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【話題】浪速に学べ! ガンバ大阪新スタジアムの建設費は140億円、新国立競技場2520億円の「18分の1」 [転載禁止]©2ch.net

1 :れいおφ ★@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:49:12.01 ID:???*
2520億円以上に膨れ上がること間違いナシの新国立競技場の建設費。

資材高騰や消費税の影響なんてもっともらしい理屈が並べられているが、
今秋に完成予定のJリーグ「ガンバ大阪」の新スタジアム(大阪府吹田市)と比べたら、
どれも「大ウソ」と分かるだろう。

現在、建設中の新スタジアムは、関西で初の国際Aマッチ使用基準を満たし、収容人数4万人。
屋根部分にソーラーパネルを設置した最新設備だ。

驚くのはその整備費用。ナント! 新国立競技場の建設費用の18分の1の140億円だ。

一体なぜ、同じ国際競技場なのに値段がこれほど違うのか。ガンバ大阪の広報担当者はこう言う。
「業者と幾度となく折衝を重ねた結果、140億円になりました。
それでも、国際試合に耐え得る十分な施設です」
さすがは交渉上手の「浪速の商人」というべきか。相当厳しく“値切った”のだろう。

それに比べて高すぎるのが新国立競技場だ。
今の見積もりでも、ガンバ大阪の新スタジアムは20個近くできるではないか。

サッカージャーナリストの後藤健生氏はこう言う。
「ガンバの新スタジアムのように、一般的な競技場なら建設費は100億〜200億円程度。
大規模なさいたまスタジアムでさえ、500億円もかかっていません。
オリンピックスタジアムの2520億円という費用は常軌を逸していますよ」

業者の言いなりで値を吊り上げられている日本スポーツ振興センターは、
「ガンバ大阪」方式の“交渉術”を学ぶべきだ。

http://nikkan-gendai.com/articles/view/news/161559

ガンバ大阪新スタジアム完成イメージ図
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201312170804001.jpg
6月末の工事状況
http://www.field-of-smile.jp/construction/111.jpg


関連スレ
【東京】新国立競技場、屋根だけで950億円、最終整備費3000億円の可能性、さらに50年後の大規模改修で1000億円必要★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436359194/
【サッカー】ガンバ大阪の新スタジアム、目標募金額140億円を上回る…当初の計画通りフルスペックで建設 今秋完成[06/19]★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1434713978/

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:51:01.31 ID:aDGb7KyY0
さすがゲンダイ

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:51:23.53 ID:eC/1UeTc0
国立は金をじゃぶじゃぶと無駄遣いするのが目的なのに何いってんだよ

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:51:31.63 ID:j3F7KAnF0
ろ、浪速

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:51:40.47 ID:XnlHRp0u0
あきんどスタジアムと一緒にするなよ

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:51:43.29 ID:Ag3xudHy0
売国不正献金下村

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:52:15.22 ID:ZAE2YNqw0
電通が中抜きしてるのか?

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:52:51.12 ID:QGm2C1RW0
2520億円とか絶対アーチ云々の話じゃねえわ

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:52:58.71 ID:5C0Rcmz60
ガンバ大阪新スタジアム完成イメージ図

この建物は直線生かした建物でコストも安く出来るね。

そりに比べたら金使えば良いと思っている東京の人は駄目だよ。

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:53:03.87 ID:J7tHwSqc0
一定額以上の寄付でネームプレート付けてくれるなら寄付するよ
もちろんふるさと納税扱いにしてね

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:53:06.23 ID:dKcpxRky0
トンキン煽りキター

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:53:08.93 ID:Qp+03pie0
上ものは10年もしたら屑だから

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:53:19.99 ID:IKd7rcwQ0
東京様のように多額の税金投入できる立場なら膨れ上がるのは当然だが今回はやりすぎ

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:53:44.69 ID:O1mTYuXA0
さすが値切りの浪速

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:53:48.58 ID:29bKhDwl0
公共事業のぼったくりは異常

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:54:25.54 ID:bGOUVRXA0
サッカーは国立〜足洗って、300億位で東京による専スタたてようぜ

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:54:32.41 ID:1E14ZRzU0
割とまじでやり直したほうがいいよな
そもそも骨組みが地下だろうと、敷地外にはみ出す設計はあかんww

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:54:50.16 ID:3R/jcGoo0
多分どんなに豪華なスタジアムにしたって200〜300億ぐらいだろう
じゃあ2000億の金はどこへ消えたのかっていうと


おっと誰か来た

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:55:10.15 ID:osQ0ifRk0
>屋根部分にソーラーパネルを設置した最新設備だ。
サッカーの試合といえば基本「昼間」「晴れ」だし頭いい
それに比べて新国立・・

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:55:12.85 ID:b4ZoCASDO
>>1
(´・ω・`)色々と理由を付けて

国民からの税金で高いの造ろうぜ
て感じがやだ

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:55:18.23 ID:Z7I8ECZL0
大阪の方はデフレ時代で工賃もそれなりだったろうしなぁ
それに加えて東京のはデザイン料が800億という資料もあるみたいだし

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:56:27.94 ID:ARGGTmtL0
新国立はまだ財源の目処が立ってないってのが凄い

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:56:47.98 ID:AmJr5Vkx0
議員共の利権まみれ

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:57:02.97 ID:TIl99dz90
2ちゃん見てネタ探してるのかねゲンダイは

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:57:11.29 ID:F4jcd9ul0
東京もんは金銭感覚がおかしいのとちゃいまんか

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:57:20.16 ID:q/t4oKuaO
アーチを完全にスケープゴートにしてる新国立

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:58:29.89 ID:++gCu6o30
資金は大井競馬や平和島競艇や京王閣競輪で支援レースをどんどんやって捻出してほしい

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:58:33.88 ID:OOR1s8/I0
浪速新スタの設計士は姉歯か?

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:58:34.58 ID:FzzltfdS0
2520億ってマジでアホとしか言いようがない。
今から全て変えるか中止しろよ。
作るんだったら建設費は東京から出せよ。
俺ら埼玉にたかるなよ。アホンダラ

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:58:51.37 ID:Zew9GED10
チケット詐欺で有名なガンバ大阪

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:59:01.56 ID:a+oDXwP20
球技専用スタが全国に作れるのに、もったいない・・

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 08:59:17.78 ID:Qp+03pie0
ガンバのスタもキャパ4万らしいが
専スタだと埋まるんかねホームの試合

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:01:22.25 ID:7H4NvF2p0
末代まで伝えられる日本建設歴史の愚行

@新幹線、羽嶋駅
A新国立競技場

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:01:26.39 ID:3R/jcGoo0
まともな大阪と狂った東京の対比が面白い

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:02:42.18 ID:ipENHHi8O
ガンバの専スタはこれでも相当渋い顔された、球技専用だから
サポーターがカンパしたり、なでしこフィーバーに乗って女子もできますよとかアピールして、ようやく形になった
対して新国立の甘っちょろさたるや

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:02:59.84 ID:Iep4+RgS0
ガンバは予算からスタジアムを建設した
五輪スタはスタジアムから予算を決定した
この違い

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:03:31.31 ID:4kdAnJc90
ホンマやで
中抜きし過ぎ

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:04:04.36 ID:EUEdwHFx0
倍の規模で五輪やW杯のメイン張れるスタジアムと、削りに削って頑張った地方スタを比べるのはさすがに頭が悪いとしか
ガンバの新スタは日本のクラブとしは凄く良い物で楽しみだけどさ

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:04:05.04 ID:pPssrMiE0
規模が違うとはいえ金額にそこまで差があるのはおかしいだろ。
このご時世にどんだけ無駄遣いしてるのよ。バカとしか言いようがない。

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:04:10.12 ID:jb1ksa3A0
クソ民主ごときに政権を渡してしまった理由のひとつとして、ここら辺もあるよ
選挙を圧勝したとはいえ、全面的に支持されてる訳じゃないからな
無党派が大半を占める国民という事を忘れんな

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:04:21.50 ID:SBMA6+wX0
森元と安藤が元凶だろ
国会招致しろ

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:04:23.17 ID:7H4NvF2p0
広島カープ新スタジアムが何個できるんんじゃ?!

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:04:23.61 ID:QGm2C1RW0
>>34
というか新国立が異常なだけだから


スタジアム建築費

日産 約603億円
埼スタ 約356億円
味スタ 約307億円
エコパ 約300億円
豊スタ 約293億円
ノエスタ 約230億円
カシマ 約193億円
ユアスタ 約130億円
ベアスタ 約68億円
合計2480億円

新国立競技場 2520億円

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:04:53.29 ID:ww30WsSI0
何で国民ってか都民もっと怒らないんだろうなこの問題。
こんなもん海外なら射殺されてるで関係者

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:04:53.76 ID:qd4ggQ+x0
新国立のデザインって上から見れば完全に「おマンコ」だよね
左右どちらかの端にタワーを付ければ完璧
「おマンコスタジアム」ならありだと思えてきた

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:05:16.71 ID:fBfPZGZf0
二千億は懐にバックするんだろうなと私は思ってますね

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:05:52.92 ID:nnhbrOlpO
議員の給与で払えよ

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:05:55.54 ID:J4/fZTAB0
一番規模のデカイ予算組める国というところが
一番ドンブリ勘定だったから、予算オーバーの額も桁が違う結果に…

しかしそれでも誰も責任とらなくていいという最高の「俺国動かしてるぜー厨」の遊び場w
いや、責任取るというかケツ拭くのは国民か

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:06:15.45 ID:KNd1BtjL0
原材料2割他8割

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:06:33.19 ID:hOuOsgkt0
妙に一体感があるよなこの件に関してはw

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:07:12.17 ID:1vYOlfPF0
また大阪のかまってちゃんが発症した

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:07:22.11 ID:BlycDoiO0
国が主導でつくると中抜き前提の金額になるから
愛国心溢れる人が個人で作ればいいんじゃね

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:07:23.31 ID:Iep4+RgS0
>>43
日産や埼玉ができた15年前と単純比較はできないよ
人件費、資材の高騰、消費税増税といった物価変動分を考慮しないと

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:07:27.93 ID:bGOUVRXA0
>>45
最初にデザイン画が世に出たときに女性器っぽいって言われて設計者が激怒した。

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:07:52.47 ID:JI5COfUU0
ガンバのとこみたいに寄付金集めるとかすりゃいいのに
こんなアホな箱物に誰も寄付しない現実を見て、計画練り直しするべき。

しかも建設後の維持費で毎年莫大な借金が生まれるという
無茶苦茶な計画案だし。

56 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:08:09.86 ID:V4hdpoug0
復興予算へのタカリと同じ構図じゃねーか?

在日朝鮮ヤクザが公金を食いつぶす

アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
【国際】山口組の収入は約8兆円で世界一・・・米経済誌フォーチュン「世界で最も収入が多い犯罪組織トップ5」を掲載★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411032166/
参考)日本の税収 46兆円 東京都の税収(交付金除く)4.6兆円

【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
続く

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:08:40.84 ID:MTrUjulM0
ほんま東京もんの考えてるとこはよくわからへんで〜
なに考えとんねや〜
もうやっとれまへんわ〜

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:08:58.20 ID:TGdWi1hq0
業者と幾度となく折衝を重ねて髪の毛抜けたんか

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:09:23.28 ID:fBfPZGZf0
>>40
民主党にやったようにぶっ叩かないから聴視にのるんだよなあ
これが民主党だったら鯖落ちするくらい炎上してるだろ?

60 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:09:37.07 ID:V4hdpoug0
韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、在日・創価・韓国はタブー↓

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
 現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
 在日の生活保護や通名を廃止し、在日・帰化人スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
 での憲法改正により、スパイの人権と言論・結社の自由を制限する必要がある。
(憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに侵食されてるため)

自公解消=自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独2/3 か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)

 ↓ ↓ ↓ ↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党www

【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:09:42.49 ID:MUbkeCWu0
トンキンは金が余ってるなら被災地に寄付しろよw
我欲まみれ過ぎだろ

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:10:19.32 ID:J4/fZTAB0
しかし野党がおとなしいよなー
不正会計で追求よりよっぽどこっち追求しろと思うけど
民主は最初に自分らが関わってるから行くに行けないのかな

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:10:27.75 ID:dKcpxRky0
基準になるのは陸上トラック付きのやつ、味の素スタジアム300億あたり

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:11:10.59 ID:I03hPRd50
NHKの新社屋は3400億円

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:11:17.44 ID:nlBIanu/0
勝手に値切ったとか決めつけるなよなあ。
新国がボラれすぎなんだよ。

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:11:21.79 ID:nio0ODIm0
アリアンツ・アレーナとか幾ら位なんだろ
ああいうのがいいな

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:13:00.05 ID:lYTBfzSH0
まぁ言っても規模が違うからな

とは言え7万収容の日産スタでも630億とからしいから、1000億超えると謎だよな
屋根で930億って言われても

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:13:35.48 ID:IKd7rcwQ0
税金が降ってくる側の都民は怒るふりしてニンマリだろう

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:13:56.65 ID:Tir0CJ/x0
8万人の陸上スタジアムとかオリンピック以外ではまったくの用なしだわ

陸スタで代表戦やるサッカー後進国ジャポンwww

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:14:51.62 ID:dKcpxRky0
寄付金なので、おろそかに使わず切り詰めたガンバ

税金なのに野放図全開のトンキン

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:15:05.37 ID:bGOUVRXA0
屋根だけで普通のスタジアム3〜4個分w

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:15:17.12 ID:ZTO9YYW00
ガンバは安すぎると考えてもその10倍もあればどんなに無駄遣いしてもできるよなあw

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:16:34.11 ID:2vyciFv20
屋根で覆うのはアフォやろ

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:17:10.32 ID:8gjjMAJk0
>>45
おまん国立競技場

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:17:11.31 ID:zEPRQSZf0
素人に絵を描かせても あんだけ金つめばなんでもできちゃうだろな

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:18:08.72 ID:ARCsh9+/0
>>1
デザインが異なるんだから当たり前だろう
デザインが同じで、140億円だったら驚くけど・・・

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:19:01.64 ID:bOGXte0U0
東京様は税金を湯水のように使うのがかっこいいって思ってるから無理

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:19:08.54 ID:ZhdkZqGb0
屋根なしで1500億

内装がホテル級なんだろ

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:19:39.48 ID:AZRM+yal0
結局ラグビーは日本全体に仇なすことになったね。

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:19:58.35 ID:cfnY1J4C0
大阪の寄付文化はハンパねえな

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:20:05.05 ID:OhLb4Inu0
シロアリやらウジムシやらに寄生された結果ですわ

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:20:21.99 ID:R/2dz2EM0
首都と地方の違いだろ

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:21:50.14 ID:wxLHCYdP0
ついこの間不本意ながら自民党政権陥落を選んだ一番の理由ははびこる腐れ族議員の一掃もあったはずだが・・・

やっぱ安定政権目指すとタカろうとする奴が寄ってきてどんどん腐ってきやがる体質変わってないな...orz

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:22:07.36 ID:KNd1BtjL0
アクアラインが1メートル1億円だっけ
トンキンはボラレ杉で草

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:22:09.69 ID:f0A4NlpL0
奴隷の数が多いって事?

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:23:10.76 ID:F4jcd9ul0
企業が全く同じものを作ったとしてもここまでの額にならないんだろうね

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:23:22.61 ID:uOVdaMp80
でも大型ビジョンはPから割高で買ってんじゃないの

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:23:45.61 ID:J4/fZTAB0
サッカーやってる高校生が冬に数試合と
競技人口1%も居ないんじゃないのレベルのラグビーの試合やる程度なのに
年間でスタジアム立つレベルの維持費かかるとかキチガイすぎ

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:24:19.40 ID:Ya+7VqYY0
予算
目的
建設後の運営
それに見あったスペック

これが明確だから安い

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:25:08.65 ID:AZRM+yal0
だからラグビー協会が無能なのよ。

普通の国際感覚持っていたら「イングランドではラグビーは上流階級のスポーツ」なんて公言しない。
労働者階級の観客だっているのだから彼らを侮辱したことになる。
すべてが世の感覚から離れてまともな行動を取れないのが日本のラグビー協会の上層部。

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:25:10.33 ID:efKEztHp0
本当は安藤とザハののれん代が高いんだぞ

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:25:28.40 ID:dKcpxRky0
大阪城も寄付金で建てられてる、そこらへんはホントえらい

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:26:15.50 ID:SCmGPUq50
浪速に学べ(笑)
安藤は逃げてるのに

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:26:44.12 ID:gryLQZXX0
やっぱ大阪は優秀だな
東京はFIFAの理事のようになんぼでも貰える仕組みがあんだろか
額の乖離がひどすぎ

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:27:28.23 ID:aO6dSW0VO
>>1
北摂地域は浪速とちゃうやろ

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:27:38.03 ID:w33guwQ00
NHK新社屋 3400億円
民放さんはそれを超える不動産資産も多数

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:28:04.62 ID:lVZnpv9C0
おかしいなー、マニーが某国に流れてないか 高すぎる

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:28:04.79 ID:kK8+hh0r0
>>44
国立だからじゃね?
金出すの国で一番お溢れ貰えそうなの東京だし
国立なのに金負担を東京にするとか無茶通せるなら別だけど
普通キレるのは美味しい思いできる企業が無い地方かと

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:28:42.52 ID:Tir0CJ/x0
マジな話国立も企業の寄付金募るぐらいやれよ

税金だからって軽々しく予算増やすんじゃなくて

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:28:51.88 ID:+z5VBslL0
埼スタでも500億行ってないのか。
国立の2000億オーバーは明らかに高過ぎるな。

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:29:40.20 ID:vQjRJ7860
維持費が掛かる、払えないというのが何より一番ヤバイ

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:30:42.91 ID:lVZnpv9C0
異常やな、見積もり、持って来いよ

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:30:44.07 ID:QGm2C1RW0
>>66
500億ぐらいみたい
まああれはサッカー専用だから小さいけど

104 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:31:18.06 ID:V4hdpoug0
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.fc2.com/img/20141101165104740.gif/

韓国と通じてる創価/公明党↓

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/  

自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった昨年の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北

自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:32:05.46 ID:/ZWvk9jm0
R122号よく通るんで、埼玉スタジアムはしょっちゅう見かけるけど
形も異様だしアホみたいにデカイしで圧倒されるよ。
500億円であのレベルなら、あれで十分だし、あれ以上は要らないよ

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:32:31.18 ID:OwExb9Fa0
>>43
ベアスタを全都道府県に作ってくれてもいいなこれ。

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:33:00.90 ID:Z7LNh/Hv0
2520億円って半分以上ぼったくり。

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:33:24.57 ID:YyKrGsLI0
>>1

記事中に 寄付 のことが全く書いてないのはなぜ?
建設費の100億円超は民間からの寄付でしょ?

「浪花商人」じゃなくて、「浪花の寄付文化」こそに学ぶべきでは?

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:34:03.86 ID:MEAI9Wz40
関西の辺境原始人とかサッカーのルール理解できてんの
野球の阪神みてぇに訳もわからずワーワー騒ぎたいだけなんだろ

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:34:33.14 ID:J4/fZTAB0
ほぼ誰もメダル取れない陸上も用途にあったなそういえばw
国内最高級の施設で予選敗退を続々見ることになるのか

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:34:35.89 ID:XCdA767E0
安藤忠雄関西人なんだからガンバのほうに噛んでけよ
こっちくんな

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:34:50.19 ID:OwExb9Fa0
>>102
その見積もりをもとに、ガンバのスタッフに値引き交渉してもらおう。
デザイン費削ったら半値になりそうだけど。

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:34:51.27 ID:vo7hS2zl0
その新国立競技場を作れと言っているのはサッカーだろが
他人面してんじゃねーぞサッカー関係者
ならお前らが協会にあんなの作るなって言えよ

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:36:07.45 ID:lVZnpv9C0
考え直せ、決定権持ってる奴、まだ間に合うコンペし直せ

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:36:10.20 ID:GD3aDnmM0
>>53
無茶苦茶な論理

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:36:13.37 ID:526WnwOS0
>>104
自民も自民以外にも在日議員はたくさんいるだろw
そんで公明党は確かにそうだけど
自民も統一教会ww

どこも黒いよwww

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:37:49.99 ID:99zaJyay0
せめて1500億前後だろ
たぶん3000億くらいになるとおもうわ

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:38:12.62 ID:blYQ1kTu0
絶対どっかに金流れてるよな
ふざけんなよ利権に群がるダニども

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:38:20.14 ID:bOGXte0U0
てかあの国立を潰してしまったから、もう国立なんていらなくね?

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:38:47.22 ID:ZO4vQAl+0
>>113
サッカーが要望してるのは可動席常設の8万維持でしょ
仮設にしちゃうと五輪後は撤去濃厚だからただの6万5千人陸上になってそれこそ何も残らなくなる
可動席仮設→常設は十数億円。

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:38:47.62 ID:Mg/qLKsP0
>>108
大阪人はケチだって偏見をマスコミ自ら覆すわけにはいかないのかも
この記事でも値切りを強調してるし

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:39:16.79 ID:ftOGdNdw0
土地代も込みなんだろ
東京の地価なめんなよ

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:39:17.49 ID:kK8+hh0r0
>>113
サッカーの事よくわからんがサカヲタが
専スタならともかく複合スタジアムなんかに金使うの望むの?

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:39:28.28 ID:OwExb9Fa0
>>113
ラグビー。
サッカーもそうだけど、実際はあのキャパの競技場はワールドカップでもやらない限り不用。
Jのチームが借りようとしても、価格が羽上がることになりそうだから、嫌がってるのは確か。

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:40:17.43 ID:99zaJyay0
>>122
建て直しなのに土地代って

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:40:30.93 ID:oRHy7YHh0
俺さあ、もう必死の思いで毎年、固定資産税、住民税、年金、保険料等々を
払ってる
皆さんも多くがそうだろう ホントに苦しい
なんかなぁ・・・

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:41:05.83 ID:vQjRJ7860
>>113
小倉、マジ老害。あんなの作るんなら日本各地にサッカー中心のスタジアムをもっと量産できるのに

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:41:37.22 ID:NK+kkr3b0
税金出しすぎを批判するための稚拙な比較報道

サッカー専門スタジアムでしょ
トラックとかその他の施設が存在しないから五輪スタジアムと一緒に論じるのは無理がありすぎ
その場のイベントのためのものとこれで食べていこうという計画で建設したものとは違う

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:42:07.36 ID:6hXWMfuX0
だから、

屋根がついているのと、ついていないのとを比べるなよ。

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:42:13.08 ID:nlu2XaSQ0
あれは癒着のために金つかいたいからああなってるわけで…

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:42:27.15 ID:ZO4vQAl+0
>>127
小倉は現実的だと思うよ
あくまで可動席の常設求めてるだけだし
屋根は計画通りなのに肝心の可動席とかに「縮小」のしわ寄せが来たから抗議しただけ

理想は専スタだけどW杯決勝でも使えるような8万専スタは現状望めない
かといってこのまま可動席仮設を容認すれば65000人の大きめな普通の陸スタになるだけ
どっちにしてもサッカーが使わなきゃいけないんだから言うべきことを言ったまで

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:42:56.01 ID:YyKrGsLI0
>>121
値切ったから安いって言いたいだけだよな
寄付が入ることによって、明朗会計がより求められ、
透明性が増したってのもあるだろうし

また工法についてもしかりで

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:43:49.16 ID:bOGXte0U0
だから東京湾でやれっつってんのに。世界中の大型クルーザーかき集めて世界初の会場開催やればいいんよ

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:44:23.54 ID:C0PwSL4V0
>>129
国立は工事が間に合わないから、開閉式の屋根を付けない値段が2600億円なんだよw
だからさらに2600億円から屋根代+600〜900億円かかる

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:44:38.07 ID:+UvoqTJE0
屋根付きでも福岡ドームが760億、札幌ドームが422億だからな

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:44:49.81 ID:ZO4vQAl+0
>>128
デザインを一部変更すれば数百億円削減できる
節約の方法なんていくらでもある

言い訳にならないよ

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:45:13.38 ID:GPi54p5m0
>>21
震災の後の着工で原価は相当高いと思う。

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:47:28.43 ID:vo7hS2zl0
小倉は常設を求めているだけってごまかしてんじゃねーよサカ豚
あの糞デザインを選んだ審査員の1人だろが
デザイン案通り作れと言ってるんだよ

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:47:34.48 ID:UrW1FfPp0
バカな下村が後半年前だったらプランの変更が間に合ったとか抜かしていたが
単に工期が掛かるのは土地が狭いから。だから別の広い場所で
建築すればあっという間に出来上がるわ!あほか!
っていうかわざわざ新しく作らなくても新横浜の日産スタジアム使えば
いいだろう、交通の便もいいしさ。

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:47:56.64 ID:zPDtY1Up0
>さすがは交渉上手の「浪速の商人」というべきか。相当厳しく“値切った”のだろう。

>サッカージャーナリストの後藤健生氏はこう言う。
>「ガンバの新スタジアムのように、一般的な競技場なら建設費は100億〜200億円程度。


この記事書いた奴って基地外かw
ガンバの新スタの建設費は標準的って話なのに、「相当厳しく値切ったのだろう」って超適当な憶測とか馬鹿かとw

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:48:06.02 ID:DsjJIGsf0
自民がピンハネしまくってるんだろwwwwwww

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:48:12.23 ID:V4hdpoug0
天皇陛下が大嫌いな堀江貴文(ホリエモン) ブッ飛び発言集
https://www.youtube.com/watch?v=lb-931AApic
/

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:48:42.68 ID:cD/IZSPK0
>>122 土地代wwwアホやこいつwww

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:50:41.93 ID:jpJEBjkE0
政官財の100年に一度の汚職 オリンピックでボロ儲け

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:51:00.79 ID:06Dgb2cs0
こけら落としが韓国FWとナスビの2枚看板だって・・・・
しょぼすぎるからカカとかロナウジーニョクラスを連れてこいよ。
ロートルでも客は呼べるしベッカムならもっと良い。
朝鮮人入れても違和感だけが残るし客も呼べないから儲からない。
浪速商人も不思議な朝鮮愛は辞めなさい。

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:51:16.79 ID:R/2dz2EM0
周辺整備も込みだから高いんだ

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:52:01.86 ID:r9mq6o9w0
そもそも2500億もするわけないじゃん
皆がわかってるわ

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:52:04.89 ID:rwK4KqgZ0
森元がラグビーに固執しているのが現状の案を押し通そうとする根源
もっと突っ込めよ・・・

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:52:53.52 ID:ZO4vQAl+0
>>147
2500億どころか5000億って話もあるな

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:53:27.76 ID:iAPhm8lg0
2520億円の明細を出せよ

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:53:34.05 ID:rnH43vGJ0
税金と寄付
建設費を交渉する気すらないだろう

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:53:40.05 ID:8MLicbzC0
>>100
スタジアム建築費
日産 約603億
埼スタ 約356億
味スタ 約307億
エコパ 約300億
豊スタ 約293億
ノエスタ 約230億
カシマ 約193億
ユアスタ 約130億
ベアスタ 約68億
計2480億

新国立競技場 2520億

だってさ

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:53:59.98 ID:ZhdkZqGb0
巨大化・複合化すればどうやっても高くなる
反対派が馬鹿だったからな

・保存馬鹿
・改修馬鹿
・ザハ馬鹿
・読売馬鹿

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:54:03.07 ID:5nK1oRVU0
まあ、こんな事が出来るから五輪を誘致したわけで
これ以外にも方々で無駄遣いしてんだろう
諦めなよ日本はこういう国なんだ

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:54:24.03 ID:gxFHoiA90
昔の軍隊もこんな老人達が集まって勝てもしない戦争を始めたのだろう。
その無謀な行為を阻止できない腑抜けな世代は自業自得と言う事ですね!

