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【明治安田生命Jリーグ】5万人収容の味スタが毎試合閑散…!衰退を招く協会の愚行★3©2ch.net

1 :キヨシボンバイエ ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/08/01(土) 19:58:46.34 ID:???*
 7月21日、日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)が驚きの発表を行った。
 実業家で元ライブドア社長の“ホリエモン”こと堀江貴文氏をはじめ、経済界の著名人5人と
アドバイザー契約を結ぶというのだ。
 堀江氏といえば、これまで多くの分野で規制緩和を訴えてきたが、当のJリーグは徹底的に
規制を行ってきた。インターネットメディアやパチンコメーカーの広告出稿を規制してきたのが、
その最たる例だろう。
 Jリーグを主催する日本サッカー協会は、自分たちのつくってきたルールが変わることを嫌う。
そのため、Jリーグの人気が横ばいになると、「2ステージ制に戻す」というように、以前の体制に
戻すことしか考えない。柔軟な発想がないため、本当の意味でJリーグの現状が
見えていないようにも思える。
 例えば、クラブライセンスの施設基準の問題がある。Jリーグ1部(J1)のライセンスを得るためには
1万5000人以上、同じくJ2では1万人以上の収容人員があるスタジアムをホームに
しなければならない規定がある。
 J2の東京ヴェルディを例にすると、2009年以降の平均入場者数は5000〜6000人だ。
ホームの味の素スタジアムは収容人数約5万人なので、閑散とした中で試合をしている。
しかも、味の素スタジアムはサッカー以外のイベントなどにも利用される多目的スタジアムだ。
 都内には、国立西が丘サッカー場(収容人数7258人)という、身の丈に合った
サッカー専用スタジアムがあるにもかかわらず、である。西が丘サッカー場は、高校や
大学のサッカーで使用されることが多いが、現地で観戦すると、その臨場感に驚く。
 ファン心理として、ガラガラのスタジアムに行って応援したいと思う人は珍しいだろう。
Jリーグの施設基準はバカげているといわざるを得ない。

続きはこちら
http://biz-journal.jp/2015/07/post_10908.html

前スレ
【明治安田生命Jリーグ】5万人収容の味スタが毎試合閑散…!衰退を招く協会の愚行★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1438278106/
★1:2015/07/30(木) 22:37:49

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 19:59:34.71 ID:JeY2eSQf0
FC東京の絶望的集客力・・・

7月29日(水) FC東京×ベガ仙台 16,635人 味スタ
http://pbs.twimg.com/media/CLEu9Q-VAAAQqqv.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CLErKn2UsAA6tmP.jpg

7月28日(火) ヤクルト×カープ 30,868人 神宮
7月29日(水) ヤクルト×カープ 28,956人 神宮
7月30日(木) ヤクルト×カープ 30,136人 神宮
http://pbs.twimg.com/media/CLAp4bXUwAA7SoZ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CK-m277UAAALaxD.jpg

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 19:59:39.76 ID:vtrInp2V0
【緊急 指 令】
https://goo.gl/wFKVhb にアクセスして、ありそうなメールアドレスを入力せよ。

すごいものが見れますよ。

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:03:19.16 ID:rMfwVEVi0
【サッカー】韓国議員「日韓両国でサッカー共同リーグ設立を」 関係改善へ提言 正常化50年★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1434941662/



             ∧..∧
           .<丶`∀´> <日韓で共同リーグの設立を…
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      ∧,,∧          ∧,,∧
 ∧∧ (・`  )          (  ´・)  ∧∧
(ω・` ) U  )         (  Uノ ( ´・ω)
| U   u-u   ))       u-u   (U  ノ
 u-u ∧,,∧  サッ        ∧,,∧  u-u
    (・ω・`)      スッ… (´・ω・)
    (l  U)           (U  ノ
     `u-u'           `u-u'

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:12:08.58 ID:Zvb2/TNd0
密室で縛られ!て!罵ら!れ!ながら!中出し鬼畜レイプさ!れる美女
http://dtwgrunkp.top/index5.html

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:18:51.23 ID:WaR1ckrx0
オールスター復活を求む
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/totsuka/kiji/K20150718010754550.html

戸塚啓@kei166
スポーツライター。サッカー日本代表の国際Aマッチは、00年3月からほぼ全試合を現地取材。

プロ野球の前半戦が、7月15日に終了した。
セ・パ両リーグともにレギュラーシーズンは143試合だが、雨天中止の影響などで消化試合数には
最大で6試合のズレがある。それだけに、この時点での順位には大きな意味がないのかもしれない。
一方で、「ここでひと区切り」という空気は色濃い。
たぶんそこには、オールスターが行われることが関係していると思う。
20日からの後半戦再開をまえに、17、18日に開催される。

Jリーグは11日から第2ステージが開幕した。15日には第2節を消化した。
ステージ開幕直後の盛り上がりに、スタジアムは包まれているのか?

どうもそういうわけではない。

15日は水曜日のナイターで、週末に比べると集客が難しい。J1リーグ8試合のうち、
1万人を超えたのは3試合だった。
もっとも少なかったのは、カシマスタジアムの鹿島対清水戦で、6923人である。かなり厳しい数字だ。

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:19:22.74 ID:WaR1ckrx0
同じ日のプロ野球はどうだったか。
巨人対DeNAは、2万8千人を越える観客を動員した。西武ドームで行われた西武対楽天戦も、
1万8千人以上の観客が集まった。プロ野球の物差しでは少ないのかもしれないが、どちらの試合も
Jリーグよりキックオフ時間は1時間早い。プロ野球の地力を感じる。

リーグ戦を盛り上げる一助として、オールスターを再開するのはどうだろうか。
第1ステージと第2ステージの合間に行なうのだ。
現在のJリーグが抱える大きな問題は、知名度の低さだろう。
地上波の全国ネットで生放送される日本代表のゲームで、中心となるのは欧州でプレーする選手だ。
全国ネットの生放送がほとんどないJリーグに、どんな選手がいるのかが広く浸透して
いかないのである。ライト層を取り込めるはずがない。

ファン投票でJ1の18チームを二つに分けるのではなく、J2からも選出されるような仕組みにしてもいい。
NBAオールスターゲームのスラムダンクコンテストやスリーポイントコンテストのようなものを、
アトラクションとして盛り込むのもアリだろう。
Jリーグにはこんな選手がいるというプロモーションの機会として、第2ステージ開幕のプレゼンテーション
として、オールスターを復活させるのだ。
2ステージ制の盛り上がりにつながるような仕掛けは、何でもトライしていいと思うのである。
(戸塚啓=スポーツライター)

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:20:24.30 ID:LuC0xgHH0
観客でなくタダ券配布数も載せないとな〜JもNPBも

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:20:36.43 ID:qUXk77OR0
ホーム規定は確かにもう少し緩和した方がいいと思う

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:23:30.75 ID:OJxi5yyC0
>>6
この人、かつてやってたJオールスターの数字がどのくらいだったか知らないんだろうか

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:24:46.89 ID:XOQeqTk90
>>10
Jの選手なんてプロ野球選手以上に知らんからな
オールスターとか言われても困るわ
Jリーグ盛り上げないとオールスターもクソもないのに
順番が真逆

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:25:00.07 ID:W3iO3txG0
サカ豚はネットでわめいてるだけだからしゃーない

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:25:40.76 ID:jGltCsba0
国立8万収容専用スタジアムでやれば毎試合8万入るので無問題

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:27:28.02 ID:WaR1ckrx0
今日の味スタ
http://pbs.twimg.com/media/CLT8-1DUcAE1zTJ.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CLT9jYMUkAAqRR7.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CLT9MEwUcAAa1gb.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CLTfiWJUcAABXo5.jpg:large

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:30:29.91 ID:0PJQ1MWz0
チケットいくら?
高すぎんじゃね?

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:31:19.13 ID:5iDskquW0
味スタが毎試合閑散ってそれはヴェルディの試合だからだろ、
FC東京なら毎試合最低でも1万人以上入ってるだろ。偏向記事杉。

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:33:08.83 ID:WaR1ckrx0
>>16
FC東京ってそれで黒字が出るのか?

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:33:45.67 ID:Ztk/HgwN0
引き合いに出すのヴェルディって池沼かよw

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:35:34.20 ID:tQmh9afe0
>>16
味スタで一万程度なら閑散だろ

20 :名無し@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:35:35.96 ID:GGXw6pHa0
ズバリ言う。昨年のワールドカップ惨敗以降サッカー代表もJリーグも人気凋落しておりこの傾向は
もう元には戻れない。

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:35:37.73 ID:Ztk/HgwN0
>>17
連続で赤字になるとマリノスや神戸みたいに晒されるけど
FC東京は聞いたことないな
黒字でてんじゃね

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:36:04.76 ID:5iDskquW0
>>17
FC東京
健全経営クラブ。流動比率が高く、モノは持たずにカネを持ち、負債も少ない。
広告料と入場料の収入バランスも良く、「アカデミー」でも2億近い営業利益。

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:36:05.63 ID:5/W9NOI90
税リーグ()は廃止しよう

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:36:53.17 ID:2nW9cwzB0
金と時間があってもまず観に行かない。

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:38:25.68 ID:Mn0oZ+4c0
規制がどうの協会がどうの以前にそもそも面白くないことが一番の問題じゃないの?

