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【スポーツ】「ウソいけない」 日本サッカー協会、新国立競技場について現行案通り開閉式屋根設置と仮設席を設けない8万人収容を要求★2©2ch.net

1 :かばほ〜るφ ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/05/22(金) 10:30:26.92 ID:???*
新国立「ウソいけない」サッカー協会、屋根付き8万人要求
2015年5月21日6時0分

日本サッカー協会は20日、計画の大幅な見直しが検討されている新国立競技場について、
JFAハウス(文京区)で建設・運営を担当する日本スポーツ振興センター(JSC)の担当者から事情を聞いた。
JSC側は「まだ何も決まっていない」と説明したが、協会側は「現行案からの大幅な修正は国際的な信用を失う」
と主張。現行案通り、開閉式屋根の設置と仮設席を設けない8万人収容の競技場とするよう求めた。

かつて新国立の「将来構想有識者会議委員」を務めた日本サッカー協会の小倉純二名誉会長(76)は
FIFA(国際サッカー連盟)、IOC(国際オリンピック委員会)に対し、新国立の画像などを
提出していると説明。「そういうふうにやってくれないと困る。ウソをつくのはいけない」と批判した。

現行案では10月に着工、19年3月に完成するとしているが、文科省とJSCは開閉式屋根の設置を
五輪後に先送りして、一部を仮設席とする方針。文科省では、今月中に修正案を示すとしている。
政府内ではコストを大幅に削減し、機能性を重視した「新計画案」への検討が始まっている。

スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20150521-OHT1T50055.html

前スレ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432173365/
★1:2015/05/21(木) 10:56:05.73

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:34:31.64 ID:oJG0MowR0
招致詐欺

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:38:29.19 ID:WXj6+S4h0
韓国を笑えない

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:40:40.52 ID:BtyP5qdy0
誰がこの実現不可能な案に決めたの?
顔と名前どこで見れるの?

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:41:26.08 ID:WCYxSjJg0
>>1
> 8万人収容の競技場とするよう求めた。

8万人が集まるプレーしてから言えよ

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:42:02.83 ID:3UiZ5zeL0
言ったことはやらんとな。誘致の条件なんだから。

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:43:39.04 ID:F0N+QP1c0
嘘800で誘致したらあかんで

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:47:26.97 ID:98pccRt+0
>>4
どうぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%97%A4%E5%BF%A0%E9%9B%84

ちなみに経緯についての細かな説明は拒否しているという話です

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:48:08.77 ID:CUte7z5Q0
ドローンの何がアカンの?

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:48:16.29 ID:lk7NYbWD0
>>5
きめえ

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:48:43.67 ID:CUte7z5Q0
あっ誤爆したわ

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:49:00.11 ID:PlmFq2JS0
お金は出さないが口は出すサッカー


恥ずかしくないのか

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:50:06.69 ID:eoaQiG+CO
埼玉スタジアム6万人収容
日産7万人収容
新国立8万人収容予定


こんなにもサッカー場必要なの?

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:52:23.65 ID:7L3wWRSz0
開閉式の屋根にしたら天然芝の保全が大変なのに
ノエビアみたいな悲惨な競技場になるぞ

15 :代々木に陸上競技場を作るのは用地的に元々無理@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:53:23.68 ID:0k58V+yz0
441 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 19:49:28.70 ID:N+g3+6rf0
現在8レーンで走り幅跳び等の陸上競技用の設備も全然足りず
補助競技場も無い国立で五輪をやるためには、これをこう改修する必要がある

・トラックを9レーンにする(今の国立は8レーン目が観客席ギリギリなので客席を削って広げる必要がある)
・8万人規模の観客席(ラグビーWCのメイン会場用)→可動席で球技場状態の時だけ8万にする手はある

その他必要な付帯設備(横酷はこれらが足りないので厳密には国際一種では無い)
 ・3000m障害用施設
 ・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
 ・棒高跳の跳躍場 6か所以上
 ・砲丸投のサークル 2か所以上
 ・円盤投、ハンマー投げのサークル 兼用可で2か所以上
→以上の設備をトラックの外から観客席の間、または競技場に隣接して配置する必要がある

・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
 →周辺に作る必要がある

五輪会場にするならこれらの設備を当然「全て」揃えなければならず、
そのために必要な用地は、
現在の国立の敷地 71,707平米の約4倍、29万平米を予定

国立周辺MAP
http://www.mapion.co.jp/m/basic/35.67555503903618_139.7186765334863_8/t=simple/size=600x550/icon=home,139.7186765334863,35.67555503903618/

明治公園、日本青年館、神宮第二、聖徳記念絵画館、軟式グラウンド、バッティングドーム
これら全部潰さないと敷地4倍にはなりそうにないぞ

敷地4倍のソース
>駐車場も含めると延べ二十九万平方メートルが必要で、現在の敷地だけでは足りないため、
>南側に隣接する日本青年館を取り壊す。西側と南側の公園用地にも敷地を広げる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012071402000109.html