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:54:38.94 ID:3ar56tjW0
さすがに脚の専スタと比べるのは規模が違い過ぎて無理あるわw
でも新国立は金かけ過ぎだわな。

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:54:43.96 ID:99zaJyay0
第二の日産スタジアムが出来るのか
サッカー代表も無理やり使う羽目になるんだろうな

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:56:30.79 ID:vQjRJ7860
>>156
専スタは陸上競技場のトラック内部に収まる大きさだからね。建物としての面積がそもそも全然違う
であるがゆえにサッカー観戦という観点では圧倒的に劣悪なのだがw

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:57:01.33 ID:vo7hS2zl0
森は1年前に作れと言っているが、デザイン選定には関わっていない
デザイン選定に関わっているサッカー協会小倉の方が戦犯度高いんだよね
糞デザインを選んだのが第一の元凶ということを忘れるよ

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:57:11.22 ID:rwK4KqgZ0
巨額をつぎ込んで、サブトラック撤去で陸上にも使えず、サッカー専用でもないっていう
中途半端な施設を造るってのがアホらしいってことなんだよなあ

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:57:32.15 ID:S47ftYZZ0
トラック無しの球技専用4万クラスとトラック付を単純比較すんなよマヌケ
せめてトラック付7万人級の日産スタ(600億)だろ

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:57:34.86 ID:YyKrGsLI0
土地代を含めた場合

東京 新国立競技場         8万人収容 2520億円以上
大阪 梅田北ヤードスタジアム(計画)8万人収容 1000億円(建設費400億円 土地取得費600億円)

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:57:39.10 ID:bmCGK44r0
マジで検察特捜部は新国立競技場に関わった奴ら全員マークしとけよ
2520億全てが建設関係に使われることなんて絶対ないんだから

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:57:43.88 ID:3ar56tjW0
なんかここぞとばかりに利権にあやかろうと関連会社がワナワナと集まってきて
この値段になりましたって感じだなw

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:57:51.32 ID:pPssrMiE0
日産みたいなクソスタこれ以上いらね。

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:58:26.73 ID:qff2bi/f0
サッカー専門の競技場とは用途が違いすぎて比較にならん
叩くならもっとまともに叩けクソゲンダイ

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 09:59:24.70 ID:UrW1FfPp0
スタジアム建築費
日産 約603億
埼スタ 約356億
味スタ 約307億
エコパ 約300億
豊スタ 約293億
ノエスタ 約230億
カシマ 約193億
ユアスタ 約130億
ベアスタ 約68億
計2480億

新国立競技場 2520億




これは不動産価値に相当、比例。都内のネズミ小屋を建てる金額で
北海道では御殿が建つ。なのでわざわざ広い敷地を要する建物は郊外に
建てるべき。最善策は日産スタジアムをオリンピックのメーン会場にしたら
いいだけだ。

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:00:06.06 ID:XCdA767E0
だからデザイン選定は世界の安藤なの
こいつばっくれてるのは後ろめたいとこあるからだろ

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:00:27.82 ID:onNpw5Lr0
>>131
>屋根は計画通りなのに肝心の可動席とかに「縮小」のしわ寄せが来たから抗議しただけ

元々、開閉式屋根を要求したのは小倉純二だからねぇ

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:01:04.54 ID:M7LfjVN5O
規模の差を考慮しても異常な費用の差があるからな
お国が絡むと何故こうなるのか
今回のが異常過ぎて目立ってるけど毎度だな

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:01:10.02 ID:S47ftYZZ0
日産スタは元々、港北の遊水池だしな

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:01:23.39 ID:N4Is2inz0
>>147
http://kyopin-navi.jp/post/3936/

ここがなんで高くなるか分かりやすくまとめてある。
2500億もかかるわけない、確かにね。
スタジアムを作るのに全く不要な、無駄な構造で作らなきゃね。

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:01:48.12 ID:93j3Z4Fk0
あのデザイン押し通したのはバックマージン発生するからだろうな
ポッケないないするんだろう

安藤責任とって切腹しろ

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:01:50.89 ID:HCFX4Ojo0
こんなの作ってドヤ顔しても、世界中が失笑だろ
仮にデザイン通り出来ても、世界にはもっと安くて魅力的なスタジアムが存在するし

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:02:20.74 ID:5rcRl19F0
国立は有事の際に合体ロボになるから高いんだよ

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:02:21.66 ID:fscygxWc0
デザインもめちゃくちゃいいんだよなガンバの新スタジアム

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:02:25.62 ID:kK8+hh0r0
サカスタなんて他にも有るんだし
陸専スタだけ作りゃいいのに

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:02:41.83 ID:rwK4KqgZ0
>>174
デザイン性で評価されてる陸上競技場なんて世界であるんですかね?
ほとんど陸上競技場に対して関心がほとんど払われていないような・・・

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:02:56.32 ID:dKcpxRky0
http://www2.gamba-osaka.net/stadium/images/img_newstadium_main.jpg
ガンバのは直線的な形状だから安い

税金でやるなら、同じように安くて丈夫なものにするべきであって
非合理な曲面多用とかダメゼッタイだわ

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:05:30.75 ID:WsU26slB0
それにしても本当にかっこいい
周辺に商業施設も作られて完璧
日本には直線的なスタジアムって少ないし
発電自前だろ

収容人数の差があるにせよ、この差はなんなんだよ・・・

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:05:59.11 ID:S47ftYZZ0
サブトラックとかないから、世界陸上とかの陸上競技イベントには使えないよ

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:06:46.90 ID:fscygxWc0
サッカースタジアムと陸上競技場を比べるのもおかしな話だな

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:07:11.84 ID:EANFjkGY0
ゼネコンとヤクザはウハウハです

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:07:12.63 ID:bsI6InPk0
>>109
サッカーの試合の後、交差点で痴漢騒ぎしてたのは、どこの連中だよ?

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:08:10.87 ID:cr6+7Pdk0
カンプノウやベルナベウより高いの?

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:08:51.66 ID:KCqQDIjb0
札幌ドームはいくらだろ
あれ屋根あってサッカー場可動と金かかってるでしょ

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:09:36.67 ID:zPDtY1Up0
単なる土地柄の違いだろうな。
東京って言うのは民衆が行動しなくても幕府や中央政府が金だして勝手にやってきた土地。
大阪は逆に商人が身銭を切って橋や建物などの公共性のあるものを造ってきた土地。
自分達の事は自分たちで決めるって言う発想があるかないかの違いだろうな。

東京都と大阪市の都市計画の顧問をしていた安藤忠雄が、東京で隅田川大阪では大川に
桜を植樹するために市民に寄付金を募ったところ、大阪では5億円集まったけど東京では500万しか集まらず、石原慎太郎が税金ぶち込んで植樹したw
本当にケチなのはどっちかよく考える事だな。

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:10:09.98 ID:4WT0M+6l0
トンキンさんは国の金2500億円でスタジアム作りはるんやって
一大公共事業で土建屋さん羨ましいですわ

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:10:20.44 ID:3ar56tjW0
新国立2,500億円すげーっとか思ったけど、
この値段よりも1,000億も多い額が毎年沖縄に渡ってるんだなとふと思ったw

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:10:29.82 ID:b+bPOIWn0
自民党が与党の時は野党のせい
自民党が野党の時は与党のせい

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:10:54.10 ID:S47ftYZZ0
トラックにこだわるのって開会式・閉会式とマラソンのためでしょ?
そんなん味スタででもやりゃあいい

秩父宮もどうせ潰すんだから、球技専用一つと後に建てる新神宮球場、これだけでいいじゃない

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:10:58.48 ID:fF9RzyZP0
東京に一つも専スタが出来ないのが問題になってるのに
その18倍の値段で糞スタ一つ作るとかワロタ

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:11:36.43 ID:b+bPOIWn0
建設費の半分でも各競技の強化費に当てたほうがいいわ

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:11:59.01 ID:dddh8mx10
>>180
近くにはユニバ、梅田、難波、ちょいと足を運べば神戸なんかも行けまっせ!

是非おこしやす!

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:12:03.24 ID:coU2+AUW0
2520億かけて国立1つ作るより、140億で全国に何個も作る方が
価値があると思うけどなぁ

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:12:42.52 ID:S47ftYZZ0
つうかホント、東京スタジアム(味スタ)どうすんの?

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:13:23.86 ID:fF9RzyZP0
大体交渉してるの公務員なんだから
安くしたところで自分の給料上がるわけでも無いし
頑張って値下げ交渉なんてするわけないじゃん

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:13:46.34 ID:pRrOJbPd0
これだけの金額になると利権がはんぱないからな
どこに回るんだろう

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:15:17.72 ID:vo7hS2zl0
>>195
人件費、メンテナンス費は140個分掛かるからダウト

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:15:40.69 ID:nf0hDYXu0
これ誰の面子に拘ってんだろうな
もう1回考えなおせばいいのに

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:16:17.88 ID:fF9RzyZP0
>>38
規模が倍になると値段は18倍になるのかw
東京は恐ろしいところだなw

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:16:51.57 ID:99zaJyay0
>>199
へ?

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:17:10.01 ID:s/g7oh950
寄付を強調するのではなく、無駄に値切ったって強調してるなw

さすが偏向キチガイマスゴミ

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:17:33.51 ID:coU2+AUW0
>>199
かかんねーよ。MAXでも18個分

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:19:07.26 ID:S47ftYZZ0
>199
バカ?

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:19:29.97 ID:H8MxGI0B0
政治屋の利権が凄いんだろう。
なんといっても、世界的行事のオリンピックだからな。
この件だけじゃないだろう、巨大利権は。

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:20:49.26 ID:+UvoqTJE0
>>186
建設費用は422億円、土地代115億円、総額では537億円
http://www.sapporo-dome.co.jp/sp/dome/service_faq_other.html

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:21:59.57 ID:M7LfjVN5O
寄付だから透明性の確保に誠実にならなきゃいけないってのも大きいわな
ケチだから
で終わるくだらん評はやめようぜ
逆に国が絡むのはケチじゃないから費用がかさむのかって言えば
そういう事じゃねえだろ?

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:23:02.18 ID:as0MqNoT0
Q、なんでこんなに急いでいるか?

A、2019年に、日本でラグビーのWCがあるから



ラグビーやりたいから、急いでます!

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:24:24.94 ID:KCqQDIjb0
>>207
福岡のが高いのか

関係ないけど雪国は体育館みたいなサッカー場作ったらと思う
フィンランドサッカー参考にして

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:24:46.87 ID:Bs5B4m1S0
>>33
岐阜羽島は技術的理由だから

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:25:13.42 ID:ewFDNS5S0
あの中東女が嫌い!
他のデザイン案の方が良いのいっぱいあったし、
国内デザイナーやゼネコンの案を採用すればよかったのに。

菅ちゃんは「デザイン変えると信頼が…」何て言うけど、
開催にまともに間に合わ無い方が、よっぽど信用失落だわ。

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:25:43.60 ID:sYYjlcTF0
>>15
そもそも利益のない仕事やる意味あんの?

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:26:16.19 ID:fF9RzyZP0
たぶん最終的には1800億ぐらいに落ち着くと思うぞ
批判をかわすために敢えて値段釣り上げて頑張って700億も値切りましたよ!イメージに持って行こうとしてる
それでも高いのに

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:26:44.08 ID:9UUxajt2O
鉄筋抜きでだからな

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:27:29.80 ID:2vyciFv20
金沢にこそ屋根付けたれよ

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:27:43.42 ID:+ps35bJ70
>>210
福岡は屋根にチタンが吹き付けてあるから

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:27:52.90 ID:r512ZVIu0
東京だからいいんじゃね?
日本中から日本トップクラスの金持ちが集まってるんだから、
税金じゃぶじゃぶ使えばいいんだよ。
絶対財政赤字にならないし

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:28:05.84 ID:56rmDi0d0
>>8
設計屋が1600億ちょっとの見積もりを出したのに
施工屋(ゼネコン)が3000億から譲ろうとしないのは、つまり作りたくないから
何で作りたくないかっていうとアーチがキチガイ工事で、制作中制作後の安全を保証できないから

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:28:35.57 ID:L9gHBPJw0
国立競技場の値段は論外だが、ガンバ新スタ手掛ける竹中工務店もキチガイみたいな価格なんだよ・・
ミッドタウン施工したのも竹中だけど、ほぼ原価というキチガイ価格だった
竹中は特殊すぎるんでこれを基準で考えられると困る

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:28:49.92 ID:EUEdwHFx0
>>201
規模も設備も段違いなんだから単純な倍で済む分けなかろう
さらにガンバのは特許工法使ったりコンクリ打ちっぱなしにしたり削りまくってるし

五輪でサッカーやったウェンブリーやダラスのカウボーイズスタジアムで建設当時1500億だから
今の日本で作ったら2000億以上するだろうよ
ただデザイン重視で建設難度の高い案を選んでしまい余慶に金がかかる点については責任があると思う

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:29:21.99 ID:B6G+NI0eO
ウソつきのキチガイ焼き豚vo7hS2zl0が馬脚をあらわしたw

このデザインは安藤が独断で通したもので小倉はもともと賛同していない
巨大すぎてJRも越えるようなデザインなんて素人目にも無理だったからね
なんでキチガイ焼き豚ってウソを拡散し続けないと生きられないんだろう

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:30:12.55 ID:Z4zIJ9N30
金がかかってたら安全面高いと思うやんか。
世界向けに発信してるんだよ。

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:30:59.78 ID:oz+QoBVT0
>>218
東京だからいいって意味不明、東京の税金で作れよ金持ちなんだろ?

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:31:08.47 ID:o/2fJjcB0
>>199
こいつヤバ過ぎだろ
池沼ってレベルじゃねーぞ

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:32:29.79 ID:hstkenj3O
>>1
この最新鋭スタジアムが140億で建つのは奇跡
というか国立がアホ

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:33:50.69 ID:Y/7Eprja0
ガンバに学ぶことなんか一つもないよ

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:34:28.76 ID:KCqQDIjb0
>>221
カウボーイズスタジアムめちゃカッコいいな
こういうのだったらな
新国立って日本の白物家電みたいなダサさがあるんだよな

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:34:30.53 ID:YyKrGsLI0
 
首都税、五輪税へ

石原慎太郎 元東京都知事「建設費が足りないなら、都が新税をつくればいい。(石原氏が都知事時代に創設した)銀行への外形標準課税のように、
通勤などで都外から都内に入ってくる昼間増加人口の四百五十万人を対象に、それを抱えている組織や企業に時限立法として、オリンピックまで
一人当たり月千円ずつ税金をかければ、年間六百億円近くになる。都の財政は以前より厳しくなっている。これは窮余の一策だ」

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015070902000140.html

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:34:51.93 ID:UliAwJ8l0
ラグビーを別の場所でやらせればいい

それだけで1000億は浮く

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:34:57.71 ID:vcPDPNyg0
これで平昌とか吹っ飛んだ感があるがどっちも本気で間に合うか競争だな

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:35:22.14 ID:QFnVNzTQ0
誰が考えてもおかしい事を自民党はよくやるよね

税金⇒ゼネコン⇒自民党

建設と維持管理でいくら戻る事になってんのさ?
こんな馬鹿でも解かる仕組み作るとか国民舐めすぎなんだよ
こんな事続けてたらそのうち誰か刺されるぞ

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:35:27.96 ID:56rmDi0d0
>>158
建物としての面積もそうだが付帯施設が食う面積まで含めると
旧国立敷地に8万収容の球技場は充分できるが
8万どころか2万でも国際第一種陸上競技場は作れない
というのは2016年五輪立候補に向けての予備調査で判明していたこと

2008年に文科省の高級官僚が、代々木に陸上競技場は無理と言ってるのに
晴海がIOCに拒否された途端代々木案を復活させた奴らはバカか嘘つき

石原猪瀬森元あたりは全員縛り首でいい

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:35:32.61 ID:EooQAp8c0
2520億円と言うのはあくまで「現時点での見積り」だからな。

実際は4000億円越えは確実と言われている。
しかもワールドカップメインスタジアムの要件を満たさないという超絶低性能

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:36:05.35 ID:SBMl2nn50
芝やスタンド、屋根のメンテをしてくれる自動ロボを開発したらいい

陸上競技場は全国あちこちにある
メンテの問題はこれから全国の自治体がかかえていく問題だから
コンピューター管理ができるようになればいいね

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:36:30.42 ID:56rmDi0d0
>>220
国立の上部部分は竹中
その竹中も3000億と言ってる

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:37:07.83 ID:chdHk4WY0
>>33
新岩国もわすれないであげて!

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:37:16.57 ID:IH5YlBD60
>>43 ベアスタ 約68億円

安っ!
まあでもスタジアムの機能は十分にある (西日はつらいが)

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:37:57.83 ID:QFnVNzTQ0
中抜き辞めて大工に直接渡せば素晴らしいスタジアムができるよw

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:39:17.63 ID:EooQAp8c0
ザハのオナニーデザインを破棄すりゃすべて解決。

海外からはマンコスタジアムと嘲笑され。

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:39:41.73 ID:B6G+NI0eO
>>221
キャパが倍なら単純には3倍と想定できるらしい
ガンバスタ4万→8万の専スタなら420億程度
VIP施設を充実させても500億で出来る

舛添と小倉は新国立から逃げて 
「要求された500億で必要な8万専スタを建てる、都の税金は新国立には使わせない、 
都道の変更も認めない」と言えば支持されるだろ
場所は豊洲か晴海か台場でもいいし、巨人が神宮を欲しがるなら
東京ドーム跡地でもいい

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:39:42.22 ID:56rmDi0d0
>>221
竹中の特許工法は普通のデザインのスタジアムなら大概利用できる
用は形に合わせて先に部品を工場で作って現地で組み立てるだけなんだから

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:40:23.77 ID:Bw165w9M0
ようするに、ラグビーW杯を味スタ、横酷でやればいいんだよ。

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:40:29.45 ID:EUEdwHFx0
3000億だったとして国民一人当たりの負担は2300円
これをどう感じるかだなあ

つってもODAだので毎年勝手に海外に撒いてる金は桁が1桁違う
生活が苦しいんだから海外への援助を少し削減してほしい

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:40:53.02 ID:CmeazhoM0
NHKの新社屋より安いと思うと2520億円でもいいんじゃないかという気がしてくる。

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:41:02.48 ID:BZ/UrTt30
もう大阪に開催権を譲っちまえ

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:41:13.54 ID:ygUI57XH0
寄付の事を触れずに相当値切ったとか大阪=浪速みたいな雑な使いどころとか
大阪の事なにもわかってない、思い込みの価値観でしか記事書けない奴らが
浪速に学べって言っても説得力ないな

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:43:15.64 ID:h/7RQeX/0
>>33
羽島の真の理由はそこじゃない

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:43:35.60 ID:0w2uIw140
写真ので十分立派じゃないか
このレベルだと五輪の開会式場にふさわしくないとでもいうのか

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:43:38.69 ID:H8MxGI0B0
自民党といえば土木利権。
まあ、そういうことだ。

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:44:14.64 ID:B6G+NI0eO
>>243
ラグビーW杯は一度ケンカしないとダメ
スタジアムに関係なく開催の保障だけで国際ラグ連に150億持っていかれるんだろ
森元はその財源すら明確にしていないが入場収入でペイできるとは思えない

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:44:48.86 ID:vQjRJ7860
>>210
いまの札幌には大きなコンサートホールが札幌ドームしかないから、作るにはチャンスではある

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:45:04.06 ID:EUEdwHFx0
>>245
視聴料は実質税金だからな
4K8Kの設備とか入れたって、どれだけ豪華なもの作る気なんだろう

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:45:14.63 ID:YppXiKS00
積立金で出来るという話だったのでは・・

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:45:49.10 ID:ovIEwwGfO
ゲンダイって本当にアホしかいないんだな、値切ったのではなくて従来の工法じゃなくて変えてるし設備もパナソニックが入ってんだから安くなってるんだよ。
海外でも最近できた簡素化したスタは100億以下だしな。

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:45:52.04 ID:PLIPDy920
国立は鉄の棒を2本つけるから1000おくえんかかる

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:46:35.43 ID:R9qGrPJb0
オリンピックのメインスタジアムとたかが税リーグの1スタジアムを比較すんなよw

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:47:10.54 ID:Bw165w9M0
>>43
埼スタ 約356億円


屋根付きでこのお値段、
新国立の馬鹿げた見積もりと比較すれば非常に安く感じる
埼スタも当時は「なぜこんな高いものを、、、」言われていたのだろうな、、

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:47:55.43 ID:4lAPl3ys0
>>218
こういう日本トップクラスのアホがいるのもトンキンの特徴

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:48:57.15 ID:jV+oP9v60
森元がポケットに入れてるんだろ?
安倍もそうか?
安倍は放置してんじゃねえ!

