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【新国立競技場】日本サッカー協会会長、計画見直しに理解も「8万人収容、可動式席、屋根付きの公約は守ってもらいたい」★5©2ch.net

1 :キヨシボンバイエ ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/07/21(火) 03:06:50.40 ID:???*
新国立競技場の建設計画が白紙に戻ったことを受け、
日本サッカー協会の大仁邦弥会長は「日本でW杯をもう一度やりたい。
サッカー界としては8万人収容、可動式席、屋根付きの公約は守ってもらいたい」と語った。

将来の目標であるW杯招致には8万人以上収容のスタジアムは必須条件。
政府の方針には「(東京五輪を)皆さまから賛同される大会にするには、
白紙はやむを得ないと思う」と理解を示した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/07/18/kiji/K20150718010755420.html

関連スレ
【サッカー】日本サッカー協会原博実専務、新国立競技場は8万人規模の維持を希望
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437044877/

前スレ ★1=2015/07/18(土) 14:42:05.19
【新国立競技場】日本サッカー協会会長、計画見直しに理解も「8万人収容、可動式席、屋根付きの公約は守ってもらいたい」★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437352368/

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:07:59.80 ID:fpU4CXdJ0
なんでワールドカップのためにまた税金タカってるんだ
サッカー日本代表って人気あるんじゃなかったのか?

毎日、親善試合してでもカネ稼げよ
客入るんだろ?もしかして客入らない?年間数試合だけ?

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:08:08.13 ID:LMkbYJj+0
まあ約束なら仕方ない

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:10:09.91 ID:LZ+9iggY0
サッカーヤバすぎ

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:13:33.66 ID:2SZY+F8Z0
埼玉、横浜を改修すればいいだけ

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:17:00.36 ID:QrEoJe5e0
>>1
開閉式屋根にするくらいならいっそドームの方がいい。メンテナンスコストが大違い。
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg

サッカー場だとこのスタジアム全体を回す巨大回転機構がいらない。ピッチの面積も半分以下。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif

シャルケのスタジアム (260億円、6万2千人収容)
札幌ドーム       (422億円、4万1千人収容)

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:19:11.75 ID:QrEoJe5e0
芝生移動式のスタジアムは最終変更まで残ってる。

http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg (環境デザイン研究所 仙田順子)
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_1.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_3.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_2.jpg

デザイン的にはイマイチだが、シャルケのようなシンプルで機能的なデザインにすれば建設費も維持費も安くなるだろう。

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:19:43.12 ID:icEyl69h0
サッカーはどうでもいいミジンコ

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:20:59.06 ID:Krg3jPkY0
>>1
何様?ww

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:22:16.18 ID:1Vysqcmf0
>>1
気でもふれたか

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:25:04.15 ID:BOTWDMnj0
日本サッカー協会が500億ぐらい出せよ

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:26:57.03 ID:NV26KgLO0
甘えるなボケ
「税金」だとわかってるのか?

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:27:20.26 ID:8AsUAMaT0
サッカー協会が永続的にスタジアム維持費を負担してくれるなら
8万人収容でも構わん。

金も出さず、W杯を含む世界大会で成績も残せず、圧倒的に強化費を
始め、男子に比べ冷遇されている「なでしこ」の戦績に大きく
遅れをとっている体たらくで、顔を洗って出直して来い。

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:34:35.25 ID:3I1JavYa0
経済学者()の飯田泰之が言うには
「予算をいくら計上しても、土建全体の供給量は限られていて増えることはない」
らしいな

仮にその通りだとするなら、新国立競技場においてこれだけの大事業をやれば
そこで多くのリソースを食い尽くして、東北の復興はさらに遅れることになる

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:35:20.18 ID:y2LDJgix0
税金たかりはサッカーの華

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:35:40.19 ID:BDhmfsi60
そんなに欲しけりゃ最低でも半額は出せよ

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:36:06.00 ID:Xyq87cnZ0
サッカーへの嫉妬半端ないっすねww

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:36:29.35 ID:l10MHOLe0
>>7
この図面の競技場が無い図面がほしいよな
競技場の前に陸上サッカー兼用競技場と後ろに開閉式の屋根の競技場を作り
天然芝のサッカー球技場を出し入れしたらどうだろ
サブトラックの問題とコンサートとかでの使用の騒音問題や芝生の育成も問題も
解決できると思うけど

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:40:12.42 ID:GI6l4BYW0
金持ちの日本サッカー協会が3千億円を出せば、解決した話。

とりあえず、1千億は、日本サッカー協会が提供しろよ。

でないと、日本サッカー協会は、日本のガン。
大仁邦弥は、国賊と歴史に残すからな。

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:41:54.51 ID:l10MHOLe0
>>14
東京オリンピックでの建設で労働者を取られるから東京オリンピック終了まで
東日本大震災での復興は中止だろうね
建設業って高齢化してるから東京オリンピック終了後だとどれくらい労働者が
残ってるのか

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:46:34.48 ID:3I1JavYa0
まあぶっちゃけ金のかからない五輪のモデルケースとして低予算でやって
次はアフリカとか東南アジアでもやれるようにしたほうがいいと思うよ
そうすることで本当の意味での世界貢献ができる

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:48:20.94 ID:hJm9SO+70
五輪後に使い道のない競技場を使ってやるんだから
条件を出すのは当然の権利だわな

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:49:05.98 ID:0ItKi/lb0
>>20
後藤久典の夢が実現したな
サッカーの為に東京以外の人間を見殺しにしろって夢が

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:55:00.31 ID:ShSvasxD0
サッカーの闇ってやつだな

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:57:04.53 ID:nwlTnNfw0
税金たかりすぎ

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 04:00:23.23 ID:+ueg2oii0
糸井w

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 04:00:48.86 ID:a9y+ejht0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437220656/
JOC会長 新国立「8万人は確保を

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 04:03:30.21 ID:2Jb7U5Oo0
>>13に2票

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 04:14:45.17 ID:YZoQvE0g0
>>13
賛成

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 04:15:34.54 ID:jT6A0eIb0
>>20
後藤久典歓喜

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 04:25:17.67 ID:qhPm+AnK0
サブトラック問題が解決しないから
屋根がないと結局ほとんどサッカー専用スタジアムみたいになるんだよな
そう考えると、コンサートに使うためにも
稼動式スタンドと屋根は必須だろう

そんでできれば可動式ピッチにして
イベントでももっと使いやすくすれば
後の世代の人たちにもそこまで恨まれまい

問題は、W杯の基準に合わせるための8万人収容問題だけだと思うわ
ここを6万くらいで我慢できれば、面積や予算の面でもクリアできる気がする

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 05:23:27.89 ID:0EosztCz0
たかがスポーツに貧乏国が税金を使うのか。お前が出せよ、協会長。

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 05:28:26.39 ID:lEmM8SeQ0
サッカーファン共々頭おかしい

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 05:48:03.14 ID:AU1eEqDF0
半分くらいを肩車席とかにすればいいだろ

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 06:09:11.43 ID:ZI2XXaMx0
8万客席屋根は百歩譲ってオッケーだとしても可動式席は断固反対。
国立の土地の広さから言って解体した国立規模の広さと景観問題もあるので高さ制限考えると国立球技場にするべきだ。
トラックはどう考えてもいらない。JFAからも金出すべきだ要望するなら。

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 07:16:39.61 ID:qhPm+AnK0
>>35
トラックいらないというのはもっとも効率的な結論なんだけど
現実的にはやっぱり厳しいのかなと

だから五輪後にほぼサッカー専用にするためにも
可動式スタンドじゃないと無駄なスペースが生まれるんじゃないだろうか

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 07:27:11.80 ID:wx2+vFTI0
八万人の収容スタジアムの要望はFIFAから
開催側は要望をのむしかないだろ

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 07:35:39.03 ID:DKYQqple0
受益者負担で税金注ぎ込まないでくれないでしょうか?
プロレタリアートの養成に興味はない。

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 07:47:58.45 ID:ZI2XXaMx0
いやーもう消えるし解体されるけれどブラッター会長含めFIFAは横国で充分WC決勝開催出来るってよwww
14年ブラジルのマラカナ収容人数7万だぜ。決勝8万ルールなんて嘘だよ嘘。

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 07:49:07.80 ID:em5vp1D90
W杯惨敗の責任も取ってない日本サッカー協会が費用半分負担な
出来ないなら原は死ね

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 07:49:35.23 ID:479kHELx0
新国立を8万人の陸上競技場にするんだったら味の素スタジアムを4万人の球技場に改築するとか出来ないのかな?

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 07:51:38.09 ID:LixwvbCY0
8万人収容の陸上競技場なんてオリンピック終わったらゴミだな

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 07:56:33.17 ID:ZI2XXaMx0
俺もサッカー寄りの人間だけど小倉原大仁はとっとと更迭させないとな。
コイツラ単純に発言が馬鹿だし古すぎる考え方が。
WC関連で責任放棄している連中であり今回の新国立での無能な発言ばっかり。
マジ速効で更迭出来るならしたいね。こいつら金ねーから協会辞める気さらさらないよね。
金ない奴らが協会権力内にいるとずっとこういう奴らが辞任しない。
三木谷とか金持ちサッカー好き協会にいれたほうがマシだわ。

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 07:58:05.47 ID:6l0i6SU40
税リーグ

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 08:01:02.60 ID:ZdU94xu50
6万人、椅子固定、客席のみ屋根で十分

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 08:02:14.75 ID:rmFOa1PQ0
もう今どき、八百長サッカーなんて要らねえよバーカw
その間の維持管理費をずっと払い続ける?
上から目線で何言ってんのこいつら?

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 08:05:45.32 ID:LixwvbCY0
サッカー協会はいい加減男子で結果出さないと
大口叩く前に

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 08:11:03.86 ID:ZI2XXaMx0
>>41 外交交渉と同じでそういうカード使う事知らないし出来ない連中はいらないよね。

俺が協会トップなら
国立跡地は譲ります。そのかわり2つ要望します。
1、サッカー協会としては横国を8万球技場にしたいのでその費用も少し出すので横国を国立化して欲しい。
2、神宮外苑内に高円宮サッカー場を造って欲しい。キャパは4万人。高校サッカー大学サッカーなどアマチュアサッカーの聖地にしたい。
勿論、ラグビー協会がOKなら秩父宮様と一緒になって国立秩父宮高円宮ラグビーサッカー場に集約してもらっても構わない。

先ず、こういう交渉するわ。メディアも使って。

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 08:16:36.50 ID:ivV6cBsT0
>>2
ほんとこれ

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 08:18:43.21 ID:ZI2XXaMx0
>>48の続き 4万ならば、FIFAワールドカップ会場としても使えるしコンパクトなんでシャルケスタのように全天候型テントにして年数回のコンサート会場にも使える。
そして女子皇后杯決勝や女子WCで使える。使い勝手良いスタになる。

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 08:21:25.16 ID:R/nhW6NKO
>>31サブトラックは隣りの軟式野球広場をすれば解決ですが!

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 08:26:58.59 ID:R/nhW6NKO
>>48秩父宮ラグビー場のWikipediaみれば!それを言えば逆に豊島園や西が丘を引き合い出されるだけ!後藤田が全く相手にされてない現実がありますが!

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 08:57:42.36 ID:dzyUreas0
可動式を諦めよう

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 09:07:55.85 ID:yRg2pzYr0
こいつが元凶か

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 09:15:51.35 ID:vydSqTpc0
○【野球】 日本人スカスカのMLBオールスター、日本がMLB(大リーグ機構)に支払う放映権料は『5年300億円』
http://npn.co.jp/sp/article/detail/44555682/

○【野球/静岡】掛川球場の照明整備に募金3億円必要→5年で220万円しか集まらず 経年劣化による大幅改修も含め計6億円必要 市が半分を負担
http://www.at-s.com/news/detail/925651866.html
http://www.at-s.com/images/IP140130TAN000079000_20140202065550.jpg

○【プロ野球】宮崎キャンプ消滅危機 沖縄一本化希望の巨人撤退ならサンマリンの莫大な維持費で県の財政破綻も 宮崎市は新たに9億円投入
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/06/news019.html
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1402/06/do_miyazaki01.jpg

○【プロ野球】巨人戦の全国中継激減でNPB球団空白地域のファン離れ懸念 日テレ内で「巨人戦は視聴率が取れない上に、金だけ掛かる」の声
http://www.news-postseven.com/archives/20140219_241718.html

○【野球】千葉ロッテ 「身売り」問題、 リーグ3位からCSを勝ち上がって日本一になった時でさえ、20億円近い赤字
http://www.asagei.com/26759

○日本ハム、3年で5億7600万円申告漏れ…大阪国税局指摘
http://mainichi.jp/select/news/20140606k0000m040150000c.html

○【野球】プロ野球、国税庁通達により親会社が球団経営の赤字を広告宣伝費として経費計上できる仕組み 独立採算では明らかに不利
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140910-00013399-president-bus_all

○【野球】西武「準本拠地」県営大宮球場 県が財政難にもかかわらず約2億円掛けてスコアボード全面改修
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091001-OYT8T01213.htm

○楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

○千葉市が1億円超ロッテ支援策  
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

○日本ハム・チケット公費補助4割引き
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

○宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年5千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 09:16:59.44 ID:vydSqTpc0
まだ跡地に野球場を立てようという利権ゴロ

◆プロ野球 2/12が黒字 

 通達によって年間およそ200憶円を毎年税金から負担
 1球団は公取委が勧告


◇Jリーグ
 J1 14/18が黒字
 J2 18/22が黒字
 J3 7/11が黒字

野球みたいな通達なし 自治体の負担はリーグすべてを合わせても8000万円程度



◆DeNAベイスターズ
 2013年 21億円の赤字
 2014年 13億円の赤字

ソース

株式会社ディー・エヌ・エー
 2014年度第4四半期 業績のご報告

5.補足説明資料:通期連結業績
 営業利益(単位:億円)
        2013   2014
 うち野球   -21    -13

http://v3.eir-parts.net/EIRNavi/DocumentNavigator/ENavigatorBody.aspx?cat=ir_material&sid=39237&code=2432&ln=ja&tlang=ja&tcat=ir_material&disp=simple&groupsid=15411

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 09:18:06.96 ID:vydSqTpc0
10年間で2000億円以上の税金を使い込んでいたプロ野球


■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102


戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ

乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。

球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。
それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。

 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%

と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は

 (100億円−20億円)×50%=40億円

補填がない場合の親会社の法人税は

 100億円×50%=50億円

となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 09:19:58.86 ID:vydSqTpc0
1リーグ化構想の時は、「赤字」をいっせいにアピールしていたのに今では知らんふりして
毎年1チームが数十億円、リーグ全体で一年に百億円単位の税金を使い続けていたプロ野球


「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に  2004年7月
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

2リーグではパ球団がもたないし、1リーグだとセ球団が悲鳴を上げる。巨人戦を柱とした日本型の
球団経営モデルが、すでに限界に来ているのは明らかなのだ。
阪神の野崎勝義・球団社長は14日の会見で、「球界の総収入が、総支出に対して不足している」と認めた。
全体として野球ビジネスは、事業としては事実上破綻しているという表明だ。大半の球団が持続できたのは、
「広告宣伝費」として親会社の補填を受けていたからだ。それを続ける余裕はどの球団にもなくなりつつある。

朝日新聞の調べでは、12球団のうち親会社の支援なしで03年度に黒字だったのは、巨人、阪神、広島の
3球団だけ。日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから、赤字だった。西武や日本ハムも
実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、12球団の当期損益を足し引きすると、約150億円の
マイナスになる。

例えばロッテの場合、30億円余りの収入に対し、「人件費の比率が100%を超えている」(重光昭夫オーナー代行)。
オリックスとの合併を目指す近鉄も、収入が44億円しかないのに、中村、ローズの2人に計約10億円を支払った。
そのうえ、有望選手を獲得する際に動く金銭は、闇に包まれたままだ。
あるパ球団のオーナーは「実際、1リーグになっても、人件費を半分にしないと経営は成り立たない」。

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 09:20:46.88 ID:vydSqTpc0
いまもプロ野球に毎年数百億単位の税金が流れ続けている


◆DeNA球団社長、プロ野球の経営の内実を数字で語る

http://livedoor.blogimg.jp/internews777/imgs/5/a/5a993771.jpg

「健全な経営が不可欠。
僕らがチームを引き継いだ時、売り上げが60億円くらいなのに、毎年
30億円近い赤字を出していた。それを昨年は20億円まで減らせた。(略)
普通の会社なら倒産ですよ」

「親会社(の赤字補填)に頼らず独立独歩出来るのが理想ですが、(略)
全試合で満員にしても黒字にはならない。」


◆DeNAの今期、利益半減へ 既存タイトルの利用低下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150205-00000073-zdn_n-sci

ディー・エヌ・エー(DeNA)は2月5日、2015年3月期通期の連結最終利益(IFRS)が
前期比54.5%減の144億円になるなど、大幅な減収減益になる見通しを明らかにした。

主力の国内事業で既存タイトルの利用が低下しているのが主因という。
売上高は21.4%減の1426億円、営業利益は53.4%減の248億円を見込む。
今期の配当は年間17円とし、前期の年間37円から大きく減配となる。

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 09:22:11.27 ID:vydSqTpc0
宮崎同様、むしられるだけむしられてポイ捨てされるのか
プロ野球は在日が日本人から税金をむしるための装置


■宮崎キャンプ消滅危機 サンマリンの莫大な維持費で県の財政破綻も  宮崎市は新たに9億円投入
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/06/news019.html

同市関係者によると、宮崎市は県の協力を仰ぐ形で天然芝球場の「サンマリンスタジアム宮崎」
(2001年開場)と雨天時練習が可能な木造型ドームの「木の花ドーム」(2004年開場) の建設に
両施設あわせて100億円以上もの巨額な建設費用をかけ、春季キャンプの利便性を向上させようと
先行投資までしていた。

「この2つの施設は野球以外の他のスポーツやコンサート、展示会場としての使用が可能な
多目的施設だが、事実上、宮崎県と宮崎市の合同プロジェクト『ジャイアンツタウン創出事業』の
一環として巨人のために作ったようなもの。巨人が宮崎キャンプを行っているから、建設に
ゴーサインが出された。これは、もう間違いないことです」(宮崎県庁関係者)

ところが、こうした努力とは裏腹に巨人は宮崎市からフェードアウトしようとしている。
サンマリンスタジアムは、国内でも有数の天然芝球場だけに莫大な維持費用がかかると言われており、
同県では「仮に巨人が春季キャンプで使わないなんてことにでもなれば、すぐに球場の整備費用だけで
赤字が膨れ上がり、宮崎市ひいては県の財政もパンクする」ともささやかれている。

巨人が撤退した場合、代わりに他球団を誘致するという選択肢もあるが「サンマリン=長嶋氏という
イメージがあるから、巨人以外の他球団はちょっと使いにくいのではないか」との指摘も多数出ている。
もちろん、このまま「巨人頼み」だけになるわけにもいかない。
宮崎市は清武総合運動公園の整備に約9億円を投じて第2球場建設など野球施設の充実化を図る
方針を固め、新たなプロ野球球団のキャンプ誘致にも心血を注ぐ構えを見せている。

Business Media 誠
画像:サンマリンスタジアム宮崎
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1402/06/do_miyazaki01.jpg

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 09:24:36.71 ID:vydSqTpc0
全部大赤字!
在日利権により日本の税金が野球場に吸いつくされる!