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:58:31.24 ID:qx/x0ZkE0
なんか、今回の東京オリンピック招致は、既得権益のじい様たちの居座りの場
になっちまったなw

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 10:59:43.69 ID:Ev7oWsKZ0
最初から、設計コンペが、デタラメたったのだろう。

際限なく時間と金をかければ、凄いもの作れるけど、
それじゃ、だめだね。

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 11:02:28.93 ID:CqhwyA7y0
デザイン重視にするから金がかかる

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 11:08:13.80 ID:0eSAs+CT0
後5年しか無いのにまだこんな議論してることに驚いた

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 11:12:28.38 ID:ChbiBI9f0
インディアンウソつかない。
日本人ウソしかつかないニダ

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 11:14:33.50 ID:DGK8Tiki0
小倉って在日?

22 :石原の元々の狙いは首都大改造というバラマキ@転載は禁止:2015/05/22(金) 11:16:30.71 ID:0k58V+yz0
代々木公園に五輪競技場構想…東京招致にらみ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051028it06.htm
読売新聞2005年10月28日14時30分より引用

東京都の2016年の東京五輪招致で、メーン会場を東京・渋谷の代々木公園とし、
10万人規模の新スタジアムや選手村を建設する大再開発構想が進んでいることが28日、わかった。

再開発面積は100ヘクタールを超え、総費用約1兆円を見込む巨大プロジェクト。
関連施設を集中させることで、国内外の招致合戦に勝ち抜こうという狙いで、実現すれば、
1964年の東京五輪以来の“首都大改造”となる。

構想によると、再開発の中心となる地域は、代々木公園(54ヘクタール)と、
北側に接する国立オリンピック記念青少年総合センター(8・4ヘクタール)、
南側の国立代々木競技場(9ヘクタール)を含む計71・4ヘクタール。
さらに、約2キロ離れた国立霞ヶ丘競技場や神宮球場、
東京体育館などが集まる神宮外苑(35ヘクタール)も対象となる。

代々木公園内には、開会式や陸上競技に用いるメーンスタジアムを建設。
国内最大級の約10万人収容のスタンドを整備し、「選手が歩いて行ける場所」に滞在施設(選手村)を作る。
また公園内には水泳競技のプール新設も検討されている。

一方、神宮外苑では、58年建設の国立競技場を壊して、
サッカーの主会場とする約7万人収容のスタジアムを建設。
バレーボールなどの会場を想定する東京体育館も建て替え、
神宮球場を「ドーム化」する案も出ている。

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 11:19:47.27 ID:/LybnL1L0
野球には隠し球が、サッカーには無い 何だか気持ちが萎えたな〜〜〜ぁ

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 11:25:53.60 ID:vgjv9dNW0
>>13
陸上競技場やで

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 11:36:57.70 ID:cdcudqLX0
>>12
デマを執拗に繰り返すやつは恥を感じなくてもいいから自殺しとけ

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 11:43:01.50 ID:Q3F8yh3V0
>協会側は「現行案からの大幅な修正は国際的な信用を失う」
と主張。

そらそうだ。
下村はSTAP細胞でもやらかしたからな。いいかげんに責任とるべき

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 11:51:16.22 ID:Z6FgpelYO
>>14
それ10年前の常識
今はそんな常識無いぞ
文明の発展に乗り遅れてるぞ

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:03:35.26 ID:5z1kL76/0
巨人やヤクルトの球団側はもちろん各々のファンも本拠地移転は望んでない 陸上は論外
最大の幸福をとるならサッカー、アメフト、ラグビー、コンサートができる専用球技場だと思う
ただ屋根をすっぽり覆った後に8万から5万への縮小改修やトラックを潰す改修はできるのかね?

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:03:55.37 ID:pFB9Ofyg0
日本サッカー協会の小倉名誉会長は設計コンペの選考委員だったようだけど、
 コンペのザハデザインは葬り去って別プランに乗り換えたほうが、
コンペの失敗はすぐ忘れ去られるとは思わなかったのですかね。
 次の建て替えまで妥協の産物をさらし続けるのだから。

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:05:21.24 ID:+IAoGnjn0
8万人収容は無駄
日産スタとか見るとそう思う

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:05:59.20 ID:6rPulRUK0
ザハ案なんて選ぶからこんな事になるんだ
他の安く作れそうな案に今からでも変えろ

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:08:19.01 ID:IP6kI2SV0
騙される方が悪いいう それが世界の常識だけどね

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:09:45.79 ID:wfb2CJUI0
サカ豚が金出して自前で作れよ

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:14:48.14 ID:bvvXMrNx0
ついでだから五輪終わってトラックなしに改修すれば代表で使ってやっても良いぞくらい言えよ

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:16:54.66 ID:TjMa1HLO0
STAP下村ああああああああああああああ

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:17:35.68 ID:tIXvNDmc0
全部嘘さ

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:21:29.42 ID:x9kiKWxJ0
またサッカーが施設に文句言ってるのかww
そんなに言うなら自分で建てろってww

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:22:31.03 ID:wyQ8mKtM0
じゃあサッカー協会が出せよ

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:23:05.20 ID:TjMa1HLO0
朝鮮棒振りは蚊帳の外だ心配すんなあああああああああああああ

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:23:15.72 ID:3V0VnQPWO
そもそも8万人収容できてた旧国立が末期には5万人収容になってたのってサッカー側の要求じゃないの?
つまりサッカーで必要なのは5万人だけってことでしょう?