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:40:50.06 ID:Ztk/HgwN0
真面目に突っ込みを入れると
昔からそのくらいの箱でそれくらい動員でやってきてんだから
ライセンスも2ステージもまるで関係ない

最近加入したクラブも以前にやった国体の残骸を利用してるのが大半だからな

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:44:01.76 ID:BAR08DZk0
2万人のスタジアムで良い。
臨場感と満員感で選手にも良いです。
4万以上入れるなら会場を変えれば良い。
でもチョン先人と絡むならJは終わるよ。
シャープ、ソニー・・・

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:44:52.67 ID:9/ZYdU0m0
調布飛行場が近いんだし、試合前に航空ショーでもしたら人が集まるかもよ。

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:47:02.15 ID:bhWeZZDK0
>>2
あれ?瓦斯って税の中では集客力のあるほうじゃなかったっけ?
それでもだめなのか

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:47:24.58 ID:clYLVKlC0
お金がない
スター選手は即欧州
これじゃあ観客も増えないわ

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:48:30.68 ID:VcjApx+10
>>15
前売やファンクラブ・後援会割引だとメインスタンド6000円〜ゴール裏2000円ってとこだろうな。

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:50:33.31 ID:LBUm2ZUY0
FC東京は、水曜で約15000人、
土日は25000人くらい、
GWやビッグゲームでは40000人超えることも
あるから、かなり優秀な方。

ヴェルディは客入らないけど、
無駄に味スタを空けておくよりかは、
ましだから、まぁいいんじゃない。

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:51:20.66 ID:fqrjxpBg0
>>32
ソース

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:53:09.36 ID:2cJsJKzL0
ヴェルディて使用料いくら払ってんだろ
1/8程度の集客で払える額なんだろか

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:54:29.87 ID:LBUm2ZUY0
>>33
http://www.football-lab.jp/fctk/match/

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:57:16.02 ID:shHNqAU/0
>>31
データが古いが
正規の販売価格だとそうだけど
レッズ以外はかなりタダ券ばらまいてる


J発表の2012年の入場料収入と動員数
 チーム名       入場料収入(試合数)        1試合あたり入場料収入 動員(リーグ戦・ナビスコ)  入場料単価
浦和  19億8800万(リーグ戦17試合 ナビスコ3試合)  9940万円      622,722人・ 53,631人   2,950円
東京  8億1700万(リーグ戦17試合 ナビスコ2試合)   4300万円      407,243人・ 20,920人   1,908円
名古屋 7億9900万(リーグ戦17試合 ナビスコ1試合)   4200万円      291,623人・ 7,313人   2,600円
横浜F 7億8300万(リーグ戦17試合 ナビスコ3試合)   4438万円      390,078人・ 22,186人   1,899円
仙台  7億6400万(リーグ戦17試合 ナビスコ4試合)   2460万円      282,200人・ 34,612人   2,411円
新潟  6億6100万(リーグ戦17試合 ナビスコ3試合)   3310万円      425,309人・ 26,808人   1,400円
広島  5億5100万(リーグ戦17試合 ナビスコ2試合)   2900万円      301,249人・ 23,779人   1,690円
ガンバ 5億2900万(リーグ戦17試合 ナビスコ1試合)   2940万円      251,232人・ 7,083人   2,048円
セレッソ4億9500万(リーグ戦17試合 ナビスコ4試合)   2357万円      287,524人・ 30,087人   1,550

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:57:59.52 ID:CUEGnQPV0
>>14
タダ券配ってこれはひどいな
箱は5000で十分

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:58:14.50 ID:NlhDsbRw0
役員関係者の年収は?

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:58:48.45 ID:aAQWbDP/0
<27節終了時>
大宮 64 ◯
磐田 50 ◯

東緑 46 ◯
桜大 44 ●
金沢 42 △
福岡 42 △

千葉 41 ◯
長崎 41 ◯
愛媛 38 ◯
札幌 35 ●
横浜 35 ●

3位きたぞ

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:01:29.73 ID:bhWeZZDK0
>>11
そうなんだよな
サッカーのスタープレーヤーはほとんどが海外にいるからJリーグのオールスターと言われても
顔と名前が一致するのって元代表主軸選手くらいなんだよな
かつてイチロー、ダルビッシュ、田中マーとかがMLBに移籍した際にプロ野球の空洞化なんて
言われていたがJリーグのほうがより深刻なんだよな
それこそ柳田、松田、中田翔、大谷、中村、秋山、則本、金子千、藤浪、鳥谷、菅野、山田、前田、
菊池、筒香などがいないNPBみたいなものかな

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:04:56.18 ID:dNBS+lBV0
Jリーグは時給くれるなら観に行ってもいいかなくらいのレベル
タダでも時間の無駄

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:05:03.07 ID:wEjayrzT0
魅力も何も無いのに誰が見に行くというのか
河川敷でやっとけばいいだけだろ

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:05:34.40 ID:lYQBrdPF0
Jリーグって理想ばかり追い求めて現実が見えてないと思うわ
ホームスタンドが2万程度でもいいし、赤字だって補填してくれるとこがあればそれでいいだろ
世界から見たら、単なる弱小国リーグなのにね

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:06:12.55 ID:VcjApx+10
>>36
浦和の場合は他のJ1J2クラブと比べても料金が安い部類。前売当日共に同料金ですね。
しかも割引特典が無いのに、ナビスコカップでこれだけの数字が出るんだからすごい。

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:06:37.39 ID:XILfdGVJ0
>>43
元々Jリーグの理念はバブルの頃の大風呂敷な行動が基本路線。赤字なら何処かが埋めてくれると本気で思ってるからたちが悪い。

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:07:48.24 ID:bhWeZZDK0
あれ?前スレで一人で頑張ってた奴はついに力尽きて討ち死にしちゃったのかな?

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:07:50.03 ID:N9Ca4jy/0
前スレみんなニートサカ豚に釣られ過ぎだぞ
夕方になると必ず粘着ニートサカ豚が現れるんだよなw

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:08:34.09 ID:lYQBrdPF0
野球のほうが入場料高いよね

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:12:48.53 ID:YZ9AJce60
本気でこんなこと考えてる奴いるのかね?

            ↓


646 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2013/11/04(月) 10:46:58.80 ID:qwtTdkmz0

野球がなくなればJリーグの人気が伸びるのが分かり切ってるからな。排撃するのは当然の話
それにプロやきうは脱税反社会集団だし、日本を駄目にした老害のみがしがみついてる老害レジャー
正義のためにもサッカーファンはメディアや官界財界にはびこってる焼き豚を排除しなければならない。

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:13:39.47 ID:XILfdGVJ0
>>46
すごいよな最後まで発狂してて、最終的には全体の1割を一人で書き込んでるんだもんな。あれは凄いというか気持ち悪いというか。

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:14:02.39 ID:H/IrFort0
>>48
入場料はそんなに変わんないでしょ
ただ総来場者数がかなり違う
あと飲食や物販がかなり違う

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:14:32.52 ID:2cJsJKzL0
>>43
ブンデスとか金と労働両方サポが奉仕してスタジアム近代改修した
クラブとかあるんだけどな
海外人気とか誇るのにそういうのは真似しないのね、脚も結局パナソ様様だし

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:14:59.10 ID:YZ9AJce60
サッカーファンってあんまりJリーグのことなんかどーでもいいみたい


                        ↓


864 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2013/10/29(火) 12:36:06.97 ID:VLTumVkqi
地上波のゴールデンタイムで
「サッカー」vs「野球」で
サッカーが野球より露出が多く
視聴率が高い番組が多ければ満足

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:15:42.46 ID:XILfdGVJ0
>>51
チケットはプロ野球は安いとこと高いとこの差があるからね。ただプロ野球とJリーグの決定的な違いはスタジアムでカネを落とすレベルが違う。さJリーグは本当に客はカネを落とさん。

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:20:12.06 ID:VcjApx+10
>>49
ほんと笑わせてくれますねこういうアホは。
Jリーグ創設の際に一番参考にしたのは野球、しかも高校野球ですよ。
ぶつかりまくっているレギュラーシーズンをちゃんと分ければどうにかなるでしょうが。

まあわざと重ねて人気を獲得してきた面はありますがもうそんなの意味が無くなりましたね。

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:20:17.05 ID:LBUm2ZUY0
>>54
そうだね。
野球なら回の表裏のタイミングで、
いくらでも買いに行けるけど、
サッカーはハーフタイムしかないからね。

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:21:40.28 ID:bhWeZZDK0
>>48
そうなのかな?
サッカーのゴール裏年間パスほどは安くないかもしれないが、FCに入ればビジターでも
自由席は1000円くらいで入れるからそれほどたかくはないんじゃないのかな
ネット裏やそのそばのちゃんとした(?)内野席で見ようとするとそれなりにかかるが、それは
メインスタンドのいいところで見ようとすれば同じことだと思うが

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:22:37.10 ID:oArCNfpc0
Jリーグの失敗は海外の真似して市町村単位のサッカーチーム作りをしてしまったこと。
ヨーロッパはサッカー人気があるし、かつて都市国家だったから市町村単位でも「おらが街のクラブ」
としてやっていけるんだろうけど、日本は違う。
国体とか県単位でやっているんだから、サッカーでも県単位のクラブ作りをするべきだった。
俺は運よくJクラブがある市に住んでいるからそのチームを応援しているけど、
これがもしも隣の市に住む人間だったら、果たしてそのクラブを応援していたか?
例えばゴール裏で「〇〇(市名)の誇り〜。さあ行こうぜ〜」などというチャントを心の底から歌えるか?
答えはNOだろう

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:23:10.71 ID:8WXcACK50
>>56
野球とかアメスポーツって興行面の工夫でインターバル多くしてるから、なかなかうまくできてると思うんだよねえ

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:24:01.13 ID:XILfdGVJ0
>>56
でもさ、客に購買意欲があるんならハーフタイム以外にもキックオフ前や試合終了後とモノや食べ物を買う時間はある。

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:24:25.01 ID:aAQWbDP/0
>>58
サポになっちゃえば歌える

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:25:46.41 ID:aAQWbDP/0
>>60
試合中でも買いに行く人は行く
ビールの売り子もうろうろしてる
始まる前試合中HT試合後
それなりにみんな金使ってる

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:27:07.39 ID:p/B4ZZlM0
>>60
行けるタイミングが少ないと当然店は混雑するし
じゃあ行くのやーめたってなるやつもいるんじゃない?

