てみると
東北だったり、北陸、山陰、高知、南九州とかの過疎化が深刻な貧しい地方だったり
大阪とか名古屋の他県の都市経済圏だったりと、それなりに問題抱えてる地方ばっかだしな。

首都圏なら市単位ですらできる村おこしを県単位ですらできない県だからな。
日本の構造が非常に解りやすいわ。

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:33:10.61 ID:d+QUTteFO
>>630
地元がその中の1つだけど、ぶっちゃけスポーツの街興しがサッカーじゃなきゃいけない理由はないからな。

地元はバスケがそれなりに盛り上がってるから、案外それで十分じゃね?って思うわ。
サッカーより金かからんし。

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:40:38.84 ID:wZLn7iui0
正直サッカーでもバスケでもどうでもいいけど
bjだけだと、単に貧しい県からバスケ、
しかもバスケでも金のかからないほうのリーグでやってるのね。としか思わん。

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:46:53.04 ID:hnBcBO5TO
ナマポ 税リーグ

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:50:38.68 ID:WDHwULIB0
<頻出トピック>
@ サカ豚<プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ!

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約5億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年17試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業(クラブ)が殆どスタジアムを専有して(天然芝保養問題は後述)、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。


A サカ豚<野球場だって全国に沢山あるじゃないか!

A.天然芝のプロクラブ使用(サッカー)と市民球場(野球)の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています(例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年60日使用している)
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか?


Bサカ豚<サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない!

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html ←ほとんどテニスコート

Cサカ豚<地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要!ゆえにサッカースタジアムが一番!

A.サッカーは集客力がありません。月に2〜3試合で各試合1万前後。年間20万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は1ヶ月で80万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。



D サカ豚<でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ!税金の無駄遣いだ!

A.市民施設のための税金と、特定企業(クラブ)の営利のための税金を同列に語らないでください。

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:51:28.74 ID:wZLn7iui0
プロ野球がやれないからサッカーをやる静岡県や岡山県、その他。
サッカーがやれないからバスケをやる滋賀県、島根県、その他。
そのバスケすらやれなかった宮崎県。

ま、そんなイメージ。

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:09:44.61 ID:WDHwULIB0
>>635
サッカーもやれないんだぜ本来はww税金で延命してるだけでな

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:17:10.90 ID:wZLn7iui0
そこらへんは興味ない。
自治体もいらなきゃ支援しないで解散させればいいだけなんで。

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:22:30.59 ID:WDHwULIB0
興味ないなら税リーグスレに来ない方がいい

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:30:35.77 ID:gxtpAlBE0
大人気のサッカーはこちら

24,544人 2014/8/09(土) 横浜Fマリノス×柏レイソル@日産スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BumkgH_CQAAOrL_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bultf1SCIAAYlF6.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BulzR2aCEAAwIfN.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bulx_lwCUAAwRBI.jpg:large?.jpg

最近人気急落中の野球はこちら

29,691人 8/09(土) 横浜DeNA×ヤクルト@横浜スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/BumOEl7CEAA_s-l.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BumNuvACUAA-c_Z.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BumdbP6CUAA3WA1.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bum9toZCEAAaWrp.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BumwUO9CUAAqIaf.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BunDhoTCYAECsix.jpg:large?.jpg

もちろん同日ほぼ同時刻

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:30:50.32 ID:D6Heg0oO0
>>634
税金で税リーガーに選手の年俸払ってるようなもんだなww

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:31:43.22 ID:gxtpAlBE0
56 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/20(月) 01:12:14.69 ID:Bvt5nDag0 [6/10]
今やプロスポーツと言うより赤字第三セクタースポーツだもんなw

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:33:29.69 ID:D6Heg0oO0
【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・ 『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413731570/

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:10:38.71 ID:9kfXV8cX0
広告代理店が税金盗む手口としてサッカー利用したというのが実情だろうね

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:14:06.48 ID:jQIECx/Z0
ニートひきこもり以下の寄生虫と化したな
もう見ないよ、Jリーグ

