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【サッカー】セルジオ越後 ACL 負けても“ドンマイ”。そんな姿勢では、アジアで勝てないのも当然だよ©2ch.net

1 :Pumas ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/05/06(水) 23:08:31.16 ID:???*
監督の責任を問わないフロントのスタンス。本気でアジアを獲りたいの?

ACLのグループステージが終了し、ラウンド16に進出するチームが決まったね。日本勢は、すでに突破を決めていたレイソルと、
最終節で城南に競り勝ったガンバが勝ち抜いた。

ガンバは、開幕2連敗を喫した後にホームでタイのチームと引き分けたりしてスタートでつまずいたけど、上手く帳尻を合わせてきた。
2クラブが次のステージに進んで、なんとかJクラブ勢のメンツを保ったね。

グループステージで敗退した2チームは、ちょっと勝負弱さを感じたよ。レッズは最終節を待たずに敗退が決まっていたしね。
最後にブリスベンに勝ってなんとか未勝利は避けられたけど、目標はタイトル獲得だったんでしょ。
大型補強といって選手をかき集めたのは、いったいなんだったのだろう。

そもそも、今季の補強は、各クラブの主力級とはいえ、基本的に契約満了の選手を獲っただけで、
ワシントンやポンテといった実力者を揃えた当時とはわけが違うんだ。大型補強と言える代物ではなかったということだよ。

アントラーズは最終節で勝てば突破できたのに、FCソウルに敗れた。かつてのアントラーズは”勝負強さ”の代名詞のようなチームと言われていたけど、
ホームゲームでチャンスを生かせなかったんだ。これが今の力なんだろうね。

試合後にはスタンドにサポーターが居座ってチームに抗議していたようだけど、それも当然だ。
アントラーズはACLの敗退だけでなく、リーグ戦でも結果を残せていない。
FCソウル戦の直前には、主力を温存して臨んだホームでのヴァンフォーレ戦でも敗れていた。
ターンオーバーに耐えられる選手層を揃えられなかったんだ。

そもそも、アントラーズやレッズだけでなく、今はどのクラブも予算がカツカツで良い選手を獲得できていない。
アントラーズが世代交代を進めたのは、予算を抑える側面もあったはずだ。資金に余裕があるのなら、もっと優秀な助っ人を揃えるはずだからね。

それにしても不思議なものだ。Jリーグで首位のレッズが、ACLでは早期敗退してしまう。
結局、Jリーグのクラブにとって、ACLはプライオリティの低い大会なのかもしれないね。

選手は「アジアを獲りたい」と口を揃えるけど、クラブのスタンスはそうではないんだ。
南米や欧州の名門クラブがチャンピオンズ・リーグやリベルタドーレス杯で早期敗退したら、それこそ監督がクビを切られる。
でも、Jクラブは、ACLの敗退では監督の責任を問わない。負けても“ドンマイ”。そんな姿勢では、アジアで勝てないのも当然だよ。

まあ、クラブがそんなスタンスでも、選手たちはモチベーションを保って戦っている。
グループ1位通過の結果を残したガンバとレイソルの選手たちには、頑張ってほしいよ。

ガンバはFCソウル、レイソルは水原三星と、ともに韓国勢の対戦だ。アントラーズとレッズが敗れた相手に、どんな戦いを見せるのか注目だね。

SOCCER DIGEST Web 5月6日(水)22時54分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150506-00010013-sdigestw-socc

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:08:54.06 ID:z8y3J8qD0
>>3は死ねや。

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:09:48.10 ID:LK4NFyvU0
もうお辞めなさい

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:12:16.18 ID:XfmvV9WC0
(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(´  )━(Д´ )━(`Д´)ウワァァァン!!

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:12:21.82 ID:Wk7lzbgc0
両チーム共仇を取るのは間違いないね

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:12:49.83 ID:5v2ia9Ls0
全額返金しろ
即辞めるから

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:14:26.33 ID:kYYo50et0
ぶっちゃけACLとかどうでもいいわ

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:15:08.82 ID:OmPyLNK90
コイツいつも自分の脳内妄想と会話してんな

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:15:42.20 ID:Jp6/9p480
「アジアでは勝てない」
だからどうしたんだよ。
リーグ戦のほうが重要に決まってるだろ。
ACLの賞金が総額30億円くらいになったら本気だすわw

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:16:49.40 ID:J3oHqKmo0
1-7でもドンマイ

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:16:52.14 ID:Yw5yefkk0
監督の責任負わせたら勝てるようになるんか?

