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【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか©2ch.net

1 :キヨシボンバイエ ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/08/29(土) 08:57:55.56 ID:???*
いささか古い話になってしまい恐縮だが、東アジア選手権で驚かされたことがあった。
スタジアム内に設置されている立て看板について、である。

 日本企業ばかりではないか!

 中国で開催された、W杯とは何の関係もなく、かつ欧州に所属している選手が一人も出場しない大会を、
日本の名だたる企業がこぞってスポンサードしていた。

 最近、わたしは『ニュース・ピックス』というインターネット・メディアでJリーグの社長にインタビューをする、という企画をやらせてもらっている。
いまのところ、5チームが終わったところなのだが、5人の社長すべてが口にしていたのが「チャイナ・マネーの脅威」だった。

 ある社長が入手した情報によると、25日のACLで柏を粉砕した広州恒大の今季の年間予算は約500億円だという。
これは世界のメガクラブの予算と比肩しうる額であり、ほぼすべてのJ1チームの年間予算の10倍以上の数字でもある。

 だが、それほどまでに潤沢なチャイナ・マネーは、なぜか東アジア選手権には流れ込んでいなかった。ACLではズラリ並ぶ中国語の看板はほとんどなく、
ほぼ日本企業によって独占されていた。

 つまり、Jリーグでは中国に歯が立たない日本の資金力が、代表戦となるとそうでもないということなのである。

 先行きは不透明だが、中国の経済成長の勢いは確かに凄(すさ)まじかった。GDPでは世界2位にも躍り出た。とはいえ、日本もいまだ3位の経済大国であり、
その規模が中国の10分の1になったわけでも、2分の1になったわけでもない。

 にも関わらず、Jのクラブは経済力で大きく後れをとり、大物外国人の獲得では名乗りをあげることすらできなくなった。一方で、代表と名がつけば、
日本の経済力は突如として世界3位の実力を発揮するようになる。

 Jの経済力と日本代表の経済力。同じ国のサッカーと思えないほど開いてしまったこの格差は、なぜ生まれ、なぜ一向に縮まる気配を見せないのか。
さらにいうなら、なぜホークスはあれほど金満なのに、同じ街を本拠地とするアビスパは資金難にあえいでいるのか。

 日本経済がギリシアのように破綻しているというのであれば、中国に蹂(じゅう)躙(りん)されるのも仕方がない。だが、現実は違う。
日本代表にはお金が集まり、プロ野球にもまた集まっている。Jの資金力が中国に圧倒されているのは、
20年以上前に作ったルールによって自縄自縛になっているから、である。

 そろそろ、縛っていたものを解くことを考えてもいいのではないか。いや、考えなければいけないのではないか。間違いなくいえるのは、この問題は、
優勝決定の方式を変えた程度で解決できるものではない、ということである。(金子達仁氏=スポーツライター)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2015/kiji/K20150827011015060.html

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 08:58:53.09 ID:O9zAHlygO
韓国人はやきうが好きでサッカーが嫌いだからな

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 08:59:06.57 ID:AVB8WP2I0
焼豚のJリーグガースレwwwwwwww

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 08:59:07.27 ID:HTRSpZyz0
そりゃ広告効果もスタジアム経営も雲泥の差だからだろ
Jリーグは月2回の広告効果で、集客力も小さくて、スタジアムは税金ジャブジャブだからさ
都内ですらコレだぞ↓


7月29日(水) FC東京×ベガ仙台 16,635人 味スタ
http://pbs.twimg.com/media/CLEu9Q-VAAAQqqv.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CLErKn2UsAA6tmP.jpg

7月28日(火) ヤクルト×カープ 30,868人 神宮
7月29日(水) ヤクルト×カープ 28,956人 神宮
7月30日(木) ヤクルト×カープ 30,136人 神宮
http://pbs.twimg.com/media/CLAp4bXUwAA7SoZ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CK-m277UAAALaxD.jpg

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:00:20.96 ID:YN8cvae40
日本人は代表をサッカーとしては観ていないか
Jリーグはサッカーと呼べるシロモノではないのかのどちらか

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:00:33.46 ID:I12rAd730
>>1
こいつアビスパが過去に何をしでかしたのか全然知らんやろ・・・

