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【五輪】新国立競技場 「高床式スタジアム」で総工費まだ増える可能性 [転載禁止]©2ch.net

1 :砂漠のマスカレード ★@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:10:37.63 ID:???*
やっぱり、総工費は2520億円では収まらないようだ。
1日、新国立競技場の建設をめぐり、民主党の部会に呼ばれた日本スポーツ振興センターの幹部は総工費について、こう言ってのけた。

「契約上は目標工事額という額で、(2520億円は)上限というわけではない」――。要するに総工費がさらに膨らむ可能性は大アリだということだ。
財源のメドさえ立っていないのに、総工費がまだまだ増えそうだなんてメチャクチャだ。
あるいは、この国のどこかにカネのなる木があるとでも言うのか。

新国立の総工費がベラボーに跳ね上がったのは、政府が巨大な2本のアーチにこだわっているからだ。
ゼネコンの見積もりでは、アーチ部分だけで、品質が高く高価な鉄が2万トン近く必要になるというが、ムダな計画はこれだけじゃない。

「実は新国立の建設地は東の神宮外苑側から西の明治公園側にかけ、約8メートルもの高低差があるのです。
その高低差を埋め合わせ、起伏のないスペースにするため、一番低い南西部に向かって広大な人工地盤を造り“上げ底”にする計画なのです。
人工地盤の広さは敷地面積(約11.3万平方メートル)の大部分を占める見込みで、外苑西通り沿いの600メートルの長さにわたって地盤を支える柱が無数に並び立つ。
当然、予算がかさむ要因となり、高速の高架下のような光景は神宮の景観をブチ壊します」(建築エコノミストの森山高至氏)

しかも、巨大アーチの存在が邪魔をして、人工地盤を造るまでに「二度手間、三度手間」のムダな工程が生じるのだ。

「巨大アーチは地上から見える部分だけで全長370メートル。実際には地中に3分の1ほど埋めるので、約600メートルの長さになる。
建設地はもともと湿地帯で地盤が緩く、地下30メートルほど掘らなければ、固い地盤にぶつからない。
その分、アーチも長くなるのです。地下を掘る前には旧国立を支えた長い杭を抜く必要があり、その数は5000〜1万本といわれています。
固い地盤にアーチの両端を結ぶ“弓の弦”のような巨大な免震ゴム製の梁を打ったら、再び地下を埋め、
その上にやっと人工地盤を……とまあ、つくづくバカらしい計画なのです」(森山高至氏)

さらに人工地盤が「建造物」とみなされれば、建ぺい率オーバーで、新スタジアムが違法建築となる恐れもあるという。
もう、どこか別の場所で五輪を開いたらどうなのか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150703-00000018-nkgendai-spo
日刊ゲンダイ 7月3日(金)9時26分配信

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:10:58.10 ID:HHWJ5PRE0
無茶苦茶だな

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:12:16.59 ID:xWsNx+IJ0
見積もり意味ないだろ。

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:12:49.21 ID:bseg5frh0
ランドマークなんだから、安く済ませればOKみたいな話じゃないだろw

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:13:56.62 ID:+vpMQuHu0
後出しじゃんけんwwww

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:14:41.36 ID:t2h1yF2d0
さぁ、今のうちにどんどん値上げの理由言って下さいよ!

今度は椅子を牛革にしますか?
アストロビジョンを8Kにしますか?
なんなら核シェルターにもできるようにしますか?

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:14:51.55 ID:HHWJ5PRE0
最終的には5000億近くかかりそうだな

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:15:31.36 ID:ZaUlWnhF0
どんぶり勘定じゃ韓国と一緒じゃない

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:16:36.06 ID:RfcOWy6y0
素直にサッカー場だけ造っときゃいいんだよ

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:17:26.27 ID:vGEA5zps0
こういう人達ってもっと頭いいのかと思ってた

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:17:53.47 ID:IWEfzgVs0
>>6
最終的に宇宙へ飛び立てる仕様になります

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:18:38.17 ID:DfOy1IHf0
>>10
頭いい人たちがどれだけ金額膨らませられるかを全力で考えてるんだぜ

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:18:43.61 ID:I6JAVf6B0
豊田スタジアムでやればいいじゃん

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:20:05.53 ID:WfQRHyu8O
税金を無駄に使うことにはすぐれているようだな

てか、どうして国立競技場壊しちゃったんだよ
リフォームでまだまだ使えたはずなのに

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:20:11.82 ID:L40zr88p0
リフォームの匠とユージと愉快な仲間達に任せたら良かったのに(´・ω・`)

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:20:28.71 ID:dLAcgH+60
見積もり無しのどんぶりでやっとンのか

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:21:03.54 ID:oHyDMSZV0
5000億行くな 他国は500億で日本は500億

アベノミクスで景気回復の象徴なのかw

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:21:11.64 ID:UeMbJMqK0
低能早稲田卒基地外文科大臣下村博文の正体

下村博文文部科学大臣、疑似科学大臣なんて揶揄されてるんでヤバいのかなと思っていたが、調べてみたら緊急に教育から排除しないとまずい
レベルだった。予想外だった。右とか左とか関係ないよこれ。


下村さん、列挙してくと・親学・江戸しぐさ・EM菌・真光(手かざしカルト)の式典で複数回講演・幸福の科学のプロパガンダ映画を絶賛・たま出版が
呼んだ(この時点で怪しい)予言者ジュセリーノと会見してべた褒め・ディプロマミルで学歴詐称してる塾経営者を「教育再生会議」にごり押しし
押し込む


逆に、「こういう人に教育を任せてはいけない」のテンプレートかと思ったよ、下村さん。別に信仰が悪いとは言わないが、カルトにはまる文科相は
ヤバい。リテラシーのリの字もしらない人だ。

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:21:15.45 ID:Jz4jxKZ20
こんないいかげんならデザイン公募なんてするんじゃねえよ

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:22:09.16 ID:sYHz662b0
http://www.field-of-smile.jp/construction/111.jpg



140億

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:22:28.40 ID:RdLVSbzA0
>>14
そういうエコで見せる方が革新的で良かったかも知れないのにな

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:22:51.25 ID:ZrZ+We660
>>4
ランドマークって目印って意味だぞ。東京で目印にするには70mでは低すぎる。空からの目印は、皇居も御苑もあるのでいらん

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:23:16.47 ID:T4ShKNcy0
トンキン息してないw

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:24:33.73 ID:ZqOTYmvx0
つーかもっと普通のデザインでいいだろ

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:24:46.10 ID:CdCFtDtW0
当初予算の倍になっても話が通る理屈がいまだにわからねぇw

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:24:46.48 ID:rbc3ss3t0
もう下村限界だろ。

アカンわこれ。

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:25:26.55 ID:YrVXoGrl0
コンパクトオリンピックwwwwww

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:25:37.49 ID:ZmwQ8eHo0
>>10
頭いいから馬鹿がマジで反対しない範囲で細々とと建設費増やしてるんだろ

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:26:24.37 ID:9yFLCwhe0
デザイン重視の先生に選考まかせたらダメ

>>13
その豊田スタジアムですら予算オーバー、雨漏りやひび割れ多数で改修工事に迫られ、地下水処理でランニングコスト最悪なんだぜ

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:26:27.97 ID:GTXfwEur0
文科省の予算で賄う決まりだから不足したら子供に強制労働させるんで大丈夫

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:26:30.06 ID:T4ShKNcy0
門下大臣も金平糖になれば万事オーライみたいな背景があるんかなぁ

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:26:42.43 ID:2FVKQE4a0
裏方含めて責任者の名前一覧出して国民で袋叩きにすべきだと思うわ
さすがにめちゃくちゃにも程がある

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:26:47.96 ID:oQ9oompU0
ゲンダイソースだとアレ()だけど、デザインは当初の無視してさっさと作れよ何処かの都知事のハゲカス
文句ばっかいって足ひっぱって「ほら日本でもできねーじゃんww」とか貶めるつもりなんだろハゲカス

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:26:52.37 ID:ZmwQ8eHo0
>>20
バイエルンとかバルサレベルのスタでも500億以内で立つからな
陸上とかと兼用にしたって1000億も絶対にかからない

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:27:10.30 ID:YrVXoGrl0
イナバ物置かアイダ設計に頼めよ!

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:27:13.38 ID:F1L0sXH20
高床式とかウケるw

ネズミ返しかよwww

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:27:17.49 ID:+eGhqDM20
鼠返しでもつけるんか?

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:29:43.09 ID:g9ENUezd0
http://l2.upup.be/f/r/rr503fBqku.jpg
http://l2.upup.be/f/r/lr6dooyv9X.jpg
http://l2.upup.be/f/r/d8tOBbYf66.jpg
http://l2.upup.be/f/r/HD8CH3hlAu.jpg
http://l2.upup.be/f/r/xa08nBlrvK.jpg


140億、4万人収容

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:29:44.49 ID:e8s5rq400
日産スタジアムちょっと改修してやるのが一番金がかからないんだけどね

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:31:14.71 ID:9Ymg3HL70
豆知識を披露する
ドバイの世界一高いタワーの建設費は1500億円

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:31:19.95 ID:0pznsURk0
ワロタ

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:31:58.37 ID:ZrZ+We660
>>1
ד弓の弦”のような巨大な免震ゴム製の梁を打ったら、

ン万トンの鉄製の、弦を張った弓を、免震ゴムにのっけて、さらに斜めに傾ける
まず、それを支える基礎を作り、弦が通るトンネルを作り、それを埋め戻してから、、、
というお話

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:33:47.84 ID:eeAef7YA0
利権にぶら下がる奴等を洗い出す機関が必要だなw

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:34:33.27 ID:24x1lggX0
土建屋ばんざい

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:34:40.48 ID:F7keNEOi0
日本スポーツ振興センターは、さながら伏魔殿だな
20年前の土建屋政治を現代において実行しようとしているようにしか見えない

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:34:47.76 ID:ZrZ+We660
>>1-2
さらに、工期の見通しも立っていない

>当初より2か月遅れの19年5月に完成するとしている。
>だが、政府関係者によると、現段階でその時期に新国立が完成する見通しは立っていない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150701-00000032-sph-soci

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:35:00.29 ID:RO46OuhuO
マイナンバー導入で一年で一兆一千億円の経費が浮くらしいね
その浮いた金を使えば苦しゅうないね

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:36:54.29 ID:iOL4m2V60
もう一兆目指そうぜ

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:36:57.42 ID:K5ZiRsIq0
陸上競技は国立でやらないとダメなのか?
日産とか味スタとかでやればいいじゃね?

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:37:15.62 ID:Kql+b7jl0
>>39
どうしても都心のど真ん中に作りたいんだろうな
古いの壊して新しいのっていうのまではわからなくはないけど
せいぜい500億までだよなあ

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:37:20.93 ID:4GaS9gRo0
この計画を決めたのは民主党政権なんだろ

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:37:28.21 ID:00+zCWlD0
五輪ほどのイベントが何の問題もなくスムーズに開催にこぎつけられるわけもないが
国立競技場問題くらいしか表立って騒がれていないというのはむしろ安心だわ
マスコミは懸命に「えらいことになりますぞー」って煽ってるけど
さしあたっては平昌の心配してやれよ
なんでそっちは全く報道しないんだ

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:39:00.20 ID:MMCr9B8BO
なでしこをプロパガンダにして3000億円まで増額する予定

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:39:25.87 ID:dcYqkuI00
>>1
なんか聖帝十字陵みたいな話になってきたな

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:40:41.83 ID:MugioV330
だから、さっさと訴訟起こして建設止めろよ、馬鹿サヨどもが

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:40:52.33 ID:xl7eIPn+0
横国を移設しよう

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:41:42.81 ID:cUKmZvkq0
世界一高価なスタジアムとかになりそうだな 5000億はいきそう
東京オリンピックだから都民がだせや

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:42:09.83 ID:szDlDMTh0
ここの維持費10年分だけでも立派な競技場が建ちそう

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:42:14.68 ID:AXyW2PoE0
むちゃくちゃ工程が複雑になりなこれ。
完成しない可能性もあるし、欠陥建築物で使用できない可能性だってありうる。

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:42:49.01 ID:2R3baKUl0
もう責任者の小遣いでやれ

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:42:51.44 ID:MHeOq840O
ザハさんのデザインを優勝させてしまったから
代案をよういする訳にもいかなくて
八方詰まりだよ
10年以上さら地のままと 予測する

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:43:11.24 ID:m8A7/2JO0
どうにか止められないの
署名とかすればいいの?

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:43:18.98 ID:ZrZ+We660
>>50
地方都市ならともかく、東京では「都心のど真ん中」は、動き続けてる
ゴミや残土の埋め立てで、東京にはどんどん土地が増えている。ど真ん中は海方向に動き続ける
昭和で思考が止まった、棺桶に両足入れた老人には、それが分からない

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:43:26.15 ID:d7GOFq6+0
    i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
   i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'`       ` ';;;;;;;;;;;;;!
  i;;;;;;;;;j''                 `t;;;;;;;;;;;!
 i;;;;;;;;;j                    t;;;;;;;;;;;!
 i;;;;;;;;;j              ;   t;;;;;;;;;!  素晴らしい!
 i;;;;;;;;;j   'ーー 、   ` ̄`        t;;;;;;;;!
  i;;;;;j   i ,⌒丶,ィ  r'⌒   ノ    t;;;/7  さすが安藤君、よくぞこの案を選んでくれたGJ!
   iiii    ヒiエ丶;;  :丶エi丶       ii〔 |  
   「|   `ー  ';/  ::: `ー         j 〕 |  工事費増えれば増えるほど利権ガッポガッポ!
   | ト     ;;/   :::          j   |
   ヒ| 丶    ( t  ナ j丶       ノ し  
    |       ′  ̄      t      |  
    |    メ 〜 ー    〜ゝ      /    
............人       ー           ノ/ヽ...............
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65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:43:33.47 ID:BxBB7O7d0
>>34
あの豪華フル装備陸上競技場・サッカー兼用の日産が「たったの」700億円で建ったという事実。
しかも巨大な治水・防災設備込み

常識的な設計なら、7万人収容の陸上競技場と7万人収容の球技専門スタジアムを
それぞれ別に両方建てても1300億で収まったはず

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:43:33.48 ID:+fAJcjS+0
下村一味に払わせろ

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:44:08.28 ID:i6ED/Ur/0
なんでコンクリートでやるの?
鉄骨のハリボテでいいじゃん。

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:44:19.02 ID:ZrZ+We660
>>59
使い始めてすぐ壊れる可能性もあるよん

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:44:24.70 ID:1/VC2h0D0
どこの土民国家だよ
恥ずかしい

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:44:52.33 ID:hSgKd9AO0
大きな国際大会になると必ずスタジアムの値段だ欠陥だ遅れだというのが話題になる
困った時の動物ネタみたいなもんかな

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:45:00.94 ID:HF2v4O9J0
なんで見積りとってないの?ガバガバ垂れ流しやん。

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:45:16.59 ID:tO1gezP9O
つーか>>1を読めば誰もが思う疑問。
旧国立はどうしてたんだ?

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:45:55.90 ID:hIOlsdsl0
屋根付きなのに青天井

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:46:28.26 ID:i6ED/Ur/0
ブルジュ・ハリファより工費がかかるなら普通の競技場の横のブルジュ・ハリファ立てたほうがいいよね。

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:46:31.66 ID:ZrZ+We660
>>72
旧国立は、その地形をうまく利用して建てていた
新国立は、地形を無視して建てる
その違い

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:46:48.72 ID:vJAugEyg0
なんでまだ見積りな入ってない仕様があるんだよ。仕事なめてんのか?

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:46:59.48 ID:oSoNA+9X0
後出し水増し癒着ウハウハ
そうでなきゃ最初の試算出した奴が頭パー

どうせやるしかないんだって親チョン都知事叩いたところで
五輪委員も同じ穴の狢でしたヽ(´ー`)ノ

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:47:18.07 ID:eL0iCd7H0
さっさとデフォルトして公務員の無駄遣いを強制でやめさせろ。

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:47:42.37 ID:MuMswkQT0
高床式ってなんだよ。
米でも保存すんの?

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:47:54.45 ID:5EpaqBog0
今年の流行語大賞はキールアーチだな

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:48:13.78 ID:zXIjengi0
高床式って地形由来だから
どの方式でも必要な出費じゃないの
もともとの1300億の想定が甘かっただけでは

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:48:35.26 ID:thw8HErK0
>>18
実に安倍らしい人選
安倍らしいお友だちだ

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:48:40.05 ID:06M9QJxgO
いい加減にしろ、他の国のメインスタジアムの4倍だろどんだけ利権が絡んでるんだ?
バブルはとっくに終わってるのに。

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:49:05.08 ID:5PDG4+jb0
高床式倉庫←言葉の響きが最高、国民的行事!みたいな感じ
なんだよ高床式スタジアムって……

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:49:19.61 ID:MuMswkQT0
その辺の小学校の校庭でも借りてやれよもう

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:49:44.09 ID:9Uh60UkF0
>>1
埼玉スタジアム2002で\350億なのに、なんでこんなに高額なの?

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:50:08.71 ID:zveuDC2a0
高床式倉庫って中学生の時に習ったな

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:50:18.01 ID:GWTKMoPi0
世界に誇れるな、高床式なんて凄いよね

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:50:27.02 ID:MuMswkQT0
きっとネズミ返しの部分の予算が莫大なんだろうな

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:50:40.82 ID:XhPDS7Rr0
オーバー分は推進派メンバーと建設会社の持ち出しで

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:50:46.18 ID:9yFLCwhe0
さっさとザハを訴えればいい。
これが無名の建築士案だったらとっくに訴訟起こして首つらせてるくせに。

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:50:47.45 ID:d7GOFq6+0
    i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
   i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'`       ` ';;;;;;;;;;;;;!
  i;;;;;;;;;j''                 `t;;;;;;;;;;;!
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 i;;;;;;;;;j              ;   t;;;;;;;;;!  工事費だの利権だのうるさいので
 i;;;;;;;;;j   'ーー 、   ` ̄`        t;;;;;;;;!
  i;;;;;j   i ,⌒丶,ィ  r'⌒   ノ    t;;;/7  異例中の異例で工事金額を仮契約にして、
   iiii    ヒiエ丶;;  :丶エi丶       ii〔 |  幾らでも好きなように後出し可能な契約にしました。
   「|   `ー  ';/  ::: `ー         j 〕 |  
   | ト     ;;/   :::          j   |
   ヒ| 丶    ( t  ナ j丶       ノ し  
    |       ′  ̄      t      |  
    |    メ 〜 ー    〜ゝ      /    
............人       ー           ノ/ヽ...............
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93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:51:25.33 ID:n06Kq3Pl0
デザイン屋の意見を優先するからこんな結果に。
バブル期じゃ無いんだから、しっかりしてくれないと。

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:51:42.74 ID:t2h1yF2d0
>>79
オリンピック後に正倉院の宝物でも展示するんじゃないかw

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:51:46.57 ID:xl7eIPn+0
確かに旧の周囲は坂になってたな

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:51:49.73 ID:KTZs2Lj8O
そもそも金に余裕があるから五輪に立候補したんでしょ
実際にそうアピールしてたし
何を今更って感じ

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:51:59.94 ID:GdEihz6y0
どうせやるなら徹底的にやってくれ
もう呆れて何も言えない

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:52:17.62 ID:/l2IINZy0
デザイン破棄してやれよ、ばかw

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:52:23.43 ID:+w6cCoHl0
実家を立て替えるときに事前見積が1,300万だったのに
建物取り壊した後に再度見積出して貰ったら2,500万(さらに増額あるかも)とか言われたら
普通は担当者さらし者にして責任を徹底追求するだろ

国がやったことだからって責任の追及しないってのは信じられない

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:52:34.19 ID:ZCftx9gw0
高床式でお金がかかるなら(・∀・)もともと高いほうを削って掘込式にすればいいじゃない

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:52:47.35 ID:AZKTJW/M0
>>1

気違いにも程があるっ!

いい加減にしろっ!
.

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:53:10.88 ID:bYGw35E80
自転車のヘルメットみたいなデザインは3D CGで再現すればいいだろ

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:53:46.85 ID:9Uh60UkF0
>>39
日産スタジアム(横浜国際競技場)と同じ図面で同じのを作ったら400億しないだろ?

なんなんだろね?
この金額は?

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:54:02.63 ID:hSgKd9AO0
ウェンブリーもヤンキース球場も当時1500億かかって今作ったら2000億いくんだよ
ロスに作ろうっていうアメフトスタジアムも2400億とか

ガンバの新スタは良いものだろうけど最新の巨大スタジアムと比べるのはナンセンス

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:54:12.02 ID:eL0iCd7H0
金に余裕があるとアピールしてたのは、東京都であって日本ではない。

御存知の通り日本は世界一の借金国だ(プラスの資産を差し引いても)。

東京都が全額支払え。金持ちアピールしたのは東京都であって日本ではない。

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:54:15.23 ID:4lRya1Ax0
民主党他人事じゃねーだろ

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:54:41.74 ID:71i7W/sc0
マスコミは世論調査しろよ

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:54:46.59 ID:rbvWgwND0
もうオリンピックやめろよ、金もないのに何考えているんだ?

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:54:48.08 ID:T37AYZ6b0
ネズミ返しもつけよう

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:54:53.46 ID:T/RmZRvY0
都が誘致したのに都知事都民の他人事たるや

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:55:05.28 ID:Kxvcz/9X0
で50年後に老朽化で取り壊すと

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:55:20.24 ID:RO46OuhuO
金なんて湧いて出てくるんでしょ?アフリカとかに兆単位で援助してんじゃん
まぁ国内には回せないみたいだけど

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:55:20.33 ID:LrknyMYp0
>>91
安藤はまだ逃げ回ってんだっけか。この件は誰一人責任取ろうとせずクズしか出てこないよな

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:56:08.05 ID:rH7BTcdb0
>>104
ガンバの4万人収容の球技専用スタジアムを、自らの特許工法で140億で建てましたってことを宣伝する竹中が
新国立については2500億や3000億の施工者見積もりを譲らないってのは
つまり利権じゃなくて設計者がなんと言おうが施工者目線で見た時に構造にリスクがありすぎるってことなんだよ

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:56:47.92 ID:3uAAYHDU0
こりゃヤラセ臭いな
例の違憲法案採決直前に安倍の鶴の一声で解決して見せようって言うんだろw
いくらなんでもこんなデタラメ不自然すぎるわw

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:57:04.13 ID:BFtCjIMP0
決める奴が責任を取らないシステムだからな
そりゃこんなことになるわ

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:57:25.84 ID:zXIjengi0
土地が狭いんで 建築のためのスペースのやりくりだけで金かかるって聞いた
ここでよく引用されている反対派ブログにもスペース問題の記述はあった

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:57:46.52 ID:oSoNA+9X0
>>99
どうせ口だけ批判で何も行動に移さない国民性
着工してしまえば委員会の勝ち
一応待ったをかけた都知事だがそれも桝添だったお陰で
アンチがむしろ桝添を叩いてくれて矛先がそれた
利権がらみの政治家と業者は中抜きし放題ウマー

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:58:05.41 ID:Kql+b7jl0
国立は確かに便利は便利ではあるからな
特に交通と宿では
日産も味スタも国内イベントやるだけで駅がパンクする
今日みたいな大雨降って電車がちょっと遅延しようもんなら
行き場がなくて駅にいるしかない
日本人だって途方にくれるわけだから、外国人なんて
ますますどこいったら何したらいいのかわからなくはなるから立地としては理解できるけど
なんせ工費がかかりすぎ
だいたいそんだけ金かける程の建築物あと5年で建てるのも無茶な計画に思える
それこそ都民全員が工員くらいじゃないと無理だろ

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:58:10.57 ID:E1WrbBcU0
>>103
あの時期600億で建築した日産スタジアムを建築費高騰してる今、建設したら
全く同じ設計でも1000億くらいするぞ

復興特需と五輪特需で建築資材も職人の人件費も倍近く値上がりしてる

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:58:14.91 ID:BOItuj/Q0
やっぱ4000億じゃんw
なんだよ2500億ってw
っていうか、こんなもんに4000億って税金どぶに捨てるようにしか思えん。
4000億の価値なんか微塵も感じない。
他の国が500億でやってるのになんでこんなにかかるんだ?

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:58:50.55 ID:N9x77LMI0
ゼネコンからのキックバック増

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:58:54.63 ID:6jihnweJ0
もう造るなと思うわ
前の建物を建て直せよな

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:59:12.21 ID:hrrmp4Oa0
高床式って弥生時代かよ

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:59:13.98 ID:cOL9EiWo0
ついでにねずみ返しも作ろう!

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:59:46.42 ID:wNtbSEJL0
アーチが地面に埋まってるのか
まるで瀬戸大橋でも作るかのような大工事だな

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:59:48.49 ID:zvJbHmLf0
オプション追加がすげえw

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:59:53.47 ID:BFtCjIMP0
>>114
竹中が新国立利権システムに取り込まれてるだけだろ
施工の専門家でも、もっと圧縮すべきって意見があるからな

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 12:59:57.69 ID:pFy4BmSR0
誰か教えてください
これは国民の税金を使うの? 東京都の都税でやるの?てか都税でやってろ!
オリンピックを特別歓迎していない他県民だけど、こんなのの為に税金払いたくないわ

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:00:13.86 ID:bJOG3uAg0
で、かりにその通り作ったとしても、それを維持管理する予算がまた膨大になるんだろ?
そんで何十年使う気だよ?
また50年もしたら老朽化したとか言い出すくせに!