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:17:18.40 ID:F++/+zma0
ACL楽しい 国内リーグ5の倍ぐらいの楽しさだな まだ続くと思うとワクワクが止まらん

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:19:12.48 ID:iLskh3Cp0
セルジオさんの言う通り

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:20:07.56 ID:6FBBa9Qg0
セルジオ越後

コリンチャンス  1964〜1966 試合111 得点52
レアル・マドリ―ド1966〜1969 試合83  得点31
レアル・ソシエダ 1970〜1971 試合21 得点5
パルチザン・ベオグラード1971 試合13 得点0
サンパウロFC   1972  試合22 得点3
藤和不動産    1972〜1974 試合73 得点29

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:21:01.11 ID:pdlfI80R0
ナニ言ってんの?
このキチガイ。


さっさと死ねばいいのに

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:22:01.37 ID:yDIwmD6E0
アジアで勝ってもアジアで勝っても意味ない言い出すセルジオさんだからな
そういうのがモチベーションさげる原因となるのがわからんらしい

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:22:20.36 ID:sNRc8qZm0
セルジオさん、ドンマイ

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:22:27.69 ID:kK+d4dkU0
クラブだって浪花節じゃ選手雇えねぇんだよ
優勝賞金2億のJとそれ以下のACLじゃ力の入れ具合も偏って当然なんだわ
スポンサーもほとんどが日本企業だし文句言うならACLの運営に文句言えよな
企業もクラブも日本ばっかり身銭切っていいとこないんだわ
中東のオイルマネーでも集めるよう呼びかけてこいよ

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:23:43.59 ID:bd0dt/jp0
ドンマイ(
いつの時代の人ですか

勝ち上がれなくてそんなこといってた奴いたか?

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:23:59.01 ID:gTuxcgfk0
まずJリーグがクラブに勝って欲しいと本気でサポートしてるように見えないんだが

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:24:38.57 ID:HC3nqZ5A0
高崎山ちゃばん杉

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:24:53.61 ID:zGCt6wK90
セリジオの周りはドンマイっていってるやつがいるのか
そらならこんなこというのはしかたないな
ネットを見ればセル塩の考えもかわるだろう

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:25:08.37 ID:R8dpvQkN0
【セルジオ越後の経歴詐称】

 セルジオ越後、1945生まれ。

【セルジオ越後が日本人に語っている経歴】
1963−1969 コリンチャンス

コリンチャンスで、右ウィングとして活躍。
自分からコリンチャンスを24歳で引退。
18歳にして、、東京オリンピックのブラジル五輪代表に内定していたが、それを蹴った。


【本当の経歴】
1964−1965 コリンチャンス 11試合0得点。
1967−1968 トレスポンターノ(ミナスジェライス州 2部)
1971    ブラガンチーノ(サンパウロ州 2部)
1971    パウリスタ(サンパウロ州 1部)

 コリンチャンスで全く活躍できず、一気にミナスジェライス州の2部のクラブへ大転落。
 そこも1年で、退団。1971年にブラガンチーノ、パウリスタに在籍するが、1年でクビ。活躍できず。
 その後、日本へ。つまり、ブラジルで全く活躍できず引退。
 東京オリンピックの南米予選(4試合)には1試合も出場していない。なぜブラジル代表に内定していたと
彼が言ってるのか誠に不思議な話。

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:26:57.24 ID:XTBLg7+I0
うっせえな1-7なんでもかんでもケチつけるなよ

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:30:10.60 ID:h3rKd9rFO
取りあえず読まないでケチをつける人が多いのは芸スポ故か

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:30:58.44 ID:k5Jyv2De0
こいつの辛口コメントも飽きてきたな

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:33:52.48 ID:WumkBdKL0
ホンマですわ
代表監督みんなJリーグへの苦言を呈すからな

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:34:15.99 ID:3Lg9bPpV0
セルジオにしては、まともな意見だな

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:35:05.60 ID:mkC9ppK+0
>>1
低いと思ってないよガンバはね

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:35:08.93 ID:TSj9pn/z0
日本では努力した人が評価されればいい
勝敗なんか関係ない

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:35:35.63 ID:gbl+iL3c0
今日のガンバは意地を見せてもらった

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:35:55.39 ID:7pDQP5jP0
こいつバカだなほんと
じゃあおまえが移動費やら全額払えよ

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:36:39.58 ID:jrYC5ZYE0
「セルジオ越後の辛口トーク」
を辛口で批評するライターとか出てきそうだな

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:36:56.62 ID:nlXKNqXN0
少なくても2ちゃんねるではドンマイなんて言わないよな
シネヨって言ってるから

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:37:58.91 ID:iCRS0vxUO
ドンマイよりば…罰ゲームだからとか本気だしてないだけだし!とかいう苦しい言い訳のが2chじゃ多数に見える

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:38:04.56 ID:npbwKeS20
はいはい。ブラジル凄い

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:38:27.30 ID:54kd/T0h0
ただ優勝賞金 1億5000万はない ナビスコと変わらない afcはケチ