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:00:34.87 ID:53m9VsTE0
日本にはスポーツに投資する大富豪はいなく、オーナーの介入を嫌う
金子のこの手の駄文はこれで論破可能。スポニチで何回繰り返すんだこの馬鹿

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:01:08.99 ID:ilAWDTtF0
人気がなくスポンサーつかずも客も入らんから
資金がないだけだろ。
なんでサッカーバカは逆に考えようとすんだろねw
でかいスタジアムがなきゃ客が入らんってスタジアムがでかくても入らんっていうのw

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:01:41.16 ID:ypcT2Gew0
つライセンス制度

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:01:41.88 ID:9uIQ9ELI0
弱リーグガラガラ

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:02:02.03 ID:bwmHznm10
え?原因調べなかったの?

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:02:31.77 ID:y5wOuiMq0
税リーグなんて潰した方がいいでしょリアルに。

高校や大学卒業した若手の有望株は
欧州リーグの2部でも3部でもいいから出稼ぎに行けばいい
代表戦のときだけ日本に帰ってきたらいいよ

日本のプロサッカーはもう完全に破綻してる
税金で存続してるだけさ

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:03:19.79 ID:3IVTLR0I0
なんでソフトバンクと言わずにホークスと言うの?
ホークスが金を持っているのはソフトバンクだからなのに

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:03:29.07 ID:4MkD7d7f0
たまたま禿がホークスに大枚はたいて成功しただけで三木谷のイーグルスはどうよと
自ら口だして1001とデーブで滅茶苦茶になった事はスルーするとか

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:03:51.88 ID:yQUVQFzb0
アビスパは正直客から金とっていいレベルじゃないでしょ
アマチュアとかわらんからな

客入るわけがない
野球だ、サッカーだ、とかそんな話ではなく、アビスパはプロじゃないよ

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:03:53.27 ID:ClMC2Szf0
あれだけ金使っても2Aレベルだし
ヨーロッパで平日は仕事して週末だけしか野球してない人達にも負ける
それが日本プロ野球

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:04:01.88 ID:O9zAHlygO
とりあえず孫正義はアビスパの手助けするくらいならサガン鳥栖をどうにかするべきだろ

金儲けばかり考えてないで自分の出身地のチームに無償で援助金くらい出せよ

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:04:48.50 ID:GTnlc3X7O
歴史が無いもの
100年計画なんだろたしか
焦るこたぁない
アビスパだって80年後にはJ1の盟主として君臨してるよきっと多分おそらく

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:04:51.87 ID:y5wOuiMq0
>>17
そういやアビスパより酷い経営してるサガン鳥栖というクラブが隣にあったなw

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:05:46.57 ID:Fsz85c5w0
孫さんだって広告効果があると思うんなら
そりゃやるに決まってる。
ないからやらないだけ。
スポンサーになってもテレビにうつんねーんだから。

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:05:48.67 ID:ihMeiBxO0
名前が変だからじゃね
英会話教室みたいだし

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:06:02.97 ID:GF/FIor30
収益性度外視で政治家のご機嫌取りのために
サッカーにカネ回してるって国にまともなやり方で対抗するのがバカらしいよ

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:06:03.18 ID:LeRJgN9A0
短けりに金出す企業がないということだけ

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:06:51.17 ID:9ooruSGE0
金子は中国超級の華やかな所だけ見てて闇の部分は無視するからな
日本には日本の商慣習があんの。護送船団方式のリーグ運営はNPBもJもほぼ同じだろ

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:06:53.59 ID:ooFccxxn0
通達で赤字ぶちかましてるだけなのによく偉そうにできるよな

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:07:11.67 ID:lAbvnlmUO
>>17
禿は鳥栖という地が嫌いだから
それは無いだろうな。

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:07:26.87 ID:y5wOuiMq0
>>25
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:08:32.78 ID:JchEQLtp0
>>1

いまだにスポンサーになっても宣伝に使いづらいルールだもんなぁ。

緑のスポンサーが怒って降りるくらい。

日本みたいに狭くて一局集中なところで地域オンリーなスポンサー探せって無理ゲー過ぎる

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:08:50.70 ID:10pvhrDWO
チーム数大過ぎだから1チームに集まる金も少ないんだよ
初期の10チームぐらいに戻せばいいんだよ