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:28:34.55 ID:5z1kL76/0
五輪の見やすさを犠牲にしてでも後の専用球技場に特化したつくりにして欲しい
結局スタジアムとしての魅力がなけりゃ大スタジアムを満員にすることなんてできないし糞スタ認定されたら終わり
このままだとまた横国みたいな無用の長物ができそうで怖い

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:31:35.70 ID:3V0VnQPWO
>>41
そのための仮設スタンド方式なんだが。
長野オリンピックスタジアムの外野スタンドは五輪は仮設で詰め込んだけど、野球では芝生席に改修したし

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:34:03.93 ID:KLylJodT0
「サッカー日本代表公式記録はインチキ」
小倉純二(76)会長は、公式記録を捏造し、国民に嘘を注ぎ込んいる張本人。
まとめ.naver.jp/odai/2139285802930366601
で確認すればよく分かる。

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:38:20.32 ID:sBoYsJwqO
>>42
もう 全席仮設でいいよ
これなら費用0 じゃないか

五輪後にあまった仮設スタンドは
IOCに売却すればよい

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:49:40.67 ID:pCSbPMal0
なんで陸上競技場にサカ豚が上から目線で意見してるの?

お前らは使わせてもらってる立場だろw

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:53:33.72 ID:iJShEJYV0
結局、埋まらないと空席が目立って、イベントそのものが人気ないイベントのようにみえてしまうんだよね
テレビでみてもガラガラじゃないかって

そうなると、コンサートにしろスポーツの試合にしろ、観客が埋まる規模の箱でっていうことになって、結局赤字化まっしぐら
だいたいこれから高齢化で人口も減っていくのに

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 12:54:53.46 ID:K87X/e1d0
そんな簡単に作ってしまったらヒラマサとの差が広がってしまうから
その辺はハゲ添的に配慮しなきゃマズいって話だろ

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 13:04:59.47 ID:1SVhaSDa0
>>46
こうなる訳だな

20,388人 横浜Fマリノス×湘南ベルマーレ@日産スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/CDan0jZUEAELOJ6.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CDaovzJVIAABKXe.jpg:large

49 :石原の元々の狙いは首都大改造というバラマキ@転載は禁止:2015/05/22(金) 13:12:23.23 ID:0k58V+yz0
>>40
旧国立は20年前にはもう8万入れなかったよ
老朽化が酷くてひび割れや雨漏りもあったし耐震基準も満たしてないところが多かったし
最後の10年ぐらいは建築基準として立ち入り禁止エリアができてた

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 13:23:48.51 ID:Bjcay/IQ0
こういう老害が日本を滅ぼす

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 13:30:37.15 ID:a1QkFyAD0
>開閉式屋根の設置と仮設席を設けない8万人収容の競技場とするよう求めた

この字面だけ見ると、どっかの特亜政府みたいだな

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 13:32:32.08 ID:itc+QVUO0
デザインの選定段階から疑惑満載。

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 13:48:06.42 ID:vgjv9dNW0
10万人のサカスタを東京に作ろう

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 13:55:27.22 ID:1SVhaSDa0
>>53
JFAが建てればいいんじゃね?

10万人と言わずに20万人でもいいぞ

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 13:56:43.34 ID:6YCMuUxq0
世界の重要度
宮崎駿>>下痢便

危機管理能力の無い軍国主義原発推進の自民を支持する奴は
正常な判断のできないキチガイ

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 13:57:47.69 ID:HWryiQtA0
サッカー場を作ってもJリーグは使用料ぜんぜん払ってくれないんだよ


ぜったいイラネー

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:04:33.56 ID:9mqSL4Y10
それで招致運動やったんだから、そうするしかないわな。
お願いだからどっかのキムチ臭い恥ずかしい国みたいなことだけはしないでほしい。

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:05:39.15 ID:OVOWVFsF0
JFAが
屋根代500億
維持費年間50億
将来かかる修繕費1000億

だすの??????????????