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:39:32.76 ID:g3mcowbC0
レッズだけだろ軽んじてんのは

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:40:16.38 ID:WvDJLdTx0
勝ってもトヨタカップの引き立て役に駆り出されるぐらいかメリットは

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:41:28.67 ID:Ba/p/JKfO
ドンマイ聞かないけど

41 :青い人 ( -д-)zzZ.. ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2015/05/06(水) 23:42:51.33 ID:Gk6K+Ty8O
>>1を見る限り、ガンバはともかく、レイソルには賛辞すらない

褒めるときは褒める言ったやつはどこのどいつだっけ このクズ

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:43:23.02 ID:YpCkPL6N0
CLの場合
グループリーグ参加で一律860万ユーロ
グループリーグで勝利する毎に100万ユーロ
グループリーグで引き分ける毎に50万ユーロ
ベスト16進出で350万ユーロ
ベスト8進出で390万ユーロ

43 :青い人 ( -д-)zzZ.. ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2015/05/06(水) 23:43:47.36 ID:Gk6K+Ty8O
>>39
トヨタはCWCの冠スポンサー降りたよ

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:53:37.17 ID:MzUozr760
結局こいつは序盤と終盤の勢いについては言及なしかよ
どう考えてもリーグのスタート時期でアドバンテージが出てきてるじょねーかよ
柏は予選があってそのまま勢いが出てきてるし

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/06(水) 23:59:53.27 ID:MzUozr760
前半12試合 2勝2分8敗
後半12試合 7勝2分3敗

リーグ序盤にごちゃごちゃ言ってたのはどうなったんだよ
毎年こういう傾向なのにアホみたいに弱い弱い言ってたのは何だったんだよ

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 00:01:20.53 ID:146pSJTt0
このおじさんブラジルがWCで大敗してもドンマイって言ってたお

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 00:02:33.17 ID:Dl5P40hC0
いい加減アジアアジアうるせえわ

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 00:05:00.05 ID:MGG4Xiss0
欧州ってそんなにチャンピオンズリーグ勝てないとクビになるかな?
あんまり思いつかない

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 00:13:24.12 ID:nXpSlWgE0
>>45
試合見ずに結果だけ見て書いてるからな
来年も再来年も序盤悪ければ同じこと繰り返して言ってるだろうよw

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 00:17:04.39 ID:Kelg6/aI0
>>45
韓国人でもキチンと状況把握ができてるのに
こういうのを認めないのが日本のサッカー評論家


http://siokan5000.blog.fc2.com/blog-entry-3158.html
【ACL】日本チームの不振に対するKリーグ監督の分析「Jリーグ開幕に合わせて練習しているから」

ファン・ソンホン監督(浦項スティーラース)
KリーグクラシックのチームはACLの日程に合わせて練習をしてきたので、選手の体が解れている。
だがJリーグチームはまだ自国リーグの日程に合わせて練習日程を組む拘りを捨ててない。
Jリーグチームがもう少し良い成績をおさめるためには、状況に合わせて変化を加えなければならないと思う。


ユン・ジョンファン監督(蔚山現代)
日本は練習を遅く始めている。
基本的には体が完全に仕上がって来てないのが不振の最大の理由だ。
体の競り合いそのものを好まず、Kリーグクラシックのチームが比較的積極的に競り合いをしているので大きな問題になったようだ。
これからは見守らなければならないだろう。


キム・ドフン監督(仁川ユナイテッド)
たった2試合で速断することはできないだろう。
Jリーグチームは体力、フィジカル的な部分より技術的な面に焦点を合わせていて、
練習日程もJリーグの開幕に合わせているのでACLの試合では振るわざるを得なかった。


ノ・サンレ監督(全南ドラゴンズ)
練習が不足していたJリーグチームはまだ100%のコンディションを見せられずにいる。
中国、オーストラリアチームの善戦がJリーグチームの不振に影響を与えたのだと思う。


チョ・ジンホ監督(大田シチズン)
まず日本チームは技術的なサッカーをするチームで、韓国は精神力と体力的な面を強調する。
なので冬季練習で体力的に優位があるKリーグチームがより優勢になったようだ。

ユン・ソンヒョ監督(釜山アイパーク)
Jリーグチームの不振はそれほど驚くことじゃない。
通常、日本チームは国内リーグの日程に合わせて練習をしてきているので、まだ体の状態が完全ではない。
それで試合終盤に体力が落ちる姿を見せていた反面、KリーグクラシックのチームはACLの試合に焦点を合わせて
練習を進めていたので体力的な優位を持つことができた。

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 00:17:18.12 ID:4xxPrF8z0
ジジィうるせーよ

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 00:54:36.85 ID:EUv7+Hu/0
セルジオ産の言うとおり!