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:08:51.62 ID:GF/FIor30
>>27
なら公的なソースがあるはずなのよ

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:08:59.88 ID:QqQPmaG10
豚論争になるのがおち

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:09:03.61 ID:ooFccxxn0
>>27
Jは放出したり下げたりして赤字に対応してるのに
野球は赤字なのになんで年俸下がらないの?教えて

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:09:12.50 ID:uA5QmCXA0
神戸は三木谷の金で補強しまくったけど弱い

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:09:23.49 ID:lnVlbmjg0
>>13
トヨタグランパスや楽天ヴィッセルもたいして金ねーしな
やきうと比べると

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:09:27.87 ID:WHVa1mDP0
やきうは税金対策だから

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:09:28.99 ID:+GpqNn+B0
ホークスは人気が定着してるしな

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:11:04.18 ID:IOWooiBC0
神戸は親方神戸市時代のクラブ運営の負の遺産がでかすぎなだけ
ノエビアの芝問題見りゃわかるだろ

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:11:20.09 ID:0O7hIFWQ0
球蹴りに何の価値がある?

野球のスレが立つだけで★10も書き込みするような粘着ヘディング脳のアホウ共に金を出す価値すらねぇなw

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:11:51.78 ID:y5wOuiMq0
>>32
Jリーグはそもそも親会社がつかない=投資される魅力がないから

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:12:49.61 ID:ooFccxxn0
>>39
つまり通達のおかげってことでしょ
なんで赤字なのに偉そうなの?

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:13:26.78 ID:VAPLS56x0
中国開催なのに金は日本企業が出してテルのか
お人よしだよな〜

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:13:29.83 ID:lr7UadUl0
お花畑

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:13:30.49 ID:FXXApfwD0
焼豚防衛軍の構成員朝からご苦労

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:13:36.59 ID:zNhbRxvI0
チームが多すぎる
負けたら即解散リーグをやれ

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:13:50.50 ID:kKOUuin10
そりゃ週一のサッカーと週5〜6回開催の野球では収入が違う
チームも多すぎだし

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:13:56.39 ID:GbUla8Kh0
アビスパは今J2では資金ある方だよ
アパマンショップがメインスポンサーになってる

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:14:01.31 ID:YN8cvae40
>>16
それが成功した理由?

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:14:17.70 ID:8X6oj1Ju0
税法上野球だけが優遇されてるのがいちばんの原因

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:14:22.59 ID:y5wOuiMq0
>>40
いや、だから過去の浦和とかもそうだった、って話さ>>27
企業だって馬鹿じゃないから無駄金は使いたくないでしょ
節税とはいえ確実にコストとしてカネが無くなるんだから

要は投資される価値があるかないかの違い>>4

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:15:05.08 ID:y5wOuiMq0
>>48
>>27

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:15:25.61 ID:6sWdD5cL0
ソフバンと盟主、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:16:21.38 ID:043WWi8Y0
久留米とかあのあたり・・・サガン鳥栖と経済圏一緒
あっちのほうが歴史的に近い

北九州・・・北九州のJクラブあるし。

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:16:28.99 ID:mau0xndc0
アビスパに関しては日頃の行いがダイレクトに反映されただけだろ
ていうかチーム数が多すぎ
せめてJ1だけでも減らせ

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:16:29.39 ID:uT/Ma2BJ0
福岡はただでさえサッカー人気がないところだからな  サッカー日本代表戦の視聴率でもほかの地域より10%は低いからな。

全国(埼玉除く)で圧倒的に野球チームが人気を独占してる現実。
(北海道)日ハム>>>コンサドーレ札幌
(東北)東北楽天>>>ベガルタ仙台
(埼玉)埼玉西武=?浦和レッズ
(千葉)千葉ロッテマリーンズ>>柏レイソル、ジェフユナイテッド千葉
(東京)巨人&ヤクルト>>>>>>FC 東京
(神奈川)横浜DeNA=?横浜マリノス、川崎フロンターレ、湘南ベルマーレ
(東海)中日>>>名古屋グランパス
(関西)阪神>>>>>>ガンバ大阪、セレッソ大阪
(神戸)オリックスバッファローズ>>ブィッセル神戸
(中国)広島カープ>>>サンフレッチェ 
(九州福岡) SBホークス>>>>>サガン鳥栖、アビスパ福岡