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:07:06.50 ID:1SVhaSDa0
>>58
出すんじゃね

一番問題の無い金の出所だろ

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:08:18.50 ID:OVOWVFsF0
>>59
出してくりゃいい
絶対出さないだろうが

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:08:40.12 ID:bHiv2bhl0
政府への意見かあ このスレのまとめとして

➀人工芝、屋根有りの方が、興行はしやすい。
AJリーグのゴミみたいな試合とかは、さほど意見として考えなくていい。
B税金で作るのだから、陸上競技もできる仕様が正解だろう。
C口を出すより金を出せ。スポンサー。

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:09:24.51 ID:5z1kL76/0
>>42
よくスレタイと>>1を読め
サッカー協会が仮設席を設けない案を提案してるという話だから糞スタを危惧してんだろ アホかおまえは

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:12:20.86 ID:KDVJxyM50
>>27
芝生の肥やしに札束を使うような育て方をすれば天然芝もうまく保全できるよなw

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:12:56.26 ID:Q3F8yh3V0
今日もネトウヨは下村をかばうので必死だな。

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:13:37.24 ID:OVOWVFsF0
芝の代わりに札束使ったほうが安くあがりそう

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:15:01.14 ID:Q3F8yh3V0
誰ができもしないホラを吹いて見栄を張ったのか、が重要だ。

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:15:59.35 ID:KDVJxyM50
>>62
なんでサカ豚ってこんなに偉そうなんだw

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:16:32.20 ID:36WgjXpC0
>>1
自分たちの口では何も批判せず、第三者を使って「あの人が批判してますよ」という記事を書き、その第三者が非難されると手の平を返してその人のバッシングに回るスポーツ新聞

報道機関としての価値はない

69 :石原の元々の狙いは首都大改造というバラマキ@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:20:38.65 ID:0k58V+yz0
>>68
石原はやる気だったんだろ?
代々木から神宮外苑の再開発で1兆円
全部国に出させるつもりで

70 :石原の元々の狙いは首都大改造というバラマキ@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:21:24.23 ID:0k58V+yz0
石原は嘘はついてないだろう

ただの誇大妄想狂でタカリ

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:28:43.17 ID:1MnVBRdH0
最近のオリンピックメインスタジアムはみんな全席屋根付きじゃないか?
W杯のメインスタジアムは規約で全席屋根付きが義務だが

全員の顔を立てようとすると日惨みたいな粗大ゴミが出来上がるわけで

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:29:42.43 ID:XkUkZXIa0
>>1
マジレスしてほしいんだけど
なんでこの小倉某は完成前からJFAで私物化する気満々なの?

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:32:16.75 ID:5z1kL76/0
サッカー協会に批判的なスタンスの事書いたらサカ豚??
意味わかんねえ

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:32:55.89 ID:2mXc1QHl0
韓国以下じゃん

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 14:51:08.13 ID:3V0VnQPWO
>>62
お前こそアホ丸出しだしスレタイちゃんと読めよ。
サッカーが勝手に常設を主張してるだけで陸上会場や開閉会式場としては仮設スタンドで十分なんだよ、馬鹿。

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:02:22.78 ID:Vxxz4vqh0
日本サッカー協会ってなんて我が儘なんだ。日本の経済的事情、時間的状況を考えて
ものを言え。

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:06:36.06 ID:3V0VnQPWO
>>73
問題にされてるのはお前のサッカー優先主義なんだよ。馬鹿。
サッカー専用モードにするのは五輪の陸上+開閉会式としての役目が終わってからで十分なんだよ。

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:06:57.60 ID:jDK0poC60
8万人にしないと将来サッカーワールドカップ招致で使えないのかな?

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:09:40.10 ID:0k58V+yz0
ID:3V0VnQPWOは最初から嘘しか言ってないキチガイ焼豚

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:09:42.74 ID:KLylJodT0
「サッカー日本代表公式記録はインチキ」
小倉純二(76)会長は、公式記録を捏造し、国民に嘘を注ぎ込んいる張本人。
まとめ.naver.jp/odai/2139285802930366601
で確認すればよく分かる。

「ウソはいけない」

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:12:09.42 ID:5z1kL76/0
>>75
お前に読解力がなさすぎて逆に混乱してくる・・・

サッカー協会が8万人収容、仮設なし屋根付きを要求

その意見をうけて俺は後のスタジアムのための有用な改修はできるのか? 糞スタになってしまわないか?という危惧をしてる

サッカー協会の要求には批判的だしそもそもサッカーファンじゃねえし仮設席も反対してねえしむしろ肯定してる

ちゃんと読め オリンピック会場は仮設が主流という前提は常識とした上で俺は意見してんだよ

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:16:56.66 ID:CfRGODp60
ならサカ豚金出せよ

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:17:50.17 ID:YiMwYE2H0
NHKの新社屋は受信料で3000億のぶったてるのに

ナショナルスタジアムが1000億とかどういうこと?

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:18:03.94 ID:5z1kL76/0
>>77
サッカー、ラグビー、アメフト、コンサートって言ったよね?俺?