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 00:54:40.18 ID:PS1VdCnW0
>>8
言っている事は正しい。なんでもかんでも気にくわないから噛みつくのは止めろ。まぁセルジオも似たようなもんやけどな

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 01:11:24.67 ID:3LdnnpPB0
>>46

この記事は
「Jリーグじゃクラブカップで早期敗退しても『ドンマイ』と誰も責ないけど

欧州や南米の名門クラブなら責任問題だよ。」

つう記事やで

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 01:28:54.81 ID:nfaJ3a9M0
>>48
ACLと収益が違うからね 何十億とかそれ以上の話になるからCLだと

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 01:38:06.95 ID:7LthXw6n0
なにが言いたいのかわからんな

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 01:38:15.69 ID:IYxxGvoMO
サッカーファンの中でも
セルジオ越後さんの日本サッカーは
負けても良くやったとか頑張ったとか言うようなファンに囲まれている
日本サッカーは甘やかされているという指摘に

その通りだと言う人達と
全く逆に老害のセルジオ越後はうるさい黙ってろと否定する人達も居るよな

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 01:43:28.42 ID:wYWHyyWt0
勝ってる時はだんまりで負ければ出てくるマン

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 01:46:03.81 ID:146pSJTt0
だいたい長々と書いてJの事情察してるじゃねえか
誰もどんまいなんて言ってねえしネットじゃ叩かれてるし欧州南米の名門でもねえ

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 01:46:42.97 ID:1BinjYPT0
南アフリカの0勝3負の予想をドンマイで終わらせていたのw

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 01:57:34.21 ID:A+vbMvWp0
CL
グループリーグ出場 11億

ACL 
優勝  1億5千万
準優勝  1500万

↑Jリーグ勢はスタ使用料やその他費用で優勝しない限り、赤字確定

Jリーグ優勝 2億円


どこも経営カツカツなのに
こんなんで重視するクラブないと思う

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 02:04:41.63 ID:FvoCF1N/0
ガンバも三冠とってやる事無いからACLみたいなノリだしな。

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 02:15:41.94 ID:+TF1hMU00
ドンマイなんて気持ちはねーよ
ブーイングしたら選手に文句言われたんだよ

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 02:19:50.92 ID:cDfUjrjY0
ACLのメインスポンサーってパナソニックだろ
突破しないと怒られるだろう
一応優勝したらACLだけでも黒字にはなるが準優勝だと‥
CWC出場権あるからそこでも勝ち上がると大儲けできるけどね

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 02:23:58.73 ID:A+vbMvWp0
>>64
それも周期はあるけど、日本開催の時はリーグ優勝すれば出れるし・・

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 02:34:35.89 ID:FSU4IEuU0
サッカー寄生芸人が偉そうに

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 03:30:10.37 ID:ZW3Q8Jjq0
塩ジイのコメントに対してwww
世界が塩ジイやからwww
相手にすると?体壊すよwww

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 03:40:04.19 ID:S08IcYhG0
>>55
CLは賞金どころか、一勝するだけで8億円入ってくるんじゃなかったっけ?
そりゃそんな巨額の金が入れば死ぬ気で頑張るよ
選手もCL勝つたびに巨額のボーナスが入ってくるし

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 03:41:37.10 ID:qnRTsQuT0
>>2
GJ

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 03:42:39.36 ID:DzDoJMzw0
日本男子は母親に溺愛されるから基本優しいのよ

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 03:51:08.22 ID:kgH2hEKy0
しかしガンバや柏はベスト4くらいで敗退

CWCに出るのは開催国王者の浦和になる悪寒www

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 04:44:23.17 ID:pzxN/Ihp0
どんな理由であれ罵倒することが大切なんだな

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 04:46:43.64 ID:eFiY85mR0
実際ACLとかたいして価値ないだろw

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 05:02:59.63 ID:ZjM3ow28O
>>56
文句を言いたいだけ

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 05:28:13.09 ID:SHwBaOOd0
老害はいらん

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 06:21:00.62 ID:AZ9fJ74N0
何なのこいつは?何やっても文句じゃん結局
サッカー界の古賀茂明かよ

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 06:27:08.15 ID:DCr/CLWv0
そもそもACLなんかが重要視され始めたのっていつからだろうね?
少なくとも10年前はリーグ戦の余興みたいな扱いだったのは確実

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 06:28:09.69 ID:BiGJBsuT0
負けてもドンマイなんて誰もいってない
叩かれまくってるわけだが
こいついつもなんなんだ?
勝手に妄想して

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 06:29:13.60 ID:jqOgObeZ0
リーグ勝ててないのにACLへ高いプライオリティ置けるわけないやん

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 06:34:21.95 ID:bnKOojXY0
正論

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 06:41:33.05 ID:oKtR3W1L0
結局、発言に個性だせるのが、苦言しかないセルジオ