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:50:00.66 ID:+5HvHsIF0
国立は論外として
ガンバのほうも、今後増えるであろう全国のスタジアム建設で
実績を武器に主導権とりたい竹中工務店と、
太陽光とLEDを押すパナソニックのいわばモデルルームで
儲け度外視に近いレベルでコストダウンしているからな。

両者ともに、このクラスのスタジアムがこの予算で
造れたということが、なによりの宣伝になることを
わかっている。

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:50:22.13 ID:I2xIhIuC0
吹田のやつは単純に竹中が頑張った結果
昔から大阪の建築物は官の口出し率が低い代わりに民が頑張るというところがあるが
東京にはそういった風土は無いだけの話

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:51:17.26 ID:VJ4TbsGz0
マツダスタジアムもガンバの新スタジアムも自治体や企業の協力があったからこそ
安く済んだ。国立競技場とは全く異なるから参考にならん。

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:51:42.08 ID:KCqQDIjb0
>>252
そうか多目的施設として使えるデザインがあれば大きなメリットになるわけか
かといってコンサートと室内スポーツが出来る床を可動式にしたら金かかるしキャパの問題もあるけど

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:52:07.52 ID:qXh4esA60
別に大阪じゃなくても千葉にフクアリがあるじゃん

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:52:26.90 ID:BrIDTYM+0
>一体なぜ、同じ国際競技場なのに値段がこれほど違うのか。

東京の政治家や官僚が裏金を

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:55:20.17 ID:opwvHEqa0
20倍近くって原材料高騰とかで言い訳できる幅じゃねーだろ しかもまだ上乗せあるとか狂ってる

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:55:37.25 ID:I0cxm3Qu0
>>263
そこから逆算できるから参考にはなるやろ

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:55:40.37 ID:PofN80PA0
東京都がメディア使ってごり押ししたオリンピックなのに
結局国にたかって地方にも負担湯をかけるんだよね
本当ありえない
復興とかに使えよ

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:57:14.65 ID:YhO6RX2I0
スポンサーがいるのといないのとではかなり違うよね
まあそれにしても高いとは思うが

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:57:39.57 ID:PofN80PA0
>>255
いやだから、そこを見習うべきなんじゃない?
安く抑える方法なんていくらでもあるし、企業へ協力求めたら大阪よりも可能だろう

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:57:41.88 ID:4CnbgpgJO
>>261
新国立も竹中工務店じゃん

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:58:46.48 ID:56rmDi0d0
旧国立の下は軟弱な地盤で、しかもちょっと固めの地層が斜めに入ってる
軟弱な部分を固めるために古い杭が立ちまくってる
それらを取り除き、斜めの地盤も掘り返して均一な固めの地盤を作るのに30m掘り返さなきゃいけない
そのためアーチを置くための基礎工事だけで700億が別枠で予定

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:58:59.88 ID:V4hdpoug0
【流出】 橋下維新の大阪市議 乳もみ&脚ナメ セクハラ乱痴気パーティー写真
https://www.youtube.com/watch?v=oSIfZcrGLDA

大阪維新市議のハレンチ写真流出にコメンテーターは漏れなく全員困る
https://www.youtube.com/watch?v=0C5y15DYZYU             /*-

マスコミによる「大阪都構想」選挙の検証・分析はウソばっかし
https://www.youtube.com/watch?v=1p_jnR2poVw

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:59:36.93 ID:PofN80PA0
>>247
寄付が集まったというのも一つの目安
東京オリンピックなんて都民とメディアが勝手に推し進めたくせに、国の税金使い放題で地方に負担をかけている
寄付どころか集ろうとしてるところがおかしいだろ

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:01:48.91 ID:KCqQDIjb0
子供のためとかぬかしてたプレゼン関係者の中には自分が利用されてたと未だに理解してない人もいそう

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:02:03.12 ID:4CnbgpgJO
>>271
ガンバ新スタもザハのキールアーチ構造なら2000億円はくだらないよw

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:02:49.25 ID:sF+E3xaC0
スタジアム建設は竹中工務店が1番良い。
5大ドーム球場もぜんぶ竹中が作った

新国立は設計をイラン人にやらせたのが失敗

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:04:38.75 ID:rwK4KqgZ0
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1287030341794/html/common/other/52b43e26023.jpg

コレで五輪やろうって言ってた広島よりもアホだよなあ・・・

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:05:19.98 ID:ig+GJQbXO
国民はラクビーなんて全く観ないのに屋根付きの豪華なスタジアムとかw

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:05:30.82 ID:01zny2/a0
>>279
すげえ、斬新we

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:05:40.96 ID:IIpVjykjO
たしかにガンバのスタジアム作った所はこれ相当宣伝になってるだろうな

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:05:56.21 ID:EUEdwHFx0
クラブがスポンサーや地元企業の利益度外視の協力を得て、必要最小限の設備で気持ちの良い専用スタジアムを作るのと
今後数十年に渡り日本のメインスタジアムとして五輪その他を開催する最新の巨大競技場を作る国家プロジェクト
ゲンダイは一体なぜ違いわからないのか
というより判っていながら費用のインパクトで批判したいんだろうけど

とはいえ最終的に2500億で全部賄えるスタジアムにするべき
それに東京都が国民の五輪熱気無視して執拗に誘致したのだし、新国立を五輪に使うわけだから都が500億は出すべきだろう

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:06:50.94 ID:yyzZFIVI0
原発利権と似たようなもの。

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:06:54.65 ID:pItsAOQb0
ガンバ大阪の新スタジアムが安いのは、
安い素材で作ってるし、屋根が無い。
新国立競技場は座席数が2倍の8万人だし。

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:09:30.93 ID:but8sE1F0
>>1
国立もこれで良いじゃん

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:10:06.70 ID:ACTsxGKC0
もうさ、新国立を球技専用にしろとは言わないよw
本当なら球技専用、いやサッカー専用がベストなんだけどさ
球技兼用って能力省いて陸上・コンサート用の完全密閉型として500億くらいで建てろよ

そのかわりどっか別の場所に8万人収容の本格的な球技専用スタジアムを1000億くらいかけて建てる
これでいいんじゃね

陸上関係者が譲ってくれるなら、もちろん国立の跡地に球技専用スタジムを建てるのがベター

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:10:11.73 ID:B6G+NI0eO
>>253
NHK新社屋の見積もりはわけわからん
放送波数が世界最大規模だから単純に民放と比較出来ないのはわかるが
一方でかなりの制作をアウトソーシングしてるので適性規模がわからない
おまけに機材更新に対応しやすい拡張性を備えるんだろうけど
それなら制作以外の事務機能を郊外に移転したら多少安く出来そうなんだが
もっとしっかり見直せやボケと

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:10:27.79 ID:Q0gJAkhl0
アウェイゴール裏外観
https://pbs.twimg.com/media/CI_ze2rUsAA8f9R.jpg
ホームゴル裏外観
https://pbs.twimg.com/media/CI_0QmyUEAIF988.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CI_07YkUkAAnlfn.jpg
バクスタ外観
https://pbs.twimg.com/media/CI_06AAUkAAZ68h.jpg
アウェイ側内部
https://pbs.twimg.com/media/CI_1YTCVEAAccUs.jpg
メインスタンド内部
https://pbs.twimg.com/media/CI_1WjHVEAEMtD8.jpg
ホームゴル裏内部
https://pbs.twimg.com/media/CI_1fo2UkAAKIAJ.jpg
全景
https://pbs.twimg.com/media/CI_2ekUUAAAUGA6.jpg

でも実際外見は安っぽいぞ。外付け階段とか強化アルミだし。
サッカー見るには最高みたいだが。

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:10:27.92 ID:2l4fR7v20
これは言い訳できねー 菅官房長官殿、恥を知れよハゲ親父

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:10:41.99 ID:IA+lf91o0
>>285
新国立は6万人
あとは仮設席
屋根はあるし、閉会式にしてもトヨスタみてもそんなにかわらない

2500億円は異常

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:11:19.59 ID:4CnbgpgJO
>>283
国立競技場は東京都じゃなく国の所有物
地方自治体が税金を国に寄付するのは財政法で禁止されてるんだよね
だから舛添は難色を示しているんだよ

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:11:34.86 ID:PUgRzEgv0
これ、単純に比較出来ないやん・・・
ガンバのスタジアムは安い素材、しかも、屋根が無い。
東京のは素材から良いの使う予定やし、客席数がケタ違いの8万。
なにが「浪速を学べ」やw
「大大阪」の時代(戦前)の面影が残ってる歴史好きなオッサンの書いた記事か?

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:11:53.63 ID:2TK0OoZz0
もう大阪でオリンピックすれば良いんじゃね?

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:12:32.07 ID:RRmWvMu00
>>289
これまだ工事中じゃん

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:12:40.80 ID:sbW4RxO/0
あのアーチってなんか建築するうえでなにか意味あるの?
デザインだけ?

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:13:40.19 ID:B6G+NI0eO
>>281
しかもビッグアーチのアクセスなんだろコレw

>>287
8万専スタなら700億もかけたら世界最高のスタジアムが出来るよ

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:13:40.73 ID:o1wDocJ/O
地方のサッカースタジアムと単純比較できないの当然だけど、新国立の建設費が異常に高いのは誰にでもわかる

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:14:37.64 ID:but8sE1F0
なんちゃらアーチが高いのか?
金もないのに身の丈にあった競技場作れよ

フリーターがロレックスにベンツみたいだなw

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:15:04.17 ID:PyKNVm8q0
新国立は6万人だぞwww

日産スタジアムより少ない

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:15:15.47 ID:ovIEwwGfO
>>285
屋根あるわ、知ったかぶりやめろ!
屋根の支える造りも違うって説明されてるだろ

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:15:26.21 ID:9Mqq7Z8f0
とTdtdtdtdtdtdy

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:15:28.53 ID:56rmDi0d0
>>283
サブトラックその他の施設は仮設で五輪後撤去されるので
中学校の大会すら開けません

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:16:04.33 ID:Z+66Xjpe0
>>289
コスト低くて実用性高いなら最高じゃん

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:16:22.13 ID:UZvGMX7H0
陸上競技場は魅力が全く無い上に高いだけ

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:17:03.55 ID:Phe1g7/zO
懐に入れる政治家や官憲多すぎ
腐ってる

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:17:09.24 ID:lxK+OeFH0
軽ワゴンとポルシェ比べるようなもんだな、バカらしい。

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:17:24.92 ID:vQjRJ7860
本質的に問題なのは、建設予定地が大型スタジアムを建てるには不適当な場所だっつー事だわな
アーチよりもむしろそっちの方が問題かもわからん。味スタぶっ壊してあそこら辺の空き地ならもっと
安く作れるんじゃない?アーチ付きでもさ

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:17:36.67 ID:a1rHyhAk0
>>7
ワロタ

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:18:13.17 ID:B6G+NI0eO
>>296
デザインだけだが、このアーチを造ること自体が技術力の誇示になるという話

そんなもん建築屋が自腹で造れ税金使うなってことだね

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:19:16.24 ID:OrbHlxRe0
>>109
遷都もされてない土人は失せろ

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:20:20.71 ID:4CnbgpgJO
>>293
そもそもスタの構造が全然違うし
ガンバのは、壁があって柱があってそれで観客席の屋根を支える従来のスタ構造
新国立のは、スタの両端に二本の巨大なアーチ状の鉄骨を突き刺して
その巨大なアーチ状の鉄骨で屋根を支えるというとんでもないシロモノ

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:20:22.84 ID:YyKrGsLI0
>>307
デコトラのような…

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:20:33.23 ID:S47ftYZZ0
間違いなくあるであろうヒラマサ支援要請を断るための口実?

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:21:11.68 ID:1DVIiduc0
新国立は6万人だけど、サポに仕切りをいれるから実質5万人が入るかどうか
大規模のはこれからも横浜が必要だな
新国立は規模からしても中途半端

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:21:15.84 ID:lxK+OeFH0
>>312
アーチ式なんて別に新しくもないわボケ

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:22:13.52 ID:01zny2/a0
>>312
だから、見習うべきなのは安くあげようとする姿勢だろうな。
無駄に高い構造で作るの見直せやって

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:22:14.67 ID:nSl2D/YV0
2520億円が140億円になったからって差額が俺らの懐にキャッシュバックされる訳じゃないのに。
皆イライラしすぎだと思う。

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:22:16.77 ID:nHphGg01O
>>289
ホームゴール裏外観の1枚目
どことなくキン肉ハウスに似てないか?

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:22:58.37 ID:4ij/WCYA0
改革拒否してジジババナマポ朝鮮人優遇の大阪国に何を学べと?
若者は大阪出た方がいい

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:23:44.87 ID:kyoF0M3C0
250億て入札しようと思ったら、0を1個多くしちゃった

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:23:52.23 ID:RRmWvMu00
>>318
こういうアホに1から何まで説明せなゃならんのか?

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:24:25.44 ID:JrTX4BLF0
新国立はろくでなし子によってデコマン装飾されます

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:25:07.85 ID:j5GaJ/e10
>>312
アーチで屋根を支える構造のスタジアムは別に珍しくない
むしろ、ベタ

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:26:24.53 ID:01zny2/a0
>>324
こういうのがベタか?
http://kyopin-navi.jp/post/3936/

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:26:37.45 ID:ChOOSeT/0
何十年に一度のオリンピックのためなら、言い値で買うって感じだもんな。見習うべきだと思う

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:27:08.82 ID:4jjhkSVl0
>>320
アホは学ばなくていいよ

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:27:34.85 ID:JpKkkUY20
ネーミングライツで
「森喜朗記念スタジアム」あるいは「自民党スタジアム」にして
年間300億円払わせよう

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:28:42.64 ID:6veCJ0Mn0
北朝鮮なら、コンペで現行案を選考した委員は、全員機関砲で肉片処理されて、火炎放射器で灰になるまで焼き尽くされるわw

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:29:27.33 ID:ChOOSeT/0
新国立ギリシャスタジアムって名前にすればいいんだよ

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:29:36.49 ID:ZajD0LkS0
ガンバのスタは結構ショボイけどな

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:29:47.38 ID:ZiiWb+8l0
>>199
オラ出てこいよ池沼

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:30:02.97 ID:NWIQmio20
トンキン人が大阪に学べるほどアタマ良いと思えないんだけど・・

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:30:31.86 ID:5nK1oRVU0
普通にスタジアム造って
でっち上げの中身スカスカアーチかけとけば良いんじゃないのか

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:31:47.00 ID:KNd1BtjL0
東京スカイツリー 650億円
六本木ヒルズ2700億円
新国立競技場2520億円
街でも作るの?

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:33:02.51 ID:ChOOSeT/0
オリンピックやった後はろくに使わないんだし、できるだけ安く付ければいいのにな
スポーツ立国でもないのに、そんな無意味なもんにカネかけてどうすんだ

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:33:20.14 ID:EAornCpS0
東京は大阪にケチケチ言ってる暇があったら募金でも始めろよ

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:33:26.38 ID:nSl2D/YV0
都構想に反対して行政の無駄を肯定した大阪府民はこの件についてとやかく言わないで欲しいわ。

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:34:07.44 ID:tmEmROUh0
ユアテックスタジアム仙台は130億円だそうだ。

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:34:55.62 ID:5nK1oRVU0
>>338
都構想は財政が良くなる物ではないと橋下も認めていたくらいだが

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:34:58.77 ID:nSl2D/YV0
>>336
ロンドンオリンピックの収入:6300億円
2014w杯の収入:5700億円

キールアーチ込みでもこの2大会だけで十分ペイ出来そうだよ。

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:35:59.00 ID:ChOOSeT/0
>>53
10%上がっても660億やで。利息とか足すか?
2520億にはならん

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:36:36.10 ID:UQoXNa+Z0
>>338
何も変えようとしない東京都民に言われたく無いね

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:37:22.90 ID:ChOOSeT/0
>>341
陸上競技やサッカーと何の関係もないそのキールアーチをなくせば、もっと儲かる。
他の会場に金使えるってことやね

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:37:26.13 ID:Goi75Gtg0
>>341
他にも支出あるだろw

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:37:42.41 ID:3v4vFYAQ0
大型ビジョン付けて140億だからなぁ 新国立は言い訳できんわ
東京人は大型ビジョンつけるから、あと500億いりますとか平気で言いそうだよなw
どんだけ金金なんだよw

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:37:50.37 ID:SlT29lg00
大阪嫌いのカントン人もさすがにこれにはダンマリ・・・w

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:38:36.90 ID:lbrFRcws0
>>341
日産スタジアムで開会式すれば利益額はもっと増えるじゃん

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:38:44.83 ID:FgNIIh2k0
国立イラン

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:38:47.21 ID:nSl2D/YV0
>>340
「二重行政を解消することで財政難の解消、行政サービスの改善・迅速化を達成し、大阪都知事に権限を集中することで、大阪をさらに成長させていく」
って有るけど?

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:38:52.07 ID:56rmDi0d0
>>312
アーチで屋根を支える構造は珍しくないが
普通のアーチで屋根を支える構造は細いアーチを何本も作って重量分散しているのに対して
珍国立は2本のメインアーチで屋根どころか壁の一部、客席部分まで支える構造なので無理がある

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:38:58.54 ID:L1njlPh5O
>>341
バカなの?

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:39:39.61 ID:QFY8caUf0
さすがにガンバスタと比べるのは酷だけど2000億はやりすぎ

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:40:16.86 ID:ChOOSeT/0
別にガンバ大阪の話を持ちだして関東関西対立の構図にしなくても、新国立がアホってのは
サルでも分かる話や

だいたい、東京オリンピックのコンセプトはこじんまりやることじゃなかったのか?

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:41:11.04 ID:YyKrGsLI0
>>338
国と東京都の二重行政の弊害か。首都特別区ぐらいにして自治権を奪うしかないね

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:41:41.02 ID:SuAD5jjz0
>>338
トンキンが偉そうに何言ってるの?

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217558613/
東京都の第三セクター、半数以上が赤字・減益で負債総額は2兆円超

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:41:49.68 ID:O5hu/H700
国立のあの仕様はサッカーの希望で出来上がったものですよ
サッカーファミリーたちは、今でも「計画通りやれ」と騒いでる

 ↓
429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/06/26(金) 15:49:40.17 ID:qd+3YGrO0
公益財団法人 日本サッカー協会
2015 年度 第 6 回理事会
1. 東京 2020 オリンピック・パラリンピック競技大会 新国立競技場の件
(1)新国立競技場について
東京 2020 オリンピック・パラリンピック競技大会のサッカー競技会場の新国立競技場につい
て、招致活動の際に国際公約とした下記の施設条件を、JFA として今後も要望していきたい。
■新国立競技場の施設条件
・開閉式屋根の設置
・可動式スタンドの採用
・収容人数 80,000 人
新国立競技場は、東京 2020 オリンピックのみならず、その後のスボーツ界に不可欠な存在で
ある。サッカー界としても 2023 年 FIFA 女子ワールドカップの招致、更には FIFA ワールドカ
ップの招致に必要となる。JFA として当初の計画を変更することには反対であり、上記施設条
件での建設実現に向けて今後とも関係者に強く要望し、調整していく。

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:41:54.17 ID:zASsuJag0
普通でいいだろ
誰もスタジアム造形目当てで観光にいかないからな

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:42:04.82 ID:XaslJR6P0
ガンバに同じもの作らせたら半額以下でやってくれそう

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:42:15.22 ID:3v4vFYAQ0
ふざけんな国税から絶対に出すなよ
都税でまかなえ

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:42:28.45 ID:C5VDuQFm0
日本より物価高いロンドンのメインスタジアムでも500億程度なのに
絶対誰かがボッタくり見積もりしてどさくさに紛れて儲けようとしてるなw

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:42:39.68 ID:nSl2D/YV0
>>354
日本のオリンピック招致の条件に
既存の施設を使ったコンパクトな大会を目指す。
って公約があった気がするんだよね。
だから新国立競技場以外は施設を流用するわけだからトータルで見ると北京やロンドンより低コストな大会になる可能性が高い。
批判派は木を見て森を見てないんじゃないかな。

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:42:52.97 ID:5nK1oRVU0
>>350
議論の過程で財政的プラスが殆どない事は明らかになっていて
「主眼は財政ではない」と認めたよ
「ないわけではない」からそう言ってんだろうが
まあ、デマの部類だわ

逆に言えば、だからこそ大阪で支持を得られなかったわけで

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:43:41.15 ID:lbrFRcws0
>>362
新国立なんて建てずに既存のを使えばもっとローコストで出来るじゃん

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:44:20.88 ID:W2P3fRpi0
ガンバは値段相当の安っぽいスタジアムだよ。なんか新国立とガンバ新スタジアム比較してガンバ新スタが称賛されてるけど、なんか違くね。新国立には高いだけの理由があるし、ガンバには安いだけの理由がある。ガンバは安くいいスタジアムを造ってるわけではない。
140億円で4万スタを造るのは正直馬鹿げてる。俺の考えを理解出来る人はここには居ないと思うから適当にスルーしてくれ。

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:44:47.40 ID:KB2enZS80
ガンバみたいにパネル工法も出来ないらしいしね。
ヴァギナスタジアムって絶対言われるよ

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:45:28.05 ID:ChOOSeT/0
サッカーのために席を可動式にしても10数億なんだろ
2520億を考えたら、サッカーが原因にはならないんじゃ。

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:45:34.84 ID:5/f40leD0
>>219
どう見てもお断り見積りだよなぁw

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:45:44.60 ID:56rmDi0d0
>>365
高いだけの理由?
高いどころか作れない可能性や
無理につくらせても施工業者が安全責任を放棄する可能性が高いような欠陥設計のことかキチガイ

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:45:54.41 ID:lMd3VmD20
大阪は寄付でこじんまりと

東京は税金で余裕たっぷりと

そら、東京一極集中になるわなw

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:46:30.28 ID:RUealedw0
さすがゲンダイ
嫌味ったらしい記事だね

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:46:31.19 ID:8jqyio7F0
>>1

逃亡者の安藤は大阪人だし
設計見積りで200億円だった屋根を1000億円払えと要求した竹中工務店も大阪でしょう

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:47:04.86 ID:3v4vFYAQ0
>>365
値段だけじゃなくてコンセプトでも負けてる
ガンバは企業寄付が大半とはいえ、皆で作り上げるスタジアム
新国立はどうみても利権スタジアム
どう屁理屈こねても18倍でしかも国税投入では言い訳できない

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:47:27.17 ID:1XdGbNLQ0
野田政権で決めたことなんだから、全部民主党のせいにして撤回しちゃえばいいのに
せっかく奪い返した利権を手放したくないんだろうけど、増長してるようにも見えるよな

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:48:02.48 ID:ChOOSeT/0
東京+オリンピック祝儀でも、1000億ぐらいでなんとかしないといけない案件なんじゃないかねえ
長野五輪もそうだったけど、こういうことやるからオリンピックや国体後に自治体が死ぬ

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:48:18.98 ID:IkEe1q1L0
マンコ型のデザインだからね

新国立のデザインは世界から笑われる

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:49:19.09 ID:H7eAMnkw0
東京人は見栄っ張りだからプラチナでも使ってるんだろ

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:49:19.18 ID:W2P3fRpi0
>>369
素人っぽいレスだね。
君には理解できないだろうからもういいよ。

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:49:21.14 ID:KB2enZS80
>>372
大阪人は自分のためには値切るけど、
他人に売るのは見栄張ってふっかけるに決まってるじゃん。
見栄を取り除いてやって値切らな。

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:49:24.33 ID:3v4vFYAQ0
ここはあえて古典風にオメコスタジアムと呼ぼうぜ

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:49:27.83 ID:xJaLupmm0
中抜きしてるから多少はね?
http://imgur.com/hByiwu5.jpg

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:49:36.28 ID:ChOOSeT/0
バイエルンの色が変わるやつ、あれでも510億だっけ?

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:50:00.12 ID:nYOHiqwD0
むしろガンバスタの良い宣伝に使われてるな
これから代表戦は長居じゃなくてこっちになるんだろうか

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:50:20.99 ID:zTg3aaDK0
東京の真ん中と万博跡の公園敷地に造るのじゃ違うけどな
それにしても高過ぎるな

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:50:35.68 ID:YyKrGsLI0
>>365
大阪に国立球技場を作って、東京に新国立競技場を作れば良かったと思う

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:50:36.25 ID:IkEe1q1L0
2500億円かけてマンコ型

新国立はデザインも最悪

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:50:36.68 ID:cGD+D/QX0
責任者は下村

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:51:00.86 ID:ChOOSeT/0
>>383
万博遠い モノレール遅い怖い 坂多い(´・ω・`)

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:51:14.05 ID:W2P3fRpi0
>>383
なるわけないね。
キャパ大きいアクセス良い長居だよ。
ガンバは致命的な欠陥があるからね。

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:51:30.55 ID:lbrFRcws0
ウェンブリースタジアムで8億ポンドなのに
その3倍だからな。

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:51:34.45 ID:vzv3vJgu0
トンキン人の税金だけで建てろや

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:52:26.39 ID:YXsikdNI0
当分は埼玉じゃね??
新国立ができたら赤字削減で一本化されるでしょう

長居も万博新スタも開催はないでしょう

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:52:43.91 ID:lbrFRcws0
>>383
万博なんてアクセスウンコすぎて無理
JRと地下鉄2本通ってて輸送力最強の長居には勝てない

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:52:44.02 ID:Y2FQyizUO
浪速関係ないから

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:52:49.61 ID:dsloT1YX0
海外では 「東京ヤクザ<Iリンピック」 と報道されてただろう。
http://newclassic.jp/8305

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:52:56.16 ID:KB2enZS80
>>383
その代表戦も新国立のランニングコストを賄うために各地で開催できなくなるかもな。
試算じゃ、年に20回のサッカーの大会を新国立で行う事を計算に入れてるらしい。
8万人なんて代表戦と天皇杯決勝ぐらいでしょ。

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:53:36.88 ID:3v4vFYAQ0
正直、中国の鳥の巣スタジアムのデザインは「お?見た事ないな」と思う斬新なデザインだったわ
おめこスタジアムは、ただ流線型にした感じでありきたりな発想に見えた

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:53:42.31 ID:KFd26ZnB0
>>25
大阪弁知らんのに使うなアホ

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:53:52.79 ID:SCT7OdWr0
スカイツリーがチンポで新国立はマンコで陰陽になるんだろ 風水の関係

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:54:20.62 ID:W2P3fRpi0
大阪ではコンクリ外壁が高級感を出すらしい。横国、埼スタが高級感溢れてると思ってんだろうな。だからガンバもあんな糞みたいな・・・・

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:54:51.75 ID:9R/+brsG0
だからゼネコンがボりすぎ
国が殿様商売すぎなんだって
あんなん海外の企業(まともなとこ)と入札で競わせたらもっとぜんぜん安くなんべ

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:54:55.36 ID:ChOOSeT/0
高速道路もそうだけど、作った以上は管理しないといけない。高い金作って建てたら
当然その費用も高額になる。安全は譲れないとして、どうやってそれらしく見せて安く上げるかが
日本の工業力を見せる機会なのに。金かければだれでもできるよ韓国人だってチャイニーズだって

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:55:50.11 ID:9R/+brsG0
>>399
それか!何が生まれるんだろうな

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:56:23.66 ID:/d6e3iC30
大阪人の建築家はセンスがゼロだからな
丹下のフジテレビ本社も醜いビルだと世界で評判だし安藤は表参道ヒルズとかイオンモールのミニチュアで評判悪いしな。

大阪人にプロジェクトリーダーをさせてはいけないよ。

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:56:34.68 ID:ChOOSeT/0
>>393
どうせなら、長居にこれ作って欲しかったわw

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:56:46.13 ID:bOGXte0U0
ガンバは浪速じゃねーし

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:56:46.72 ID:MI4hfFwV0
>>400
大阪ではコンクリ外壁が高級感を出すらしい

どこにもそんなこと書いてないけどアホなの?w

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:57:05.38 ID:2VuaJv3j0
>>378
素人は口出すなってのはせめて1000億円くらいに抑えてからじゃないと無理な話だわ
既存の同等施設と比べて5倍10倍の金を税金で使おうとしといて「素人は黙ってろ」なんて通るわけない

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:57:12.79 ID:lMd3VmD20
横浜のをメイン会場にしろや

ディズニーや成田を東京つってるんだし、横浜も東京でいいだろw

対外国的には

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:57:14.14 ID:0oG2OQi/0
このスタジアムのある場所は浪速なんすかね?