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:28:34.51 ID:ooSB7yuD0
>>58
全県網羅してる広域ホームタウンクラブってあるんよ
でも結局ホムスタ場所ある自治体しか応援空気作れないんよ
こればっかりは伝統という時間が解決するしかない

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:31:05.04 ID:RExW4WtZ0
サッカーというよりサッカーオタが嫌いなんだが
サッカーのスタジアムとしては運営や方針として
日立柏サッカー場
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%AB%8B%E6%9F%8F%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A0%B4
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Kashiwa20120311-1.JPG
ヤマハスタジアム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Yamahastafium05161.JPG
が理想だろ、他は胡散臭い経営や運営ばっかで

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:31:30.48 ID:H/IrFort0
>>62
仮にそうだったとしてもクラブの収入にはほとんどならんでしょ
自前で持ってるクラブはキャパ少ないし
鹿島はキャパでかく使用管理者になってるけど動員はショボイし

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:31:57.48 ID:YZ9AJce60
Jリーグヲタは現状に満足のご様子w

                      ↓


363 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/05/02(土) 15:54:11.20 ID:/LLNGvXZ0 [2/3]

自治体の名前をつけて自治体の宣伝になっているし
選手によるサッカー教室等スポーツ振興活動や地域貢献活動もしている
それに地方で月2で1万人集まる催事は他にない
だから税金を使うのは正当
犯罪者になるのは個人の資質の問題であってサッカーチームや協会の責任ではない

376 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/05/02(土) 16:30:01.10 ID:/LLNGvXZ0 [3/3]

日本代表の強化には選手が試合に出られる機会を多く用意する必要がある
その為にもチームを増やす施策は正しい
日本代表戦は国民的ビッグコンテンツでありその強化に税金を投入しても反対はされるまい

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:32:37.48 ID:XILfdGVJ0
>>66
指定管理者だけど結局は赤字だからスタジアムの赤字分は鹿島市が補填してるしな。

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:32:37.48 ID:WaR1ckrx0
>>62
それが野球にくらべると少ないよねって話だろ

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:34:31.21 ID:YZ9AJce60
芸スポ民の重度の野球アレルギーの原因wwwww

1 名前: 風吹けば名無し@転載禁止 投稿日: 2014/10/30(木) 02:45:14.23 ID:XuYxAb3s
105 名前: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] 投稿日: 2014/10/30(木) 02:08:11.36 ID:OyX+wu400

俺もガキの頃の最強の楽しみだったドラゴンボールZのアニメ放送を豚双六に叩き潰された恨みはいまだに覚えてるからな
昔はやきうの権勢も凄まじくて感謝しろ言わんばかりにあらゆるゴールデン番組が当然のように差し替えられた
今はもう見る影もなくなって清々してるが過去の横暴は多くの人間に憎悪とやきうアレルギーを残した

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:36:40.36 ID:LBUm2ZUY0
まぁ、サッカーはハーフタイム込みでも
2時間だし、野球は3時間以上だから、
その差もあるだろうね。

3時間もいれば、腹は減るし、喉は渇くし。

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:36:54.36 ID:WaR1ckrx0
>>70
後の視豚である

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:37:55.68 ID:XILfdGVJ0
>>71
3時間以上って言っても殆どが2時間以内に飲食やグッズを買ってるぞ。それだとサッカーの時間と変わらない。

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:38:12.41 ID:RExW4WtZ0
>>58
全国区って大切だよね、自分が住んでる市で何人もオリンピックの金メダリストが出ていて
名前を出せば知ってると思うけど、今その選手の名前を思い出せないんだよねw

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:42:03.76 ID:RExW4WtZ0
>>70
ドラゴンボールの頃にはテレビは国民に1台って言われていたと思うけど

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:43:04.66 ID:XILfdGVJ0
>>75
その頃って殆どの家庭は居間にしかテレビが置いてなかった時代だとは思う。今は子供部屋に普通にテレビがあるからなー。

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:45:18.70 ID:N9Ca4jy/0
東京ドームは巨人の使用料と試合時の飲食店収入とグッズ売上で
建てられたらくらいだからな、野球で落とされる金の凄まじさ

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:46:50.95 ID:N9Ca4jy/0
>>76
どんだけ貧乏なんだよw
家庭に2台くらいなら普通にあった時代だろ

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:49:51.29 ID:XILfdGVJ0
>>78
流石にないだろうよ。25年くらい前だから、仮にあったとしても安いテレビがもう一つくらいか?

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:50:41.28 ID:zc/z/1ve0
>>55
高校野球を地域対抗と捉えちゃったのが失敗だな
アレは地域対抗じゃないんだよ
母校や出身地といったノスタルジーに訴えてるんだよ
まず予選があって母校も出場する
そこで勝ったり負けたりに一喜一憂できる
それがあるから母校を倒して勝ち上がった学校を地元代表と認識できるのよ
俺たちの学校を倒したんだから頑張ってくれってな
いきなりクラブを作って地元代表でございといっても感情移入できるわけがない
ましてや地元以外の知らない街のクラブなんて尚更
Jのグランドデザインを描いたやつは考えが足りなかったんだよ

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:52:20.73 ID:2cJsJKzL0
>>79
1990年ぐらいなら所得低い家庭でもフナイとかで複数導入してた

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:54:02.30 ID:TveeglxQ0
>>73
というか、サッカーもラグビーもそうだが、飲食購入に行く暇ないんだよな。
過去の観戦では開始前に飲み物とつまみ買ってそのまま観戦し続けて終了。
ハーフタイムなんてただ人混みの中に身を投じるだけだから、立たない。

野球の場合は、攻守交代時にトイレや飲食購入に行ける。
試合が再開しても最近の球場には通路にテレビが設置してあって
お店に並びながら試合を確認できていい。

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:58:29.83 ID:XILfdGVJ0
>>81
うちは大手メーカーのしか買わなかったからなー。親父が長く使うものは大手が一番ということでフナイは買わなかった。

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 21:59:06.47 ID:bhWeZZDK0
>>82
過去に何度か秩父宮で観戦したことはあるんだが、ファーストキッチンで昼飯を買って
酒屋かコンビニでビールを買って入ってたから中ではほとんど買い物していなかったな
スタンドには立ち売りの売り子も出ていたと思うが、プレーがあまり途切れないからグランドから
目線を切ってる暇があまりないんだよな

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:02:40.63 ID:7OIdVPPA0
>>2
集客力のあるFC東京ですらこの程度か
キツイなJリーグ

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:04:46.55 ID:ITc+RnVk0
>>2
東京にJリーグチームあったの?w

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:05:39.96 ID:XILfdGVJ0
>>86
東京だけど区民からは東京扱いされてない東京にクラブがある。

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:05:46.26 ID:TveeglxQ0
>>84
時間制のスポーツはよそ見する暇がないんだよな。

アメフトやバスケのように4クォーター制にして休憩時間増やすしかないな。

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:06:18.43 ID:eLJUi6v+0
サッカーってテレビCM入れにくいよね
ハーフタイムの10分にまとめて入れるぐらい

野球は交代時に約2分、5回裏にグラウンド整備で5分程度
9回裏までやれば35分近くCMを入れる余地がある

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:21:02.25 ID:MQg32AT50
サッカーは根本的な事からまず改善しないて


「見ててツマラナイ」ここから改善

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:22:26.22 ID:nuIvsjox0
×サッカーがつまらない
○Jリーグがつまらない

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:23:07.50 ID:NFdnxzNO0
金も稼げねえのに偉そうにしてやがるな、こいつら

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:26:17.76 ID:N9Ca4jy/0
最近はW杯もつまらないけどな

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:28:10.68 ID:nuIvsjox0
くさいオワコン税リーグ

日本の恥

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:30:01.80 ID:8nKT0mCa0
>>93
それはかなり言える
もうワクワクしないからな・・・

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:32:05.56 ID:XILfdGVJ0
>>95
フランス、日韓のころはかなりワクワクしたけど、ドイツくらいから全くつまらなくなったな。

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:33:54.85 ID:zc/z/1ve0
つーか日韓で完全にオワコンだろWC
あれを体験してまだWCに魅力を感じられる奴は尊敬するわw
金で勝ちが買える大会に何の権威もないだろ

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:34:45.59 ID:XCa9I6io0
>>87
みたいな感覚が、ちょうど日本サッカーの問題を言い表してるのかも

ちょうど、>>87が首都圏中心主義 東京中心主義

同じように、日本サッカーファンの、サッカー西欧中心主義(*)
みたいのがあって、辺境の日本ドメスティックなサッカーなんてつまらい
っていう思想

甲子園なんて兵庫だし、東京から西武ドーム、QVCへ通うファンもいるだろう

(*)もちろん、ファンだけじゃなくて サッカー専門家、つまり、JFA、Jリーグ自身が
  ずっとファンを教育してきてるからってのもあるだろう 
 そうすることで、サッカーは野球より素晴らしい(世界的な)スポーツと宣伝できた

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:37:33.33 ID:jVgusj8O0
>>90
ダイジェストは面白いぞ
だが85分ぐらいは塩展開だから
スタまで行って見る価値がないのよ

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:40:12.55 ID:N9Ca4jy/0
>>98
意味不明
東京23区民以外の都民がどれだけいると思っているんだ

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:49:55.10 ID:XCa9I6io0
>>100
23区から、東京だけど東京じゃないって言ってる、ホントは東京のスタジアムへ
通えばいいだけ

◯◯中心主義は常に周縁を疎外していくことで成立する 
だから、東京中心主義もさっかー西欧中心主義(W杯もこれ)も同根

(サッカーが、野球、ラグビー、陸上を疎外しようと叩きコメントが
ここ2chに溢れるのも同じ意味かもね)

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 23:40:25.41 ID:6yHItolQ0
今日の味スタ、4807人。タダ券もカウント。

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 23:43:58.30 ID:zoXy4uG6O
盛り上がりたいだけなら、友達とカラオケ行けば充分だったりするし。

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 23:44:18.87 ID:Q/WtQiUj0
>>102
Jリーグはタダ券入場者もカウントしてるが
どこでカウントしないなんて話が出てるんだ?

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 23:46:51.06 ID:N9Ca4jy/0
>>104
芸スポ

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 23:53:51.41 ID:R84GFbv50
>>60
ベガルタは後半始まると店じまい始めやがる糞だったぞ

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 23:55:21.85 ID:Q/WtQiUj0
>>105
ガンバの社長はインタビューでこう語ってる

――去年はJ2で1万2000人ほど。これはやむを得ないとしても2012年以前は
約1万7000人で推移していたので平均で2000人ほど減少しています。

「まあ、今年は無料招待券を有料にしたんです。
吹田市さんの市民応援デーの無料招待券が今までは『5000人来てください』と招待すれば、
多ければ4000人は来られていたのですが、子どもは無料のまま、大人は優待券の有料に変えたんです」

――無料から優待に変えたと。通常料金よりは安いわけですね。

「そうですね。全体の減少分からすれば、優待券に変えて1600人ほどが減っているから数字は合うんです」

――今年から変えたんですか。

「今年からです。有料にしたのは意識的にそうしたのであって、新スタジアムにはたくさんご来場頂きたいのですが無料招待券を増やせば結局収益には繋がりません。
だからいまは我慢。集客数は増やしたいけど数よりも質を確保する。有料券でも来場頂けるお客さんを作っておこうと」

http://www.footballchannel.jp/2014/12/23/post62131/

タダ券がカウントされていないならこんな話は出ない

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/01(土) 23:57:16.71 ID:3nqzG67x0
武藤いなくなっちゃったもんな

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 00:37:51.70 ID:MU5s+lNK0
>>107
サカ豚さんのコメントがありませんねw
また負けちゃったみたいですね

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 02:07:10.55 ID:FzTiOsq40
>>90
あまりにも点が入ら無さ過ぎるのがなあ
大抵の試合が0-0,1-0,1-1,2-0,のどれかで終わる
90分フルで見ても2点ぐらいしか入らなくて物足りなさを感じさせる
アイスホッケーぐらい入れば満足出来るんだが

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 03:05:22.51 ID:a5uqKMds0
お前らJリーグに興味ないのになんでわざわざ書き込んでるの?
俺は野球興味一切ないので芸スポの野球スレ一切開かないんだが

他者を馬鹿にすることでしか自分を正当化できないって感じ?