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 06:42:28.56 ID:ZgxBb0Y3O
いいから日光アイスバックスの仕事しろセルジオ
サッカーばかりでアイスホッケーは無視かよ

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 06:48:01.70 ID:ZgxBb0Y3O
>>50
韓国人の方がきちんと解説、分析できてるな
セルジオの文章はオタクの戯れ言レベル

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:29:10.97 ID:PLFfNfXj0
170 :うゆゆy:2012/08/05(日) 16:04:59.44 ID:Zp4t8E7m0
167を、翻訳してみた。

セルジオ越後氏が、メディア出演する時、
決まって経歴で、「コリンチャンスで活躍」と紹介されてる。
ところが、良く調べたら、コリンチャンスでは「11試合出場で0得点」であったのだ。
これは、活躍 ではなくて、通用しなかった という表現が正しい。
だからセルジオ氏は、日本人には、ばれないと思って詐称してる。最低な人間だよ。

セルジオ氏は、24歳でサッカー辞めた。
それについて彼は、以下の発言をよくする。
「コリンチャンスにいた時、 「ブラジル代表に選ばれるレベル以外の選手は、長くやっても稼げない」
 と、コーチに言われたので早く辞めた」
そして、その後に「企業の営業職に就くと、元コリンチャンスの選手だったので、
 皆、自分のことを知っていて営業成績が良かった」
こうした、この2点をいつも言う。

それにしては、コリンチャンスのレギュラーなのに、あまりにも早く引退したので、
常々、不思議に思っていたのだ。
それで、調べると実際は、 「コリンチャンスをすぐクビ」そして、「その後、下位のクラブを渡り歩いたが通用せず、引退」
という真実があった。ということは、あいつの話は全部、詐称だ。
まるで自分はコリンチャンスで活躍したような説明をしていた。
それは、自分から早く引退を決めた口ぶりだ。しかし実際は、下位チームでも活躍できなくて引退であった。本当にクソ野郎だよ。

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:29:38.96 ID:s5U77+7Z0
>>61
結局は賞金だよな
Aclで負けたから解任はアホかと思う
ミシャが批判さててるけど
リーグの成績は良いんだから

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:29:51.98 ID:PLFfNfXj0
172 :うゆゆy:2012/08/05(日) 16:06:53.88 ID:Zp4t8E7m0
170のつづき
さらに、こいつはブラジルの五輪代表候補に選ばれた話をいつもする。
セルジオ「その時、同時期にコリンチャンスがプロ契約を提示してきたので、五輪代表を辞退した」
と、いつも自慢するように話す。
それでいて、プロ選手の時の話はしないので、
リスナーは、「コリンチャンスで当然、活躍したんだろう」
と解釈してしまう。
ところが実際は、全然、試合に出てない。 結局、こいつは自分をでかく見せるために、都合のいい情報だけを日本人に話して、
尊敬を集めようとしてるだけ。汚い野郎だよ。

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:31:13.73 ID:PLFfNfXj0
セルジオ越後ほどの恥知らずは見たことがない。
ファルカン代表でのサッカー協会でのセルジオ越後の仕事は
史上最低のひどいものだった。未だにこれほどの準備不足でいい加減な仕事はない。

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:34:18.16 ID:PLFfNfXj0
こいつは40年前 オリンピックブラジル代表に選ばれたとか大嘘の経歴詐称と
ゲームで全く使えないサーカス曲芸フェイントで日本人を騙し、
笑いの止まらないスポンサー付きサッカー教室をゲット。
向こうで有名だったという 「一人電通」で食ってきたサギ師
スター選手気取りで日本で虚像で金儲けなどという売文は 自分がやってきたことの同族嫌悪
昔はネットなどはなく情報が筒抜けではない分、セルジオの方がやりたい放題である。
ブラジルスゴイ 俺すごいで食ってきたサギ師。 

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:34:44.70 ID:PLFfNfXj0
セルジオ越後ははとにかく取材には出ないで、批判のコマ パターンを用意して待ってるような詐欺師である。 
俗っぽい比較文化論と例えの駄文で金稼ぐコツだけつかんでるクズ評論である。
外圧に弱い島国の状況を熟知して ブラジルなら〜などと何十年も同じ立ち位置から偉そうな批評を繰り返している。
戦術も語れない。自らの監督コーチなど実践登板は逃げる。
なぜならサッカーに対する見方戦術起用などが無能であるとバレるとブラジルスゴイの後ろ盾が使えなくなるからである。
すべて経歴は虚飾 書いてる文は詐欺師の書く同じこと、立ち位置は逃げるのみ。 
ブラジルすごい=俺すごいの 壁の後ろで遠くから石を投げているだけの詐欺師である。
今回1−7で化けの皮が剥がれ あぶりだされ 居場所が無くて焦っているw