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:16:33.99 ID:p/rBqUofO
アパマンショップ、何とかしろw

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:16:59.34 ID:oGP9aeQ00
中国にとっては「東アジアカップ」はお金出す価値のない大会

日本にとっては「Jリーグ」はお金出す価値のないリーグ

単純にそれだけの話

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:17:02.28 ID:043WWi8Y0
筑豊にも欲しいところだ。

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:17:13.84 ID:ooFccxxn0
Jは赤字に対応して色々削減してるのに根拠は謎のメールのみ
野球は明確な通達という根拠がありながら人気だからという謎の理由で赤字なのはスルー

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:17:22.59 ID:YCtRfnzi0
不人気だから

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:18:15.23 ID:jQgeoZhl0
高校サッカーが週6で試合してんだから
税リーグも週6で試合しろ
客が入るかは知らんが(たぶん入らんだろうが)
スタジアム税金垂れ流しが幾分マシになるんじゃねーのか

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:18:34.69 ID:DFF+Xwz40
>>1
おいおい金子こいつもサッカー関連の記事書くなよ
今年からアパマンが経営に参画してスポンサー増えてユニフォームのスポンサーもフルで付いたしチームも強くなったりしてるんだけど

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:18:35.79 ID:jN0cy7eD0
totoの金が何故かサッカー界に還元されない不思議

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:18:52.69 ID:q8fR5O8y0
アビスパ、今年はアパマンショップがついて突如金満になったのに何言ってんだこいつ

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:19:52.83 ID:gm8KsRrU0
そもそもJリーグのやり方自体が、金満チームを作ろうとしてないよね。
集客3000人くらいのクラブを全国に50個くらい作って、
集客10000人を超える少数のクラブでプレミアリーグを作ろう、
くらいの感じだよね。

個人的にはサッカー見るの好きだけど人ごみは嫌いだから、
1000人くらいの試合がいいなぁ。スタそばの駐車場に車止めれるし。
3000人来そうな試合は混むから行かない。

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:20:03.61 ID:1StsBMuU0
うるせえ乞食

消えろ税リーグ

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:20:04.53 ID:jQgeoZhl0
>>62
一番もらってるのがサッカー界だけどな
Jリーグtotoが大赤字だったのにね

今やサッカー関係ない宝くじ方式のBIGしか売れてない有り様
サッカーに一番多く分配するのがオカシイ

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:20:17.13 ID:lr7UadUl0
>>48
税法には書いていない
国税庁の解釈を各税務署に通達しているだけ
職業野球団に適用するという通達は出てくるが、それ以外に適用するという通達は市販の通達集にも出てこない
これが、混乱のもとになっている

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:20:30.33 ID:jQgeoZhl0
>>64
その割にはスタジアムでっかいの要求してガラガラになってるけどなww

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:20:34.73 ID:3a5zRESBO
プロリハビラーを年間4億で飼ってるんだから凄いよホークスは

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:21:37.39 ID:jQgeoZhl0
>>67
しかも歴代各チェアマンや浦和内部の人間が広告費赤字補填を公言>>27してるのも混乱の原因
たしかに通達適用されてなきゃ脱税行為だからな

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:21:48.99 ID:N/LOtPsM0
日本はサッカーを観戦する土壌が弱い
ナショナリズムを喚起する代表とJでは同じ競技だと思うのが間違い
まだまだサッカー観戦という文化は根付いていないんだよ

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:21:49.61 ID:PU+/5zk50
ソフトバンク見に行って
応援のラッパとか笛とか応援歌うるさいなーって毎回思ってたんだけど
この前サガン鳥栖久しぶり行ったんだけど
野球よりうるさかった
試合中はチャント減らしてくれ

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:22:42.10 ID:+/eJGFSy0
地域チームと企業チームの違い
貧乏が嫌なら、Jリーグも企業チームを認めれば良い

自分たちの地域のチームが”ソフトバンク”っていう会社のチームになるんだぞ?