★近年、建設された主な野球場(公共事業) ★

1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム(山形県鶴岡市)12,000人
2003年オープン 秋田こまちスタジアム 25,000人
1997年オープン 大館樹海ドーム(秋田県大舘市)5,040人※ドーム球場
1995年オープン いわきグリーンスタジアム 30,000人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム 35,000人
1995年オープン 諏訪湖スタジアム(長野県諏訪市)6,902人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム 30,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム 30,670人
2002年オープン しまなみ球場(広島県尾道市)16,000人
1992年オープン 米子市民球場 16,000人
1992年オープン 出雲ドーム 5,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム(山口市)15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎 30,000人
1997年オープン Big N スタジアム(長崎市)25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場(佐賀県久保田町)16,500人



463 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/09(月) 09:44:10.88 ID:165/V9QB0 [2/2]
【スポーツ】宮崎市、野球場を約18億円かけて改装し誘致
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423349327/

【野球】「大谷球場」作る!キャンプ地「名護市営」全面改修 チームは以前から球場の改修を市側に依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423197532/

【野球】事業費は15億円以上…プロ規格野球場建設を表明  群馬太田市長
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423325018/

【MLB/税】住民に2800億円もの負担が…マーリンズがスタジアム建設費用を巡り自治体と係争に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423116362/

【野球】弘前市、プロ野球の試合を誘致しようと準備。楽天から1万4000人程度の球場を求められる「費用負担が課題」・2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423372830/

【野球】年間20億以上の赤字は10球団、安倍政権の「16 球団構想」で プロ野球消滅の大ピンチ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407515516/

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 09:31:30.03 ID:vydSqTpc0
プロからアマまで、税金にたかるイナゴのような野球組織

■サッカーくじによる収入源確保に反対した組織

・日本野球機構 【プロ野球】
・日本高等学校野球連盟 【高校野球】
・全日本大学野球連盟 【大学野球】
・日本野球連盟 【社会人野球】
・共産党 ・社会党 ・公明党 ・PTA ・日教組 ・朝日新聞
・全日本遊技事業協同組合連合会 (パチンコ屋の全国組織)

しかし法案が成立してtotoとその収益を使った助成が始まると
野球は助成金に申請しまくり。しかも、統一されていない各団体ごと
別々に申請して別々に助成を受けるという厚顔無恥ぶり。
  ↓
その結果がこれ。
野球はまさに助成金泥棒、税金強盗


■サッカーくじ収入の各スポーツ配分
http://ime.nu/www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html

財団法人日本ソフトボール協会       7,800,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会.   3,000,000
全日本アマチュア野球連盟          2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟       1,500,000  野球関係団体 計 14,380,000 円

財団法人日本水泳連盟            4,800,000
財団法人日本スケート連盟          4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟         3,600,000
財団法人全日本スキー連盟         3,600,000
財団法人日本バレーボール協会      3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会    2,800,000
財団法人日本サッカー協会.         2,400,000  ← サッカーは野球の6分の1
財団法人日本ラグビーフットボール協会.  1,200,000

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 09:39:35.65 ID:vydSqTpc0
戦後のドサクサに在日が作らせたこの通達を即刻、廃止しろ!
プロ野球という脱税ツールによって奪われた日本人の税金を在日から奪還しろ!


■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102

戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ

乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。

球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。
それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。

 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%

と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は

 (100億円−20億円)×50%=40億円

補填がない場合の親会社の法人税は

 100億円×50%=50億円

となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:02:00.61 ID:R/nhW6NKO
>>62PTAが反対理由はバクチを煽る事だけど、それが事実!売り上げ減少の対策としてJRAはWIN5、宝くじはロト7を導入ブンデス、プレミア対象した事の対策で凱旋門賞の馬券販売をする等PTAが指摘した事無視?

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:06:02.01 ID:z/QyhReq0
>>48
サッカーファンって馬鹿なのか?

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:07:22.97 ID:R/nhW6NKO
>>62くじ導入でサッカーは八百長やりにくと言ったが、サッカーほど八百長がはびこるスポーツはない!前日本代表監督が辞任に追い込まれた理由はなんなの?事実隠蔽してサッカーくじ導入したやり方で国立をやろうとして失敗した!

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:15:30.79 ID:vydSqTpc0
八百長ジャパン、恥ずかしいね
こっちは裁判で有罪判決が出てる


【野球】台湾プロ野球八百長事件、元阪神・中込伸氏と元西武・張誌家氏を起訴
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265795035/

中込元阪神投手、八百長で懲役1年8月、執行猶予4年の有罪判決
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/15/kiji/K20110215000251550.html

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:16:09.11 ID:7dYOl8d/0
寧ろ、観客席削っても陸上のサブトラックをなんとか捻じ込めるようにした方がいいと思うw
屋根はナシでおk

ってか、サッカーでなんで屋根がいるんだ?
芝生の育成が大変になるだけだろw

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:16:25.84 ID:kfLnnEC70
協会も資金提供しろ

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:18:57.64 ID:vydSqTpc0
くじが導入されたらサッカーや競輪のように、厳しい八百長対策が取られる
野球にそんなクリーンなことはできない、死んでしまう


【野球】「野球くじ」導入について12球団のうち反対意見が多数 熊崎コミ「慎重に検討」c2ch.net

日本野球機構(NPB)の理事会が8日、都内で行われ、
多数の球団がいわゆる「野球くじ」の導入に反対の姿勢を打ち出した。

今年4月、超党派の国会議員によるスポーツ議員連盟が、スポーツ振興くじの対象に
プロ野球を加えた制度改正の検討を始めたことが明らかに。
議連側は現時点で正式な決定を下していないが、NPBの井原敦事務局長は
「急に言われても対応できない」とし、この日12球団に対して事前の意見交換を求めた。

くじの収益が20年東京五輪で使用する新国立競技場の建設費などに使用されることから
「スポーツ振興も考えないといけない」とする声もあったが、
「野球の試合をくじの対象にすることは 賛同できない」という反対意見が大勢を占めたという。

ttp://jump.2ch.net/?headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150609-00000068-spnannex-base

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:19:14.51 ID:JnVOwyau0
サッカー関係者ってほんと腐ってるな

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:19:56.79 ID:vydSqTpc0
toto助成事例 2011年度

対象団体  :助成額(円)     事業名

東京都八王子: 5891万 富士森公園野球場改修工事
東京都町田 :7524万  小野路公園野球場整備事業
東京都早起き野球協会:77万 東京都早起き野球大会
千葉    :1155万 総合スポーツセンター軟式野球場他改修工事
千葉県大多喜:1574万 野球場内野グラウンド・外野芝段差補修工事他
神奈川県清川:539万  野球場防球フェンス改修工事
岩手県雫石 :3262万 雫石町営野球場スコアボード改修工事
新潟県長岡 :8000万 悠久山野球場スコアボード改修工事
愛知県豊田 :8000万 豊田市運動公園野球場スコアボード改修事業
岐阜県美濃 : 77万 美濃市運動公園市民球場改修
三重県四日市:3776万 霞ヶ浦第1野球場スコアーボード改修工事
和歌山県有田:630 7万 有田市民球場改修工事
京都府亀岡 :2768万 亀岡運動公園野球場スコアボード改築事業
島根県出雲 :548万  平田愛宕山野球場 バックネット改修工事
福岡県中間 :712万  中間市営野球場グラウンド整備事業
福岡県中間 :1350万 中間市営野球場天然芝生化改設事業
福岡県宗像 :1600万  明天寺公園野球場屋外夜間照明整備事業
大分県中津 :698万 中央公園ソフトボール場ナイター照明改修事業
大分・七瀬の里Nクラブ 116万 第1回九州ガールズベースボールフェスティバル
佐賀県鳥栖 :1334万 鳥栖市民球場ライト側防球ネット新設工事

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:22:58.27 ID:D7ytvGBw0
なんでサカ豚が火病起こしているんだか一般人にはわからん

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:25:07.62 ID:naBMNQtD0
深夜にスレ立てして約1分後に自演レスをする、キヨシボンバイエこと糸井キヨシw

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:26:51.53 ID:vydSqTpc0
在日に吸い上げられた税金の墓標

<全部大赤字>

★近年、建設された主な野球場(公共事業) ★

1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム(山形県鶴岡市)12,000人
2003年オープン 秋田こまちスタジアム 25,000人
1997年オープン 大館樹海ドーム(秋田県大舘市)5,040人※ドーム球場
1995年オープン いわきグリーンスタジアム 30,000人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム 35,000人
1995年オープン 諏訪湖スタジアム(長野県諏訪市)6,902人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム 30,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム 30,670人
2002年オープン しまなみ球場(広島県尾道市)16,000人
1992年オープン 米子市民球場 16,000人
1992年オープン 出雲ドーム 5,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム(山口市)15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎 30,000人
1997年オープン Big N スタジアム(長崎市)25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場(佐賀県久保田町)16,500人



【スポーツ】宮崎市、野球場を約18億円かけて改装し誘致
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423349327/

【野球】「大谷球場」作る!キャンプ地「名護市営」全面改修 チームは以前から球場の改修を市側に依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423197532/

【野球】事業費は15億円以上…プロ規格野球場建設を表明  群馬太田市長
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423325018/

【MLB/税】住民に2800億円もの負担が…マーリンズがスタジアム建設費用を巡り自治体と係争に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423116362/

【野球】弘前市、プロ野球の試合を誘致しようと準備。楽天から1万4000人程度の球場を求められる「費用負担が課題」・2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423372830/

【野球】年間20億以上の赤字は10球団、安倍政権の「16 球団構想」で プロ野球消滅の大ピンチ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407515516/

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:30:21.96 ID:R/nhW6NKO
>>67サッカーほど八百長根絶が無理なスポーツない!イタリアは匙を投げたしコロンビア代表選手自殺点で地元マフィアに暗殺されたけど!くじに頼らずにパチンコに課税JRAの売り上げの一部を回したりグリーンジャンボみたいに宝くじもありますが!

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:31:58.01 ID:EEymPd4Y0
>>76
日本も何故か最終節優勝決定とか不可解なリーグだよな

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:33:12.92 ID:vydSqTpc0
サッカーはくじと八百長対策を受け入れて日本に巨大な富をもたらしている

野球はくじと八百長対策から逃げ回り、日本の富にダニのように吸いついている

現実は歴然

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:34:32.71 ID:1hUw1akoO
サッカーごときが偉そうに意見するな
何様だ

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:34:49.21 ID:QGPA39y/0
ワールドカップなんて招致しなくていい。
あんなの、何が面白いんだ。
外国でやっているのをテレビで見ればいい。

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:34:57.18 ID:vydSqTpc0
サッカーは八百長対策で試合前日は一切人との接触を断つためホテルに缶詰め
おかげで肉親の死に目にも会えなかった選手がざらにいる

サッカーはドーピング対策で風邪薬も飲めない

これらの話がサンモニなどで出ると、ゲストのプロ野球選手は必ず
「えっ!サッカーってそんなに厳しいんですか!」
と驚愕する。

先日はボクシングのパッキャオvsメイウェザー戦の後、パッキャオが
「実は試合前に肩を痛めていて本調子ではなかった」と言ったところ
「万全の調子ではないのにそれを隠して試合をして、大金を賭けた
人間に損をさせた」として6億円の訴訟を起こされてる。
そうしたらゲストのプロ野球元選手、
「野球ではケガをしているのに頑張ると褒められるものなんですけど、
そういうのは許されないんですか!」
とびっくりしていた。

やっぱりプロ野球って、芸能なんだよ。
真剣勝負なんて無理無理。

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:35:27.00 ID:R/nhW6NKO
>>78バクチ煽った事実無視?

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:38:43.30 ID:vydSqTpc0
>>80
在日焼き豚、乙
日本人の現実はこうね

■21世紀 テレビ放送全番組 視聴率ランキング (改訂)

01 66.1% FIFAワールドカップ日本×ロシア 2002年6月9日(日) 20:00 174 フジテレビ
02 65.6% FIFAワールドカップ決勝ドイツ×ブラジル 2002年6月30日(日) 20:57 93 NHK総合
03 58.8% FIFAワールドカップ日本×ベルギー 2002年6月4日(火) 18:53 67 NHK総合
04 57.3% FIFAワールドカップ日本×パラグアイ 2010年6月29日(火) 22:40 150 TBS
05 52.7% FIFAワールドカップ日本×クロアチア 2006年6月18日(日) 21:35 175 テレビ朝日
06 50.2% FIFAワールドカップ決勝ドイツ×ブラジル 2002年6月30日(日) 19:20 89 NHK総合

ーーーーーーーーーーーーーー50%の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

07 49.0% FIFAワールドカップ日本×オーストラリア 2006年6月12日(月) 21:50 155 NHK総合
08 48.5% FIFAワールドカップ日本×トルコ 2002年6月18日(火) 16:25 95 NHK総合
08 48.5% 第52回NHK紅白歌合戦      2001年12月31日(月) 21:30 135 NHK総合
10 48.3% FIFAワールドカップ準決勝ドイツ×韓国 2002年6月25日(火) 20:00 165 日本テレビ

11 47.6% FIFAワールドカップ準決勝ブラジル×トルコ 2002年6月26日(水) 21:27 63 NHK総合
12 47.3% 第53回NHK紅白歌合戦      2002年12月31日(火) 21:30 135 NHK総合
13 47.2% FIFAワールドカップ予選日本×北朝鮮 2005年2月9日(水) 19:17 136 テレビ朝日
14 46.9% 開局50年金曜特別ロードショー・千と千尋の神隠し 2003年1月24日(金) 20:30 159 日本テレビ
15 46.6% FIFAワールドカップ日本×コートジボワール 2014年6月15日(日) 10:59 64 NHK総合
16 45.9% 第54回NHK紅白歌合戦      2003年12月31日(水) 21:30 135 NHK総合

17 45.5% FIFAワールドカップ日本×カメルーン 2010年6月14日(月) 23:54 61 NHK総合
17 45.5% FIFAワールドカップチュニジア×日本 2002年6月14日(金) 15:00 174 テレビ朝日
19 45.3% FIFAワールドカップ日本×トルコ 2002年6月18日(火) 15:05 74 NHK総合
ーーーーーーーーーーーーーー45%の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:39:41.58 ID:vydSqTpc0
日本はとっくの昔にサッカーの国だものなあ

仕事を失くすのが怖い無能マスゴミだけが蜘蛛の糸のカンダダのごとく
野球という今にも切れそうな細い糸にしがみついているだけ

あ、あとナマポ在日のパチンコと並ぶ二大娯楽だったね


■スポーツ番組年間最高視聴率

97年 47.9% サッカー   アジア最終予選 第3代表決定戦 「日本−イラン」
98年 60.9% サッカー   ワールドカップ 「日本−クロアチア」
99年 29.4% 相撲     大相撲初場所     12日目
00年 42.3% サッカー   オリンピック 「日本−アメリカ」
01年 38.2% サッカー   コンフェデ 「日本−フランス」
02年 66.1% サッカー   ワールドカップ 「日本−ロシア」
03年 31.5% 駅伝     箱根駅伝 (復路)
04年 32.4% サッカー   アジアカップ .「日本−中国」
05年 47.2% サッカー   アジア最終予選 「日本−北朝鮮」
06年 52.7% サッカー   ワールドカップ 「日本−クロアチア」
07年 38.1% フィギュア  世界選手権東京2007    
08年 37.3% オリンピック 北京五輪 開会式  
09年 43.1% ボクシング  フライ級タイトルマッチ   内藤大助×亀田興毅
10年 57.3% サッカー   ワールドカップ 「日本−パラグアイ」
11年 35.1% サッカー   アジアカップ 「日本×韓国」
12年 35.1% サッカー   アジア最終予選 「日本×オーストラリア」
13年 38.6% サッカー   アジア最終予選 「日本×オーストラリア」
14年 46.6% サッカー   ワールドカップ 「日本×コートジボワール」  

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:40:26.15 ID:vydSqTpc0
◆2014年スポーツ番組視聴率 ベスト10  1/1-12/31 15分以上 VR週報 (12.0%以上)

*1 46.6% サッカー  06/15 日 10:59-064 NHK 2014FIFAワールドカップ・日本×コートジボワール
*2 42.6% サッカー  06/15 日 09:45-074 NHK 2014FIFAワールドカップ・日本×コートジボワール
*3 37.4% サッカー  06/25 水 05:00-140 EX.*2014FIFAワールドカップ・日本×コロンビア
*4 33.6% サッカー  06/20 金 06:40-155 NTV 2014FIFAワールドカップ・日本×ギリシャ
*5 27.0% 陸 上   01/03 金 07:50-388 NTV 第90回東京箱根間往復大学駅伝競走復路
*6 26.8% 陸 上   01/02 木 07:50-375 NTV 第90回東京箱根間往復大学駅伝競走往路
*7 26.7% サッカー  07/14 月 05:58-046 NHK 2014FIFAワールドカップ・決勝・ドイツ×アルゼンチン
*8 23.0% サッカー  07/14 月 06:44-016 NHK 2014FIFAワールドカップ・表彰式
*8 23.0% フィギュア 03/29 土 19:20-149 CX* 世界フィギュアスケート選手権2014女子フリー
10 22.5% サッカー  05/27 火 19:30-122 NTV キリンチャレンジカップサッカー2014・日本代表×キプロス代表


◇2014年各スポーツ 最高視聴率

男子サッカー  平均 46.6% 瞬間最高 52.7%
女子サッカー  平均 20.6% 瞬間最高 31.4%

女子フィギュア 平均 23.3% 瞬間最高 33.6%
男子フィギュア 平均 20.9% 瞬間最高 31.8%

テニス      平均 15.2% 瞬間最高 17.4%
カーリング    平均 17.3% 瞬間最高 23.2%   

大相撲        21.7%
体操          11.1%
バレーボール    10.5%


◆参考 「自称世界一」のプロ野球

2014年プロ野球公式戦 視聴率トップ3   1/1-9/28 15分以上 VR週報 (9.0%以上)
10.0% 03/28 金 19:00-134 NTV プロ野球Dramatic Game1844・巨人×阪神  ※加重平均だと9.9%
*9.8% 03/28 金 18:00-060 NTV プロ野球Dramatic Game1844・巨人×阪神
*9.7% 05/17 土 19:30-105 NHK プロ野球・巨人×広島

2014年 巨人戦デーゲーム視聴率 関東地区
年間単純平均 *5.04% (115.9/23)
年間加重平均 *5.20% (15489.7/2978、23試合・24番組)

2014年 巨人戦ナイター視聴率 関東地区
年間単純平均 *7.74% (162.5/21)
年間加重平均 *7.78% (19304.3/2480、21試合・25番組)

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:41:14.78 ID:vydSqTpc0
これまで「野球」を名目に、一体どれほど天文学的な税金が在日のもとに流し込まれたのか?
在日の在日による在日のための脱税ツール・プロ野球を絶対に許すな!
日本人の金は、日本人が愛するサッカーに!