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:57:18.06 ID:mJMbp+mS0
>>388
モノレール、JRと乗り換えが不便だしね(´・ω・`)

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:57:29.09 ID:1XdGbNLQ0
安藤忠雄もなあ
新国立建設では若い人が上を向いて歩けるように(キリ
とか言っておいて、建築関係の凄い賞の受賞歴必須にして応募者をジジババ限定にしたり、問題視されてからも逃げ回ってるしで晩節を汚しちゃったよなあ

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:58:21.80 ID:bOGXte0U0
安藤忠雄は勝負師であってリーダーとかまとめ役じゃねーし

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:58:32.66 ID:3v4vFYAQ0
>>404
東京の会社に任せた大阪駅の大屋根は、長さが足りずに雨が大量に舞い込んで、欠陥設計だろうが

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:58:44.18 ID:D5iWRwjm0
>>1
ガンバのように
維持費を考慮して採算がとれる建設費に
なっているのが当たり前と思うのだが。

新国立はマジでおかしい。

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:59:06.95 ID:SfhK59cO0
>>8
大鳴門橋で1100億円だからなあ

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:59:43.35 ID:YyKrGsLI0
>>404
磯崎新は、福岡五輪の制作総指揮者らしい

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:59:53.09 ID:C5VDuQFm0
そもそもあのヘルメットみたいな屋根がオリンピックに間に合わないんだろw
最高に見栄張る機会逃して何のために無駄なものつくるんだよw

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:00:22.38 ID:3v4vFYAQ0
和歌山と徳島を結ぶ連絡橋を作った方がよっぽど役に立つよな・・・

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:01:01.35 ID:yNsHDeNF0
東京にも6万ぐらいの専スタができればいいんだけど

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:01:07.25 ID:Nn7U+15y0
>>404
そのセンスゼロの建築家に頼んだ東京の連中がバカだね

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:01:07.66 ID:D5iWRwjm0
>>378
素人が既存のスタジアムと
同じ設計で安く作れとだけ
決めたほうが今よりもましな
ものが出来るよ。

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:01:10.82 ID:ugELwLu+0
東京都が単独で500億のスタジアム作ってそこに招致すればいいやん
クソみたいな議員どもも黙るやろ

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:01:32.01 ID:ZiiWb+8l0
>>400
レス乞食死ねよ

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:01:38.16 ID:FQL78NcI0
東京モンは高い事を自慢したがるからいいんじゃないの
都民の税金で建てれば鼻高々だろ

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:01:41.04 ID:1XdGbNLQ0
>>391
それは大丈夫
日本の富の多くを東京が稼ぎ出してるから、実質東京人の金だけで建てるようなもん
この程度のことで東京から地方にばらまく金が減ることもないだろし

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:02:07.71 ID:3v4vFYAQ0
都税だけで作るなら3000億でも4000億でもお好きにどうぞw

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:03:02.71 ID:o1wDocJ/O
どうせ裏でナベツネが糸引いてるんだからゴミ売りグループに払わせろ

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:03:23.30 ID:ChOOSeT/0
2000億もあったら、北海道の土地、半分ぐらい買えるんとちゃうか

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:03:35.74 ID:lMd3VmD20
>>426
国の優遇政策で、日本中から企業の本社をブン獲っただけやんw

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:03:41.34 ID:bOGXte0U0
国が安く貸してる都内の地代を正規に戻して、都からちゃんと金を出させた上で、
その金額を競技場資金に上乗せしたらいいだろ。おいしいとこ取りばかりはあかんよ

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:03:43.59 ID:b6JSrqHw0
下請け孫受けで費用かさんでるだろうな

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:03:55.53 ID:YyKrGsLI0
>>391
石原慎太郎は、建設財源に五輪税を東京都から取れって

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:04:41.43 ID:jNjL8c/O0
トラックの分を考えても建材料増えて倍にはならんもんなぁ

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:04:52.76 ID:G1haWqXm0
沢山の!チ◯コ!に囲まれて喜んでいる変!態メス!豚!がエロすぎ
http://wyetycytn.pics/index5.html

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:05:02.30 ID:mJMbp+mS0
>>396
新国立競技場の利用計画では、サッカーを年間21日を予定。
そのうち、大規模な動員を予定する「Sランク」は年間7日としている。
サッカーで「Sランク」として想定されているのは、
「サッカー日本代表戦/天皇杯決勝/ナビスコ杯」。(ちなみにJリーグの試合は「Aランク」)
自ずと、新国立で行う日本代表戦は5試合/年程度と考えられる。

http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/oshirase/20141030_0908setsumeikai_gaiyou_shiryou/20141030_3_shiryou2.pdf

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:05:19.23 ID:O5hu/H700
>>367

サッカーファミリーの要望
・全屋根
・80000席希望
・可動席
これをクリアしていないとW杯の招致が出来ないそうだ
JFA役員「W杯招致するから計画変更なんてダメ。当初の計画通り進めてもらう。」

ラグビー
・全屋根いらない
・15000席でOK
・可動席いらない

陸上
・全屋根いらない
・全屋根のせいでサブトラックが潰されるので被害者
・80000席いらない
・可動席いらない

野球
・関係ないのに移転を要請される
・関係ないのにtotoを強要される

他の競技
・大きなスタジアムいらない

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:05:20.86 ID:9DqZ7cDO0
朝鮮関連が仲に入り込んでいT、政治家や
本国にキックバック渡すからでないかな。
うまいことちょろまかすんだろうな。

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:05:51.42 ID:3v4vFYAQ0
>>430
海外から企業とってきたならわかるが、国内から集めたらそりゃ地方民に嫌われるわなw
電波も独占して差別してるし、国税はジャブジャブ使うし、それで借金は地方民も公平?に算出しているwww
嫌われる要素満載というより、嫌われる要素しかないw

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:06:06.41 ID:wM0MHcT/0
>>372
ガンバ建てたのも竹中工務店

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:06:49.48 ID:ChOOSeT/0
悪名高いヘルマン・ティルケにデザインさせてもここまでは行かないんじゃ

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:07:30.45 ID:H7eAMnkw0
「新国立? ああ、あれは2016年東京五輪招致失敗後、森喜朗元首相と石原慎太郎都知事(当時)が交わした密約があるんですよ。国と都で建て替え費用を折半するという密約がね。それが生きてるんです」
http://facta.co.jp/article/201409008.html

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:09:40.79 ID:okbi8unN0
>>1
民間がつくったものと、お役人
がつくったものの違い。

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:10:38.81 ID:W2P3fRpi0
>>443
素人っぽいレス・・・。
バカなんだろうな。

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:10:42.98 ID:bOGXte0U0
日本人口6千万人になっても年間1000億で競技場を維持とかヤバ過ぎワロタ

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:10:53.25 ID:RvTlJwE20
>>18
誰も来やしませんて

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:11:06.17 ID:1L1S5LRX0
設計した外人とかあやしくね?
どこに金が流れてくのかな

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:11:55.20 ID:4eUcAVWt0
アホのお坊ちゃまに、お金の価値はわからない。

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:12:00.09 ID:okbi8unN0
>>444
お役人さん、乙w

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:12:05.72 ID:wM0MHcT/0
しかし、オリンピック終わったあと何に使うんだろね。
横酷よりも広い陸上トラックとフィールド付くだろ?サッカー見えないんじゃ?

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:13:03.08 ID:IkEe1q1L0
>>450
新国立はすべての面で中途半端だね

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:13:40.07 ID:jpJEBjkE0
ザハはロンドン五輪でも一悶着あったって 国立改修でよかったのに 森や下村みたいな馬鹿な政治家がトップだったらこうなる典型だな
ゼネコン箱モノ汚職の臭いも凄いし 汚れた五輪になったな まあ自民らしいと言えば自民らしいが
いじめで子供が列車に飛び込んで死んで・・ 馬鹿なスタジアム造る金あったら学校に一人警察官配備するとかできるのに

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:13:44.33 ID:3v4vFYAQ0
このままでは一日の使用料金5000万円ってマジ?
誰が借りるんだおwww

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:14:24.96 ID:RvTlJwE20
これが日本崩壊の引き金になろうとは
知る良しもなかった

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:14:59.05 ID:3hXe/giL0
サッカー専用スタジアム10個立ててもお釣りが来るなあ
W杯規定の8万席のスタジアムも安く仕上がるだろ

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:15:19.57 ID:IkEe1q1L0
陸上競技場に2500億円もかける馬鹿

天然芝だから稼働率も悪い

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:16:10.60 ID:bOGXte0U0
これはもうマッカートニーにビートルズを再結成してもらって死ぬまで毎日ライブしてもらうしかない

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:16:41.68 ID:q1wil4XF0
W2P3fRpi0

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:17:08.12 ID:YlxFvUFz0
吹田の新スタに陸上トラック付けて客席増設して隣にサブトラ作っても500億円以内に収まるんじゃなかろうか

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:17:16.39 ID:lMd3VmD20
折角、気合入れて作るからw つって複合施設化狙い杉w

グランド部分は屋根なしのシンプルなのでいいよ
アーチなど不要で、普通のキャンチで観客席だけ屋根作るタイプでな

1000億で余裕だろw

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:18:30.26 ID:u6Yt3RsK0
昨日発表あったスパーズの61kの新スタ計画で総工費£400-450m
人工天然両面可動式ピッチでアメフト開催、他のレジャーイベント施設込、その他ホテル大学住宅不動産全体でその金額
日本円だと今のアホみたいな円安、加えて異常なポンド高でも742-835億円だからまだ100億以上国立の屋根の方が高い
こんなアホなことあんのか
http://i.imgur.com/FJdaIbG.jpg

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:21:02.64 ID:E9enfkQ40
2500億は明らかに行きすぎだけどガンバの球技場と比べたらダメだろう

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:21:39.50 ID:/TZeo+Ff0
トッテナムの新スタジアムは金がかかってそう

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:21:43.28 ID:9NQfVmkHO
オリンピックの頃には消費税30%になりそう

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:22:30.28 ID:pMSw9nFu0
表向きは公表してないがテロ対策の防空システムと対空ミサイルが値段が高い原因なんだが

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:24:06.32 ID:ARGGTmtL0
オリンピックの入場料凄いことになりそうだな

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:25:27.31 ID:1P26sutf0
サッカー代表戦は埼玉スタジアムのままじゃね
8万から6万に減らす決定が地味でデカイ

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:25:41.75 ID:G3r3GosJO
普通の屋根にして陸上競技場からサッカー場にすれば半分以下にはなるだろ

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:26:06.88 ID:BZbrvLWx0
ラグビー関係者が工事急がせてるから突貫工事の為に見積り高くなってるのでは?

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:26:30.94 ID:56rmDi0d0
>>437
W杯を招致できるようにするから五輪に通るようにFIFAに働きかけてといったのは招致委

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:27:10.23 ID:36gtVYbQ0
>>416
鳴門大橋は吊り橋構造だからね
国立もキールで支えるのやめて常識的に屋根を上から吊る構造にしたら1000億切るよ

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:27:56.04 ID:hsIxiDfH0
>>32
キャパ4万だと実際の最大収容人数はギチギチで3万7千人ぐらい、
そんで実際に観客が快適に見れるのは3万3千人ぐらいだと思う。

今の万博が2万人でほぼパンパンに入ってるから4万は少し大きめだけど
まぁいいくらいだとは思う。

一年に数回ぐらいはほぼ満員埋まるんじゃないか

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:28:02.79 ID:k7gn1ctE0
安藤が逃げてる地点でお察し

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:28:07.59 ID:gAkoFoIr0
サッカー専スタと単純に比べる記事もどうかと。
確かに高いけどな。

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:28:34.40 ID:icWW2VGrO
俺馬鹿だからわからないんだけど、頭良い人誰か簡単に教えて!
●なぜこんなに掛かるのか
●政治がらみだとするとどの辺りに金が流れるのか
わりとマジで知りたい。

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:29:04.58 ID:3v4vFYAQ0
イージス艦2隻分の損失か・・・
自民党は国防より、たった3週間の運動会が優先なんですね?

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:29:52.64 ID:dBqb2Vay0
8万人で開閉式の屋根付けたら
安くても1000億は超えるだろうよ
140億と比較するのはナンセンス

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:30:13.65 ID:yYoawZ+u0
国立が異常すぎるだけ

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:30:17.36 ID:QQhnwMXP0
東京での商売の簡単さが東京一極集中の原因
大阪では儲けられまへん、ギャラがべらぼうに高い東京へ行きまっせ

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:30:22.71 ID:1P26sutf0
>>477
8万人じゃないから

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:30:41.08 ID:vr9UjIZ/0
大阪でオリンピックしろ

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:31:42.35 ID:SCT7OdWr0
サッカー専用スタジアムはどう維持するんだよ Jリーグじゃ月2回しかないし

ユース 小中高大学サッカーとかがほとんどでも集客は少ない。税金しかない。

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:32:19.74 ID:H1CYeqd70
参考になるか分からんけど
ディズニーシーの総工費3,380億

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:32:47.94 ID:01zny2/a0
>>477
3000億押し通そうとする方がナンセンス

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:32:51.43 ID:F6puBsai0
NHK放送センター建て替え3500億
国立競技場2500億

全然安いじゃん

ちなみにどっちも税金です

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:33:48.55 ID:h0Jm37aJ0
税金にたかる白アリ駆除すればいいだけ

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:33:49.46 ID:gAkoFoIr0
>>482
じゃ、国立競技場はどうするの?

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:34:25.99 ID:3v4vFYAQ0
なんで俺達の税金を、東京人の好き勝手に使われなくっちゃいけないんだよ

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:34:34.29 ID:5Zq/2Vpr0
4万人陸上競技設備無しw比較するサカブタってアホ過ぎるw

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:34:35.49 ID:MCKSgAul0
昨日関西ローカルニュースで新国立競技場の特集してたけど
建設エコノミスト森山高至さんのコメント
工事費の内訳というのは一般的に、材料3割 人件費6割 間接費1割
人件費の高騰、円安の影響があったとしても、去年の計画より900億円増えるのは考えにくい

ガンバの新スタジアムにヒントがあるとして紹介、竹中工務店の人のコメント
工場で制作した材料を運んできて組み立てるという工法選択に切り替えました
これまでは工場現場でコンクリートを流し込み鉄骨を組み込むのが一般的
新スタジアムでは基礎や梁などの工事部材を事前に工場で製造し現場で組み立てる
雨にも影響されず、管理者も不足してるので、管理者も少ない人員で現場管理ができるというメリットがある
基礎の工事では通常数百人の職人が必要だが、今回は数人で済む
通常同規模の工事と比べ人員を6分の1に抑える
http://l2.upup.be/f/r/HD8CH3hlAu.jpg

ドローンを活用して管理者が歩きまわる手間を省く、高い場所のチェックも出来る
夜間警備のも活用予定
鳥の糞害、巣作りの防止にドローンを飛ばす

屋根の鉄骨の量を30%減らす事に成功
通常は縦方向と横横方向に梁をかけるけど、今回は斜めにかけることで鉄骨を短くした
https://pbs.twimg.com/media/CIuohKmUAAACgib.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CIup39UVAAALYop.jpg
梁の付け根に免震装置を入れる事で屋根を支える鉄骨部材をコンパクトに軽く出来た
屋根のみならず下の構造もコンパクトに出来る
https://pbs.twimg.com/media/CIuogXYUwAAgPr1.jpg

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:34:37.24 ID:1P26sutf0
>>482
サッカーもほとんど使わない
陸上はもっと需要ない
イベントも天然芝が痛むから年間ほとんどできない

なにもかも中途半端

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:34:53.36 ID:lMd3VmD20
>>485
NHKのって、税金投入されてるんかよ?

馬鹿高い視聴料の造ったと思ってたわw ふざけんな

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:35:34.46 ID:GO3nCcZz0
>>388
俺は近いが

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:35:37.86 ID:BFDCh2YwO
関わってる連中が沢山ポッポナイナイしようとしてるんだろうなw
で、人件費を削りまくって出来上がりの品質は…

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:37:46.95 ID:36gtVYbQ0
>>475
鋼鉄のキールが自重で潰れずに構造を支えられる限界は600mほどと言われてる
橋をこの単純構造で作る場合、安全性も考慮して400mほどまでで、巨大な橋は荷重を分散できる吊り橋構造にする
ところが今回の屋根を支えるキールは一本500mほどある
いい加減な工事ではあっという間に潰れてしまう
更にこの巨大な鋼鉄を運んで組むのに水運を使えないから難易度が更に上がる

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:39:08.77 ID:93NdmtIh0
>>19
ソーラーパネルはパナソニックだから実質自前やからな

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:40:05.44 ID:RKnAzFav0
>>1
>さすがは交渉上手の「浪速の商人」という べきか。相当厳しく“値切った”のだろう。


ま〜だこんなステレオタイプな見方しか出来ないんだな、単細胞東京人というのは
ガンバスタジアムの建設費なんてもはや常識レベルて認知されないといけないのに
やはり東京人にメディアを持たせるのは良くないな 

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:40:58.12 ID:saJwmD6B0
これと比較するのは規模的にも違う気するが
維持費などを少なくしようとする考え方は真似るべきだし
肥大化がすすむ五輪でエコを成功させれば日本の評価もあがるのに

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:41:54.45 ID:4sbdcdo30
大多数の国民が人生で一度も行くことのない施設に税金使いすぎでしょ

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:42:18.43 ID:s6JYuFm30
昨夜もどっかで書いたが
チェルシーのスタ改修工事2万席増やすのに1000億かかるらしいからな
たかが1クラブの改修工事にだぜ?w
こっちは新国立だからなあ・・・
なるべく節約はして欲しいとは思うが
やっぱある程度はかかるんじゃねえの?
あとは中間業者にハネさせないように
きっちり監視するってのも大事だな

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:43:44.55 ID:4sBiJIMQ0
デザイン重視の新国立やけど地上から見たらあのアーチほとんど見えへのちゃうか

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:45:12.97 ID:8XdlaU4K0
>>437
国内で人気、人口ともにトップの競技なんだからいいんじゃね?

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:46:08.83 ID:9pbcko5N0
甲子園の改修費200億>ガンバ大阪新スタジアム140億
だからね140億であんな立派なスタジアムが建つなんて夢みたい

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:46:33.14 ID:3v4vFYAQ0
>>490
大阪はドローンで警備と鳥対策を管理とかカッケエエな
東京よりよっぽど頭使ってるじゃん

・コンセプト
・コスト
・創意工夫

全部勝ってるじゃんw

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:47:32.42 ID:icWW2VGrO
>>495
おー!ありがとう。
建築系の方かな?
構造とか強度計算は専門外だから凄くナゾでさ…
まぁあれだけの鋼材を陸路で運ぶとなるとかなりコスト掛かるだろうね。

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:47:32.50 ID:+54fQrV30
みごとな負の遺産ですなぁw

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:50:42.89 ID:b+bPOIWn0
>>437
サッカーっていっつも無茶な要望してんな

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:53:32.38 ID:iAPhm8lg0
吹田市を浪速と呼ぶのはやめて頂きたい
吹田市は北摂です

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:55:04.73 ID:01zny2/a0
>>508
北摂の黒豹が正しかったのか

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:56:34.01 ID:B6G+NI0eO
なんで437みたいなウソつきのクズ野郎に騙されるバカがまだいるんだよ
説教してやるから電話番号書いとけ

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:57:00.37 ID:zdkfKChp0
国立競技場は日本という国の顔なんだよ
国会議事堂とそこらの会社の会議室比べてるようなもんだ

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:57:57.73 ID:JRFqaCXh0
軍艦島の維持費で毎年ガンバ大阪新スタジアムが作れておつりがくる

http://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/1504122.html
>長崎市の「軍艦島」こと「端島炭坑」は朽ち果てている。長崎市では今まで放置していたこの世界遺産の保存に年間158億程度かかると試算している。

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:59:09.53 ID:QIBJv60V0
>>511
マンコ形スタジアムが日本の顔って恥ずかしい
なぜイラン人に設計をやらした

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:00:21.00 ID:QIBJv60V0
新国立は設計したのが女だからマンコ形スタジアムになったのかなあ

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:00:22.90 ID:ii9FyHOH0
>>479
ちがう
日本の首都機能があるからだよ
政治屋が集まってるからいろいろと都合が良いのですべて東京に集まってるだけ
首都機能がもし別に移転すれば全部そろって移転する
東京が稼いでるモノなんて無い

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:01:17.68 ID:NLokJ/Fn0
これは嘘ばっかりの記事だよ
本当は500億円クラスのスタジアムを建てる計画だったけど
お金が全然集まらなかったから規模を縮小せざるをえなかったんだよ

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:05:12.31 ID:FjWAYEtG0
今TVでやってるが、最新の維持費試算は40億円/年、50年間で大規模修繕1000億円らしいな。
これを1年で割ると、60億円/年。
月に5億円は稼がないと黒字化は無理みたいだな。

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:05:22.19 ID:01zny2/a0
>>515
そんなこたないだろ
よく言われる長野に首都移転してもワシントンやキャンベラみたいになるって絶対

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:05:27.67 ID:rMNKZyz00
>>53
どこのジンバブエやねん

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:05:42.05 ID:7vT4aE/D0
費用の大部分を費やす外観部分もたいして写り映えしないと思う

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:06:20.93 ID:01zny2/a0
>>516
金がないから身の丈にあったスタジアムにしました、って凄くいい事じゃねえの?
金が無いのにキールアーチ頑なに作ろうとする国立は見習うべきだろ

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:06:56.98 ID:Xj6WTPxc0
>>516
実際はそうらしいがそれにしても2500億はないわ
無駄金使うなら消費税廃止してほしいわ

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:06:58.34 ID:rwK4KqgZ0
>>511
他国の有名な陸上競技場と聞いて何か思い浮かびますか?
陸上競技場なんてその程度の建築物なんですよ

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:07:47.06 ID:ii9FyHOH0
>>518
それらの都市は制限かけてるからそうなってるだけ

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:08:31.56 ID:dPbpI1jg0
140億でこれだけの物が出来るんだから、
新国立競技場は相当どこかにボラれてるな。

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:10:04.69 ID:H0BFnaWj0
チンコ︰東京スカイツリー
マンコ:新国立


チンコよりマンコのほうが高いっておかしいだろ

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:10:25.24 ID:xxbQG4r70
>>500
工作員乙

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:11:19.63 ID:3v4vFYAQ0
手入れが大変な天然芝というのはガンバも同じだしなぁ
力づくで大規模工事しようという新国立より、組み方で鉄骨を軽くして強度を保ち
さらにコストダウンしようというガンバスタの方が、工法としてもスマートで先進性あるね

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:11:28.88 ID:uAuCqMch0
浪速は豊臣秀吉が湾岸沿いを埋め立てて作った都の事で
吹田はそれよりも遥か以前に存在した摂津国の地域だから
気質は現在の兵庫県と同じと考えて良い
大阪空港と言いながら伊丹市が大半を占めてる現状を見ても
実質は吹田と池田市も含めた摂津空港と呼んだ方が良いだろう

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:12:06.59 ID:s6JYuFm30
>>527
なんで工作員なんだよww
俺は嘘言ってねえぞ?
なんかまずい事言った?

531 :ぴーす ◆8W0CJqTH3Y @転載は禁止:2015/07/09(木) 13:12:10.75 ID:j6WReGdkO
これ売店で競技場型の灰皿とか売るのかな

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:14:01.37 ID:uAuCqMch0
>>509
当時のマニアックな見方をする奴はMボマを北摂の黒豹と呼んでたぞ

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:16:27.65 ID:vGUDrxjK0
新国立は常軌を逸してる額だが収容4万の専スタとじゃ比較にならない気がするな
国際Aマッチの使用基準と大会の顔の開幕、決勝の基準は全く違う
金銭の高騰問題の大元はキールアーチ含めた糞なデザインとできるかどうか悩むような施設を作ろうとした盲目的な技術信仰
あとラグビーW杯

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:18:09.55 ID:Rcg05XCO0
>>1
>http://www.field-of-smile.jp/construction/111.jpg

もうこんなに出来てたのか

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:18:53.01 ID:3v4vFYAQ0
>>533
既存の物を利用した低コストなオリンピックというコンセプトじゃなかったのか?
コンセプトがブレるなんて、なんの理念もないじゃないかw

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:19:48.19 ID:aoPKruJ00
せめて1000億前後に抑えろよ
流石に2500億以上はひくわ

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:20:19.26 ID:wY7xeEXP0
国立は47都道府県の頂点
本来なら予算も47倍になる所をたった18倍で済むのだからお買い得だ

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:21:16.14 ID:vGUDrxjK0
>>535
そんなの俺に文句言われても困るわw
東京五輪招致の顔になんかつかってたのは覚えてるけどコンパクトオリンピックってどちらかというと距離の話じゃなかったか

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:22:38.32 ID:3v4vFYAQ0
>>534
横にあるのはアップ用のサブグラウンドなのか?
ラインと数字からみるとラグビー用?

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:22:47.31 ID:Rcg05XCO0
>>496

このガンバのスタジアムって、募金で作ってたんじゃなかったっけ?
募金募って自分の所のスタジアム作らせて、その上太陽光発電パネルの
お金をパナは懐ポンポンしてるのか
浪花の商人えげつないのぉw

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:23:13.73 ID:01YDCl6K0
金儲けしたい奴らがいっぱい絡んでるんだろう

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:23:38.81 ID:W5XHw92s0
>>536
1000億円で作るなら600億で作れるスタジアムを募集しないとダメだった
公共事業で作るものは建設費が増えるのが常識だから

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:26:26.94 ID:rwK4KqgZ0
陸上競技場1000億、サッカー場500億、全く関係ないけどとりあえず野球場500億

この使い方の方が何倍もマシ

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:28:22.78 ID:3v4vFYAQ0
周囲環境もガンバスタの方がいいな自然の残ってる北摂だしな

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:29:18.51 ID:9pbcko5N0
>>540
パナソニックはグループ全体で約80億寄付してる

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:29:19.85 ID:BZbrvLWx0
森元首相と安藤忠雄の他に誰が責任あるの?