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:35:13.48 ID:PLFfNfXj0
こいつこそがメディアが作り上げた日系ブラジル人評論家っていう
架空の有能なサッカー評論家って設定の詐欺師だよな。
同族嫌悪で良く、電通が香川やホンダをスター扱い捏造とか言ってるけど、
まさにこいつの40年前、海のむこうブラジルですごかった(五輪ブラジル代表に内定)
とやってきたが日本でも試合では全く通用しなかった。
実績は何もないまさに一人電通の詐欺師である。

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:44:25.84 ID:W5D2qSGz0
ファンはそう思ってもいい 
選手がそうならまずい
ファンが叩かないと強くならないっていうのは勘違いだからw

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:48:50.18 ID:5fKIxQQ/O
つか、社長が「ウチはACL狙わないから」と明言してもいいと思う

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:51:45.93 ID:7VAMPgkZ0
もうセルジオが監督やれよ

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:56:35.93 ID:43xNZWn00
アジアの一次で負けるチームが居るのかw

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:57:12.07 ID:D1wCjPiA0
もしも仮に良い成績で終了したとしたら
「ACLごときで結果を残して浮かれてるようじゃ・・・」と言い出す

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 08:09:25.94 ID:iziLPkgX0
ACLそのものはともかく
CWC出場はかなり価値あるだろ
スポンサーも選手も集めやすくなるだろうし
クラブの価値が一気に上がる

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 08:12:43.07 ID:Kelg6/aI0
>>96
優勝しか価値が無いって状況は色々と難しすぎると思う
出場決定で莫大な放映権料ゲットって欧州のCLとはちょっと違う

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 08:13:03.13 ID:4A2851WM0
そんな事言ってる奴なんか誰一人いないんだけど。

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 08:22:40.78 ID:0p0ovjkf0
まあ今のJは好きな奴だけ残ってきてるから、この手のぬるま湯はなくなってはきたな
代表とかだとまだその気はある、要はあんまり興味がない人たち

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 08:23:25.26 ID:ZzJBgt/h0
>>62
ガンバはパナソニックが、Jよりアジア重視してそうだけどね

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 08:35:36.95 ID:UwdwYmxY0
欧州南米ほどの賞金得られず
かといって名誉にもならない(優勝しても所詮アジア、とこの人なんか先頭に立って言う)

ACLに全力投資するのに及び腰になるのは当然ではないか
仮に「CLの賞金をACLと同額にします、放映権料も中継もろくにありません」
と決まったら今のように熱を入れるだろうか

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 08:42:51.73 ID:s5U77+7Z0
aclの問題で監督の責任とかさ...
CLとは違うんだから
そりゃ負ければ悔しいけど
この大会に旨味はほとんどないからね

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 08:57:13.97 ID:KA1q1Bfo0
一度、セルジオ越後と夕刊フジの久保に時事放談みたいな感じでトーク番組をさせたらいい。
確実に炎上するから。

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 08:58:21.21 ID:k/cJ3Drd0
レッズ、お前の事だからな。

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 09:00:27.31 ID:+5m0xSvx0
>>104
アンチw

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 09:02:57.10 ID:k/cJ3Drd0
一頃は広島がやる気ないって大分叩かれたけど、浦和がこのザマになったら、急にACLなんて意味ないって論調になったな。

まあそういうことなんだろうな。

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 09:04:21.04 ID:1pQn48aQ0
日本なんてナショナリズムに煽られる奴増えてるんだから
客増やしたかったらリーグすててでもアジアで優勝したほうが手っ取り早い
俺が経営者ならそこ目指すね例え賞金低くても

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 10:34:28.66 ID:SytzYxUQ0
JとACLとナビスコと代表と全部出てたら毎日試合でそれこそプロレスになっちまうんじゃ?

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 10:50:10.29 ID:vw9/pUe+0
ドンマイドンマイドンマイドンマイ泣かないで〜

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 11:07:42.56 ID:MmdMU7pp0
鹿島はソウル戦に備える為に、甲府相手に二軍でいかざるをえなかったし
そして痛い取りこぼしをした
浦和はACL全力で手を抜いてリーグ首位
根性とか精神力とかそういう話じゃないから

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:11:33.76 ID:J6f3znjq0
南アフリカW杯の時には
フランス人とか、熱くなり過ぎる傾向のある他国のサポーター達は
日本人サポーターの穏やかな態度に感心してたって話を聞いたけどな。

もちろん「だから日本人選手は弱い」とか
「だから日本には強い選手が育たない」とか言う人もいる。

競技によっても差はあるだろうが、
基本的に欧州なんかでは、ファンやサポーターが
「選手を育てるんだ」とか
「選手をしつけるんだ」という発想から
日本よりは厳しい態度のファンやサポーターが多いようだ。
それがブーイングの有無にも表れてる。

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:14:17.26 ID:PsCT/KbY0
柏の話は?