○【野球】 日本人スカスカのMLBオールスター、日本がMLB(大リーグ機構)に支払う放映権料は『5年300億円』
http://npn.co.jp/sp/article/detail/44555682/

○【野球/静岡】掛川球場の照明整備に募金3億円必要→5年で220万円しか集まらず 経年劣化による大幅改修も含め計6億円必要 市が

半分を負担
http://www.at-s.com/news/detail/925651866.html
http://www.at-s.com/images/IP140130TAN000079000_20140202065550.jpg

○【プロ野球】宮崎キャンプ消滅危機 沖縄一本化希望の巨人撤退ならサンマリンの莫大な維持費で県の財政破綻も 宮崎市は新たに9億

円投入
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/06/news019.html
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1402/06/do_miyazaki01.jpg

○【プロ野球】巨人戦の全国中継激減でNPB球団空白地域のファン離れ懸念 日テレ内で「巨人戦は視聴率が取れない上に、金だけ掛か

る」の声
http://www.news-postseven.com/archives/20140219_241718.html

○【野球】千葉ロッテ 「身売り」問題、 リーグ3位からCSを勝ち上がって日本一になった時でさえ、20億円近い赤字
http://www.asagei.com/26759

○日本ハム、3年で5億7600万円申告漏れ…大阪国税局指摘
http://mainichi.jp/select/news/20140606k0000m040150000c.html

○【野球】プロ野球、国税庁通達により親会社が球団経営の赤字を広告宣伝費として経費計上できる仕組み 独立採算では明らかに不


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140910-00013399-president-bus_all

○【野球】西武「準本拠地」県営大宮球場 県が財政難にもかかわらず約2億円掛けてスコアボード全面改修
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091001-OYT8T01213.htm

○楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

○千葉市が1億円超ロッテ支援策  
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

○日本ハム・チケット公費補助4割引き
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

○宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年5千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:42:23.13 ID:huLja4vy0
この期に及んでアホみたいな要求しているんだ?

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:43:55.64 ID:P3pbPZ3h0
>>56
横浜は改善してきてその数字だから。
マルハ親会社時代はギリギリだったが黒字を計上していた。
TBSに親会社が変わった途端、20億以上の黒字になってビックリした記憶がある。

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:46:03.18 ID:6L7XK4ON0
トラック付きの競技場なんてまともなサッカースタジアムにはならないのに
なんで馬鹿みたいにこだわってんだこいつ

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:51:59.05 ID:R/nhW6NKO
>>8430年前国立動員でラグビーに負けた事実無視?

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:52:29.34 ID:3XVvloup0
TOTOの収益、全部サッカーで使うことにして税金脱却したらどう?

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 10:56:46.92 ID:ovl5+P/A0
国際大会招致とかいうオナニーはもうやめてくれ

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:05:58.76 ID:xWIkwqx20
オリムピック関係者は、「財政再建」が最大の重要時と、理解出来無い。
見栄を張ってる「時」では無い。

「つましい」オリミピックとして、「世界の見本」にせよ。

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:06:19.93 ID:5XvPh0Uh0
屋根たくさんつけてもノエビアや大分ドームみたいなサッカーも満足にできない糞スタになるだけ
旧国立みたいにほとんど屋根なしにしたら500億円くらいで建つんじゃね??

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:08:53.98 ID:imIXFujy0
8万の根拠が分らんわ。全員一丸で楽しいのって2万くらいだろ。
日本代表戦とかって4万だけどあれサッカー楽しんでるんじゃなくって観光っぽいもんな。

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:20:32.87 ID:LixwvbCY0
>>95
8万の根拠はサッカーW杯開幕戦と決勝戦の開催可能条件だってさ

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:27:45.62 ID:UdgN/Zes0
その8万は今後何年間有効な規定なんだろうね

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:36:22.27 ID:Bg/ZtqcG0
>>94
たしかヴィッセルはワールドカップで使用された球技専用から山奥の陸上競技場に移転計画あるらしいしね

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:38:18.61 ID:fu0CwHC/0
ワールドカップ条件はコストカットでいずれ五万以下のスタジアムになりそうだけどな

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:38:41.47 ID:K5C1geK40
8万人だと嵐もやりやすくていいな 

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:42:02.88 ID:gitTiDx30
IOC会長は金をかけるなとクギをさしたが

サッカーの大仁会長は絶賛スルーして1800億円という巨額にさせるつもりなんかね



http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437220656/

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:42:31.20 ID:fLlxyHZn0
>>91
そうだなtotoはサッカー
BIGはサッカー以外でいいよね

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:45:09.70 ID:/NNwSzeR0
>>101

IOCは金の問題で組織改革を断行したけどサッカーは腐ったままだからね

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:47:22.26 ID:AsAkgaAX0
そもそも100年に一回あるかないかの
ワールドカップで

8万人収容がいるんかい

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:49:19.79 ID:bPqKS07n0
>>103
JFAはブラッターのけつの穴嘗めて金を払うだけの存在だったもんな

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:49:52.73 ID:cFsOXUdO0
>>102
その分配が最も公平
サッカーくじは発足以来ずっと赤字
宝くじBIGの収益でサッカーくじの累積赤字を補填してきた
その補填分もJFAから他競技に返してもらおう

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:52:17.02 ID:QrEoJe5e0
>>104
日本代表の試合なら親善試合でも8万人入るでしょ。僻地の日産スタジアムでやっても完売するんだから。
あとは、天皇杯・ナビスコ・高校サッカーの決勝、CWCくらいかな。FC東京×浦和とかも行きそうだな。

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:52:27.78 ID:N3fDUvZU0
ラグビーの次はサッカーのイメージが悪化するのか

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:53:19.19 ID:NvBOVygs0
とにかく安く作れ

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:53:23.47 ID:Uc4jfXGS0
オリンピック終了後8万の競技場なんて必要あるんかねぇ??
ロンドンのオリンピックスタジアムも8万だったけど、その後ブンデスのクラブに貸す際、500億円かけて5万チョイに改修した
ブンデスでさえこのザマなのに人気ないJリーグは言わずもがな

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:54:00.79 ID:NvBOVygs0
>>108
サッカーがラグビーを隠れ蓑にやりたい放題しただけだもん

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:55:24.88 ID:FaMh/ugW0
>>1
サッカーファンとしてお恥ずかしい限りです…
こんな糞協会はやく解体したほうがいいですよね

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:56:33.15 ID:SmRAqPAk0
天皇杯やナビスコで8万入るかねえ
最近は5万も入ってないけど、一応完売してるんだっけ

まあカードによるんだろうけど

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:57:49.11 ID:/1ky0Hhs0
野球もできるようにすりゃいいんだよ

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:57:50.15 ID:Uc4jfXGS0
>>107
サッカー代表の親善試合やWC予選なんて年間10試合くらいしか組めないでしょ
それに各会場持ち回りだったし
数試合するために8万なんてムダだよ

サッカープロリーグがが人気あればいいけどJリーグは悲しいほど人気ないし

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:02:48.76 ID:UdgN/Zes0
国立は聖地だから特定クラブの本拠地にしない(キリッ
みたいな言い訳をせずにどこかのクラブが8万人スタジアムを維持するのに
ふさわしい使用料を払って使ってくれるのが一番いいんだけどね

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:05:45.46 ID:4/cR1bAF0
>>116
Jリーグ一の人気を誇るレッズでさえ年間1億数千万円の使用料
プロサッカークラブに貸しても雀の涙

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:08:16.20 ID:7+eVmjYG0
>>44
ちょっと好きw

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:12:52.69 ID:QrEoJe5e0
>>104
それに先日、セカオワとかいうスーパースターが、あの僻地の日産スタジアムに7万人の観客を二日連続で集めたらしいぞ。
http://natalie.mu/music/news/154502

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:16:02.06 ID:4L+B3W210
いまからW杯用のスタジアム作っても日本でやるころには老朽化してるわ

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:17:15.12 ID:sdJG2U2gO
国内リーグで8万人あつめてからだろ

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:21:14.27 ID:sdJG2U2gO
ただし
サッカー専用で屋根なしなら
そんなに費用かからないから
作ってもよいかも

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:23:30.72 ID:sdJG2U2gO
もうひとつ 国立競技場が都内にある必要もなくて
沖縄や北海道でもぜんぜん問題ない

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:26:27.69 ID:8uZTGefH0
>>119
Jリーグ使用スタジアムってコンサートお断り状態だと思ってた
横酷は何か工夫でもしてるのかね????

京セラドームコンサート使用回数
2014年11月      9回
2014年12月      11回
http://www.kyoceradome-osaka.jp/schedule/?yearId=2014&monthId=12&cat=concert
2012年税リーグ競技場コンサート使用回数

埼玉スタジアム年間  0回
味の素スタジアム年間 3回
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html
 コンサートは「一度やると数千万円の収入になる」(スタジアム関係者)が、鈴木氏は「確かにドル箱だが、芝への影響が大きく、十二日も行えば肝心のスポーツで使えなくなる」と実現性に疑問を呈する。
 芝への悪影響を避けるため多くの施設はコンサートを年数回に限定。一二年度実績で味スタは三日、埼玉スタジアム(さいたま市)はゼロだった。
 味スタでは〇八年、Jリーグ公式戦直前に十万人規模のコンサートを受け入れたため、FC東京が猛抗議。味スタが数千万円かけ、芝を全面張り替えして収拾した。

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:29:26.54 ID:41k6JMQZ0
2002年のスタジアムの負債を払ってから言え

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:32:31.12 ID:huiapBKw0
収容人員が8万人なんてオリンピックが言っていないと思ったら、
ラグビーじゃなくて、サッカーかよ。
人の金だと何でも公約して金を引っ張るヤツらだな。
国籍を名乗れ。

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:34:04.92 ID:cFsOXUdO0
ひるおび始まった
ゼロベースなんだから何の公約も関係ないぞ

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:39:26.13 ID:QrEoJe5e0
>>126
【新国立競技場】JOC会長 新国立「8万人は確保を」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437220656/

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:40:32.54 ID:gZDdBKAc0
サッカー協会は金も出さないくせに何で上から目線で偉そうなんだ?

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 12:51:01.73 ID:OvffiF+I0
日産があるだろ

金喰い虫は 韓国人選手をつかうな

なりすまし

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:08:38.93 ID:LixwvbCY0
FIFAみたいなブラック組織が言うこと真に受けてたら国が潰される
W杯のために8万人スタジアム作れとかアホだろ

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:12:53.78 ID:zwej/vgQ0
8万も埋まらねえよw

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:13:12.28 ID:IHw1moRa0
>>129
なんで尻拭いする側が金出すんだよ

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:13:23.69 ID:QrEoJe5e0
>>124
今は芝を保護する緩衝材が発達しているから大丈夫

芝生養生材 テラプラス[あらゆるイベントに対応する全天候型ボード]
http://www.alinco.co.jp/product/prod_item.html?itemId=I20110509126


味スタの件は、イレギュラーな事件で、突然、予定に無かったコンサートを試合の二日前に入れられて、
しかも芝に対する配慮も無しにやったからFC東京が起こったという事件。

埼スタについては、何故、コンサートを受け入れないのかは謎、埼玉県公園スタジアム課の方針としか
言いようが無い。コンサートによる収益よりも、サッカー場というブランドを大事にした方が埼玉県の利益
になると考えているんじゃないかな。

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:20:35.27 ID:gIiIcrEw0
>>134
そんな夢のような素材があるなら早く採用しろよ
開放式屋根の日産スタジアムも今年は4回しかコンサート予定しかないし

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:20:41.00 ID:MlwD1Guz0
FIFAはスタジアムの基準を色々と要求しすぎ
国によって事情は違うのに

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:24:16.10 ID:QrEoJe5e0
>>135
まあ、とはいっても僻地の日産スタジアムだからね。
これが都内の国立だったらいろんなイベントで集客も見込めるんだろうけど。

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:27:12.48 ID:mtXgTsDa0
日本サッカー協会って責任とらないのに、毎回口だけはだすな
アギーレを選んだ連中はお咎めなしだったし、
ザッケローニがスタジアムの出来るだけ近くに宿泊施設頼んだのに遠くに泊らせるし
選手選考に口出しするし
横国か味スタか埼スタを改修すればいいよ

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:33:13.87 ID:Ce6bKjnk0
>>138
今回の場合の「責任」は五輪後に使う事


実際サッカー(とコンサート)頼り

【五輪後の新国立競技場の使用料見込み】

大規模なコンサート  約5000万円
サッカー代表試合   約2800万円
陸上競技会         約100万円
学校の運動会.         50万円

http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/footn0033-base0033/imgs/c/4/c404b82c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/footn0033-base0033/imgs/8/9/891ca14b.jpg


サッカーが全力でワガママ言うなら「8万人収容のサッカー専用競技場」になる
 

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:34:18.01 ID:EcnHo7bI0
>>137
その理屈なら長居とかはもっとコンサート増えてもいいと思うけどねぇ

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:36:46.87 ID:inYCNWPD0
じゃ 出すもん出せよ(半額負担とか)

球蹴りの都合は知らんが、
今回はコンパクトでエコな五輪だからな!

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:39:15.58 ID:Ce6bKjnk0
>>141
サッカーは五輪後の国立を使う事で貢献する
近くに既存の巨大スタがあるので中途半端な陸上スタジアムはそれこそ無駄
 

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:42:05.28 ID:nYGR8Pod0
新国立計画で建築家2人が提言 総工費1000億円が妥当
http://www.hochi.co.jp/topics/20150718-OHT1T50292.html

両氏が声をそろえて唱えるのが、開閉式屋根の不要論だ

「技術的に難しい上、故障も多いため維持管理費がかかる。今回のコンペでは見送るべきだ」
「コンサートをやるために屋根をつけるということだったが、計画では開催は年間12日だけ
それだけのために本当に必要なのか、ということ」

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:45:24.07 ID:EcnHo7bI0
>>142
代表戦も年数回で1億円
Jクラブも年間使用料1億円
で計2億円

はした金もらより様々な競技に使える方がいいんじゃね?