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:15:42.96 ID:GTCMmQhK0
>>643
不景気で企業からタカリにくくなった分を探した結果が自治体や国ってことよね
実業団を廃止して市民クラブを増やしてそこが税金にたかる流れはまさにこれ

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:37:00.92 ID:Yzg9gQng0
>>645
ほんとそんな感じだね

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:40:17.40 ID:pjLkWgIM0
観に行ったら結構面白いよ
2時間あっという間
ガラガラで席探しやすいのもいい

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:41:51.50 ID:d+QUTteFO
>>632
貧しい県には貧しい県のやり方があるからな。
金持ちと張り合っても仕方ないし。

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:56:31.82 ID:GMbV05Ti0
そんな状況なら降格させろよ
チーム数多すぎて採算取れないチームが増えてるんだから

サポの人数増えてからチーム数増やせよ馬鹿

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 05:00:24.94 ID:cB+aEe570
サッカーって凄い税金使われてるのに協会腐りすぎじゃね?

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 05:20:23.48 ID:pjLkWgIM0
この10年くらいチーム増えすぎやなあとは思ってた。J2がこんなに早く埋まるなんて思わんかったよ
成績も集客も財政ももっと厳しく審査すべきで、新入りクラブで及第点なのは松本と岡山くらいか?
だいたい「J2にあがれなかったら潰れる」なんてぬかすクラブは、結局それまでのクラブなんだから潰せばよかったのさ
その街に必要なクラブなら財務に悩むなんてありえないし、悩むってことはその街にとって不要なのさ

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 05:23:58.14 ID:Cm86qxkP0
> ●プロだからこそ必要な施設

なら自前で作れよ。

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 05:24:38.95 ID:n2LYvuAh0
自治体の協力って何なんだよ
公共サービスの充実の方が先だろw

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 05:25:57.39 ID:yCRMD7hgO
ピッチもスタンドもガキくさくて つまらんよ。
ピッチはパスミス パスミス トラップミスの繰り返し。
スタンドは ピョンピョン跳ねるクソ女。

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 05:31:54.32 ID:WnDmrL080
球蹴りに税金使う必要なし
少しは自立しろ

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 05:45:09.01 ID:7KOP6UUR0
自治体がちゃんと財務的な負担を説明してJのクラブ切捨てを宣言したら支持集まりそうだね

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 05:51:28.69 ID:sMQ08zSK0
税金投入が前提ってのはわかってても腹立つよ
特に県単位で予算組まれると本拠地からだいぶ離れているところに住んでる人間には関係ないからね
こういう税金投入は本拠地の市や町までにしてほしいわ

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 06:10:59.38 ID:pjLkWgIM0
どのクラブのフロントもサポも現実が見えてない奴が多すぎたんだよな
どこも作ること補強すること昇格することばかりで、維持することは丸無視の印象だった
結局、昇格した→勝てない→客減る/補強したい→財政難→自治体助けて
もうね、アホかと

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 06:25:42.19 ID:d+QUTteFO
欧米のやり方をそっくり真似してもダメなんだよね。
良いか悪いかは別問題として、現実として日本は向こうと違ってプロスポーツチームは公共材という考えがないから。

日本におけるスポーツの概念を変えたいのはわかるが…

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 06:29:06.81 ID:tmQWcR2S0
税金でやるなら選手をプロじゃなく公務員にすればいいじゃん。

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 06:36:44.70 ID:l7elYRzi0
社会的にサッカーだけにスポーツコンテンツが偏ってない日本でサッカーだけが
公共スポーツ、赤字もインフラ整備も全部自治体がやれ、専スタじゃなきゃ駄目、とか気は確かか

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 06:51:07.83 ID:H185eJB70
応援してるチームは
JFLから降格して地方リーグ1部だが
豊かな財政の市アンド元親会社のおかげ(今でも数千万は寄付してくれてる)
で何とか存続できてるわ

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 06:52:13.31 ID:9TNaYhZRO
自治体に寄生したらいかんわな。

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 07:03:37.73 ID:xlhEA9mU0
電通バックに付いてるって事は、日本へのテロの一環という事でしょ?