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:14:39.66 ID:J6f3znjq0
>>111に自己レス
ただ、言えるのは
選手達のほうは自分が好きでやってることだし
ましてやプロの選手なら自分の仕事なんだし、
サポーターやファン達が、物好きにも応援してくれてる
というだけでも有り難いと思うのが日本人的感覚だと思われ、

しかもサポーターが、チームが負けて怒るようなら
代理勝負で自分が快感を得るためという部分が大きくなり、
選手達や関係者が「サポーターの勝手」と思うのも勝手だが、

皆が怒りもせず温かく見守るような気持ちで応援してくれるような時こそ
それを"意気に感じて"頑張るのも日本人ならでは
じゃないかと思うけどなw

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:20:47.13 ID:DegFGp170
>>14
結構凄いじゃんw

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:22:52.30 ID:xxL566//0
>>107
ナショナリズム煽っても観客増えやしないんだよ
平日の試合とはいえACLの観客数なんて散々だ

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:27:01.61 ID:+86UCx8JO
浦和は完勝してるのに馬鹿島ときたら

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:28:53.32 ID:96znRbbK0
GL敗退→Jリーグでの勝ち点剥奪
GL突破→J2降格無し
ベスト4以上→来年のACL出場権

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:36:57.62 ID:o0hNpjqLO
>>115
その通り
なぜアメリカがスポーツの代表戦に興味ないかと言えば全てを支配してるから
逆に言えばコンプレックスが有る国ほどスポーツでナショナリズムを爆発させてる
最近のサッカーや野球の人気の落ち方は日本人の不満が減って自信を回復したからだろうな
ACLなんて中韓のナショナリズムの捌け口であって日本人には中韓なんてどうでもいいから人気無いんだよ

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:39:31.95 ID:WsrU4iMl0
幾らくらいJから支援してもらってるの
成績によっては返還してもらったら

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:41:14.24 ID:MmdMU7pp0
>>117
リーグ戦の勝敗をどうこうするのはフェアじゃないし現実的ではないから、
やっぱり分配金でどっと差をつけてほしいな
早い話、浦和に渡した準備金は全部没収でいい

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:45:14.60 ID:J+nPsP1T0
どうせ、八百長、買収、ホテルの冷房消したり、騒音たてたりの嫌がらせやられてるんでしょ、
アジアで勝つとか、もうどうでもいいわ、キチガイ国家とスポーツの試合は無理。、

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 12:57:30.17 ID:KhTd/Ui+0
ACL参加チームはナビスコ除外
これで本気なる

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 13:12:32.18 ID:UQbLyQAeO
>>1
JリーグをACL開幕前に開幕させろよ

ACLが2月開幕された
近年3年のACLグループリーグ勝敗
26勝19分27敗
勝率36% 敗率38%

リーグ開幕前の試合
3勝4分9敗
勝率19% 敗率56%

リーグ開幕後
23勝15分18敗
勝率41% 敗率32%

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/04/17/kiji/K20130417005624460.html
3月の第1週にスタートする現行制度では、
開幕前の2月下旬にアジアチャンピオンズリーグ(ACL)の初戦が行われるため、ACL出場クラブは調整に苦戦。
各クラブから「Jリーグの開幕後にACL初戦を戦いたかった」との声が上がっていた。

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 14:25:40.83 ID:cDfUjrjY0
結局アジア市場に力入れて宣伝したいメインスポンサーに
はっぱかけられてる所が勝ち残ったか
勝ちたい気持ちは確かにあったこの2チームは

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 14:25:46.75 ID:MIFoN9hw0
そこそこ強いイメージがあったブニョドコルが西地区に回された途端にグループAで一勝もできずに敗退だもんな
アジアなめんな

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 14:28:29.92 ID:KX13rMZw0
優勝したら1億5000万ほどにCWC出場権
準優勝だと1500万で疲れるだけ
一応今年からJは勝利ボーナスや遠征費の援助はしてるとは聞くが

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 14:54:09.44 ID:Oyqatq4i0
ドンマイ
ドンマイ

ドンマイケル!