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:47:53.83 ID:0clyALxz0
>>144
でもそれが無けりゃ新国立死んじゃうからからな
仮に数百億円まで建設費下げたとして
何も使われない負の遺産になるとそれこそ国民の税金が無駄になる

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:51:52.22 ID:EcnHo7bI0
>>145
負の遺産になるのはどっち転んでも同じ
年間維持費と長期修繕の積立が年間40億前後と言われてる新スタ

サッカーにそれを賄う効果なんてないよ

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:53:08.54 ID:FWJ9nqqL0
日産スタジアム観客動員数(横浜)
2015年3月7日(15:00) vs川崎F 観衆 38123人
2015年4月12日(14:00) vs仙台 観衆 20207人
2015年4月25日(15:00) vs湘南 観衆 20388人
2015年4月29日(19:00) vs広島 観衆 19284人
2015年5月6日(15:00) vs名古屋 観衆 22514人
2015年5月10日(14:00) vs新潟 観衆 19784人
2015年5月30日(19:00) vsG大阪 観衆 35044人
2015年6月20日(16:00) vs鹿島 観衆 28928人
2015年7月11日(19:00) vs山形 観衆 20575人
埼玉スタジアム観客動員数(浦和)
2015年3月14日(15:00) vs山形 観衆 40802人
2015年4月4日(15:00) vs松本 観衆 37154人
2015年4月18日(17:00) vs横浜 観衆 33793人
2015年4月25日(17:00) vs名古屋 観衆 29803人
2015年5月2日(14:00) vsG大阪 観衆 53148人
2015年5月16日(15:30) vsFC東京 観衆 42995人
2015年5月23日(19:00) vs鹿島 観衆 41269人
2015年6月7日(16:00) vs清水 観衆 44424人
2015年6月27日(19:00) vs新潟 観衆 43606人
2015年7月19日(19:00) vs広島 観衆 41492人

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 13:54:51.64 ID:FWJ9nqqL0
味の素スタジアム観客動員数(FC東京)
2015年3月14日(14:00) vs横浜 観衆 30492人
2015年4月4日(16:00) vs甲府 観衆 20743人
2015年4月18日(16:00) vs広島 観衆 24369人
2015年5月2日(16:00) vs川崎F 観衆 42604人
2015年5月10日(16:00) vs鹿島 観衆 42070人
2015年5月23日(19:00) vs名古屋 観衆 23460人
2015年5月30日(19:00) vs柏 観衆 23439人
2015年6月27日(19:00) vs清水 観衆 41363人
2015年7月15日(19:00) vs新潟 観衆 12727人
2015年7月19日(19:00) vs山形 観衆 22175人
豊田スタジアム
2015年3月7日(14:00) vs松本 観衆 33558人
2015年4月12日(14:00) vs広島 観衆 15080人
2015年5月10日(13:00) vs川崎F 観衆 16952人
2015年5月16日(19:00) vs鳥栖 観衆 14825人
2015年5月30日(14:00) vs山形 観衆 13662人
2015年6月20日(16:00) vs柏 観衆 15848人
ノエスタ
2015年3月7日(16:00) vs柏 観衆 24027人
2015年3月22日(17:00) vsFC東京 観衆 21218人
2015年4月12日(16:00) vs甲府 観衆 15494人
2015年4月29日(16:00) vs名古屋 観衆 17052人
2015年5月10日(16:00) vs清水 観衆 14397人
2015年5月30日(16:00) vs仙台 観衆 14906人
2015年6月20日(16:00) vs浦和 観衆 18143人
2015年6月27日(19:00) vs横浜 観衆 22332人
2015年7月15日(19:00) vs湘南 観衆 7696人

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:01:07.10 ID:QrEoJe5e0
>>146
それはザハ案のスタジアムを建てた場合の維持費だろ。
延べ床面積がロンドン五輪スタジアムの3倍とかどういう設計なんだか。

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:02:13.62 ID:9jNAuP7r0
陸上競技場にしても球技場にしてもサッカー専用にしても建設費の償還どころか年間の維持管理費ねん出も無理でしょ

サカ豚ちゃんはサッカーを過大評価し杉なんじゃね?

赤字は確定事項なんだからさまざまな競技に利用できる方がいい

サカ豚もその方が言い訳もしやすいし

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:02:24.00 ID:1qlxTLF80
さかブタがカネ出せよ
アホか

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:03:20.40 ID:FzVSS/hJ0
>>146
年40億前後はアーチやいろんなものが付いた時の試算だね
サッカーは関係ないよ
安くしてもそれくらいかかる
それにスポーツに使うのと何も使わないスタジアムじゃ負の遺産の意味合いが違う
どっちも同じなわけないじゃん

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:03:52.19 ID:1qlxTLF80
大学アメフトなら11万人スタジアムが成り立つのだが

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:04:56.25 ID:FzVSS/hJ0
>>150
いや、それが>>1の案だろw
これならいろんな競技に使える

まるで8万収容のサッカー専用スタジアムを要求してるかのような批判でワロタ

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:12:38.40 ID:inYCNWPD0
>>142
既存の巨大スタがある のならそっちを使えば?
巨費を投じてまで新しいのを建てることはしないでいいだろ。

なにせ、コンパクトでエコな五輪 なはずだからな。

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:21:29.44 ID:w+mIda6B0
>>155
そう、まさにそれ
まずそこにサッカーは関係ないわな

だが建てなきゃいけない
そして東京五輪誘致成功で建設が決まった
既存の巨大スタを使えばいいってのは正論

五輪後に負の遺産にならないためどうするのか
サッカーとコンサートが頼みの綱
サッカーとコンサートは可動と屋根が必要、で結局その話が>>1
ちなみに8万人ってのは近年の五輪スタでは普通の収容人数んw


東京近郊のみ

味の素スタジアム  49,970人収容
日産スタジアム   72,327人収容
駒沢陸上競技場  20,010人収容
 

新国立競技場    80,000人収容 ←NEW

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:21:37.89 ID:NsYTiPss0
八百長、コケ芸、賄賂の土人文化のサッカーなんか相手にするなよ

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:24:56.15 ID:FWJ9nqqL0
>>156
埼玉スタジアム2002    63,700人
カシマサッカースタジアム 40,728人

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:35:19.81 ID:QrEoJe5e0
>>155
大きな面積が必要な陸スタに屋根をつけて多目的にしようとするから巨額になるんだよな。

選手村に近い夢の島辺りに日産を模したスタジアムを500億円で建てる。
国立跡地にシャルケのスタジアムを模した多目的スタジアムを500億円で建てる。

これで良いんじゃないかな?

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:37:23.30 ID:JANJ16r90
>>158
どういう意図でそれを貼ったのかわからないけど
埼玉スタジアムの存在があるから小規模なサッカー専用スタジアムを作る意味は無いだろうね
ただ今回の件とは関係ない
下の東京近郊じゃない鹿島スタはもっと意味不明だが

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 14:37:56.10 ID:99bfKFvC0
でも当然だね
この条件満たせないとサッカーW杯決勝はできないわけだから

日本の建設会社では足元を見られる
中国にたのめば1/3の800億で済む

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 16:05:39.47 ID:IuT7ntxk0
>>117
さいたま市からの税金が5億5千万だっけ

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 16:07:28.16 ID:tqMe02QM0
>>134
ほんとJリーグって屑だな

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 16:08:52.23 ID:pZzg07fE0
>>134
専スタってコンサート等には使いづらいんだよね
ってか税金入れるぐらいならコンサート入れろよ

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 16:11:31.41 ID:jdlzCEr90
>>156
W杯の負の遺産をみる限りサッカーのせいでコンサートが出来ないで赤字が増大するな

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 16:12:33.76 ID:Jd7FrnE50
>>1
てめえで金出せ。
もう全て白紙なんだから1300億円も掛けさせるな。
100億円で作ればいい。

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 16:27:05.37 ID:tsI6U0dd0
W杯の負の遺産で大変な事になっているのになにいっているんだ

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 16:34:20.34 ID:hAUuLtAO0
屋根付き?(´・ω・`)

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 16:35:50.38 ID:ob7NHgKg0
2000億のスタジアム作る気か

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:00:46.88 ID:9jNAuP7r0
屋根とコンサートの相性はいいけど
サッカーと屋根の相性は悪いでしょ


ノエビアや大分ドームや豊田スタみたいな満足にサッカーもできない糞スタをいくつ作るつもりなんだ????

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:02:01.17 ID:1hcf+hqS0
JFA暴走しすぎだろ

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:03:32.09 ID:QrEoJe5e0
>>164
http://www.festivalhopper.de/news/wp-content/uploads/2012/08/Placebo_RockImPott2012-15.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://www.veltins-arena.de/fileadmin/_migrated/pics/Rasenfahrt_01.jpg
http://courseimage.com/images/115504-veltins-arena.jpg
http://www.stadionwelt-business.de/images/firmen/veltins_arena/ref/ref2.jpg
http://www.dayofsong.de/bilder/impressionen/_sing_europe_gelsenkirchen_veltins_arena_manfred_vollmer2.jpg
http://www.veltins-arena.de/fileadmin/_migrated/pics/WTC12.jpg
http://www.motorradonline.de/sixcms/media.php/11/thumbnails/news_081010_sgp_arena.jpg.1653394.jpg
http://media.news.de/resources/thumbs/55/4d/855129600_800x600/03fcb86c46e0d9e62bdb2c5810a7.jpg

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:05:24.13 ID:Fk3RC8x70
たしか豊田スタと大分ドームは故障続発やメンテ費用改修費用の増大で開けたままにしてなかったっけ??


球技場開閉ドーム(藁)

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:06:44.74 ID:e5au5DDE0
税金たかり根性がキモすぎる

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:08:41.14 ID:QrEoJe5e0
>>173
屋根は開閉式にするぐらいなら、いっそドームの方が良い。実現可能かリスクがあるし、
開閉の為のメカの重みで建設費・維持費が膨らみ、故障の確率が上がる。

可動式フィールは国内外で既に実績のある技術だから全く問題ない。


シャルケののようなシンプルな機構で (260億円、6万2千人収容)
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://www.veltins-arena.de/fileadmin/_migrated/pics/Rasenfahrt_01.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:20:10.21 ID:mKlDcSxB0
シャルケの競技場ってサカ専でしょ???
トラックやお砂場のある陸上競技場で可動式フィールドの建設実績なんてあるんかねぇ??
密閉式にしたら陸上競技の記録公認されるの???
オリンピックスタジアムのドームはすべて開閉式じゃね??

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:22:12.13 ID:k/o0sMwI0
シャルケ関係をNGワードにするとスッキリするな
どんだけキチガイコピペ繰り返しているだ
サッカーファンって

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:25:29.91 ID:7AZ/Tu8E0
確かにNGワードすげーな
頭の狂った一人のサカヲタのコピペだった事がわかる
そのせいでシャルケアンチが増えそうだけど

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:32:23.69 ID:nJW9rwC90
ちょっとググっただけで、真っ黒じゃんこのオッサン
取り憑かれたらヤバそうだ

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:32:28.06 ID:9YWwyBJu0
ワールドカップ開催したきゃ自前でスタジアム立てろよ
メイン会場が陸スタとか頭湧いてんのか?

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:37:14.68 ID:CgLtAKwb0
サカ豚の好きな可動式フィーってガンバや北九州や亀岡の新スタに採用される予定なんかねぇ????

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:37:34.79 ID:ER/Z4MAv0
百年後のW杯の為の施設を今作る意味がない

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:45:04.47 ID:ZI2XXaMx0
サッカー好きな人間としては8万スタ欲しいなら横酷を改修して球技場にするのがベストだ。
新国立作ったら02で貢献した埼玉と横浜の代表試合減って赤字増やすだけじゃん。今回の態度で地方自治体からは嫌悪されるね日本サッカー協会は。
まじでととと更迭出来るもんならしたいね小倉原大仁。

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 17:45:54.02 ID:rZ4lQ+us0
旧国立みたいに屋根はメインスタンドの半分のみで十分
キャパもオリンピック後の興行も考えて5〜6万人程度で

これなら600億円くらいで余裕で建つでしょ

屋根が多いと建設費やメンテ費用がバカ高いノエビアや大分銀行ドームみたいな稼働率最悪のクソスタジアムになっちゃう

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 18:58:01.40 ID:JCPSWSqV0
ったく、日本全国に、国立の陸上競技場があると思ってんだよ。

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 18:59:53.50 ID:Qg5VyYxN0
あれが欲しいこれが欲しいって、
トンキンてこういう乞食ばかりだよな

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 20:08:08.27 ID:I0HBmm1L0
>>185
各地にあるのは国体用に作った自治体所有の競技場でしょう
Jリーグが格安で借りてるやつ

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 20:10:54.57 ID:kzbcXKBL0
無い袖は振れない

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 20:33:55.63 ID:lhymhhpj0
>>187
自治体所有が多いのか。
味スタと、横国は、国立なんでしょ?
その他は、どこにあるのが、国立なの?

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 20:47:45.31 ID:I0HBmm1L0
味スタは東京都
横酷は横浜市だよ

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:08:56.98 ID:lhymhhpj0
>>190
っげ、国立じゃないのか。
横国を改造すればいいとか、横浜市民にゃ迷惑な話だな。
じゃー、国立の陸上競技場はないの?
国立のサッカー場は?それもないの?

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:12:42.89 ID:DDeQIGAa0
凄い押しだね
ワールドカップ2度目招致の為?

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:16:01.89 ID:rFYOcBtw0
>>189
味スタも横国も自治体だよ

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:16:49.38 ID:TnsbJ5Yg0
LIVE 中国ツアー(上海市)  長友も途中出場か?!

バイエルン・ミュンヘン×インテル・ミラノ

http://www.sportingvideo.com/20150721/vv55ad6716b6f667.12807425-1108439.html

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:17:15.18 ID:cKptHQQk0
大きな大会誘致して

そのために、俺たちに金を寄越せという手法自体が、説得力ない

いらないからW

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:17:47.89 ID:hkUEY9gw0
何十年先だよ

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:18:00.01 ID:cKptHQQk0
だいたい、この手の大会をしきりにやりたがる国でろくな国はない

韓国とかスペインとか

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:21:01.54 ID:qhPm+AnK0
>>176
可動式スタンドと可動式フィールドの併用ができるのかは未知な部分だが
屋根の問題は、2020年まで屋根を無しにしておいて
東京五輪で陸上競技の客入りが多いようなら
陸上にも使えるように後から可動式屋根をつける
そして神宮の野球場に作る仮設サブトラックも土地を買い取ってそのまま

陸上で客が入らないと判断したら、閉式屋根をつけて
仮設のサブトラックも元の野球場に戻して神宮に返す
その後はほとんどサッカーとイベントで利用

という形がベスト何ではないかなぁと思うんだよな

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:25:44.98 ID:cKptHQQk0
>>198
屋根とサブトラックとはなんの関係もない

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:28:34.20 ID:cKptHQQk0
そもそも屋根がなくてもコンサートは今までもやっているし

造ったらコンサートがよりできるようになるわけでもない

今ままでコンサートを年1組に限定してきたのは、芝生が悪くなるから

屋根をつけたら、芝生の生育がさらに難しくなる

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:32:46.25 ID:lxwLIsTa0
今はもう普通の陸上競技場が期限どうり建つかどうか瀬戸際
そこまでスケジュールはキツイ
ゼロベースの見直しってのそう言うこと
お前らの妄想を実現する暇なんか無い

ここは資材置き場や作業車の駐車スペースも大きく取れない
搬入路も狭い
ここは工事をペースアップするのに向いてない
もう時間が無い

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:34:10.62 ID:lxwLIsTa0
スケジュールがキツイって事は労賃もよりあがるってっ事
より予算の制約はきつくなった
僕の考えた理想のスタジアムをダラダラ妄想してる暇は無い

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:41:27.95 ID:zw8XHeYw0
>>7
>http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

これ方式がいいと思うよ
コンペやるなら芝移動式を前提条件に加えたらどうだ?
コンサートと球技(主にサッカー)が維持費、改修費獲得の鍵なんだろ
未来の負の遺産にならないために

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:45:34.14 ID:5NLj+iw00
税リーグは黙れ

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:46:29.66 ID:SXzhQns/0
8万埋まらんだろお前んとこの競技

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:47:09.30 ID:LEWvXJG70
サッカーなんかを軸にしたら負の遺産決定じゃねーか

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:48:06.81 ID:qhPm+AnK0
>>199
直接の関係はないが
どういう競技を念頭に置くのかという点では
密接な関係がある

陸上を念頭に置くなら屋根なしか開閉式じゃないとダメ
他国みたいに、五輪後は陸上を追い出すなら常設の屋根で良い
サブトラックも同じで、陸上を新国立で続けるのなら必要だが
陸上では使わないという決断をするのなら300億での用地取得も必要ない

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:48:13.97 ID:cKptHQQk0
>>203
そもそも騒音もあるし、そんなものを造れば維持費がかさむだけ

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:48:28.19 ID:81w/I9XU0
屋根付きって絶対開閉式じゃないとあかんの?