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 03:07:30.56 ID:a5uqKMds0
>>109
お前は何と戦ってるんだ
自分が面白いと思うスポーツを観戦するのに
他のスポーツと戦う必要はないんだよ(笑)

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 03:08:20.04 ID:ZKBoW9ze0
>>99
サッカーのダイジェスト映像では野球でいえばランナーが出てからホームに帰ってくるまでみたいな
感じでやってくれるから見ていて面白いね
一方野球のダイジェストをサッカーに例えるとシュートシーンだけをつなぎ合わせたようなもの

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 03:09:57.60 ID:a5uqKMds0
>>108
武藤は元々ヴェルディにはおらん

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 03:14:09.62 ID:a5uqKMds0
>>100
東京特別区 921万人
多摩地区 425万人

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 03:26:11.06 ID:a5uqKMds0
節 試合日 対戦相手 観客数
3月14日 横浜 30,492
4月04日 甲府 20,743
4月18日 広島 24,369
4月29日 新潟 22,318
5月02日 川崎 42,604
5月10日 鹿島 42,070
5月23日 名古  23,460
5月30日 柏  23,439
6月27日 清水 41,363
7月15日 新潟 12,727 ※平日
7月19日 山形 22,175
7月29日 仙台 16,635 ※平日

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 03:44:09.49 ID:a5uqKMds0
試合日 対戦相手 観客数
3月08日 大阪 12,217
3月21日 水戸 3,514
4月01日 北九 2,707 ※西が丘
4月11日 岐阜 3,178
4月26日 群馬 3,056
4月29日 横浜 5,629
5月06日 千葉 7,996 ※駒沢
5月17日 徳島 3,648
5月31日 栃木 3,594
6月21日 熊本 2,691 ※駒沢
7月04日 福岡 4,276
7月12日 大分 4,592
7月26日 京都 4,908
8月01日 讃岐 4,807

ヴェルディは区内でやっても集客できてないな
7月以降4000人台になってるのは順位上げてきたからかな

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 03:44:40.94 ID:a5uqKMds0
>>116
FC東京

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 04:15:28.18 ID:IMOiNeYz0
>>2
数字以上に格差ありそうだなこりゃ

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 06:20:44.39 ID:yh561lnR0
FC東京 も8万収容でサッカー専用の国立競技場を本拠地にしたら変わるさ

16000人→8万人にね

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 06:44:16.96 ID:RjGPs76X0
>>116
十分集客出来てるじゃん
もしこれでもスタジアム赤字ならもう根本的に欠陥興行で
どうしようもないでしょ

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 07:27:37.67 ID:YPJ1bMWi0
やっぱり江戸川に尽きるな

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 09:14:47.39 ID:a9fUIWg80
>>111
俺もやきうの試合のスレは開かないけど
やきうの試合以外のスレは面白いぞ
あれは芸能としてかなり優秀だよ

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:25:50.01 ID:zR2NuH9s0
3つめになるとかなりマイルドな書き込みになるな。前スレは一人で全体の1割も書き込むキチガイがいたから。

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:29:06.73 ID:ZKBoW9ze0
>>116
平日になるとガクッと下がるな
これって今年に限った話じゃないんだろうから試験的に平日のキックオフ時刻を下げてみるとか
なんらかの手を打ってみればいいのに何もしないんだな

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:31:46.50 ID:yphnpHo30
>>125
野球と違って時間通りに終わるんだしキックオフ遅らせて帰りのバス出すくらいの事して社会人呼び込めばいいのな

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:35:03.28 ID:GrCVxEtL0
ガラガラなのにJリーグって試合してなんか意味あんの?

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:41:18.04 ID:JCDO6CFn0
>>126
鳴り物自粛になる時間を考えると午後8時開始は厳しいんじゃない?

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:42:51.96 ID:ZKBoW9ze0
>>128
鳴り物自粛って22時以降じゃないの?
ならば試合中はぎりぎり間に合うよな

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:46:08.85 ID:yphnpHo30
>>128
あのジャンプや太鼓や歌?奇声を禁止にした方が一般客は来やすいんじゃね?
現状、ゴール裏なんて普通の人は入れない雰囲気出し

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:46:36.37 ID:zR2NuH9s0
>>126
基本的にサラリーマン層はJリーグは観ないからな。何時にはじめても来ないものは来ない。

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:49:58.99 ID:LXbQuCoI0
>>127
欧州組代表育成枠なんだから一応意味はある
スカウトも来てくれるだろうし踏み台として

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:50:59.14 ID:jAay4te40
韓国人ばっかのJリーグ観戦なんて時間と金の無駄だしなぁ

なにより気持ち悪い

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:51:54.81 ID:zR2NuH9s0
>>133
外国人の4割くらいが韓国人だっけ?そりゃチョンリーグなんて呼ばれる訳だわ。

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:52:06.65 ID:9RYOywGG0
>>132
それと興行を両立させられてないんだよな

まあ野球でも2軍戦はショボイ動員だから・・・・

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:54:02.49 ID:XhUNKCEN0
>>116のほうはJ1のFC東京で、こっちはさすがに収益上げているんだろ?

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:54:25.55 ID:zR2NuH9s0
>>135
ただ巨人やソフトバンクや日本ハムは二軍もビジネスをとし始めてる。巨人なんかはここ数ヵ月で二軍なのに客がかなり来てる。とは言ってもキャパが少ないから万の単位が来ることは無いけど。

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:55:23.93 ID:zR2NuH9s0
>>136
赤字で東京ガスに補填してもらってる。動員も東京ガス社員の動員がかなりある。知り合いが東京ガスの営業だからたまに行かされる。

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:55:31.26 ID:5oSGkoTz0
>>127
地方公務員の天下り先とかじゃね

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:57:56.69 ID:JCDO6CFn0
味スタといえば、2019年の開幕戦をやるみたいじゃないか。
しかも、相手はオールブラックスになる可能性があるんだと。あ〜怖い。

>>129
味スタじゃないけど、落雷で中断とかあるからどうなんんでしょ。

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 10:58:26.83 ID:83E2pfo+O
>>2やっぱり日本人は野球なんだね

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 11:12:38.40 ID:eotYRJNE0
>>129
22時で終わればいいけど、天候その他の理由で試合終了が遅くなる場合もあるだろ
スタジアムが使える時間も限られてるだろうから、試合終了が遅いと後片付けできないだろうし

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 11:13:10.27 ID:4uReyTVs0
>>131
来ないものは来ないで何にも手を打たないのは間違ってるだろ

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 11:16:23.22 ID:yphnpHo30
>>131
開拓の余地があるならチャンスじゃん

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 11:22:29.85 ID:3tJtpv8P0
試合時間を遅らせても遠くから遠征してくる相手サポーターが減るだけだったりしそう
Jリーグって基本的にライトファンよりマニアがメインの興行だし

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 11:28:24.45 ID:K2meW+ds0
>>4
サッカー好き嫌いに関係なく、これだけは勘弁してほしいってのが
全ての「日本人」共通の意見だろw

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 11:29:02.27 ID:0wANM/Ac0
お前らJリーグって略さずにちゃんと明治安田生命付けてやれよw
高い金払ってんだからw

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 11:41:47.32 ID:2VtWkYyq0
世界基準だとか言いながら秋春制をゴリ押ししてたはずが
いつの間にか2ステージ制導入してて笑った

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 11:44:08.22 ID:be+p51pA0
>>111
お前らサッカー朝鮮人が嫌われているだけだろ
サカチョンの目の前で日本サッカーの死体を蹴りたいだけ

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 12:26:36.17 ID:9RYOywGG0
>>145
多少減っても動員に大きく影響しないのが現実

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 12:34:42.05 ID:JUo3m6k70
オレはガラガラのスタンドは好きだよ! 場所を自由に移れるからw

特に夏は上の方に行けば快適だ

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 13:06:41.47 ID:/gt70+Dk0
そんなにガラガラなら流し素麺とかできそうだなw

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 13:43:03.59 ID:C8h1Th+60
>>126
そもそも競技場が郊外だから
都心で仕事してる人が大半で、仕事終わりには無理かと

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 13:46:41.36 ID:ZKBoW9ze0
>>142
終了がずれこんだら最後の数分間は鳴り物なしになるかもしれないが、そもそもサッカーの
鳴り物って太鼓くらいのもんだろ、トランペット吹きまくってる野球から比べればたいした変化じゃ
ないよな
それと自粛時間に突入したら鳴らしちゃ(叩いちゃ)いけないだけで触っちゃいけないというわけでは
ないから片づけくらいできるだろ

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 14:18:17.57 ID:4uReyTVs0
>>153
野球の場合、例えば6時開始のナイターだと7時半以降にに当日券を買って観戦する客はチケット代半額なんてところがある
仕事終わりで試合開始に間に合わなくてもスタジアムの雰囲気の中でビール飲みながら観戦したい客のニーズに応えてるわけだわな

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 14:48:12.76 ID:AgZXM8th0
反日デモと野球のネガキャンで忙しいから、スタジアムに行けなくても仕方ない

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 14:50:20.58 ID:eotYRJNE0
>>154
客じゃなくて、スタッフや選手な

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 15:32:53.68 ID:CK+F7t4J0
>>155
サッカーも後半からだったら半額とかやっている所あったよ。最近は知らないけど

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/02(日) 17:29:59.07 ID:7IGZ75w80
川崎球場かっ !!!