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 07:15:12.97 ID:d+QUTteFO
>>661
スポーツシューレでも造って、市民の健康に寄与します…なんてやれば少しは認められるかもしれないがね。
それも百年構想って言うのかもしれないが、いかんせんおぼろ気な形も見えてないからな。

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 07:23:29.31 ID:672O8ybV0
病弱な娘「ゴホッ、ゴホッ・・・」
家族「だ、大丈夫? ごめんね。あなたの病気の治療にはお金がかかるのだけど、治療費が足りなくて・・・」
病弱な娘「私、死にたくないよ・・・どうして自治体は援助してくれないの?」
家族「ごめんねえぇ・・・税リーグがお金を全部もぎ取ってしまうのよ。奴らは税金を貪り、渋谷の交差点でレイプをする悪鬼の集団なのよ・・・」
家族「承知のとおり、野球選手のみなさんは積極的に恵まれない人を助けてくれているけど、税リーガーは自分の金と女にしか興味がないんだ・・・」

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 07:36:46.54 ID:Us125Nby0
>>666
wwwwwwwwwwwwww

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 07:43:16.69 ID:mst2i2RdO
>>666
鬼畜サカ豚のせいで…

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 07:50:03.36 ID:672O8ybV0
いやマジで、税金の無駄使いってこういうことだからね税リーグくん。

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 07:59:02.83 ID:YgnmI/Fv0
スポーツ全般が税金盗む盗人に気前良過ぎるんだよ

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 08:02:44.56 ID:lggMBH1GO
>>666
クソワロタ

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 08:39:14.42 ID:lggMBH1GO
スポーツにかける税金は透明化しろ

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 08:56:49.54 ID:XDtEJcj90
プロじゃないね
公務員リーグ

せめて使用料、改装費くらいは払え

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 09:01:29.47 ID:4/AlSzaS0
まあ、元記事にはこんな事書いてないんですけどね
むしろ逆で、
今のサッカー界の状況では、自治体からの支援は見込めない
と書いてある


捏造でも、何でもいいのでサッカーを叩きたいという
韓国メンタルの野球ファンだから仕方ないのか・・・

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 09:58:43.05 ID:x20bvHu40
>>674

>>666

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:23:43.70 ID:LtSvtxnq0
くっそ田舎で日本代表見たいから代表戦やってくれって頼んでも絶対来てくれないけど、J2所属のクラブがあればたまに遠藤が来たり前田が来たりするからなぁw
身近にプロスポーツの興業が溢れてる都会の人は笑うだろうけど田舎は切実よ

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:29:45.68 ID:x20bvHu40
>>676
近くの県でやった時観に行けば
良いじゃ

田舎の自治体では施設の維持が無理なんだし

自治体潰したいの?

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:51:28.58 ID:LtSvtxnq0
親がサッカー好きならともかく、近隣県のナイトゲームに子供だけで行くなんてできないし

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 13:09:05.77 ID:x20bvHu40
>>678
それ
ナイトゲームに
子供だけで行くというのが
そもそもおかしいじゃん

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 13:18:36.68 ID:yKFXx76a0
>>666
黄門様まだかよ
あいつ45分まで様子を見やがって

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 13:30:14.98 ID:LtSvtxnq0
門限17時のお嬢様じゃあるまいしw
近所の小学生軍団は自転車で来てるし、中高生ならシャトルバスと電車乗り継いで帰れるよ
心配なら帰りだけ親が迎えに行ってやればいいだけ

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 13:40:21.68 ID:lggMBH1GO
田舎スポーツ

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 13:43:08.28 ID:OpdYYYkK0
田舎の自治体だからJクラブ作っちゃだめなんてことはないよ。ただ、参入条件はもっと厳しい基準にするべきだったんだ
見込みもないのに夢ばっか見て、J参入だけが目標だからそこで喜んだ後に現実に直面して夢が覚める。結果自治体頼りのカスクラブが残る
これじゃバブルの頃の箱物となにが違うのか