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:00:29.88 ID:rH7BTcdb0
>>117
スペースのやりくりというか旧国立用地とすでに立退きが問題なく決定している部分だけで
8万収容のメインスタジアムを立てたら建ぺい率オーバー確実

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:00:44.24 ID:JtmW9gsG0
>>114
土地が余りまくってる田舎の吹田と
敷地・工期その他で制約条件が厳しい都心の一等地じゃ
流石に比較にならんのよね

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:01:06.98 ID:Zsl1pPyY0
>>103
都心のど真ん中で資材や巨大重機の運び込みが困難な事を考えれば日産スタジアムと同じ値段では出来ないと思うよ
仮に全く同じものを作るにしても人件費も手間もずっと掛かるはず

>>39
日産スタジアムのネーミングライツを国が買えばいいんだよね
「新国立競技場」と命名して堂々とメインスタジアムにすればいい。改修費用と権利料合わせても5分の1,ヘタしたら10分の1以下の費用で出来るはず。

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:01:12.54 ID:E1WrbBcU0
>>128
違う
あのアーチと立地のせいで工期が見えなくて技術的難度もとんでもなく高いから
おいそれと安くでるなんて口が裂けても言えないだけ

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:01:27.71 ID:UGkDtVWl0
高床式?
弥生時代かよ

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:02:22.96 ID:Kql+b7jl0
絵に描いた餅とはこのことだよなあ
だいたい今になってどたばたしすぎだろう…

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:02:34.01 ID:rH7BTcdb0
>>128
ザハ案やめて竹中の2x4みたいなブロック工法にしたら500億でできるよ

席が2万は仮設で
国際第一種陸上競技場に必要な付帯設備はほとんど外で仮設で
屋根は客席すら一部無しの
オリンピック後は中学校の大会すら開けない産廃なら

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:02:51.58 ID:lLL5of6I0
総工費が倍になる予感

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:03:20.21 ID:M39GlwJ60
いつか来る天変地異がいま来て、計画を根本的に見直すことになった方がマシだ

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:03:41.72 ID:rH7BTcdb0
>>134
むしろ設計陣が強度計算をまともに出来てないとしか思えないんだが
地盤のことを考えると

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:03:55.34 ID:XPIEp7pEO
自転車ヘルメット競技場より、普通の競技場でいいよ

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:04:25.84 ID:JcdnOBxV0
多方面にカネをばらまくので
もっと必要でーすw

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:04:38.83 ID:2mZFh9Cb0
事ここに至りては誠に畏れ多いことながら陛下にお出ましいただいて御聖断を仰ぐ他ないと
 

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:04:51.13 ID:O4dGUIdo0
日産スタジアム(横国)で十分過ぎるんですが・・・
その日産も赤字で困ってるのに3000億も4000億も掛けて後が大変
そんな初期投資じゃ民間で運営なんて引き受けてくれません

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:04:53.88 ID:l50g/JIT0
この負担が全部国民が背負うんだから国民に是非を問えよ

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:04:59.18 ID:hSgKd9AO0
>>114
特許は屋根の構造か何かだった気がする
この規模とデザインじゃ使えないってのはあると思う

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:05:05.43 ID:boh0JznC0
 
【国内】福岡五輪が東京五輪に勝っていれば、新国立競技場はなかった
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1435883995/

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:05:26.38 ID:l1SLb8I70
         リ::::::::::..-ー―― - ー -- ー'' ミ }ミ;}    |
   ラ…    l::::::::::::'''""""" ''  ゙'ー'"""'' ', }ミソ    |        
        ノ :::::: ",、 '゙'ー-、、,,ノ  ;ww;;;ヘ  ',ツ-、  |
、      /ツ:: :.  _,,,、- 、゙'ア:::..  /;;''"-`゙" 'Yイll l  ゙ 、        …ラグビーさえあれば…息子はバカだったけど
 ゙ヽーァー;ヽ|(::{::::::::   イ,,,,,,,、、lヽ::"/:::、、__,,ィ   |}}リ|   l    
    |〈 リ l l彡::::::゙゙゙゙ '´゙ニ`´彡::::. イ(゙ニ゙´''゙゙'"  }Yllリ   |       
    ヽ',ヽl j::::::::..   ~' 、、 彡::: ', ' ミ ,,ノ l |レ/    |
   ,、-'ヽマ {イ:::::::"       ィ::::::::  ' 、    l|. | 〉    \      
'""´ / ゙、,,|:::::|    ,,、 '"'、,,,,,,:::..ノノ)、,,  /ll|l l~`''ー 、   \______
   l| .:::::. l|::::::|:.. ヽ::Yィ、  `''ー- '"  ノ}ll'" }:リ    `゙''ー 、,,
  / ..:::::.. l|:::::ヽ::.    ~''ー--==ミィ'=z''" ノ  ::/::l        `゙'''ー- 、

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:05:33.86 ID:2c2hRqFJ0
自分の金じゃないもんだからやりたい放題だよな
1個のスタジアムでこんだけ金かけてれば世界の笑いものになるんじゃないか

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:05:51.17 ID:BOItuj/Q0
工期があるから見直せないっていうのは、その工期をオリンピックの開会式じゃなくてラグビーのワールドカップに合わせてるからだろ?
この流れだとラグビーが国民から嫌われそうなんだけどw
このまえ昼のテレビに出てた元選手のデカい男なんか超感じ悪かったわ

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:06:06.27 ID:Zsl1pPyY0
>>138
そもそも、工期に間に合うかすら誰も自信持って言えない状態なんだぜw
どれだけ金掛かっても、馬鹿げた建築物でも、オリンピックまでに完成すればまだいい。

今回は工期を伸ばせないからねwオリンピックに間に合わなかったらなんの意味も無い
巨大赤字を垂れ流すだけの産廃が出来ただけで終わるというw

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:07:01.19 ID:2KsMG5eL0
こんなもん東京しか得しないんだから東京が全額出せや
それで全部解決だ

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:07:09.84 ID:4lRya1Ax0
もう昔の西武球場みたいに競技エリア、フェンス、芝生席でいいだろ

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:07:39.83 ID:M39GlwJ60
マジで国民投票してくれよ

日産を改装か、5000億か

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:07:56.50 ID:2c2hRqFJ0
>>151
アテネや北京のこと笑ってたけど、まさか東京も似たようなことになるとは

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:08:31.47 ID:E1WrbBcU0
>>140
いや、それはザハとイギリスのデザイン事務所に言ってくれ
竹中とか実際に手がけるベンダーとしては正気か、これ・・みたいな建築だぞ

そもそも厳密に言うとこの国立競技場は建築じゃなくて土木なんだよ
世界最大級のガーターブリッジである橋梁が屋根にあるんだよ
そらこんなトンデモ設計物の工事費用の概算を出せと文科省から言われたゼネコンはションベンチビルレベル

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:08:44.88 ID:t2h1yF2d0
これで3400億の新社屋の金額超えそうでホッとするNHKw

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:09:15.73 ID:Kql+b7jl0
大きなものほど見積りが大変だしな
金額面でもそうだけど工期もそう
構造計算だって莫大だし
建築物って家ですらデザインを重視した場合
そのデザインで建つように構造計算するのが手間になるし
デザイン優先だとデザインにあわせて崩れない建物にするわけだから
余計な部分、余裕の部分を支えるためにどうしても費用がかかる

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:09:19.38 ID:rH7BTcdb0
>>151
自信持って言えないというよりおそらく間に合わない

再設計した方がずっと早い
一番早いのは産廃作るのやめて横浜でやれって話だが

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:11:17.34 ID:ZrZ+We660
>>151
>オリンピックに間に合わなかったらなんの意味も無い

そんなもの作るなよ。仮設でやれよ。純仮設なら数十億以下でできるだろ

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:11:43.81 ID:ixPXuhwLO
>>152
国立競技場はその名の通り国の所有施設。
地方財政法で地方自治体が国に寄付することは禁じられている。

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:12:10.11 ID:MIaDPA1X0
 はやく間東大震災が起きるしか止めようがない

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:12:51.39 ID:Z5yX2ync0
日産にハディッド氏の屋根だけ被せてごまかそう  

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:12:52.01 ID:Zsl1pPyY0
>>159
おそらくベンダーや現場の人間は間に合わないと思ってるだろうね。

「自信持って言えない」ってのは誰もこんなキテレツで馬鹿でかい土木工事を手がけた経験もノウハウも無いからだよ。
もしかしたら奇跡的に全てが上手くいって間に合うかも知れないじゃないかw

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:13:01.41 ID:rH7BTcdb0
>>156
いや新国立で出回ってる1620億って数字が設計屋の見積もりらしいので、それはムリだろうと
しかも、もっと安くできるはずだ、わざと高く言ってるのは安藤のアンチが動いているからだ
ザハが外国人だからって不当な扱いするのを辞めろとかほざいてる頭おかしい設計者がいるので

そいつらはちゃんと材料の強度計算できてるのかと。地盤は?と

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:13:04.77 ID:RO46OuhuO
>>157
腹立つ
まずNHKをどーにかしてくれ

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:13:10.29 ID:CpScR9zf0
>>160
いやいや、都立競技場(味スタ)がもうあるから。そこでやればいいだけ。

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:14:01.45 ID:4lRya1Ax0
>>153
禿同
もうそれでいいよ

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:15:19.65 ID:E1WrbBcU0
>>165
その1600億より安くできるってのがどんな設計屋かしらんが土木の経験はないやろね
建築しかやったことないんだろ

土木の経験あればあのアーチの構造とかみればあの立地と工期で2500億ですら厳しいとわかるだろう

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:15:28.46 ID:MIaDPA1X0
関東大震災で被害1000兆 死者10万くらいが起きれば中止するだろ

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:16:35.46 ID:Kql+b7jl0
>>167
味スタでいいと思うわ
別に古くないし
ちょっと交通の便と宿を考えると懸念はあるけど
いっても東京ではあるし、電車の本数とバス増やして
まあオリンピック中はもう住人が会社いかない。とかにすれば交通はなんとかなりそうではある
都心に入ればもうどうとでもなるから
あとそれこそスタジアム近くに体育館くらいの人がいれる場所つくりゃいけそうな気すんだよな

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:16:41.50 ID:rH7BTcdb0
施工屋が全く畑違いの分野させたら、後から大変なことにならないように
悪い言い方をすれば多少の計算違いがあっても大丈夫なように
過大なほどの安全マージンを取ろうとするのは当たり前のことだし
現場では設計通りにいかないことなんていくらもあるので

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:17:06.82 ID:frKP1k0h0
なんか馬鹿らしいことやってんな

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:17:13.29 ID:ZrZ+We660
>>167
もちろんそう。
「五輪やW杯に間に合わないと意味が無い」建造物は、決して作るべきじゃない
せいぜい「五輪に間に合わないと、作る意味が3%くらい減るかも」くらいが限度

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:17:51.86 ID:4lRya1Ax0
8万人の観客オリンピックでも埋まらんと思うわww
ラグビーWhaiは絶対埋まらんなwwww

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:18:56.64 ID:XqaRiea90
東京都はその500億で埋立地にでも競技場を造ってオリンピックやれば良い
国立の方は好きなだけ利権争いをしていろ!

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:19:04.53 ID:0UvQPJoM0
もうさ、オリンピックに間に合わなくていいから、
300年くらいかけて寄付で少しずつ作っていけよ。

オリンピックは味スタでも使っておけ

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:19:21.21 ID:BmlYglZ00
誰も責任を取りたがらないから
先送り先送りで致命傷になるまで放置される。

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:19:29.26 ID:rbvWgwND0
目標工事額?、なんだこりゃ
総額によって裏金も連動するんだろうな

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:20:46.84 ID:51neImdU0
オリンピック誘致に賛成した奴らから
強制徴収しろや!!

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:21:06.72 ID:7b/BXScG0
更地でやれよ、もう。
白線引いて、パイプ椅子ならべりゃいーよ

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:21:30.47 ID:M08kh74g0
これ大半が人工地盤だから近くで見たときの圧迫感が半端ないだろうな

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:21:44.09 ID:cQqa6wDC0
>>157
4k、8kの放送設備関連が死ぬほど高いから、あれはしょうがないだろ
試作品みたいなもんなんだから

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:22:03.64 ID:xHNAmDzW0
ローマ帝国衰退と同じ道やな

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:22:06.76 ID:buYaL72M0
サグラダファミリアみたく延々と工事しとけよ

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:22:17.62 ID:GQzqREXJ0
ガンバ大阪の新しいスタジアムがフルスペックで150億くらいだったよな
しかし、NHKの新社屋の3000億には及ばないな

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:23:21.37 ID:p+eIsUUo0
高床のするより逆側を掘って土盛って芝生席でいいよ
屋根は客席だけしっかり雨が掛からないようにしといて

オリンピック終わったら取り壊して公園にして
老害バブルの象徴みたいな建築要らんし

借金だらけのバカ息子が高額の車買うようなもんだろ

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:23:36.52 ID:hSgKd9AO0
海外支援に年数兆ばら撒いてんだから、価格が適正なら世界トップクラスのスタジアムもいいんじゃね
視聴料という名の税金3400億を使うNHK新社屋のほうが必要なのかって思うわ
マスコミが連日取り上げる新国立だけ顔真っ赤にして無駄無駄怒るのも変だし

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:23:44.81 ID:usqsvjOS0
>>3
とにかくこれくらいで収めましたよという形を作らなきゃだめだからな

少しでも低く見せるために屋根を別料金にしてるしな…

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:24:08.67 ID:R6VZDoTB0
ここぞとばかりにゼネコン超本気モード
政治家黙認
政治献金わんさか

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:24:16.44 ID:VWa4Qw1J0
100歩譲って莫大な建築費を認めても、五輪までに屋根が出来ないんだろ?
それは当初の計画と全く違う訳だから中止にすべきだろ、元の国立でも酷かったのに熱中症でバタバタ倒れるぞ!

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:24:30.18 ID:oIJqsk9x0
しんぼる

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:24:38.95 ID:82fdO5t+0
>>188
そんなの作っても維持費考えるといらんだろ

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:25:11.05 ID:STRqyjSYO
ライザップ・コロシアム

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:25:43.80 ID:MpN7MlMH0
だいたい国民はオリンピックそんな歓迎してないよ?
関係者と恩恵受ける人間が勝手に盛り上がってるだけで

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:25:54.42 ID:usqsvjOS0
>>55
サヨクに力があると思ってるの幻想だろ
権力者がどうしてもやりたいことは
なにがあっても通るんだよ

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:26:04.58 ID:GWldz2FT0
建設途中現実にぶち当たって造れませんってなるより
今見直したほうが恥かかずに済むのに

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:26:43.62 ID:E1WrbBcU0
>>196
じゃあとっとと辺野古移設やり切れよ
成田の第二滑走路拡張しろや

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:26:48.32 ID:MMCr9B8BO
電通がいくらなでしこに強化費をぶち込んでも
プロパガンダとしての税金の見返りはその数百倍な訳だから
好きなだけマスゴミに煽りまくり費用を配れるからな

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:26:53.05 ID:Kql+b7jl0
>>197
それな
先進国でこれは相当恥ずかしい

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:26:59.37 ID:usqsvjOS0
これが現実の政治というやつだよ

理想論では成り立たないのさ

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:27:55.25 ID:IsiFhciQ0
>>186
だから放送局ってのはただのオフィスビルとは違うんだっつーの
何回言えばわかるんだ
完全防音のスタジオ何十個も作って
放送中継設備も取り揃えないといけない

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:28:12.25 ID:GWldz2FT0
結局新国立は間に合わず別会場用意することになるんだろ

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:28:15.15 ID:Ft8gW6Fy0
高床式www
チョン返しも付けてくれw

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:28:20.35 ID:GOXFCGJI0
世界の恥、新国立競技場

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:28:28.49 ID:cCGdCn+k0
誘致した東京が自己責任でやれ

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:28:28.83 ID:vJAugEyg0
この金あったら日本橋に空取り戻せるだろ

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:29:24.53 ID:usqsvjOS0
>>198
時間がかかっても
権力者がやりたいことはやるよ

止まったときは民意が勝った時で
サヨクの力ではない

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:29:44.57 ID:0UvQPJoM0
>>197
韓国じゃないので、造れませんはないが、
予算の大幅オーバーは確信犯的に既定路線だろうな。

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:30:08.12 ID:51neImdU0
誘致撤回してくれ

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:30:23.19 ID:ZrZ+We660
>>195
IOC自体が私的団体なわけで、五輪の存在価値もいまは世界で視聴率とれる動画コンテンツとしての価値
国民に、歓迎したり熱中したりする義務はないわけで、国税も都税も使うべきでない。
放映権料とスポンサー料とチケット売上だけで、できる範囲でやればいい
AKB握手会やプロレス興行と同じ

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:30:23.21 ID:Zsl1pPyY0
>>178
>>197

誰もがこれはアカン、絶対間違ってると分かっているのに
誰も責任を取らずその場を取り繕って問題を先送りにする
行き着く先は巨大な破滅。一番ダメージ受けるのは現場の人間と庶民。

もうね、太平洋戦争から変わらない日本の弱点だよねこういうの。

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:30:55.77 ID:zXIjengi0
>>207
あれは高騰する前で5000億の試算

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:31:30.53 ID:IJQurbS40
工事費100億円につき自民への献金5000万円
工事費10億円につき官僚一人役員待遇で受け入れ

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:32:07.64 ID:3vGte//p0
これ、日本の汚点として後世に残るんだろうなwww

安倍、下村、森の3人は財産没収でいいわ

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:32:20.11 ID:CpScR9zf0
>>206
自己責任で、味スタで開催しますよ。
だから新国立はラグビーW杯のためだけに4000億円で建設すればいい。

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:32:58.55 ID:OFWvgvP50
前東京五輪の頃からの陸連土建屋自民議員の税金搾取が未だに続いてるんだな

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:34:01.05 ID:u57clR830
国民に無利益を与える事業を強引に進めている安倍と下村と森を背任で逮捕しろ

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:34:12.48 ID:ZrZ+We660
>>202
あと戦争やテロでは放送局狙われるので、その対策も必要 (ネットで比重は落ちてるがまだまだ強い)
放送局に金かけるな、って言ってるのは、非武装中立と同じ

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:34:28.41 ID:RoeTT3Ac0
中抜き業者をぬいたらいくらになるんですかね?
そしたらすぐに現実的な数字になると思うよ

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:34:37.82 ID:eL0iCd7H0
>>197
建築を間に合わせたいなら、予算をもっと必要だ、とかそういう感じで
さらに金を釣り上げる予定に決まってるだろ。

これは自民の献金目的の自作自演詐欺なんだから。

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:34:40.83 ID:3vGte//p0
>>206
都はやれと言われれば喜んでやるっての
ただこんな美味しい利権絡んでるプロジェクトを国が
手放すわけない

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:34:41.46 ID:GVWZKC1N0
まだ契約は結ばれていないわけだけど、竹中がハンコを絶対に押さないと思う。

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:34:42.58 ID:6G3wbofRO
マツダスタジアムを設計した、環境デザイン研究所の設計が良かったわ

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:34:46.76 ID:0ZrnYM/90
旧国立競技場の復刻版で、ええやんw

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:35:06.86 ID:iHwFSSD50
こんな金使ってまで世界運動会なんてやらなくていい

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:35:29.20 ID:xxoHlM7M0
もう取り壊した旧国立そのまま立て直せよ

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:35:48.57 ID:TeN37qqJ0
5000億あれば足りよう

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:35:52.47 ID:tGmYYD/k0
本当にこれだけかかるの?
中抜きが半分以上だろ
この国は国がヤクザ

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:35:59.39 ID:U6a0S/cb0
いつもどうでもいい訴訟起こしてる左翼のみなさーん

今こそ出番ですよーーーーーーーーーーーー

差し止めてくださーーーーーーーーーーい

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:36:41.28 ID:eL0iCd7H0
更地でやればいい。屋根なしで。オリンピックはもとはそんなもん。

誰でも見れる。

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:37:21.84 ID:GVWZKC1N0
>>230

技術的に言うと今は訴訟は起こせないよね。「契約しちゃった」ら、その時点で
何か出来そうだけど。というか、そうなったら確実に起こると思うけど。

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:37:54.22 ID:kUqUdPuY0
土建屋がまともな見積りできる脳みそ持ってる訳ないだろ

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:37:57.38 ID:VWzUCjao0
デザインを維持するために金がかかるとか誇りをかけてとか意味が分からん

アトランタ・ファルコンズのこんな斬新なやつでも約1400億円だぞ
http://www.gizmodo.jp/2015/01/1400_2.html

ドームの天井部の解放の仕方が斬新

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:38:37.48 ID:swEvlAJL0
高床式ならば、「ネズミ返し」も付ける必要があります。
1つ10億円になりますが、300箇所に取り付けましょう。

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:38:55.64 ID:tGmYYD/k0
この国は国や公務員がかかわるとすげー高いんだよ
パスポート取るのもバカ高
みんな何も言わないんだよねー

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:39:36.28 ID:RjuN/Hul0
日本の政治家・官僚によるバカの象徴
バベルの塔ならぬバベルの競技場

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:40:19.28 ID:n/KfZjsx0
>>1
高床式?

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:40:25.28 ID:ZrZ+We660
>>232
いま起こせる案件もあるんじゃないかな
「五輪で多くのメダルをとるため」の予算で建築中のJSC新本部ビルとか
新国立の予算も工期も不明確な状態で旧国立取り壊しを強行した件とか

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:40:37.20 ID:U6a0S/cb0
五輪が終わったら高床式貯蔵庫になります
東京都民50年分の食料を貯蔵出来ますが
三年を過ぎたら腐って食べられなくなります

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:40:43.05 ID:6jihnweJ0
>>132
土地代は関係ないじゃんかよ、もうあるのだからさ

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:41:27.70 ID:OFWvgvP50
>>236
この国で一番偉くて動かしてるのは官僚様だぞ
自民の無能世襲なんてみんな官僚様の言いなりだからな

楯突いたミンスの現状見たらどんだけ官僚様が怖いかわかるだろう

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:41:54.48 ID:hrrmp4Oa0
人生幸郎「バカモン!責任者出て来い!」

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:42:23.67 ID:VDT0nOMQ0
いつものことだろw
ダムでも道路でも最初の予算の何倍も使ってるんだぜ
スタジアム建設も最終的に4000億くらいいくさ

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:43:20.80 ID:KZICm3RN0
森山高至氏
アニメに出てくる建築物に詳しい人、趣味アニメ

国立アニメ博物館
   vs
新国立競技場    の争いです

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:43:28.80 ID:GVWZKC1N0
>>239

その2件について、何を争うかですね。情報公開請求で、決裁文書を取り寄せる
ことからスタートですが。もう、している人はいると思いますけど。

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:44:42.17 ID:pUv9hmvI0
韓国が絡んでるんじゃないの
韓国と同じで日本もグダグダやってれば合同開催にもっていきやすいし
もしくは日本に金を使わせて韓国にすがってこさせるのが目的

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:45:43.47 ID:RjuN/Hul0
国破綻して競技場あり
歴史に名を残すだろな
借金だらけで破綻した国が3000億円かけて造った競技場ですって
教科書に載るな

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:48:27.97 ID:ed2AlLbF0
ふざけんなよ

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:49:09.18 ID:IHu0WAtD0
ゲンダイか


じゃあ捏造だな

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:49:30.12 ID:GWjKwwYIO
もう体育館でいいよ

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:50:20.40 ID:aMbdoTYu0
スポーツ真理教に逆らう者どもを皆殺しにするべし

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:50:32.56 ID:ZrZ+We660
>>246
個人的には(俺はやらないけどの意)、私的団体(IOC)の営利目的の興行のために税金投入することを訴えたいけど
根本的な問題提起ってサヨクな人たちはやってくれない、いつも

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:50:34.84 ID:+bE+k3q60

安倍
私に責任がある?????????????????????


こいつ 私に・・・ って言えば、誰もこいつに辞職など 責任を要求しない、”大人な賢人だろぉ”みたいな
と考えている節がある。


どこまでも
馬鹿は最強だった。

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:50:50.95 ID:h5RZrE+10
早くザハ案を抹消して槙野案を採用しろ!!

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:52:10.51 ID:7Jl+A2IL0
ザハ自身が一番驚いてるんじゃねーか?
コンペの条件満たしてない工学的根拠のないお絵かきが
巨大利権の力で万難を排してゴリ押しされてるんだから

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:53:13.21 ID:YpchNKsVO
建設費が膨れ上がるのは公共事業の常識
当初見積り1000億と言われて1000億で建つと思ってたバカは全員死んだ方がいいよ

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:53:18.89 ID:/E7wOhNu0
100歩譲って、いや1000歩譲ってこれからデザイン変えるのは間に合わないからこれで通しますってのは認めたとしてさ
これだけ予算膨らんだんだからきちんと責任ある立場の人間は処分しろよ?何も無しじゃ誰も納得しないぞ?

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:53:28.79 ID:rH7BTcdb0
ザハ案を捨てて無難&無難なものにすれば100万もかからない
ただしそれでもできるのは、陸上競技で大会を開いたとして、そこで出た記録が公認されないから
中学の大会も開けないクソな産廃

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:54:50.76 ID:vJAugEyg0
文科大臣が異常だ。本来、税金の支出に責任があるはずなのに、青天井を容認してる。これじゃ外郭団体が費用を削る動機がなくなる。

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:55:10.66 ID:6jihnweJ0
今から造れて、1300億円以下で治まる案を出せといえば
また出してくるだろうとおもうけどな、もう、今の案は廃案でいいし

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:56:40.41 ID:VWzUCjao0
完成した後建設費非公表とかにすることってできるの?

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:56:40.92 ID:h5RZrE+10
コンパクトな五輪なんだからシンプルなのでいいんだよ!

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:58:05.22 ID:+bE+k3q60

そのうち

あぁ、ネズミ返し も必要だ、それ造ろう。って言うよぉ、きっと。

正倉院でも造るきかぁ?

森元と安倍って 何も考えたことが無いから、世襲の名誉だけ歴史修正して回復させる夢で 国民を復讐したいだけ。


森の長男も 石川の県議会議員で 結局 46歳くらいで 薬物中毒で自殺?!してるし
安倍も 岸信介が戦犯。こいつら日本に恨みしかない。

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:58:29.87 ID:KYUe3RTVO
国立競技場イラネ
五輪イラネ

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:59:08.61 ID:rH7BTcdb0
>>259
100万って何だ1000億だ桁も単位も間違えてる

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:59:26.37 ID:amIvf0pZ0
既存施設を活用してって触れ込みだったけどな
案の定ですよ。それ見たことか!っていうね

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:59:53.84 ID:FkjNnkdI0
中枢に頭のおかしいやつらばっかり
ほんとにこの国がいやになる

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 13:59:54.11 ID:Zsl1pPyY0
新国立の予想維持費が45億円というのも忘れちゃいけないよね
旧国立が5億円だったのにw

試算では年間50億円の収入、5億円の利益が出るらしいけど
それって毎月ジャニーズかAKBのコンサートやって、世界陸上クラスのイベントを年に2回くらい開催して
満員に近い興行収入上げないとペイしないという、超お花畑試算w

>>259
産廃いうけど、新国立以上の産廃なんて無いよ?
もう壊しちゃったから仕方ないけど、国立跡地は公園にでもしとくのが一番経済効果が高いと思う。

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:00:02.24 ID:6jihnweJ0
>>263
更地の、囲いだけつくって、線を引いておしまい

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:00:16.58 ID:ZrZ+We660
>>262
特定秘密に指定すればおk。指定されなくてもザハとの契約をいまだに公表してないJSCだから何でもあり

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:00:38.34 ID:CpScR9zf0
>>265
五輪反対する日本人じゃない人はレスしないでください。

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:00:52.19 ID:Us2bXcT30
でたらめの域に突入してるな
オリンピックにしらけムードが広まる
もう返上も選択肢に入れたらどうだ

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:01:25.30 ID:amIvf0pZ0
8万人規模のスタジアムって作ってもね
毎日GLAYのライブやらで満員御礼ならアレでしょうがw

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:01:27.10 ID:dBdx8S7A0
なんなのこれ
誰に金が落ちてんの

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:02:40.64 ID:qGAfPlc50
生中出しを懇願する天然エ!ロ!J◯いるん!だwww
http://yylnqyrran.link/index5.html

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:03:32.24 ID:26WQ2KPp0
オリンピック選手の強化費用をこっちに回すとか本末転倒も良いとこ
あほかと

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:03:34.72 ID:VWzUCjao0
>>271
ワロタ でもその手使われる可能性は無きにしも非ずか

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:04:50.33 ID:26WQ2KPp0
>>260
死んでもザハ案通さなきゃならない何かかあるよね
顔変わってきてる気がする

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:05:32.83 ID:ZrZ+We660
>>272
まず「五輪に賛成しないものは日本国籍を剥奪する」法的根拠を考えろ

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:05:50.06 ID:+bE+k3q60

あのぉ

         所得税 増税するみたい。若者の所得税軽減 とかぁいう触れ込みだけど
これ
所得税の抜本改革で 配偶者控除をはじめ 安倍晋三 とうとう 下痢ノミクスの大失敗 説明しないまま隠ぺいして、所得税大増税です。


2017年の消費税10%とは 別ですからぁ、ちなみに。

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:06:19.43 ID:6jihnweJ0
ゼロからやり直すのなら、早くしないとダメだろうし

この案で行くなら、請け負うゼネコンには
期日に間に合わなかった場合のペナルティ明記しておけよ
費用はゼロにするってな

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:09:02.99 ID:amIvf0pZ0
無理クリさぁトラック付いたスタジアムで開会式とかいいんじゃない?
国際会議できる規模の施設でさ
いっぱいあるっしょそういうのさぁw

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:09:51.98 ID:+bE+k3q60
 安倍晋三 自民党 所得税増税へ、基礎控除カットに 配偶者控除もカット、若者の減税は 釣り。

無駄使いのツケは
増税でした!