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:23:20.80 ID:1xXQu8660
>同じ街の

街は関係ないだろ
仮定が違うから結論を間違う

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:23:27.09 ID:YN8cvae40
>>58
サッカーは税金がほぼウンコになるだけの生活保護

野球は資金が循環する経済活動

この違い

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:24:53.82 ID:d5V1nAOQO
ボーダフォン浦和のスポンサーだったのにな
ハゲチョンなんかチョンの糸井とお仲間だしどうでもいいよ
鳥栖もチョンだからハゲチョンと仲良くしてるけど
本当にキモいわやきうチョン

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:25:46.20 ID:YN8cvae40
>>62
totoはスポーツ助成金をサッカー利権が手を付けるために作られただけだ
ちゃんと赤字だろうがまず最初にサッカー利権が抜いていた
いい加減に覚えろ朝鮮人
本当にバカだな朝鮮人は

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:25:57.10 ID:d5V1nAOQO
焼き豚=朝鮮人
はい終了

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:26:22.83 ID:t1uaZ6yi0
Jが弱いのは資金力より球際戦わないからで金は関係ない
自国選手同士でも韓国に負けてるわけで
アビスパはJ2のチームであってJ1の強さの話にもまったく関係ない

記者が池沼

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:26:55.74 ID:gm8KsRrU0
>>68
おれ周囲10mくらいに他人がいると落ち着けないから、すかすかはマジ助かる。

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:27:17.50 ID:DmuBr8eS0
去年盟主は債務超過でJ退会の危機だったのを
アパマンショップが1億増資して危機脱して経営テコ入れしてる

今年は胸スポンサーに福岡地所が付いて
久しぶりにユニホームスポンサー全部埋まってるし

オフシャルスポンサーが半年で500社増えて800社になってる

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:27:42.37 ID:FePBhhTH0
札幌、仙台は後発のプロ野球に追い抜かれて風前の灯
歴史を言い訳にするけど構造の問題

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:27:45.91 ID:EaXfLWnJ0
アビスパ資金難って去年まででしょ
今年はアパマンとか福岡地所がスポンサーについて
吉本興業とかもバックアップしてかなり潤沢な資金がある

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:27:50.50 ID:lWNBmCac0
ID:y5wOuiMq0
お前がどんなにJを貶めようが
子ども達がなりたいのはサッカー選手
野球は負けたんだよ

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:28:36.32 ID:K9rvQmel0
サッカーはチーム数が多すぎる
だから商圏が狭い
チーム数が多すぎる
だからプロとしてレベルがかなり低い
結局一握りのスターが人気を押し上げるわけで、それなりの選手が11人のチームは観たいとも思わないんだよ
だからコアなファン以外は寄り付かない

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:29:47.15 ID:jQgeoZhl0
>>80
そんなのは知らん
クラブの金もうけのために税金垂れ流しは勘弁ってだけさ

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:30:01.41 ID:LcgDOmd40
>>66
BIGのサイトやCMは意図的にサッカー色を排除してるよね
不人気Jを全面に押し出したら売上落ちるだろう

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:30:07.95 ID:uT/Ma2BJ0
平日でも甲子園球場には42,000人東京ドームには45,000人 毎日のようにやっててだよ。
一方、Jリーグは平日だと8,000人〜9,000人 2週間に一度くらいしか来ないのにこの体たらく。この差だわね
野球大国にはサッカーは根付かないってことだよ。

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:30:15.42 ID:Add64Oan0
「神を見た夜」書いた人だから
アビスパ、気にかけてるんだろうな

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:30:24.34 ID:r7YJ7hQE0
スターがいないんだよな
良い選手は次から次へと海外に行くし
Jが始まった頃はまだ見たい選手がいたよ

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:30:40.12 ID:m2hid/sz0
>>85
チーム数が多くてもちゃんと階層化されてればいいと思うけど、
J1で何チームあるんだっけ?多過ぎ。トップクラスはもっと数を絞れよ。
逆に階層はもっと増やせ。

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:32:04.01 ID:X2XM8Wb7O
基本的に金子は焼き豚だからな
バースを神といいエメルソンを三流と馬鹿にした奴だよ

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:32:10.02 ID:l2ps+7Tz0
野球と真っ向勝負しちゃいかんよ。まずはシーズンずらさないと