こんな感じのことを当時国内サッカー板に書いたら、夢に酔ってる連中にフルボッコにされたわ

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 13:55:45.63 ID:6AafnSaX0
サッカーで儲かるわけがない。田舎の議員は目を覚ませよ

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 14:11:06.37 ID:d+QUTteFO
>>683
厳しくするべきだったとは思う。
ただ、大分みたいに身の丈以上の無理をするとこが出てくるだろうけど…

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 14:30:28.58 ID:x20bvHu40
>>685
>無理
いやそれは
J1の平均経費
J2の平均経費
の差額が大きい以上
しかたない



しかたないとならないよう
参入基準をあげて
J1でも無理なく経営できる
経営基盤を持たせるべきだった

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 14:37:00.20 ID:tKL87oV20
雪国クラブは冬に試合できません
↑これライセンスで排除しろ

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 14:38:18.23 ID:tKL87oV20
>>683
自治体が要らないと思えば、潰しちゃえば良いんだよ

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 14:41:11.98 ID:A2UmnvVd0
jリーグで村おこしだべ。

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 14:41:39.08 ID:4yCEpsOH0
ナマポリーグに改名したら

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 14:49:13.94 ID:lggMBH1GO
田舎なんて少子高齢化と人口減少でどうしようもない 自治体の赤字は医療、介護、福祉で火の車
Jリーグどころの騒ぎじゃない
日本にトドメ指す気か

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 14:49:30.35 ID:S0m/nYgX0
× 地域密着

○ 税金密着

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 14:51:11.88 ID:d+QUTteFO
>>688
大分なんて、今までそのトリニータのために多額の税金を入れてきたことが確実に問題になるだろうな。
あれは癒着と言ってもいいレベルだったし。

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 14:59:34.68 ID:7BIg1XRG0
ふざけんなよ税リーグ

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 15:20:34.76 ID:Me0Xt7DW0
散々自治体に世話になっときながら後で独自ルール制定した、
基準に達しないから制裁するとか何様のつもりなんだろうか。
今後こんな殿様商売やってたら、地域おこしのために立候補する
自治体減るだろうな。地域おこしどころか足を引っ張るだけ。

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 15:33:39.08 ID:nnUqFGWE0
リーグのやり方にも一理あるけど(第2の大分がでても困るし)全部を画一的に行うのは間違ってると思うんだよね。
親会社があって金のある名古屋や柏や横浜や大宮や神戸、それに独自路線の浦和にはがっつり使ってもらって、
地方の親会社をもたないチームから多額の移籍金で選手を獲得する、そうすることで金のないチームは健全な経営を目指すってのが正しいあり方かと。
金銭的に一定の条件を満たしたチームは対象外にしてもいいのではないか。

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 15:35:53.77 ID:OpdYYYkK0
近頃の新規チームは他所から引っ張ってくるんじゃなく、地場の小クラブを支援してJ参入目指すケースが多い
「我が街にJリーグ」なんて甘い夢に浮かれてたのはクラブとサポだけじゃなくて、自治体も浮かれてたのが問題と思うわけよ
夢が覚めても支援表明しちゃった以上は手を引きにくくなる。
自治体こそ慎重に判断すべきで安易にOK出すべきじゃないと思ってたよ

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 15:40:56.25 ID:GglrZ/Ex0
スタジアムも身の丈サイズのサッカー場にするかわりに自前のものにする
サッカー場での食品・グッズの売り上げをチームの経営の足しにする
地域のケーブル放送などで自前の番組を制作して全試合放送する
これくらいことはしないと

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 15:44:22.36 ID:d+QUTteFO
>>697
自治体もJに行けば経済効果が上がって薔薇色の未来…なんて浮かれたことをマジで考えてるからな。
現実は、んなわきゃねーやんって話なんだけどさ。

だから、あえてJを目指さないのも1つのやり方。

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:21:17.55 ID:XDtEJcj90
真面目に質問


サッカースタジアムで野球できないの

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:26:03.83 ID:lggMBH1GO
今後は我が町にJリーグをなんて能天気な自治体は出てこない
税金食い潰す赤字事業とバレてしまったからな

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:34:24.66 ID:QJRscubbI
箱物は本来自治体負担だろ
広島球場の建て替えは一体誰がやってんですかねえw

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:35:59.99 ID:QJRscubbI
公共事業独占出来なくなったやき豚の悔し涙が心地いいw

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:44:14.41 ID:THzZP+BT0
>>703
野球場はどんどんできてるのに
何言ってんだ?