若い世代の負担軽減へ=所得税、20年ぶり抜本改革―政府税調で議論開始

      2015/7/2(木)19:46 時事通信社

 政府税制調査会(首相の諮問機関)は2日、約20年ぶりとなる所得税の抜本改革に向けた議論に着手した。
非正規雇用者や共働き世帯の増加など経済社会構造の変化に対応し、
安倍政権が成長の担い手と位置付ける若い世代の負担を軽減する。今秋に中間取りまとめを行い、
2016年半ばにも中期答申をまとめる。

 前回の所得税の抜本改革は1995年。消費税率5%への引き上げに先行して負担軽減策を打ち出した。
それから20年たった今回は、若い世代や子育て世帯に目配りし、基礎控除の見直しなどを検討する見通し。
女性の働き方を制約するとの指摘がある「配偶者控除」も含まれる。

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:10:37.17 ID:/E7wOhNu0
>>282
契約後にそんな文言追加出来るなら、俺だって大豪邸1月で作れ言って同じことやるわ

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:10:49.75 ID:26WQ2KPp0
ラグビーワールドカップに間に合わせる必要あるの?
良いスタジアムたくさんあるじゃん

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:12:54.13 ID:WgZISzS/0
竪穴式スタジアムのほうを採用しとけば

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:14:06.91 ID:7IzAZANj0
こんなに金掛ける必要ない
安倍は、トチ狂ったわ

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:14:26.01 ID:amIvf0pZ0
ウン千億円かけてスタジアムなんて誰得ですよ
ハコもの作るにしてもこんな破廉恥お下劣デザインの三流施設なんて
パース図観ただけで眩暈がするレベル

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:14:52.02 ID:26WQ2KPp0
国立競技場を日本の技術でリフォームしてオリンピックのメインスタジアムにしてたら
世界的に見ても同じ場所で二回も開会式やった国はないってこともあいまって
日本にとってすごく良いアピールになったのにな

とっとと潰しすぎだったよね
やっぱり裏があるとしか思えない

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:16:19.39 ID:kAeufg2/0
お前ら、また国の借金増えたから増税な。

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:17:55.26 ID:P5GAdZOu0
>>290
>世界的に見ても同じ場所で二回も開会式やった国はないってこともあいまって

ロサンゼルスが既にやってる

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:18:21.27 ID:NEtI4h+80
アホみたいに金かけたアホみたいな建物でアホみたいなタレント使って開会式やるんだろ?
目も当てられねーよ・・・
テロでも起さんと阻止できないのか?

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:20:51.40 ID:IpNJ+BMN0
もう二兆円くらいでトランスフォームするスタジアム作ったら?

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:21:31.68 ID:/E7wOhNu0
>>290
今となっちゃ、どれだけ本当の事言ってたのかわかんないけど
旧国立は老朽化が激しくてリフォームするにしても建て替えと同じくらい金がかかるから、だったら建て替えるみたいなこと最初のうち言ってたよね。

言っても3000億も掛かった訳はないだろうから、そっちの方がずっとよかったよね。

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:22:37.36 ID:hxZVCbNZ0
処刑リスト作れば?

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:24:52.47 ID:iBk/uEvo0
>>1
江戸城再建には反対だったが、
こんな無駄金を血税から出るのなら、江戸城に使おうぜ!

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:24:53.23 ID:6jihnweJ0
>>296
日本スポーツ振興センターの担当幹部からかな?

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:25:37.02 ID:kAeufg2/0
せめて、本当にいいものを造ってその上で甘い汁すすってるなら仕方ねえなって目で見られるんだけどな。
恥も外聞もなく金を使いたいしか考えないで、造るもんは巨大ラブホテルでも何でもいいってやり方がマジでクソ。

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:27:24.73 ID:E1WrbBcU0
>>282
なんで政府や文科省は責任を追わずに設計とは無関係で工事だけ
請け負わされたゼネコンがそんなリスクを背負わにゃならんのだ?

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:28:12.79 ID:18Kp+pAZ0
味スタのピッチ掘って8万球技スタにして、そこで開閉会式して
陸上は日産でやればいい

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:28:20.45 ID:+bE+k3q60
    2017年 消費税10%とは 勿論 別。それ以外に国民から税金むしり取る っていう 安倍晋三の下痢ノミクス です。


所得税増税ですからぁ、

ジャップ。

基礎控除や 配偶者控除 カット!!!

つまり
年収65万以上の人 家計、すべて根こそぎ増税です。 自民党、税金の無駄使いは こうやってセットでやるのが モア・ベター????よぉ。

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:28:52.03 ID:g/6w7/cv0
たしか500億くらいで、昔のお城は復原できる予算なんだよな…
うん、そっちにしよ!

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:31:27.68 ID:e52c9rx40
>>297
江戸城新築は金よりも木材の無駄遣いだからあかん。
貴重な木材は名古屋城とか写真も図面も残ってる城に使うべき。
江戸城天守閣をSかSRCで作るなら反対はしないが。

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:32:05.75 ID:Zsl1pPyY0
>>299
それもあるよな
どれだけ馬鹿げていようと、超機能的だったり超合理的だったり超美的だったり、
なにがしか日本人の琴線に触れることに拘った結果馬鹿みたいにカネがかかるんであればいっそ誇らしくもあるんだけど
今回のこれは何一つ優れた所がないし日本人の美的センスにも全く引っかからない。

巨大なヴァギナ、あるいはロードバイクのメットと揶揄されるシロモノで全く誇らしくない。
屋根はもう間に合わない(おそらく永久に付かない)からそもそもあのデザインに意味がないし。

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:32:31.41 ID:kAeufg2/0
完成予想図の巨大オマンコなんだよあれ

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:34:17.82 ID:E1WrbBcU0
>>304
名古屋城は知事や市長が身障者に優しい城を目指して
バリアフリー化推し進めてエレベーター増設工事したとこだから
復元は無理やろ

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:34:30.27 ID:g/bwnvV/0
【新国立競技場】契約解除間近のザハ・ハディド案を支持する建築専門家たち
http://togetter.com/li/831630?page=1

予算を吊り上げる為にゼネコンがデマ屋を雇って煽ってるだけらしい

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:36:04.57 ID:8LX2qRF90
もう一兆円超えたって驚かないよ

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:39:19.45 ID:e52c9rx40
>>307
名古屋は耐震改修が終わってないから耐震改修するか木造復原するか揉めてる。
あとエレベーターは木造だろうがSRC造だろうが今後は付帯されるもの。
最近熱心に復元してる金沢とかもバリアフリー化はしてる。

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:39:27.96 ID:17EGaBeK0
森へのキックバックが1000億という話があるな

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:39:36.13 ID:51neImdU0
傾いている国が更に傾く・・・

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:40:15.26 ID:g/bwnvV/0
> (建築エコノミストの森山高至氏)

片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA 2015-06-05 13:17:19
日建設計+日本設計JVが出した設計見積もり1700億円弱がフェアな線で 
随意契約のゼネコン2者が変な事件屋を使ってマスコミを賑わせ2500億円の
正体不明な見積書を突き出している。
ザハじゃなくて事件屋を使うゼネコン2社を排除して残りの3社にヒアリングすれば良いんじゃないのかねえ。
https://twitter.com/YOSHIMASAKATAYA/status/606676146483163136

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:40:23.90 ID:ZrZ+We660
>>307
バリアフリーの城ってシュールな。城ってバリアそのものだろ

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:42:28.66 ID:rH7BTcdb0
>>313
もうその手の嘘はいらんよキチガイ

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:43:07.82 ID:GWM8P+Bw0
当初2500億→施工中3500億→完成5500億
になるハズだから驚かない

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:43:14.54 ID:HRCIi33O0
森元
まじで死ねよ

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:43:59.64 ID:SnZ6KbOt0
いや建設費は出そうと思えば簡単に出せるんだよw
借金まみれでも日本は金あるからな
でもスタひとつにこの巨額と赤字の維持費で未来の予算を圧迫するから非難されてるの
一流スタジアムふたつは作れるぜ

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:44:01.16 ID:OFWvgvP50
>>317
赤線で捕まるようなやつだからな

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:46:02.32 ID:e52c9rx40
>>314
バリアフリー法と言うのがあって公共施設を建設する時はバリアフリー化が
義務付けられてる。

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:49:55.27 ID:y8AZRl2Y0
>>234
それと似たようなのが環境デザイン研究所の開閉式屋根だった
上海旗忠森林体育城テニスセンターでも実績がある
https://www.youtube.com/watch?v=TWsTkAjzPto

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:53:44.89 ID:l8YsJ7kPO
糞が、死ね

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 14:59:00.97 ID:O6mUuvYL0
>>62
おう早くやろうぜ
どさくさに紛れについでに舛添解任も

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:01:20.83 ID:/6NdocE90
空飛んだりとか、巨大ロボに変形したりとか
日本の技術の粋を集めた未来型ドームになるなら許す

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:02:13.08 ID:nt6AHIDs0
ざっと計算したらこんな感じ

本体 2500億
高床 500億 計(1)3000億

屋根 骨500億を2本 1000億
開閉装置 300億…閉会後
屋根の基礎工事 200億
地下鉄工事 500億
附属設備 500億 計(2)2500億
(2)の工事は突貫になるため3割増しで3250億

合計(1+2)=6250億

東京都が1000億出したとしても国費から4000億の投入が必要

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:03:41.24 ID:/9e5u7Ru0
常識を越えてるから多くの人が反対するんだけど
やってる人たちが自分たちの利益を確保するとこんな金額になっちゃうんだろw
他の競技場と比べてもおかしいもんなあ

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:05:02.62 ID:gXXxPi9l0
どんどん工期と工費かさむ設計にしてる メンテや維持費もかさむだろうし 将来凄い御荷物になるだろう

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:05:38.39 ID:VWzUCjao0
>>321
dクス はじめてみたけど面白いね
ウィキみたけど隣接してるテニスコートの数もすごいみたいね

新国立の方向性が改めておかしいことを実感

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:06:49.12 ID:fNfcPO9w0
なんだかんだで1兆いっても驚かんわ?

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:07:03.21 ID:rky2pbt10
ゲンダイが言うなら日本にとっていいことだということの証明だ

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:07:25.37 ID:saivyz8v0
開閉式が稼働してる競技場って見た事ない
あの安っぽいウィンブルドンくらいかw

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:07:26.73 ID:IaL+j/oG0
>>309
まさか
それはないでしょ

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:08:42.49 ID:saivyz8v0
文句言いたい奴は
これを機に福島の除染とか原発に流れる税金にも目を付けてくれ
異常だから

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:09:44.87 ID:rky2pbt10
仕事が増えて経済には大いにブラス

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:10:28.61 ID:dhBneUmU0
>>257
それも見越して予算内で納めるんだよ
民間じゃ常識だ

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:10:59.52 ID:VWzUCjao0
>>332
工事中に何らかのアクシデントでアーチが倒れたりしたらありえるんじゃね?
計画は止まらないのでもう一回チャレンジ

クララが立ったと感動のワンシーン

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:11:12.09 ID:lykwp3S10
ジャブジャブ金使ってるんじゃねえよアホが

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:12:06.53 ID:jo8F1JU00
どうせ喉元過ぎればまたサカ豚が青ユニ着て
聖地と崇めるんだろ?
ちょろいもんだw

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:15:25.26 ID:7DgYbHNs0
除染って2兆円かけて何も変わらなかったんだろ?
ヤクザ政治家の懐を潤したのがあじをしめたんだろうな

調べて国家反逆罪で死刑にしろよ 国民を舐め過ぎだろ

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:15:59.01 ID:ghmiBfm+0
テレビの番組企画と連動して
「大改造!!劇的ビフォーアフター新国立版」みたいなのやればいいんじゃないの
テレビ局の顔の広さを利用してゼネコンやら識者やらデザイナーの橋渡しして
みんなで知恵出し合って再計画すればいいじゃん
鉄腕ダッシュみたいに番組で経過を逐一国民に知らせながらやれば
政府の説明責任も果たせて一石二鳥でしょ

ていうかせめて1000億以内の予算でやり直せってマジで

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:18:18.82 ID:l5eoQOyu0
ぜんぜんエコでもなんでもない。

逆に世界中でこれほどのカネを一つの体育館にみんな出せてるのか聞いてみたい

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:18:19.71 ID:I4fXoUng0
ゼネコン連中がボッタクリしてる?

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:22:51.63 ID:BdjO1zD30
ぜんぶ、森とラグビー協会が悪い

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:24:40.92 ID:J2txsvu70
よし、景観が悪化すると訴訟を起こすんだ!

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:24:42.91 ID:oHyDMSZV0
ラグビーW杯が日本を、東京五輪をダメにしたな

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:28:30.92 ID:vGuU8rXa0
ジジババの手厚い保護を半分カットすれば余裕

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:29:10.60 ID:hxZVCbNZ0
>>330
売国度は消えろ

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:29:37.71 ID:P4c3qlst0
誰か橋本連れてこいよ

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:30:21.11 ID:nsmdIvMt0
新国立競技場はいらない。どこか代替案はないのか。何故旧国立競技場をさっさと解
体してしまったのか。

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:30:26.60 ID:A/nkFph30
公共事業ってくそだなー

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:31:51.00 ID:92IGR/eB0
ゼネコン業者と非ゼネコン系組織のカネの奪い合い

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:32:34.21 ID:P5GAdZOu0
>>348
爆勝宣言

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:37:38.86 ID:g/bwnvV/0
新国立競技場、『キールアーチは1本500億円、2本で1000億円』はデマ
いいかげんな話です。
http://togetter.com/li/841805

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:37:46.16 ID:A/nkFph30
>>132
田舎の吹田と言いたかっただけの糞

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:39:02.60 ID:cl08DKJP0
どうせ金かけるにしても設備に使ったほうがいい
見た目だけのためにいくら金突っ込んでも一円も返ってこない

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:41:05.95 ID:rH7BTcdb0
>>353
いい加減な話をしてるのはそっち
だいたい1500億ならOKってキチガイか

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:41:57.14 ID:mD90U7PE0
>>340
完全に取壊してしまったからリフォームにならない

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:44:35.83 ID:+y4bgvgM0
お前らは政府バカにしてるけど
こういうデザインで東京がプレゼンしたんだろうが
何がなんでもやれや

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:48:26.76 ID:XSp9pSdH0
サブトラックの設置費用ってどのくらいかかるの?
仮設でもけっこう金かかりそうな気がするが

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:49:23.90 ID:v0q/S/Gm0
>>313
片山惠仁 内藤廣 建築設計事務所に勤務

内藤廣 新国立競技場国際デザイン・コンクールで審査委員

こんなポジショントークの何を信じろと

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:50:32.80 ID:7x4CsEuN0
なぜ朝日新聞社や野党が怒りの声をあげないのか

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:54:11.80 ID:pIIbUnHz0
野党は完全に機能しない 売国政党だから全部消すべき

一旦自民党独裁になれ

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:57:11.33 ID:aDdKWN/10
スタジアムも予算も青空天井ですね

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:57:50.17 ID:VWzUCjao0
新国立サブトラックは仮設で対応 組織委
http://www.sankei.com/sports/news/150318/spo1503180031-n1.html
期間中は仮設で対応する方針を明らかにした。スポーツ議員連盟の総会で「できるだけ新国立競技場の近くで整備できるように努力している」と述べた。
同競技場は国際大会や日本選手権の開催に本来必要なサブトラックの用地確保の見通しが立っていない。日本陸連は常設のサブトラック建設を求めている。

新国立競技場計画、修正提言へ 暑さ対策、日本学術会議
http://www.sankei.com/sports/news/150221/spo1502210005-n1.html
分科会は樹木を伐採して人工地盤の上に建設する現行計画は、観客の熱中症のリスクを伴うと指摘。
スタジアムのデザインは尊重しつつ、地下を流れる渋谷川を再生させて風の流れを生む修正案を示した。

「新国立競技場を水素社会モデルに」森喜朗会長が構想
http://www.sankei.com/sports/news/150309/spo1503090037-n1.html
大会のメーンスタジアムとして建設される新国立競技場(東京都新宿区)と周辺の明治神宮外苑地区一帯を、
水素をエネルギー源として活用する「水素社会」の「モデル地域にしたい」との構想を明らかにした。

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 15:59:50.25 ID:PUJkmwjR0
俺が5億寄付してやるからビック一回当てさせてみろ

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:01:16.24 ID:lTke2sZl0
>>353
コメント欄で、そいつフルボッコされてる

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:02:04.86 ID:PffZBX/h0
もともと目的はラグビーワールドカップのために建てるんだろ

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:04:22.66 ID:YT8Js7f70
>>340
現在更地w

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:04:58.34 ID:M3IXKBQ40
五輪後はギリシャみたいになってこんなのに3000億も使ったんだよなぁこの金があったらなぁとかなるんだよな
嫌だなぁ時間が止まらないかな…

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:05:11.14 ID:1YbRY9Uh0
▼ザハ案を決定した民主党政権のプロセス >1

2011年6月24日 スポーツ基本法公布
    12月13日 民主党野田内閣で閣議「2020年オリンピック競技東京招致」が決定される。

2012年3月
  民主党野田内閣がスポーツ基本法に基づくスポーツ基本計画を策定し、
  「オリンピック・パラリンピック等の国際競技大会の招致・開催等を通じた国際交流・後見の推進」が掲げられる。
3月6日
  民主党野田内閣・第1回有識者会議、議題:1、国立競技場の将来構想、2:ワーキンググループの設置
7月13日
  民主党野田内閣・第2回有識者会議、議題:1、国立競技場の改築に向けた論点整理について、
  議題:2、新国立競技場基本構想デザイン公募について
7月20日
  日本スポーツ振興センター(JSC)が新国立競技場国際デザイン競技の手続き開始公告を出す。
11月15日
  民主党野田内閣・第3回有識者会議、議題:1、新国立競技場基本構想国際デザイン競技の審査結果について、
  議題:2、今後のプロセスについて
11月16日
  46応募作品の中からザハ・ハディド氏作品が最優秀賞と決まる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

▼民主党が、蓮舫を担いで新国立問題追及チームを発足させたけど、
ずっとザハ案の問題点を指摘していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイート。

>おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
>民主党政権時代(文科大臣:田中真紀子)だから、いいんじゃないか?
>いろいろ内部資料出せるんじゃないか?
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:12:27.17 ID:F7+lK+Hp0
>>346
今は年寄りを老害扱いしててもお前も老人になったら若者よりやたらと多い老人世代だぞ

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:19:24.96 ID:WgZISzS/0
確かに未来への負の遺産だよな
セワシ君がドラえもんの代わりにターミネーター送り込んでくるレベル

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:24:44.17 ID:ZrZ+We660
>>359
↓によると、18億円(連絡通路込み)

>現在のプランでは、オリンピックの陸上競技は仮設のサブトラックを軟式球場につくって使うことになっている。
>そのためのコストは14億円。
>常設のサブトラックを作るためには270億円の用地買収費と14億円の整備費がかかる。
http://www.taro.org/2013/11/post-1423.php
 +
>サブトラ連絡通路 4億円
http://www.taro.org/2014/01/post-1442.php

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:27:23.44 ID:BvARpo1z0
もう、オリンピック、ラグビーは日産スタジアムでやって
じっくり検討して、1300億円で作ったら、安倍さんが
強権発動して、なんとかしては、これで、自民の信用ガタ落ちだよ

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:27:52.22 ID:F62Kp2gQ0
現時点であの舛添が目を覚ますレベルなのにまだまだ上を目指すとは正気か!?

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:29:00.75 ID:XSp9pSdH0
>>373
2500億円もあったらサブトラを常設にしてもお釣りがくるのか?

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:34:24.52 ID:3u8PWM5C0
ソースがチョンダイではね

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:36:20.00 ID:+III6Raw0
オリン後はレンタル倉庫を収入源とかなかなかやるな!

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:37:18.38 ID:ZMk9ANU90
予算の使用用途と責任者を詳細に逐一公開しろ

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:37:19.39 ID:ZrZ+We660
>>376
仮設と常設の違いは土地代だけなので、常設したいなら土地を買う必要が無い
サブトラは観客席いらないので、新国立の敷地の中だけでも複数作れる。
明治公園だけでも収まるし、霞ヶ丘住宅の中だけにでも収まる
単に14億円ケチってるだけ

外見のためなら3000億円も4000億円も出してもいいが、スポーツのためには14億円も出せない、ということ

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:41:17.66 ID:6WEDLHG60
維持費考えたら
オリンピック終わったらすぐ取り壊すべきだな

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:42:14.51 ID:/FvirfCY0
時給1円でトンキンに人工床させとけ

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:42:30.15 ID:YILBzfB00
森喜朗こそ諸悪の根源

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:45:28.41 ID:mYPWdTyd0
何千億も使って馬鹿じゃねえの?
選手育成に使えよ

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:46:53.55 ID:rH7BTcdb0
>>380
サブトラ観客席5000人分いる
第三種陸上競技場相当

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:47:18.34 ID:adkwtzjJ0
サッカー協会税金にたかりすぎ

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:48:58.38 ID:lUkmEhuM0
千億も浮かして選手の強化費に回したらメダルラッシュになるんじゃねーの

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:50:24.10 ID:VWzUCjao0
神宮球場や秩父宮を仮説代わりに使えばいいじゃないと思うんだけど
ひょっとして五輪を新国立でやってる横でヤクルト主催のプロ野球の試合が行われるのかw?

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:50:52.17 ID:BtfhTNLf0
>>10
JFAのエゴに振り回された

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:53:06.05 ID:lS5qebii0
つーかさ積立とかしてないの?
仮にも半世紀経つオリンピック開催スタジアムだろ
こういう歴史的なランドマークの改修、建て替え費用って将来見越して貯めたりしないのかな

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:54:31.48 ID:DGTTXoJ30
>>296
日本サッカー協会会長小倉

392 :@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:57:21.30 ID:UCcVG24hO
土建屋
無限ホルホル

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:58:08.50 ID:EbRtc5JP0
もう、トヨタ自動車かソフトバンクに建設費だして貰えやw
ビル・ゲイツでもええで。

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 16:59:06.35 ID:iezBVugI0
責任者

はは万扎が紙切れのようだ

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:00:53.82 ID:+P9tVmST0
ラグビーは諦めるしか無さそうだが日産スタジアムあるしな

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:01:14.50 ID:pJZ0kJcI0
>>14
ここまで来ると、旧国立解体の入札でトラブったのが実は中の反対派の抵抗だったんじゃないかとまで思うようになった

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:02:03.28 ID:WaBSOG6w0
>>1
おそらくゼネコンに1500億ぐらい抜かれるだろうね
素材高騰とかいってるだけで

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:06:59.48 ID:3emlzyd80
この間、陸上で使った新潟の競技場みたいなので良いのに

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:07:57.75 ID:ZrZ+We660
>>385
また変わったの? 5000必要なのは二種で三種は「相当数」では?
さらに補助競技場の場合は、独立した三種よりいろいろ省略できたはず
↓ 5000席必要なら、それが常設で14億は、安いな
>常設のサブトラックを作るためには270億円の用地買収費と14億円の整備費がかかる。
http://www.taro.org/2013/11/post-1423.php

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:08:38.98 ID:WLBOUCQ20
オリンピックで経済崩したギリシャの二の舞まっしぐらじゃねーか!