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:32:19.30 ID:YN8cvae40
>>84
でもJリーガーにはなりたくないから
Jリーグチップスは販売中止になったんだったか
サッカーはJリーガーに負けてしまったorz

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:32:20.20 ID:wPM1SasT0
広州恒大の年間予算が500億は嘘
年間予算100億で収入40億しか無いから毎年60億の赤字
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89384090W5A710C1000000/

なんで500億という数字が広まってしまったのかというと
鹿島の公式が自分たちが強大な相手と戦ってるという幻想を起こしたくてねつ造した

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:33:07.50 ID:K9rvQmel0
サッカーはやるスポーツ
野球は観るスポーツなのかもな
子供はサッカーをやるにはハードルが低くて良いんだよ
とりあえずボールがあれば出来るし一年生から試合にはなるし
うちの子も二人ともサッカーをやってる
でもJリーグは観ないし話題にもならない
チームの子達もサッカー好きだけど好きな選手やチームは海外ばかりだよ

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:34:33.51 ID:+2kOLroE0
>>1
去年から運営会社が変わって結構な金満チームになったんだけど情報が古いよ

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:34:40.02 ID:zu++I+AT0
ホークスの金満はハンパじゃねえぞ
一軍が泊まるのは一流ホテルのスイート
キャンプの時は首脳陣全員に専用運転手と高級外車

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:34:44.61 ID:+/eJGFSy0
>>95
広州恒大は企業チームだから。
それは赤字じゃなくて、宣伝費

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:35:12.45 ID:gQMuz3hI0
親会社
広告宣伝費
試合数

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:35:19.94 ID:GQoVSGEL0
>>87
実際、パッと見何のくじだかわかんねぇもんな
サッカーのサの字も出てこねぇw

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:35:25.71 ID:YN8cvae40
>>82
追いぬかれて風前の灯だっけ?
知らないうちにJクラブの頭を踏み潰しちゃって
すでに殺してしまったと思ってたわ

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:35:46.71 ID:JhKS5waF0
サッカーって単に球を蹴るだけの簡単なスポーツでしょ

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:36:10.05 ID:/xPMrXF60
NPBでも比肩するところがないくらい金満だけど
「それ採ってどうすんの?」程度のただ九州出身者をトレードで採ったりもするよくわからんチーム  ま、道楽か

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:36:11.01 ID:q5Vwaq/U0
アビスパとかただのうんこやんけ
ソフトバンク側から支援の話もあったが断った結果ソフトバンクはサガン鳥栖とコラボしてる始末
アビスパの応援団が福岡でのロッテのビジター応援に関わってるとの話もある
サッカーそんなに知らないけどアビスパ=Jリーグで例として扱うのはかわいそう

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:36:20.91 ID:isla7703O
Jは真面目に潰さなきゃならんとこは潰すべきだ
前の粉飾をなあなあで済まして一層風当たり強くなってんのに

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:37:00.22 ID:YN8cvae40
>>101
黒字なのはランダムくじなのでJリーグの存在を知らなくてもいいんです

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:37:25.76 ID:m2hid/sz0
WCで予選落ちしたのは決定的だったな。

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:37:58.81 ID:K9rvQmel0
サッカーは人気スポーツなのは間違いない
でもJリーグは不人気なのも間違いない

ここを履き違えちゃダメ

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:37:58.81 ID:uT/Ma2BJ0
ズバリ観客動員数及びTV視聴率もこれが現状です。

プロ野球>>>>>>>Jリーグリーグ戦
日本シリーズ>>>>>Jリーグ優勝決定戦
高校野球>>>>>>>>>>>高校サッカー(存在さえほとんど知られてない)
WBC>>>サッカー日本代表(今WBCあればハリルジャパン日本代表に勝てるわ)

最近はサッカー日本代表戦の視聴率も15%の攻防。サカ豚の貼る昔の日本代表vsロシア戦などの高視聴率を貼っても意味ないわ。
先回の野球WBCオランダ戦なんか34%! Jリーグの優勝決定戦vsプロ野球日本シリーズの視聴率争いも圧倒的にプロ野球に軍配が上がる