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:47:30.11 ID:mpr/tiPG0
今すぐ球蹴りなんぞに、五輪とか言う運動会なんぞに、棒振りなんぞに税金投入辞めろ
相撲柔道歌舞伎の特別法人格を剥奪しろ

所詮興業なんだから自立してナンボ、出来ない=不人気なら淘汰されるのみ、公金使って維持する必要ゼロ

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:50:52.48 ID:4DAx+3jCi
サッカーのJリーグのチーム
50クラブと男女の代表チーム


あわせた経済効果






半端ない

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:51:57.06 ID:OpdYYYkK0
>>699
Jを目指さなくても、街にサッカークラブが必要ならどのカテゴリーでもやっていけるはずだしね。
そうでもない街が無理やり盛り上げてるように繕って、それを盛り上がってるから必要と判断したのが間違いの始まりなのよな
昇格までのサクセスストーリーが終わったら客が激減したクラブばっかじゃねえか

この手のスレでは、とかく自治体はタカられる被害者のように扱うがそうじゃない
先のこと考えず簡単に乗せられた自治体の責任は重い。

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:55:45.13 ID:vqgERxgE0
Jリーグが目指しているのは今のパリーグだろ?

地元貢献、地域密着がものすごい。
福岡なんてホークスの経済効果495億円だぜ?
アビスパなんか乞食行為しまくってるっていうのに

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 17:00:13.74 ID:Me0Xt7DW0
サッカーファンって、毎年何かしら話題豊富なプロ野球に対して
スター不足と偉そうな口叩いてる割にJリーグって全く話題にならないよね。
スター以前に存在すら認識されてないクラブが大多数だというのに
馬鹿みたいにチーム増やす前にもっと危機感持った方がいいと思う。

てか地域密着って本当都合のいい言葉だよね。税金貰えるし
世間が盛り上がらなくても地域密着だからで片付けられるし。

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 17:03:52.95 ID:THzZP+BT0
>>706

>経済効果
大きくするため

スタは僻地に作って
公共交通機関をどんどん使い
宿泊もどんどんしてもらって


お金を落としてもらおうぜ



サカ豚さん

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 17:17:23.16 ID:hC41xeHqO
サッカー飽きたわ

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 18:31:43.21 ID:RVLzRduu0
はっきりいって、なでしこリーグとか要らないだろ

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 18:34:33.08 ID:PgfkA8+M0
おまえら底辺は黙って必死に毎日働いて、サッカー選手を養えばいいんだよ


サッカー選手の奴隷がいちいち文句言ってんじゃねえよw




714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 18:42:09.73 ID:T2lAuTyi0
選手の給料も安いのになんでこんな貧しいんだよ
だれか懐に入れてる奴がいるのか

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:10:18.45 ID:Yeu9PvO+0
>>714
その安い給料すらまともに払えないくらい需要低いスポーツだから
野球の給料と一緒にしちゃいかんよ
あっちは平日連夜20万人集めてる興行だから
土日開催しかしないのにガラガラのサッカーは給料低くても仕方ない

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:18:35.06 ID:F38EDf+I0
>>691
本当に財政が火の車なら、どうして安倍自民党政権になって、
公務員の年収だけが12%前後も引き上げられたんですかね?

公務員の年収を12%前後も引き上げる税金があるのなら、
その赤字の穴埋めに使えば良かったんじゃないのでしょうか?

自民党は公務員の賃上げに税金を浪費して、日本にトドメを刺す気なんですか?

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:36:21.57 ID:Azaxok/B0
そういや当初の理念の一つでもあった
総合スポーツを目指すってのはどうなったんだ?
新潟が色々手がけて頑張ってるけど他のクラブは?