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:29:51.21 ID:nPWrBVaWO
>>34
TOKYO 狂った街 いつからだろう失くしたPASSION

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:32:09.04 ID:56rmDi0d0
>>543
今の東京に国際第一種フルスペックの競技場を作れる場所(地権者を簡単にどかせることが出来る場所)
は湾岸の埋立地にしかなく、埋立地での開催はIOCから反対されて頓挫

五輪で使わないなら8万常設だろうが陸上競技場が作れる
アホなデザインじゃなければ1000億あれば余裕(実際晴海案はそうだった)

まあでも、五輪でもない限り8万収容の陸上競技場なんかいらんわな

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:32:21.00 ID:8nVjS/Sx0
新国立は中抜きも半端無いんだろうな……

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:33:30.43 ID:uskAypJyO
>>539
手前のは人工芝でアメフト用
奥の左側にあるのはガンバの練習場

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:37:04.46 ID:h6Bji99l0
トンキン死ねばいいのに

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:38:56.87 ID:d7CUmX240
東京には助け合いの精神がないんだろうね

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:39:39.34 ID:3v4vFYAQ0
>>550
へー
練習場だけで2面あって、さらにアメフトのスペースや駐車場まであるのか
新国立より充実してるなw

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:42:06.71 ID:MWRkOvQp0
値段もおかしいけど、 
新国立最初の近未来的なデザインならまだ救いようがあったけど、
今の色々削った白いカブトムシみたいなの普通にダサいだろ。

あれが日産の5倍かかるとか意味分からないな。
まだ>>1のガンバスタジアムのがデザインのがマシなんじゃねーの。

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:42:34.37 ID:xbKaKKKM0
またトンキンが日本人に迷惑かけてんのか
いい加減にしろトンキン

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:43:27.85 ID:ynUDo8AC0
>>539
>>553
日本初のアメフト専用スタジアム「エキスポフラッシュフィールド」だよ
アメフト界が必死の思いで金集めてほぼ自前で建てた
http://aqua-mayumi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007_06170022.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/28Oosaka/15expoflash1.jpg

ギリギリすぎて笑える
http://pbs.twimg.com/media/CIAUrNYUsAID9Pf.jpg
 

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:44:30.04 ID:Mgbx4kih0
これ関係者が1人につき1億円中抜きしてんだろ
じゃないと説明がつかないけど

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:45:12.57 ID:hsIxiDfH0
フクアリを100億円で建てた時には千葉もよく頑張ったなと思ったけど、
収容人数考えるとこのガンバはそれをさらに超えて素晴らしい、
素晴らしすぎるコストパフォーマンス

収容人数でいうとフクアリの2倍くらいだろこれ。
それで140億は本当に偉い

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:47:02.40 ID:IAAHiNzK0
ガンバ大阪サッカー専用スタジアムの維持費は年間5億円

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:48:51.05 ID:83p2kbeG0
番組の新国立競技場特集で某スポーツジャーナリスト

「見栄っ張りで無計画な東京人が招いた災難」

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:49:02.62 ID:0CglJHMt0
東京の


お・か・ね・な・し

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:50:58.70 ID:62ItYEHb0
新国立競技場の売店部分だけで140億くらいなんだろうかw

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:52:02.28 ID:DR6FclkO0
万博公園っていまサッカー場、野球場、アメフト場とスポーツパーク化してるのか

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:53:52.54 ID:+SvxtxKW0
>>1
広島 マツダスタジアム…90億円
ガンバ大阪 新スタジアム…140億円

豊田スタジアム…309億円
東京ドーム…350億円
埼玉スタジアム…356億円
ナゴヤドーム…405億円
札幌ドーム…422億円
京セラドーム大阪…498億円

横浜 日産スタジアム…603億円
さいたまスーパーアリーナ…649億5600万円
東京スカイツリー…650億円
福岡 ヤフオク!ドーム…760億円
大阪 あべのハルカス…760億円

茨城県庁舎…800億円
東京ゲートブリッジ…1125億円
東京都庁…1570億円
新国立競技場…2520億円 ←★

明石海峡大橋…5000億円
東京湾アクアライン…1兆4400億円

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:54:43.83 ID:FxOLUNZy0
別場所であらかじめ組まれた部品を使って作ってく感じらしいねガンバの新スタ
かなり節約になるらしい

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:55:02.83 ID:wbYRV8pU0
このスタジアムの横に水族館とか映画館が出来ていいね
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2015/0325/

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:55:21.42 ID:56rmDi0d0
>>559
嘘はダメよ
借地料1.5億+修繕費等維持費用0.7億=2.2億

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:55:28.31 ID:5jAW+72O0
>>562
法整備しないで以前のクソまず飯のまんまだろw

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:55:52.14 ID:2q4NdqlW0
募金でみんなでつくろうスタジアムとして実現したガンバと比べてもねー

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:57:38.01 ID:83p2kbeG0
国立も募金で集めたらいいのに
もっともケチで貧乏の東京人には難しいかもしれないが

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:58:44.21 ID:IAAHiNzK0
>>567
http://www.s-seisyokai.jp/top/imgs/239_2.jpg

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:58:53.57 ID:gG95sjP00
高すぎるわ

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:00:06.23 ID:56rmDi0d0
>>571
その資料が間違ってます

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:00:09.75 ID:2RrsHi6X0
>>566
あの辺はマジですごい事になってるからな
http://blog-imgs-76.fc2.com/o/s/a/osaka1shop2channel/20150705173927adf.jpg

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:00:23.73 ID:VFDFh4Jp0
>>567
おめーが嘘つきだろジジイ

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:01:20.99 ID:526NAfJq0
まずはここから始めようよ
http://q.nikkansports.com/u/a/quiz/3305

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:02:02.94 ID:3v4vFYAQ0
>>564
ちょっと待て茨城県庁舎の方が酷いなwww

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:03:01.01 ID:56rmDi0d0
年間維持費5億って陸上競技場やテニス場等など含む広域運動公園規模の維持費なんだがそうとう頭悪いかコスト概念ないんだろうな

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:04:04.03 ID:2QQEj0u60
>>534
やっと本物のサッカースタジアムが日本にも出来るんだな
埼玉はゴール裏に屋根が無いのがダメすぎる

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:04:38.12 ID:VFDFh4Jp0
>>578
他のスレ行けよボケ

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:04:47.53 ID:YyKrGsLI0
>>529
兵庫だと、播磨の方が広そう

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:05:42.58 ID:qSzIywUg0
地下にミサイル基地でも作る気なんだろう・・・
だから施設その物の開閉の為にキールアーチとやらが必要不可欠なんだよw

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:06:23.36 ID:3v4vFYAQ0
新国立なんて止めて最新イージス艦2隻作れよ

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:06:26.84 ID:0gPofV+F0
もはや「馬鹿高い建設費見積もって、どんだけ中抜きするか」
が競技になってきたな東京オリンピック
舛添も随分金積まれたんだろね
オリンピック史上、最も赤字が出た大会として
ギネスブックに載るな
下手すりゃ日本が吹っ飛ぶ
第二次大戦の「巨大戦艦」がこの新国立競技場だ

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:07:25.17 ID:V+7MJGbo0
「ザハ・ハディド氏がデザインした『キールアーチ』は全長370メートルあり、東京スカイツリーの半分ほどの大きさに匹敵します。
しかも、新国立の建設現場は渋谷川の流れていた湿地帯。地盤をどれだけ掘ればアーチがしっかり固定するか分からないし、
そのためにクレーンが何台必要なのかも不明です。ですから本当に765億円で収まるかも分かりません。場合によって2倍、3倍と膨れ上がる可能性があると考えています

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:07:38.38 ID:DR6FclkO0
サッカー場っていがいと安いんだな

日産やトヨタのような大企業も自前でサッカー場を作れるんじゃないのか

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:07:50.95 ID:2RrsHi6X0
東京国際フォーラム 1,647億円(用地費除く)

こっちも凄い
20年以上前の価格でこれ

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:08:03.28 ID:56rmDi0d0
>>584
建設会社は作りたくないからふっかけてる
本当に作れと言われたら業者がいなくなるかもしれない

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:08:27.41 ID:IAAHiNzK0
>>564
瀬戸大橋・・・1兆1,300億円(計画時)
明石海峡大橋…5,458億円
明石・鳴門ルート・・・1兆3,600億円
http://research.php.co.jp/seisaku/report/98-8-1.html

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:09:06.90 ID:hsIxiDfH0
>>579
幾らでもあるけど?

フクアリ・ユアスタ・豊田スタジアム

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:11:12.08 ID:9UERditX0
屋根より安いスタジアムw

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:11:23.63 ID:3v4vFYAQ0
>>586
ガンバスタジアムが見本となるだろうね
現地で組み立てる工法、ドローンによる施工管理、ドローン鳥害対策、ドローン警備法など斬新なアイデアだ
ドローンをフル活用するモデルケースになると思う

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:12:38.88 ID:lMd3VmD20
>>534
これと同じ物をそのまま右にもう1個半分作ればいいんじゃね?w
陸上トラックと観客席確保の為にな

この幅のまま右に伸ばすだけなら、強度の補強のコストもそんなに上がらんだろ?

500億で出来そうだなw まあ他所の国はその程度でやってる訳だしw

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:12:45.77 ID:2QQEj0u60
>>590
小さい、小さい、形が歪

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:12:45.86 ID:0gPofV+F0
>>586
サッカー場が安いんじゃない、新国立競技場が異常なんです
デザインもそうだが専用ではなく「多目的」ってのがミソ

全方位に使えるようにした結果、すべてにおいて中途半端で不便な上に
維持費がべらぼうに高くなるという「金食い虫」にしかならない

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:13:02.88 ID:0XpjFOF80
>>586
サッカースタジアムは面積小さいからね
陸上競技場のフィールド部分にスタジアムがすっぽりと納まる
トヨタは実際自分で作ったよ

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:15:07.03 ID:0XpjFOF80
この新国立は関係団体の意見をちゃんぽんしただけで何の思想もないからな
デザインだけじゃなくてここら辺が高騰してる要因
最近の世界のトレンドは単目的特化というのが全然分かってない

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:15:59.29 ID:nPWrBVaWO
どっかの国にピッチ部分がパックリ割れて開いてその下にテニスコートが隠されてるスタジアムあったな
国立もピッチの下にホワイトベースみたいなのが隠してあるんじゃね

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:18:49.43 ID:90EhS2090
土地代は含まない単純に建設費だけで2500億とかワケわからん
たかが競技場だぞ?
考えられない。。

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:19:22.38 ID:IHWRRted0
ガンバスタと同じデザインでも2000億くらいになりそう
てか2000億の見積書を公開したらいいのに
どこが酷いかすぐわかるだろ

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:21:04.33 ID:n0qADUW60
どこが請け負うのか
間にどこが入っているのか
比べればわかるだろう

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:21:14.37 ID:SQ6Q7LwF0
五輪関係なんて酷いよ視察と称して公務員やら全く関係ない連中が
海外旅行しまくりw
真面目な日本人は馬鹿にされまくってる

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:21:24.34 ID:x48uJ76o0
維持費も含めて考えたら、定期的に潰して新しくした方がいいと思う

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:23:04.87 ID:lcY/m2rQ0
比べるには立地が違いすぎる
大阪住みだけど万博なんて行かない

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:30:10.95 ID:0XpjFOF80
>>599
しかも目標価格だからね
実際は余裕で超える
更に開閉式屋根と可動席の分は含んでない

何から何まで滅茶苦茶

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:30:30.80 ID:hsIxiDfH0
>>594
4万人入らないと本当のとスタジアムじゃないとか意味不明

英プレミアリーグでも普通にフクアリに毛が生えた2万5千人程度の収容人数のスタジアム
幾つもあるけど?

因みに試合の見やすさとかスタジアムの設備の完成度では、
古いイングランドのスタジアムはフクアリの足元にも及ばない。

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:30:44.00 ID:PJPf8D8b0
>>604
北摂にすんでるけど万博公園なんてしょっちゅう行ってたけど?

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:32:01.66 ID:0gPofV+F0
>>602
大会の移動でも選手より役員の方がファーストクラスとか良い席に乗ってる
しかも選手より数が多い
このテの「寄生虫」が最大の大儲けする舞台が東京オリンピック
「スポーツ」という綺麗事を免罪符にしてやりたい放題だ
まあ日本だけに限った事じゃないんだが

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:32:39.47 ID:YyKrGsLI0
>>604
比べるなら、国立に近い万博記念競技場かな。万博は建て直ししないけど

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:35:44.38 ID:cGD+D/QX0
ガンバ大阪新スタジアム
所有者 吹田市

新国立競技場
所有者 文科省

文科省が馬鹿なんだよ

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:37:16.85 ID:xTK2H3wB0
2500億あったらサッカー場と野球場と陸上競技場とラグビー場1つずつ造れるじゃん
1つにまとめる必要ないだろ

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:38:56.04 ID:N4Is2inz0
>>595
「多目的だから」ダメってわけじゃないぞ?
巨大なキールアーチをあの場所に建てるからダメなんであって

旧国立の基礎を活かす設計でもいくらでも多目的に出来たろう

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:39:40.41 ID:2q4NdqlW0
>>592
ドローン以外にも色んな実験するスタジアムだしエコなスタジアムです

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:42:55.38 ID:56rmDi0d0
>>612
とりあえずあの立地に限っては多目的だからダメ、ってのは正しい
あれだけしかない土地で多目的の建物を建てようとすると
逆に何にも使えないものにしかならない

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:43:26.45 ID:Sw8Fh0+g0
関西初なのか。

ワールドカップやったスタジアムは古い基準??

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:44:07.27 ID:3eKwsJhx0
これは大阪人安藤が仕掛けた東京への嫌がらせではないだろうかw
なんて大阪人の私が妄想してみました。

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:44:32.81 ID:0XpjFOF80
>>614
というか現地行ったことある人なら分かるけど外苑に八万人の陸上競技場は明らかに狭い
あんなところにパンパンにスタジアム建てたらとんでもないことになる

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:45:56.78 ID:JK7j4LJM0
トンキンの都税だけでやってくれよ頼むから。国税使うな。

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:46:35.07 ID:GYus9GBv0
東京メジャー大阪マイナー
なんで比べるねんアホちゃう
お金がかかると言うのならかかるのやろ
どっちもどうでもいいけど

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:48:03.04 ID:2QQEj0u60
>>606
フクアリじゃ国際試合できないからね

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:50:27.36 ID:0gPofV+F0
>>614
「場所が狭いから多目的にしよう」って考えが大間違いなんだよね
広けりゃ専門競技場を複数作れるしその方が安くつく
電化製品と競技場を同じに考えてるから無茶苦茶になる

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:50:48.34 ID:s6JYuFm30
幕張メッセが千葉県持ち分だけで1兆かかってるとは知らなかったw
調べてみると面白いね

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:52:19.99 ID:79zzltcQ0
東京は役人どもの接待分が加算されてんだろ
間抜けの都民で払えよ
他の国民に迷惑かけるな

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:54:57.15 ID:3v4vFYAQ0
東京栄えて国滅ぶ

という一句を思い出した

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:55:01.43 ID:KuZf0HLCO
素直に何でこんなに金が掛かるのかが分からない
コンパクトなんちゃらっつー建て前はどこいった

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:59:58.57 ID:Vl4FvKAT0
トンキンはん、もっと値切らなあきまへんで

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:01:06.07 ID:jCPik1Kk0
>>625
>>172

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:02:27.71 ID:nmRjj7El0
>>1
右から左に受け流すだけのほぼ何もしない業者の数も18倍なんだろ

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:03:02.37 ID:1d8B04Kt0
>>199
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150709/dm83aFMyemww.html
こんだけレスしてるのにこれ以降レスなし
IDチェンジしたか

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:03:07.54 ID:kYIEkWEQ0
原材料価格が高騰してるとはいえボッタクリ過ぎるわ

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:03:55.12 ID:y2Nd/HH90
新国立はめちゃくちゃだけど
ローコストで出来るデザインと極限まで人件費をけずる工法でなんとかしたガンバ新スタとくらべちゃだめだ
日産スタジアムあたりと比べよう

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:05:30.31 ID:TGrFQ07f0
専用スタジアムとオリンピック用のスタジムを一緒に考えるのはどうかな
まぁ2520億はアホ過ぎて擁護したくないが

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:06:50.92 ID:H0EgI/8Y0
設計やお金の問題じゃなくて
ゼネコンへのお布施だからな

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:07:31.61 ID:SA8gB++k0
神奈川、埼玉、千葉に頼らず東京だけでやれよ

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:07:41.05 ID:3v4vFYAQ0
>>632
収容人数は違うけど、条件は結構近いんだよ
ガンスタを倍にして陸上トラックつけただけだから

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:07:49.85 ID:m/1OYKX20
規模がでかすぎて材料費から人件費全ての見積もりがゼネコンの言い値になってる
まぁゼネコンの儲け減らしたら仕事やってくれなさそうだし仕方ないか

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:08:01.82 ID:kNMVC8iiO
最初はフルスペックで120億と言われてたけど材料費、人件費が高騰して140億になったんじゃなかったっけ?
そんなで人材足りなくて工法替えたりで完成にこぎつけた

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:09:07.01 ID:KuZf0HLCO
>>627
ありがとう
わざわざ金が掛かるようにしてるってのが分かった

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:09:38.68 ID:2q4NdqlW0
>>637
震災があったからね

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:10:16.59 ID:YyKrGsLI0
>>632
じゃあ万博記念競技場を国で建て直そう

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:10:51.13 ID:wH/gOCAw0
新国立のデザインよりコンパクトで
経費のかからない五輪ってコンセプトを優先すればいいのになぁ
IOCもメイン会場のデザイン変更はしてもいいって言ってるのに

そもそも新国立のデザイン募集の時に1600億で作れるスタジアム
って事で募集したのに結果ザハのデザインは2500億もかかるデザインだった訳で
それを変更したってザハに文句言われる筋合いもないし
ザハも文句言ったりしないよ もちろん採用はしないけどデザイン料は支払ってさ

もっと開会閉会式の運営のしやすさ、スタンドからの観客見やすさ
コンサート開いた時の音響とかデザインなんかよりこういった面が充実した
低コストのスタジアムの方がいいだろ

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:11:17.66 ID:k+dYolXy0
浪速の建築家に任せてこの結果

もう大阪人民は調子くれて
一々シャシャリ出てくんじゃねーよウゼェな
この糞が

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:13:55.19 ID:mnkrMGDv0
2500億って一部にすぎないからな
頭おかしいよ

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:14:53.85 ID:cEs/kv+G0
過去の五輪で北京以外のスタジアムの外見なんて憶えてるかつう話だよ
本当に馬鹿げた計画だ

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:15:51.56 ID:l3xRGLT00
>>642
>浪速の建築家に任せてこの結果

トンキン土人が土下座して頼んだ結果wwww

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:16:06.09 ID:ozsBwuyw0
他のオリンピックスタジアムだって500億程度だろ

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:16:21.39 ID:2vp+wso/0
大阪のはアーチないんでしょ?

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:17:08.69 ID:cD9aA0Zx0
稼働率低い天然芝のスタジアムが3000億
まだNHKの方が理解できるわ

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:17:25.86 ID:3v4vFYAQ0
しぼんだ東京ドームみたいな糞デザインだなw
ガンバスタの方が100倍カッコイイ

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:17:28.66 ID:DlQxtHK60
>>647
スタジアムに橋をかける馬鹿はいないでしょ

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:18:02.45 ID:2tkD8YRd0
>>642
頼んだ奴がマヌケなんだろうがアホ

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:18:04.66 ID:dMVDzZkY0
確か埼スタの建設費は高いって当時話題になってた
物価や人件費が上がってもあんなダサいデザインで埼スタの7倍はないわ

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:19:10.48 ID:D9Ip4NmR0
しかも寄付だよ


ごみどぶ日本の恥

やっぱり遷都するべき

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:19:30.02 ID:3v4vFYAQ0
>>642
結局金受け取るのは東京人なんだから、体のいいスケープゴートだろw

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:22:27.09 ID:m/1OYKX20
初歩的な質問ごめん アーチかけるメリットってあるの?ただデザイン的な話?

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:23:10.03 ID:KuZf0HLCO
>>645
そういう下手な対立煽りいいから

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:24:01.70 ID:0ZkYASR50
「東京だけが負担」の嘘 1

http://www009.upp.so-net.ne.jp/capital/08qanda/qanda.html (現在はリンク切れ)
<国費投資額の比較>(自治省:平成5年度行政投資実績)
国費投資額(千円)人口一人当たり
東京都を100とした場合

東京圏________80
東京都______100
大阪圏________82
大阪府________73
名古屋圏_____68
愛知県________58
東京都を除く
大都市圏_____73
全 国_________90

東京都を除く大都市圏と東京都の1人当たりの投資額差異

東京都の1人当たりの投資額 157,941円
東京都を除く大都市圏1人当たりの投資額  115,854円
差額 42,087円

東京都の1人当たり投資額を東京都を除いた大都市圏並みにすると
42,087(円)×11,830,314(人)=497,902,425,318(円)
約5,000億円の国費が捻出できる。

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:24:18.40 ID:yNFVQzla0
盗撮で稼いだ金でガンバオタの杉中君が建てたんだろ
http://i.imgur.com/SWHjIWu.jpg

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:24:19.62 ID:cEs/kv+G0
>>655
森元のプライドが満たされる

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:24:41.30 ID:4sbdcdo30
震災復興の名目もあるんだし今からでも節約競技場にして他のことにお金使えよ

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:25:06.58 ID:0ZkYASR50
「東京だけが負担」の嘘 2

http://www.pref.gifu.jp/s11104/capital/ronza.htm (現在はリンク切れ)
@ 最近十年間(平成元〜十年)における東京都への国費投資額の対全国比は鉄道が
  四七・九%、空港は三六・四%、地下鉄は三四・五%にもなっている。
A 羽田空港や新東京国際空港は地元負担がなく、全額空港整備特別会計等公費で
  整備されてきた。
  それに比べ、関西国際空港や中部国際空港は、再三の陳情と地元負担を余儀なく
  されている。
B 国立の文化施設は、十六施設中十施設が東京に置かれている。
C 国の行政投資は、住民一人当たりで計算すると、他の大都市圏の府県に比べて
  東京都には一・五倍も投入されている。
  (この差を累積すると、年間四千億〜六千億円東京都に余分に投資されていることになる)
D 東京都の道路整備一キロ当たりに要する費用は岐阜県(ほぼ全国平均)の四倍以上であるが、
  平均交通量は三倍以下。
  結果的に交通量1台当たりの費用は、東京都は岐阜県の一・七倍にもなる。

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:25:42.07 ID:DlQxtHK60
>>655
デザインでしょ
あれ屋根じゃなくて橋。建築ではなく土木のほうと批判されてるんだからデザイン重視の金食い虫

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:26:10.38 ID:0ZkYASR50
東京だけが負担」の嘘 3

ttp://www.yawata48.com/news/360.htm
東京都民はこんな形でも国の財産をかすめ取っている

東京の公立校の敷地の多くは国有地で国から借りているのだそうだ。
校舎が老朽化して建て替えたいのだが、そうなると、
借地の契約更新料が必要なので滞っているというのだ。

財務省は相場の半額くらいでよいといっているらしいが、
それでも東京の行政側はしぶっているらしい。

新聞の論調は、取らなくてもいいではないかというようなトーンだったが、おかしい。
東京のような金持ち自治体になんで安くする必要があるのか。
むしろ、ただちに、時価で買い取らせばよい。
あるいは、市場の相場での賃貸料などをしっかりとるべきだ。

私は常に言い続けているが、東京がこうした形で
国からかすめとっている財産はかなり多いのだ。

よその地方なら地元自治体が負担するところを
国の負担ですましていることが東京では多い。

そういうものを徹底的に洗い出して東京は損をしている式の妄言を繰り返す
石原知事らを黙らすべきである。

http://www.eonet.ne.jp/~0035/futan3.htm

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:26:47.01 ID:GUHVDRVb0
2014年の貿易統計
どこが圧倒的に無能かよくわかりますね

          輸出        輸入         差引
中部圏  17兆1746億円   9兆9947億円    7兆1999億円
近畿圏  14兆6376億円  15兆2480億円       -6104億円
九州圏    7兆5239億円    8兆7237億円   -1兆1998億円


東北圏     7284億円   2兆6288億円    -1兆9004億円
首都圏  24兆6168億円  37兆1166億円   -12兆4997億円 

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:27:10.58 ID:BkgtLv5v0
大阪府民よ
助けてくれ
半ズボンおっさんの球蹴り場のために
一生懸命働いた金を
搾り取られるなんて
たまったもんじゃない

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:28:36.35 ID:kNMVC8iiO
これだけかかるってバリア張れたりするのかな?
二足歩行できるとかマクロス的なやつ
テロ対策だよきっと

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:28:41.76 ID:m/1OYKX20
>>659 >>662
ありがと やっぱそうだよねー
ものづくり日本を謳ってるんだからさ、斬新でかつ低コストなデザインって無かったのかなー

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:29:25.90 ID:JfzqiZ1Q0
2520億円使って東京のま○こ作るんだよ

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:33:21.54 ID:Bg4Yx7nv0
国立の予算だけで専スタいくつ作れるんだよ

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:33:32.58 ID:3v4vFYAQ0
新国立のは正式には屋根じゃなくて開閉式遮音装置なんだな
もう止めちまえwwww

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:34:37.12 ID:DoKOxftE0
陸上競技場なんて100億で作っても赤字垂れ流しだ
維持費すらも捻出できないのが全国各地に転がっている

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:34:51.18 ID:jz13ik3q0
>>1
陸上もやるのにサッカー専用スタジアムと比較するの?