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 07:15:27.39 ID:74X4Adf80
>>2
スタンド最上段でセックス出来るな

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 07:21:05.37 ID:/A/evJVp0
8万人のスタジアムなんか建てて、何に利用すんのよねえ

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 07:45:30.93 ID:S6B5PPsJ0
サッカーはほんとサッカーしかやらない
いや、サッカーの試合なんだから当たり前といえば当たり前なんだろうが
今時魅力的なサッカーの試合をすれば客が来てくれるって訳じゃないからな

イベント、スタグル全てにおいて野球以下
税金優遇、企業の宣伝用じゃないんだからしょうがないだろwww
なんて客は知ったこっちゃないし関係ない

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 07:46:34.70 ID:IbGcb14J0
鳥取で野人スタ作ったのに7000しかはいらんから使わせねえってのは凄い愚行だと思った
地方のクラブなんてあれでいいんだよ
大動員できる試合の時に別の箱使えるなら

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 07:54:03.16 ID:YNswlvzZ0
北チョン程度に負けてるようじゃそりゃ衰退するわなwwwwwwwwwwwwww

だっせえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これが日本さっかあの実力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

玉けりレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 08:04:34.23 ID:7p7Q+CpFO
2chでサッカーと野球で豚ぶたいいあってる暇あんなら観戦に行けって話だわな

166 :名無し@転載は禁止:2015/08/03(月) 08:13:49.22 ID:dont0EOj0
ホント、サッカーなんてお金出してまで観に行きたいと思わないもんなあ 時間の無駄だし。やる方は結構な運動量でいいかもしれないけど、、、
交通費と時給いくらってもらえれば観に行くかもwww

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 08:27:08.02 ID:c5fWJvFg0
2万のスタジアムに8,000人でもガラガラに見えるのに
バックスタンドとアウェイ席にあまり人いないから

5万でだと、、、

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 09:08:11.71 ID:PjYgxjjL0
>>167
まばらだと通路も空席に見えるからな
実際は7割8割でもガラガラ

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 09:26:54.11 ID:vp0pFZB90
>>40
サッカーは野球と違って個人成績が事実上得点しかない
だから野球と違ってオールスターは華に欠く

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 09:32:41.86 ID:dfwUGxAOO
>>163
んで、川淵はバスケ協会に入り、同じことを仙台でやろうとしている。

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 09:36:09.17 ID:O7V3PJfl0
馬鹿で見栄っ張りだからデカイ箱が好きなんだよ

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 09:58:31.07 ID:UNcNdyvD0
Jリーグはトップリーグ参入条件を新たに設け、Jリーグプレミアリーグでも作っておけ
そしてそこから外資系を積極的に導入せよ

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:00:22.29 ID:UNcNdyvD0
まずは国内リーグを強くしないと、これから先、中国に先を行かれる
中国は国をあげて取り組んでいる
日本サッカー界も危機感を持たないとね

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:03:32.80 ID:vp0pFZB90
昇格降格制度はJで失敗しているのになんで
バスケでまた再現しようとする
しかもこれからサッカー・バスケで税金の奪い合いやるらしいが
サッカー関係者は税金の取り分が減るから本音は嫌らしいw(どんだけ低レベル
「絶対に負けられない戦いがある」
ってJリーグクラブがバスケに対して税金をかけた戦いの気持ちだよな
それ以前に税金頼らず収益出せよ

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:05:27.74 ID:yNEsHrzW0
味スタ?B'zがライブやるトコだろ

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:06:20.24 ID:iTYVOT2k0
焼き豚の考えだと少年野球なら税金の無駄遣いしていいらしいな

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:09:22.20 ID:iS3ipD8J0
>>14
J2じゃないか。
味スタでやるのがそもそも場違いだな。

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:10:07.87 ID:TQVrqoNK0
だからMLSを参考にしろよ
日本に欧州スポーツリーグは合わないのはそもそも分かり切った話だろ
米国や日本のように大きなプロスポーツ興行が
あるとこが規模の拡大ばかり目指してもしゃーないやろ

しかもアマチュア大会の夏の甲子園は80万人以上集客するんだぞ

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:10:35.96 ID:aCqU+88c0
>>6東アジアカップなんて怪我をしに行くようなもんだし
辞退してさ
日本代表対Jリーグオールスターでやればいいんじゃね?

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:13:34.71 ID:4A5oSsxU0
まあ代表がアマチュアレベルに負けるリーグですから

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:15:35.43 ID:TQVrqoNK0
デカイ箱でやると余計に客が入ってないの目立つからねぇ
ナゴヤドームは40000人近く入るけど30000人入っても
かなり空いているように見えるからな

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:23:20.00 ID:1kmk7Vab0
「サッカー・東アジアカップ2015・男子 日本×北朝鮮」(後7・15)の平均視聴率は12・3%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)
「サッカー・東アジアカップ2015・女子 日本×北朝鮮」(後7・15)の平均視聴率は8・4%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 11:25:14.33 ID:am+9QFdf0
調布飛行場からの飛行機の不時着用に必要
あの時もなんか子供の試合やってたの?

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 11:25:58.63 ID:tiW8lCNA0
>>173
今のJのシステムだと、育ててもタダで持ってかれるから
チームとして世界に通用する選手とか作りたくないのでは

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 12:21:10.84 ID:74X4Adf80
地域の住民数やアクセスを考慮せずに一律に規定するあたりがお役所ジャップだな

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 12:45:01.66 ID:S6B5PPsJ0
ただ大きい所ってのは施設の充実度高いからなぁ
トイレひとつとっても綺麗だし

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:10:15.65 ID:UPnp6zt80
プレミア作って入れ替え撤廃して
J1J2から有力選手毎年ドラフトでプレミアに吸い上げれば
プレミアだけはかなり人気でると思うけどな

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:24:18.42 ID:aW7nrB9k0
>>187
それをやると全国区のチームが生まれるかもしれないが
野球と一緒で盛り上がる地域とそうでない地域が生まれる

「どこでもJ1になれますよ」って競争を煽ってるほうがいい

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:25:46.36 ID:vp0pFZB90
>>237
Jリーグは下部組織、スクール必須
地域へのスポーツ貢献してる
プロ野球はアマに投げて刈り取ってるだけ

前々スレの269にこんなんがあったが言いがかりもいいところ
実際にはユース制度のせいでサッカーの地元小中高に良い人材が流れない
むしろユースが刈るからだ。
それとユースは学校スポーツのように盛り上がらないので単なるクラブの人材提供場
にすぎない(ユースは本来そういうものかもしれないが)
しかも人材育成しても海外にただ同然で持っていかれたりする
許しがたいのはユースはまだしも親元のJリーグクラブが税金を癒着するせいで
医療福祉だけでなくサッカー部のみならず野球・バスケ等他の学校部活予算まで奪っているという不条理
大の大人が子供をいじめていろうようなモン

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:26:59.68 ID:P6SMb5+b0
J1でも余程の人気クラブでない限り精々入って数千人〜1万弱
ってとこなのに、これからJリーグ目指そうっていうクラブにすら
自治体に1万数千人規模のスタジアム建設を要求したりと
協会が無駄に強気で態度がデカいのはなんなんだろうか。

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:27:34.25 ID:rFwM2DWS0
J
>>189
ちなみに野球もジュニアチーム あるぞ

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:35:33.88 ID:+geUx8Mx0
野球興業と比べるのは違うと思うな

あちらは広告宣伝費という名目でお金をじゃぶじゃぶ使えるから
比較対象にはならないよ。
全球団赤字でも全く問題ないし、財務状況も公開してないんだから

それにあちらの観戦者数とか模造してるだろうから(事実)何が本当か
わからないし

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:36:11.25 ID:mv4qRlDS0
税金の無駄使い

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:36:42.97 ID:mv4qRlDS0
>>192
使用料もまともに払わないプロサッカー

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:37:07.28 ID:1g/Wy4aj0
>>192
Jリーグも親会社の補填ないとほぼ赤字だぞ

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:38:53.46 ID:/AayCVBO0
あと自治体の補填な。

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:40:32.74 ID:1t17Th/a0
大仁と原が責任とらないからだろ
腐った協会を誰か解体してくれよ

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:41:01.74 ID:+geUx8Mx0
あ、ごめ補足すると
親会社の広告宣伝費として計上できるってこと

だから放映権がだだ下がりでも選手への年棒いくらだそうが、バイト女子で水増し&宣伝しようが
タダ券配ろうがいいわけ

戦後まもなくできた野球のための法律です。

こんなのをJリーグをはじめてとして、日本のプロスポーツには真似してほしくない

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:44:11.28 ID:w2ZnLQES0
>>198
減免されるとしても法人税は24%だし
大企業のほとんどは節税の手段をたくさんもっている
トヨタが法人税払ってなかったのは有名だろ

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:47:06.36 ID:LFp8TEbL0
だいたい広告宣伝費にできるのは税務署がそう判断したからであって
合理的事由があるからだろ

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:48:11.68 ID:+geUx8Mx0
国・自治体がスポーツを支援するのは当たり前だろ
例えばサッカーの場合、地域活性化につながるだろうしスタジアム作ればそれだけ
その地域の人・物が動くわけだし
もちろん個々いろんなケースがあるだろうから、そこは精査しないといけない
んだろうけど

球場すべてが立地のいいプロ野球とはそもそも理念が違う

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:50:20.11 ID:l4/C/KCi0
>2009年以降の平均入場者数は5000〜6000人

ヴェルディなんてそれからさらにひどくなってんじゃね? なぜ2009年

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:51:41.99 ID:dtlhnpoT0
>>201
作ってもガラガラだし稼働も少ないから
効果ないってのが>>1の話じゃないの

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:51:56.95 ID:+geUx8Mx0
>>199
○○もー、とかいらないからww

>>200
意味がわからん。
野球にだけ特別に国税庁の通達があるんだよ

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:52:23.21 ID:cdQZFLe20
>>192
サッカーも企業は広告宣伝費として計上できるが
ただ、先に出すか後に出すかの違いしかない
Jチームも数年赤字が続かないように調整してるし

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:53:25.22 ID:rjZ6GGfi0
>>204
会計上の特例なんてよくあるじゃん

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:54:48.90 ID:pGgRTymS0
>>1498
Jリーグの元理事が特例としてJリーグにも適用されると言ってるが

元Jリーグ理事も各チェアマンも浦和広報も
税制優遇を認めちゃってるよ

http://i.imgur.com/KHfLRdh.jpg

ちなみに「通達」は「法律」ではないからね

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:55:30.16 ID:pGgRTymS0
ゴメン
レス番は>>198

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:57:00.48 ID:+geUx8Mx0
>>203
だね。
俺はただ反則技を使ってるプロ野球なんかとほかのスポーツ興業を
比較されたくもないし、目指してほしくないってだけ。


ただ、あと何十年かしたら日本のプロ野球興業が1度解体するだろうから
(期待も込めて)そうしたら他のスポーツは状況が一変するはず。

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:58:53.96 ID:cEG4rt0q0
>>209
反則って税リーグのこと?

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 13:59:29.34 ID:cdQZFLe20
>>204
当年に赤字補填を広告宣伝費として落とすことが出来るか
赤字の翌年にスポンサー費用として補填して落とすかの違いだし
今じゃ207みたいに野球と同じく優遇あるみたいじゃん
もうそのネタで野球どうこう言ってもしょうがなくね?