サッカーだけにしろなんて言ってないよね? サッカーと野球の二元論でしか語れないなら死ね

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:26:31.94 ID:KLylJodT0
2015年4月までの日本代表得点記録は以下である。


【FIFA(国際サッカー連盟)基準】真実だが日本人には紹介されない。日本では非公式記録。  

1三浦和良  55     
2釜本邦茂  55     
3岡崎慎司  43    
4高木琢也  27    
4本田圭佑  27
5中村俊輔  24    
5原博美   24        
8高原直泰  23        
9中山雅史  21        
10柳沢敦   17        
10中澤佑二  17       

【JFA(日本サッカー協会)基準】テレビ中継等、マスコミで紹介されるのはこの記録のみ。
本物の国際Aマッチだと嘘をついて、国民をだましている。

1釜本邦茂  75 (+20)
2三浦知良  55
3岡崎慎司  43
4原博美   37(+13)
5高木琢也  27
5本田圭佑  27
7木村和司  26 (+11)
8中村俊輔  24
9高原直泰  23
10中山雅史 17       
10宮本輝紀 17 (+4)

()内はFIFAの基準と比べた増加数。

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:36:04.97 ID:3V0VnQPWO
>>84
なぜ五輪時点で常設が必要かを全く説明できてないし。
こいつ、自分のレスすらちゃんと読んでねえでやんの。

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:40:54.60 ID:3V0VnQPWO
>>79
嘘は言ってないわな。
8万人収容できてたはずの国立競技場が晩年は5万人しか収容できてなかったのは事実。
つまり国立にはあの手この手を使えば8万人収容できるのに収容できないって妄想してるだけだろ。

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 15:42:43.39 ID:vRPtNSEn0
大阪駅前なら1000億で、8万人規模のサッカースタジアム建設できたのに
協会はあほや。東京でやろうと考えるからこうなる

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 16:14:13.27 ID:71KNMcbP0
ラグビーW杯に間に合わない!?新国立“リスク判定”へA
http://www.tokyo-sports.co.jp/blogwriter-watanabe/24575/

槇グループ(槇文彦、中村勉、大野秀敏、元倉真琴、山本圭介、古市徹雄の各氏ら)指摘の現行基本設計案の問題点はおおむね、以下の通り。

 【景観破壊】新国立は「沈黙の土木架構施設」で近傍景観が悪化し、300日間は使用されないため、
人通りの少ない、夜間は犯罪が懸念される場所になる。周辺の森は工事でほとんどが伐採される。

 【天然芝育成保護の諸問題】高所の開口部からの日照は非効率で、人工通風装置や
夜露水補給装置の運転費が高額。より多くの日照を得るために設ける南面の透過ガラスも、
初期費用や清掃費、メンテナンスの費用が高くつく。芝生の養生そのものへの懸念もある。

 【可動式屋根に関する諸問題】可動式の開閉部に使われる「C種膜」は漏水の危険性があり、
ゲリラ豪雨への対応が難しい。耐風・耐雪性も低い。7〜10年で取り替えが必要になり、張り替え工事費は高価。

 【イベントホールの性能】C種膜は遮音性が期待できない。観客の飛び跳ねにより震動が生じる可能性。
常時機械換気が必要になると懸念され、酷暑期の冷房負荷のための設備が過大になる。

 【建設に関する諸問題】キールアーチに使う建材だけで200〜300億円かかるとの概算。
このままでは全体で2000億円を超すと予想される。労働力不足など予測不可能の事態が増えることも懸念される。

 【社会的イメージ】メディアのアンケート調査でも悪化。情報隠ぺいへの不信感増大。
海外メディアの批判も急速に拡大している。都営霞ヶ丘アパートの住民移転への懸念も増大。

 【修繕維持費】JSCは1年間につき14・1億円と計上しているが、50年間使用した場合の修繕費や
稼動部分(座席など)を30年で交換、可動膜(屋根の開閉部)の10年交換などを勘案すると、年間70億円が必要になる。

 【年間予想収入】企業向けの「プレミアム会員事業」(収入約20億円)、「ビジネスパートナーシップ事業」
(収入約13億円)は、企業メリットがなく実現は困難。他の施設の現状からみれば、まったく過大な希望値。

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 17:08:20.15 ID:71KNMcbP0
屋根が寄生虫、そこにこだわるやつも寄生虫なんだよ!
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12029222585.html

では、見直しが決まった新国立競技場の妄想計画はどうなっていたか?
こうなっています。
http://stat.ameba.jp/user_images/20150521/11/mori-arch-econo/f2/e3/j/o0700023513313469595.jpg
基礎があって? あるのか?
壁があって? あるのか?
柱があって? あるのか?

屋根はある。

そういう計画ですね。

基礎から壁になり屋根になる。
むしろ全部が屋根。

あんまり見たことないかもしれませんが、、、
登山道とかにある避難小屋
農作業小屋とか
http://stat.ameba.jp/user_images/20150521/12/mori-arch-econo/22/e5/j/o0500017613313478074.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20150521/12/mori-arch-econo/22/e5/j/o0500017613313478074.jpg

ほぼこれらと同じ構造システムです。
ただ、大きさが、、
100倍?