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:12:24.67 ID:IqpfOsNB0
日本だけ高すぎるだろ
業者に金ばらまいているんだろw

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:22:21.20 ID:P5GAdZOu0
>>385
>観客席5000人分

それは2種
http://www.jaaf.or.jp/athlete/rule/pdf/10-3.pdf

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:22:51.70 ID:ZrZ+We660
>>385
>>399
やはり3種は「相当数」
http://www.jaaf.or.jp/athlete/rule/pdf/10-3.pdf
つまりトラックの外側に1m幅の芝生があれば、芝生席○百名とかで合格

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:23:28.90 ID:6jihnweJ0
結局、4000億円か?
東京都民が1500億を負担するのかよ

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:24:16.23 ID:Wq8PUAfz0
鉄筋工のオッサンが一億くらい懐に入れても誰も気づかなさそうな額だな

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:31:45.68 ID:QHyFuhLM0
儲かるのが土建屋と森元くらいまでは読めるが、あとは誰が得をするの?
電通とかは、他にカネが回ったほうが得するだろ。
黒幕が見えないから余計気持ち悪い。

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:32:19.33 ID:q9vHXzml0
メインスタジアムでgdgdとは先が思いやられる
自国開催なんかよりアウェーでも金メダルを獲りまくってくれたほうが良い

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:32:37.56 ID:3hx9gsO/0
白人に金を渡したいだけなんだよね

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:33:23.63 ID:QHyFuhLM0
バカ高い予算からコツコツ抜いて、平昌に回すとかないだろうな?アベちゃん。

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:40:23.02 ID:vXlOoFjr0
都倉俊一 50年使えば2,800億は高くない

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:41:23.39 ID:z1rSAWjS0
>>406
日本スポーツ振興センターの幹部
地元の政治家
舛添
維持管理を請け負う会社
そこに天下りをする官僚
ゼネコン
あとは・・・・・・

412 :名無しさん@恐縮です@転載禁止@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:41:57.95 ID:kw4KrN4T0
俺の予想では
軽く三千億円ぐらいの建設費になるだろう。
収入予想が年間36億円と弾き出す協会連中と役人

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:43:14.62 ID:pHc9tVKQ0
匠にリフォームさせたら100万くらいで済んだ

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:44:05.34 ID:CAN2TLDl0
しかし、国会では誰も問題にしていない。
売国政治屋ばっかりだ。

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:44:21.86 ID:vXlOoFjr0
週間新国立競技場創刊 ディアゴスティーニ

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:45:30.61 ID:VWzUCjao0
50年維持すれば今のところ一年41億かかるらしいから2050億

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:46:13.22 ID:2lrwQEGBO
屋根付けずに五輪期間限定のみドームみたいに出来ないのかな
祭りの時のドームバルーンみたいに
空調に金かかるから無理か

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:47:01.01 ID:dg4v/ktN0
もういっそのこと、100兆くらいかけて他の惑星に飛び立てる移民船にでもしちまえ。
マクロス7みてーに人型ロボットに変形できるやつな。

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:47:14.08 ID:UY/iA6PlO
平成の黄金の茶室

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:47:28.48 ID:vXlOoFjr0
五輪の陸上競技は屋外でないと記録が公認されないからドームはムリ

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:49:25.18 ID:SPsQT19V0
東京ドーム10個分位にはなりそうだな

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:50:10.40 ID:VWzUCjao0
>>417
今までどの五輪でも開会式で開閉式屋根付いてないはず
よくヘリで空撮されてるでしょ

そもそも雨降ってないんじゃないかな五輪の開会式で

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:51:00.21 ID:z1rSAWjS0
>>412
今でも屋根入れたら、その数字になるから、もっと増えると言うこと

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:52:05.96 ID:o5EpGYxH0
ガウをやりまかす為には作らないとなホワイトベースの為にな

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 17:59:57.08 ID:vXlOoFjr0
国立競技場 “今月末まで負担決定は困難”
7月3日 17時30分

遠藤オリンピック・パラリンピック担当大臣が、新国立競技場の整備費の負担を巡って
東京都との調整を今月末までに決着させたい考えを示したことについて、舛添知事は
「予算措置を伴うので都議会の承認を得ずに動くわけにはいかない。予算の積み重ねは
すぐにはできない」などと述べ、今月末までに都の負担額などを決めるのは難しいという考えを示しました。

5年後のオリンピック・パラリンピックのメインスタジアムとなる新国立競技場を巡って、
政府は、2520億円に上る整備費のうち東京都に500億円程度を負担するよう求めていて、
都との調整に当たる遠藤大臣は3日、今月末までの決着を目指したい考えを示しました。

これについて舛添知事は、3日の定例会見で「予算措置を伴うので都議会の承認を得ずに
動くわけにはいかない。次の議会は9月までなく、予算の積み重ねはすぐにはできない」などと述べ、
今月末までに都の負担額などを決めるのは難しいという考えを示しました。

また、舛添知事は都が求められている費用以外でも財源が確定していないことを指摘し、
民間の寄付などで200億円程度を集めるとしている案について「確証がない財源はだめだ」と述べました。

そのうえで、「国民が納得するような財源をしっかり手当てしないといけないので、
じっくり腰を落ち着けて議論すべきだ」と述べ、財源については国民の理解が得られるよう、
時間をかけて議論する必要があるという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150703/k10010137751000.html

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:13:41.83 ID:AhCJLQ9Z0
国家破綻も近いぞ
ギリシャよりも酷くなるぞ

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:16:08.82 ID:5IIGIHI+0
>東の神宮外苑側から西の明治公園側にかけ、約8メートルもの高低差があるのです

タモリ歓喜

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:17:04.68 ID:ZIwySFNm0
まあ、どうせ反対してもどうしようもないんだろな

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:17:41.76 ID:SOa8s+Ra0
森山という人の言うことをどこまで信じていいのか判断がつかない

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:18:40.83 ID:8NMr8FV+0
陸上トラック付きのシャルケのスタジアムみたいなんにしてほしいわ

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:19:46.98 ID:vXlOoFjr0
事実としてあるのは今や工期超過、予算超過を文部科学省大臣が認めてるって事

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:22:51.60 ID:Mm+kFWiM0
もう普通のスタジアム作って、似たデザインの屋根乗っけろよ

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:23:01.96 ID:NL4cg9/S0
ザハが日本に来てしっかり説明するのが一番だろ
13億円の設計料をもらってるそうだが
そのぐらいやれよ

安藤うんぬんじゃなく
ザハが国民に理解を求めるべき

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:23:47.72 ID:3E+P2b5F0
森元首相がラグビー界で功績を残したいがためにだぞ。しかも日本に対してというより世界にアピールして威厳を持ちたいんだろう

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:24:19.60 ID:KlZ5IEb60
>>428
財務省を説得できるんすか

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:24:43.67 ID:CgJPZdNx0
いっそ日本古来のあれを作れ

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:25:36.15 ID:Cjf5PEjw0
もう政府の人は接待漬けにされていて今更変更はできないってことなのかな。
普通に考えたら、こんなのありえないと思うけど。ダレトクって思ってしまう。

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:26:04.36 ID:X7tX2UVm0
消費税上げる理由が
将来の子供たちに借金を押し付けないで
我々現世代が返していくとか言ってたよな
自民党、民主党のクソ議員
忘れたのか。

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:27:34.25 ID:SsU7c0vm0
ラグビーワールドカップの赤字400億、
釜石スタジアム建設費、花園ラグビー場改築費、各ワールドカップ会場改築費、新秩父宮ラグビー建設費が全て国立競技場建設費に含まれることになるとは。

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:28:19.73 ID:aMbdoTYu0
羽田空港そばの埋立地でやれよ

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:28:22.05 ID:dhBneUmU0
こいつらマジどうにかして

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:29:20.60 ID:NI/GWtV10
弥生時代かよ

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:29:21.18 ID:+ZrwT4/i0
>>434
でもサカブタも日本にも8万人規模のスタが欲しい、無いのは恥って言ってたじゃん

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:29:57.69 ID:X7tX2UVm0
これに決めた時の議事録あるらしいよ
公開しろよ安藤が何言って決めたか明らかになる。
1億2億の金じゃねーんだぜ
ふざけんなよ森元、安藤、JSC

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:30:38.33 ID:0V55Jbqy0
>>433
ザハにはそこまでやる責任はないよ。

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:30:52.62 ID:SOa8s+Ra0
たぶん選手にとっても観客にとっても熊谷会場の方が
良いスタジアムになるよ

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:35:06.73 ID:X7tX2UVm0
ラグビーなんかベスト4とか入ったこともねーくせに
そもそも出場国が少ない
そんなマイナースポーツが新国立競技場のこけら落としだってよw
女子サッカー優勝したら、国立競技場はサッカー専用スタジアムに
変更すべき。
きたる男女ワールドカップ誘致のために。

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:40:00.84 ID:SOa8s+Ra0
>>447
五輪終了後は収容人数6万5千人になるんだぞ。
それでW杯誘致できるのかよ

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:40:56.16 ID:vXlOoFjr0
サッカー協会はこのクソ高いスアジアムを約束どうり作れってさ

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:44:03.72 ID:WaBSOG6w0
あほな建築家にだまされた日本人
いい加減外国賛美するのやめたほうがいいと思う

まぁお金の為にイラン人の奴選んだろうけどな
安くする予定なんて最初からなくて抜いて抜いて抜きまくるために
1番高くなるプランを採用したんだろうね

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:45:34.15 ID:Cjf5PEjw0
ザハにさぁ、ここで設計が変更になれば約束していた設計料を払います。
設計どおり作って予定していた金額より高くなった場合、設計料を減額します。

って言ってどっちがいいかもう一度意見聞いてみたらどうだろ。
本音で語るだろ。

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:48:54.95 ID:B8gCN66D0
>>438
言ったことすらおぼえてないよね

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:49:18.88 ID:AhCJLQ9Z0
オリンピック誘致に賛成したバカどもがカネ出せや!!(超激怒)

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:50:03.29 ID:iV71UwY+0
国立の建て替え決めたのは
ラグビーWCが決まったからだぞ
だから2020年五輪のメイン会場にしちゃいなよ
ということで東京都はのっかった
ラグビー推しの有力政治家といえばあの人

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:50:09.87 ID:KNIXExkl0
>>450
勝手に利用しておいてヒドイ言い草wwwwwwwwwww
もしかして高額な契約にはスケープゴートになる事も含まれてんのか?

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:51:31.46 ID:fzt1ywtK0
下村の引責辞任マダ〜チソチソ 

マジで待ちくたびれたw

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:52:43.94 ID:DzCQ11nv0
国民一人当たり1万円ぐらい使えよ
五輪後は男女のW杯呼ぶんだから

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:56:19.02 ID:82wgaXDl0
キックバックで儲ける人間がどれだけ増えるか未定ということですか

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 18:59:54.80 ID:5GAV330z0
高岡早紀!?

は、オレのが最初のレスかな。

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:04:26.29 ID:if/y7sPC0
あれだろ?
安くは作れますよ、ただし地滑りで壊れますよ、みたいな話なんだろ。
裁判沙汰にしないためには莫大な土地改良代がかかるわけだ。

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:09:30.43 ID:wAFkT6Oe0
総工費増えるって別に国外に金が消える訳じゃなし別に何ら問題無いんだけどな

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:15:52.79 ID:8MnLk30Z0
>>461
じや、お前が出せよ

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:16:04.67 ID:dhBneUmU0
>>461
グローバル化の時代ですから何割かは余裕で国外に消えますが?
だから財政支出=内需拡大っていうのは古い常識

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:17:00.90 ID:8MnLk30Z0
サッカーファンとジャニオタしか使ってないんだから、彼らに払わせればいい

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:17:09.88 ID:L79aNq6q0
震災に備えてコメの備蓄するのか

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:17:19.45 ID:if/y7sPC0
賛成の人間だけ消費税50%にしろ。
そうすりゃ>>461みたいな戯言も我慢できる。

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:19:54.60 ID:Zsl1pPyY0
ザハには責任ないだろw
ただ設計図書いてコンペに出しただけなんだから
採用した方が馬鹿

とにかくザハ案ではまともなスタジアムが工期に間に合う事はないんだから
設計料13億円+違約金何億かでも払って廃案にすべき。
その方が絶対に安く付いて実用的なものが出来るんだから、そうすべき。
コンコルド試算じゃないけど、ロスカット出来るのは今しかないんやで。

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:21:36.25 ID:Ww8SMhoB0
まだ福島第一原発が放射能まき散らしてるんだからそっちに金を使えよ
頭おかしいな東京五輪に携わってる連中は

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:24:08.76 ID:agP2ouBH0
真っ白なテントのエアドームにしてプロジェクションマッピングで2つのアーチ作ればいいよ。
そしたら安くあがるし屋根もできる。

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:27:32.69 ID:SOa8s+Ra0
地面と人工地盤のあいだを店舗街にすることは出来ないのか?

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:33:51.15 ID:cQqa6wDC0
>>467
ザハの事務所はデザイン案を出しただけ
それを設計案に起こしたのは日建&梓

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:34:56.23 ID:Cjf5PEjw0
ダークコンドルでてくるよ。
いい加減にしないと。

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:37:20.12 ID:8MnLk30Z0
>>471
募集要項を無視して出したのがザハ

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:46:15.29 ID:bP1v3Riw0
ザハとどんな契約したのかが非公開なんだよね
なんか契約にヤバイ条項でも入ってるのかね

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:49:17.64 ID:wURyNEgCO
>>474

森か下村か河野か大成か竹中に訊けば?

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:51:40.44 ID:kOQjDdH00
どないやねん

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:57:10.90 ID:/Yw5I3kM0
横浜スタジアムでやれよ。あそこは木でも植えて神宮の森にさ。
で、2000億円を選手たちの強化費に廻せば、金メダル10個くらい
取れるんじゃないか。

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:58:41.12 ID:h228zEHV0
土建屋が吹っ掛けてきてるんだろ?
いや軽蔑しますわ

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 19:59:56.92 ID:2ZgXKeXr0
都民なんだが設計を今一度やり直した方が
良い

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:00:50.35 ID:+enkLy360
最終的には3000億の箱になりそうだな

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:01:25.63 ID:cx2EqmsA0
天然芝使う方が少ないんだから芝を移設式にすればいいんだよ
芝の育成しなくて良いのなら可動式屋根設置する必要もなくなる
細かく切り取って敷設するやり方は北米で既に実用化してるし

スタ内で天然芝育成止めれば構造上の自由度増すから建築費削減できるはず
使う時だけ天然芝敷設する形にした方が全てが好転する

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:06:38.77 ID:2e3HQO2X0
やっぱり遺跡とか古墳とか作る気満々だな

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:11:16.40 ID:LLGGppR20
江戸しぐさやEM菌で何とかならないの?(´・ω・`)

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:11:40.41 ID:UiMkcUqD0
>>470
>地面と人工地盤のあいだを店舗街にすることは出来ないのか?

コンペ要項だと競技場建設に当たって潰される公園の面積に相当する公園を作り直して
さらに敷地の4割を空き地にするように求められている
人工地盤を作るのは、高低差解消というより公園や空き地の面積確保のためだと思う
店舗を作っちゃうと公園や空き地が確保できないので無理なんじゃないかな

ちなみにコンペの時のザハ案って、この公園や空き地の面積確保が出来ていないっぽいので
コンペ要項を忠実に守って公園や空き地の面積確保しようとした建築家はお気の毒って感じw

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:11:59.24 ID:SOa8s+Ra0
>>482
現行案にそのまま土をかぶせたら、最終選考に残った古墳になるよな

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:12:25.26 ID:Jtw97Ayn0
味スタにアーチかければいいじゃん

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:13:45.96 ID:3PZR5GAq0
現在建設中の4万人収容のガンバ新スタが140億円で
6万人収容の新国立競技場が2500億円か

デザイン簡単にすれば15万人収容を1000億円でできるだろ
サッカー代表戦で15万人超満員を見たいわ

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:18:46.02 ID:1D3MYJoj0
密かに楽しみ、H々

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:32:24.34 ID:Ucp8tcP20
>>484
人工地盤と言ってもタイバーを含む基礎構造で
フィールドやエントランス部分より低い部分の工事が必要になる。
掘削するよりも盛った方が安い。

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:33:45.62 ID:Ova6cAKM0
NHKから出して貰えばという声がないのはなぜだろ?

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:37:22.19 ID:VPjG2Jcl0
カンプ・ノウに屋根つけりゃそれだけで神スタジアムじゃね?

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:37:36.52 ID:qMhDln7J0
東京の消費税と法人税を上げればいい
地方は巻き込まないで下さい

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:39:50.91 ID:if/y7sPC0
指導力のある政治家がいないからな。

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:43:13.33 ID:zbRX0WKj0
黒字なんだから東京都が払えばいいだろ?
その代わり東京からの地方助成金は完済するまで凍結でいいよ

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:46:39.78 ID:mped12uP0
もしかしてヒラマサ以上にやばいんじゃないのこれ

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 20:53:50.20 ID:ZrZ+We660
>>490
すでにNHKは五輪に金を払いすぎだから
五輪の日本国内放映権料は東京と平昌セットで660億円。うち7割がNHK=462億円、
放映権料だけでは番組できないし、予算が年6000億とはいえ、ちょっと払いすぎ

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 21:15:27.98 ID:QZ/LAlOw0
サッカーファンとジャニオタしか使ってないんだから、彼らに払わせればいいだけ

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:08:36.04 ID:yxR8WBmD0
デイ・キャッチ 山田五郎「"新国立競技場"2520億円あるなら、ギリシャを救ってやれ!」2015.07.02
https://www.youtube.com/watch?v=__n6a9D8ILQ&feature=youtu.be

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:14:18.36 ID:k1Nc+oJV0
地盤が緩くて高低差を直すのは初めから分かってたことだし、旧国立だって杭打ってるんだよ
どんなデザインの競技場でも同じだし、アーチ関係ないだろw

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:17:30.46 ID:Ucp8tcP20
とにかく文句を言いたいだけなんだろう。
人工地盤が金がかかるとは言うけど、人工地盤を辞めれば安くなるとは言わない、しょぼい主張。

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:24:00.45 ID:QZ/LAlOw0
>>500
お前が、払えよ

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:31:41.99 ID:AqG+k+uZ0
>>500
人工地盤をやめれば安くなるんじゃないの?
というかやめても大丈夫なの?

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:32:37.06 ID:AqG+k+uZ0
開会式中にキールアーチが倒れちゃうんじゃない?

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:40:18.35 ID:qC3UMmXR0
森元ざまあwww
いくら金と権力持っててももうどうしようもないな
国際舞台で恥掻くのが嫌なら今から引き籠る病院の予約でも入れとけや!

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:40:43.05 ID:Ucp8tcP20
>>502
人工地盤を辞めると言うことは掘り下げる部分が10m増えるって事よ。
その費用を算出した上で、盛るより安くなると言うならば、その主張の正当性もあるが

これだけでかい物を作るのに、金をかからない部分なんて無い。
逆に人工地盤無しの場合は掘削深さ、切り土、残土処分の問題を持ち出して批判する事も可能。
どっちを選んでも叩く材料はある。

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:41:44.26 ID:Pwo1hg+q0
あれも欲しい
これも欲しいでラグビーは間に合わず
ざまあ

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:44:36.95 ID:yxR8WBmD0
金が無いって事がわかってる
ならデザインを変更するしかないじゃん
東京都にねだろうが、ネーミングライツ売ろうがまだまだ足りない
足りないのに、金の当てがないのに物かうなんて馬鹿じゃん

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:44:54.67 ID:YpchNKsVO
>>497
そんなこと言ったらサッカーもジャニーズも使ってくれなくなるよw

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:47:14.36 ID:pFitKmF10
海に浮かべて移動できるようにしろ。
それなら納得できる。

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:48:31.68 ID:OjGavgIf0
トンキン都税のみでなんとかしろ

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:49:17.35 ID:QZ/LAlOw0
>>508
じゃあ不要になって丁度いい

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:50:14.77 ID:cpCctoUv0
>高床式スタジアム

米でも保存するのかww

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:50:27.82 ID:yxR8WBmD0
ジャニーズでも今スタジアムに客呼べるの嵐とスマップしか居ない
どっちももう中年だぜ
他に名が挙がるバンドもメンバーが死んでいってもおかしくない年齢
アキバは今でもドームも埋めれない

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:56:02.12 ID:yxR8WBmD0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vLJpJp99Nwg#t=1005
森元総理 6月3日発言
国立建てかえはラグビーWCを理由で決まった

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:56:33.61 ID:I+n3Wf8u0
実は、代替会場に使えるプロジェクトに密かに着工しており・・・

なんてなw

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:57:22.63 ID:UhQ3c0mi0
このゴタゴタの責任は誰がとるのよ?
自分の金じゃないからと、見積もりがまったく意味を成さない
悪い風習はそろそろ終わりにならんのか。

それにIOCに頭下げて、競技場の建設は現実的な金額での
落としどころを早急に提案すべき。

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 22:58:55.14 ID:d9dZKgmI0
俺の予想だと最終的に
5000億円前後

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:03:08.42 ID:d9dZKgmI0
こうなったら金朋に設計させろや

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:07:09.53 ID:8k+BgDbR0
jsc日本スポーツ振興センターの見積もりは、いい加減
一年以上も前から問題の認識があったのに、
今更時間がないとザハ案で強行。
天井は時間切れ、可動席はなし
スケールダウンしといて、また工費が増え、工期も延す
建設費は最終的に予定の3倍以上
五輪後の運営は困難なので民間に丸投げ計画

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:09:22.74 ID:eLcOrLEr0
旧国立の設計図って残ってないの?
開催条件を満たすようにして同じようなの建てればいいと思うんだが。

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:09:23.85 ID:d9dZKgmI0
>>410

50年後の日本の人口は
6000万

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:09:41.63 ID:qC3UMmXR0
冗談抜きに仮に完成したとしても
維持費考えたら五輪後すぐ解体した方がいいよ
馬鹿な特権階級は持ってた方がかっこいいと思うだろうけど
大量の税金流す前に潔く潰す判断下した方が遥かにかっこいいと思う

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:09:54.58 ID:DvJyBSOY0
>>505
人工地盤って土地を二階建てにすることだぞ。盛り土とは違うだろ

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:10:44.04 ID:3tLfzwz20
とりあえず、関係する帳簿は、全てオープン

政治献金は禁止!!

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:10:56.15 ID:Ucp8tcP20
>>523
基本設計の断面図を見る限り、そうには見えないんだが。

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:11:40.26 ID:nuhSbkbv0
下村責任取って引退しろ

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:11:52.66 ID:cpCctoUv0
>>514
これ有名な話だからもっと公になってもいいのにマスコミはこの話はしないのな

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:12:17.96 ID:YilpBrRN0
イラン人のデザインを採用するからこう言う事になるんだよ責任者は首吊れよ

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:13:09.47 ID:VJC/kucK0
ねえなんで普通に建て替えられないの?アホなの?
新しくするだけでええやんか

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:14:00.97 ID:VWzUCjao0
これが例えば日本じゃなくてリオとかマドリーだとして政府が3000億かかるスタジアムを建てようとしていて
開催都市が500億払えと言われても困っていると報道されたらどう考えても政府がおかしいって判断になるよな

石原が都知事時代に晴海に500億で都の金で建てる話というのは東京マラソンのゴールとか銀座から始まるパレードのゴールとか
いろいろイメージがあったと思うんだわ

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:14:57.73 ID:eLcOrLEr0
最終的に億じゃなくて兆になるんじゃないか

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:15:29.41 ID:OQ6wii0n0
公共事業は大抵の場合当初予算の1.5倍から2倍掛けて出来上がる
新国立は当初予算が2500億だから最終的には3750億〜5000億になると予想

多分当るよこの予想

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:15:45.13 ID:EJclNrSQ0
どの政治家にキックバックされるの?

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:16:01.99 ID:l4rR6/FM0
バカヤロー

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 ©2ch.net:2015/07/03(金) 23:18:27.25 ID:63jpJys60
>>526
下村「責任?これだけの予算を引っ張ったんだから功績だろ」

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:18:30.06 ID:zRnT7bZL0
>>104
ロスのアメフトスタジアムは全額オーナー負担
税金ゼロ

According to the Inglewood developers, no tax dollars would be used in construction of the stadium or other projects.
http://www.nfl.com/news/story/0ap3000000454436/article/st-louis-rams-owner-plans-to-build-stadium-in-la

Tuesday night's vote gives full local approval to a $1.86-billion stadium project, which will receive no upfront public financing
http://www.latimes.com/sports/nfl/la-sp-sn-nfl-inglewood-stadium-reaction-20150225-story.html

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:19:15.71 ID:ZT3ODiW40
もう森元のせいに出来る段階すぎたな
政府主導で今のプラン撤回しないと支持率の下げ要因になる

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:19:54.63 ID:kp/abJbZ0
ネトウヨ的には高床式は日本の建築技術だから
これはOKだろw

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:20:49.84 ID:Y7qY7IFG0
21世紀の時代に高床式を見られるとはな。住居じゃなくてスタジアムの違いはあるけど。

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:21:28.25 ID:b/cFwrJY0
選考委員が金出しあえよ
強化費とか税金は使うな

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:24:45.72 ID:zp6eL6iXO
>>1
これ、このままやるつもりじゃないよね?
やったら犯罪だよ
国民の払った税金をなんだと思ってんだよ
文科省をみんなで訴えたら勝てると思う
めちゃくちゃだよ

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:24:46.24 ID:vbTkRbnd0
宝くじから分捕ろうとしてるぞ
控除率ももっと下がるんではないだろうか
アホらしくてもう夢は追わんわ

競馬だけでいい

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:26:39.38 ID:66vNOjQ2O
オリンピックなんか全然現実味がない
毎日生きるので大変
何千億あるならもっと使ってほしいとこたくさんあるのに

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:29:06.99 ID:0KbAwdnl0
もう辞めちゃえよ・・・

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:29:44.71 ID:DvJyBSOY0
>>525
どこを見て言ってるんだか分からんが、柱を並べてその上に地盤を作ってるから
高床式の二階建てだろ?

あれを無くせば工費が安くなって道路からの景観も良くなるけど
公園面積を稼げないから二階建てにしてるだけだと思うよ

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:30:43.97 ID:ZrZ+We660
>>525
今年の3月時点。どうですかね?
http://stat.ameba.jp/user_images/20150307/21/mori-arch-econo/f0/e9/j/o0800060513238084976.jpg

南北図の両端、ボコっと凹んでるところが、アーチとタイの地下でのジョイント部

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:31:19.77 ID:qC3UMmXR0
お・か・ね・な・し

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:39:55.27 ID:zp6eL6iXO
毎日、毎日、人身事故の耐えない電車
生活費がなく、自殺する人がたくさんいる日本で、2500億円あればどれだけの人を救えるだろう
アーチ構造なんかいらない
前の旧国立を建て直せ

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:40:06.62 ID:sD41I55n0
テニスコート一面の大きさに縮小して、デザインそのままで国立市に作ればいいんじゃない?

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:41:55.71 ID:KaF6bcgX0
仮に金があっても間に合わねえだろこれw

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:42:26.04 ID:ZrZ+We660
>>546
…かと思ったが、右はもっと先かも

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:43:59.08 ID:hYyWekmx0
>>4
馬鹿発見

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:46:09.57 ID:pTIKl9660
前の国立競技場が残ってて改修して
半世紀たちまた同じスタジアムでやりたいなら
まだわかるんだが、壊しちゃったし

なら別に五輪のメインスタジアムは、羽田や成田から
アクセスが良さそうな湾岸のベイエリアにでも
600億とかで造ればよくないか。

国立競技場の場所は、小さな専用スタジアムや施設が
色々あって公園や緑も多くした方がいいのでは

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:46:20.78 ID:Ucp8tcP20
>>546
で、人工地盤と騒いでる部分はどこ?

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:48:05.48 ID:qbYxOdVy0
デザインを変えるべき。予算内でできないデザインなんてありえない。
建築事務所も文科省も無能すぎる。あんなへんてこな建物を建てるのに
何千億も使うなら、雨でそこらじゅう水が出てるんだから、日本全国の
下水道や河川の改修をすべき。金かかり過ぎるなら、東京オリンピックは
辞退すべき。オリンピック選手って在日系多いし、開会式も在日や
在日系ばっかだよね??東京オリンピックって在日ばっかが潤うんじゃね??

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:55:35.85 ID:ZrZ+We660
>>554
実線のとこでしょ?
本体やその下のタイ用トンネルの回りは白紙だから、基礎がどこまで、どうなってんのかはわかんないな

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:57:30.95 ID:cpo8fPXh0
これだけ異常なことを誰にもストップできないというところがこの国の末期的症状を示してる

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:58:41.55 ID:rcIXyZoj0
日本は夏の五輪は初めてだから仕方ない
ソウル・平昌と二度の五輪経験を持つ韓国に教えを乞え

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:58:47.67 ID:Ucp8tcP20
>>556
実線だらけなんだが。
具体的にどっちの断面図のどの辺りを言ってるんだ?