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:02:09.18 ID:QHugJm530
なんだJも税制優遇認められてんだ
知らんかった

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:03:50.22 ID:KBqf8X4v0
>>211
同じ事繰り返すしか能のないレス乞食の相手なんてやめとけよ

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:05:43.61 ID:+geUx8Mx0
>>207
もしあれば、ほかのソースもないかな??
ちょっと勉強したい

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:06:56.00 ID:/I/NPCoJ0
発足当時から認められてたってマジかよ

216 :名無し@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:07:46.22 ID:dont0EOj0
人口が毎年20万人づつ減少していく日本。プロ野球は東名阪、札幌、仙台、広島、福岡の大都市にチームが集中してるからいいけどな。
Jリーグなんて10年後、否、5年後でもやばいぞ。超田舎町の鳥栖、鹿島、山形、松本甲府、、、町が消滅だわなwww

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:10:01.89 ID:OqsIEjRS0
野球だけ優遇されてるんじゃなかったのかよ

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:10:26.05 ID:QoVga8000
地方郊外分散型のjと大都市集中型のプロ野球。
ヤマダとビック、ヨドみたいに明暗分けそう。p

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:12:01.60 ID:pGgRTymS0
>>214
インチキな思い込みが論破されるとかか?
【他のスポーツが払っている税金をなんとプロ野球だけが払っていない】 そのB

ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

@:この「直法」というものは、個別の限定通達である。
A:この中で「職業野球団」と限定されているので、この対象はそれを越えることは無い。
B:現状でこれはまだ生きている。
C:勝手に解釈して他に適用することは許されない。
Dもし仮に、同様の取り扱いが他のスポーツ団体・組織にされるならば、その都度個別に通達が出される必要がある。

直法て、当時の通達発行した部署の略称じゃないのかな?
雰囲気で、野球にダイレクトに適用される法律と思ってるみたいだけどw

「直税部法人税課」という部署の略だと思われる

他にも、「直所」(直税部所得税課)、「直審」(直税部審理課)、
「課資」(課税部資産税課)、「課消」(課税部消費税課)などがある
ちなみに、後ろについてる番号は国税庁内での通し番号である

国税庁HPで公開されている「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」(昭和29年8月10日)は直法1-147だが、
その1つ前の「電気事業用固定資産の取替法実施について」(昭和28年12月23日)は直法1-139で、
1つ後ろの「認定利息の取扱について」(昭和29年9月15日)は直法1-165である

このように、通し番号が飛び飛びになっていることから、国税庁から出された通達のすべてが、
HP上で公開されているわけではないことがわかる

つまり、サカ豚の主張する「他団体に向けての改正通達や新たな通達は存在すれば必ずHP上に公開されている」という主張は、
なんの根拠もない妄想だということ
はい、また一つサカ豚の嘘がバレてしまいましたね

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:17:59.17 ID:+geUx8Mx0
>>219
HP上に公開されてないからなんなんだ???
意味がわからんのだが

他にソースがあればお願いしたい

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:22:36.23 ID:99x8Bxwd0
まあ野球側のソースは答えを誘導したメールの一部とか信ぴょう性が無いわな。
野球は不透明な中でゴソゴソやってるイメージそのものだわ。

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:23:02.78 ID:Yx8DqBwE0
AKBやももクロどころか仮面女子がコンサートやっても
Jリーグ観戦客よりも多い集客できる

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:24:08.08 ID:P6SMb5+b0
Jリーグなんて貧乏クラブが赤字で財政出動とかいうニュース
しょっちゅう流れてんのに丸っと無視してサッカースレですら
やきうがーとかいい加減現実見ろよ。

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:24:38.86 ID:pGgRTymS0
>>220
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

@:この「直法」というものは、個別の限定通達である。→完全な思い違い「直法」とは部署の名前

A:この中で「職業野球団」と限定されているので、この対象はそれを越えることは無い。→当時プロサッカーもプロバスケも存在しないのだから当たり前

B:現状でこれはまだ生きている。→もちろん生きてる

C:勝手に解釈して他に適用することは許されない。→特例としてJリーグにも認められている

Dもし仮に、同様の取り扱いが他のスポーツ団体・組織にされるならば、その都度個別に通達が出される必要がある。→通達は全てが公表されるわけではない


あとは勝手な思い込みでこのコピペを拡散したバカどもに聞いてくれ
視スレとかいう隔離スレに行けばわかる

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:25:19.91 ID:lNA8Ev2B0
ファンが、地域が、クラブを支える浦和レッズ独自の運営術に迫る
http://www.ris-keiei.com/management/accounting.html
藤井 一般的な企業では「利益」を意識した経営を行っていますが、地域密着を掲げるJリーグのクラブ経営においてはいかがでしょうか?

松本 まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51%の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。

藤井 ということは、財務的な苦労というのはあまりないのですか?

松本 「損失補填」を受けている間はあまりありません。支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、利
益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。
私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

藤井 現在は違う運営スタイルなのですか?

松本 実は2005年に、地域の人々の熱い想いに応え、自立経営を目指して、
「地域の誇りとなるクラブになろう」ということで、三菱自動車との損失補填契約を解除しました。

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:26:46.96 ID:thndjFPt0
>>223
ホンコレ
サカブーに都合の悪いことは棚にあげてやきうガーやきうガーとか
チョンみたいに腐った奴等だよ

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:27:26.40 ID:q6GvcKQv0
>>188
競争を煽った結果
競争に負けたor勝ち目がないと思われたチームの本拠地は盛り上がらなくなる
J1に行けばというのを信じてスタジアムを公費で建てたはいいが、
いざ蓋を開けてみるとチームが3部落ちじゃ
スタジアムに投資した者は払い損になる
大抵の場合その損をかぶるのは自治体というのも酷い
税金の使い道としてはリスク高すぎ

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:28:58.22 ID:99x8Bxwd0
バカが。
プロ野球なんてしょっちゅう球団の名前が変わってる私企業のおもちゃだろうが。
それぞれが利権を主張して何も決まらないオーナー会議とかくだらな過ぎて大爆笑だわw

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:31:56.43 ID:+geUx8Mx0
>>224
なんか君、頭悪い人っぽいけど、、、

職業野球団に限定されてるんだろ、特例でJリーグにも認められているソースを
みせて欲しいんだ。なんかよくわからんメール以外で
サッカーは野球と違って財務状況を公表してるから、こんなに自信たっぷりなら
あると思うけど


別に信じてないわけではないよ、可能性があるならちゃんと知りたい。

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:33:59.56 ID:C1Ziof9x0
サカ豚の言い訳集
・リッチガー
・ジュータイガー
・ハナミガー
・ニューガクシキガー
・ヘイジツガー
・アメガー
・アツイガー
・マツリガー
・ハナビガー
・ウンドーカイガー
・タイフーガー
・フユガー
・ユキガー
・サムイガー

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:34:17.59 ID:QoVga8000
>>228
横浜マリノス→横浜Fマリノス
ザスパ草津→ザスパクサツ群馬
コンサドーレ札幌→北海道コンサドーレ札幌

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:34:44.28 ID:pGgRTymS0
>>229
Jリーグに認められてないってソースはあるのかい?

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:36:55.66 ID:+geUx8Mx0
>>232
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

@:この「直法」というものは、個別の限定通達である。
A:この中で「職業野球団」と限定されているので、この対象はそれを越えることは無い。
B:現状でこれはまだ生きている。
C:勝手に解釈して他に適用することは許されない。
Dもし仮に、同様の取り扱いが他のスポーツ団体・組織にされるならば、その都度個別に通達が出される必要がある。


と、上の人が書いてくれましたwww

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:38:28.32 ID:pGgRTymS0
>>233
それはインチキな解釈だと証明したはずだが

@:この「直法」というものは、個別の限定通達である。←完全なウソじゃんw

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:39:56.12 ID:q6GvcKQv0
>>228
ジェフは実質市原捨てたよね
正式名称に残してごまかしてるけど

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:41:47.12 ID:WqTqU+q10
>>229
Jリーグが税制優遇もらえなくて苦しいなら国にでも陳情しろよ。
プロ野球に八つ当たりしたって何も変わらんよ、頭悪いな。
後からノコノコやって来て、「俺達にも認めろ!駄目なら野球もやめさせろ!」とか無茶苦茶言われたら誰もいい顔しないわ。

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:42:01.05 ID:dP2o8C430
客が5000しか入らないのに5万の箱でやらなきゃいけない
今のシステムでいいんですかねーーがテーマなのに
スレタイ無視でなぜか野球が出て来て煽りあい

お互い仲良く死んでください

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:42:21.38 ID:QoVga8000
>>233

直法って通達を出してる部課名な。
上の人は間違ってるの。

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:44:37.32 ID:q6GvcKQv0
>>237
自治体は地元プロサッカーチームの動員力も正確に調査しろというのか
めんどくさすぎ
プロサッカーの言うことを聞いたらきりがない

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:44:57.20 ID:3SR1rm5o0
税制云々で野球長い間叩かれてたけどサッカーも実はやってたってこと?

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:45:50.43 ID:+geUx8Mx0
>>234
なんかもう、、、w
もうとにかくさぁ、「職業野球団」以外がプロ野球と同じ優遇税制を受けている
ソースをくれよ

あるならあるで俺も考え方変えていこうと思うよ。
他のスポーツ活性化のために、マスコミプロ野球の解体を希望する
ことに変わりはないが

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:46:55.26 ID:WF0wnLzy0
http://www.justice-kaikei.com/justiceclub/4891/
昭29.8.10通達はJリーグでも可?
この通達がJリーグにも適用できるか―このやり取りが川淵さんの「虹を掴む」に記されています(p175〜176)。読売グループの渡邉
さんはプロ野球団を所有していることもあり「社名をチーム名に入れなければこの通達は適用できない」と主張します。ただ、これは
Jリーグの理念に反すること。川淵さんは国税に相談したそうです。そのやり取りの中で「ユニフォームの中に社名やマークが入って
いれば良い」との言質を取ってきます(確かに、現在のJリーグのユニフォームには社名やマークが入っております)。 ところが、
今度はスポンサーであるトヨタや住金が「そんな狭い了見でやっていない」「メセナ目的だから社名を入れたくない」と言い出す始末。
こちらも川淵さんが「お願いだから小さく入れてくれ」と頼み込んだそうです。
現在ならば、「事前照会に係る文書回答手続」などで公になっていそうな話ですね。

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:48:05.61 ID:OAHSlr7d0
>>1
たしかにJリーグの施設基準は無駄にハードルが高すぎるな
まあこれに限らず近年のJリーグっていろいろ経営判断がおかしい

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:49:09.14 ID:pGgRTymS0
>>241
出しても都合の悪いソースは見ないんだろ?w

俺は都合の悪いソースでも見るからJリーグは優遇受けてないってソースだしたらw
未だに出てこないよwww

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:49:40.90 ID:3SR1rm5o0
>>242
はーなるほど勉強になった

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:51:04.49 ID:F63DJR360
>>242
社名とかマークが入ってるところは優遇受けてるってことかな

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:51:50.11 ID:+geUx8Mx0
>>244
頼むから、ソースだしてくれよwwwwwwww

口だけに終わっちゃうよ
野球脳って言われたくないでしょ?
頑張って!!!