この基礎から壁になって屋根になるアーチ構造の全てが屋根
屋根を取る=すべてご破算にするしかない計画なんです。

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 17:24:24.50 ID:MyT+l9wr0
>>88
そんな産廃に誰が金出すの?
協会?

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 17:29:29.16 ID:WfbCMJyC0
JFAの金で建てろ
金がないなら自社ビルを売るかそれを担保に金を借りて建てろ
あとJFAの事務所機能をスタジアム下コンコースに全部入れて
自社ビルを貸しビルにしろ

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 17:33:40.37 ID:WfbCMJyC0
>>56
さいスタの収支を考えたら代表戦でもろくに使用料を出してない
そのくせ看板の収益は主催者が総取りとかスタジアム運営にしわ寄せ行き過ぎ

なにしろ代表戦の開催時に
札幌ドームの常設看板に暗幕をかけるような奴等だからなサッカーの主催者って
でないと協会のスポンサー様に申し訳が立たないからっていうが
そんなんじゃスタジアムなんて建設も運営もできんわ
税金でスタジアムが建ち運営されることを完全に前提条件として運営してやがるのよ

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 18:03:38.89 ID:cDQc26IEO
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 18:25:43.97 ID:sBoYsJwqO
>>54

世界最大のイベントは アメリカのインディで だいたい40万人
それにロンドンの航空ショーも30万人以上
ワールドカップも各会場あわせると20万人はいく
これぐらいは目指そうぜ

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 18:38:19.31 ID:IP6kI2SV0
騙す側も問題ありだが  全般には騙される方が悪い訳で 

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 18:54:20.23 ID:G2zs+Wwc0
> かつて新国立の「将来構想有識者会議委員」を務めた日本サッカー協会の小倉純二名誉会長(76)は

あんたもこの糞スタジアム選んだ当事者だろ

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 19:32:23.51 ID:mjoSoH3Q0
日産に8000席増設すれば
8万収容のサッカー場の出来上がり。
ワールドカップ招致も解決。

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 19:37:22.66 ID:+BhFtHbl0
8万人収容のスタジアムは要らない
無駄

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 19:41:33.54 ID:d3svVinW0
W杯の時は10個の新スタ完成させたのにな
奇抜なデザインとはいえ たかだか競技場一つまともに完成できんて日本らしくないよな
俺もあの新国立は好きじゃないけど

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 20:06:29.63 ID:vRPtNSEn0
>>91
そりゃ国立

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 20:10:02.37 ID:j578JdKk0
STAP細胞をアベノミクスの成長戦略の柱に据えようと画策
海外の学術雑誌に論文掲載できなくて苦しんでいた小保方貼る子(早大先進理工)を
笹井に引き合わせ、強引に論文を発表させる
STAP細胞研究を起爆剤に特定国立研究開発法人への指定をもくろんでいた野依とともに
小保方を大々的に売り出したが、インチキがバレて笹井は自殺

小保方の検証実験に巨額の血税を注ぎ込んだのが下村博文(早大教育学部)
文字通りの国賊だよ、コイツわ

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 20:11:05.49 ID:dKggyMEF0
計画立案当時から協会も無理とわかっていただろうに
関係者は皆図々しい

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 20:12:03.88 ID:Q4pZGGLc0
>>1
五輪後にサッカー協会が金出して好きなように改造すれないいよ
何でもカンでも人の金にタカルなよ
コジキか

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 20:13:00.89 ID:HhoZJ7v50
じゃあお前ら協会が追加費用何千億自腹で払えボケ

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 20:16:02.59 ID:7HKdHSXE0
おいおい、サッカーやってる連中ってなんでこんなに乞食体質なの?


もう日本にサッカーはいらないよ

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 20:18:19.25 ID:Urf3Sqs90
サッカーが恨まれるような事、口出すなよ

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 20:19:19.46 ID:fjwG1MWT0
ゲリラ豪雨やら台風やら天候がどうなるか分からないから
開閉式の屋根はあった方がいいと思うけどそんなにお金ないのか

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 21:08:57.01 ID:3IFxA61F0
>>78

観客席に屋根は必要だけど、フィールドに全面屋根付きは必要ないはず。
決勝は8万人以上で、その他4・5万以上のスタジアムが10個必要他
諸々な条件で、横浜が72000人なので国立で要件を満たすのが望ましい。
仮設じゃ招致争いの時まあ負けるよ。

逆にラグビーは前回決勝イーデンパークが5万程度。多分8万人は望ましい
というレベルかと。不人気カードなんて1万5千程度の会場でもOK、
2011年日本-トンガ戦会場なんてバックスタンド半分は芝生席。

>>87

国立が一番人を入れたのは公式発表の有料チケット販売数66999枚の
早明戦。階段にも隙間なく人が埋まっていたから8万人はとても入らんよ。
試合後、関係者は消防庁に怒られたらしい。