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:04:17.50 ID:c0uSDJOa0
よく知らんけどこんなインチキ臭い設計出すやつでも取れる
ノーベル建築賞だかってのも大した賞じゃ無いな
これ設計した外人や受賞者に選んだ無能も処分した方がいいんじゃないの

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:06:27.76 ID:njM/5Bzj0
地下街を作るしかないな
http://www.sankei.com/photo/images/news/150311/sty1503110018-f1.jpg
http://img1.adsttc.com/media/images/53be/cac8/c07a/8038/1200/00ae/large_jpg/ZHA_Japan_National_Stadium_B_bird_copy.jpg?1405012658

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:07:18.36 ID:lBHvmTF40
なぁ…もう本当にいい加減にしてくれよ

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:08:18.27 ID:nGXu7r6J0
>>559
模型の灰色部分のことじゃないの?
人工地盤というべきか、下部構造体というべきか知らんが
http://livedoor.blogimg.jp/forza_ss/imgs/5/d/5d4d063a.jpg

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:09:02.38 ID:hJNwmtKo0
オリンピックの開催基準などない

ピッチ上の基準があるだけ
客席なくて野ざらしでも構わない

ラグビーW杯の決勝戦をするのに
8万席で屋根つきがあるだけ

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:11:44.81 ID:SMbc6aSp0
弥生時代きたこれ

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:12:56.47 ID:nGXu7r6J0
>>561
上の図、いかにもホームレスさんいらっしゃい、な感じ

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:14:51.22 ID:NUigOeG50
(2520億円は)上限というわけではない」――。

上 限 に し て 収 め る ん だ よ バ カ め

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:17:35.27 ID:fnSBkSIh0
>>516
> このゴタゴタの責任は誰がとるのよ?

日本は主権在民の民主主義の国だよ
主権者である貴方が責任を持つんだよ
貴方も自分の責任をしっかり自覚して下さい
貴方が責任者だ!!

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:18:33.97 ID:CyNeWC+k0
ここまで曲げないってことはすでに接待漬けで完成時には相当な額のキックバックもらうんだろうなぁ

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:19:35.32 ID:YXP3lJ4q0
>>564

ラグビーの決勝も8万なんてないよ。ただベスト8以降でチケット代を稼ぐ
ためになるべく大きなスタジアムが欲しいってだけ。だからラグビー強化も
森も仮設で8万でも十分。

8万以上とか屋根付きとかの規格はサッカー。

あとラグビーの招致運動って別に決勝の豪華さなんて毎回競ってないし。
目玉としての豪華なスタジアムが欲しかったのも五輪だし、今後招致したいサッカー

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:21:15.06 ID:m+m0oiBE0
テロリスト下村

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:24:18.16 ID:wEIQ+QL30
>>9
年間50日程度しか使わないサッカー場に何十億も出すバカがいるのか?

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:25:28.43 ID:/PF0leZ40
事の経緯や問題点を網羅的に知るにはこの番組がいい

ポッドキャスト「荻上チキ・Session-22」2015年 6月10日(水)
http://www.youtube.com/watch?v=vLJpJp99Nwg

■テーマ  新国立競技場の建設をめぐり、国と東京都が全面対立このドタバタ劇。何がどうして、こうなったのか!?

■スタジオゲスト  新国立競技場の建設問題を取材する東京新聞文化部の 森本智之記者
            2016年東京五輪招致に関わった元五輪招致推進担当課長 鈴木知幸 さん

■コメント出演  前東京都知事 猪瀬直樹 さん

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:25:41.15 ID:YXP3lJ4q0
>>570

あと記憶が定かでないのだが、確かCWCの会場で旧国立が駄目だった理由が
観客席の屋根の他に貴賓席というかVIP用のラウンジが無いとかあったはず。

とにかくサッカーの方の規格が多過ぎて金がかかりすぎる。

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:26:43.26 ID:wEIQ+QL30
>>570
そうだろうな日本サッカー協会がこのデザインのスタジアムを建設しろって騒いでたもんな

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:27:04.03 ID:zH3UmsLO0
ずっと隠れてる人も完成したら
「私が選んだんですよこれ、凄いでしょう」って出て来そう

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:29:30.14 ID:Ey2N3i+B0
>>570
国立競技場を8万人規模のナショナルスタジアムに  2011年2月15日

2019年のラグビーW杯に向けてラグビー議連は、国立競技場を8万人規模にするなど、明治神宮外苑一帯の施設再整備を求めることを決議したという。
15日に「ラグビーワールドカップ2019日本大会成功議員連盟」の総会が開かれ、そこで国立競技場を8万人規模のナショナルスタジアムにすることなどを含め、2019年のラグビーワールドカップに向けて、明治神宮外苑一帯の施設再整備を求めることを決議したという。
具体的な動きは4月の都知事選後。4月20日までに政府支援などの形を示せなければ、大会開催の見直しを、国際ラグビー機構から求められる可能性もあるそうだ。
ラグビーワールドカップ2019の日本開催は、09年7月に決定し、昨年11月に超党派の国会議員による「ラグビーワールドカップ2019日本大会成功議員連盟」が設立された。

http://supportista.jp/2011/02/news15230409.html

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:34:05.60 ID:nGXu7r6J0
>>577
>4月20日までに政府支援などの形を示せなければ、大会開催の見直しを
 ↑
これは180億円くらいの開催保証金の話だな

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:37:12.66 ID:R+YNVtXB0
ネトウヨと自民党員とそうか信者がカンパして払えや

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:42:01.59 ID:lx80eUeu0
>>579
これに決めたのは民主党のころだろ

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:43:49.38 ID:I8qIBfJi0
1)建設中止
2)首都税を創設して東京だけ税金上げる
どっちかにして

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:49:01.40 ID:kP/tKXKv0
リフォーム詐欺に引っかかった高齢者みたいだな

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:51:55.04 ID:s8J7Ma1i0
安倍がリーダーシップ発揮して
キールアーチいらねって一言いえばいいんだよ
支持率上がるいいネタだぞ

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:52:20.60 ID:oo271C7+0
昔を掘り起こしても全く無意味
暴走を止められるのは現政権だけだ
期待は出来んが

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:54:21.10 ID:x2b1zh7o0
例えばだけど、3000億使って踏切の改良工事すれば、毎年何十人も助かるんだよな

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:55:54.08 ID:x2b1zh7o0
>>583
とっくに安陪にも金渡ってるだろう

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 00:57:34.16 ID:IeGPgGUs0
この際、地下に

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:07:20.29 ID:IeGPgGUs0
何より、開催時期を真夏ではなく、 桜の時期か 紅葉の季節 に変えてもらうこと。 50年前でも 10月10日開催。 今なら、11月20日〜 か あるいは、3月20日〜

の方だったら、 ドーム式でなくても OK。

真夏の東京でマラソンなんかやったら、死者が出るぞ!!


そっちのほうが ずっと!! 問題だと思うんだけどな。 開催時期を変える。

3月20〜4月20日だと、 ちょっと雨が降るかも知れないな後半に。でも、気温的には暑くも寒くもない時期。  11月20〜12月20日なら、 クリスマスに引っかかるけど、天候的には悪くない

東京で8月に開催 ってのは ありえないな。

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:10:50.64 ID:IeGPgGUs0
多分、そういう時期でであれば、 屋根なしでも充分大丈夫! それなら、新横浜の日産スタジアムなら、収容7万人 だし、 2002サッカーWC決勝戦の会場でもある。

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:12:32.38 ID:IeGPgGUs0
マラソンは 日本武道館をスタート&ゴール!

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:13:17.22 ID:IeGPgGUs0
お金のかからない!オリンピック にしようというなら そういうのも 考えるべき。

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:16:33.98 ID:h1hu9Wa50
もう中止でよくね?

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:17:05.06 ID:IeGPgGUs0
日本人 って、そんなに 見栄を張る国民だったか?世界に対し??

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:17:22.40 ID:P3R7wdf10
安藤忠雄が徹底して沈黙してて凄いよマジで。

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:18:36.01 ID:qdCt25xf0
税金払えない

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:19:40.99 ID:A3THhVnG0
>>591
東京五輪ならいざとなったら味スタ改修でOK
だから舛添も500億余分に払うとかかふざけんなと強気に出られる

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:20:35.27 ID:IeGPgGUs0
でも、とにかく!! 開催時期を、春か秋に変える! それは、絶対言った方がいい!  真夏の東京なんて、アスリートでなくても ヘタれるレベルだ! 5年後!もっと悪くなってるはず! 夕方になったら雷雨!洪水!!

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:20:41.88 ID:HYUXpMc90
>>593
そういう程で、ゼネコンに大金を回したいだけでしょ
スローガンは世界を驚かして成功させようだけど
実際は利権絡みなだけ

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:21:18.82 ID:IeGPgGUs0
都民でさえ オタオタしてるというのに!  ちょっと 気がおかしい !! 狂ってる!!

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:22:01.57 ID:P3R7wdf10
舛添は、最後は払うよ。あいつはそう言う奴。バックマージンの額を吊り上げてるだけ。

韓国の冬季にも金出したら笑えるわ。

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:22:24.05 ID:9vJcl4c+0
>>558
???

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:23:45.16 ID:IeGPgGUs0
>>598

ばかだなあ そういうレベルの 話しじゃねえんだよ! 50年前!東京オリンピックが 10月10日開催なのは、東京の猛暑 を避けた わけ!! 真夏にやったら 死んじゃうぞホントに! エアコンもまだなかった時代に!

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:26:51.40 ID:1HVnJnT10
地震国で世界一建築基準が厳しい国で、地震も知らんあんなアホ外人の設計を選んだ奴は誰やねん

首くくれ

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:27:35.41 ID:IeGPgGUs0
あんただ  だろ  あのじじい

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:28:52.51 ID:HOoOg/q70
東京でよかったよほんと

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:30:12.41 ID:IeGPgGUs0
正直言って、 日本の建築家は、明治から大正ロマン までは いいけど! 戦後は !!ヒドイのだらけ!!  中銀! 機能していない! 新宿都庁  ! バブル丸出し!

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:31:05.66 ID:IeGPgGUs0
両方 くたばったよな 中銀も 都庁も

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:32:40.07 ID:KoTHhrlr0
ここで金巻き上げといて韓国のオリンピック建設費にこっそり流すとか無いよな?無いよな?!

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:32:57.67 ID:IeGPgGUs0
有楽町にあった時の方が、機能的だったんだろ?? 都庁

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:33:20.79 ID:lqQ+eCkZ0
穴掘って蓋しろ

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:36:32.07 ID:De2PeyfS0
JSCは詐欺師かなんかの集まりだろ
JSCが全部負担しろ
国は出さん

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:36:59.64 ID:5fFZb0ts0
2500億で新国立建てるかギリシャに寄付するか国民投票取ってみろよ

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:38:05.73 ID:nGXu7r6J0
>>588
無理だな。主に米の都合。他の人気スポーツがオフだから
昭和五輪の頃と違って五輪は放映権とスポンサー料で成り立ってる
だから、一番金払う米の言いなり。開催時期も試合の時間も

マラソンは7:30スタートだし、陸上は午前とナイターだけ、午後は休み
サッカーはナイターだけで試合終了24:00、バスケは24:40終了
ただこれ立候補時点の案だから、もっと欧米時間になると思う
開催国の都合は許されないのが放映権料時代のオリンピック

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:39:22.95 ID:IeGPgGUs0
基本的に  ターゲットである !いつ開催するのか! だと思うよ!  地球儀から見渡して! ここで、 オリンピックを! となったら。


まず、真夏は どう考えても避けたい。 でも 真夏開催で進んでる!   これがおかしい!


普通に、働いてても!まず!高温高湿対策 なのに!   年中乾燥地帯の人なんか、 プレイ も出来まい!!  それで いいの??? あまりにも アンフェアだ!!

ただの ホスト なんだから、 金が いっぱい取る ことではない!いっちゃ悪いけど、 ユースホステルの ホスト と同じだ。

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:44:08.46 ID:IeGPgGUs0
あんな変なデザインなんか 要らないから!! 既存のスタジアムのパクリでも( ・∀・)イイ!!!  7万人収容の ドーム型スタジアムを作ること!  上から見ることはないんだよ!! アンナの!お客さんからは!

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:46:35.84 ID:IeGPgGUs0
まず、一番は! メインスタジアム だの、 種目がどうじゃなくて、  開催期間 を 変えること を 承認させること!  真夏の東京なんて!! とてもとても!! おもてなし出来ない!!

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:47:08.38 ID:nGXu7r6J0
>>614
無理だね。世界で視聴率とるための娯楽番組だから。この時代の五輪の存在価値は。
幸い、日本で一番暑い時間帯の午後に、プライム(ゴールデン)タイムなのは太平洋上だから
午後は競技を無しにできる。その点では幸い

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:52:08.11 ID:sOBQCKw50
ほぼ完成してるのに2ヶ月延長するのやめろ

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 01:53:41.15 ID:F18KRUN10
もう兆かかっていいから VTOLみたいに発着可能な競技場作ってくれ
日本中どこでも行けるようなの いらなくなったら捨てればいいだけだし

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 02:02:37.49 ID:D5aa13De0
文科省のことだから
そのうち日本中の高校生を徴用してスタジアム建設に従事させそうだな、安く上げるために
実のところスポーツ庁=徴兵庁らしいので

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 02:10:49.23 ID:S3lD0H4l0
工事を始まる前は少なめに見積もって始まってから
どんどん上乗せするのが公共事業の手口だからね
最終的には1兆円の大台目指すよ

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 02:38:33.72 ID:D5aa13De0
屋根がないスタジアムは、釣りカメラを使えないから
迫力ある映像を作れないのでテレビ屋が嫌がるだろうな
しかもスタンドの傾斜がなだらかと来ているので、ほとんど真横からの映像のみになる

これは糞だ

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 03:29:43.06 ID:05Kz5XDa0
途中で工事が難問にぶつかり、工事がストップしてラグビーワールドカップに間に合わなかったら面白い

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 03:40:32.69 ID:uh4m0a+j0
アベが変更って言えば変更できるんだよね。
なんでアベは変更しようとしないの?馬鹿なの?

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 04:12:34.56 ID:zUgs7/Y+0
森元も下村も同じ清和会だし。
今、派閥内でもめ事を起こしたら、後ろ盾が完全に無くなる。

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 07:10:01.40 ID:cW0+AmOoO
ギリシャ笑えねえな、これ

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 07:29:35.71 ID:KBJWrUQt0
3000億を超えても、競技場としては第2種競技場www
つまり正式な陸上競技の大会には使えないというwwww

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 07:50:06.83 ID:4VoByTUo0
いいからさっさと建てちまえよ

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 07:52:32.26 ID:Xtf+0vpe0
>>592
イスタンブールへ譲ろうw

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 07:59:32.77 ID:lf7wf7Ah0
電気焼きおにぎり器みたいじゃん

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 08:33:24.76 ID:NGXFM24e0
アーチは難しいよ
柱を幾らでも立てていいなら簡単なんだよ
普通の橋みたいにさ

客席から視界を遮るから柱なしで建てるわけよ

これは難しい
地盤が弱くても駄目だし、計算通り行かずに失敗するぞ

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 08:37:17.12 ID:lASelCoX0
>>630
焼きおにぎり器ならまだマシや
海外じゃ自転車の競技ヘルメットとかヴァギナスタジアムとか揶揄されてるんやで

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 09:30:55.83 ID:njM/5Bzj0
>>623
遺跡が見つかったとか

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 09:32:24.69 ID:m+m0oiBE0
詐欺師下村

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 09:37:55.86 ID:fp01Fb950
同じことミンスがしたら物凄い大騒ぎになってる筈
みんな今おとなしいよね
なんで

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 09:51:16.38 ID:PGPXboKS0
>>631
光学迷彩の技術を使って見えない柱を入れれば解決

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:01:33.72 ID:SLxBzX030
>>447
2019年サッカー女子ワールドカップ招致を潰したのはラグビー。ラグビーワールドカップが盛り上がらないからと、タイミング的に招致したら決定ほぼ確実だった女子ワールドカップをつぶした。

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:02:37.16 ID:WEe8yFHK0
オリンピックを免罪符にした箱ものやな

作ってしまいさえすれば後はどうなろうと知ったことじゃない
ゼネコン利権

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:05:15.74 ID:2FDodrvs0
五輪なんてやろうとするからだな
ホント間抜けだわトンキンって

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:11:51.26 ID:14nek9Bw0
>>426
国破れてサッカーありって感じだな
国民は日本サッカー協会に奉仕する為にだけいるのか?って感じだ

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:11:53.45 ID:SLxBzX030
全て悪いのはラグビーなんだが、サッカーやオリンピックのせいにしている。ラグビー関係者はクズばかり。

サッカーは横浜でも埼玉でも問題なし、陸上トラック付きの新国立競技場なんかでだれも観戦したいと思わない。
オリンピックは当初国立なんかつかわず新スタジアムを湾側に建設。

ラグビー関係者が都合のいいようにごまかしている

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:12:27.14 ID:oprQRuvf0
最終的に5000億ぐらいかかりそうだな

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:13:33.47 ID:L//2647R0
>>450
ほんとJFAって糞だな

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:15:37.02 ID:478EVSt60
サッカー協会ってザハ案選定の段階から絡んでいるんだよな
強硬にザハ案維持を主張しているし

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:16:43.76 ID:n/ayJwij0
大阪舞洲なら、10万人の五輪スタジアムが600億円でできたのに
大阪梅田でも、8万人の球技専用スタジアムが600億円(土地代含まず)でできたのに

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:22:51.58 ID:40yEW2Gn0
>>429
『真国立競技場計画・300億円以下』
『サッカー隅田川スタジアム計画・200億円以下』
全部付けまして500億円です
https://twitter.com/mori_arch_econo

これってマジなのかな?ラグビーW杯用の8万人のスタジアムがないのが問題だが。

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:28:04.57 ID:WFRQVZ150
>>635
逆さまだろう、ミンスがしたら報道すらされない

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:43:43.33 ID:EDuBa3WP0
韓国人に馬鹿にされてるよw

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 10:45:32.28 ID:IP3Afp/20
>>640
>>643
>>644
これで他人のふりをしてるつもりらしいよ
毎日工作してるキチガイ焼チョン

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:06:14.18 ID:U6UFAeY40
まじでアーチやめろってバカ。
あんなもん狭苦しく感じるし、危険なだけの飾りだろ?
アーチも5000億円かけた割にしょぼい南京五輪スタジアムのパクリだしよ。

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:18:15.24 ID:WFRQVZ150
予算内で実現可能な案を採用しなかった
日本スポーツ振興センターの責任だろう?
1300億円を越える分は、こいつらの給料と私財で払わせろ

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:26:34.43 ID:nGXu7r6J0
>>651
その1300億円も無茶苦茶な暴走
文科省内で決まってたのは"総事業費"1000万円。それも財源確保できてなかった
なのに建築費1300億円でデザイン公募。

 2011/09/15(木) 14:16:13.77 ID:???0
>【五輪】国立競技場、8万人収容へ建て替え、五輪招致にらむ 総事業費は約1000億円で18年度の完成を目指す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316063773/ 
 2012/07/13(金) 09:55:06.98 ID:???0
>【スタジアム】国立競技場、リニューアルへ始動!課題は財源確保
>一方で、1千億円という莫大(ばくだい)な総工費については、文科省の内部でもどう財源を確保するかが議論の最中だ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342140906/

"総事業費"って建築費だけじゃなく解体、設計、周辺整備等、全部を含む。建築費は総事業費の7割とかそんなもん

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:27:59.20 ID:nGXu7r6J0
>>652
×1000万
○1000億

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:29:46.01 ID:JHFNNqVx0
そういえば東京ドームって
地下に競輪トラック仕込んであるんだろ
ぜんぜん日の目を見ないけど
神宮にジャイアンツが移ったら
競輪場にするつもりかw

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:30:36.06 ID:B58EGNdo0
ザハ案を止めるという決断をするだけでいいのに
なんでアレに固執するのだろう  利権?

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:32:53.59 ID:4DrApW+A0
そもそも実現出来なさそうなデザインを応募してくる意味が理解出来ない

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:33:08.22 ID:WFRQVZ150
>>652
確かに、1300億も、これだけ見ていれば、十二分だろうって話だったな
それを何故、1300億で公募をして、1300億で実現できない案を選んだのか
ここって、説明は何もない?? この部分からして、再度公募をやり直しの理由になるだろう

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:34:18.25 ID:sF2pclMi0
大昔から権力者が必要以上に立派なもの作ったり
贅沢して財政悪化がお決まりなのよね

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:34:22.16 ID:CdmlL7ud0
2500億円くらい選手強化費と
高校大学の補助金を減らしたら
捻出できるだろ
ついでに高校無償化もやめればさらに余裕。

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:34:23.90 ID:2GT5NE2a0
実はあれ、ホワイトベース作ろうとしてるらしいぞ。どうりて白いと思った。
自衛隊によるガンダム実戦配備は既に中国にバレてしまった。

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:38:57.20 ID:nGXu7r6J0
テレ東に遠藤出演、新国立の問題やってる

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:40:45.44 ID:nGXu7r6J0
東京五輪音頭を作って興味の無い人も躍らせたい@遠藤 (昭和の五輪でやってから)

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:42:37.62 ID:dh1IOqXQ0
>>1
舐めてんじゃねえぞ!自民党!!!

こんなもん造りやがったら必ず自民党をぶっ潰してやる!!!

お前らは万年野党だ!!!

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:42:44.14 ID:IbIMYYw70
日本って戦前も戦後も何一つ反省を生かせない国民性国家なんだな。
こんな感じで戦前も当事者ウヤムヤのままに戦争に突入して大敗北したんだろうな。

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:43:14.94 ID:5wpAUEmw0
日産スタジアムと同じの作れば良くね?

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:44:26.19 ID:bSLaMkf30
>>641
湾岸は風が強いのでスタジアムに不向きという結論

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:44:45.12 ID:h+P+pxOT0
ほんと森はどうしようもねえな

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:44:49.03 ID:4DrApW+A0
日産スタジアムなんか最悪なスタジアムまた作ってどうするの

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:49:11.77 ID:cVZoep6G0
今の計画民主政権下でコンペやったってバレたらえらい静かになったなあw

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:50:13.72 ID:vUmt+J4Q0
>>668
造ろうとしているのは、それ日産スタジアムの劣化版だけどなにか

陸上競技の公式大会すらできない第二種の競技場

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:52:03.20 ID:vUmt+J4Q0
2020年東京五輪のメーンスタジアムとなる新国立競技場(東京都新宿区)の改築計画が
陸上競技関係者に波紋を広げている。

サブトラックが併設されないためだ。
新競技場は東京五輪で開閉会式や陸上などを行うが、五輪開催後には
陸上の高校総体や全国中学校大会の開催さえ困難な形となる。

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:52:12.84 ID:Talw4ISE0
【緊急速報】 中国崩壊、3週間で350兆円損失 多数の個人投資家は自宅担保にすることを政府決定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435908566/

【経済】「上海株」緊迫…中国バブル崩壊なら年間5600億円の“爆買”特需も終焉か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1435905952/

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:52:18.80 ID:o91RzFfc0
>>669
官僚主導内閣の自民党では変えられないという訳ですね?

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 11:53:22.37 ID:Ci7u7tYQ0
>>669
変なコンペだったから自民党がぶち壊してくれればいいんだけどね
森元や遠藤が計画変更に舵を切れば、莫大な金を費やしてアホな競技場つくることもなくなる

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:01:32.52 ID:KSAKFPmY0
逆に地面掘ったらどうだ

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:02:39.02 ID:nGXu7r6J0
>>670
その二種とるためには、隣の都立体育館の200mトラックをサブトラ扱いにする必要あるよね
それができないと三種。裏技使ってやっと国内二種

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:04:38.96 ID:57AHUEgb0
>>674
ここまでゴリ押しですすめてるところをみると
自民党や森元に相当のカネが行ってるとしか思えないんだが

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:10:19.27 ID:Fsq7G0Gl0
2011年以降、いかに公共事業整備費が高騰してるかが良く分かる事例。

長崎県立・新陸上競技場の建設費は100億円 (2011年2月着工 2万人収容)
http://i.imgur.com/8lwbShA.jpg

栃木県立・新陸上競技場の建設費は173億円 (2015年着工予定 2万5千人収容)
http://i.imgur.com/WqReGvd.jpg

主な要因
震災復興・五輪建設バブルによる高騰、少子化・人材不足による人件費が高騰、
円安などによる輸入資材の高騰、消費税増税などによる諸経費の高騰など
>1

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:13:44.42 ID:dyVhudXZ0
巨人戦全試合
サッカー代表10試合
コンサート等いろんなイベント
一般の人達への貸し

これだけやっても大赤字で維持なんかできない

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:15:37.64 ID:nGXu7r6J0
遠藤「2019年にプレ五輪も必要なので(このまま進めないと間に合わない)」
 ↑
ウソ。ほとんどの競技会場は2019夏にテスト大会やるが、陸上競技は2020の春にやる。
ラグビーW杯の直前なので、2019夏にはテストできない。
https://tokyo2020.jp/jp/plan/candidature/dl/tokyo2020_candidate_section_8_jp.pdf の090

猛暑の季節に温室型のスタでやる五輪だけど、ラグビーW杯のせいで、前年のプレ大会も夏のテストもできない。

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:19:54.67 ID:T1aqfBjN0
予算内でできるまともなデザインに変えるべき。予算も組めないような
デザインをするような設計事務所はまともじゃない。設計事務所も
変えるべき。消費税の値上げや東北復興税で国民が大変なんだから、
箱ものに税金を使って欲しくない。

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:22:10.48 ID:z3SyCEnd0
せっかく田勢康弘の番組に遠藤担当大臣出演させたのに
ほんとぬるぅ〜い質問ばっか
いつもながら田勢康弘って相手が目の前に居るとなぁ〜んも言えないんだよな
だから遠藤も出演したんだろうけど使えないジャーナリスト

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:24:25.73 ID:PsZcSvfK0
安藤忠雄って京都駅ビルのコンペに参加した時に予算の10倍以上かかりそうなめちゃくちゃなビルを提案してたのが印象に残ってる
予算お構いなしで建築に異常な金額を注ぎ込むのが文化だと本人が思っているのではないか
この人を選考委員の中心にしたのが最初にして最大の間違い

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:27:03.31 ID:FpO3FWor0
なんか、もう更地のまんまでも良く無い?
学校の運動会みたいにさ、石灰で線ひいて、
御座引いて観覧すればいいんいじゃないか?