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:37:30.06 ID:aaoB32/H0
東京人は基本的に見栄っ張りだからな
金かけて豪華にすればするほどいいし
コスト削減なんて貧乏臭くて恥ずかしいって価値観の人間が多いから
ガンバのスタみたいな安物はありえないよ

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:37:47.79 ID:/cXfCIwR0
>>574
スゲェなw 海外みたい

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:38:53.52 ID:FvNq7a1T0
>>490
ロクブンノイチで数百人が数人ってww

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:39:56.71 ID:6HzDNmuYO
デザイン選出した安藤のメンツ保つのに必死だよね
バカみたい

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:41:18.81 ID:3v4vFYAQ0
冷静になれよ
たかが観客席付きの運動場だぞ?
運動場に血税2500億という意味がわかってるのか?

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:42:03.55 ID:eJ3LxeZO0
3000億でも5000億でも、1兆でもいいじゃん
東京都ならできる!

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:43:46.84 ID:yqtu1uMA0
大阪ハジマタ

東京くるったか

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:44:45.05 ID:aMODv8hV0
どうでもいいけど100年使える競技場作れよ
また壊して作り直しってのがないようにさ

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:45:38.87 ID:0mq/Lcpu0
そうそうゼネコン入れなきゃ1/10で済む

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:46:30.59 ID:gUk+ji8N0
警察ボーっとしてんじゃねーよ!!!

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:47:19.59 ID:qDQAXOyH0
これあきらかに政治家とぐるでぼったくられてる(´・ω・`)

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:47:36.59 ID:q25Js+Ah0
海外に無償援助何兆してんだよこんなのはした金じゃんしかも国内で
日本人て本当ばか

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:48:12.87 ID:pfpPyL6i0
>>681
鉄骨だろ?人の往来も多い施設だろうから30年くらい保てばいいほう

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:49:17.46 ID:IUPRQ6aW0
橋だけで8個出来るのか狂ってるな

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:49:21.88 ID:U8mQ7S3D0
2500億のうちの1000億くらいは、自民党の議員とか安藤に行くんだろうな。
建設費があり得ないレベルだろ。

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:50:30.71 ID:QaeH6H/1O
大阪のこの施設は、陸上競技は出来る?

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:51:34.01 ID:5qv2Q50+0
都有地にこれのコピー3つ作れば500億でオリンピックできるだろ

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:51:48.12 ID:Kt/hrBR20
>>680
年間維持費20億で50年後には改修が必要だっていうからな

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:52:13.10 ID:MCKSgAul0
>>675
基礎工事に数百人かかるのが数人で済む
工事全体でも同規模の工事と比べ人員を6分の1に抑える

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:53:02.87 ID:aaoB32/H0
高級なスタジアムなんだから高額で当たり前!とは言うけど
コンパクトでコスト安い五輪を売りにして誘致しときながらこの無駄遣いは誠実さに欠けるよね

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:53:39.05 ID:bicj2SpQ0
自民政治家の懐に1割程度キックバックされる

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:54:13.93 ID:75yTTYYr0
東京大阪の話じゃないなこんなの
ただただ純粋な悪だわ

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:54:23.17 ID:KRpDydle0
>>199
池沼焼き豚wwwwwwwwwwwww

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:01:52.57 ID:YyKrGsLI0
>>688
新国立もガンバ新スタも、陸上のサブトラックはないね。大阪はメイントラックもないけど

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:01:58.35 ID:GpMx0ancO
災害があれば兆円単位で支援できる国なのだからポンポン金出せるだろ
2000億円なんて容易いだろ

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:03:28.64 ID:gqQtkDRr0
【新国立】石原元知事「森氏と費用の話は一切していない」「足りないなら都が新税をつくればいい」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436424319/

都民が負担するなら何億だってかまわんわ

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:03:37.88 ID:k+dYolXy0
引っ掛かりはたった3匹止まりかw

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:10:05.15 ID:xkR0LOu30
森や安倍のふところにも仲介料が入るって仕組みです

701 :多重人格者@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:10:24.06 ID:EJqfpc1S0
>一体なぜ、同じ国際競技場なのに値段がこれほど違うのか。ガンバ大阪の広報担当者はこう言う。
>「業者と幾度となく折衝を重ねた結果、140億円になりました。
>それでも、国際試合に耐え得る十分な施設です」
>さすがは交渉上手の「浪速の商人」というべきか。相当厳しく“値切った”のだろう。

要はこれだろうなー
自分の金じゃないし相場もよく分かってないから、
ろくに交渉もせず事務的に業者の話(資材が高くて〜)をほいほい聞き入れちゃったんだろうなー
その点、日常から金銭感覚が磨かれている、悪くいえばケチな大阪人は賢い

ていうかマジで、税金使って自分たちの理想のスタジアム構想にしたかっただけで
何も仕事してないんじゃないか

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:11:28.45 ID:i7JX2+e10
ビッグクラブでも返済期間長いのに・・・・

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:12:03.82 ID:IA7/XHG40
吹田は浪速じゃないけどなw

頭のいいはずの官僚が、これほど愚かな決定しか下せないってのは、
利権が絡んでる以外にないですよね

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:12:04.90 ID:de02JE2e0
競技場で大事なのは競技のしやすさと観客の観やすさだよ
デザインなんて大して重要じゃないし、そういう普通の競技場が少なすぎる
アーチみたいなデザインの為のデザインは要らん

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:13:21.04 ID:pN6oXK6O0
建築会社の言いなり。w
いくら資材が高額になったといっても、2倍も3倍もにはなってない。

増えた分はもちろん、誰かさんのポッケへ直行・・・

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:13:50.56 ID:c7qmNONh0
>>490
>工場で制作した材料を運んできて組み立てるという工法選択に切り替えました
立地的に国立のほうはこれが使えないからなぁ

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:14:27.63 ID:Hhoeb3nN0
在日に業者が中抜き

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:14:53.94 ID:gtVM03lcO
壊さずに国立を使えば良かったと思う

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:16:18.69 ID:oCEsxzdn0
大阪人はケチって東京のメディアが決めつけたことだろ
倹約とは言わずケチって言う感じが東京メディアらしいな

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:18:31.94 ID:WQeYfWyN0
召致のワイロが含まれてるんだろ
ここから票を入れてくれた各国に流れる仕組み

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:23:38.36 ID:6NhWnYPe0
神戸空港みたいになるのだろう。

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:24:42.80 ID:bPsgvp1+0
18倍も掛かってる方が異常

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:35:27.39 ID:XTZCmb1x0
いや逆にもっと出せよってなるわ

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:39:04.80 ID:2ENYzvgp0
一般的なスタジアムが100〜200億で メガスタジアムでさえ500億が相場で

2500億とか、狂気の沙汰だろwwwwwwwwwwwww

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:42:43.76 ID:TUqJ1BSw0
長年もめた結果民間でガンバの為に作ると言うことでいろんなスポンサー、企業さんが努力してくれた結果だからね。この事業で業者は儲けはなさそう。

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:44:29.52 ID:bicj2SpQ0
おそらく森元総理の懐には50億程度入るんじゃないかな

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:45:32.99 ID:SBCPG4QJ0
1000億国際オリンピック委員会に寄付して、ガンバスタジアム的なの作ることで許してもらったらどうやろ

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:48:08.39 ID:48hk9n220
だから、アーチ構造は、地震の多い地盤の弱い、
地下鉄の多い東京に作るもんじゃないのを無理に作ろうとするからとんでもないことになってる。

ザハ案は、東京に作るならマジでやめろ

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:48:54.24 ID:9fU9y86C0
>>715
こういう国家プロジェクトで儲けようなんて民間いらない

とはいえ民間は利益追求なので
ここで実績作って他で儲ければよい

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:52:00.06 ID:1VOXMtiu0
自民党はもうこういうやり方でしか物作れないんだろうな

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:53:52.34 ID:XYA8cmcA0
100億超えたら100億加えてもわからんぜよでこんなことに

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:55:08.86 ID:x4uZ0q2p0
日本は第二のギリシャになること必至
新国立建設はその第一歩

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:55:20.25 ID:XOOIp8Y70
>>53
馬鹿すぎる

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:56:12.04 ID:j3F7KAnF0
人件費の単価が安いからな

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:02:25.18 ID:hWBDmriG0
マクロスFみたいに宇宙飛べるんだろ

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:02:48.04 ID:x4uZ0q2p0
ここで、安倍が出てきて「国立の設計を一から見直しします。アーチ屋根は廃止しにして
建設費も500億円以内に抑えるようにします。」と言えば一気に株が上がる。

安保法案も賛成してやる。

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:10:12.50 ID:2EJw4azd0
【画像】 新国立競技場の設計デザイン応募46作品のうち、最終選考に残った11点一覧
http://livedoor.blogimg.jp/negigasuki/imgs/f/c/fcd077d4.jpg

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:11:08.57 ID:bicj2SpQ0
キックバックで稼ぐ昔ながらの自民のやり方が堂々と復活してんだよなぁ
馬鹿みたいに海外支援を行うのもキックバックが約束されてるからだし

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:12:06.91 ID:mnkrMGDv0
これ設計した会社に新国立もやってほしい

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:12:26.86 ID:jXFHHEVx0
テレビ観戦だけでいうと屋根がでかいスタジアムは
日中陰ができて試合が見にくい
スペインなんて貧しいからか屋根がないスタジアムが多いけど
サッカーを良く知ってる人たちが作っただけあって傾斜があって臨場感がある
なんでああいうのを参考にしないんだろう

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:18:51.18 ID:bcBWSaRp0
>>708
国立は老朽化していで危険だったから改修は必要だった

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:20:49.25 ID:jXFHHEVx0
>>726
俺もそう思う
森がからんでるからできんのだろうね
小泉とかだったらここが人気回復の絶好機と感付きそうだけど

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:21:18.65 ID:HELo/nuu0
これでガンバスタに問題が生じたら
話が上手くできすぎだねw

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:23:46.38 ID:jsOgmqbJ0
ステルス爆撃機よりも原価率低そうw

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:26:59.65 ID:f9/GTuqk0
よくわからないキールアーチとやらだけで1500億円だからな

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:27:43.25 ID:qBqwGXCTO
脚は税金使ってんの?
スポンサー料と募金だけならスゴいわ

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:32:27.04 ID:hstIGvbo0
デザインより機能優先でシンプルに作ればいいのに

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:46:10.06 ID:CvvJfLhL0
東京だけの問題ならいいけどスポーツ振興くじの金とか使われるからな
国庫からちょろまかして自己満箱モノ建てるとかまじ勘弁

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:00:15.79 ID:mfHuTzXS0
何で高いかといえば公務員がザルで見積もり決めたからやろ
民間同士なら値切るのは当然だし仮に赤字でも建設業者が負担する
マツダスタジアムの90億も民間同士だから安い
あれが対国や公務員だと倍の見積もり費用ボッタくられる
ちなみにスカイツリー建てた大林組は赤字だが600億で建てた

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:05:03.85 ID:mfHuTzXS0
家と同じでデザイン優先で建てるとこういうドツボにはまる
建設費込みでデザインも全て大手工務店に任せとくべきだった
むしろその方が後々でも機能性が良かったりする

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:06:35.20 ID:LN2mN6lmO
日本オリンピックじゃなく東京オリンピックなんだからトンキンがどうにかしろよ
2500億も税金無駄遣いして、被災地に寄付したら家一件づつ建ててあげれるのに

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:09:21.63 ID:YxUfnvff0
>>727
なんでこんなカブトガニみたいのが勝ったんだ。
変わってアーチ以外原型無いし。

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:11:47.75 ID:mfHuTzXS0
だいたい2週間しか使わんのに屋根やアーチなんか要らんやろ

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:13:53.06 ID:jjSooGS60
日本の政治の本質やねん

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:14:36.88 ID:Pj6jXZ4e0
>>1
いいなぁ
これは行ってみたいスタジアムだわ

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:16:34.13 ID:up/qVkMj0
高くなればなるほど誰かの懐に入る金が増えるんだろ

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:18:22.49 ID:YxUfnvff0
都民とtotoきちがいの人だけ払ってね。

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:25:27.08 ID:Y/7Eprja0
大して払ってないくせに税金無駄使いとかw

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:29:33.29 ID:xbU9fe+o0
>>1
もうサッカー専用でいいだろ、国立は。

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:30:26.65 ID:ZJ7SaKsF0
何でいちいち浪速って言ってんの?
大阪でいいだろ
意味分からん

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:32:23.94 ID:9truPKQZ0
竹中工務店って、中身アレだよな
ヤのつく

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:34:08.51 ID:HaDURNOZ0
昔の記事みたら、国立はデザインをかなり重視して決めたのがわかる

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:43:38.08 ID:UAzru+ReO
>>1
わになれなにわも違和感があるのに
浪速っていうなよ

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:54:59.65 ID:Vm9TX4Qg0
吹田市民なんで毎日目にするけど凄くシンプルだよ
オリンピックならもうちょっと華やかなスタジアムがいいね

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:55:18.16 ID:S2mRo4yU0
デザインはいいけど
これだけぼったくられてつくるものではない

責任追及していこう

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:58:42.41 ID:K+8e0nH20
自民で立て直ったかと思ったら また新たな聖域か
政治はようわからん

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:04:03.55 ID:69IRBS4i0
常軌を逸した金額だと言うのは間違いない

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:06:02.09 ID:9j/hOs1m0
いくつものマージン

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:08:22.24 ID:wU+uSVG6O
とりあえずさっさと壊したのが笑える
こうなるの分かってただろ

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:08:42.43 ID:2Nk6L/Gp0
>>43
札幌ドーム422億
東京ドーム350億
名古屋ドーム405億
大阪ドーム498億
福岡ドーム760億

合計2435億

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:13:34.83 ID:/Gt/XkMXO
資材高騰はあったよ15億値上がりした吹田市議会が嫌がらせして竣工遅れたからな

しかし根本的なことは利権構造だよ

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:13:38.56 ID:Pf+mV9RD0
いいからさっさと建てろよ

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:27:03.95 ID:t4umAMST0
2500億も本当に「いるのかな、
500奥で建てられるないのかな

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:27:14.57 ID:Jd3aRGan0
>>485
その金でギリシャの借金返せるな

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:31:34.15 ID:UgknZB/A0
現在は難波(なんば)だけど元々、難波(なにわ)だった

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:33:43.84 ID:ZPSP9slM0
>>736
パナソニックがほとんどだと思う。
でも、タイミングよくガンバが3冠成し遂げたのも大きい。
企業募金が伸びた。

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:38:40.97 ID:pyN5alB+0
NHKの新社屋は3000億超だってよ
みなさんの受信料で

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:43:39.73 ID:yqtu1uMA0
東京アホ?

責任者はワイロもらってウハウハなん?

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:44:42.52 ID:7o87d7za0
3000億円て

ダイヤモンドか何かで
作るん?

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:47:32.90 ID:uskAypJyO
>>736
35億くらい助成金は入ってる
30億がtotoからで残りは国交省と環境省から

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:48:32.92 ID:BrIDTYM+0
トンキンにはよほど甘い汁を吸ってる悪がおるのー

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:48:46.34 ID:iV3t7F5D0
ポッケナイナイがあるんじゃ、
中国、韓国と変わらないじゃないか
これだから、東京はってことになるわけだけれどね

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:51:10.07 ID:fQ4YEGEv0
スタジアムが他にあるならそっちでやれよ

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:51:36.07 ID:WDsTCBTHO
今のところ日本最大七万収用の日産スタジアムで700億だろ
いくらなんでも高過ぎだ

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:52:14.00 ID:BVvdHwAZ0
>>279
シドニーもこんな感じだったじゃん

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:02:56.79 ID:BeS4aJkD0
>>540
一般人の寄付なんて一部の一部だぞ
かなりの金をパナグループが出してる

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:05:23.94 ID:Jy/CAHHo0
ゼネコンがガッポリってことで

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:06:25.03 ID:DnSRleX40
金をドブに捨てるのがトンキンスタイル

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:16:02.30 ID:/563bqy00
金額だけで較べるのは馬鹿げてると思うぞ。
ただ相場より高いならその理由を示して納得させる責任がある。
税金なんだし。

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:17:41.13 ID:ws36RgxE0
>>777
ゼネコンすらとてつもない工費圧縮のプレッシャー掛けられて儲からないし
過去に例もないからバカみたいな負担かかるし誰もやりたくねぇよ
アホ以外誰も得しないスタジアム
森とかこれ決めたアホどもは暗殺されねぇかな

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:19:52.30 ID:B6G+NI0eO
>>774
しかも五輪後に縮小して日産より小さくするんだぜw
意味わからねえ

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:21:20.34 ID:9e/36NTI0
都知事にチョンを選んだゴキブリ共は馬鹿すぎ

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:24:43.27 ID:yNsHDeNF0
>>727
一番上のがよかったな

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:26:11.08 ID:ygUI57XH0
>>529
いいかげんすぎる
本当に大阪の人間か?摂津と浪速では指し示すものが違う
大阪市内も基本的には摂津の国、北摂とは摂津の北側の地域をさす呼び名にすぎなず
北摂地域と大阪市を分け隔てるものなど本来無い
対して浪速とは河内湖があった古代まだ文字がなかった時代、魚の庭をナニワと呼んだ
概ね上町台地付近をさすが明確な区分はない

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:27:34.27 ID:Lncconrv0
新国立はガンダムとかに変形したりするんだろうな
それなら2500億かかってもしゃーなしだな

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:27:54.96 ID:EJDzyg2F0
>>727
緑の森みたいなデザイン結構好きだ

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:30:39.75 ID:LY2m+eHW0
>>1
かっこいい

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:31:22.81 ID:638xVAlU0
どうみても金がかかり建築困難なスタジアムを選んだな
夢があっていいね

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:36:22.47 ID:ufQ88aW00
このまま8万人規模にして陸上トラックつけたら
500億で建設できるだろ

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:38:02.20 ID:rqaExfZm0
>>33
アクアライン忘れるな

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:41:17.42 ID:TI676Yf+0
たぶんこれで東京の土建屋はムチャクチャ潤うはず。

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:42:04.27 ID:0AUZlc6y0
大阪は貧乏(笑)

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:06:12.51 ID:6nReNVQp0
ガンバのスタジアムなかなかいい感じだな

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:11:13.86 ID:2l4fR7v20
試算では年間3800万円の黒字にできるそうだ
この微々たる黒字を出すために950億円追加で開閉式屋根を取り付ける
そうしないとコンサートを開けない、コンサートができないと黒字化できない
だから950億円かけて屋根を取り付ける、そして3800万円の黒字達成!

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:12:18.00 ID:xbKaKKKM0
>>794
すげえな何年かかってペイするんだw

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:14:56.70 ID:E7Zjm6Eg0
お前ら素人がスタジアムを語るな。有識者から見れば新国立よりガンバ新スタのが問題を抱えてると理解できるはず。

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:28:17.97 ID:KuZf0HLCO
なんにせよこの2,500億は今の時代を愚弄してるわ

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:29:30.02 ID:g4oabsJh0
>>796
死んで死んで

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:43:10.61 ID:5lFG0O3G0
>>764
一応ギリシャの返済額合計は44兆円だからね
ほぼ毎月何かしらの返済が来てるギリシャ毎回1000億単位

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:44:39.77 ID:6smLwHoU0
東京都が独自に計画して、政府の先手を打って作ればいいだけの話だろ
今からでは間に合わないなんてのは、全部嘘なんだから
安保関連でどうせ全く役に立たない野党の対案よりは現実味があるだろ
招致の時に散々自慢してた東京都の力とやらを見せてみろよ

東京都はどうせ自分達が払う金は当初の計画通りで済むと思ってるから
形式的に文句を言ってるだけなんだろ
招致した責任を取って、誠意を見せてみろよ

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:47:48.25 ID:+Ye3rj4/0
>>796
素人で分からないから教えて

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:48:20.29 ID:UgknZB/A0
>>529
大阪空港は伊丹空港と言われているけど伊丹市なのは滑走路の部分で
ターミナルビル、ホテル、モノレールの駅など商業施設は大阪府豊中市側にある。
なにわは現在使われてる浪速ではなく難波だよ。
大化の改新は難波宮。

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:55:37.00 ID:dieqCimm0
★ もともと東京五輪の新国立は、2016年五輪招致で
「晴海開発区」に新スタジアムを建設するプランだったけど落選。
http://i.imgur.com/8AhsqfG.jpg

そしてメインスタジアムを今の国立に変えて2020年招致プランが始動した。
ちなみに、2016五輪招致失敗と新国立のザハ案建て替え決定は民主党政権時。

>1
先日、民主党が蓮舫を担いで追及チームを発足させたことについて
ザハ案を当初から批判していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイートしてます。

>おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
>民主党政権時代(文科大臣:田中真紀子)だから、いいんじゃないか?
>いろいろ内部資料出せるんじゃないか?
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:58:38.81 ID:dieqCimm0
ゲンダイの嘘がすぐ分かる画像


【参考画像】
>>1

2011年以降、自治体の公共事業整備費がどれだけ高騰してるかが良く分かる事例。

■長崎県立・新陸上競技場の建設費は100億円 (2011年2月着工 2万人収容)
http://i.imgur.com/8lwbShA.jpg

■栃木県立・新陸上競技場の建設費は173億円 (2015年着工予定 2万5千人収容)
http://i.imgur.com/WqReGvd.jpg

高騰の要因

震災復興・五輪建設バブルによる高騰、
少子化・人材不足による人件費が高騰、
円安などによる輸入資材の高騰、
消費税増税などによる諸経費の高騰など

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:01:27.00 ID:2ENYzvgp0
これ、トンキンだけで処理しろよな 2500億って、どれだけ大金かわかってんのか?500億で本来住む話だろ

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:08:41.34 ID:0/wsF2v90
>>804
お前の嘘しかわからんよキチガイ

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:11:02.71 ID:jXFHHEVx0
なんでスタジアムコンサートって
観客が芝なんだろう 観客が観客席じゃあかんの

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:13:15.68 ID:AWleBKS80
誰が悪いんだとか言ってる場合じゃないよな
とにかくやめさせろ

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:14:47.22 ID:ZbFuViKh0
それでもJリーグ専用としては割高すぎるんだがな
パナソニック株主はこんなゴミの建設許した経営陣もっと厳しく追求すべきなんだがな

Jリーグは河川敷に野人スタジアムが限界

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:19:58.43 ID:dieqCimm0
>>1
ガンバ大阪が、消費税増税になる前に契約を急ごうと
大阪の吹田市議会と協議していた事実を無視するゲンダイ

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:20:00.47 ID:qARKMmpU0
今のワールドカップだとメインスタジアムは8万人以上入らないと駄目じゃないのかな
新国立は常時8万人入るようにしないと単独開催するときに招致できなくなると思うが

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:21:32.71 ID:dieqCimm0
>>806
ガンバ大阪が、消費税増税になる前に契約を急ごうと
大阪の吹田市議会と協議していたよ。

それ以外に、震災復興・五輪建設バブルによる高騰、
少子化・人材不足による人件費が高騰、
円安などによる輸入資材の高騰、などなどがあるけど
ガンバはかろうじてこれを回避したから、それなりに安く済んだ。

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:21:51.05 ID:0/wsF2v90
>>809
今年まで年間6億払わなきゃいけなかったのが2億2千万になりますのでお気遣いなく、白痴のキチガイチョン

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:23:21.03 ID:5lFG0O3G0
原発再稼働・沖縄基地・有事法は政府を支持してるが
これは俺みたいな一般の人多くがやりすぎだろと思ってる
上記3項目と比べると反対者の数大量でこのままだと
新国立問題で政権交代起きるぞ

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:26:36.54 ID:4zekRiD80
ガンバの新スタジアム楽しみ〜
ただ国立はサッカー専用じゃないから比較にはならない
わけのわからんデザイナーにやらせたのが失敗の元

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:28:50.18 ID:UgknZB/A0
秋にエキスポシティがオープンするし、渋滞が酷くなりそうだ。
モノレールも人であふれかえるのかな。

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:34:06.40 ID:k5VlwbKx0
>>471
街中に架橋するようなもんだとして橋桁とかあそこで作るの大変だよね

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:42:06.44 ID:vuDZZrvo0
少なくとも>>804は説明になってない
観客席の2万と2万5千は結構な違いがあるし
長崎は3階建てで栃木のスタは4階建て、しかも屋根も長崎のより面積がかなり広いの使ってるし

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:44:34.43 ID:6XaZto5B0
ガンバは万博の使用料が糞スタなのにぼったくりという現状があるらしいからな
新スタである程度レベルの集客でも万博より安く使えるんだっけ?
スタジアム建設と同時にエキスポ跡地の開発で凄い事になるな
もう車では行けないだろう

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:46:50.31 ID:xSiRaVEOO
金を握らせてるから撤回できないんだろうとしか言えない。

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:53:04.19 ID:2q4NdqlW0
>>736
税金使ったことない

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:53:55.15 ID:2q4NdqlW0
>>796
難癖だめ

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 23:00:46.70 ID:Fbatuu7B0
>>819
738 :U-名無しさん@実況・\(^o^)/です:2015/06/19(金) 07:30:11.93 ID:k/HWd/Wb0.net
>>733
年間に維持費と修繕積立金が合わせて7000万円。
太陽光発電蓄電システムと雨水利用と維持修繕し易い構造設計で実現。
お役所が造った金食い箱物とは根本的に違うの。特に維持費が馬鹿高い構造の屋根とか。
ちなみに万博記念競技場の年間使用料は年間6億円。
新スタは借地料1億5000万と維持費修繕積立金7000万円で、年間合計2億2000万円。
チケット代やネーミングライツ料や広告料や店の売上やVIPルームやパーティルームの使用料などスタジアムでの収益は全てガンバのものとなる。
市は借地料のみ。
固定資産税は無し。

過去スレで何度も何度も書かれてる事なのに、過去スレ読まず調べもせず何でもすぐに聞く奴って・・。

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 23:34:41.81 ID:Fcoss7NL0
大阪地方の劇弱チームのスタジアムと日本の首都、
大東京にある国立競技場を比べんなよ。
両者を比較したら1000倍差があってもいいくらいだ。

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 23:38:43.65 ID:1JpHdxIrO
どさくさに紛れて10億くらい誰かのポケットに入ってそうな、どんぶり勘定

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/09(木) 23:53:43.04 ID:UN2nihyA0
【社会】新国立、東京都に「なんとなく」500億円の負担 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436426346/
【新国立】石原元知事「森氏と費用の話は一切していない」「足りないなら都が新税をつくればいい」★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436424319/
【社会】猪瀬直樹・前東京都知事 新国立に苦言「都民には耐え難い苦痛」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436446227/


【社会】新国立競技場 一部工事で建設会社と初契約©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436443864/
【新国立競技場】初の契約 大成建設と33億円分 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436452549/

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 00:01:59.66 ID:+oUTvl2c0
暴走しとるわ
もうこの国に国民の声は届かないんだろうな

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 00:39:57.07 ID:9GTxbQwL0
フクアリはもうちょっと金かけて欲しいけどな
手すりがなさすぎて、自分の席に座る時に
周りの人の手や肩を借りないとスッ転ぶ

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 01:29:41.35 ID:BNbFFuqk0
豊田を筆頭に税のスタジアムは悲惨な状況だからなw野球場より一回り小さく運営は大企業が多いのに屋根が閉じないとか改修出来ないとかw

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 02:42:25.27 ID:IkpFQ0Zk0
>>829
広告コンテンツとしてJはNPBより遥に劣るからな。テレビのG帯CMと電柱広告じゃ同じ会社でも広告料違ってくるし
Jの親会社は普通に価値以上の金出してるよ
株主資本主義がまともに機能していたら経営陣飛ばされててもおかしくないくらいに

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 03:25:15.52 ID:HELeYWdr0
消去法で自民支持の俺もこれは擁護できねえ
こんなことしてたら信任を失うわ
結局戦前の軍部と同じかよと

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 03:39:16.36 ID:h3hnn/cD0
>>828
分かるw

833 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 05:48:25.26 ID:4UFkKCSQ0
そりゃね
昇格即三冠なんてされたら、ポイと寄付しちゃいますよ
最後のプラズマと言われたビエラも大金はたいて買っちゃったし

とにかく毎年タイトル争いしておくれよ

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 05:57:56.04 ID:8JLnyLMc0
安藤忠雄みたいなくそじじいの趣味で
どうして2520億円みたいな税金をつぎ込むのか。
しかも維持管理費だって馬鹿にならないというし。
そうだ、安藤に支払わせればいいんだ。

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 06:04:13.46 ID:r0ap+ZkR0
>>727
9,12,32がいいな解放感あってカッコイイ
観戦で屋根付きスタンドはいいけど開閉式でもドームぽいのは実際閉塞感ある

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 06:04:48.94 ID:7mCzejQ80
せいぜい600〜700億だろ
高くても900億が上限
北京、ロンドンか500億ちょっとらしいのに
国民舐めすぎだよJSCとやらは

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 06:10:12.07 ID:r0ap+ZkR0
国民も猪木・橋本・タワラ等のスポーツを通じて云々に票入れちゃだめだよな
正直スポーツ庁とか何でいるのか解らない

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 08:05:07.85 ID:cuJ3/Puv0
>>837
スポーツ庁の何が駄目なの?