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:49:15.26 ID:cKptHQQk0
>>207
だから陸上は今だって使えてるわけじゃないしいらないでいいだろ
20キロ近くに日産もあるのに

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:49:34.73 ID:OML0UWhs0
>>209
サッカーが自然芝生に拘るから無理

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:50:04.32 ID:cKptHQQk0
屋根で閉じたら芝は育たない

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:50:59.65 ID:oGmXKzeT0
この期に及んで恥知らずな

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:52:52.45 ID:qhPm+AnK0
>>206
むしろイベントを軸にするための可動式フィールドなんだよ
芝の育成を考えなくていいから自由にたくさんのイベントができるようになる
東京なら需要はあるだろうし
使わない3階部分なんかは、オリックスが京セラドームでやってるみたいに
横断幕みたいなでかい広告を契約でとってきて、広告収入も貰えばいいんだし

サッカースタジアムにはなかなかでかい看板はなじまないが
そういった広告の出し方なら抵抗なくやれるだろう

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:53:47.76 ID:cKptHQQk0
だいたい
陸上にしろ、サッカーにしろ、コンサートにしろ
今の計画だって、ろくに収益を上げるわけじゃない

VIP席とかどうみても無理ゲーなところで、12億も稼げるようにみせかけて、ぎりぎり黒が出るようにみせかけているだけ

造ってみたら収支計画のずさんさが白日のものとなり、10億、20億単位ででかねないというのがホントのところ

維持費だけで 旧国立7億→新国立40億を予定しているからな

維持費をカットしないとメチャクチャな収支になることは今からみえている

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:54:31.55 ID:zw8XHeYw0
>>208
何言ってるのかわからない
静かにしてくれ

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:54:49.63 ID:cKptHQQk0
そもそも、サッカーにしろ、陸上にしろ、コンサートにしろ

今、8万人を満席にできるイベントがどれだけあるというのか

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:54:50.01 ID:Ot4KEO9g0
面倒くさいな陸上

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:55:25.39 ID:cKptHQQk0
>>216
コンサートの回数が制限されているのは騒音問題もあるんだよw

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:55:40.63 ID:gxjr+nqR0
うざいなJFA

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:55:40.71 ID:b0bOeNvv0
何を言っているのや
屋根付きなど全然要らへんでー。
今までのオリンピックメイン会場で
屋根付きなど1つもあれへんがな。
しらんのかード阿呆目が

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:55:55.55 ID:qhPm+AnK0
>>210
今更新国立で陸上をやらないなんてのは無理だろう
その五輪でも客入りが悪いようなら、「東京五輪でも満員が無理とか論外」という
大義名分を振りかざして陸上を追い出せばいいと思うな

>>212
芝を外に出せるタイプのスタジアムにすれば芝は育つし
あらゆるイベントで自由に使えるようになるから
稼働率が大幅に上がることが期待できると思う

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:59:21.43 ID:cKptHQQk0
サッカー+陸上の興行収入 3.94億円
コンサート12回の収入      6億円

フィットネスクラブの収入   4.61億円


サッカーと陸上合わせたってフィットネスクラブの収入より少ないんだぜw

これで、維持費を7億から40億にしようという計画w

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 21:59:23.67 ID:B1H6qIvw0
2015/7/15 税りーぐ観客動員

 鳥栖−川崎  7524豚 ←4ケタ(笑)
 山形−浦和 10849豚
 鹿島−清水  6923豚 ←4ケタ(笑)
 東京−新潟 12727豚
 横浜− 柏  8038豚 ←4ケタ(笑)
 甲府−仙台  7015豚 ←4ケタ(笑)
名古屋−大阪 13422豚
 神戸−湘南  7696豚 ←4ケタ(笑)
 広島−松本  7966豚 ←4ケタ(笑)

 平均 9128豚 ←4ケタ(爆)

立派な横浜国際建ててもたった8000豚だぞ?
これ以上無駄な豚小屋作りやめろよ

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:00:23.25 ID:cKptHQQk0
>>222
無理もなにも、2520億円で考えていたのは、そういうことですけどw

サブトラックを造らないというのはそういう意味だよw

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:00:56.10 ID:C6rmcbvbO
例えるならあれだな
町内会の役員会合を料亭でやるようなもんだろ
町内会費使うんだからちょっと良いもん食いたいな
みたいな

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:01:29.23 ID:pgdMQ7An0
奨学金予算から出せ

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:01:39.20 ID:cKptHQQk0
そもそも、あそこは、サブトラックを造るような敷地がないんだからw

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:03:36.54 ID:AEEQg6NC0
>>222
国立の周辺は芝を外にスライドできるスペース作れないだろ

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:04:17.10 ID:qhPm+AnK0
>>225
仮設のサブトラックは作るよ
神宮外苑のでかい軟式野球場を使って

そんでまた2020年より後にはサブトラックは壊すみたいだけど
もし陸上が盛り上がるようならそのまま用地取得すればいいかなと
盛り上がってないようなら、サブトラックと共に
メインの陸上トラックも出て行ってもらえばいい

残酷なようだが未来に負の遺産を残さないようんするにはそれが一番
陸上界が客を呼ぶ努力をすべき

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:05:35.34 ID:cKptHQQk0
>>230
そうだよ
常設のものを造る予定はないからw

もともと、旧国立だって、国際陸連の基準をクリアしてなかったからね

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:07:01.42 ID:qhPm+AnK0
>>229
コンペの最終候補にまで残った日本人のデザイナーが
芝を外に出せるスタイルを提案しているよ >>7
陸上モードでの8万人にこだわらないのであれば
敷地的に無理という事はないじゃない?

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:07:06.69 ID:cKptHQQk0
しかも、陸上トラック維持したら、サッカー施設としても中途半端なものになるだけ

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:09:09.47 ID:cKptHQQk0
そもそも、どんだけの国民がこの施設を利用したことがあるというんだよw

サッカーの騒ぎたい奴と、ジャニオタと、奇特な陸上オタが使ってるだけw

そんなものに他国の2倍以上もかけて低脳の遊び場を造ること自体がナンセンス

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:12:38.75 ID:A7SVg/Aj0
そんな必要ならサッカー協会で建てれば。
おまえらも税金に集る寄生虫だな。
その前に協会の改革をやれよ。

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:14:51.85 ID:VBhy6atI0
>>232
そのコンペが実現性無視したいい加減な物だったのをもう忘れたの?

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:22:55.96 ID:qhPm+AnK0
>>236
実現性はあるよ ザハの最初の案でも
ただコスト面での評価が適当過ぎただけで
日本の所ならそういうのはしっかりやってると思うけどね

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:25:29.45 ID:cKptHQQk0
翔くーん ぎゃ〜
俺俺俺
みたいな連中の遊び場だろw
いい加減にせいよw

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:26:42.94 ID:TF4MrGh70
・・・屋根・・・いらんわ・・・

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:29:50.32 ID:VBhy6atI0
ザハの案なんか敷地はみ出してました

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:30:40.19 ID:qhPm+AnK0
前スレで、政府と関係が深い読売が
この時期にミヤネ屋に呼ぶ建築家はかなり可能性があるだろう
そしてそれは伊東豊雄さんじゃないかと言ってた人がいたんだが
実際その通りだったから、やっぱりこの人の案で行くんじゃないかな
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_08_main_1.jpg

この人はしっかりと建設会社とかと話し合いながら
実現可能な範囲でデザインを作ったらしいし
案の定ミヤネ屋でも相当推してたから
今後の大本命と考えても間違いないんじゃないかと思うわ

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:34:39.50 ID:FP13bUc40
すもうとりを見らなって、自分で好きなように立てたらいいのに
そしたら少しは、「コスト意識」ってもんも芽生えるだろ
年何試合、代表戦をする気か知らんが
月に2回も3回もやったら、みんなあきて
8万人なんかむりぞ
たとえ月に3回でも、稼働率がぜんぜん追っつかないけどな!

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:41:21.60 ID:SmRAqPAk0
>>241
確かにその案だけだな、まともなのは
他のは空から見た時のデザインしか気にしてないw

でも他の案よりスタジアムのサイズがちょっと小さく見えるのは気のせいか
8万入るかね

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:43:24.09 ID:81w/I9XU0
8万人呼べる興行や試合がどれだけあるか

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:45:41.82 ID:QrEoJe5e0
>>244
つい先日も、セカオワとかいうスーパースターが、あの僻地の日産スタジアムに7万人の観客を二日連続で集めたらしいよ。
http://natalie.mu/music/news/154502

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:46:38.41 ID:qhPm+AnK0
>>243
詳しいことはわからないけど
この人の案なら可動式屋根で、可動式スタンドで
そして芝は競技場内で育成しつつも
コンサートなどの時にはどっかに移しておくそうだね
スタジアムを使わない時は公園的な利用ができるそうだし
http://gqjapan.jp/more/andmore/20140514/new-national-stadium-symposium/page/6

機能的にはすべて兼ね備えた案に思えるけど
デザインを見ただけでは実際に芝をどこに動かしておくのかとかがわからないし
屋根はどう閉じるのかとか、それこそ観客席はどういう状態で8万人なのかとか
そういうのをもっと知りたくなってきたな

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:51:17.02 ID:qhPm+AnK0
>>244
3階席はでかい広告の横断幕で覆っておくとか
そういうお金の得方もあるんじゃないかと思うな
オリックス戦なんかで京セラドームがやってたりするよ

確かに8万も収容人数があれば
ガラガラになることを警戒して利用が避けられるという事もあるだろうけど
そういうやり方も考えていけば解決していくかも

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:52:03.56 ID:ZI2XXaMx0
伊藤の案の周辺公園化は良いけれど現実的にはほとんど公園スペースとれないよ。
伊藤の案でも解体された国立よりも高さたかくなる。それほど厳しい狭さだあの土地は。

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:56:37.51 ID:qhPm+AnK0
>>248
住宅とか公園とか潰すんでしょ?
そこのスペースは絶対にできるんじゃないかな
周辺に点在する芝生の広場的な所は、イメージよりも狭くなるのかもね

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:58:08.54 ID:QrEoJe5e0
>>229
余裕で取れるよ。サッカーのピッチってせいぜい100mちょっとしかない。
新国立の建設予定地に8万人級の陸スタを置いてみれば余裕で取れることが判る。

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 22:59:33.97 ID:A6Lm1lOS0
アメリカは1500億前後の建設費でこんな独創的で凄いスタジアムを造る

アトランタ・ファルコンズ 新スタジアム 総工費1600億円 2017年完成予定 
https://www.youtube.com/watch?v=SPKP7FaiqEE

ミネソタ・バイキングス 新スタジアム 総工費1400億円 2016年完成予定 
https://www.youtube.com/watch?v=MAt_ooyAEsQ

ダラス・カウボーイズスタジアム 総工費1500億円
https://www.youtube.com/watch?v=KNCmFj2FHF4

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:00:54.86 ID:A6Lm1lOS0
ウェンブリースタジアム 1500億円
ヤンキースタジアム 1500億円

ダラス・カウボーイズスタジアム 1500億円
ファルコンズ 新スタジアム 1600億円
バイキングス 新スタジアム 1400億円

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:04:01.01 ID:gbWfp6Si0
完成したら観光施設としてツアーに組み込めるようにして金取れればいいけどね

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:04:03.24 ID:cKptHQQk0
>>245
じゃ、日産でやれぱいいだろw
ただでさえ閑古鳥泣いて赤字垂れ流してるぞw

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:05:18.43 ID:cKptHQQk0
そもそも
取り壊してもなーんも困ってないw

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:06:20.20 ID:qhPm+AnK0
伊藤案で可動式屋根と可動式スタンドと可動式フィールドが
1600億前後でできるのなら
後の問題は、仮設の陸上サブトラックの土地の
取得費用の300億程度?を
どうにかすることだけになってくるな

あとは屋根の素材はソーラーパネルなのか何なのか気になるけど
正直、槇さんとかが言ってる1000億ちょっとでできる
日産スタジアムの改良版とかいうのよりは
こっちの方が魅力あるスタジアムなんじゃないかと思うが
まあそこは大いに次のコンペで戦ってもらえばいいんだろうな

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:07:12.33 ID:cKptHQQk0
だいたい、コンサートするには、8万人の箱は音響最悪なんだよ


残響8秒とか

今造ろうとしていたのは、ドームの最悪クラスの音響が「目標」という状況だった

コンサートに適しているのは1万人〜3万人くらい せいぜい5万くらいまで

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:10:58.15 ID:VBhy6atI0
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rwTW2Aa8r3A#t=147

伊東氏の自案の狙いの解説

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:11:41.04 ID:QrEoJe5e0
>>254
うん、マジで陸上競技は日産でやれば良いと思う。
品川駅から10分のところにあるんだから。

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:11:58.86 ID:qhPm+AnK0
>>251
これ見てても、今時多目的スタジアムなんて当たり前なんだよな
そこに陸上を加えるから色々ややこしくなるけど
球技や室内競技、コンサートなんかを基本にすると
サブトラックだなんだとかも考えなくても良いから大分楽になる

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:12:42.22 ID:VBhy6atI0
ピッチ引き出して養生するスペースなんかあるの? ↑

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:13:09.96 ID:VBhy6atI0
アメフトは人工芝でいい

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:13:16.14 ID:cKptHQQk0
20キロ離れた日産スタジアムですらもてあましているというのにw

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:13:41.06 ID:cKptHQQk0
>>262
そいつ頭悪そうだよなw

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:14:02.41 ID:VBhy6atI0
立地条件の違う物比べても意味無い

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:14:19.06 ID:R/nhW6NKO
>>191西が丘が国立、秩父宮と同じJSC所管。

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:18:17.95 ID:SmRAqPAk0
日本だって広い土地に陸上トラックなしで人工芝で予算1500億なら何だって作れるよな

でも俺たちが作るのは8万の陸スタなんだ
もうその時点で詰んでる\(^o^)/

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:22:02.74 ID:VBhy6atI0
伊東案はイベント時はピッチを分割してスタンドの下に引き込む
ピッチの下に収納されったステージがせり上がる

開口部を他の案より大きく取ってるけど
それでも芝がちゃんと育つか疑問だな
机上の計算では大丈夫でも、やってみなきゃわからない
芝の経験の深いヨーロッパでも結局芝の状態で苦労してる

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:22:09.57 ID:qhPm+AnK0
>>261
伊藤案でも芝を移動させることはやるそうだよ
養生はスタジアムの中でやるそうだけど

>>262
確かにそうだねw
アメリカはサッカー人工芝でやりそう

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:25:42.00 ID:nfvM5dxoO
サカ豚だけど>>1の要求は無視でいいよ
電通にマーケティング任せてるから言わなきゃいけないだけだから
日本でW杯開催とかまだ30年早い

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:26:39.78 ID:VBhy6atI0
>>269
伊東案のビデオの中で、伊東案とザハ案を重ね合わせた図が出てくるんだけど
それ見てると、とてもあの敷地ではピッチを外に引き出して養生できるスペースがあるように思えない

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:27:14.46 ID:VBhy6atI0
俺はとにかく、開閉屋根はやめるべきだと思う

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:27:41.87 ID:qhPm+AnK0
>>268
芝の事なんかは全然知らないけど
養生がスタジアムの中だと
コンサートなどで連続して使うという事も
割と難しくなるんじゃないかなと思うな・・・・

維持コストを考えたら、ずっと屋根閉じて
スタンドもイベントモード的な感じにしてたほうが大分安くつくだろうし

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:28:23.60 ID:VBhy6atI0
伊東案も今からコンペして、勝って、設計して来年建設初めじゃ間に合わないだろ
建設費も高くなるよ

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:29:19.65 ID:cKptHQQk0
サッカー+陸上の興行収入 3.94億円
コンサート12回の収入      6億円

フィットネスクラブの収入   4.61億円


サッカーと陸上合わせたってフィットネスクラブの収入より少ないんだぜw

これで、維持費を7億から40億にしようという計画w

フィットネスクラブの金以下しか稼がないくせになにを偉そうにいってんだw

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:29:34.12 ID:QrEoJe5e0
>>268>>273
屋根は開閉式にするぐらいならいっそドームの方が良い。開閉屋根は実現可能かリスクがある。
開閉の為のメカの重みで建設費・維持費が膨らみ、故障の確率が上がる。

可動式フィールは国内外で既に実績のある技術だから全く問題ない。

こういうシンプルな機構で (260億円、6万2千人収容)
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://www.veltins-arena.de/fileadmin/_migrated/pics/Rasenfahrt_01.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:30:05.77 ID:VBhy6atI0
旧国立の芝はすばらしかった
観客席に屋根は少ししかなかったし
陸上トラックがあったからスタンドとも離れてたし

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:32:26.71 ID:qhPm+AnK0
>>271
詳しいことはわからないけど
あのお椀型みたいな形状をどうにかすれば
それなりに上空にスペースもできて、日照も確保できるんじゃない?

まあ上空じゃなくて地上のスペースが足りないという事なんだろうけど
そこは本当に無理なのかどうなのかなんとも
日本人でそれができるという案を出した人もいるんだし

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:35:24.74 ID:VBhy6atI0
槇文彦氏が今からでも間に合うと言った意味は
ラグビーワールドカップの諦め、プレオリンピックの他会場での開催の覚悟、
許認可の超法規的措置と開閉屋根をやめた極普通の陸上競技場を建設する前提
もう時間が無いんだよ

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:35:34.55 ID:A6Lm1lOS0
>>260
その通り。

首都圏に7万人の日産、8万人の新国立と2つの陸上競技場はいらない。
少ないパイを奪い合って共倒れ。

五輪後は陸上競技場としての機能は日産に任せて
屋根付きの新国立はコンベンション施設として住み分けをすべき。

東京は世界の他都市に比べコンベンション施設がとても貧弱。
東京が費用負担をする大義名分も出来る。

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:41:09.78 ID:lhymhhpj0
>>266
西が丘って、国立なのか。規模は小さいけど。
国立のサッカー競技施設2つも作る必要無いね。

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:42:21.65 ID:ju2QptQeO
世界的に見ても芝可動式ピッチって土地を遊ばせておける
郊外のスタジアムばっかりじゃん。

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:42:33.88 ID:qhPm+AnK0
>>279
普通の陸上競技場作るくらいなら
なんで壊したという話になると思うし
政府は無理にでもコンペ残った案をやるような気はするけどね

今のところ年明けを予定しているみたいだけど
時間がないという事でコンペの不意打ち開催かまして
狙いの案になだれ込むというようなストーリーは
他のデザイナー陣は警戒しておいても良いかもねww

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:42:37.66 ID:A6Lm1lOS0
五輪後は天然芝にこだわる必要はない。
芝のせいで使い勝手が悪くなる。
やめることで見本市やコンサートなどのイベントをもっと開催できる。
五輪後の収益をもっと考えるべき。

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:43:09.68 ID:XivCHkHq0
屋根なんて観客席にあればいいだろ

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:45:58.30 ID:cKptHQQk0
>>280
全然その通りじゃねーよw

アメフト 人工芝
サッカー 天然芝

日本 高温多湿

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:46:42.79 ID:qhPm+AnK0
>>282
芝の養生のために使うスペースの無駄よりも
芝の養生のために施設が使えない無駄の方が大きい気はするんだけどね

国有地だから土地代がどうという事もないし
とにかくスペースさえあるのなら、イベントが多く使えるように
そして芝の育成がしやすいように、芝を外に出せるようにするというのは
できる事なら絶対にやって欲しいと思うな

スタンドの下とかへの格納だと、コンサートが連日行われる場合とかは
やっぱり芝はダメになるんじゃないかという気がするし

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:48:42.22 ID:A6Lm1lOS0
>>286
だから、サッカーと陸上は日産と埼玉を使えってこと。
新国立は五輪の時だけ天然芝を用意する。

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:48:58.66 ID://YyomKY0
協会の会長は馬鹿じゃないか?
旧国立でもそうだったけど
トラックの中でサッカーやっても
スタンドから遠いんだよ
真実にサッカーが人気があって金があるなら
自前でサッカー場作れよ