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:28:08.98 ID:PsZcSvfK0
>>684
雨降ったら唐傘のパラソル立てればいいよね
風流でござる

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:30:56.40 ID:lASelCoX0
>>684
そうだよ
更地にして公園にでもするのが一番経済的で最も国益に叶う決断
五輪やラグビーをやる会場は別にあるんだから作る必要がそもそもない

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:32:19.08 ID:TJ27dBkJ0
安藤忠雄の名前だけで建築依頼して完成後…コレジャナイっていろいろ訴訟寸前までいってんだろうな
建築家っていうのはイメージだけじゃなくて口先がうまくないとできないよな
だんまり決め込んだら出てこないんだろうなw

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:36:11.83 ID:njM/5Bzj0
アトリエ系建築家は社会悪

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:38:46.86 ID:0n4RpazcO
敷地の高低差はコンペの設計条件に入れとかなきゃダメだけどな 本来
隣接道路やら無視して設計してたんだろ
どんなお絵かき大会だよ
論外だぞ

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:41:53.20 ID:PsZcSvfK0
実際、国際的に活躍してる建築デザイナーの中には
予算三倍オーバーしちゃった〜てへっていうのを武勇伝にしてるような人がけっこういる
そういう人たちの仲間内に数百億以上の建物の設計をさせるとか危険すぎる
選考の参加基準が国際スタジアム級のデザインの実績がある人だけっていうのが最初からおかしい
金銭感覚ぶっとんでるグループ内での推薦で決めちゃったようなもの

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:42:05.26 ID:UyCM1xXb0
この森山とかいうチンドン屋を盲信してるバカの多いこと

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:44:45.23 ID:n3n+geMU0
>>214
15億ほど

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:50:23.76 ID:bXG3Cplv0
コレに限らず意匠屋は好き勝手な絵を描くからなぁ

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:53:37.63 ID:vUmt+J4Q0
>>691

他国が500億前後
日産スタジアムも600億円

どうみても説明できませんが何かw

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:56:51.21 ID:vUmt+J4Q0
>>691
ツイッターで森山叩いている建築家連中の方がデマ飛ばしまくってるw

安藤は、募集要項にはタッチしてないだとか第1回有識者会議には出席してなかっただとかw

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 12:57:31.49 ID:KBJWrUQt0
未だに予算のめどが立っていないというから、最終的には総理大臣の政治的判断でどっかの予算を削るしか
ないんだろうな。消費税増税は100%福祉目的が公約だし、東南アジアに7500億円のODAを約束してしまったし、
どうすんのよ

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:08:09.86 ID:n/ayJwij0
>>691
建築エコノミストの森山氏は、違うデザインの新国立を建てろって言ってるけど、
別に森にすればいいと思う

建築屋さんはザハ案に反対する人多いけど、建設そのものには反対しないんだよね
建築屋さんは結局、何かを建てたいだけ

何も建てない、森に戻すという発想がないので、信用できないね

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:08:59.99 ID:njM/5Bzj0
そんなの国立大学、私立大学、科研費関連からいくらでも捻出できるだろ

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:10:08.56 ID:ZO04Hj3E0
SANAAっていう金沢の美術館設計した所に今からでもデザイン替えるべき
ザッハのデザインよりも美しいし優れてる

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:20:12.96 ID:njM/5Bzj0
>>699
雨漏り必至

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:20:43.44 ID:pjT/QClI0
増税しなければ破綻するとか脅迫しながら平気で国立競技場に3000億円使ってしまう国

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:25:42.42 ID:IM1eaXusO
>>698
糞無駄建築物に金突っ込んで競争力削ぐとか、お前チョンだろ

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:26:35.92 ID:JihUpVly0
こんな無駄にバカ高いもの造る余裕があるのなら消費税上げるなよ

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:27:39.80 ID:IM1eaXusO
>>700
そういや都庁の雨漏りなどを修繕するのにもう一棟都庁が建つくらいの金がかかるみたいね。

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:40:40.22 ID:aSLy9dxY0
これホント民主党だったらフルボッコにされてるレベルなのに
なんで自民だとみんな弱腰なんだろ。マスゴミがもっと盛り上げて
大衆煽ればザハ倒せそうなのに。つえーのかな。

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:54:47.29 ID:celGZpgY0
>>705
そもそもマスコミが反自民で民主シンパなのに何言ってるんだ?
あまりにも国政や外交がぐちゃぐちゃで民主を推せなくなっただけなのに。

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 13:58:11.74 ID:FpO3FWor0
>>689
そういう事での費用増加があるから
600〜800億程度でコンペして、最終1300億までで納めるのが当初の予定だったはず

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:03:17.68 ID:KBJWrUQt0
>>698
1位じゃなきゃダメなんですか?のミンスの論理かw

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:07:56.48 ID:vUmt+J4Q0
>>689
そもそも、ザハが、決められた敷地を勝手にはみ出しただけですがw
それに1300億円の中にはもともと解体費用は含まれてなくて、解体費用は、また別にかかっている。

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:16:39.67 ID:4bhWmyqa0
>>512
ねずみ返し付けないとな

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:16:42.57 ID:m+m0oiBE0
売国奴下村
不正献金だらけの犯罪政治家

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:16:47.38 ID:seBjxtMG0
独立国家 国立競技場として宣言できそうな予算

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:19:32.43 ID:ulag18K20
>>675
地下はVIPと報道用の駐車場にする予定

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:26:35.13 ID:yIjSnMHF0
サッカーには負けるが世界的にラグビーの人気かなり上がってるから
ラグビーW杯がだらだら開催になったら世界バスケより叩かれるだろうな
日韓大会以来の世界的スポーツ大会だし。でも国立どのみち陸上トラック付いてるなら
日産スタジアムでも良さそう。

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:27:34.74 ID:VNcw78SM0
>>696
社会問題化して、総理大臣にまで話がいかないと
処理できない話かね
たかが一スタジアムに
担当大臣始め、関わった人間全て無脳すぎるだろ

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:32:01.56 ID:wAzDiDBr0
森ちゃんやりたい放題だなw

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:32:27.39 ID:XoEO6Q2l0
>>593
> 日本人 って、そんなに 見栄を張る国民だったか?世界に対し??

体面、面子、見栄
人にどう見られてるかばっかり気にしてるじゃん
ネットでも「世界の反応」なんてのが大流行

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:32:30.02 ID:FpO3FWor0
>>715
無能の結果だからね、今

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:35:44.15 ID:uWCDOePu0
一番の問題は文科省の無能

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:36:58.18 ID:iKYQwBQT0
>>719
プロジェクトをコントロール出来てないのがねぇ

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:37:09.48 ID:vUmt+J4Q0
>>714
どうでもええわw

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:43:06.65 ID:iKYQwBQT0
もう新国立は諦めて、陸上は味スタor横浜

神宮外苑の更地に高低差を活かした丘を作って
そこで開閉会式やろう
ウィンブルドンのマレーマウンドみたいな感じで

オリンピック後は公園とランニングコースを整備して
皇居ランナーをこっちに引っ張ってこよう

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:51:18.45 ID:y1MkuWmq0
>>714
今月から始まるのに全く話題にすらなってないラグビーワールドカップが何だって?

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:52:04.38 ID:FyiEeeru0
旧国立をベースに現在の基準をプラスして、もう一回建て直せばいいじゃないの?

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 14:57:13.69 ID:Slg5mWL+0
この計画酷すぎるだろ、誰が考えても異常

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 15:07:49.09 ID:njM/5Bzj0
日本て何時からこんなイケイケの国になったんだw
【野球】横浜市山下ふ頭開発、野球場などを想定…ドーム球場を求める意見も 基本計画答申案まとまる [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435988545/
http://blog-imgs-69.fc2.com/u/r/b/urbankoikoi/yokohama2-image.jpg

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 15:45:26.98 ID:G6HoF6t20
>>726
横浜はずっと工事をやり続けているというか
昔使っていた港やドックが不要になって、その跡地に、高層ビルやら、サッカーの練習場やら、国際会議場やら
いろいろ作っている。中心地がどんどん海側に広がっていっているんだな

まあ、海に向かって都市を広げていくのは、東京・大阪・神戸みんな似たようなものかも

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 15:57:17.80 ID:yIjSnMHF0
>>727
横浜とかどうでもええ最近世界的スポーツだと日韓W杯しかまともにやれてない
ラグビーもオリンピックもぐだぐだだよ韓国を笑えんわ。
バスケラグビーオリンピックと海外にどれだけネタを提供するのよ。

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 15:57:41.39 ID:+TqKo37z0
>>699
SANAA(妹島)も予算超過の常習犯だからなぁ

しかも、経年劣化が激しい

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:00:43.09 ID:njM/5Bzj0
出来た当初だけ良いのか・・

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:01:08.41 ID:uJCNw0uz0
よくわからんが監査システムってねえのかこういうの
2500億円だの5000億円だの数字だけ出てきてるけど
誰かがNO言って1から練り直しってわけにゃいかんのか?

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:02:11.03 ID:/YxEqewn0
森元いい加減にしろや

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:04:02.58 ID:ogc9STH90
周辺の道路の景観も威圧感でひどいことになるよな
TVでシミュレーションしてたわ
まったく意味のない構造物つくるだけの、まるでみなとみらいみたいなひどいことになるぞ

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:07:15.44 ID:zUgs7/Y+0
>>733
http://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000162343.pdf
これの25ページ以降を見るとたいして変わらないように見えるが。

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:09:29.90 ID:njM/5Bzj0
タイバーが高コストの原因なら、
大江戸線の競技場前駅を真下に持ってきて、
アーチの土台をコンクリートブロックにした方が安上がりじゃないか?
新しい競技場駅は安藤忠雄に無料で設計してもらえばいい。

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:13:31.57 ID:zOR9lw070
>>696
国会で野党が分かってるだけでもアベ政権は外国に6.5兆円ばら撒いてるんだってよ。
それも氷山の一角だろ。秘密保護法できたし何やってるのかわからんよ。
とりあえず消費税10%上げるために金使いまくってるんじゃねえのか

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:14:10.89 ID:q68DOhxn0
とことんアホやな

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:14:44.21 ID:qzy4x7rF0
自分の金じゃないから無駄遣いするのはしょうがない

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:16:49.42 ID:exXhs3cV0
新国立競技場の建設費問題。
キールアーチの是非が議論されてきたが、結局存続することになったという。このアーチ2本で1000億円

屋根だけじゃなく、床もパワーアップかw 
これはこれは 大企業減税や消費税8パーセントどころじゃ済まないという気持ちの表れだなw

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:17:14.93 ID:G6HoF6t20
>>734
空の色と競技場の壁の色を似せて、競技場を明るく見せてるからだと思うw

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:19:29.02 ID:zUgs7/Y+0
>>740
そうなの?
ザハの競技場って中央部分が70mくらいあるだけで
外周部分は50mくらいなんでしょ?
元競技場と大差ないと思うんだが。

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:23:41.10 ID:FpO3FWor0
これで工期は間に合わないだろうな
更地で決定だわ

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:25:34.09 ID:ogc9STH90
あのスタジアムの周りの広場みたいなところが、じつは構造物の屋上なんだわ。
だから周囲の道路が影になったり威圧感が半端ないという、みなとみらいなみのコンクリートの塊が出現してしまうんだな。

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:27:03.60 ID:oWRnjOKd0
>巨大アーチは地上から見える部分だけで全長370メートル。
>実際には地中に3分の1ほど埋めるので、約600メートルの長さになる

ひでぇwww

都心でやる工事じゃねえよこれは・・・

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:29:24.44 ID:rna/PPkL0
アーチさえやらなきゃ好きにしてええよ

アーチは駄目やって

アーチやめよう

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:31:01.81 ID:lqQ+eCkZ0
公募の時点でデザイナーに値段内でできるようにしとけよ

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:32:53.88 ID:oWRnjOKd0
>>47
> マイナンバー導入で一年で一兆一千億円の経費が浮くらしいね
> その浮いた金を使えば苦しゅうないね

日本の ぷらいまりーばらんす、毎年いくら赤字か知ってるのか?

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:35:45.05 ID:759s9E0C0
ネズミ返しあるの?

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:40:11.86 ID:G6HoF6t20
>>741
>>734のイメージで言うと
眺望点A、眺望点C、眺望点Gって奴は明らかに空の色に溶け込ませて
目立たなくさせてる。実際に建ったら見え方違うぞw
あと競技場をアングルの端に寄せたり、植栽に隠れるようなアングルにしたり
目立たせないような涙ぐましい工夫をしてるw

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:40:46.58 ID:rEnDPnUD0
捕らぬ狸の皮算用

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:45:24.13 ID:zOR9lw070
メコンにODA7500億円 日本、インフラ支援
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS04H0R_U5A700C1MM0000/

ほんとに消費税増税する意味あったのか?

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:46:13.09 ID:lKQMYiHV0
たかが運動会なんぞ今すぐ撤退して減税しろ!
国立跡はオフィスビル用地で売れ、本来なら壊さずに廃墟にしとけと言いたい所だが

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:49:38.76 ID:exXhs3cV0
冷静に考えて、これは取り戻せるのかな?
海外へのばら撒きも同じく

一時的に株価はあがるけど、それは一般人に浸透する前に、バブルがはじけるんじゃないのか。
別に安倍批判じゃないんだが、どないやねんとおもう

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:50:14.10 ID:zUgs7/Y+0
>>749
植栽で隠れるよ という説明だからそれは問題じゃないと思うけど。
http://i.imgur.com/2VKCxxU.jpg
この図とかまさにそういう意味でしょ?

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:50:18.94 ID:g08JanaW0
最低3000億という話だから最終的には1兆行くんじゃないの
それでも間に合わないというわな

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 16:52:00.91 ID:5aBr5Gkm0
横浜国際の図面、そのまま持ってきて使えよwww

工期も半分、工事費も半額以下になるぞ。

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:00:32.68 ID:zZrNAN9l0
単なる見栄のために馬鹿みたいに金を使うのな
土建屋利権の絡んで来てるのかねえ
自民は昔からゼネコンとの癒着が酷いから

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:04:07.83 ID:G6HoF6t20
>>754
わざわざ隠してどうすんだって気がするけどなw

派手な建物建てて「目立ちすぎる」って文句言われたら
植栽で目隠しして目立たないようにするとか。泥縄としか思えんわけだがw

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:05:18.67 ID:unhq37Gd0
ちゃんと地下闘技場も作れよな

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:08:02.27 ID:zUgs7/Y+0
>>758
既存の植栽含めて隠れるのだから別にいいじゃない。
目立てば騒いで、隠れても騒ぐ。
支離滅裂だよ

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:09:08.78 ID:vnGGdYQt0
必要以上に金かけるって、今の時代恥ですらあるわけだが。
最初から、いかに金かけずに、シンプルで機能的で利用しやすいものを作るか
というコンセプトでやってほしかったわ。

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:10:29.66 ID:rnyIpJviO
半分の工費と9割の工期でデザインできる国内会社にプレゼンさせればいいのに

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:13:00.74 ID:o91RzFfc0
この手の成金建物は中国など右肩上がりの国家が作るものだ。
日本が作ってどうする。

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:21:56.16 ID:/KBNhfWo0
五輪大臣のお言葉が笑えるな
国立でWi-Fiと水素エネルギーを世界に見せつけてやるんだと
2020にWi-Fiなんかつながってあたりまえでしょつながんなかったらどんな後進国かと
水素設備とかこんな人が集まるところに隣接して造る気か頭おかしいんじゃ

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:23:39.37 ID:UNGUsJUS0
都民が8割出すなら好きに作れ

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:27:00.48 ID:zUgs7/Y+0
>>762
国内最大手の設計事務所が1625億で試算したものが2500億になった時点で
どの会社が設計+見積をやっても信憑性がない。
契約段階ギリギリになって、一気にふっかけてくる可能性が十分にある。

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:32:56.46 ID:gTeO6MpW0
ほんと森元って迷惑

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:39:12.81 ID:7drYvA/w0
>>766
設計屋は土木屋じゃないし、だいたい1625億を多すぎると思わない思考がキチガイすぎる
いい加減工作しても無駄だよどこの犬かしらんが

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:40:08.32 ID:nGXu7r6J0
>>764
朝の番組で、生体認証も言ってた。意味不明
一生に何回来るかの客や選手の生体情報を採取登録するつもりか

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:40:13.21 ID:cx0ceYYM0
国国ってここぞとばかりトンキンが日本全体の問題にしてるが
役人もゼネコンも東京住みの東京人
地方の金を奪ってるだけだよ
全部仲間

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:43:09.39 ID:nGXu7r6J0
>>760
遠くからは見えないから目印にもならない
近くからだと圧迫感だけで上は見えない。たまに見えたら不細工
その外見のために、普通の5倍かけるのがアホ、という話なんだが

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:43:25.97 ID:RI6RTK780
>人工地盤が「建造物」とみなされれば、建ぺい率オーバーで、新スタジアムが違法建築となる恐れもあるという。

これ気になってた どう考えてもデカ過ぎだよな
建蔽率どうクリアさせるか見もの

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:44:14.01 ID:ZO7y1AcM0
災害時用に高床式倉庫にしろよ

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:44:36.64 ID:eQHWcvPl0
土建屋自民党恐るべし

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:45:24.75 ID:zUgs7/Y+0
>>768
一度計画を中止して、屋根を辞めるなりした方がいいと思ってるよ。
景観がーとか言うのは筋違いで、これだけ予算をオーバーした事を問題視すればいいと思ってるだけ。

デザインがどうとか以前に1625→2500億に高騰した原因の説明も無いし
倍額近くになっているのに見直すつもりもない文科省、JSCが異常。

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:47:27.88 ID:zUgs7/Y+0
>>771
5倍という数字の基準はどこから?

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:47:45.98 ID:ycv2uUc/0
使うのは都の金だけにしろよ
その上で都民は怒るなら怒りまくれ
国立の冠がむかつく

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:49:14.32 ID:HACItgqo0
北京オリンピックのメインスタジアム だって 約 423億
ロンドンのサッカースタジアムの改修費用が 約 530億だった。はず。

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:50:51.77 ID:zUgs7/Y+0
>>778
人件費も全面屋根もないし、そこまで単純に比較していいのか?

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:51:37.63 ID:HACItgqo0
じゃぁ、単純じゃない 詳細比較って やってみろ。

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:51:50.46 ID:zUgs7/Y+0
脱字
人件費が違うし

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:54:25.66 ID:vnGGdYQt0
8万も入る開閉式のドームなんていらんよ。
出来た後も維持費ですげーお荷物になるのは目に見えてる。

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:55:42.62 ID:HACItgqo0
それに
原油価格だって 北京やロンドンの時は100ドル近くでもっと原材料が高騰する要因が満載だった。

今、原油なんて6割程度で、普通 安くなるだろ。

第一 5倍でないとしたって、2〜3倍超える 原因説明しろ。

それに
第一 森元、や下村 建設費用の詳細な見積もり 、都知事に提出しろって言われたのことごとく拒否して 詳細な明細 作っていないこと暴露してる。
これ
犯罪だから。東京都だけに費用の上乗せ負担求めること自体、都知事が言ってたように憲法違反だろ。

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:56:07.54 ID:zUgs7/Y+0
>>780
規模的には日産スタジアム600億をベースに建材、人件費の高騰、法改正を踏まえれば安くとも2割増し
それに全天候型の屋根は400-500億程度は最低見積もった方いいと思うけどね。

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:57:15.50 ID:HACItgqo0
人件費が違うって どう違うんだぁ???????????????

日本人がチャイナやロンドンの奴より 5倍優秀だとかぁ????

氏ね。何様なのぉ?

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:58:21.44 ID:HACItgqo0
目的が違う 日産スタジアム がどうして ベースになるんだぁ???

そもそも 違うだろ。

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:58:44.25 ID:cjS0J0lI0
>>1
もうアホとしか

「あいつらバカです」 ガンバ

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:59:10.92 ID:zUgs7/Y+0
>>786
具体的にどう違うの?
収容人数としては最も近いと思うが。

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:59:17.44 ID:8KvShY6T0
まんこドーム

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 17:59:32.27 ID:vUmt+J4Q0
>>786
日産スタジアムの劣化版ですね

わかります

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:03:00.91 ID:HACItgqo0
お前が 日産の名前出したから聞いてるのに 、それ先に示せ、キチ。>>788

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:04:01.81 ID:lASelCoX0
>>761
実は旧国立競技場がそうだったという・・・。

http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12033248356.html

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:04:14.03 ID:zUgs7/Y+0
>>785
同じ仕事をしても日本の方が職人に払う人件費が高いのは事実。
さらに、同じ物を作るにしても、かける手間の数が違う。
建設費の6割以上を人件費が占めるというのに、人件費の変動について考えないのはおかしい。

>>791
短絡的に規模から言ってるだけだよ。
それを違うと言ってるのだから、何が違うのか教えてくれない?

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:05:28.95 ID:cjS0J0lI0
>>785
優秀だよ

オマエ、物買ったことないだろw

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:06:01.32 ID:vUmt+J4Q0
>>793
ほぼ同時期に造られるガンバの新スタジアムは、4万人収容で、140億

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:06:39.39 ID:zUgs7/Y+0
>>795
大きさが全く違うよね

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:07:35.94 ID:HACItgqo0

北京オリンピック だって オリンピック目的で 最大収容人数 9.1万。陸上やサッカーだって行われている。

ロンドンだって 最大収容人数 8万。こっちはそれこそ 2015年ラグビーワールドカップと2017年の世界陸上競技選手権大会の開催予定地


それこそ
目的や用途 ほぼ同じで 価格は 新国立の5分の1.

異常だろ。

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:08:25.67 ID:vUmt+J4Q0
>>796
大きさ3倍から4倍の間

140億円×3=420億
140億円×4=560億

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:08:41.77 ID:zUgs7/Y+0
>>797
だからね。
屋根はそれなりにお金がかかるんですよ。ザハ案でなくとも。

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:09:02.01 ID:HACItgqo0
>>796

ペテンも大概にしろ。

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:09:22.56 ID:vUmt+J4Q0
>>799
2520億円は、屋根代を引いた数字

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:09:36.18 ID:zUgs7/Y+0
>>798
それなら日産スタジアムの600億ベースと大差ない考えでいいんじゃない?
何十カ国もの報道用ブース、設備の有無も違うでしょ

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:10:01.68 ID:zUgs7/Y+0
>>801
屋根材120億ね。もっと増えるかもしれないけど。

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:10:12.79 ID:vUmt+J4Q0
>>802
だから、それも含めての延床面積

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:10:51.65 ID:HACItgqo0

屋根なしでも 2520億だろ。

それに開閉式の屋根の費用が別途かかるんだろぉ。屋根以前の価格がそもそも異常だって話なのに。ペテン師。

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:11:23.98 ID:o5ZLm8F90
そりゃこん!な超絶!美人!に枕営業されてえ!。!。。てかこれ!盗撮?
http://zmylsadwvz.link/index5.html

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:12:02.68 ID:nbFA/Y7G0
>>1

ガンバ大阪の新しいスタジアムで130億円ちょっとで出来るのに

何で東京で色んな奴らの利権が絡まってる新国立にはこんなにも金がかかるんだ

すげー胡散臭せーな

大体なんでラグビーとオリンピックごときの話でここまで金かけて改修工事なんかしなきゃいけないんだ

とにかく色々とキナ臭すぎるわ

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:12:27.97 ID:zUgs7/Y+0
>>805
屋根材を支えるキールアーチは2520億に含まれているんだが

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:13:14.74 ID:cjS0J0lI0
五輪が終わってもここを使える余裕のある競技はサッカーだけ

だからサッカー専用にして陸上と開会、閉会式は横酷でやれや

これなら半値以下になるでしょ

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:14:14.04 ID:zUgs7/Y+0
>>809
せやね。そういう風に軌道修正すべきだと思う。

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:14:15.70 ID:4hs6cM+D0
>>807
男女W杯誘致の為のフラッグシップ的スタジアムだからね
JFAの意気込みが違うよ

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:14:40.98 ID:vUmt+J4Q0
>>808
別にキールアーチ採用が要件だったわけではありませんw

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:15:28.26 ID:HACItgqo0
  詐欺しかできない 森元・下村・電通・ゼネコン・笹川・自民党、だろ

早く 詳細な建設の設計見積り だせぇ。

完全に基地外、脱税パターンだろ。白紙領収書 、金額抜きで ザハに用意させ、金額は 森元やゼネコンが後で書き入れて 国民の税金負担に付け回す。



新国立競技場の総工費2520億に「開閉式の屋根」の費用が含まず

4 日前
たとえ命名権が200億円で売れたとしても、財源の不足分は約970億円。
総工費には、大会後に設置する開閉式の屋根の費用は含まれていないことも発覚。

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:16:02.36 ID:FpO3FWor0
>>809
え、?
コンサートホールだろう?
で、ないと維持費なんて到底でないぞ
毎月10回ほどは、5万人規模のコンサートしないと赤字確定

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:16:03.48 ID:TwIGBl0/0
>>809
サッカー協会が今の案そのまま作れと要求してますが

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:16:27.21 ID:zUgs7/Y+0
>>812
でも、長辺370mの全面屋根を作るには、相応の架構が必要になる。

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:16:32.77 ID:cjS0J0lI0
>>811
JFAは東京にスタジアムが欲しいだけ

あいつらに建てさせたら半値以下になるよ

アホなデザイナーや役人に任せるからこういうことになる

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:16:39.93 ID:HACItgqo0
>>808

消えろ キチ。

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:16:44.56 ID:vUmt+J4Q0
>>814
天然芝の施設で芝が悪くなるからせいぜい数回

日産でも年4回

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:16:50.23 ID:lASelCoX0
>>809
それなら最初から建てない方が良くね?
味スタも埼スタもあるし、サッカー専用スタジアムは必要ないもん

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:17:06.46 ID:zUgs7/Y+0
>>814
工事の規模を縮小すれば、維持費も抑えられる

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:17:11.36 ID:7drYvA/w0
というかキチガイ工作員が妄想吐いてるが
一番の問題は陸上競技場を作ったとして、それを陸上競技場として使っていくことが絶対にできないという立地条件なわけで

旧国立跡地+南側ちょっと更地にしたぐらいじゃ日産スタジアムと同じものすら作れない
(だいたい日産スタジアムは陸上競技場に必要なサブトラック以外の付帯施設の多くを
メインスタジアムのグラウンドの中に放り込んだため、競技部分の面積だけで他のスタジアムよりかなり大きい)

取り壊すこと前提なら競技場ごと全部仮設でいいし
むしろ日産でやれって話

旧国立のあったところは森にでも戻すか球技場か野球場でもいいよ
1625億なんて地盤も構造強度計算も怪しいクソキチガイな金だろうが1000億だろうが
取り壊し前提か産廃にしかならんゴミはいらん

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:17:15.59 ID:vUmt+J4Q0
>>816
そもそも屋根代も込みで1300億だったんだけどw

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:17:22.48 ID:cjS0J0lI0
>>815

→ >>817

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:18:01.13 ID:HLauRGN30
さすがにガンバと比較してるのはアホ

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:18:34.14 ID:cjS0J0lI0
>>820

首都にサッカー専用スタジアムがないなんて世界に笑われるよ w

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:19:06.08 ID:FpO3FWor0
>>822
やっぱ、更地のままが一番だと言うことだな

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:19:37.18 ID:HACItgqo0

それに
五輪後の維持管理だって 赤字になるって 下村 詐欺宣言してるし。

それ委託する先だって 読売だろ。全然 競争で入札して決めるなんて意図すら無かった。単なる談合。
それも
読売に格安で 利用させ、またまた 背任なのか詐欺なのか???