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 08:11:24.76 ID:mMldolCB0
>>819  万博競技場は老朽化してるのに、国、機構は改修してくれなかったから。寄付で新建設することに

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 08:31:15.90 ID:8G9j0+jX0
メイン側
ttp://pbs.twimg.com/media/CI_yR1kVAAAVE3d.jpg:orig#.jpg
ホームゴール裏側
ttp://img.ly/system/uploads/009/094/744/original_01.JPG
アウェイゴール裏側
ttp://img.ly/system/uploads/009/094/780/original_08.JPG
バック側
ttp://img.ly/system/uploads/009/094/787/original_10.JPG

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 08:31:21.07 ID:orBVRvbV0
収容人数32000じゃねーか
この程度の広さなら、新国立と同じアーチ構造を採用しても500億位になるだろうよ
広くなればなるほど必要強度が飛躍的に跳ね上がって高くなる
1mの橋を架けるのは格安だが、1kmになれば急増するようにね

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 08:34:07.06 ID:9mIXQ2ct0
>>841
つまりこのクラスの競技場でもアーチを使ったら3倍オーバーの金がかかるってことだ
8万の陸上競技場でアーチって終わってるやん

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 08:54:23.97 ID:y31RZJHM0
>>841
ガンバ新スタは4万人
新国立は6万人。日産スタジアムより小さい

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 08:57:18.52 ID:dOn7eWzy0
>>824
じゃあ東京の金だけでやればいいじゃんw

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:26:27.60 ID:5VUvQ70R0
>>8
蜃気楼による利権調整の集大成なんだから、
蜃気楼の子分アベシは従うしかない。

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:27:30.80 ID:72egNQzJ0
やっぱりトンキンはアジアの平和にとって有害やな

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:34:57.59 ID:acejZp4V0
>>1
照明とかヴィジョンとか屋根の上のソーラーパネルとかって全部パナソニックなのかな?
他にもパナホーム製品もたくさん使われたりして。
とすればパナソニックのショールームみたいな感じだな。

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:37:23.45 ID:qBsDyRCg0
これあまり派手にやるとJSCとゼネコンと怖い人達にガンバのスタジアム嫌がらせされるぞ?w
2千億超える仕事なんだから邪魔しないほうが無難
記事かいた奴やガンバスタジアムの責任者が自殺とかありそうwww

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:46:20.58 ID:Mw4+koeV0
日本人が働いて東京人が贅沢するって事か

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:46:26.11 ID:SGYyshM70
273 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 08:16:21.80 ID:hOqYL/A10
日刊
ttp://pbs.twimg.com/media/CJgegEoVAAAgngv.jpg:orig#.jpg
ガンバカラーの特別な「蒼色」が塗られた横幅47センチのゆったりサイズ
カップホルダー全席完備
ttp://pbs.twimg.com/media/CJgemATUcAAaKQM.jpg:orig#.jpg
その他
ttp://pbs.twimg.com/media/CJghP9GUYAIn2tw.jpg:orig#.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CJghQpcVEAA8SLC.jpg:orig#.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CJghRP6VAAA61f-.jpg:orig#.jpg

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:47:23.40 ID:76Ez0T2x0
下村が何か責任を取ったことは一度もない

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:53:24.83 ID:Lae4MIlV0
陸上競技場とサッカースタジアムは違う

陸上トラック(レーン)があると、サッカーは見ずらいからTVで見ていたほうがかしこい。
新国立では、おそらく選手は豆粒くらいにしか見えないだろうね。

http://waka77.fc2web.com/studium/14kanagawa/02yokohamakokusai3.jpg

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:55:17.91 ID:YtZqztbW0
ゼネコンに金をまわしたいだけのごり押し企画なんだよなぁ
オリンピックを免罪符にしないでほしいわ

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:56:47.40 ID:Ei/kUFdF0
寄付のことには触れず値切りを強調するトンキンに学ぶ頭があるとは思えない

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:58:24.64 ID:FSr/DbQA0
やはり首都を京都に戻すべき

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 10:11:52.74 ID:i6VJhg470
>>850
ガンバのスタは完成したら絶対に1回は行きたいな

遠いし出来れば代表とかCWC等のビッグマッチがいいが
そうなると4万ってキャパだとまぁチケット取れないだろうな
と言う事で普段のガンバのリーグ戦でもいいかな、とにかく早くここで1回サッカー見たいわ

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 10:29:39.76 ID:90JG+SJH0
ガンバ大阪・サッカー専用スタジアム建設構想についての駄文
http://gambaosaka999.blogspot.jp/2010/02/blog-post.html
吹田市議会議員の能力について
http://gambaosaka999.blogspot.jp/2010/07/blog-post.html


新スタ建設阻止活動していた吹田市(元)議員の焼き豚wwwwwwwwwwwwww

http://jinichi-takeuchi.blogspot.jp/2010/01/blog-post_07.html
http://jinichi-takeuchi.blogspot.jp/2010/01/blog-post_30.html
http://jinichi-takeuchi.blogspot.jp/2010/02/blog-post_08.html
http://jinichi-takeuchi.blogspot.jp/2011/12/blog-post_14.html



2015年4月26日の吹田市議会議員選挙で落選しました。

http://jinichi-takeuchi.blogspot.jp/2015/04/2015_28.html
 

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 11:07:05.92 ID:+r/mKOF50
>>804
>>818
青森県が計画してる陸上競技場(2万人収容)の建設費が
当初、100億円だったのが入札不成立で今は200億円になってる。
よってゲンダイが嘘書いてることが確定。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130131/601109/thumb_720_ph1.jpg

[2014年12月11日]
青森県/陸上競技場新築入札再公告/予定価格20億円増額で118億5840万円に
 ↓
[2015年07月10日]
青森県/陸上競技場さらに事業費増加か 200億円近くにまで膨らむ見通し
資材や人件費の高騰などを背景に入札が成立せず工事が遅れている青森県の新しい陸上競技場の整備
昨年度工事が始まる計画でしたが昨年度に2回予定されていた入札に参加した業者がなく、工事が先送りされる事態となっています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/aomori/6083224021.html

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 11:08:07.95 ID:HELeYWdr0
ただのいち建築家をスケープゴートにしてどうすんだ
悪いのは腐れ役人と政治家に決まってんだろ

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 11:09:18.87 ID:+r/mKOF50
>>858 リンク貼り忘れ訂正

[2014年12月11日]
青森県/陸上競技場新築入札再公告/予定価格20億円増額で118億5840万円に
https://www.decn.co.jp/?p=20338
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130131/601109/thumb_720_ph1.jpg
 ↓
[2015年07月10日]
青森県/陸上競技場さらに事業費増加か 200億円近くにまで膨らむ見通し
資材や人件費の高騰などを背景に入札が成立せず工事が遅れている青森県の新しい陸上競技場の整備
昨年度工事が始まる計画でしたが昨年度に2回予定されていた入札に参加した業者がなく、工事が先送りされる事態となっています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/aomori/6083224021.html

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 11:13:38.29 ID:yhi5FjOb0
またいつもの白痴が来てる

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 11:31:04.11 ID:Yojkb8WC0
>>804
>>858
てか、そもそもこんな面白くない中途半端な陸上競技場が地方に乱立してるのも相当な無駄だな。原因はやっぱり国体なのかな?
長崎、栃木とかサカ専スタがあった方がよっぽど有意義だろ

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 11:36:37.22 ID:l6tF+V/00
俺が住んでるところにも5000人くらい収容できるできる立派な陸上競技場がある。
最近、サッカーくじtotoを使ってリフォーム工事してグレードアップしてたw

国体なんかで使わないけど全国的に陸スタあるし陸連の声って強いんだわ

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 11:47:52.15 ID:mL8Pn+Gr0
体育館と陸上競技場の2つを所有していればほぼ全てのスポーツ競技に対応できるから需要があるんだろう

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:21:51.73 ID:PLsTVvCw0
日本人て本当のドMだな

どこまで、安倍内閣にバカにされ見下され搾取され自由と権利を奪われたら気が済むのだろう?
この建設費も全部、国民の税金
海外にばら撒く金も全部、税金
日本人少子化対策のための子育て支援には3000億円足りない
安倍一派の利権のためには湯水のごとく日本人から搾り取り、私腹を肥やす安倍一派

もうさ、安倍一派にこれ以上,イジメられ続けなくてもいいんじゃない?
十分、耐えたんじゃない?
嫌なことは嫌って、言ってもいいんじゃない?

まだ、安倍一派が怖いの?
皆が言うこと聞くから、こういう輩は調子に乗るんだよ

安倍一派の欲深さは際限なくて、もっともっとて、今度は日本人の命をお金に換えるってさ
安保法制、改憲、TPP、国民皆保険・皆年金破壊

諸悪の根源、安倍政権
日本人の手で安倍政権を倒そう
日本人による日本人のための日本政府をつくろう

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:22:01.37 ID:FhUq2naTO
◆◇◆◇◆◇◆◇中国人の生活保護不正受給◆◇◆◇◆◇◆◇


【政治】生活保護のススメ?中国人大量申請、日本での中国人ら向けの新聞(華字紙)で大報道 受給ノウハウ特集記事も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278747862/

【在日】日本の血税むさぼる中国人の呆れた手口…働きながら生活保護を不正受給、本国送金でマンション購入。国保で小遣い稼ぎも[3/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364022553/

【社会】移民受け入れは大量の中国人を日本人の税金で養うことに・・・今、中国では『日本でタダで生活する方法』という類いの本が売れている
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414449201/

【社会】中国人に詐取される日本の国民健康保険…モラルなんてメじゃない“やりたい放題”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361802761/

【米国】「貰わないのは損」資産申告せず貧困装う手口で、生活保護など福祉手当を不正受給する中国系移民が問題に[09/02]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378131557/

【埼玉】「不正受給だと思わなかった」…生活保護費118万円を不正受給、川越市の風俗店経営の中国籍の女を再逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1372085469/

【国内犯罪】生活保護を440万円不正受給、中国籍の広重瞳(本名・杜景娟)を詐欺容疑で逮捕-茨城[06/23]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371983660/

【茨城】生活保護の不正受給で中国女を逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371714305/

【中国残留孤児】「日本で生活保護受給の2世3世は多い、在留認めろ」東京入管、中国籍の息子らに更新認める[05/22]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369166923/

【在日】日本の超厚遇な生活保護で抜け出せなくなった“中国人”受給者夫婦[5/15]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368585192/

【社会】中国人による生活保護費不正受給が横行&「海外で入院したと偽り国保で小遣い稼ぎ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364339320/

【日中】「残留孤児家族で入国…」モラルなんてメじゃない“やりたい放題”中国人に詐取される日本の国民健康保険・生活保護[02/25]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361804031/

【国内犯罪】生活保護不正受給で大阪府警に逮捕の中国人夫婦「母国にマンション」-外国人受給者の捜査困難[01/30]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359554159/

大阪で中国人夫婦が生活保護1000万円受給 預金口座には4100万円
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359672426/

【京都】生活保護不正受給、偽装離婚した中国残留孤児3世の男と中国籍の女を詐欺の疑いで逮捕[07/18]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342607765/

【埼玉】生活保護費不正受給容疑で2人逮捕、右翼団体代表と中国籍女、偽装結婚の疑いも−春日部署[06/20]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340198178/

妻と娘は風俗店、預金隠し生活保護 中国籍一家3人逮捕 大阪 [06/29]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1309320552/

【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族48人を中国から呼ぶ→1週間で生活保護申請、32人がもらえる…大阪市★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277870095/

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:26:55.79 ID:9FqqmSJ60
そりゃぁ、先に業者決めたのだから
業者の言い値になるわな、マジで
少しは値切れとは思うけどな

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 13:09:20.25 ID:PXlkQg5R0
猪瀬の5000万はアウトで2500億は問題なし
東京人の金銭感覚が全く理解できない

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 13:17:20.38 ID:UY1DMXvN0
>>241
しかも東京は五輪にかこつけてインフラ整備にも多額の国税を使ってるからな

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 13:33:35.98 ID:QAHKTGvb0
>>855
京はみやこ。794年平安遷都以降一度も遷都されていない。
首都と言うのは本来、首府のことで中央政府が置かれてる場所が首府。

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 13:42:52.00 ID:JLIFZjc00
>>830
豊田なんて屋根の開閉止めて開きっぱなしなんだぞw

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 13:46:14.54 ID:JLIFZjc00
>>862
長崎はラグビーでサカブタは小嶺監督と共に終了してんだよwサカブタ専用とか作るかよばかりw

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 13:53:09.11 ID:9FqqmSJ60
>>855
現時点でも日本の都は、京都のままだよ
東京は政治的な中心地なだけ

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 13:55:05.46 ID:p26Vn1YK0
都民の皆様、頑張って建設費と維持費負担して下さいな

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 14:01:35.51 ID:RhC9Dk7L0
>>131
> >>127
> 小倉は現実的だと思うよ
> あくまで可動席の常設求めてるだけだし
> 屋根は計画通りなのに肝心の可動席とかに「縮小」のしわ寄せが来たから抗議しただけ
>
> 理想は専スタだけどW杯決勝でも使えるような8万専スタは現状望めない
> かといってこのまま可動席仮設を容認すれば65000人の大きめな普通の陸スタになるだけ
> どっちにしてもサッカーが使わなきゃいけないんだから言うべきことを言ったまで

こいつ毎回同じことかいてるな
毎回「可動席を求めてるだけだ」って嘘混ぜてサッカー協会擁護
8万常設、開閉屋根を当初から、そして未だに求めてる事は何回も指摘されて知ってるくせに
毎日毎日サッカー協会擁護の嘘書いてる

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 14:08:53.35 ID:mTGknKxm0
>>872
でもラグビーW杯落選したんだよな
こんか陸上競技場じゃなくて同じ2万の箱でも球技専用だったら通ってたんじゃねえの?

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 14:12:50.27 ID:XA368kof0
これ本当に止まらないのかな?
八ッ場ダムとか既成事実化されて止められなかった例はあるが
建設始める前からこれだけ欠陥が指摘され国民の8割が反対している
公共事業もないだろう、それでも止まらないのかな
権力者の思いのままということだったら、もう民主国家とは言えない

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 14:13:15.95 ID:qmm2Rv7WO
>>869
まぁ元々それ目的の五輪だしなぁ
だから白けるんだが

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 14:15:21.05 ID:T4Wh70ZvO
>>830
NPBは税金払えよ
お前らが払うべき税金の十年ぶんくらいで新国立建つだろ

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 14:16:53.44 ID:p26Vn1YK0
新国立競技場:代替案間に合わない…文科相が答弁
毎日新聞 2015年07月09日 21時22分
http://mainichi.jp/select/news/20150710k0000m040073000c.html

開閉式屋根を支える2本の弓状の構造物(キールアーチ)について、
槙文彦氏ら建築家グループは建設取りやめを提言してきた。

 下村氏は代替案を検討したことを明らかにしたうえで、計画を変更した工期は
「設計開始から完成までの所要期間は61カ月」と説明。完成するのが
20年7月24日開幕の五輪に「ぎりぎり間に合うか」との見通しとなったため、
採用を見送ったことを明らかにした。

 槙氏らは工期を確保するために19年9月開幕のラグビーのワールドカップ(W杯)
を別会場とする案も提言している。そもそも19年5月の完成を目指さなければ、
開閉式屋根の設置を大会後に先送りする必要もなかった

このため委員からはラグビーを別会場に移す「政治決断」を求める意見が出たが、
下村氏は「私1人で決められる問題ではない」とかわした。


建設案見直し出来ないのはラグビーW杯のせいです

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 14:37:42.93 ID:5TUT9T9V0
>>511
> 国立競技場は日本という国の顔なんだよ
> 国会議事堂とそこらの会社の会議室比べてるようなもんだ

これから何十年も「また赤字日本が下らない物立てた」と笑われるんですね日本は
正にイノベーション起こせないで公共事業だよりの日本の顔ですね

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 16:56:35.48 ID:JLIFZjc00
>>876
長崎人じゃないから知らないけど元々国体用に造ったんだろw県の真ん中に造らないと北と南で仲悪いみたいだしなw

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 17:21:50.15 ID:VBWMERLw0
>>564>>167>>43

新国立のザハ案が酷いのは分かるが、20年ぐらい前に建設されたスタジアムの費用を
そのまま持ち出して比較して叩いてるのはどうかと思う。
>1
ちなみに、青森で計画中の新陸上競技場は、2年前に100億円だったのが
資材や人件費の高騰などで200億円まで膨れ上がってる。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436515037/

せめて、震災復興とか五輪特需や人手不足による人件費や
消費税の増税や資材高騰の額なども考慮に入れた費用に治して比較すべき。

日産スタジアムなら600億円だったのが、今建設したら1200億円かかるだろうし、
ガンバの新スタだって今から発注契約したら、絶対に140億円で済まないと思う。

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 17:23:34.11 ID:Sr7JcEwV0
>>844
何を言ってんだ。国立だぞ?
こ・く・り・つ。この意味わかる?
お前ら大阪の下民の面倒も丸ごと引き受けて日本の価値を上げてんだ。
当然それ相応に費用負担してもらわないとな。

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 17:39:44.79 ID:QOAFD/fR0
マツダスタジアムなんか90億円だし

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 17:44:17.48 ID:WeP0Jo/20
>>872
長崎は市内に建設の動きがあるよー
そもそも今のとこは国体用だし僻地だし集客にも不利だしね

ttp://nagasaki.keizai.biz/headline/831/

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 18:29:38.98 ID:5TUT9T9V0
スタジアムの建設費はどのくらい?――予算2520億円の新国立競技場はいかに高いか
松谷創一郎 | ライター、リサーチャー
2015年7月10日 17時48分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/soichiromatsutani/20150710-00047396/

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 19:12:18.94 ID:3VRmmGHE0
>>883
あの時点で上がったんだけどね
当初はフルスペック120億だったから
震災があって人材確保が一番大変で人件費爆アゲだったから

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 19:21:29.12 ID:9mIXQ2ct0
>>883
何百回言っても2520億でもゼネコンがうんと言わない
しかも地盤整備代など全部別のキチガイ施設の言い訳にはならんから黙ってろキチガイ

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:10:06.27 ID:8GtAHtFS0
京セラドーム大阪の建設費は東京ドームの2倍だよ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/soichiromatsutani/20150710-00047396/
それどころか日本の野球場で無駄に一番金が掛かってる。
大阪市役所が筆頭株主だった時のものだから、土建屋に金をばら撒いた結果だろうけど。

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:19:03.46 ID:z7dTmwV90
>>884
スンげえたかり体質
君寄生虫だね

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:21:18.39 ID:pLaOF+TO0
寄付は無視して値切りを強調し、大阪人はケチと印象付けるのに、必死な東京マスゴミ

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:33:22.75 ID:ZdpbnBAC0
ガンバ大阪の新スタジアムは屋根にソーラーパネル、世界初の全照明LED、スタジアムの下水等で使用するための大規模雨水貯蔵タンクを備えてる。

余った電気は他へ売電もするし、水道代が格段に安くなるから、維持費もそんなにかからないんじゃないの?

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:35:09.93 ID:rUd5GaMH0
今どき浪速の商人とかw
今どき値切るとかw

大阪でこんなに上手く事が運んで悔しい
東京では絶対やらないような反則技が使われたに違いない
でないと、東京の無能さが際立つからなw

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:41:15.61 ID:mGXzYEmb0
過去最高額の大阪ドームでさえ新国立と比べたら3分の1以下という
どんだけムチャクチャか分かろうというもの

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:41:50.02 ID:hj2oR9z90
>>893
2016年度は秋からの新スタ管理料で赤字になる予定だし、それなりにお金かかるんじゃねーの??

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:44:13.32 ID:UlPMUYqM0
そろそろ設計変更の世論が温まっただろうから
トップダウンで変更すべき

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:45:17.67 ID:gKk8sDq50
最悪日産スタジアムという裏ワザがあるのに
意地でも今のプランに執着しないといけない理由があるんだろうな

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:46:42.71 ID:cuJ3/Puv0
>>898
国立云々はともかく
昔と違ってワールドカップ招致するには8万人はいるスタジアムは必要だからなあ
日産じゃ収容人数が足りない

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:48:14.77 ID:qxkJYLYE0
I
ガンバ大阪新スタジアムはド迫力日本一近いピッチと客席

なんと客席とピッチの距離はわずか7メートル
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/001gamba20150710-ogp_0.jpg

<ガンバ大阪新スタジアムあらかると>

 ▼名前 吹田市立スタジアム(仮称)。完成後は市に寄贈されるため、吹田市が命名予定。

 ▼ロッカールーム アウェーチーム前の廊下の壁面には、G大阪のエースFW宇佐美のゴールシーンなどを装飾。精神的に威圧する。

 ▼VIP席 約2000席と日本最大級。幅4メートル×奥行き8メートルの小部屋が30部屋、約150人が一同に着席できる大部屋も4、5カ所設置される。

 ▼環境問題 近接する「EXPOCITY」と太陽光発電した電力を分け合う。道路を挟んでの「電力ユーズ」は日本で初めて。

 ▼耐震対策 屋根に「免震装置」を設置。揺れが発生すると、建物と屋根が別の動きをして倒れにくい。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/1504672.html

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:51:18.94 ID:vEg/IdbX0
>>897
トップの安倍が変更しないと言ってるから

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:52:15.27 ID:aoTd9hV30
新国立競技場:代替案間に合わない…文科相が答弁
毎日新聞 2015年07月09日 21時22分
http://mainichi.jp/select/news/20150710k0000m040073000c.html

開閉式屋根を支える2本の弓状の構造物(キールアーチ)について、
槙文彦氏ら建築家グループは建設取りやめを提言してきた。

 下村氏は代替案を検討したことを明らかにしたうえで、計画を変更した工期は
「設計開始から完成までの所要期間は61カ月」と説明。完成するのが
20年7月24日開幕の五輪に「ぎりぎり間に合うか」との見通しとなったため、
採用を見送ったことを明らかにした。

 槙氏らは工期を確保するために19年9月開幕のラグビーのワールドカップ(W杯)
を別会場とする案も提言している。そもそも19年5月の完成を目指さなければ、
開閉式屋根の設置を大会後に先送りする必要もなかった

このため委員からはラグビーを別会場に移す「政治決断」を求める意見が出たが、
下村氏は「私1人で決められる問題ではない」とかわした。

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:52:50.63 ID:cyj52Z0A0
維持費と解体するまでに数兆円かかるんだろ

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:55:39.98 ID:h8jZiLBb0
>>901
それ古いぞ。今の2ちゃんねらの流行は、安倍が今日国会で言ってた
「このデザインに決定したのはミンス政権」だから。
全ての責任はミンスにあり、たとえあとから建設費がありえないくらい
高額だとわかっても、自民党と安倍さんに一切の責任は無い。
この意見に同調しないものは全て在日ブサヨミンス工作員。

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:56:20.13 ID:6gMplJVB0
ガンバ大阪の親会社はパナソニック、関西電力、大阪ガス、JR西日本の4社。
そのうちの7割出資はパナソニック。

ソーラーパネルの太陽光発電は関電の入れ知恵かな。

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 21:00:38.71 ID:p26Vn1YK0
>>905
親会社じゃなくて主要株主な

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 21:16:50.17 ID:/xUY/zVQ0
>>883
>新国立のザハ案が酷いのは分かるが、20年ぐらい前に建設されたスタジアムの費用を
>そのまま持ち出して比較して叩いてるのはどうかと思う。

ガンバのスタジアムは今秋竣工予定で140億円。
他のスタジアムで「20年前だから〜」とか難癖付けても、無意味です。
あなたはニュー速+のスレでも「ガンバのは設計が20年前だから〜」とか喚いていましたけど、設計時期と実際の建設費用は全く別物です。

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 21:19:04.99 ID:qtnj0Cgl0
東京湾アクアライン

これなんだっけ?
海ほたる?
あの道路使ってる人どれだけいるの?