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:49:00.45 ID:cKptHQQk0
>>284
そもそも、8万人必要なイベントなんてほぼないからw

オリンピックとかワールドカップが決勝の要件として要求してるだけでw

せいぜい入るのはサッカーの代表戦くらい

それでも難しい
だいたい日本スポーツ振興センターの運営でtotoの金を突っ込もうとしているんだから、スポーツの運用を妨げる利用はできないし、totoの金を使う以上サッカーの使用を考えることになるというしかない

はっきりいえば、こんなのいらないんだけどな

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:49:53.87 ID:cKptHQQk0
2020年から日本の人口が減ること確定なのに

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:50:41.22 ID:ZI2XXaMx0
はっきり言うとコンサート時に芝ピッチを外に出す札幌ドーム式は国立の土地では出来ないよ。

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:51:30.15 ID:qhPm+AnK0
>>290
2階席も3階席もでかい広告の横断幕で覆っておけば
2万人くらいでも気兼ねなく使えるだろうし
スタジアムに広告収入も入ってくるよ
そういう方法はもっと考えて行っても良いと思う

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:51:53.78 ID:A6Lm1lOS0
>>290
それはスポーツに限っているから
ビッグサイトと共にコンベンション施設としての活用をすべき
東京はとにかく足りない
各見本市でも幕張メッセまで行く羽目になる

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:52:08.34 ID:cKptHQQk0
オリンピックとワールドカップをたてに、脅して造らせてるようなもんで

こんなものなくてもなんにも困らない

実際、今、取り壊しても全く困っていない

その程度の需要しかない

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:53:47.05 ID:qhPm+AnK0
>>292
今度のコンペでそういう案が一切なかったら
プロがそう判断したんだなという事で諦めるわw
一つでもあればグチグチいうだろうから
建築家同士で議論して問題点を指摘しあってほしいな

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:54:54.57 ID:cKptHQQk0
日産スタジアムだって閑古鳥がないている
赤字垂れ流し施設だし

幕張メッセだって稼働率が悪く赤字垂れ流し施設だろうがw

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:55:08.22 ID:g75chOkW0
サッカーは黙ってろよ2002年の時セーフだったんだから次もセーフだろ

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:57:25.08 ID:QrEoJe5e0
>>292
>>はっきり言うとコンサート時に芝ピッチを外に出す札幌ドーム式は国立の土地では出来ないよ。

根拠も示さずに、ハッキリといわれてもなw
君の意見よりも、建築の専門家の意見の方が信頼できるよ。

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:59:14.50 ID:cKptHQQk0
それにどれだけの施設費と維持費がかかるというんだよw

そもそも、どれだけの需要があるんだよ
あるなら、なんで今困ってないんだよw
日産は赤字なんだよ

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:59:16.25 ID:SmRAqPAk0
伊藤って人の旧国立改修案が有力だな
壊してしまったとはいえ、新しく作り直しても安そうだし
隣にサブトラックも作るみたいだし
それで陸上の聖地ってことでいいよ、もう

スタジアムなんてこだわればこだわるほど赤字額がでかくなるだけだ

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/21(火) 23:59:55.84 ID:cKptHQQk0
そもそも、所詮、サッカー馬鹿とジャニオタの遊び場だろw

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:04:18.05 ID:Cl3BEIhF0
>>301
そんな「公共事業で穴掘って埋めさせとけば景気刺激になるんだ」
とかいう、悪い政策を地で行くような選択はしないと思う・・・www

政府は伊東さんの案で行くつもりで
10月くらいに不意打ちで再コンペやるんじゃないかと思ってるんだけど
どうなるだろうか

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:04:52.27 ID:sAzXtc+F0
サッカーコジキ!

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:07:19.26 ID:5i6XIQgr0
サッカーは横浜のでいいじゃん
あれ以上何を望むんだ

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:08:13.81 ID:1cmYUP7P0
俺はこの更地活かしてこのまま国立スポーツ公園で国民も利用出来るようにするのがベストと考えている。

が、ここに8万スタどうしても作るなら伊藤の案で開閉屋根なしでソーラー屋根の形は長方形ではなく楕円形にする。
理由は伊藤が最低限必要な広さをとったがこれでも芝への影響ある可能性があると言ったから。
メインスタ側が西、バックスタ側が東、オーロラビジョンなかったゴール裏側が南。
なるべく屋根面積はへらしたい。

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:14:21.74 ID:IZoUBmb/0
数十年後かに日本で開催されるかもしれないW杯決勝の心配なんてしなくていい。
サッカー協会も考え方がおかしいんだよね。収容人数より客席からの見やすさや機能が大事。
オリンピック後にこの巨大なスタジアムをいかに有効活用するかだ。
集客が見込める、サッカー日本代表やコンサートなどのイベントで使いやすいスタジアムを作るべき。。
オピンピックなんて1回きりだ。

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:15:03.00 ID:IZoUBmb/0
↑当然陸上トラックは論外。

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:16:33.67 ID:Cl3BEIhF0
8万人収容をあきらめて
6万人くらいにしてスタンド小さくすれば
芝の引き出しという案も普通に上手く行くんじゃねーかな?w

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:21:34.82 ID:E4wUzzAx0
玉蹴り豚ってこういう話題からは逃げ出すよね

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:22:19.01 ID:BoA5pIcFO
あと薄着の美少女集めて水降らせて下着が透けちゃうゾーンもお願いします

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:26:34.70 ID:EzaMTnOI0
大仁は全く空気を読めない。

早く首にしろよ、この腰巾着を。

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:28:29.33 ID:5EMnXa9a0
やっぱり野球場だな
今考えるとそれほど悪い案じゃなかった
神宮球場はアマチュア専用にすればいい

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:33:08.92 ID:yatDzAaEO
>>281西が丘は国立で、東京都も防災公園兼ねたサッカー場を豊島園に計画しているが、西武が売却に難色示しているけど未だに都市計画を見直していないから、豊島園にサッカー場を建設する気満々!規模は3万人収容予定なんだけど、場合によっては4万人なるか?

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:39:19.40 ID:PYNBJltu0
>>2
8万人収容、可動式席、屋根付きのStade de Franceが約384億なんでそれでいい?

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:48:51.97 ID:yatDzAaEO
イングランドみたいに、ウェンブリー、トゥイッケナムみたいに8万人収容出来る競技場出来るわけでもないし東京で豊島園(西が丘)秩父宮を8万人収容する事は絶対的に不可能で、結果的に国立を観客席を可動式スタジアムにして使用するのが効率的。

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:55:08.80 ID:ICwzyaQS0
そもそも8万も埋められるだけのイベントがあんのかとwww

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 01:01:56.74 ID:KV4JKulW0
>>315
可動席込みで8万だろ、五輪は陸上モードだから6.5万くらい?でぜんぜん足りないよ
でもこのスタジアムでも幅は300mちかくあんのな、新国立の敷地に収まるか怪しいw

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 01:04:52.14 ID:EzaMTnOI0
1席辺り300万円もかかる国立いらね

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 01:05:13.37 ID:TuUQdGNU0
大体ドーム興行ですら二日やらないと赤字
さいたまアリーナの方がよっぽど採算が取れる
デカければいいってもんじゃない

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 01:08:40.09 ID:y5Who3Md0
直感だがマツダスタジアムの設計したところに
やらせれば間違いないよ 芝移動式にしたところ

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 01:11:07.23 ID:y5Who3Md0
>>292
できるよ

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 01:25:23.82 ID:GPEMx2TA0
>>314
自治体が建設する分は、その地域の方が、欲しい施設を建てれば、良いんじゃないかと。

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 01:52:40.38 ID:DPNwIQEz0
>>322
トラックもある陸上競技場では厳しいでしょ
建設実績もないし

サカ専だったらいけるけど

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 02:04:49.52 ID:8SRpFv/20
>>324
なんで厳しいと思うのか判らない。
トラックの上を可動式の観客席、コンクリの固まりが横切るスタジアムすらあるのに。

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 03:52:42.72 ID:QGsaGLFz0
>>292
じゃどうやって札幌ドームは芝生を外に出した後ドーム内を野球場にしてるんだ?

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 04:31:24.63 ID:WIrmV8F20
>>325
それで、建設費と維持費がいくら?
誰が8万人を使うの?

今、取り壊しテイルのに、全く困ってないんだが

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 04:45:24.97 ID:QGsaGLFz0
>>327
勘違いしてるけど競技場は陸上競技が主役でその内側に作るサッカー場は脇役だ

>【新国立競技場】日本サッカー協会会長、計画見直しに理解も「8万人収容、可動式席、屋根付きの公約は守ってもらいたい」
こんなことを言うならW杯誘致のために日本サッカー協会が税金を使ってもいいから
8万人収容?可動式席?屋根付き?のサッカー専用スタジアムを新国立競技場とは別に作るべきじゃないの

それはともかく屋根付きのサッカースタジアムノエビアスタジアムとか
サッカー陸上兼用大分ドームって芝生の問題が起きてるって言うのになぜ
屋根付きにこだわるの?サッカーて雨天中止なの?

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 04:54:13.11 ID:VVFakGxK0
屋根は開閉式を求めてないでしょ

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 04:58:49.38 ID:aBQgcjSi0
>>328
味スタなんかコンサートでボコボコになった
ピッチでjの試合して酷評されていたな

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 04:59:49.70 ID:MGoMVPrQ0
>>330
そのぐらい受け入れろ
赤字スタジアムなんだし

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 05:01:58.94 ID:QGsaGLFz0
開閉式でさえ天然芝が上手く育たないと言われてるノエビアスタジアム
開閉して閉じるから天然芝の問題が起きてると言われてるのに
閉じてしまえばほぼ天然芝は育たないんじゃないの
だから札幌ドームやフェルティンスアレーナでは芝生を外に出し芝生を育ててるんでしょ

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 05:08:27.11 ID:VVFakGxK0
>>332
閉じてしまうなんてありえないから
閉じるから育たないんじゃないの
開けた状態でも屋根が大きくて影になる部分が多いし
風通しも悪くなる

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 05:10:06.70 ID:aBQgcjSi0
>>331
味スタはいいのだが、新国立の場合、受け入れろ
とい言っても「ピッチ状態が良くなく日本の得意な
パスサッカーできない」とか言って埼スタでやるのが落ちだぞ

勝率が良くないとかなんかで横国で代表戦あまり
やらないで埼スタが多いからな

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 05:11:45.68 ID:dD3dC7sN0
収容人数8万人、可動式スタンドの常設、開閉式屋根の設置の3点について
「国際公約でもあるのでぜひ守っていただきたい」と強く要望した。
http://www.daily.co.jp/soccer/2015/07/18/0008219768.shtml

開閉式屋根の設置と仮設席を設けない8万人収容の競技場とするよう求めた。
http://www.hochi.co.jp/topics/20150521-OHT1T50055.html

開閉式屋根の設置と可動式スタンドの採用、
収容人数8万人という3条件の実現を関係団体に要請していくことを確認した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20150611/scd15061120380003-n1.html

そこに開閉式屋根も備えた8万人スタジアムが、
非常に交通の便も良い神宮の森エリアに存在することは、
再びW杯を引き寄せる上で大きな武器になる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/blogwriter-watanabe/21104/

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 05:19:43.65 ID:VVFakGxK0
やはり開閉式を求めてるのか
ここで推されてるシャルケのスタジアムの方式しかないじゃん

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 05:26:07.30 ID:QGsaGLFz0
日本サッカー協会が税金を使いまくらせて
宮城スタジアムみたいに交通インフラが悪ければ改善、屋根が駄目なら改修とか
宮城スタジアム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0
大空間建築|構造設計サイト
http://www4.kke.co.jp/stde/service/largespace.html
http://www4.kke.co.jp/stde/service/images/miyagi1.jpg

ノエビアスタジアム神戸利用促進事業の募集について
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2013/07/20130731704101.html
ノエビアスタジアム
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2013/07/img/20130731704102-1.jpg
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2013/07/img/20130731704102-3.jpg
ノエビアスタジアムって横に芝生出せそうだし、100億単位の予算だろうけど
ガンバみたいに寄付を集めて改築すれば
税金依存の日本サッカー協会が寄付や観客収入でどこまで競技場をサッカー専用スタジアム化できるか
計画ぐらい立てたら
競技場は陸上競技場で競技場にとってサッカーのピッチはおまけなんだし

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 05:28:54.10 ID:g8t0S6FZ0
サッカーにも使うんなら、サッカー協会やサッカー選手が高額寄付を
すべき。

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 05:30:30.64 ID:VVFakGxK0
むしろサッカーとコンサート以外に使い道がない

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 06:11:29.64 ID:5PBQiwtW0
ザハ氏側と59億円の契約してたらしーじゃねーかよwww

バカじゃねーの

国際大会なんて日本でやるなよ!!!

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 06:12:12.17 ID:5PBQiwtW0
59億円パーですよ

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 06:17:03.71 ID:nBt2Cgac0
>>339
陸上、サッカー、ラクビー、イベント、コンサートとマルチに使おうと
するから全部中途半端でしかも超高額になっていしまうんだと思う

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 06:32:01.46 ID:5PBQiwtW0
家族会議をして家を作る時に

父親 「地下室に趣味の部屋」
母親 「広いシステムキッチン」
子   「楽器が演奏出来る防音の部屋」
祖父 「バリアフリー」
祖母 「広いガーデン」

そりゃ高く付きますよ

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 06:38:23.67 ID:5PBQiwtW0
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
新国立競技場建設の事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)は21日、
ザハ・ハディド氏のデザインに基づく旧計画で、デザインや設計などで
計約59億円の契約を結んでいると明らかにした。
計画は白紙になったが、これらの業務は出来高払いのため、
相当部分が戻らない見込みだ。
http://www.asahi.com/articles/ASH7P571QH7PUTQP01C.html

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 07:38:36.89 ID:q3AQIY580
さすがに、8万人規模の球技向きのスタジアムないと、
クラブW杯の開催とか、恥ずかしい感じになってきてるからなぁ。

アジアの中で収容数ですら見劣りするのはマズイんじゃないの

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 07:45:30.17 ID:yatDzAaEO
>>345都が計画している豊島園が3万人収容予定だけど、なぜそうなるのJリーグの観客入りがそうなっているけど!

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 08:29:33.27 ID:1cmYUP7P0
FC東京かヴェルディが使うスタになるんでないの豊島園は。というか豊島園は豊島園のまんまで良いんだが。潰れたんだっけ?
潰れたならUSJ東京にすりゃ―良い。

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 08:31:44.00 ID:1cmYUP7P0
もしくは豊島園跡地は日本アニメランドな。

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 08:36:27.74 ID:Sw71KpWT0
>>337

ガンバの寄付って半分以上親会社のパナ系列かつきあいのある企業からのだろ。
そんな事他のクラブでできるか?

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 08:40:39.57 ID:1cmYUP7P0
横酷を五輪後8万球技場改修でOK.ラグビーWC決勝もやるのほぼ決定だしな。
で、横浜市と神奈川県に国も入って国立化して赤字少し補助する方向で決着すりゃー良い。
あそこはまだ土地あまっているので陸上やりたきゃ作れば良いのさ横浜は。隣に。横酷改修費はサッカー協会ラグビー協会が出せる分は出す。

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 08:46:24.12 ID:1cmYUP7P0
ガンバのオーナー会社がOKなんだから普通な事。欧州クラブだって大オーナーが選手給料やスタ整備に貢献している現状だ。放映見料バブルであってもね。

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 09:01:51.96 ID:yatDzAaEO
>>347練馬区の要請で防災公園兼ねたサッカー場を計画!都市計画で決定して見直ししていない!都は造る気満々!秩父宮ラグビー場をラグビー場として存続させるために!それは、秩父宮ラグビー場のWikipediaみればわかる!

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 09:20:16.60 ID:y5Who3Md0
>>324
でも今回のコンペにデザイン案が一つ出てたよ

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 09:51:29.95 ID:YogMJtmE0
■フットボール専用スタジアム PART108■ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1437137042/

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 10:01:56.79 ID:1cmYUP7P0
えーそうなの秩父宮ラグビー場をラグビーのみで使用させたいのか。サッカーと一緒に球技場にするつもりはないって事か。まー国立で税金で維持費だすからか。
だったら国立高円宮サッカー場も作ってもらえば良いのにね。神宮第二ぶっ壊して。
キャパは4万から5万で良いだろう。高円宮杯、中高校大学サッカー、Jカップ決勝、皇后杯天皇杯。

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 10:16:06.21 ID:KV4JKulW0
>>355
中途半端に立派なサッカー専用スタを都内に作って高校サッカーや天皇杯やっちゃうと
8万規模を作ってもらえるチャンスが0になるぞ

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 10:27:44.29 ID:YogMJtmE0
敏腕営業マンが元首相を“洗脳”

戦犯は日建だけではない。森五輪組織委と河野JSCが、イラク人女性建築家ザハ・ハディドの奇怪なデザインにこだわるのは、
どうしても開閉式の巨大な屋根を付けたいからだ。「総工費を膨らませ維持費もかかるあの屋根がすべての元凶」と関係者は言うが、
元首相が聞く耳を持たないのは、竹中工務店の辣腕営業マン、鈴木敏夫役員補佐に“洗脳”されているせいだろう。

06年に当時の中川秀直自民党政調会長と日本赤十字副社長(元厚生労働省事務次官)や同省審議官、局長ら16人を
接待したことが問題になったが、その接待役が鈴木だった。東芝から竹中に転じた経歴だが、安と同じく数千万円と言われる
交際費をふんだんに使って、清和会などの懐に深く入りこんでいることで知られる。新国立競技場の屋根をザハの奇想天外な
曲線で覆うには、竹中の技術力が不可欠と言われ、森もそれを鈴木に吹きこまれたのだ。
http://facta.co.jp/article/201411042.html


開閉式屋根実現に森をせっついた戦犯はまだいる。20年東京五輪のマーケティング専任代理店となった電通の元専務、
高橋治之(株式会社コモンズ会長)である。組織委理事に入ったが、森には屋根付きを強く勧めていた。
五輪後に、スポーツだけでなくライブなどのイベント会場にあてて収入源にしたいからだ。
当初、イベント年60回と非現実的な皮算用をはじいていたが、8万人の会場を満員にできるライブなどほとんどなく、
芝の養生費も天文学的な数字になる。それでも利権に血眼の高橋は押し通した。
作曲家の都倉俊一がデザイン・コンクールの審査委員としてザハ案を後押ししたのも、お先棒を担いだせいだろう。

高橋は理事就任早々、組織委内にマーケティング委員会を設けて委員に就任しようと動いた。
委員会の下に自ら設立するスポーツマーケティング会社をぶら下げ、20年五輪と19年ラグビー・ワールドカップ(W杯)の
両方の数千億円の利権を一手に握らせる思惑があるからだ。

http://facta.co.jp/article/201411042002.html

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 10:37:38.11 ID:1cmYUP7P0
>>356 横酷を改修すればよいよ日本サッカー協会の自分達の金で。ついでに国民に寄付もしてもらえば良いさ。
俺なら1万円寄付する。サッカー好きは多いからね。1クラブではなく全国のサッカーファンから寄付がくる。ガンバスタの考え方を参考にすれば良い。
ラグビーだってWC決勝やるんだ横酷は。あそこを球技場最大化させたい人は多いと思う。

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 10:42:56.48 ID:yatDzAaEO
>>355秩父宮ラグビー場のWikipediaみれば!殿下が頭を下げられ出来たラグビー場としてオックスフォード大学から世界中のラグビー関係者知っていますが!豊島園と同じ西が丘はどうなの?