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 21:31:48.11 ID:GjMc1pbc0
>「ウソいけない」


なんか、たどたどしい外国人のような言い方だな。

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 21:46:15.78 ID:/zWdMeYv0
嘘も何も工期が間に合わなければ変えるしかないだろ。

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 21:47:59.31 ID:Jvu1dC3z0
国力落ちてるの実感するな…

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 21:48:25.18 ID:ohCJOlvI0
それ以上いけない
を思い出した

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 21:52:22.33 ID:QQZLFYDQ0
トトの回数増やして毎回1等10億にしてバカどもから巻き上げれば金なんてすぐだろうに

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/05/22(金) 22:34:58.43 ID:KLylJodT0
小倉純二の仕事。
1.2010年のアジア・カップで韓国人選手が、ゴールを決めた後に、
カメラに向かって、「日本人は猿」というジェスチャーをしても、
FIFAに何の提訴もせず、韓国を許す。
2.日本代表公式記録における「国際Aマッチ基準」をFIFAの声明を無視して、
勝手に作る。それで、同世代の釜本らの記録を良くし、そちらを公式記録にすることを
会議で決定し、記録本を作成。日本人をだますことに成功。
3.自分を「日本サッカー協会名誉会長」の地位に就かせ、現職。

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 22:40:14.57 ID:4CbivHAI0
>>109
国立で8万集めたことはあるよ

ピッチレベルまで座席出したライブでの話だけどなwwwwwww

席数自体が多かった時でも65,000ぐらいしかなかったし、
一つ一つの席を大きくする改装(全然サッカー関係ない)した後は5万人台
7万弱入れたのはあきらかに消防法違反だね
まあチケットだけ買って行かなかったのっも多いんだろうけど

つまり>>87はやっぱりキチガイでアホで嘘つきってことだ

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 22:41:56.04 ID:oUwg1rNK0
何でサッカー協会っていつも偉そうなの?

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 23:17:11.58 ID:m+4jDoRH0
日本は雨は関係ない、屋根がある未来の国なんだぜ・・。
出来もしない「おもてなし」を大々的にアピールしたの?
信用なくすよ

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/22(金) 23:19:28.45 ID:gd2Xqdjx0
設計プランと予算を提出して決定した後に速攻で下方修正とか犯罪じゃね?

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 00:11:52.88 ID:xnJG0XT50
マリーシア

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 01:30:24.94 ID:KjsG6z0Q0
サッカー協会はアホ

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 01:31:45.90 ID:Y+PIruWg0
>>117
結構な巨大組織なんだよねえ

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 01:36:36.34 ID:yEaBYujQ0
2014年12月22日(月)
石原慎太郎氏、新国立競技場を語る

 石原氏は建設計画が遅れている新国立競技場について「僕が在任中は、国に金がないからといって、
都で建てるということになっていた」と述べ、問題となっているデザインについては
「安藤忠雄さんが決めた。彼がいいと言うから、みんながそれに従った」と話し、決定に際して慎重な議論がなかったことを明かしている。


2014年5月29日
新国立競技場、設計案を承認 景観に配慮、高さ5m低く
http://www.asahi.com/articles/ASG5X61DZG5XUTQP027.html

【東京五輪】新国立競技場に屋根必要?大野氏、コストかかり過ぎ(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432116422/

【話題】警告! 首都直下地震は必ず起きる・・・三陸沖で過去2000年間に巨大地震が4回発生、その前後10年に直下型大地震が必ず起きている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339908105/

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 02:11:42.49 ID:Y+PIruWg0
屋根ぐらい日本の技術で余裕だろ?
技術力アピールするまたとないチャンスだろうになあ。

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 02:37:52.79 ID:dnsCi9tf0
ウソはいけない!
国際的信用を失う!
世界中に笑われる!
日本人はやっぱり嘘つきだと思われる!

サッカー協会ってホント胸糞悪いな
少しは金出してんの?
何でそこまで権利主張してんのコイツら。

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 05:42:15.53 ID:Zy3CypVR0
>>125
朝鮮人気質のコジキですから

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 09:40:06.61 ID:jYwC8bWL0
もうこだいろーま

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 10:43:09.10 ID:olyr6hvW0
自民党行革推進本部無駄撲滅PT「新国立競技場」ヒアリング2
https://www.youtube.com/watch?v=w2JC-ktup-o
2014年9月25日「新国立競技場問題」における自民党の行革推進本部の無駄撲滅プ-ロジェクトチー-ムによる
新国立競技場に関するヒアリングの模様の一部です。


新国立競-技場設計コンペアドバイザー和田章(元建築学会会長)解説部分を抜粋

「審査員に建築構-造の専門家は入っていなかった。大きな建築に大きな費用は掛かるもの、
新国立競技場の-1700億円の費用なんか国民一人がちょっと居酒屋でちょっと呑むような費用でまかな-える。」と問題発言。