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 21:20:46.10 ID:55evvgMP0
こんな時こそ東京ドーム何個分を使えば良いんじゃね

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 21:24:36.88 ID:vEg/IdbX0
ガンバの新スタが着工されたのは2013年12月だからな
まだ1年半しかたってない

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 21:29:54.01 ID:YEfVp5zb0
NHKの9時のニュースは笑った

キャスターが「コストを無視した杜撰な計画で国民負担が増えるのはやめてもらいたい」
と偉そうに御託並べてやがんのwww

確かに新国立の2500億円はなんら生産的ではない無駄なカネで大幅に簡略化すべきだが
NHKが計画している新放送センターなんて最低で3000億円以上だからなwww

BBCのように社員を減らしたり給与を下げることもせず、
受信料も下げず、マジで無駄なのはNHKの新放送センターも同じ

大阪や名古屋の放送局を充実させて、震災などのリスク分散すれば渋谷の新放送センターなんか1000億で建つ

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 21:58:50.11 ID:4rjKKlfp0
このガンバのやつ寄付金集めるのにムチャクチャ苦労してた。
ほとんどの関西メディアが特集しないから存在しないのと同じような状態の中、募金やってお金集めるのに奔走してた。。


今、寄付やったらもっと集まってただろうな。

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:01:47.31 ID:XXwMZhvD0
>>898
国際公約

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:05:31.82 ID:ETcypA5gO
>>879
球蹴る場所も税金、維持管理費も税金、組織運営も税金、税金でケツ拭いてもらわなきゃ球蹴ることすら出来ない。


サッカーに税金使わないでその分を国立に使えばいいよね。


税リーグが出来て何十年と過ぎたいまだに自分達の聖地すら自力で作れねえのに何言ってんだかな(笑)。

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:11:15.92 ID:4NYWwnX40
新国立競技場2520億円の財源が

東京都の税金       500億円
サッカーくじTOTOの収益 769億円

なのに対して国の税金は392億円な件

http://pbs.twimg.com/media/CJUbbIeUMAA85sp.jpg

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:16:49.68 ID:p26Vn1YK0
都民が払えよ

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:41:27.04 ID:/xUY/zVQ0
>>916
  ↑
「国立」競技場の意味が理解出来ない、朝鮮人w

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:46:50.50 ID:fixxD3UQ0
日本のスタジアム建設費の一覧
http://rpr.c.yimg.jp/im_siggmUDSJjkLsfoFP2FveL4Xeg---x450-n1/amd/20150710-00047396-roupeiro-006-5-view.jpg

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:47:37.25 ID:7vhTnuaA0
トンキンは無能の集まり

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:49:51.61 ID:yN7I5ReJ0
都民が払え
他府県は関係ない

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:49:59.95 ID:ehzGd1fb0
財源でTOTO以外にも競馬とか競輪とか競艇は無理なのか?
あれもスポーツだろ。

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:51:25.87 ID:yN7I5ReJ0
固定資産税が入る所が払うのが当然

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/10(金) 23:25:36.08 ID:TgSwCiiV0
財源が決まってないのに3000億超とか
常軌を逸してるな

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 00:21:33.11 ID:seOfoo2b0
>>914
甲子園駅の回収には税金出てますよ

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 00:28:02.33 ID:0pYNTqX/0
なんで破棄しないのかわからない
安倍支持層である保守から声をあげるべき

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 00:47:02.17 ID:seOfoo2b0
回収じゃなくて改修か

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 00:50:32.02 ID:pNJyZWVu0
誰も作らない造れないデザインで日本もモノづくり自慢して八万人常設席でラグビーとサッカーのWC決勝要件満たして焼きうもできてっもちろん五輪史上最奇抜で災害時には避難所にもなって水素エネルギーで大爆発して
開閉式屋根の上ででバイオリン弾けて東北の復興にもなってホモとかも喜んで池沼にも安全で長い目で見てレガシーがなんとかで都民が儲かるような競技場を目指したら困難なっちゃいました〜

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 00:52:31.53 ID:SbQ481mf0
せめて600億ぐらいで造れよ
森みたいな税金を食い物にするような
奴に任せるから
こんなことになるんだよ

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 01:09:41.65 ID:ItEZdFzZ0
>>918
ザハ案の比較するのはいいが、日産スタジアムとか
約20年ぐらい前の建設費用をそのまま持ち出すもなあ・・w ↓

ちなみに青森県が2年前から計画してる陸上競技場は
人件費や資材高騰で建設費が2倍に高騰してるよ。

日産スタなんか、これから建てたら当時の倍の1200億円ぐらいするだろうね。
あとは大分ドームと青森新陸スタとを比較するのも分かりやすいかな。

▼1998年着工 4万人収容 開閉屋根・全天候型 可動席完備で251億円。
http://i.imgur.com/oY6Ccsd.jpg

▼2017年予定 2万人収容 屋根はメインスタンドのみ 可動席無しで200億円。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130131/601109/thumb_720_ph1.jpg

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 02:00:41.25 ID:GNFwn/6xO
トンキンの見栄張りに日本中が迷惑してるの判れよ
たった2週間のイベントに血税いくら飛ぶんだよ

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 04:41:46.86 ID:Fg7HWKkA0
長居って国際Aマッチ使用基準を満たしてなかったのか

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 04:53:59.61 ID:18MDcpjF0
Hkはさらに高い3000億だけどな。

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 04:57:05.64 ID:X2fkplD80
>>736
totoの女性器ん

934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 05:01:01.87 ID:FwO+ji7f0
【2500億円】新国立競技場で既存スタジアムはいくつ建てられる?

http://nulll.jp/howmuch-newstadium

935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 06:35:26.24 ID:/0aXdJNI0
>>900
汚いwつまり維持管理は頼みますよって事だろw

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 07:32:27.01 ID:97TYaVD+0
>>935
焼き豚ってアホな上に日本語も出来ないんだな

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 08:30:19.59 ID:84bkAvkC0
あまり知られていないけど、ガンバ大阪の新スタジアムは災害時の避難施設を兼ねてるんだよ。
地下に巨大シェルターがあって近隣住民の数か月分の食料も常時備蓄されてる状態。構造の免振設計や雨水タンクと屋根の太陽光発電やLED等の省エネ設計もそのため。

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 08:44:05.36 ID:UqRDXoCx0
新国立は財源、建設費、だけでなく将来的な維持に関してもあやふや。

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 08:52:39.80 ID:N//WtrnU0
旧国立は十分なアップができない&アップするところが狭くてすぐ過密なるので
まともな大会では使えなかったが、
それでもあのトラックは一応市民ランナーが格安で気軽に使える練習場という
ある意味国立という名に恥じない役割を果たしてた
珍国立はそれすらできないだろ
8万だか6万5千だかの巨大競技場の立派な9レーンを市民ランナーに開放するのか?

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:11:18.52 ID:YGlgx1w40
そんな金あったら、施設じゃなくて選手の強化費に充てて欲しい。

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:29:31.76 ID:ILXCRMY/0
2520億という金額
端数の520億でさえ金額ランキング4位に入る、もちろんブッチギリの1位だ

10%の252億でも、普通なら十分立派なスタジアムが建つ

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:30:45.68 ID:MEf4UW770
>>935
はぁ?
維持管理もガンバがやるんだぞ

https://ja.wikipedia.org/wiki/吹田市立スタジアム
完成後に施設を吹田市に寄付した上でG大阪の運営会社である株式会社ガンバ大阪が
指定管理者として施設運営に携わる予定である[1]。

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:40:04.55 ID:yphzp+qC0
>>940
ホントそう
オリンピックなのに選手じゃなくて土建屋に金を投じるってキチガイじみてる

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 10:04:34.82 ID:Jzse1hvU0
>>942
Jリーグ50クラブ以上あってスタジアムの指定管理者やってるの5〜6クラブくらいしかないから
そう思ったんだろう。

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 10:51:09.92 ID:+NQdXd1N0
これが見栄っ張りの東京と質実剛健の大阪の差だと思われ。

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 10:52:25.41 ID:lE6FhoRj0
いや、浪速に習ったらあかんで
無駄なハコモンばっか建てよるから

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 10:53:21.76 ID:g8w5kGFK0
いいチームだな

948 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:08:12.69 ID:yoGKeyiF0
税リーグのスタジアムに140億の方が無駄だな。

949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:09:59.21 ID:BbrOSHTI0
いいチーム
まじで好き

950 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:16:52.31 ID:sE2USCSQ0
>>1
値切って関東大震災でペチャンコになったらどーすんだよ。

火山灰由来らしい関東ローム層は、それ自体は鉄分と結びついててそんなに脆弱じゃないらしい。
でも掘り返したりすると

951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:34:43.52 ID:pi4WIX7t0
ガンバ大阪のスタジアムの屋根のソーラーパネルはお隣の複合施設エキスポシティの電力も供給する模様。
http://pbs.twimg.com/media/CJjEkmLUkAAwWz6.jpg

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:41:16.89 ID:/JmuDf2t0
さすが大阪だ。
変にゼネコンが介入しない分、うまく行っている。

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 12:13:59.98 ID:2F6Z0KuB0
>>943
例えば数億円くらい強化費に上乗せすればメダル狙えるようになるマイナー競技とか
いくらでもありそうなのにな。メダルキチガイの癖にそのための金勘定すら放棄してるからほんと絶望的

954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 12:56:41.16 ID:OyFshSw00
日本は基本的な価値観がおかしいんだよ
オリンピックの代表選手は各種目において国民のナンバー1、2、3ぐらい
の実力がある人達なのに、なぜかエコノミーで移動させ、役員がビジネスク
ラスで移動するというのだ。メッシやクリロナをエコノミークラスに乗せて
協会の役員がビジネスクラスにのるようなものだよ。当然これは日本だけの
異常現象らしく、小国ですら選手のほうが特別扱いさるのが普通。しかも
日本選手団は選手たちより役員たちのほうが人数が多いときた、これも日本
だけ。
なぜこうなるか、この日本という国では普通の国民よりも特権的な立場の者
のほうが常に偉いということになってる。選手は何の特権もない普通の国民
の中から競技会で選別されただけの普通の国民にすぎないという位置付けに
なる。
日本は擬態国家だ。民主主義に擬態した国家。日本の本質は国民の幸福のこ
となどどうでもいい国家なんだ。そう考えるといろいろ辻褄が合う。選手強
化費が箱物に使われたり。

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 13:03:11.90 ID:XlC6kHO90
競技場だけじゃなく周りの施設もついでとばかりに乗っかり森元も食いついた
腐りきった計画

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 13:12:28.60 ID:seOfoo2b0
>>950
そんな危険な地域に国立競技場を建てるなんて…

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 14:26:34.77 ID:WOTf2fYg0
>>113
サッカー界が望んでいるのは専スタであって陸上競技場ではない
新国立トラック部分取り除いてサッカーの専スタにしたらオリンピックの陸上競技どこでやるの?w

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 15:09:27.08 ID:/AYSyfnr0
>>935
ちゃいまっせ!

959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 18:08:09.94 ID:sa9Nt0GAO
東京自体にあんまり横の繋がりとかがないのかもなぁ
未だに瓦斯しかJクラブもないし
まぁ緑もあるけどまぁ…

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 18:54:25.40 ID:RwUZrkm70
>>945
東京人が見栄っ張りなのは当たりだけど、質実剛健は精強な関東武士団=埼玉・神奈川・栃木・群馬・千葉・茨城武士の代名詞だから。

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 18:58:47.29 ID:liCIf6rO0
ラグビー専用の競技場とサカ専つくって(周辺整備費込みで)
これでも2520億円ならお釣りがでるだろう

ラグビーがこけらおとして・・・w

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 19:00:00.82 ID:liCIf6rO0
しっかしゼネコンはえげつないね
色々政治家にもお金が流れるんだろうけどな

963 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 19:10:28.50 ID:liCIf6rO0
後藤田案いいじゃん。こいつが
裏社会から狙われたりしないか心配

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 21:09:06.36 ID:dldtzZEH0
壊してからお金ないってアホなの
日本スポーツ振興センターも壊したからねついでに
新しいの作ってもらえるね これにまぎれて

965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 21:13:43.94 ID:gFvhWYUq0
http://www.jubilo-iwata.co.jp/lib/images/blog/entries/20110825_02/20110825event03.jpg

この新スタジアムのVIPルームらしいですw
これヤバくない?

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 21:15:24.39 ID:m8MMp5f40
さー新しい燃料がやって来ました

安藤忠雄氏「何でこんなに増えてるのか、分からへんねん」…新国立問題で初コメント
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-00000099-sph-soci

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 21:16:25.85 ID:m8MMp5f40
>>965 URLにジュビロ磐田って書いてあるけど

968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 21:34:52.29 ID:gFvhWYUq0
422 U-名無しさん@実況・転載は禁止です sage 2015/07/11(土) 16:43:00.01 ID:XhOwycGs0
▼VIP席 約2000席と日本最大級。幅4メートル×奥行き8メートルの小部屋が30部屋、約150人が一同に着席できる大部屋も4、5カ所設置される。

これの話題で弄るとここの住民さんは発狂するね
なんで?
この150人が一同に着席できる大部屋って間違いなく磐田の研修室みたいな席のやつだなw


この記事参考にするとこのジュビロの席みたくなるそうです

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 22:01:52.91 ID:jRJgy1CW0
新国立競技場計画の経緯

平成24年3月に「国立競技場将来構想有識者会議(委員長:元日本国政府ユネスコ代表部特命全権大使佐藤禎一氏)」を設置

平成24年7月に有識者会議の下に設置したスポーツWG(座長:日本サッカー協会名誉会長小倉純二氏)・文化WG(座長:作曲家都倉俊一氏)
からの要望を、建築WG(座長:建築家安藤忠雄氏)がとりまとめ、デザインコンペ募集要項の検討を行い、7月同有識者会議で了承

施工主様の日本スポーツ振興センター=文科省+大蔵省の外郭団体が平成24年7/20にデザイン公募開始

10/16の一次審査を経て11/7の二次審査で安藤忠雄等がザハを選ぶ

民主党政権

970 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 22:58:58.15 ID:Wvq3Pgfd0
>>968
松本マイマイガのキチガイ、こっちにも来てるのかよ

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 23:16:46.32 ID:4ce6X5CO0
悪い詐欺師に騙されたという感じだな

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 23:22:10.91 ID:9kTTIvRK0
根本から杜撰だった・・

■新国立のザハ案 「コスト確認せず」決定か 当時の資料から新たに判明
  → オリンピック招致のためのインパクトを優先してザハ案を選定 (民主党政権時代)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436521233/


そして、民主党の玉木議員が責任逃れツイート
-----
玉木雄一郎 (@tamakiyuichiro)
> ザハ氏のデザインが決まったのは民主党政権下だったと
> 安倍総理や閣僚は責任逃れをしていますが、
> 2014年5月に1625億円の基本設計を決めたのは、まぎれもなく安倍政権。
> これが2520億円に膨らんでいることが問題視されているのであって、
> いずれの金額も安倍政権の数字。責任逃れも甚だしい。
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/619796034093322240
-----

・・・と責任逃れする玉木。

そもそも、約3000億に膨らんでしまうザハ案を最初に決めた民主党政権にも当然責任はある。
>1
まぁ、安倍政権には民主党政権時に決まったザハ案を、
国際舞台の場で掲げて2020五輪招致を成功させたことに責任があるけど、
民主党政権には、2016五輪招致を失敗してザハ案建て替えを決定したことに責任がある。

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/11(土) 23:39:05.00 ID:m8MMp5f40
>>972
ゼネコンへのまともな設計紹介が去年の11月って安倍政権は何をしてたんでしょうかね

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 00:19:01.49 ID:l2h7feeD0
自民に政権戻ってから何年経ってるんだろーねー

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 01:13:25.14 ID:bHOdZdp30
実は森喜朗がデザインを決定していた? 総工費2520億円、新国立競技場の恐ろしい実態!


森の好きなラグビーボール型デザイン
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/shinkokuritsu.JPG

このデザインを実質的に決めたのは東京五輪組織委員会会長の自民党、森喜朗元総理であり
実はザハはデザイン監修という名目的立場にすぎない。

森はラグビー協会の重鎮で2019年ラグビーW杯日本開催を誘致した。
森は自分がデザインしたラグビーボール型の新国立競技場を作って2019年のラグビーW杯をやりたい。

しかしラグビーだけでは立替が無理なので
渋る石原を焚き付けてオリンピックを誘致させオリンピック名目で立替させることを目論んだ。

設計上の問題点として建築家などから批判が集中しているキールアーチについて
森喜朗などの政治家がまるで自分がデザイナーであるかのごとく固執しているのはそれが理由。

デザインを私物化し国民の税金を2500億も3000億も浪費しようとしてる諸悪の根源は森喜朗。
建設費が膨れ上がっているのも森とゼネコンの癒着。

http://lite-ra.com/2015/07/post-1259_2.html

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 02:06:54.98 ID:ju6Vh3zl0
60億から150億のスタジアムを日本全国に20個ぐらい作った方が日本サッカーのためになる
まあ、新国立はサッカーのために建てるわけじゃないけどな

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 02:11:15.89 ID:pigMmST1O
>>976
同じことだよ
その20個のスタは全て赤字垂れ流しになるの明白だし

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 02:29:31.89 ID:fhAxHeyj0
2500億ですむと思ってる奴は素人 絶対まだ上がるわ

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:10:25.46 ID:4NFqa+Rn0
>>976
しかしその規模のスタジアムでは男WC誘致できない

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:35:35.48 ID:NjAKmBxQ0
>>979
誘致する必要もなかろう。前回大会で巨大な不良債権造りまくって一体何が得られたか?
W杯開催した都市はしなかった都市より格上になれたか?単に財政破壊しただけだ。

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:19:46.36 ID:CKriKru70
2022年W杯日本大会のために、大阪梅田に8万人スタジアムを建設して、誘致しようって話あったな

建設費に600億円、土地取得に400億円掛かるんで、費用が莫大ということで
国立で建ててくれ、大阪で建ててくれ、建設自体反対と揉めて、建つのかどうかが微妙になって
結局、招致自体が失敗になってた

1000億円で済んだのに、東京だと2500億だ、3000億だとなるのは滑稽だね
ラグビーはもうちょっと責任感じた方がいいかも

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:24:29.33 ID:4eQDPg/m0
>>980
2002WCはほとんど国体用陸上競技場で行われました

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:36:56.06 ID:CKriKru70
そういや前回の2002WCでは、旧国立競技場は建て替えをせず、
試合会場にすら選ばれなかったね。あの時、改修していれば安く済んだとも言える

五輪とかラグビーで新国立に建て替えるという事実が残ってしまうのは
そこら辺にとっては永遠と言われることになるだろうなー

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:39:14.79 ID:cJUjs4Lf0
誰がこんな新国立ゴリ押ししてるのか

一覧が欲しいな

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:40:16.05 ID:4eQDPg/m0
だって建て替え無理だもん
149 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/06/05(金) 09:37:05.31 ID:wrht2RLV0 [2/11] (PC)
代々木に陸上競技場を作るのは無理

公式記録が残る国際大会を開く陸上競技場を新設するなら
今の国際第一種陸上競技場の資格をパスする必要があって

・走路一周400m、9レーンで観客席1万5千以上のメインスタジアム
 (世界陸上だと4万とか五輪だと8万とか大会ごとに必要な客席の目安はあるが、
 それは大会だけの仮設でいい)

・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
 →周辺に作る必要がある

 ・3000m障害用施設
 ・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
 ・棒高跳の跳躍場 6か所以上
 ・砲丸投のサークル 2か所以上
 ・円盤投、ハンマー投げのサークル 兼用可で2か所以上
→以上の設備をトラックの外から観客席の間、または競技場に隣接して配置する必要がある

五輪用にメインスタジアムの客席を8万にして、その他の施設も全て常設にした場合
現在の国立の敷地 71,707平米の約4倍、29万平米が必要(2012年東京新聞記事)

国立周辺MAP
http://www.mapion.co.jp/m/basic/35.67555503903618_139.7186765334863_8/t=simple/size=600x550/icon=home,139.7186765334863,35.67555503903618/

明治公園、日本青年館、神宮第二、聖徳記念絵画館、軟式グラウンド、バッティングドーム
これら全部潰さないと敷地4倍にはなりそうにない

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 13:43:53.63 ID:Vodk2b6k0
>>982
> >>980
> 2002WCはほとんど国体用陸上競技場で行われました

濃く太陽陸上競技場じゃWC開催できないよ
収容人数満たさない

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 14:08:48.64 ID:ubZkcBfk0
>>1
浪速に学べ????

要するにスタジアムは安上がりに建てて

余ったカネは審判買収に使いましょうって意味?

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 14:21:44.41 ID:S7MbotVY0
>>987
捻くれてるね

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 14:23:18.14 ID:+g8VUTeK0
こんなもん額を大きくして
政治家の懐に入る為に決まってんだろ?
土建屋の資金源だからな

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 14:56:20.99 ID:27ncC96+0
>>987
それ浪速でなく韓国

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 15:43:11.10 ID:QScTb62K0
>>990
スパイク足裏を顔に向けたG大阪のパトリックの危険なカンフータックルで、
なぜか逆に甲府のGK河田にイエローカード、宇佐美PKでG大阪勝利。

http://i.imgur.com/PPczS78.gif

甲府佐久間監督大人の対応、微妙判定PKで逆転負け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-00000194-nksports-socc

【J1採点&寸評】G大阪×甲府|苦しんだG大阪が微妙なPK判定に救われる
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150712-00010006-sdigestw-socc

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/12(日) 16:09:08.94 ID:hGE7QrCJ0
>>991
G大阪、暴力行為の岩下に関する謝罪声明発表。処分は厳重注意
http://www.footballchannel.jp/2015/05/12/post87512/
故意の暴力行為に処分なし。G大阪・岩下の処分は妥当か? いま一度「フェアプレー」の意味を考える
http://www.footballchannel.jp/2015/05/13/post87609/
G岩下の“警告どまり”を考える 大久保を背後からつかみ物議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150516-00000106-dal-socc
ラフプレーで批判集中のG大阪・岩下を“被害者”大久保が擁護
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/401376/
ラフプレー連発のJリーグ “被害者”大久保の岩下擁護は的外れ 危険行為助長の恐れも
http://biz-journal.jp/2015/05/post_10117.html
未だ届かぬ大久保の“勇気ある声”。アンフェア行為防止のため、Jリーグが共有すべき危機感
http://www.footballchannel.jp/2015/05/24/post89399/
大久保倒した岩下は「本当にひどいファウル」も警告で妥当
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150703-00000063-dal-socc
G大阪岩下さすが悪役 小学生相手に本気シュート
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1502343.html

993 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2015/07/12(日) 21:58:34.62 ID:kHO4AyEf0
民主党政権時代の案件だから、ヤクザのピンハネ問題じゃないの?
だとしたら、自公連立の解消→憲法改正が必要だろうね。テレビじゃ絶対に核心に触れない。

公金を食いつぶす在日朝鮮ヤクザ

アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
【国際】山口組の収入は約8兆円で世界一・・・米経済誌フォーチュン「世界で最も収入が多い犯罪組織トップ5」を掲載★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411032166/
参考)日本の税収 46兆円 東京都の税収(交付金除く)4.6兆円 -

【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/13(月) 00:25:15.93 ID:jy0AOx2E0
途中でやめられない国、ニッポン。

米環境保護局(EPA)は2日、ネオニコチノイド系農薬の新たな使用を原則禁止にする方針を発表した。
今回米国で規制対象となった4種のうち3種については、欧州連合(EU)は2013年に一時的に使用禁止にした。
一方、日本は昨年末、クロチアニジンの食品中の残留基準を緩和する案を了承。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/66635855.html
農水省はEUの動きもどこ吹く風だ。農薬対策室の楠川雅史課長補佐は
「大量死の原因は不明だ。今のところ(ネオニコ系農薬の)規制は考えていない」と素っ気ない。

ほうれん草要注意?

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/13(月) 00:25:47.30 ID:QYQbSCK/0
995

996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/13(月) 06:38:52.30 ID:i9GfN98W0
996

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/13(月) 07:01:03.92 ID:euHBqCre0
ジタミw

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/13(月) 08:39:36.25 ID:A4h+bIpk0
998

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/13(月) 08:41:40.67 ID:A4h+bIpk0
999

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/13(月) 08:41:52.53 ID:A4h+bIpk0
1000da

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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