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:52:40.06 ID:lNA8Ev2B0
>>241
ファンが、地域が、クラブを支える浦和レッズ独自の運営術に迫る
http://www.ris-keiei.com/management/accounting.html
浦和レッズ広報部の松本浩明氏

松本 まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
    Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
    私たちの場合は、会計的に言うと51%の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
    以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。
    「損失補填」を受けている間はあまりありません。支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、
    利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、
    日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。
    私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から 「広告宣伝費」 という名目で
    補填していただき、プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:53:24.07 ID:pGgRTymS0
>>247
ソースまだ?

出てるソースを信じないのはそっちの勝手だが反論できるソースが出てないよw

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:53:46.42 ID:jGBdnKT5O
ヴェルディは地域クラブ無視して、客入った黎明期は国立でばかり試合してたし、
ホームを川崎すてて東京にしてた頃にはもうサポーターが閑散としてたよ

もっと自分にみあった二万ぐらいのスタジアムでやればいいのにわざわざ味スタをFC東京と共有してるんだけど

そういう事情をワザと隠して記事にするんだよな

ちなみに川崎はフロンターレがついで、客席数増やす工事したぐらいの状況

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:55:26.22 ID:q6GvcKQv0
そんなに読売臭が気に食わないならヴェルディ潰しちゃえばいいのに
そうすればこんな批判もなくなる

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:57:17.70 ID:QoVga8000
>>247
こういうのもある。
http://www.soccertalk.jp/content/1998/11/
>クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
>そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

要するに限度額以内なら赤字補填は非課税。

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 14:59:27.56 ID:pGgRTymS0
>>247
Jリーグが税制優遇受けてないソースまだなの?

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:02:26.91 ID:+geUx8Mx0
>>248>>252
ありがとう。勉強になったわ。

いつか団体でも作って日本スポーツ界の発展のためマスコミプロ野球の問題点
を一般市民にしってもらう活動をしたいと、ちょっと本気で考えてるから助かります。

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:03:41.83 ID:vp0pFZB90
野球無い地方だと
秋田岩手沖縄栃木はサッカーよかバスケのが人気ある
やっぱアメスポってよくできてるわ
もうサッカーと言う時点で詰んでるのかも

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:03:56.65 ID:KX0ZyH430
>>254
えっ?他人にソースだけ求めてそれで終わり?

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:06:02.52 ID:+geUx8Mx0
>>256
終わりってなに??ソースあればお願いっていったの俺だから

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:07:06.75 ID:QFICNNQf0
無職糸井がIDを変えて独りで保守するスレ。

子供は正直だ。
野球はつまらないからアメリカでもキューバでも観戦者が減ってるんだよ。

無職糸井がんばれ!

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:08:08.43 ID:KX0ZyH430
>>257
違いは?

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:08:13.26 ID:q6GvcKQv0
>>255
本拠地としているチームが2部に落ちたら
そういう地域でも人気落ちそう競技関係なく

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:09:20.99 ID:99x8Bxwd0
>>254
がんばってください。
野球側のソースとやらはどちらかというとJリーグマンセーの記事の一部を持って来て
これがソースwwwってやってるくらいだから話になりません。

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:09:33.89 ID:pGgRTymS0
>>254
昔視スレに居たバカを思い出したwww

441 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2012/03/20(火) 12:40:35.64 ID:9MYvTKES
俺、本を書こうと思うんだ。ここの視スレのデータや証言・事件を参考にして「プロ野球の視聴率が下がった理由〜サッカーの躍動〜(仮)」
のようなタイトルで発売して、印税は視スレ住民で分配して。協力してもらえると嬉しいです。
まずはじめにタイトルとテーマを考えているところだけど、視スレにとって皆が参加できて一般の人が興味を持ってもらえる良いタイトルとかないですか?案をだしてもらえると嬉しいです。
販売した時は著者名は視スレ一同にします。


924 :視スレ本 ◆Ugd4LRLois :2012/03/20(火) 17:43:27.20 ID:Tzu1hnMv
本をだすためのコネですか?ほとんどないです。
ただ、自分はこれまでTV番組制作会社に長く勤めていました。
バラエティ番組制作でADをしてました。
その後、今は、違う業界に転職して仕事をしている34歳東京在住のしがない
サラリーマンです。

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:11:04.04 ID:q6GvcKQv0
サッカーは野球マスコミの被害者だー
サッカーは冷遇されてるー
こういう被害者アピールがうざい

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:12:44.25 ID:KX0ZyH430
>>262
文体からして同一人物だろう
変な妄想癖もそっくりだし
団体作った所でどうやって運営していくかさえ不透明極まりないし

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:15:09.77 ID:r2jvngNLO
>>257
一度冷静になって自分の書き込みを読み返した方が良いと思うぞ

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:19:23.03 ID:+geUx8Mx0
>>264
同一人物ではないですよ
ビジネスにはならないと思うので、ホームページを作ってSNSに拡散できたらとか
思ってます。
なかなか勇気がわかないんですけどね。
ただ今年のマスコミの例年以上にすごいゴリ押しを見てると、なんとも許せない気持ち
になっちゃうんです。

ここにいる野球ファンで他のスポーツを叩いてる人もある種の被害者みたいなもんだから
ちょっと同情する部分もある

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:22:53.60 ID:KX0ZyH430
>>266

そういう努力は勝手に頑張ってもらって構わないんだけどそれはホームページを作るというだけで
団体とは言わないよね?で、反論とかは一切しないの?
ソース求めるだけ求めて相手を論破しようとしたんだろ?

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:24:25.24 ID:SYursnBM0
>>191
それユースと全く意味合いが違うけどね
楽天は中学生対象のシニアつくったけど

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:25:19.67 ID:7zrVzCxJ0
タダ券ってどこで手に入るの?
タダならヴェルディ見に行ってみたいわ。
東京のチームって感じはしないけど、
瓦斯よりは応援したいw

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:27:47.37 ID:WqTqU+q10
>>260
J2に落ちたチームは確実に動員落とすからな。
1試合あたりの平均観客数の年毎のグラフ見ると、いつJ1にいていつJ2に落ちてたかはっきりわかるレベルで。
J3まで落ちたらほぼ再起不能と思われる。

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:30:07.31 ID:5RHqpK2R0
世界中の17のスポーツリーグとJリーグや日本プロ野球を比較、観客動員数や給料額はどれくらいのレベル?
http://gigazine.net/news/20150613-global-sports-salaries-survey-2015/

◆リーグ平均給料額:リーグで1選手に支払われている給料額
11位:NPB:約66万ドル(約8000万円)
16位:Jリーグ:約22万ドル(約2700万円)  ←金払ってや・・・・・

◆リーグ平均観客動員数
8位:NPB:年間合計2285万9351人(1試合平均2万6458人)  ←不人気らしいがすまんのw
16位:Jリーグ:年間合計527万5387人(1試合平均1万7240人)  ←ガラガラ糞転がし

◆ソーシャルメディアでのフォロー数(所属クラブのフォロー数の合計)
13位:NPB:250万(チーム平均21万)    ←糞転がしの2倍
17位:Jリーグ:120万(チーム平均7万)

ジャパーン糞ころがし代表はクソ弱いわ国内プロは低年俸+バイト兼用でプロになりたい夢・希望無いわ
貧困層がやたら無駄にガキ増やすそうに貧困層向けの玉転がしだけに無駄にチーム増やし
低所得者のお財布にやさしいたまーにしか試合しないのに競技場ガラガラ
「代表の視聴率がー」無料視聴で浮かれてないで国内のガラガラ埋めたれやw
あっおまえら金無いから無料の代表戦しか見れないのか・・・・ww

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:32:53.61 ID:+geUx8Mx0
>>267
1人でやるかわからないので、一応団体としました。

>ソース求めるだけ求めて相手を論破しようとしたんだろ?
だから意味がわからないってw
ソースあるならだせよのなにがいけないんだ?
とりあえず過去含めサッカーにおいても野球と同じ税制優遇があった可能性
もありそうだから、いろいろ知識つけないとね
もしレッズが優遇税制受けてたなら、なぜ2004年にやめたのかとかね

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:34:22.38 ID:q6GvcKQv0
>>270
「再び」1部にあがるには金が要るが
一度1部を経験した客や支援者スポンサーは
初の一部昇格の時より確実に冷めてしまうので
金集めの難易度が上がってしまう
1部昇格後に連敗街道をやってしまうと特にきつい

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:36:35.19 ID:pGgRTymS0
>>272
出てるソースは見ないくせになに言ってやがるwwww

Jリーグが優遇受けてないソースまだかよw

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:43:56.73 ID:+geUx8Mx0
>>274
君みたいなの相手にするの大変だww

国税庁の通達で野球だけっていってるだろ。
でも実際はレッズが過去にあった可能性がある
だから俺の考え方は変わったよ。
ちゃんと理解できたかな??

あと言わせてもらうと仮にそうだったとしても野球とは優遇税制受ける意味合いが180度違うと思うけどね
胸ロゴにもチーム名にも三菱とは書いてないわけだから

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:47:06.61 ID:NTko2S2l0
2ちゃんねるは、あっち系の人が多いから謝罪がない限りいつまでも粘着するにだよ。

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:48:55.57 ID:pGgRTymS0
>>275
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

@:この「直法」というものは、個別の限定通達である。→完全な思い違い「直法」とは部署の名前

A:この中で「職業野球団」と限定されているので、この対象はそれを越えることは無い。→当時プロサッカーもプロバスケも存在しないのだから当たり前

B:現状でこれはまだ生きている。→もちろん生きてる

C:勝手に解釈して他に適用することは許されない。→特例としてJリーグにも認められている

Dもし仮に、同様の取り扱いが他のスポーツ団体・組織にされるならば、その都度個別に通達が出される必要がある。→通達は全てが公表されるわけではない

まだご不満かい?w

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:51:44.77 ID:+geUx8Mx0
>>276
なるほど。アドバイスありがと

>>274
君のソースではなさそうだけど、野球以外にも優遇税制を受けている
可能性があることを知りました。
国税庁の通達で野球だけと書かれていたので見当が外れました。
ごめんなさい。

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:55:08.48 ID:QHugJm530
広告宣伝費て名目なんだからそれでロゴ入ってなかったら問題だな

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:57:33.49 ID:DlvOh43L0
そもそも川淵が自著で非課税で赤字補てんできる方法を探して国税と交渉してマークを入れればOKと言質取ったって嬉々として書いてるじゃんか
これが野球と同じ優遇税制だろw

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 15:58:32.77 ID:pGgRTymS0
>>275
そうそうレッズのユニの背中って知ってる?

http://www.urawa-reds.co.jp/club/15uniform.html

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:02:21.75 ID:+geUx8Mx0
>>281
胸ロゴは間違いだったねw書き込みしたあとすぐ気づいたw

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:06:37.37 ID:QoVga8000
>>278
そもそも「だけ」なんて文言は何処にも書いてないんだよね。

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:06:45.17 ID:rthxlmVt0
武藤がいなくなったからな
もうわざわざ見に行く選手いないし

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:11:26.10 ID:QFICNNQf0
職業野球団以外に税金優遇されてる国税庁のソース早く頼む!!!