五輪誘致なるか 国立競技場「建て替え案」公募の目算 開閉式の屋根を装備、2019年3月の完成目指す
2012/7/27 7:00日本経済新聞

応募案の実現可能性などを確認する専門アドバイザーとして、和田章・東京工業大学名誉教授が就く。
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASFK2602A_W2A720C1000000

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 11:55:14.54 ID:BDPrJFtz0
東京に金出させても作らせるでしょ、というかそれが当たり前

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 12:26:04.08 ID:SzKMvz8q0
要求するなら金出せや

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 12:27:54.23 ID:DG0Regxm0
ちょっと森元が何やってるか調査しないといけないんじゃないの

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 12:29:56.07 ID:CeJG0vV00
日本サッカー協会は旭日旗の持込を制限しようとしたよね(´・ω・`)

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 12:30:34.35 ID:CVg/F2aP0
>>108
建設コストを下げると、今度は維持費用が膨らむけどな

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 13:10:02.47 ID:oi0XJwPV0
 
東京都とかいう乞食がそもそも悪い

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 13:21:26.36 ID:uzUJvA+S0
もーさー天井が二階分吹き抜けの高い普通のビル建てて
一回はモニターでみるパブリックビューイング
二階は陸上トラック競技
三階はラグビー場
屋上はサッカー場
観客席はなしテレビでみてね でいよ

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 13:26:35.51 ID:9uu3X6yV0
サッカー協会「ごちゃごちゃ言わんと税金ジャブジャブせいや」

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 13:33:17.31 ID:AkCAmMeq0
マイナー競技のラグビーは迷惑かけんなよ
ラグビーW杯で新国使わなければ充分工期は間に合うんだから

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 13:45:37.62 ID:2bvMT4RF0
ラグビーW杯があるから球技場の可能性があるって考えられなくもない?
オリンピック用だと完全なる陸上競技場になるかもよ。

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 15:04:38.49 ID:b0HOETLR0
>>90
屋根にこだわる必要はないけど
寄生虫は言い過ぎで違うけどな

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 15:05:58.58 ID:b0HOETLR0
>>1
もう旧国立競技場のデザインで規模をちょっと変更して建て直せば良いんじゃないかな

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 15:06:21.64 ID:Kx8m9EUV0
>>132
でもあの国じゃテロリストの旗を掲げても文句無しだったろ。
そういう所で先進国日本と途上国下チョンの差が出るんだよ。

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 15:28:36.48 ID:oytajSnA0
サッカー協会が金だすべき
委員だったんでしょ

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 18:14:24.24 ID:fvIq+Np80
『東京』五輪なんだから 都民の税金でやれ 地方は恩恵あらへんし

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 18:38:56.96 ID:FODON77E0
>>143
逆に、復興予算削ってこっち持ってこいとか言い出してるぜ。
元々復興五輪(笑)とかぶちあげてたのにね。
予想通りトンキンはウソつきの火事場泥棒でしたとさ。

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 19:10:29.84 ID:BIdE1jDB0
屋根が無きゃ仮設住宅でオリンピックを楽しみにしてる人たちもガッカリだよ

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 19:36:36.41 ID:s4sbaKE5O
マリーシア禁止かと思った。

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/23(土) 21:32:36.89 ID:No3bQIQW0
またサッカーだけがワガママ言ってるのかw

もうサッカー選手を排除していこうぜ

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/24(日) 17:54:33.03 ID:Sa5c1RnR0


149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/24(日) 18:50:55.45 ID:AIBebK72O
ウソというのは
誰が誰に対してのウソになるかな

IOCやFIFAなのか国民や都民にたいしてか
あるいはコンペ参加者や都知事のことかな

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/24(日) 18:56:46.86 ID:AIBebK72O
>>48
広島球場なら大入り

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/25(月) 07:29:23.17 ID:4WrkTT160
>>48
陸上競技場は兎も角、ガラガラのスタジアムで見るの周りに人が少なくて楽だけどな。
サッカーよりもっと客が入らないスポーツ見てる俺の意見。

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/25(月) 09:13:07.03 ID:HHYRDSEbO
豊島園サッカー場建設計画どうなった?計画推進して和製ウェンブリー完成すればよいだけ!

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/25(月) 09:34:36.07 ID:Ay2QlsLr0
その和製ウェンブリーは誰が使うの?収支計画は?

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/25(月) 12:34:24.64 ID:onX71iUXO
>>1
TOTOの利益で つくれ

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/25(月) 13:43:47.38 ID:HHYRDSEbO
>>153東京Vを中心だと!代表戦、天皇杯等やるみたいだと!

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/25(月) 17:47:06.50 ID:vXY00hkj0
田舎のトンキン土人にはお似合いだろ
屋根ありなんて1000年早いわ!ww
小さいしょぼい都市だけでやろうとしたんだから
見栄を張るなw

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/25(月) 19:12:22.68 ID:onX71iUXO
水にながす という

日本語しらないのかな

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