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 10:46:00.62 ID:wq7Deve70
だからサッカー協会も金出せや文句言うのはそれからや

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 10:49:41.82 ID:yatDzAaEO
>>355サッカーの連中は、豊島園、西が丘を無視するのはどうなの?西が丘は、前回の東京五輪時に秩父宮ラグビーは、サッカーでは使えない(風呂の絡みで痛感!Wikipediaに載っている)から出来たサッカー場で西が丘を改築する事しないのはなぜ?

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 11:07:39.31 ID:1cmYUP7P0
西が丘はベレーザと大学サッカーで使用しているからあれくらいで充分じゃないの?
土地も狭いし充分良いスタだよ。君やたら秩父宮wiki見ろって言うけど開いたらなんかいきなりアヤシイの出てきたよ。なんだよ読む前にあんなの出されたら速攻閉じちゃうよ。
君が言いたい事は大体分かるけど正直に君が一番好きなスポーツ何か教えてよ。俺はサッカーよりの人間だけれどスポーツ全般好きだし合理的に需要に合わせて神宮外苑を再整備してほしいと思っているよ。
ラグビーも好きだよ。特に明治サントリーの永友は俺のアイドル。秩父宮もクラシック屋根が素晴らしい。あーいうクラシックスタイル屋根にしてほしいなリニューアルするとしても。

>>360 全くその通り。02以降大貢献の横浜埼玉を見捨てるような発言で腹立たしいよ要望ばっかり無能協会幹部3人小倉原大仁。

旧国立跡地はこのままスポーツ公園化してほしい。築地に自前ドーム欲しい巨人に売却で築地に五輪ドーム作って開閉会式やりゃー良いと思う。
巨人嫌いだけどw一番じゃないかなーと五輪後対策としては。

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 11:15:03.97 ID:yatDzAaEO
>>362読まないのは話にならない!殿下が鹿島建設幹部にラグビー協会は貧乏で金がないからよろしく頼むと言われ、それを見たラグビー協会会長が人目をはばからず号泣してそれがオックスフォード大学から世界中のラグビー関係者に広まった事無視?

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 11:23:35.50 ID:1cmYUP7P0
>>363 君おもろいなwww 無視してねーのにwww いや、だから秩父宮ラグビー場は残すなりリニューアルするなりして永遠に残して良いと思うよ俺も。
自民党の後藤田が出して拒否られた神宮外苑構想とか参考にどこに箱置けるか考えてみたまでよ。
で、秩父宮ラグビー場は場所移動せずに高円宮サッカー場も作る事も可能だ神宮第二ぶっ潰せば良いだけ。

俺の質問には答えてくれないのw?

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 11:31:17.14 ID:1cmYUP7P0
君の質問に答え忘れていたが豊島園はサッカー場にする必要ないと思うよ。

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 11:31:21.18 ID:yatDzAaEO
>>362続きだけど世界のラグビー関係者は殿下が頭を下げられて出来たラグビーをサッカー場にすれば日本の恥だと感じない?秩父宮殿下は今上陛下のエリザベス女王戴冠式ご出席を強く勧められ露払いをしたのがオックスフォード大学ラグビー部!それを知らない?

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 11:32:26.51 ID:yatDzAaEO
>>364皇室にケンカを売っているの?

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 11:34:57.55 ID:yatDzAaEO
>>364俺は皇室の絡みで秩父宮ラグビー場は存続させるが国益!皇室にケンカを売るつもり?

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 11:37:10.10 ID:1cmYUP7P0
>>366 君のおかげで知ったよありがとう。俺を釣るのはもうやめたまえw君も充分俺で楽しんだろう。
じゃーまたな。俺は秩父宮ラグビー場は当然ラグビー専用で残したほうが良いと書いているのになーw

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 11:40:39.04 ID:9DmOu8Ep0
屋根付きなんて無駄。
要らん要らん。
サッカーもラグビーも雨降っても試合できる。
国民はオリンピックなんかやるために増税に耐えてるわけじゃない。

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 11:43:49.99 ID:yatDzAaEO
>>364だから、都は豊島園をサッカー場にする事にしたんだけど!秩父宮ラグビー場は、皇室と外交上のために存続している秩父宮ラグビー場の歴史を詳しく書いた書物がラグビーマガジンの別冊が今月末に発売されるけど!

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:07:23.36 ID:LVCHhDN60
2020年東京五輪・パラリンピックでメーン会場となる新国立競技場の整備計画が白紙撤回されたことを受け、

自民党は22日、内閣・文部科学合同部会を開いた。

出席した議員からは、総工費について

「当初想定していた1300億円を基本にさらに削減すべきだ」との意見が出た。

会合では冒頭に遠藤利明五輪担当相が新たな整備計画を秋口に策定する方針などを説明。

同相は「20年春の完成を目指して政府全体で取り組む」と強調した。 


時事通信 7月22日(水)11時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150722-00000041-jij-pol

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:19:32.92 ID:407kCbyl0
>>370
屋根ないとライブとかに使えないから延々と赤字を垂れ流すことになる

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:23:36.49 ID:ejor/2DE0
>>373
屋根をつける費用と維持費、芝の費用の方が数段高いw

コンサートで儲ける金額は、せいぜい50年で150億増えるくらいだぞw

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:24:36.76 ID:dD3dC7sN0
>>357
やっぱり高橋治之か
マスコミは報道しろ

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:25:27.95 ID:Cl3BEIhF0
予算だけを気にして、取り壊したものと
ほとんど同じようなものを立てることになるのだけはやめて欲しいな

2000億くらいかかっても良いから、陸上競技もできて
芝を外で育てられて、コンサートなどを多くできるスタジアムにするべき
屋根は五輪が終わってから、時間をかけて開閉式のものを取り付ければいい

糞みたいなデザインに金払うんじゃなくて
そういう多機能を目指して大金出すなら俺は文句言わないし
なんだったら、コンペでもしそういう案が出てきたら
1000億ちょっとの簡素案と決戦国民投票して決めたらいいと思うわ

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:28:19.70 ID:ejor/2DE0
コンサートの収入見込み 年間12回で 6億円見込み

50年×6億円=300億円 これが最大

屋根なくてもコンサート自体はできるし

そもそも屋根をつけると芝生が育たないから年間12回なんて無理w
せいぜい年数回

今までコンサートができなかったのは、芝生が悪くなるから
屋根をつけたらさらに芝生が育たなくなる
芝生のための通風装置代、屋根建設費、日光を補うためのグローイングライト代
とんでもなく費用、維持費がかかるからw

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:29:02.93 ID:ejor/2DE0
>>376
だから、サッカー界とエンタメ界で金出して施設別につくりゃいいだろうが

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:29:42.14 ID:ejor/2DE0
そもそも室内前提の施設

芝生の生育を前提とした屋外の環境が必要な施設

概念自体が矛盾してるんだから

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:31:24.26 ID:ejor/2DE0
矛盾する要求を1つの施設で造ろうとするから

どれにも使えないものになってるんだよw

プールと陸上競技場を同時に造りましょうといってるのと変わらない

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:31:54.26 ID:Cl3BEIhF0
政権がこの問題で支持率を取り返したいのなら
コンペで2つか3つくらいに案を絞って
そこから新聞なんかを使って世論調査かけて各案の人気を測って
最後は議会の投票でその民意に寄り添った結論を出せばいいと思う

安保なんかよりよっぽど国民の関心が高いことだから
テレビでも連日報道して、他の問題に目がいかなくなるだろうし
世論調査と同じ結果にしたら何か失敗してもみんなの責任になるw

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:34:30.89 ID:ejor/2DE0
結局、機能的に矛盾するものを

両立するかのように考えて1つにまとめようとしたから、どの用途にも使えないし建設費だけ馬鹿みたいなことになった

そのお花畑の頭をやめないと

国内の開閉屋根のついた大分とか豊田とか神戸でどんな状況になってるか
関係者はちゃんとみてこい

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:35:55.07 ID:Cl3BEIhF0
>>378
どこにどれだけ金出して作るんだよ
あの東京の一等地に稼働率が高い施設を作ることに意味があるんだよ

芝生を外に出せる仕組みを取り入れれば
芝の育成の事は気にしなくてもよくなるから
年間30回以上のイベントを行う事は十分可能だろう

五輪後は、サブトラック問題もある陸上の事を無視すれば
開閉式屋根をつける必要すらなくなってくるから
屋根にそこまでコストがかかることも無いだろう

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:37:29.61 ID:ejor/2DE0
>>383
だから、ペイする施設なら、自分達で造ればいいだろ
儲かるんだろw

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:38:35.80 ID:ejor/2DE0
そもそも8万人の席を埋められるアーティストそのものがほぼ皆無だからw

空席つくりたくないんで〜、ただでもいいから買って下さい〜みたいな世界w

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:39:01.73 ID:ejor/2DE0
>>383
サブトラックの敷地すらないんですがw

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:39:53.75 ID:C+G7P9Hl0
サッカー場なら調布と横浜と大宮にあるだろう
ウェンブリーだって都心の交通至便なところではなく、郊外に建てられてる

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:40:59.25 ID:Cl3BEIhF0
>>384
どうやったって儲からないだろ

だから天文学的な値段にならない範囲で
様々な目的に多く利用できることを考えたら
そういうのが良いんじゃないかと言ってるわけで

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:41:49.14 ID:ejor/2DE0
>>388
だから儲かるんだろw
自分達で造ればいいだろw
なんでそいつらの儲けのために関係ないやつが金を出さなきゃいけないんだよw

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:42:53.63 ID:Cl3BEIhF0
>>385
3階席には常時広告のでかい幕を張るとかいう手段で
広告収入を得るという事も考えられる

>>386
五輪の時は仮設で作るってことはご存じだよね

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:43:35.44 ID:Cl3BEIhF0
>>389
どれだけ簡素な案で作っても儲からないだろ

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:43:48.40 ID:ejor/2DE0
>>390
それはあくまで仮設w

だいたい、どこの五輪スタジアムでも陸上のトラックを残して使用しているところはあまりないよ

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:44:53.89 ID:ejor/2DE0
>>391
だったらなおのこと
馬鹿みたいな赤字と維持費がでない施設で安く造るべきに決まってるだろ


だいたい旧国立だって、ほとんどの国民は使ったり行ったことすらないのに

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:45:55.93 ID:ejor/2DE0
要は、暴れたい底辺のサッカーファンとギャーギャーわめく低脳のジャニオタの遊び場だろw

そんなのやつらが自分で金を出せよ

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:49:32.31 ID:Cl3BEIhF0
>>392
よっぽど陸上で客が入れば残してあげればいい
多分入らないだろうから後々陸上は新国立からは追い出せばいい

>>393
簡素なものが良いと思うのか、多機能なものがいいのか
それは人それぞれだろうから、コンペでそういう案を残して
国民に世論調査とかをかけて決めて欲しいと思うわ

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:52:18.44 ID:ejor/2DE0
>>395
入らないから、世界のお荷物になってんだろ

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:53:46.76 ID:ejor/2DE0
>>395
2520億にノーといったんだよ
ボケ

機能を現行より上げれば余裕で3000億、4000億になっていくだろうが

そもそも敷地がないから問題なんだよw

サブトラックにしろ

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:56:25.59 ID:1cmYUP7P0
>>381 政権がこの問題で支持率下げを少しでも回復するにはって無理だよ安保の件は新国立と比較にならん。
新国立の件に関しても対応遅すぎ。少しでも新国立というか五輪に関しての支持を上げたければ旧国立跡地は公園にして築地に巨人に売却前提で五輪ドーム作ると言うほうが良いね。
更地状態の現状活かして神宮第一球場改修、秩父宮ラグビー場改修、を先にやるべきだと思う。

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:57:45.21 ID:yatDzAaEO
>>386隣りの軟式野球広場をサブトラックにすれば解決ですが!

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:57:52.63 ID:ejor/2DE0
むしろ、1500億以上かけたら、政権は致命的になるだろうな
1000億以上かけても危ない

金がかかるといって白紙にしたのに、他国の何倍もかけるんじゃなにをやっているのかということになる

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:58:12.98 ID:Cl3BEIhF0
>>396
だから俺も五輪後の新国立に陸上はいらないと思ってるよ

>>397
アーチに1000億弱とかいう案と比べる意味ないわ
シャルケの本拠地は芝を外に出す方式なのに300億未満でできてるし
札幌ドームでもそういうものを作った経験は日本にもある

全くそういう発想がないのならあきらめもつくが
新国立のコンペの案でそういう案が一つ出されてもいるしね

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 12:58:53.25 ID:ejor/2DE0
>>399
だから、それを造って、彼らがいくら儲けるの?

そもそもサッカーと陸上、ラグビー全部あわせた興行収入予定が 3.94億

フィットネスクラブの収入より少ないんだがw

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:00:22.40 ID:ejor/2DE0
維持費は

旧国立 7億
新国立 40億

だからw

スポーツの興行収入予定 4億弱w

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:01:08.14 ID:Cl3BEIhF0
>>400
良いスタジアムには1500億くらいかかるなんてのは今や当たり前なわけで
国民がとにかく簡素なものを望むのか
多少金がかかりそうでも機能的に優れたものを選ぶのかは
それこそいざ詳細な案が出てくるまではわからないだろ

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:02:03.06 ID:ejor/2DE0
>>404
サッカー界が独自に造ればw

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:02:46.61 ID:ejor/2DE0
50年×4億=200億w

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:03:31.02 ID:Cl3BEIhF0
>>398
築地に作るのも良いだろうし
新国立に野球を入れるというのも本当は良いと思うんだけどね
感情的に難しい部分が大きいとは思うけど

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:04:05.12 ID:Cl3BEIhF0
>>405
良い場所紹介してあげて

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:04:32.12 ID:ejor/2DE0
ろくに使用料も払わないやつに限って

要求が大きいw

もう巨人でいいんじゃねw

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:06:04.91 ID:CEG8szK+0
千葉ドーム作ればいい そうすれば首都圏コンサート事情も緩和されるだろうし

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:07:52.18 ID:ejor/2DE0
>>410
は?
日産も含めて閑古鳥泣いてますがw
今やロックは終わってるし、音楽業界死滅寸前w

だいたい8万人なんて音響悪いし、今のアーティストの集客力をわかってない

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:08:20.30 ID:Cl3BEIhF0
どーせ陸上ファンなんて少ないんだから
五輪後はしれっとイベントとサッカー主体にしていっても
それで新国立を利用する人の方が断然多くなるから
あんまり不満も出てこないと思うんだよなw

屋根は五輪後に常設のものを作って
サブトラックも野球場に戻せばいい

もし五輪のおかげで陸上人気が急騰するようなら
開閉式屋根を作ってサブトラックの用地を取得する費用を
国から出してもあんまり文句言われないだろうし

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:09:00.88 ID:n17JqcCp0
お金出さないんだからウジウジ言うな

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:09:32.74 ID:ejor/2DE0
AKBドームツアーは“タダ券祭り”でも空席

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:14:03.31 ID:Cl3BEIhF0
コンペはおそらく森山さんとか槇さんが言ってる
改修案を基本にした簡素案か
伊東豊雄さんらの最終コンペ案とかの対決になるんだろう

まあ伊東豊雄さんも本当は改修案が良いと思ってた人みたいだから
建築家の方からそういう声が上がってくるかもしれないけどねw

でももう取り壊したわけだし
今でも改修案が前提の方が良いと思ってるのかどうかはわからんが・・・

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:14:46.54 ID:H6Uv6n5OO
うるせえ蹴鞠。どうせ使用料踏み倒すんだから贅沢言うな。

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:15:01.07 ID:B71z9ma90
新国立デザインのザハ氏に約60億円支払い済み…無駄な支出に。
http://www.sanspo.com/sports/news/20150722/oly15072205000001-n1.html

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:18:56.58 ID:sNBSaM8M0
観客席だけ屋根を取り付ければ良いだろ
座席も3万は仮設席にして5万で十分
これいじょうサッカーの名前を税で汚すようなことはしないでほしい

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:24:44.50 ID:1cmYUP7P0
>>407 ありがとう。俺は巨人嫌いだけど現実的かなと。神宮球場も機能熱中症で倒れたニュースあったし夏の昼にやる高校野球予選考えると早急に内野だけでも屋根付けるなりの改修工事したほうが良い神宮球場。
旧国立跡地はトラックと芝と国立メイン側のみ客席屋根付きの国立メイン再現し聖火台をバックスタ側に配置した国立平成国民五輪スポーツ公園にしてほしい。俺ら国民も聖火台に点火出来るように有料で。