神宮読売の杜野球総合センター みたいな 命名??かぁ????????

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:20:01.29 ID:zUgs7/Y+0
JSCの要求と建設費の設定が甘すぎたんだよ

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:21:09.75 ID:vUmt+J4Q0
>>825
お前がアホw

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:21:16.89 ID:7drYvA/w0
>>814
旧国立周辺は騒音問題+混雑の問題でライブが年1-2回しか開けなかった
バカの作った妄想では、密閉することでそこで10回ぐらいライブをすると言ってるが
たとえ球技場にしようが騒音問題の足しになるほど密閉することは不可能

逆に8万規模(6万規模でもいいが)のライブホールにしてしても
年10回もそんなバカデカイのが利用されるあてもないし、大きすぎて他にも使いづらい
やっぱり産廃にしかならない

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:21:50.93 ID:cjS0J0lI0
>>825
目的をはっきりさせろと言ってるだけだ

もともと国立競技場の収益の殆どがサッカー

ラグビーなんて年間4日だぞ

陸上もサブトラック無いから大きな国際大会開けない

サッカー専用にするのが一番理に適ってるんだよ

833 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:24:06.62 ID:vUmt+J4Q0
>>832
結局ガンバとできることは同じだろw

機能的にw

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:24:14.36 ID:J95kGbhh0
>>816
全面屋根なんかつかないでしょ。つけるつもりならラグビーW杯の後でつければいいのに、
そこでつけないんだから永遠につけるつもりないと思うよ

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:24:20.18 ID:HACItgqo0
  これ、運営維持管理が 建設する前から 赤字になるって宣言しているってことは
すでに
建設の段階でペテンで 税金 利食ってってこと 白状してるだろ。

未だに
詳細な建設費用や
ザハの詳細な設計デザインすら 国民の公表していない。これ 犯罪を自分で認めたってこと。
だって出せば 当初の建設費用が 即効 確定するけど、
未だに 建設費用が莫大になるって 国民脅しているだけで 根拠やその総額の建設費用すら 確定させていない。完全に自民党の国際的な詐欺事件です。TVで自慢する。



下村文科相「新国立の運営費はどう考えても赤字。東京五輪 ...

4 日前
下村博文・文部科学相は30日の閣議後の記者会見で、2020年東京五輪・パラリンピックの主会場となる 新国立競技 ...
コンサート興行収入が減ることや、資材や人件費の高騰に伴い修繕費が増加したことが赤字の理由だという

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:25:36.77 ID:FpO3FWor0
>>831
維持費は月に40億とか50億というから、1回に4億以上の収入はないとな
他にも開催するだろうから、もう少し低めでもいいかな?

結局はいらない子になるわな

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:25:52.84 ID:ChzSkVPm0
ぎょうさん腐る程金を溜め込んでる新興宗教やパチ屋に出してもらえ
搾り取れば作れるよ

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:25:56.68 ID:7drYvA/w0
>>825
ガンバの新スタが安い理由は
・球技場のため陸上競技場の半分程度にコンパクトにできること
(グラウンド部分が狭い+球技専用に用途を絞ったため観客席の傾斜を強く付けられよりコンパクトに=日産のグラウンド内にほぼ全部が収まる)

だけでなく、全く奇をてらわない構造と無理の無い観客席だけの屋根で
竹中得意のブロック工法をふんだんに使えることなんだな

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:26:08.29 ID:ycv2uUc/0
日本は東京から終わる

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:26:49.41 ID:vUmt+J4Q0
>>838
だから国立が高いのは、奇をてらった無駄な構造だからだろw

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:27:03.45 ID:cjS0J0lI0
>>833
それでなんの不自由があるんだ?

ウェンブリースタジアムでいいだろ

やろうと思えばコンサートもできる(やざわえいきち)

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:27:18.71 ID:FpO3FWor0
>>832
サッカー専用でもいいけださ
今までの12倍ぐらいは開催しないとダメだぞ
そんなに開催できるのか? サッカーだけでさ

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:27:24.35 ID:GHI97Zqd0
前のはなんで解体したんだ?

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:27:35.79 ID:ZDXx3xO30
こんな頭の悪い建設計画に携わってる政府の責任者を吊せよ

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:27:45.62 ID:fSETgO800
スポーツは遊びなんだぜ?
遊びに税金を使うのは馬鹿だぜ?

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:28:12.89 ID:vUmt+J4Q0
>>841
それなら、ガンバの2倍の費用で十分

目的一緒
収益も最大2倍のペースになるだけなんだから

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:28:37.73 ID:zUgs7/Y+0
>>834
そんな公表されていない内情までは分からん。

屋根を付けない限りはアーチが完全に飾りになるし
屋根をつけることでJASRAC側に話を通して、収益の一部に勘定しているから
さすがに付けると思うが。

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:29:06.09 ID:7drYvA/w0
サブトラックのない陸上競技場の何がダメかって大会開いても記録が公認されないという(参考記録にされる)

そら全国でも都でも各年代のトップ競技者が集まる大会なんかできんわ
中学でもそんなところで競技しない

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:29:13.57 ID:TJ27dBkJ0
新国立説明会、非公開に 建築家ら「密室」辞退相次ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014070402100011.html

二〇二〇年東京五輪の主会場となる国立競技場の建て替え問題で、事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)が
「批判に対応する」として開く説明会の対象を建築団体などに限定し、非公開にする方針であることが分かった。
開催は七日の予定だが、参加要請を受けた建築家から「密室での議論は受け入れられない」と反発する声が上がっている。

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:29:14.87 ID:cjS0J0lI0
>>842

だからそんなに大きくしなくていのよ

ウェンブリー(9万人)でいいから w

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:29:29.26 ID:3Tc9sPCr0
>>839
だから、新国立競技場は東京都の持ち物じゃねーって
何度言えばわかるんだカスw
オリンピック後に粗大ごみと化した施設の処理費は日本国民
全員が負担するんだよ。

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:29:33.12 ID:HLauRGN30
まあ五輪の計画を変えられるなら陸上トラックなくしてサッカー専用に少し小さくするのはありかもね
ただ規模も設備もガンバの新スタなんて比較できる代物じゃない
特許工法も使えないしね
ウェンブリーや米のアメフトスタジアムの建設費が出てるだろ
あれも今作ったら2000億はくだらないんだから

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:30:37.90 ID:FpO3FWor0
>>850
じゃあ再設計するのか・
それなら、何だかんだで1000億程度に納めれば
みんな幸せだよな

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:31:05.75 ID:k/b50LrF0
俺は竪穴式スタジアムを推薦する

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:31:21.47 ID:cjS0J0lI0
>>846
そう

それでいいんだよ

余計なものをつけるから高くつく

陸上が横酷を使えばみんな幸せになれる

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:32:11.01 ID:cjS0J0lI0
>>853

→ >>855

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:32:14.54 ID:WWBzPrPf0
ネズミ返しつけとけよ

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:32:47.17 ID:HACItgqo0

旧国立だって


税金ドロする為に
国民に新国立の建設を 高額でも当然だって 納得させるために 即効、国民が不満吐き出す前に
森元、下村、電通、ゼネコン、笹川などが ガンガンぶっ壊して、


詐欺の常連だろ、電通なんて
2016年の 東京オリンピック招致のときだって 東京都から 6〜70億、宣伝だけでカッパライ。
その内部資料、石原が全部 焼却処分させた?

当然 森とか 電通とか 噛んでるし、組織委員会や都知事 ってずっと 自民党が独占してきた 犯罪組織。です。

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:32:54.24 ID:zUgs7/Y+0
>>853
建設費が問題になっているのに、文科省もJSCもそれに対処するつもりが全く無いのが一番の問題なんじゃ?
最終的な責任者が問題意識を持っているなら、あれこれ案を出す価値はあるが。

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:33:17.46 ID:VmoHXu0F0
今ある施設でやればええやん。なんで無駄に税金つかうんだよ。税金さげろや

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:34:12.85 ID:ycv2uUc/0
>>851
お前の言うことそのものが>>839に同意と気づかないくらいバカになってるな
東京が諸悪の原因

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:34:18.78 ID:cjS0J0lI0
使いもしない陸上トラックつけてどうすんのよ

ほんとバカっじゃね?

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:34:19.87 ID:fxCTjmZv0
また民主党とその一味かよ
要するに何でも反対したいだろ

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:35:27.93 ID:7drYvA/w0
キチガイの森元は自分はザハ案反対と言いながら設計変更すると工期が間に合わなくなりラグビーWCガーと言っている

当初別の場所をメインにするはずだったラグビーWCの会場を旧国立跡地にゴリ押ししたのはてめえだろうがバカ
陸上競技場案にOKだしたのもてめえだろうバカ

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:36:03.24 ID:cjS0J0lI0
反対じゃない

やり直せっていってるだけ

あのデザインはなんじゃ

ガキでもあんなの選ばんぞ

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:36:42.11 ID:fikU1Nef0
>>863
お前は賛成の土建屋か
お前の消費税50%な

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:36:54.66 ID:lASelCoX0
>>826
あの辺に本拠地持ってるクラブがないんだからスタジアムは必要ないよ
そういうのを本末転倒という。

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:37:32.76 ID:TwIGBl0/0
サッカースタジアムにすれば安くなるってのは嘘。
サッカー協会が望んでるのはとんでもない豪華巨大スタジアム。
サッカー協会の望むサッカー専門スタジアムでは維持費が出ないからコンサートで稼ごうって算段。
日本には世界から大金を吸い上げる人気クラブもリーグも無いから。
代表戦なんか数が限られてる。

ヨーロッパサッカー界にもいい顔できるVIP設備、空調完備の巨大豪華サッカースタジアムが欲しい。
サッカーの試合では維持費が出ない。
コンサートで稼ごう。屋根つけよう。
工事に金がかかる。維持、補修も大出費が予想される。
コンサート芝が傷む。
芝保護、芝張替え金がかかる。


サッカーWC誘致に8万の規模の(数字として8万規模を明示して要求してるのは
サッカーWCだけ。ラグビーもオリンピックも数字は明示されてない)、
FIFAの要求するVIP対応の豪華スペースのスタジアムが欲しいサッカー協会。
ヨーロッパの一流クラブの豪華スタジアムのように客席空調も要求。
しかしそんな巨大豪華スタジアムの維持費をサッカーでは捻出できない。
そこでコンサートなどのイベントで稼ぐことを、そのイベント数を稼ぐ為に開閉屋根を要求。
8万人スタジアムに開閉屋根は史上初の大工事。
イベントに天然芝を保護するための機構と、それで痛む天然芝を年数回張り替えるための養生プログラムを要求。
この芝養生サイクルがまた高コスト。
胸算用では芝整備に3億かけて、コンサートで6億稼ぐ。
取らぬ狸の皮算用。

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:37:48.57 ID:cjS0J0lI0
陸上が使うとなればサブトラックを用意しなくちゃいけないのよ

隣の野球場潰すか?

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:38:16.77 ID:fikU1Nef0
しかも毎日赤字垂れ流しだろ
運営に困って完成後取り壊すんじゃね

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:39:10.35 ID:cjS0J0lI0
>>867
ウェンブリーと言ってるだろ

イングランド、ロンドンができてなんで日本、東京ができないんじゃアホ

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:41:38.99 ID:vUmt+J4Q0
>>871
サッカー、日本の文化じゃありませんがなにか
じゃなにか、ロンドンには土俵があるのかよ

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:42:17.14 ID:TwIGBl0/0
サッカー協会が巨大豪華スタジアムを欲しがってるから
コンサートで稼ぐって話がでてるわけ。
巨大豪華なスタジアムでWC誘致したいって高望みを持ってるから。
結局「動員を誇るサ」ッカーでも維持費は到底稼げないからコンサートって話。
それで屋根がいる、芝保護の機構、プログラムがいると高コスト体質の悪循環。

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:45:22.07 ID:7drYvA/w0
ID:TwIGBl0/0
毎日ID変えながら嘘吐いてるキチガイ焼チョン
いい加減時系列ぐらい整理しろよキチガイ
さっさと兵役つけ

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:45:36.00 ID:TwIGBl0/0
日本には世界から金を吸い上げるアーティストもいない。
イギリスの人気バンドならその巨大スタジアムツアーに世界から客を吸い込む。
日本からだって高い旅費を払ってもファンが見に行く。
彼らの世界ツアーには巨額のスポンサーも付く。

日本じゃそんなアーティストはいない。

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:45:43.47 ID:zUgs7/Y+0
ラグビーもオリンピックも横国使えばいいよ

サッカー専用のスタジアムが欲しいなら、民間が勝手に作れ。
国立で準備してやる必要が無い。

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:45:49.98 ID:ZwjN8k7e0
なにがどう凄いのか知らんが近年の五輪メイン競技場より遥かに高額なのな・・・

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:47:23.66 ID:HdMz/WBtO
>>826
現状首都圏の代表戦は6万専スタのさいたまか72000の横浜
五輪決勝のあとには女子W杯、男子W杯、数年おきのCWCもあるのに
このままじゃ首都東京でやれないんだよな
しかもさいたまも横浜もあの糞アクセスで親善試合ですら満員売り切れ

あの場所に8万専スタが必要なのは間違いないし
6万陸スタじゃ入らないのは過去の歴史をみても明白

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:48:39.98 ID:cjS0J0lI0
>>872

まだそんなこといってるのかよ

既に日本はサッカーの国

いろんなものがそれを証明してる

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:48:44.91 ID:vUmt+J4Q0
>>878
別にやったばかりだし、こなくていいですよw

前回のときも全国に赤字スタジアム造りまくって地方のお荷物になりまくってるのに

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:49:25.75 ID:vUmt+J4Q0
>>879
サッカーなんて欧州あたりの底辺暴動文化

そんなもん、日本に持ち込むな

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:50:32.38 ID:cjS0J0lI0
>>875
何も知らないんだなあ

音楽産業で言ったら

アメリカ=日本 >>>>>>>>> 他の雑魚

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:50:58.41 ID:J95kGbhh0
>>847
下村が開閉屋根つけると赤字がどうこう言ってたし、コンサートの収益と屋根工事の代金を考えたら
つけない方が利口でしょ。それに今の案の屋根だけでも、旧国立よりは遮音性上がってるから
コンサートする分には問題ない。そもそも今までだってやってたんだし

だから「アーチが完全に飾りになる」というのが正解かと

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:51:05.46 ID:WjUC8Qqz0
見直すべき
結局4000億くらいかかるスタジアムなんて便所の100ワットどころか10000ワットくらい。
眩しすぎて出ないw
負の遺産になるにきまってる
そんなに金があるなら税金上げるなあほ

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:52:04.93 ID:cjS0J0lI0
>>881

もう遅いんだよバカ

メリケンさえもサッカーに夢中w

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:52:13.87 ID:vUmt+J4Q0
>>882
今、五大ドームツアーとかを空席なしでできるやつらがどのくらいいるか知ってる?

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:52:19.33 ID:WjUC8Qqz0
>>882
何年前の話?w

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:52:48.79 ID:mu+XwfSC0
使うのは血税だもんな
そして、誰も責任取る必要無いし

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:53:39.50 ID:cjS0J0lI0
>>887
>>886

イギリスの人口知ってる?

雑魚だろ

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:53:43.91 ID:vUmt+J4Q0
サッカーなんて税金食うばかりで日本のお荷物

国立競技場にしたって大して使用料を払うわけでもなく

やりたきゃガンバみたいにサッカーファンで寄付を募ってみればいい
いくら集まるか
その金額分までで造ればいい

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:54:30.72 ID:vUmt+J4Q0
>>889
シングル40万枚くらい売れてる関ジャニあたりですら、五大ドームツアー埋められないぞ

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:55:01.22 ID:cjS0J0lI0
日本に住んでて日本が大国だって気がつかないのは仕方ないのかねえw

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:55:21.87 ID:mu+XwfSC0
普通に5000億行くだろうな
スタジアム1つに5000億だぞ?
ありえねーよ
バルサのカンプ・ノウやマンUのオールドトラフォード、レアルのサンチャゴベルナベウを軽く凌駕する世界一のスタジアムだろ?

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:55:30.60 ID:vUmt+J4Q0
>>892
日本にすんでて、日本の今の音楽状況知らないんですねw

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:56:11.29 ID:AB6hnYY80
一体何を作ろうとしているのか

よくわからなくなってきた

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:56:22.59 ID:ycv2uUc/0
原発と同じ、作ること、金の浪費しか考えてない
日本も腐りきったねえ・・・

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:56:29.04 ID:cjS0J0lI0
>>891
はあ?

患者似レベルでもそれができるってすごいじゃんw

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:57:21.12 ID:cjS0J0lI0
>>894
なんでだよ

イギリスと比べてみろよアホ

レベルが違うんじゃバカ

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:58:30.73 ID:mu+XwfSC0
なんか、この新国立問題で
一気に東京五輪は萎えたわ
とても盛り上げようという気になれんよ
誰がこんな金かける五輪やりたいよ?

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:58:56.52 ID:vUmt+J4Q0
今週のオリコン1位といってもお前すぐに出てこないだろw

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:59:00.82 ID:cx0ceYYM0
国国て
全部東京に住んでるやつらの計画ですが
役人ゼネコン
全部仲間

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:59:34.25 ID:cjS0J0lI0
CDを日本だけ

他はダウンロード

日本人は形として持ちたがる(最近はちょっと変わってきてるかも)

こんなこともしらんのか

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 18:59:41.13 ID:ycv2uUc/0
コンパクト五輪、つってなかった?

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:00:03.88 ID:vUmt+J4Q0
節子
それ握手券の枚数や

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:00:05.16 ID:cjS0J0lI0
>>902
CDを買うのはね

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:00:23.87 ID:TwIGBl0/0
ロンドンや北京と比べて高いのは単にキールアーティ構造だけじゃない。
WC誘致でFIFAに良い顔したい豪華仕様と巨大さ。
維持費を稼げないことが分かったから「じゃ屋根をつけてコンサート」ってなったから。
「最初はラグビーが」って言いたんだろ?
それにサッカーWC誘致の為のスタジムが欲しいサッカーものってきた。
しかしサッカーでもスタジムの維持費が稼げないことが分かって「じゃ屋根つけてコンサートで稼ごう」。
そう言うわけで開閉屋の話は後から出てきた。
そして8万スタジアムに開閉屋根って無茶な計画に。
キールアーチ止めても豪華複雑な1000億越えのスタジアムだよ。
首都に8万のサッカー(フットボール競技)スタジアムが欲しいんなら
それらの協会で維持費を負担することを覚悟すればいい。
赤字は予め覚悟で。
コンサートで補おうと考えるから芝保護機構、開閉屋根ってコスト高を生む。
赤字は協会が覚悟。
そうすればフットボール専用のスタジアムがもっと安く出来るよ。

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:00:36.01 ID:cjS0J0lI0
>>904
同じだろw

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:01:30.24 ID:ycv2uUc/0
国民を逃げたくさせるようなことをして、逃がさない制度をつくる

苦役国家

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:01:33.59 ID:vUmt+J4Q0
今週の1位は、ニュースの曲
お前知らないだろ

これで12万枚程度

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:02:52.79 ID:TwIGBl0/0
レコード産業で2位って話は他国に比べて極めて単価の高いフィジカルCDが日本では未だに売れてから
円高だったしな
レコード産業の話で音楽産業の話じゃない

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:03:37.59 ID:cjS0J0lI0
>>909
イギリスのでかいコンサートホール教えてよ

そして何人収容できるか

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:03:39.16 ID:/DflnNfw0
弥生か!!

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:04:11.34 ID:vUmt+J4Q0
>>911
日本の問題ですw

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:04:43.18 ID:7drYvA/w0
ID見れば分かるが産廃を建てようと必死なキチガイがアンチサッカーという分かりやすい構図

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:06:45.11 ID:7drYvA/w0
キチガイ「サッカーは税金食う日本のお荷物だからザハ案の競技場を建てろ」

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:06:49.22 ID:TwIGBl0/0
日本のアーティストはどんな世界の大陸跨いだワールドツアーやってるの?
巨大スアジアムツアーやってるの?
やってない
近年じゃ海外アーティストのワールドツアーから日本が外れてる状況
東南アジアまで来て日本には来ない

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:07:21.95 ID:cjS0J0lI0
>>913
日本と他の国との比較の話をしてるんだろバカ

いいか良く聞け

どんな業界でもアメリカと日本がぶっちぎりなんだよ

最近は中国も数のいものいわせてるが

日本がとんでもない大国であることを覚えとけアホ

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:08:19.15 ID:7drYvA/w0
>>916
嘘吐きの基地外はまず自分の首をつって日本人に詫びてからなんか言えよキチガイ

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:08:44.60 ID:TwIGBl0/0
>>914
> ID見れば分かるが産廃を建てようと必死なキチガイがアンチサッカーという分かりやすい構図

俺は「産廃」スタジアムに反対してるんだから俺のことじゃありえないなw

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:12:42.24 ID:ycv2uUc/0
無駄なもん作ったから他の用途考えるとか発想が逆だろ
アメみたいに大きな家作ったから中にゴミが増えるのと同じ

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:13:07.93 ID:TwIGBl0/0
どんな産業でも日本が?
イギリスのアーティストは巨大ワールドスタジアムツアーをやってる
このジャスラックの都倉俊一もポールマッカートニーの例を上げてたじゃん
ポールが新国立でもやりたいと言ったと
日本人はそんなワールドツアーやってる人はこれまで1人もいない
いや、ポール1人に日本の音楽業界全部が負けてるんじゃないの

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:15:31.75 ID:cx0ceYYM0
衰退東京の断末魔にしか思えない
東京五輪
死ぬ間際はみんな大声上げる 苦しみから

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:15:34.69 ID:cjS0J0lI0
>>921

日本に来るのは日本人が買うからだろアホ

東南アジアにでたアーティストもいたがCD買ってくれなくてなあw

ポールだと?

AKBの売り上げと比べてみろやアホ

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:17:14.99 ID:TwIGBl0/0
アニオタがポップカルチャーの影響力でイギリスなんか何も無いって息巻いてたな

アニオタ
どんな世界に住んでるんだよ?

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:18:22.24 ID:vUmt+J4Q0
>>917
だから、日本でそんなに需要があるなら、もっと日産でイベントやってやれよw
閑古鳥が鳴いて毎年税金から補填だぞw

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:19:53.74 ID:vUmt+J4Q0
そもそも、国立競技場取り壊しても、代替施設を造るわけでも仮の施設を造るわけでもなく

現実問題、何も困っていないw

なくても困らない程度の需要しかないw

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:20:41.38 ID:cjS0J0lI0
>>925
だからそれは世界中どこも同じだ

アホなアメリカを除いてはな

イギリスでも大きなフェスに人を集めてるだけでこじんまりとやってる

市場としては遥かに日本の方がでかいんだよアホ

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:20:47.06 ID:ycv2uUc/0
都民が毎日のように運動やイベントで使ったり、ボランティアで整備したり、するならまだわかる
「国立」とかのまやかしはやめろ

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:21:10.27 ID:5ZQJvJlF0
もう日産スタジアムで十分

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:22:25.80 ID:cx0ceYYM0
国立とかいうが役人もみんな東京人が勝手に決めたこと
首都って看板をいいことにやりたい放題
もう天罰起こって当然のレベル

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:25:45.48 ID:7xI+nk7bO
名前は安藤忠雄競技場で

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:26:58.36 ID:ycv2uUc/0
立派なもの作ったが、立派すぎて、あまり使いませんて
日本も贅沢だよな

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:27:01.00 ID:szlEu2pqO
大阪都構想実現して欲しかったわ。
一極集中なんかしたらろくなことがない

934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:28:12.49 ID:yQ8jA1g60
そりゃ総額があがれば政治家連中の懐もあったかくなるっちゅーもんだww
どんどんあががる!
もっとあげるよ〜〜〜

お金なんて増税すればいいだけさ〜〜〜
政治家公務員ばんざ〜〜い!!

って先生方は思ってるよ。
それが政治家って商売。

935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:29:26.72 ID:vUmt+J4Q0
>>932
立派じゃないんだよ

陸上のインターハイや中学生大会すら開けない二種の競技場

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:30:23.83 ID:KUmOdx4H0
ゼネコンが裏で手回してハメたんだろうな
広告代理店とかもいろんな手使って総額多くぶん取る仕組みにするからそれと同じやり方

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:31:05.36 ID:o91RzFfc0
確か10%ぐらい政治家に行くんだよな。

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:32:04.33 ID:vUmt+J4Q0
コンサートホールとしても、残響8秒とか

ドームスタジアムの一番音響の悪いあたりを目標にしているという状況

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:39:17.34 ID:NO6kZOc60
ザハにアーチの代わりになるもの考えてもらえよ
予算踏まえてさ それならいきなり変えるより不満でないだろ

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:39:19.27 ID:RXkQGpZQ0
納期守れるのかい?

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:45:18.40 ID:cx0ceYYM0
東芝も粉飾決算か
もう終わってるな東京は
あまりにひどいと絶対天がてんちゅうくらわすからな

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 20:00:34.95 ID:sDr4FZDf0
>固い地盤にアーチの両端を結ぶ“弓の弦”のような巨大な免震ゴム製の梁を打ったら、再び地下を埋め、

もうアホだろ
なんだよ金ばかり食うアーチいらねーじゃん

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 20:01:51.03 ID:9AzqEgwC0
折角のオリンピックなんだからドンドン予算使え

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 20:07:40.36 ID:czVu5fFE0
日韓現代は真面目な記事を書くな

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 20:12:59.00 ID:MKemMkXs0
宮城スタジアムを移設すればいいじゃん
なんとなく形似てるしね

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 20:35:44.97 ID:Ey2N3i+B0
俺が一番いい案出してやるよ

ラグビーは味スタメイン会場、五輪は横浜国際メイン会場
国立競技場跡はとりあえず更地にしておけ、ただの広場にしてゆっくり計画を練り直せ

これがベスト

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 20:37:43.00 ID:o91RzFfc0
その独裁的決断を誰がやるんだ。

948 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 20:43:41.25 ID:Ey2N3i+B0
>>947
フミポン国王

949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 21:14:37.75 ID:GPUl+Lpd0
2000億は都税だけでまかなってくれよ
本来競技場って1000億で釣りくるレベルなのに

950 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 21:50:16.65 ID:XPGDq38Z0
俺に任せろ

いったん国立跡地を更地にして石灰で線引いて周りに白いテント
と見せかけて、開会式で総工費2500億円の宇宙戦艦ヤマトが地下からテーテーテテッテーテーテテテーって出てくるっていうのはどうよ

951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 21:54:34.31 ID:tHQH8I2c0
>>949
国立なんだが
計画してんの森元なんだが

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 21:59:18.72 ID:KiUCdZhq0
予算オーバー分は国家公務員と都職員の人件費からって言ったら、途端に予算内に収まるだろ

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 22:00:51.35 ID:WftWcCdu0
>>950
いやいや、俺に任せろ

いったん国立跡地を更地にして石灰で線引いて周りに白いテント
と見せかけて、開会式で総工費2500億円の宇宙戦艦ヤマトが地下からテーテーテテッテーテーテテテーって出てくるっていうのはどうよ

954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 22:05:06.18 ID:JJ+tJaM70
日本サッカー協会最低だな

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 22:18:07.41 ID:5HTPGpaj0
こ!れが白衣巨乳!女医!の!日常か・・・ポロって!るじ!ゃねえかw
http://zmylsadwvz.link/index5.html

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 22:20:38.76 ID:1UMyUCyz0
馬鹿みたいに金かけても世界各地に似たようなもんたくさんあるんだぜ

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 22:28:37.93 ID:wkNNggDW0
日産スタジアムを使うとか馬鹿なこと言ってる奴は除外して
一番まともな解決案は大部分を仮設にして終了後は2万人程度の
こじんまりとした陸上競技場にすること
それには政治家の決断が必要だな

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 22:48:17.43 ID:7drYvA/w0
>>957
致命的な話を教えてやるとたとえ観客席を2万まで減らしても第一種陸上競技場は作れない
土地がない

959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 22:55:10.29 ID:nBP92HIv0
前の国立競技場壊す必要なかったんじゃね?