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:43:23.45 ID:KeToVFnl0
>>717
なんもできてないよ
地域貢献活動くらいしかできてない(でもそんなのプロ野球でもやってるし)

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:44:21.64 ID:THzZP+BT0
>>717
>総合スポーツ
なら
スタは
陸上もできる
陸上競技場が理念にあってるね

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:54:24.36 ID:XDtEJcj90
>>703
サカ豚っていつもこれ

プロのチームが税金ないと何も出来ないのが異常

批判されて当然だろ

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 01:08:39.01 ID:830atDF9O
スポーツは金がかかるという概念は、企業なら常識だけど地方役人は知らない。
だから実態も知らずにお花畑な見通しを立てる。

地方自治体に経営感覚がないと言われる所以。
そりゃスポーツに限らず税金を無駄遣いするわ。

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:34:01.18 ID:9R7iM0QS0
既存のクラブは潰しにくい。街とJリーグのメンツ丸潰れになるしね。
結局ライセンス制度をクリアするために、また自治体は負担するしかなくなる。ひどい後出しだわ

なぜそんな最低限の環境すら整ってないクラブを参入させた。順序が違うだろ、門前払いにすべきだったんだ
近い未来に達成できれば良いなんて普通の社会じゃ考えられない。先に達成させてから話を聞け
自治体が支援表明するのが条件のひとつなのも変だろと思ってた。すでに公金を保険にしてるじゃないか
「金も施設もある。客も入る。何もかも整っている。このクラブは街の誇りだ。だからJリーグに入れてくれ」
これで初めて審査の対象だろうよ

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:35:28.92 ID:EWPxJVWA0
>>721
↓みたいなレベルの人間がライターやってる業界ですから…


党首(球技ライター大島) ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。

さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月2〜3試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。

党首(球技ライター大島) ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。

党首(球技ライター大島) @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社=営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ?
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 07:02:16.21 ID:rxrjxbGuO
>>8
ごもっともだが俺の考えは違った、じゃなくて俺も同意。
数十億の補填が前提の施策ってそんな馬鹿げた話聞いた事ないわwww
自治体の財務はこんなの怒り狂うだろ。
俺もサッカーファンだが、こいつらはどうしてこんな浮世離れした事が言えるんだろうね?
頭おかしいのか?

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 07:47:12.42 ID:LBd1BABy0
>>723
非上場だと非営利目的が普通

って?なんだそりゃ…?
やむを得ず株式会社にしてます、なんて理屈ってどうやって成立するんだ?

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 07:48:44.87 ID:hoT7uNE8O
どれだけ日本が借金大国かわかっているのか
医療とか基本的なインフラまでおびやかされる時代がすぐそこまで来てる

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 07:51:56.50 ID:gJ5sXBgb0
>>4
ゴミと言うのは、おまえ

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 07:53:32.08 ID:gJ5sXBgb0
>>8
馬鹿か?、Jリーグ無くなれば、鎖国コンテンツしか日本には残らないぞ。

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 08:18:08.62 ID:830atDF9O
>>728
なくしたくないなら、時代に合わせていく必要はあるんじゃない?
今はまだ自治体がコストカットに走ってないからいいが、地方財政は冬の時代なのは事実だからな。

自治体頼みも限界があるってことはJの上層部も知っといた方がいいと思うけどね。

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 08:49:43.87 ID:bzquIFiD0
>>723
わろたwwww

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 08:52:14.59 ID:hoT7uNE8O
スタジアムの基準満たせ
スタジアム作れは傲慢だわどれだけお花畑な連中なんだ

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 08:59:13.58 ID:MmOmRjpy0
逆に村井に聞きたい。なぜ各自治体から数十億引き出してまでJクラブが必要なのかを。

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:18:02.71 ID:+AoayLwO0
>>728
税リーグが鎖国コンテンツだろ馬鹿w
日本に要らねーよあんな韓国以下の税金リーグ

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:22:01.78 ID:HKxR932z0
電通が「Jリーグに金を渋る悪徳行政」みたいなTV番組作らせて垂れ流ししそう