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:38:31.22 ID:95z3HY9F0
この記事はキムコのバカさとサカ豚のバカさがいかんなく炸裂してんなー
野球がサッカーを迫害してるならサッカー日本代表もなでしこも流行んないの。わかる?
突然ホークスの名前出して野球のせいにしてもダメだよ
日本でもサッカーは稼げるし金も落ちる
それは代表戦で明らか
サッカーがイジメられてるんじゃないよ
サッカーというコンテンツの中でjリーグだけが落ちこぼれてるだけだよ
現実見ようね

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:38:34.63 ID:jQgeoZhl0
>>87>>101>>107
過去のJリーグ予想するJリーグtotoが大赤字だったからな
今や宝くじ購入者がtoto買ってるだけ
サッカー関係ない

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:39:07.81 ID:p/Yj1dHE0
胡散臭い国際大会しか出来ない内弁慶の鎖国競技みたいなもんだからな
やきうは

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:39:21.44 ID:CUj2j52O0
j2は野球で言うと2軍だし2軍の試合で8000人入ってると考えるとそこそこ人気あるよな

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:39:30.43 ID:AWd/paqyO
盟主とばっちりワロタ
犬よりマシだろw
J1でも大金投資してる割に毎度結果出ない神戸とかもだらしないよな

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:39:45.30 ID:COYanRTMO
国税通達がなきゃホークスだって地域プロリーグ以下だから

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:39:55.36 ID:ikxBcsU80
ルールを改正して広告価値のあるリーグにしましょうって提案なのに
「広告価値のないリーグだから無駄」ってのは反論になってないでしょ

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:40:03.16 ID:lOM4mv5BO
プロスポーツに忍び寄る底冷え、今後は一銭だって出資に値しないと思われることも

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:40:04.04 ID:TWGNzABK0
最後まで読んだら金子達仁じゃねーか
金子達仁ってタイトルに入れておけよ

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:40:07.23 ID:C599NhIv0
>>105
いやアビスパもコラボやったりするし、監督同士でポスター共演とかしてるけど

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:40:52.12 ID:YN8cvae40
>>114
月二試合だろ。ゴミじゃねぇか

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:40:58.72 ID:m2hid/sz0
>>113
サッカーは世界に通用するスポーツ!!(キリッ

WC予選落ちじゃ世界に通用してるなんて恥ずかしくて言えないよね。

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:41:00.16 ID:FePBhhTH0
>>108
W杯は予選落ちして無いぞ
致命的だったのはアジアカップ

ユース年代、ACLの惨敗等
アジアでは最強の言い訳ができなくなった

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:41:01.34 ID:diajqDid0
ジャップリーグは地域密着煽り過ぎた結果、商圏狭過ぎ君。

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:41:11.48 ID:McjA8R0YO
韓国人並みのやき豚のウザさに脱帽する

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:41:31.02 ID:/PWoKH0F0
日本を牛耳ってる政治と金と権力がどこにあるか、マスゴミが1番分かってる癖に聞くなよ
野球はあの妖怪とお近づきになりたい金持ちの会員制クラブなw

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:41:50.87 ID:T1SyNyWa0
これだけチーム増やして人材も金も分散させてれば弱くて当たり前だろ。チーム数半分にしてもまだまだ多いわ。

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:42:28.03 ID:0ozDgND00
日本人が思うサッカーは代表であって国内リーグではないのだろ

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:43:31.06 ID:uT/Ma2BJ0
日本全国、特に福岡はサッカー不毛の地です。

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:43:32.73 ID:LNLBx5fP0
Jリーグはレベルが低すぎて誰も興味がないから金にならない



これがすべて

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:43:38.56 ID:m2hid/sz0
>>123
今後もどうせ勝てないなから気にするな。

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:43:45.96 ID:+qjY4Et20
>>83
そうだよね。
金満じゃないけど身の丈で十分にやっているよ。
>>1は金満を誇らしいように書いているが、どうでもいい。
資金繰りが狂ったら大変なんだから。

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:43:53.93 ID:pudekSsH0
税リーグなんてそのうちインドや東南アジアのリーグにも資金力で負けるよ。
超ジリ貧税リーグ。

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:44:28.96 ID:DZ7z95HZ0
アビスパは自業自得だろ

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:44:38.03 ID:sWXt8x9D0
>>114
プロ野球の2軍とJリーグのJ2はまったく違う