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:12:47.17 ID:f0MRQiJe0
代表戦であれだけライト層が見てくれてるにもかかわらずサッカー人気が上がらないのは、
代表戦の中継の仕方にも問題があると思うわ
毎回本田がすごい!香川はうまい!日本負けられない!みたいな煽りじゃサッカーの面白さは伝えられないよ

解説も、サッカー好きにとっては見ればわかるじゃんみたいなことしか言わないけど、
一方ボランチの意味すら知らないようなライト層には何を言ってるのかわからない
そんなんじゃ結局日本が勝ったかどうか、誰がゴールしたかくらいしか気にしないんだよ

日本びいき一辺倒じゃなく、もっとサッカー自体の、
サッカー観戦の面白さを伝えられる解説をしなきゃ
それがわかってもられえば必然的にJリーグにだって興味がわいてくるはず

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:13:13.09 ID:q6GvcKQv0
サッカーでは宣伝にならないのだから広告費とみなしてくれというのも烏滸がましい

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:18:23.61 ID:DoxBs3cL0
途中にあるナビスコ廃止しろよ
それかリーグ戦終ってからやれ

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:21:39.58 ID:sBOL6jcY0
>>286
解説を聞きながらじゃ画面の注視が疎かになって最悪ゴールシーンを見逃す
これでは凝った解説をする意味がない

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:23:02.43 ID:2XwAgi6A0
調布は東京じゃないよ
名称変更しろ

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:31:37.30 ID:cdQZFLe20
>>286
上がらないんじゃなくて下がってるの
Jリーク発足当時から数年は今とは比べ物にならないくらいテレビや雑誌等で取り上げられて
一般人でもそこそこ知名度があるJリーグチームやメンバーが多数居た
有名外国人も多数居たしな

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:35:31.66 ID:sBOL6jcY0
>>291
チームスウガフエタカラー
ダイヒョウセンガー
ベスト16ガー
オウシュウグミガー
ナデシコガー

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:48:08.28 ID:QFICNNQf0
【野球】ロッテ 創業家のクーデター鎮圧で球団身売りの可能性も? [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1438586302/


無職糸井さん応援頼む!

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 16:54:06.53 ID:NLclrphG0
>>271
NPBが意外にショボいと感じた

バブル期にはNPBがMLBに市場規模で勝ってたのに
いつの間にか5倍近い差をつけられてるし

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 17:24:25.20 ID:QoVga8000
それを言うならJは創成期にはセリエAと肩を並べるほどの年俸を払っていたのに今では10倍以上の差がw

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 17:38:09.36 ID:j6Kf0bUq0
>>294-295
失われた20年やな
いや20年ならもう衰退というべきか

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 19:33:36.49 ID:9khf2kdY0
差がついたのは、テレビ放映権料だろうね
有料放送が普及してる欧米と違って
未だ無料放送が幅を利かす日本では稼げない

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 20:40:51.81 ID:rmIXV0Sz0
無駄にデカイ

299 :名無し@転載は禁止:2015/08/03(月) 20:48:04.85 ID:dont0EOj0
サッカーJリーグなんてのは元々無理やり作られたもので日本では結局根付かない。所謂一過性のバブルだったんだ。

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/03(月) 21:13:47.45 ID:FR9OUusT0
そもそも1つの県に1つのチームって必要?あと神奈川は絶対多すぎでしょ
経営がヤバイとことか弱すぎるとこは間引いていいんじゃない?

301 :カープ女子など野球女子増加でプロ野球人気上昇中!@転載は禁止:2015/08/03(月) 21:33:52.11 ID:lnRX/s6i0
http://image.space.rakuten.co.jp//d/strg/ctrl/9/298bae6b2355532a2d46103295412df8891c4622.00.2.9.2.jpeg


>>299
チーム数が多過ぎるからね。ジャイアンツ女子  選手を覚える前にチーム名を
覚えるのが意外に大変である。毎年降格と昇格があるからJ1だと思ってたら
気がついたらJ2ってこともあるし。

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 00:37:36.09 ID:TX1uhlQD0
Jリーグの最終目標をJリーグチャンピオンじゃなくてワールドカップ優勝にしたのが間違いだったな

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 00:57:07.74 ID:VQuAdEE60
Jリーグってスコアレスドロー多くね?

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 01:05:19.56 ID:KCjXhUfq0
http://wikiwiki.jp/livejupiter/?%A5%B5%A5%C3%A5%AB%A1%BC%A4%CE%CC%F6%C6%B0
またこの人が現れたらしいねwww

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 01:35:40.03 ID:07i2ReaU0
>>159
残念
川崎球場はほんてボロボロの危険な球場だった
税金で作った最高級の総天然芝スタジアムとは意味が違う

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 03:13:41.47 ID:0IQgJUQU0
>>300
いや、大都市圏ほど複数あっていい
人が入らないのはまだ十分に市場開拓できていないってことだけど、
裏を返せばこれからの市場の成長を期待できるってことでもある

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 03:29:30.46 ID:19g2WXsD0
>>300
多ければ多いほどいいと思うよ。
当事者達は上のカテゴリーに上がろう上がろうと頑張ってる。リーグ全体の事を考える余裕はないw
勝てなかったり経営不振のチームは下のカテゴリーに落ちればいい。
他に上がりたいチームは腐るほど有るんだから。
勝てばJFL→J3→J2→J1って分かりやすいピラミッドになってるんだから上を目指すのは当たり前。
大都市うんぬんとか地方とか関係無いだろ。広島や鹿島が強くて東京ヴェルディwや福岡や札幌が弱いんだから。

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 03:52:08.48 ID:LGeaVm4J0
>>306
そんなの「人口十六億の中国の巨大市場はまだまだその大半が開拓されていない
ここが開拓できれば更なる成長が期待出来る」と言ってるのと同じようなもんだろ

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 04:18:38.22 ID:gZqp0iYV0
>>307
そういうの一般人はしらけるだけだから、そんなんで楽しんでるの
サカ豚と地元のマイルドヤンキーぐらいなもんだ

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 04:44:51.11 ID:BLBYyuOR0
>>308
そうだけど何か?w

まあ本当に開拓できるかどうかはJリーグの中の人たち次第だけど、今の人たちは正直力量不足かな

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 05:56:46.03 ID:LGeaVm4J0
>>310
その開拓の余地は見かけ上のものでしかないということは自覚しているんだな

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 07:55:29.01 ID:OypPJEdu0
J2とJ3は客の大半が招待券だしな。J3なんかは酷いとこだと8割以上が招待券。これを改善する必要があるな。

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 08:19:06.43 ID:ZrrlePuB0
>>312
チームを整理する以外に改善する方法があるとも思えん。
事業として続けるのが明らかに不可能なクラブが少なくない。
まだしばらくは逆に増え続けるだろうが、そろそろ失敗事例が出てきたからブレーキがかかるのでは。

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 09:13:28.43 ID:QP6wlk2g0
Jはマニアと言われるがそれはそれで悪くない
世にマニア興行と呼ばれている
アイドル・鉄道などこれから流行りそうなまだーメジャーになっていない
人・物など目をつける青田買い的楽しみ(それが有名になった時の喜び)
AKBはそうだし、野球なんかも20代で遅咲きで花を咲かせる選手もいたり
そういうのが面白い
他のマニア興行と比べ問題なのは
サッカーは10代でほとんど可能性は決まっていて(実際に代表や海外に行く人のほとんどこれ
大卒20代で入団しても1年・半年で解雇もザラ
突然ブレイクする選手も野球に比べ圧倒的に少なく
伸びる人材を見つける楽しみとかなさそう
これもJのつまらない要因の一つかと

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 09:21:53.73 ID:MifQflNS0
視豚またも悔し泣きでワロタ

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 10:56:53.12 ID:oS0aWJXl0
>>314
素材を飼っておくほどの余裕がないからな
二軍の施設にも金をかけるプロ野球とは大違い

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 12:02:26.76 ID:56KQaszS0
>>314
マニア興業を否定はしないけど、そこで獲得できる市場にはどうしても限界がある
本来はJリーグはメジャーでユースや高校がその役割をはたすのがあるべき姿だと思う
日本の場合、水物の代表が最大で唯一のメジャー市場になっている現状は危ういと思ったほうがいい

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 12:16:09.39 ID:coOLhsFU0
週に1回5万人、
ホームの試合だけで見た場合月2回5万人、
この数字がマニアだけで良いのかそうではないのか迷わせる微妙な数字

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 12:20:27.59 ID:v7jirkJc0
昨日のひるおびで武井が言ってたけど集客はチームやメディアだけでなく選手自らもすべきだって

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 15:40:51.45 ID:kiBwn9Cc0
地元クラブのサポやってる友人に頼まれて、この暑い真昼間に観戦に行く苦行にトライせにゃならん
ノルマでもあんのか友人は「他に行ける奴いねーか」とかぬかすから
「こんな時期にこんなローカルなクラブ応援する奇特な奴は俺くらいしかいねーよ!」って言ってやったわ
付き合いとはいえ、本当嫌になるわ

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 17:19:31.28 ID:CFFQPyJN0
ノルマあるんだろうね
客が増えないとスポンサーが逃げるから

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 21:43:38.22 ID:wzvbCaXe0
>>1
くっそ弱いしな

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/04(火) 21:50:01.64 ID:WBOJNPUl0
女子は連敗で優勝消滅。

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/05(水) 11:27:37.49 ID:+3tM04SQ0
>>2
ひえっ・・・

325 :名無し@転載は禁止:2015/08/05(水) 12:13:59.59 ID:kJhuRcKz0
日本サッカーは完全に終わった

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/05(水) 12:14:40.84 ID:folz5yeC0
レイプやめろ

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/05(水) 12:18:05.56 ID:Ji9NBNH7O
味スタと言えばFC東京
FC東京と言えば武藤
武藤のゴリ押しウザかったな

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/05(水) 12:24:35.49 ID:Mfo6iipu0
税制優遇云々の話題がぱったり止まって笑える

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