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:04:15.36 ID:kEzAVIJP0
>>722
スタジアム規定が後から決まったので、スタジアムの不備を理由に
参入できなくなったのはJ立ち上がってからかなり経ってから。

当初は国体開会式用の陸上競技場でできたから、敷居も低く
参入も多かった。自治体も国体用の競技場の稼働率向上に役立つから
ある程度の支援は行っていた。
ところが、試合数が少ないのに設備改善を言い出すものだから
元々ぎりぎりで運営している自治体としてはハァ?状態。
スタジアム基準があるから地方開催も難しくなって
いつもホームスタジアムで同じメンツがサポーターとして来てるだけ。
(天皇杯だと基準がないから地方開催もあるんだけど)

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 11:46:16.89 ID:zpHNPQyZ0
ライセンス制度も条件付きで認めるとか結局なあなあで運用してるから意味ないけどな。
小難しい条文を並べたライセンス制度よりプロ野球みたいに保証金制度にした方がむしろ単純明快。
キャッシュで数十億円払えるかどうかが審査だからな。

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:27:44.36 ID:eYebDpuK0
>>736
水島新司がビートたけしに南海買おうよ。と持ちかけたのは
それを払えばいいだけだったからなのか

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:38:04.45 ID:f1pcstseO
J1の観客収容数が5000人、J2が2000人とかでいいよ。
小さくても屋根がついてて、サッカー専用で快適なスタジアムがいい。

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:43:44.47 ID:kEzAVIJP0
>>737
株式譲渡による参入なら保証金30億円。実際には株式購入資金と
ホークスなら大阪スタヂアムの購入資金や中百舌鳥の練習場購入
など、難関はあるけど、金と信頼があれば何とかなるかな。

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 13:22:16.72 ID:hwx0l8ff0
1993年 ヤマザキナビスコカップ

G大阪対鹿島    神戸ユニバー  観客40795人
名古屋対横浜M   国立 観客52063人
横浜F対清水     国立 観客50222人
清水対浦和      札幌厚別 観客20237人
V川崎対G大阪     国立 観客47373人
広島対市原 広島ビッグアーチ 観客23455人
G大阪対平塚(当時JFL) 万博 観客22016人(※当時のキャパは23000人)


↓20年経ってこうなりました(´・ω・`)


6,718人 サンフレッチェ広島×浦和レッズ  @エディオンスタジアム広島
http://pbs.twimg.com/media/BwmbKHtCMAA3AJP.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwmfCe2CcAAflQ6.jpg

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 15:03:31.39 ID:gHl1DOaN0
もうJリーグはいいよ

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 16:14:13.02 ID:rMT+nphu0
>>740
昔のパ・リーグでこういう光景はよく見たな。
今じゃオリックスでも1万以上入るからな。

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 21:29:35.53 ID:E2qDYyxE0
本日の俺達の税リーグ

終了  浦和0-0甲府    埼玉  【入場者数】19,977人
終了  柏1-0G大阪     柏   【入場者数】7,474人
終了  清水2-1新潟    アイスタ【入場者数】8,539人
終了  名古屋0-0仙台   瑞穂陸【入場者数】5,599人
終了  神戸0-0鹿島    ノエスタ【入場者数】9,375人
終了  大宮2-3横浜FM  NACK 【入場者数】7,001人
終了  F東京2-2広島   味スタ 【入場者数】13,048人
終了  川崎F2-0鳥栖   等々力 【入場者数】10,609人
終了  C大阪3-1徳島   金鳥スタ【入場者数】10,262人

平均10206人

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 21:35:18.25 ID:bcbvPX7U0
横浜スタジアムの使用料が年間30億だっけ

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/23(木) 06:23:48.78 ID:MPicLlbN0
>>743
>>C大阪3-1徳島 金鳥スタ【入場者数】10,262人

観客を魅了しての優勝は何処にいったんやw

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/23(木) 06:32:16.41 ID:f4XqYDOj0
>>743
9試合中4試合が引き分けとか欠陥すぎるだろ・・・

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