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 23:00:41.90 ID:aSLy9dxY0
>>706
マスゴミは自民には弱腰だよね。
ホントこれ民主だったらフルボッコだよ^^

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 23:14:47.48 ID:zUgs7/Y+0
叩きすぎると、オリンピックの放映権やら含めて祭りに参加出来ないからじゃない

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 23:20:59.73 ID:zUgs7/Y+0
調べたらざっくりと放送権の確約はとってるみたいだな
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20140619.pdf
冬期五輪含めて、合計1100億円

無理して取らなくても、他の民放が放送するのに、
NHKが視聴料をこんな事に費やすのか理解出来ない。

放送系の買い手がつかない様なマイナーなスポーツはネット中継すればいいだけだろうし
そもそもホスト国がなんでこんなアホみたいな金額をIOCに払う必要があるんだ。

963 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/04(土) 23:22:24.42 ID:zUgs7/Y+0
失礼 誤字
放送権の買い手が付かない

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 00:06:07.59 ID:ZHuCT+8O0
ここで陸上競技したら参考記録ばかりになる欠陥競技場に5000億も費やして
どうすんだ

965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 00:13:13.79 ID:N6qC+OCp0
>>964
陸上競技は郊外の空き地で。

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 00:24:41.78 ID:u+xGwnWt0
>>10
少しでも利益が出るように駆け引きしてるんだろ。
後に戻れない状況を作って金額を水増ししているんだよ。

責任者が土下座してもおかしくない事態なのに、利権が絡んでいるんだろうな。

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 01:31:11.67 ID:UaxKSyig0
どうせ日本国は破綻確実だし、好きにすればいい

968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 01:59:13.30 ID:wGstRweh0
大分スポーツ公園総合競技場(大分銀行ドーム)でググって。
開閉式屋根で収容人数4万人
で、建設費251億円だってさ。しかも黒川紀章設計で施工竹中工務店だって。
ttp://livedoor.blogimg.jp/nikki440/imgs/7/0/70277695.jpg
屋根開時
ttp://www.oita-sportspark.jp/img/facility/dome/dome/main.jpg
屋根閉時
ttp://livedoor.blogimg.jp/mawaru123-stadiumguide/imgs/5/3/539a0b35.jpg

空調がないようなので、そこ加味しても
明らかに2500億はおかしい。中抜きだけでも1000億以上あるだろう。

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 02:48:51.29 ID:N6qC+OCp0
見積りが異常なんだよ。
たかが屋根の膜を張るのに400億かかるとか言ってる建築家も居るみたいだし

そもそも減額案がザハの原案とは完全に別物、日建設計案と言える状態。
マージンの為か、過剰請求か知らんが、高すぎるんだよ

970 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 06:36:16.51 ID:2K+Zx/Qr0
>>968
>>969
じゃあお前らでザハ案を安く綺麗に仕上げられる工務店見つけてみろよ?

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 06:54:58.33 ID:hguWzBFa0
TBSラジオ『荒川狂鶏デイキャッチ』の木曜コメンテーター、山田五郎さんが昔から問題視してて、
コンペの段階からおかしい、と熱弁を振るっているが、ほんと、この計画はおかしい。

奇妙なのはいらない。シンプルなのでいい。

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 06:56:48.34 ID:hguWzBFa0
>>941
サッカーも終わってるけどな。

愛媛FCが粉飾決算するも、お咎めなしも同然の制裁で終了。
事実上、経営難に苦しむマリノスなどのクラブに、「一回なら粉飾決算してもいいよ」のお墨付きを出してしまった。

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 06:57:58.47 ID:TIBZw8bZ0
2015/06/29
【五輪】新国立完成は19年5月 整備費900億円増 アーチ変更なし [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435563605/
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20150629/spo1506291543005-n1.htm

2015/06/30
【話題】新国立競技場の建設にかかる総工費2520億円には、開閉式の屋根の費用は含まれていない・・・建築家「400億円程度かかる」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435622578/
http://www.hochi.co.jp/topics/20150629-OHT1T50238.html

2015/06/30
 新国立競技場、建設費高騰の原因はあの2本のアーチ、あれがなければ1500億円程度に圧縮 (c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435655304/
http://www.yomiuri.co.jp/matome/20150605-OYT8T50063.html

2015/07/01
【社会】アーチ1本5百億円…新国立競技場、入札でJSCが不正疑惑、予算巨額膨張を隠蔽か [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435723514/
http://biz-journal.jp/2015/06/post_10553.html

2015/07/01
【新国立競技場】2520億円は「目標工事額という額で、上限というわけではない」 JSC [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435733017/
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2529411.html

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 06:58:50.72 ID:TIBZw8bZ0
2015/05/20
【東京五輪】舛添知事、屋根なし新国立に危機感「豪雨の時どうするの」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432116672/

2015/05/22
【スポーツ】「ウソいけない」 日本サッカー協会、新国立競技場について現行案通り開閉式屋根設置と仮設席を設けない8万人収容を要求★2c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432258226/
日本サッカー協会は20日、計画の大幅な見直しが検討されている新国立競技場について、
JFAハウス(文京区)で建設・運営を担当する日本スポーツ振興センター(JSC)の担当者から事情を聞いた。
JSC側は「まだ何も決まっていない」と説明したが、協会側は「現行案からの大幅な修正は国際的な信用を失う」
と主張。現行案通り、開閉式屋根の設置と仮設席を設けない8万人収容の競技場とするよう求めた。

かつて新国立の「将来構想有識者会議委員」を務めた日本サッカー協会の小倉純二名誉会長(76)は
FIFA(国際サッカー連盟)、IOC(国際オリンピック委員会)に対し、新国立の画像などを
提出していると説明。「そういうふうにやってくれないと困る。ウソをつくのはいけない」と批判した。

現行案では10月に着工、19年3月に完成するとしているが、文科省とJSCは開閉式屋根の設置を
五輪後に先送りして、一部を仮設席とする方針。文科省では、今月中に修正案を示すとしている。
政府内ではコストを大幅に削減し、機能性を重視した「新計画案」への検討が始まっている。


2015/06/29
【五輪】新国立「無謀」 JSC、1年前に認識 計画修正できず [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435552361/

2015/06/30
【話題】 新国立競技場の巨額整備費に被災地から批判 「被災地に“自立、自立”と迫って、自分たちは何をしているのか。五輪に甘い」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435621780/
2015/07/02
【五輪】東京五輪はメダルなし? 「新国立競技場」に消える選手強化 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435793407/

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 06:59:58.35 ID:Twz5CcBC0
都民が国立の競技場に500億円も出すのは嫌だって言ってるんだから建設やめろ!
オリンピックの競技場は湾岸地区に東京都が造ればいいじゃない
国立競技場は全額国費で大阪か名古屋に造ればいい
300億くらいで

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 07:05:50.30 ID:TIBZw8bZ0
2015/07/02
【鉄道】羽田空港と都心を結ぶ新規路線 「五輪までに開業するのは難しい」 国交省 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1435806900/

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 07:20:34.61 ID:zJ0mtduW0
>>868
ラグビー関係者が全てサッカーのせいにしてるが、ラグビーワールドカップの赤字400億補填と新秩父宮ラグビー場建設費を国立競技場建設費から抜くからこんなに高くなったんだろ。
陸上トラック付きのスタジアムなんてサッカーでは必要とされてないんだよ

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 07:31:21.66 ID:zVOK58ia0
2014/10/18
【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/
2015/01/09
Jリーグの可能性!もっと「行政」を巻き込んでいけば、もっと地方を活性化できる!c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420771218/
2015/01/31
【バスケ】川淵チェアマン、Jリーグ方式の改革案を披露…「行政を巻き込めていない」とバッサリ★2c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422688105/
2015/02/12
【バスケ】川淵チェアマン「市長の支持を得て、行政から5000人以上収容アリーナ設置の言質を得る事」c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423740574/

2015/03/11
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426045943/



2014/06/12
【サッカーと税金】「W杯賛成ですか?」反対61%賛成34%、ブラジル人への調査結果に衝撃走る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402574733/
2014/06/14
ブラジルの現実「W杯がまったく盛り上がっていない」「アメリカワールドカップを思い出した」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402717273/
【サッカー】ブラジルで進む子供のサッカー離れ「王国はいずれ普通の国になる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402734709/
2014/06/15
【サッカーと税金】「病院や学校がないのにサッカー場はたくさんたくさんある」サッカー王国ブラジルの現実←←パラダイムシフト(糸井の記者キャップ)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402835938/
2014/12/27
【サッカー】深刻なサッカー離れ…ブラジルで集客力の落込み、負債増加…1部で史上最低766人を記録★2c2ch.net←←キヨシボンバイエ(糸井の記者キャップ)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419616330/
2015/03/18
【サッカー】 ブラジルのスター不足を嘆くドゥンガ監督「ネイマールしかいない」 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426656476/

2014/06/17
【サッカー】先進国ほどW杯に興味がない?「W杯に関心なし」トップ5のうち四カ国がG8
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402998207/

2015/05/27
【サッカー】ブラジル、サッカー界も不景気!? 欧州リーグにおけるブラジル人選手のゴール数、2014年から18%減 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432684215/
2015/02/02
【サッカー】なぜ日本ではストライカーが育たずに、アルゼンチンではストライカーが育つのか…欧州4大リーグの得点ランクTOP5に7人★2 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422873227/

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 07:34:57.54 ID:xp/RRfx80
そもそも国立競技場の改修計画が最初に合ったんだよね。初期の段階では粛々と実用的なプランを進めて700億くらいで出来るはずだった。
それを、途中からラグビーW杯を新国立でって話が持ち上がって様子がおかしくなり
東京五輪を招致するために斬新でヘリテイジな新スタジアムを!っていって新スタジアムありきになってしまった

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 07:35:18.78 ID:583j4Wef0

もうペテンだろ

結局
屋根の費用だけで 北京やロンドンのメインスタジアム本体が建設できる程の カネ使うってこと。


      本体部分全て 利権と賄賂。2000〜3000億、利権。




森元、下村、電通、ゼネコン、笹川、読売・・・・・・・・・・特捜部 みてるだけ。

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 07:37:48.85 ID:zVOK58ia0
>>868

11. ホスピタリティ施設
世界水準のおもてなしが実現できる VIP 席およびボックスシート、またそれらに
付随したラウンジやレストラン等のホスピタリティ施設を計画する。イベント開催日
以外も、利用規模に応じてダイニングやミーティング等で利用できるような計画と
する。
今後、基本設計において収入とコストを最適化する観点から検討を進める。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/shinchokujokyo/20131211_kihonsekkeijokenan.pdf



日刊ゲンダイ
VIPエリアだらけ! 「新国立競技場」の過剰なおもてなし
ttp://gendai.net/articles/view/sports/150002
http://bl●og.goo.ne.jp/machiyaguwaa/e/943657e80474469caf411bd4eb474a75
http://ame●blo.jp/mori-arch-econo/entry-11845380633.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20140509/11/mori-arch-econo/f2/8e/j/o0286032012935195703.jpg

事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)がまとめた基本設計条件案によると、
新競技場の貴賓室や併設するラウンジなど「ホスピタリティー施設」に充 てられる面積は
2万420平方メートル。その広さは総延べ床面積(22万4950平方メートル)の1割を占め、
競技フィールド(2万2000平方メート ル)に匹敵する。・・・

・・・福岡の「ヤフオク!ドーム」の左右両翼には、バルコニーシート付きで国内最大級の
貴賓室「スーパーボックス」(136室)がある。その総床面積は約 7500平方メートルで、
フィールド面積(約1万3500平方メートル)の半分程度だ。国内最大のサッカー専用競技場で
02年の日韓W杯の会場となった 「埼玉スタジアム」。ラウンジ併設のVIP席やレセプションホールなど「
ホスピタリティー施設」の総床面積は約2000平方メートルで、こちらはフィール ド面積
(1万1230平方メートル)の2割以下である。・・・
・・・広大なVIPエリアは五輪開催国の見えっ張りでしかないのだが、「世界水準のおもてなしを実現するには、
この広さが必要」(同)と、JSCに設計を見直す考えはない。・・・

・・・VIP向けの観戦ボックスは「6400席以上は確保する予定」(同)とのこと。
残る7万3600人分の一般向け観戦席のスペースは4万4000平方メートル。
1人あたり約60平方センチメートルに押し込められる計算だ。

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 07:40:03.14 ID:583j4Wef0
↑↑↑


>>ID:zVOK58ia0

お前、消すの必至だなぁ。

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 07:49:12.80 ID:xp/RRfx80
>>981
どうでもいいが
>7万3600人分の一般向け観戦席のスペースは4万4000平方メートル。
>1人あたり約60平方センチメートルに押し込められる計算だ。

これ書いた人、60平方センチメートルと0.6平方メートルの違いすら分かってないんだね。
いくらなんでも60平方cmのスペースに人間1人が居られるわけないだろw

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 08:48:20.89 ID:HT7QVO9l0
アンチサッカーの基地外が必死過ぎる

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 09:04:35.45 ID:HT7QVO9l0
>>968
大分のドームは丘の上をかなり深く掘り返して作ってるから、すり鉢状の底のグラウンド面に風が入ってこず
しばふの育成が難しいという問題は抱えているものの、おかげで上部の屋根を支えるアーチは短く軽量にできて
開閉屋根も軽量化されて1回3万で出し入れできるし、あの手のドーム陸上競技場「では」最も成功している方
(屋根なしの競技場と比べてのメンテナンス性を考えると屋根無しのほうがいいと思うが)

ザハ案は大分のとは違ってゆるゆるな地盤の上に作るし、デカイし
何より大分のは多数の細いアーチで屋根部分だけを支える構造で壁などは独自に立っているが
珍国立はバカデカイ2本のメインアーチが壁まで支える構造だから材料光学的に作れるかどうかもわからない代物

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 09:19:40.13 ID:583j4Wef0

森元やザハが
どうして 詳細な設計図作らせなかった 分かるかぁ????


こういう馬鹿、騙して 白紙領収書、つくり 金額だけは 後から森元や下村、電通、などが 鉛筆舐めて 書き込んで
国民に莫大な税金支払い
付け回す為。

知ったかぶりする馬鹿って 騙しやすい。ザハ、笑ってる。

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 09:23:13.63 ID:ULt+T6ZI0
噂によると、ゼネコンの中でも技術力の高い竹中工務店が強く方針転換を望んでるらしいな
やっぱり無茶なんだろう

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 10:23:56.76 ID:UaxKSyig0
明日の我が身ギリシャだっつーのに気楽なもんだトンキンは

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 10:35:48.08 ID:aXn67ONS0
>>977
2015/05/22
【スポーツ】「ウソいけない」 日本サッカー協会、新国立競技場について現行案通り開閉式屋根設置と仮設席を設けない8万人収容を要求★2c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432258226/
日本サッカー協会は20日、計画の大幅な見直しが検討されている新国立競技場について、
JFAハウス(文京区)で建設・運営を担当する日本スポーツ振興センター(JSC)の担当者から事情を聞いた。
JSC側は「まだ何も決まっていない」と説明したが、協会側は「現行案からの大幅な修正は国際的な信用を失う」
と主張。現行案通り、開閉式屋根の設置と仮設席を設けない8万人収容の競技場とするよう求めた。

かつて新国立の「将来構想有識者会議委員」を務めた日本サッカー協会の小倉純二名誉会長(76)は
FIFA(国際サッカー連盟)、IOC(国際オリンピック委員会)に対し、新国立の画像などを
提出していると説明。「そういうふうにやってくれないと困る。ウソをつくのはいけない」と批判した。

現行案では10月に着工、19年3月に完成するとしているが、文科省とJSCは開閉式屋根の設置を
五輪後に先送りして、一部を仮設席とする方針。文科省では、今月中に修正案を示すとしている。
政府内ではコストを大幅に削減し、機能性を重視した「新計画案」への検討が始まっている。

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 10:42:26.24 ID:aXn67ONS0
ラグビーとサッカーのフットボール連合とジャスラックがこの高コストスタジアムの元凶
きっかけはラグビーで、そこにサッカーWC誘致がのっかって豪華スタジアムを実現しよう、2002の恨みを晴らそうと
オリンピックはその豪華スタジアムを実現する為の言い訳、ついで
豪華スタジアムの採算の為にコンサート会場利用が付けくわれられて、
ジャスラック都倉が「50年で見れば安い」と言い出す

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 10:55:26.62 ID:q9UAqyB10
東京の次に開催する国にも迷惑がかかるよね。
過去4回分のオリンピックメイン会場建設費等を合わせてもまだ足りないぐらい。
700億円ぐらいでできるのにプラン改善するべきでは。
お台場とか土地が余ってる場所に新国立つくって、
国立もそのまま使えたのに解体しちまったし。

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 10:57:37.26 ID:HT7QVO9l0
審議員「特技はアンビルドとありますが?」
ザハ 「はい。アンビルドです。」
審議員「アンビルドとは何のことですか?」
ザハ 「設計です。」
審議員「え、設計?」
ザハ 「はい。設計です。巨大なキールアーチを計画します。」
審議員「・・・で、そのアンビルドはスタジアムを建設する上で何のメリットがあるとお考えですか?」
ザハ 「はい。すごくお○んこです。」
審議員「いや、当社にはスタジアムでフ○ックしようなんて変態巨人はいません。それに猥褻物のモニュメントを作るのは犯罪ですよね。」
ザハ 「でも、警察にも手は出せませんよ。」
審議員「いや、手を出せる出せないとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
ザハ 「下部構造まで含めて500mあるんですよ。」
審議員「ふざけないでください。500mって構造的に持つんですか。だいたい・・・」
ザハ 「1本少なく見積もっても数千トンです。壁も客席も支えます。キールアーチ自身をどう支えるかは考えてません」
審議員「聞いてません。帰って下さい。」
ザハ 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。アンビルド。」
審議員「いいですよ。使って下さい。アンビルドとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
安藤 「採用。」
審議員「えっ?」
ザハ 「えっ?」

993 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 11:01:29.43 ID:HT7QVO9l0
>>989
いくらID変えても無駄だってキチガイ

代々木に陸上競技場を作る事自体がやっちゃいけないことなのに
晴海案が拒否されても五輪に立候補したいからって代々木に作ると言った2020の五輪招致委
石原をはじめとするキチガイメンバーが主犯
それに乗り込んだのは森元
都倉や小倉を取り込んだのは代々木にでかいものを作ると維持費が大変なものになるから
その後で使ってくれる奴を探した結果

時系列を調べろよキチガイ

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 11:24:04.05 ID:cTD3UCaQ0
最近ニュースになんないけど報道自粛か?
こんなべらぼうに高い建設費でいいわけないのに

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 12:20:27.00 ID:dwSArZWh0
自民から「ご協力のお願い」が来てるんだろうね

996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 12:46:29.08 ID:aLHVKzeC0
安藤忠雄

【鉄道】東急電鉄「抜本的に改良する」 渋谷駅“不便”の汚名返上なるか [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1435888557/

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 13:43:23.68 ID:XonbHHJS0
新国立競技場:費用負担「月内に解決」 五輪担当相が調整
毎日新聞 2015年07月04日 東京朝刊
http://sportsspecial.mainichi.jp/news/20150704ddm035050136000c.html


開かれた新聞:委員会から 新国立競技場どうする
毎日新聞 2015年07月05日 東京朝刊
http://mainichi.jp/shimen/news/20150705ddm010070005000c.html

◇日本の悪弊、すべて体現 ジャーナリスト・池上彰委員
◇体質変革求める報道を ノンフィクション作家・吉永みち子委員
◇計画見直し、世論喚起を 慶応大教授・鈴木秀美委員
◇「スポーツ振興」中心に 評論家・荻上チキ委員
◇「負の遺産」化、厳しく監視 運動部長・堀井泰孝

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 13:43:57.19 ID:XonbHHJS0
◇体質変革求める報道を ノンフィクション作家・吉永みち子委員


 この重大な問題は2年前から新聞でも指摘されていたのに、
なぜか国民的関心事になったのは、屋根ができない!と発覚してから。

 国民的憤りの方向は、おおむねこんな感じだ。「信じられない。まさかこの日本で間に合わないなんて。
こんなずさんな予算はありえない。日本は変わっちゃった」。とても不思議に思う。

 たまたまオリンピックという締め切りがあったから毎度のずさんさが今回は早めに衝撃的に露呈しただけで、
これまで公共工事でどれだけ似たようなことが繰り返されたか。日本はどうして変われないんだという事態であって、
「またか!」の話を「まさか!」と受け止められたとしたら、この問題が点で報じられている結果ではないのかと思う。

 費用を考慮しないコンペや、丸投げして精査もしない決定がなぜ毎度可能なのか。
多くの素朴な「なぜ?」に応えきれない印象が否めない。共通の根っこにぶら下がるものをあぶり出し、
変われない日本の構造にメスを入れ、誰も責任を取らず、イケイケで引き返さず
、国民のお金をアテにする公共事業体質の変革にまで突き抜ける報道を望みたい。

 おそらく2520億円で収まらず、将来的に電力も含め膨大な維持費に苦しめられることを
わかっていながら今現在止められていない痛恨の進行形の現実を、最後まで諦めずに追い続けてほしいと願っている。

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 13:51:06.98 ID:XonbHHJS0
◇日本の悪弊、すべて体現 ジャーナリスト・池上彰委員

 責任の所在があいまいなまま突っ走り、「決まったことだから」と、途中でやめることができない。
これが日中戦争から太平洋戦争にかけての日本の歴史。と思っていたら、新国立競技場をめぐる問題も、そっくりです。

 責任の所在があいまい。決まった現行デザイン案は、どんな不都合な点が出ても、やめることはない。
その結果、総工費は増えるばかり。足りない費用は、東京都に負担させる。無責任なプロジェクトの典型ではありませんか。

 と思っていたら、6月8日の本紙朝刊のコラム「風知草」で山田孝男氏が、この計画を戦争中の戦艦武蔵の
悲劇になぞらえる説があることを紹介していました。
武蔵は、世界最大の戦艦であることを自負しながら、戦略があいまいなままに出撃して沈みました。

 巨大な施設は、完成後の維持費も莫大(ばくだい)。そこで事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)はコンサート会場に
貸し出すことで毎年6億円を稼ぐ計画だそうです。「道路が完成しても費用を回収できないのではないか」と指摘されると、
回収できる収支見通しを作って工事を進める。高速道路などの公共工事を推進する官僚のお家芸です。
この工事も、まさにそれ。過去の日本の悪弊の全てを体現する新国立競技場の建設計画。報道を通じて、日本の病弊を暴き出していただきたい。


◇計画見直し、世論喚起を 慶応大教授・鈴木秀美委員

 2520億円という巨額が費やされるという話を聞いて、スポーツが大好きな筆者も現実の
政治に引き戻されてしまう。無意味に華麗で巨大としか思えない競技場と被災地を含む地方の荒廃、
集団的自衛権と沖縄の犠牲、海外での気前の良いバラマキと福祉のカット。このコントラストをどう理解すべきか。
新国立競技場建設計画をめぐる毎日新聞の一連の報道は、ずさんな計画を推進してきた関係者の無責任ぶりや、
外面ばかりを飾って内側をおろそかにする日本政治の現状を伝えてきたように思われる。
なかでも、建設費に注目が集まる中、6月10日夕刊の特集ワイド「迷走する新国立競技場」が、
開閉式屋根による日照悪化で天然芝が育ちにくくなり、メンテナンスに年間3億円以上かけるという事業主体の説明に言及し、
完成後の収支の問題も指摘していて興味深かった。

 オリンピック憲章は、国際オリンピック委員会(IOC)の使命と役割の一つとしてオリンピックのよい遺産(レガシー)を
開催都市に残すことの推進を掲げている。IOCとの関係でも、「新国立のデザインは招致のシンボル」とこだわることより、
将来に「負の遺産」を残さないことを優先すべきだ。6月27日社説も「納得できぬ見切り発車」を批判したが、
今後も、巨額の財政赤字を抱え少子高齢化が進む日本で、新国立の計画通りの建設がオリンピック憲章に
かなうのかという観点から問いかけを続け、計画見直しに向けて世論を喚起してほしい。


◇「スポーツ振興」中心に 評論家・荻上チキ委員

 工費が膨らみ、議論もあいまい。意思決定の経緯は不透明で、計画もザル。
住民やアスリート中心の議論にはならず、それでも対外的には見えを張りたい??。
新国立競技場をめぐるドタバタ劇は、日本のスポーツにおけるガバナンス(統治)の在り方を象徴しているともいえる。

 これまでも、オリンピックは文部科学省、パラリンピックは厚生労働省という縦割り行政のもと、
「障害者アスリートは文科省管轄の施設を利用できない」「パラリンピック壮行会には文科相は参加しない」という対応が続いた。
スポーツ庁の設置によってスムーズにいく面もあるだろうが、国立競技場の顛末(てんまつ)を見ると、
「ドタバタ要員」が増え無駄予算が出るのではないかという懸念もある。

 2011年、スポーツ基本法が制定された。同法には、「スポーツを通じて幸福で豊かな生活を営むことは、
全ての人々の権利」と明記されている。競技場が設立されればそれで終わり、オリンピック・パラリンピックという
イベントが実現すればそれで終わりなのではない。そもそもトップアスリートは、日常的なスポーツ文化の発展、
スポーツ権の拡充あってこそ育つもの。ハコモノにこだわり、スポーツ振興をおろそかにしては本末転倒だ。
報道には、「競技場問題」を丁寧に伝えることはもちろんのこと、この問題が何を象徴しているのか、
一連の「失敗」から何を学ぶべきかを、広い視座で解き明かしてほしい。「アスリート中心」「住民中心」の2本柱で。

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/05(日) 14:20:17.20 ID:Z4qaZ4/AO
>>992
ザハさんを優勝させてしまったから
中途半端な変更もできないだよね


八方詰まり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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