スタンド部分が無くなるのでJSCビル建てられるでテナント料収入みこめる。JSC国民宿舎で修学旅行生の宿に使ってもらう。JSCホテル建てる。結婚式もする。内外から人が集まる。
知られていなかった国立にあった国立スポーツ博物館も独立して作れて修学旅行生や海外旅行来た外人も来るようになる。
そこでココが学徒出陣という負の場所として使われた事も知る事になる子供達や未来の人も。

あとはやっぱり国内海外にも日本人が平和第一に想う事を発信する碑を建てる事。平成天皇皇后が一番望んでいる想いをちゃんと分かるように形として残す事は大事かと。
その場所に相応しい場所だと思う。国立跡地は。

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:28:04.81 ID:PGCo73bW0
伊東氏も開閉屋根はやめるべき派

そこが聞きたい:新国立競技場見直し 伊東豊雄氏
毎日新聞 2015年07月22日 東京朝刊
http://mainichi.jp/shimen/news/20150722ddm004070007000c.html

施工期間は限られている。
これまでのような多目的施設ではなく、スポーツ専用の施設として考え、屋根の開閉装置はやめるべきだ。

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:39:15.20 ID:CEG8szK+0
>>419
そういう儀式は自宅でやってください

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:46:33.58 ID:UtzHTU780
ぶっちゃけ、以前の国立でスタンド席の広さをなんとかしてくれる程度でいいんだが

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:51:44.74 ID:Cl3BEIhF0
>>420
伊東豊雄さんも、もう多目的スタジアムは諦めろ派なのか
まあもともともコンペの条件にも批判的だったしな
でもこれじゃ簡素な案になることはほぼ確定的だなw

ここでやれフェルティンス・アレーナみたいに芝を外に出せるようにとか
世界じゃ多目的の1500億前後のスタジアムなんか当たり前だとか言ってても
全く実る可能性もなさそうだからもうやめにしとくわ・・・w

誰かがコンペで現実的にできるという裏付けをもって
提案してくれることを願うばかりだよ

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:52:23.91 ID:yatDzAaEO
>>402陸連が電通とタッグ組んで国立で世界陸上をやりたいのミエミエ!スポンサーが集まりやすいからね。

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:53:06.27 ID:CEG8szK+0
伊東豊雄は部外者でしょ

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:57:37.72 ID:Cl3BEIhF0
>>425
昨日ミヤネ屋に出て、宮根からコンペに残っていた案が絶賛されていたような人が
「もはや多目的スタジアムなら間に合わない」と言っているなら
それはその通りなんじゃないの

この人はしっかり建設業者と話し合いながら案作ったらしいし

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 13:58:45.48 ID:dD3dC7sN0
>>420
>せめて1年前だったら、既存のスタジアムの再利用を含めて議論できたかと思う。
>失われた2年だった。

これ本当
野党は何をサボってたんだ
国会は行政のチェック機関じゃなかったのか

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 14:02:20.03 ID:twDXzlkh0
税金も投入するのに偉そうだなw
サッカー籤の売り上げだけで建ててみろや屑がw

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 14:03:55.11 ID:YBT2zOb+0
>>428
くやちいのうwwwww

くやちいのうwwwww

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 17:57:29.79 ID:ysi8qEeF0
>>403
年間2回の張り替えを含む芝の管理費として3億3千万円
差し引くとw

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 18:43:27.39 ID:8SRpFv/20
>>363
これで良いじゃん。別にラグビー場を潰すわけじゃないし。

新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設
http://gazo.shitao.info/r/i/20150722002112_000.jpg


>>神宮外苑一帯 新たな再開発へ(NHKニュース)
>>http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20150401/3549453.html
>>さらに球場とラグビー場の間に、新たなスポーツ施設を整備することも盛り込まれています。

>>A地区(現在の神宮球場、神宮第二、秩父宮)
>> http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf
>> 『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 19:45:22.75 ID:64eW5tPS0
国立は6万収容まで減らしていいよ

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 20:27:38.60 ID:yatDzAaEO
>>431都はそんな計画してないけど!都の計画は豊島園!

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 22:25:53.36 ID:9jQXbZ4K0
>>415

http://www.data-max.co.jp/assets_c/2014/05/kaisyuan-38424.html

http://www.data-max.co.jp/2014/05/28/post_16457_o1311_02.html

こんなもんで良いと言っている奴の案なんて期待できないだろ。
槇といい屋根なしの時代しかまともに競技場でみたことなさそうな
奴が参入するとややこしくなる。

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 22:32:27.57 ID:QGsaGLFz0
>>349
民間の寄付と見せかけて実は多くが企業からの寄付だからな
ただノエビアスタジアムは横が芝生広場だから札幌ドームみたいに
芝生を出せるように改築は可能なんじゃないのかな
改築費がどの程度は分からないけど、チームのサブスタジアムにでも
なったりしたらもったいない

はっきり言えば宮城スタジアムはぶち壊した方が
伊達政宗の兜みたいなデザインからとかアホなおっさん達は大喜びしたんだろうな
建設費 約270億円を半額にして交通インフラさえ整えておけば

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 22:40:11.54 ID:QGsaGLFz0
>>355
秩父宮ラグビー場
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E5%A0%B4

香山蕃は「その集めた資金は血のにじむような尊い結晶でありました。あるものは時計やカメラ、
またあるものは家のじゅうたんを売ってひたぶるに自分たちの心のふるさとをきずきあげようという
情熱に燃えた。工事が始まったある日、雨のふるなか秩父宮様がこられご病身をかえり見ず
ゴム長ぐつを履かれて励まし下され、鹿島の関係者に“ラグビー協会は貧乏だからよろしくたのむ”と
頭を下げられました。
私は流れる涙をこらえることが出来なかった」と後日、毎日新聞の中で感動的に綴っている。

さすが税金たかることしか考えないサッカーオタはどこまでも傲慢だな

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/22(水) 22:44:30.73 ID:QGsaGLFz0
>>362>>419
自分はサッカーが嫌いだけどw
サッカー嫌いと言うよりサッカーオタのこいつみたいな狂人振りが嫌いなんだな

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 01:28:19.65 ID:Fex91NfZ0
>>435
ノエビアは三木谷が管理団体になりたいといっても断られる。
神戸製鋼の子会社が管理団体で、改善する気などさらさらない、これが12年間続いている。

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 01:31:17.25 ID:Fex91NfZ0
>>436
>>A地区(現在の神宮球場、神宮第二、秩父宮)
>> http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf
>> 『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』

新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設
http://gazo.shitao.info/r/i/20150722002112_000.jpg

これも時代かねぇ。でもサッカーの為に尽くされた高円宮殿下の名も後世に残したいものだ。

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 02:15:18.25 ID:qsh86y9U0
招致実現しそうな時には既に建て替え時期になってないか?まじで

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 06:41:06.34 ID:bG8deKG4O
>>439都は、伊藤忠等と共同開発をやると言ってますが!そのなかにサッカー場はありませ!産経等の記事にサッカーないけど、ソースどこ?豊島園でサッカー場は計画されネットでも都市計画は閲覧出来ますが!

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 07:55:08.02 ID:bG8deKG4O
>>439ネットでも閲覧出来るけど、防災公園兼ねたサッカー場を豊島園に計画して都は豊島園に建設する気満々で西が丘にあり、豊島園に建設する気満々なのに23区内にサッカー場を別造る意味あるの?

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 09:07:04.83 ID:Wg+EPLkm0
>>440
絶対に

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 10:12:15.00 ID:3t+SYqR+0
サッカー専用スタジアムなら3万人も入れば適正規模だねよ

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 11:35:29.04 ID:bG8deKG4O
>>439西が丘があり、豊島園でサッカー場を計画して、23区内にサッカー場いります?

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 12:18:31.13 ID:K4vPDbe90
五輪後はサッカー代表戦とジャニーズのコンサートぐらいだろ?使うの。
ここのスレでサッカー批判してる連中はじゃあ建てた後どう使うかって考えないの?
オリンピック開催自体に反対って事?

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 12:21:32.28 ID:K4vPDbe90
旧国立の収益の85%〜90%はサッカーだよ。
しかも陸上競技場よりはサッカー場の方が建設費も安く済む。

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 12:40:20.12 ID:bG8deKG4O
>>447豊島園を8万人収容予定する?

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 12:45:05.11 ID:K91E+gUHO
>>391
サッカーとコンサートだけの専用スタジアムなら
けっこう黒字になるんじゃないか

そのかわり 簡単なデザインで4万人ぐらい
オリンピックも別にするのが条件

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 12:49:55.57 ID:K91E+gUHO
まずオリンピックを開催することが大事で
ある程度 目処がついてからじゃないと
サッカーの話にはのれない
オリンピックは簡単じゃないだから

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 13:50:59.07 ID:K4vPDbe90
>>450
意味が分からんが。最終的にサッカー専用を作る前提で五輪後にトラック外して
完成させれば良い。

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 13:55:22.02 ID:bG8deKG4O
>>451可動席式競技場を計画してますが!

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/23(木) 22:51:15.58 ID:bG8deKG4O
日本には、トゥイッケナム、ウェンブリーみたいな競技場はなくテストマッチは国立でやるのが合理的!

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 00:14:51.92 ID:lZlqQlJ00
旧国立はオリンピックの為に建てられた陸上競技場で、
新国立もその伝統を受け継ぎ、オリンピックの為に陸上競技場が建てられます

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 05:11:58.86 ID:iFcF42LV0
サッカーのワールドカップは横浜国際でいいじゃん
話がややこしくなるから口出すなよ

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 05:26:06.28 ID:BC7TPHnl0
>>447
>旧国立の収益の85%〜90%はサッカーだよ。
>しかも陸上競技場よりはサッカー場の方が建設費も安く済む。
じゃサッカー協会が自費でサッカー専用スタジアムを建てれば?

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 05:29:58.41 ID:FHFBz4rA0
収益の大半はコンサートだよ

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 05:31:16.29 ID:BC7TPHnl0
>>449>>450
大仁会長、収容8万人など順守要望
http://www.daily.co.jp/soccer/2015/07/18/0008219768.shtml

日本サッカー協会の大仁邦彌会長(70)は17日、
収容人数8万人、可動式スタンドの常設、開閉式屋根の設置の3点について
「国際公約でもあるのでぜひ守っていただきたい」と強く要望した。

日本サッカー協会会長がサッカーW杯誘致のために収容人数8万人にこだわってるんだよ
オリンピックに収容人数の規約なんてないんだよ

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 05:31:22.52 ID:SUzDNje50
サッカーってほとんど利用料払ってないじゃん

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 05:37:21.60 ID:BC7TPHnl0
>>451
なんで国立競技場がごく少数のサッカーオタのためにサッカースタジアムに改修されなきゃならないんだ?
サッカーオタはガンバスタジアムが寄付で成功したと豪語してるんだから
寄付で収容人数8万人、可動式スタンドの常設、開閉式屋根の設置を、1000億も有れば建てられるだろ
サッカー協会とサポーターで国立を当てにせずサッカースタジアム建てれば?

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 05:40:26.52 ID:BC7TPHnl0
天然芝の維持費だけで数千万、植え替えと維持費込みなら数億
利用料を多少払ってもサッカーじゃ赤字だろ

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 05:55:32.69 ID:r9Bu/nJyO
>>460Jリーグで8万人来る?豊島園で3人収容予定だけど!

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 06:07:28.01 ID:I1wCwhnFO
>>455だな

ワールドカップはやめられる
オリンピックはやめられない

どちらを優先するかだよね

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 06:15:18.01 ID:BC7TPHnl0
>>462
国際サッカー連盟(FIFA)の規定では男子のW杯招致には常設で8万人収容のスタジアムが
必要とされており、サッカー界としても“譲れない一線”となっている。

大仁会長、収容8万人など順守要望
http://www.daily.co.jp/soccer/2015/07/18/0008219768.shtml?pg=2
サッカーW杯を招致するためには常設で8万人を収容できるスタジアムが必要なんだってさ
だから新国立競技場もサッカーのために最大8万人収容、ザハ案での常設は(陸上)7万2634席

なんで芝生の問題の出る開閉式屋根に日本サッカー協会がこだわるのか分からないけど
ザハ案での屋根はキャンプのテントみたいなビニールで防音性や遮音性はないらしくて
ザハ案新国立をコンサートに使えば騒音問題が出ると書かれていたし、あとキャンプの
テントみたいなビニールを屋根に使うのは建築法違反ではと言う建築家もいる
劣化すると燃えるんだってさ

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 06:30:04.84 ID:BC7TPHnl0
>>463
オリンピックは決まってるけどワールドカップは決まってないよ

日産スタジアムも収容能力72,327人で日産スタジアムでなければ
陸上競技ができないってわけでもないだろうし、ここのトラックを取り除けば
10万人くらいのスタジアムになるんじゃないの
日産をサッカー専用スタジアムにして、札幌ドームみたいに芝生を出し入れできるようにすれば
毎日利用できるだろうし、開閉式屋根も必要かな、屋根と芝生の出し入れ装置は寄付で集めれば

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 06:48:37.07 ID:I1wCwhnFO
芝生の問題でも
オリンピックー芝生不要
コンサートー芝生不要
サッカー 天然芝

だからな サッカー場がなければ 維持費
大幅にへらせる

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 06:54:20.97 ID:r9Bu/nJyO
>>466Jリーグで8万人来る?

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 07:02:11.43 ID:I1wCwhnFO
>>465
開閉式で移動席もいいんだけど
それではオリンピックに間に合わなくなってしまう

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 07:10:55.00 ID:11FzsKjC0
>>465
横浜市の財政これ以上、いじめないでおくれ。

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 12:18:50.85 ID:p7eg3lqs0
>>465
日産はすぐ近くにイベント専用の立派な横浜アリーナがあるからね
わざわざ日産使うアホはいないよ、屋外の大規模ライブやるくらいしか
しかもメガシティ東京(南関東圏)は余裕の日帰り移動圏内だから、横浜市民は東京ドームでもどこでも自由に参加できる

つまり芝出し入れのイベント兼用スタジアムとかまったく需要ないのよ
百歩譲って作るにしても東京でやれだしね
日産を500億で改修して専スタ化、開閉式屋根と芝移動で年維持費10億アップなんて案出したら
まじで暴動起きるで、今の横浜

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 18:09:10.36 ID:9LhUY97V0
東横線渋谷駅改札付近水浸し

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 20:15:58.15 ID:iVRRwCjO0
「新国立を五輪後に球技専用化」案、遠藤大臣も陸上界からも一定の理解の声


★遠藤・五輪担当大臣 インタビュー

Q―負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが?

> 「後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。
>さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000062-sph-soci


陸上界からも「五輪後の新国立・専スタ化」に一定の理解

★ 朝日新聞スポーツ 陸上担当ツイッター
>今日は東京五輪開会式までちょうど5年の日。都内で行われたカウントダウンイベントに
>朝原宣治さんら陸上のオリンピアン5人が登場し、東洋大の短距離コーチ、土江寛裕さんも。
>
>イベントでは新国立競技場のあり方も聞きました。
>朝原さんは、陸上人の立場から言えば常設サブトラックは必要だけど、
>全体を考えると悩ましいという見解。土江さんも同じで
>「新国立はトラックなしでサッカー専用にして、駒沢など別の競技場を
>サブトラックを整備して陸上の聖地に」という案も披露。
https://twitter.com/asahi_runner/status/624504808360144896
https://twitter.com/asahi_runner/status/624524848597872640

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 20:54:35.45 ID:aDttBSmp0
いろんな意見を聞いて風呂敷を広げすぎたのが今回の惨状を招いた一因
じゃないのかな

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 21:04:04.67 ID:I1wCwhnFO
サッカー協会も
まずJリーグを盛上げて
いくことが大切で
10年先か20年先かわからないような
ワールドカップを語らないほうがよくない

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/24(金) 21:07:53.37 ID:iVRRwCjO0
【五輪】「新国立はサッカー専用にして、駒沢など別の競技場を陸上の聖地に」…陸上関係者から分離案、“陸上の聖地”を求める声 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437739015/

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:37:36.25 ID:HPraB2ns0
14年9月号 新国立競技場に森・石原「密約」
http://facta.co.jp/article/201409008.html

14年10月号 新国立競技場解体に「天の声」
http://facta.co.jp/article/201410012.html

14年11月号 いまここにある毒 老いてお盛ん「五輪喜寿王」
http://facta.co.jp/article/201411031.html

同 「戦犯」は日建・竹中・電通
http://facta.co.jp/article/201411042.html

15年6月号 「戦犯」は日建・竹中・電通
http://facta.co.jp/article/201506037.html

勝った! 「新国立競技場」全面見直し
2015年07月17日
http://facta.co.jp/blog/archives/20150717001278.html

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 11:00:25.98 ID:zJSGffLA0
玉蹴りwww
玉蹴りwww

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 11:06:08.99 ID:79WbRdjZO
>>1
8万人てかいてあるけど
ピッチの広い陸スタ兼用ならともかく
サカ専用で8万人て可能なのか
4段積みの叶姉妹だぞ

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 16:23:07.88 ID:eZvLMaBj0
>>478
カンプ・ノウは99,000人収容

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 16:23:31.78 ID:eZvLMaBj0
http://news-soccer.net/images/article/201503/24/b2c18852489240727b88f6c611cb94a5.jpg

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 17:04:05.24 ID:LntOQrFu0
新カンプノウのデザインがダサすぎる。あの屋根なしすり鉢で良いのにな

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/26(日) 03:05:05.57 ID:vjnOoKcW0
【新国立】8万人の客席数は、五輪の開閉会式で必要とされるもの・・・仮設席撤去後の縮小を(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437424206/

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