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 14:55:54.82 ID:MIFoN9hw0
グループリーグまとめ

西地区
グループA
1位 レフウィヤ(QAT) 13P 4勝1分1敗 得9失5
2位 ペルセポリス(IRN) 12P 4勝0分2敗 得7失7
3位 アル・ナスル(KSA) 8P 2勝2分2敗 得7失6
4位 ブニョドコル(UZB) 1P 0勝1分5敗 得2失7
グループB
1位 アル・アイン(UAE) 12P 3勝3分0敗 得7失2
2位 ナフト・テヘラン(IRN) 8P 2勝2分2敗 得8失8
3位 パフタコール(UZB) 6P 1勝3分2敗 得6失8
4位 アル・シャバブ(KSA) 5P 1勝2分3敗 得5失8
グループC
1位 アル・ヒラル(KSA) 13P 4勝1分1敗 得9失4
2位 アル・サッド(QAT) 10P 3勝1分2敗 得9失9
3位 フーラード・フーゼスターン(IRN) 6P 1勝3分2敗 得2失4
4位 ロコモティフ・タシュケント(UZB) 4P 1勝1分4敗 得10失13
グループD
1位 アル・アハリ・ジッダ(KSA) 12P 3勝3分0敗 得11失7
2位 アル・アハリ・ドバイ(UAE) 8P 2勝2分2敗 得8失8
3位 ナサフ・カルシ(UZB) 8P 2勝2分2敗 得5失5
4位 トラークトゥール・サーズィー・タブリーズ(IRN) 4P 1勝1分4敗 得7失10
東地区
グループE
1位 柏レイソル(JPN) 11P 3勝2分1敗 得14失9
2位 全北現代モータース(KOR) 11P 3勝2分1敗 得14失6
3位 山東魯能(CHN) 7P 2勝1分3敗 得13失17
4位 べカメックス・ビン・ズオン(VNM) 4P 1勝1分4敗 得6失15
グループF
1位 ガンバ大阪(JPN) 10P 3勝1分2敗 得10失7
2位 城南FC(KOR) 10P 3勝1分2敗 得7失5
3位 ブリーラム・ユナイテッド(THA) 10P 3勝1分2敗 得12失7
4位 広州富力(CHN) 4P 1勝1分4敗 得3失13
グループG
1位 北京国安(CHN) 11P 3勝2分1敗 得6失3
2位 水原三星ブルーウィングス(KOR) 11P 3勝2分1敗 得11失8
3位 ブリスベン・ロアー(AUS) 7P 2勝1分2敗 得7失9
4位 浦和レッドダイヤモンズ(JPN) 4P 1勝1分4敗 得5失9
グループH
1位 広州恒大(CHN) 10P 3勝1分2敗 得9失9
2位 FCソウル(KOR) 9P 2勝3分1敗 得5失4
3位 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ(AUS) 7P 2勝2分2敗 得9失7
4位 鹿島アントラーズ(JPN) 4P 2勝0分4敗 得10失13

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 15:02:18.45 ID:fnBhTycGO
日本の場合序盤はいつも調子悪いな、Jが始まると徐々にあがってくる感じだ。

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 15:07:36.57 ID:Crr2RjHN0
負けてもドンマイ×
ヤル気ない○

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 15:12:01.87 ID:ihvz98vB0
開催枠狙いw

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 15:13:04.36 ID:aaFZ2sXh0
>>112
都合のわるいのは見えない聞こえない人だからw

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 15:26:04.42 ID:IWZJVu3c0
海外だと早期敗退で監督はクビになるっていうところは正論。

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 18:26:50.87 ID:IBl0JOSt0
2部降格がないからACLに注力できるはずなのにAリーグ全滅について言及しないのか
Jより当たりが激しいとか昨年散々持ち上げてたのに

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 21:48:01.71 ID:FnMuPfkF0
ACLはJリーグの優勝賞金より安くて平日の試合だから興行的にありがたくない大会
最近のJリーグは選手が出場機会を求めて分散して戦力が拮抗しているから
トップクラスの選手が出場クラブに集中しているわけではない
中国や韓国は資金力があるクラブに戦力が集中していて大きい格差がある
Jリーグを軽視すると降格のリスクがあるから手が抜けないし
ACLを早期敗退するとジジイに文句をつけられるし
難しいね

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 22:17:40.58 ID:k/cJ3Drd0
どうでもいいけどこのジジイはブラジルが1−7で負けてもドンマイ論調で片づけてたよな。

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 23:00:06.41 ID:/gR2CS++0
まぁ無理だろうけど審判を南米か欧州から呼んで来い

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/07(木) 23:22:42.22 ID:3IvzuUSiO
いやいや、ドンマイぐらいならまだいいって
日本サッカーがダメなのは自分達がアジアでもっとも強いと勘違いしてること
実際は韓国中国より弱い

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/08(金) 10:58:29.69 ID:Uiy/eN1/0
1-7どんまいw

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/09(土) 19:57:56.46 ID:XnCThcjA0
ACL優勝したJ

黄金期ヴェルディ
黄金期ジュビロ
レッズ

だけだったっけ?

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/09(土) 20:09:18.44 ID:fu7CJxe90
>>140
ガンバとレッズだけだろ。

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/11(月) 22:30:56.91 ID:xFVK/O8g0
第775回BIGで
1等10億2,015円が
俺に当たれ!

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