プロ野球の2軍は、実力的に1軍に及ばない選手の育成、あるいは故障した1軍選手の調整の場。
その試合はプロとしての興業とは考えられていない。一方、J2はJ1と同じプロのクラブであり、
独立採算で経営を成り立たせるために営業努力を重ねている。
たしかにJ1から見れば下のカテゴリーではあるが、運営形態はJ1と変わりはないのだ。

実力だって、そう大きな差はない。
サッカーではどんな強豪もチームの歯車が合わなくなると低迷することがある。
2012年のガンバ大阪がそうで、J1で17位に沈みJ2に降格。1年でJ1に復帰した昨年は三冠に輝く圧倒的強さを見せた。
また、J1年間優勝3回、天皇杯優勝1回、ナビスコカップ優勝2回を誇る強豪・磐田は2013年にJ2降格。
J1昇格を目指して必死に戦っている。昨年の天皇杯でもベスト4に山形と千葉が進出。山形はガンバ大阪と決勝を戦った。
選手だって、J1で十分やれるのに、敢えてJ2でプレーするケースも少なくない。セレッソ大阪のフォルラン、山口蛍、ジュビロ磐田の駒野友一、伊野波雅彦などだ。
実力不足で1軍に上がれない2軍の選手と同じと語ること自体、失礼なのだ。

http://diamond.jp/articles/-/70437?page=3

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:45:09.63 ID:m2hid/sz0
カネが無いならチーム減らして金を集約すりゃいいのに
そんな気は全然無いもんな。税金チュウチュウするだけの自称プロサッカーだもんな。

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:45:22.13 ID:+qjY4Et20
>>129
高校や大学は強いのにね。
東福岡とか筑陽学園とか、大学でも福岡大学は何かしら選手が覚醒する。

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:45:35.36 ID:rm6sWh7U0
>>114

そこはサカ関係者が明確に否定してたが。

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:46:19.42 ID:m2hid/sz0
>>135
弱いチームがJ2、強いチームがJ1だろ。個々の選手はそりゃいろいろあるんだろうよ。

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:46:43.74 ID:FePBhhTH0
>>129
アマチュアは強くて人材も輩出してるぞ
Jリーグが駄目なだけ

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:46:58.12 ID:MOMSM5sv0
チーム数多すぎなんだよサッカー。
10チームで固定でいいんだよ。
J2とかJ3とかいらねー。

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:47:34.43 ID:9Z3hITLy0
今の日本の現状からすれば全てのスポーツにカネ注ぎ込めないだろ
世界で1番になる可能性が高い競技のみにカネを使うべき
その他は…まー頑張って下さいw

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:47:43.93 ID:Z4cNDT7n0
>>139
簡単にしか考えられないんだね

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:47:59.48 ID:Y3esL/Vx0
FIFA規定で「Jリーグは常に資金難でなければいけない」っていうのがあるらしい

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:48:03.27 ID:Z4cNDT7n0
>>141
野球見てたらいいよー

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:48:19.27 ID:K9rvQmel0
なんで海外チームの選手や日本代表は人気があるか?
それはJリーグの一般的な選手よりもレベルが高いから
もっとレベルの高い選手だけで試合をやるべきなんだよ
チーム数が多すぎるのが問題
びっくりするくらい下手だもんプロとは思えない様な選手もいるからな
それじゃ人気が出ないよ

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:48:36.27 ID:YN8cvae40
>>140
三年に一回粉飾して
あとはサッカー利権の生活保護で食ってりゃ
クラブは安泰なんだからそりゃ腐るわ

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:49:36.33 ID:m2hid/sz0
>>143
そうやって勝てない理由を必死で考えるのって哀しくならんか。

ならんか。今までもずっとそうだったもんな。

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:49:51.73 ID:LNLBx5fP0
Jリーグなんかサッカーじゃないから

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:50:18.13 ID:Z4cNDT7n0
>>148
考えるのが当たり前だもんね

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:50:39.75 ID:oc8s8ma90
アビスパってなに?

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:50:42.62 ID:jQgeoZhl0
>>114
月2試合&独立企業

と考えるとゴミだと思うよ

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:51:09.31 ID:Z4cNDT7n0
>>146
見たことないくせにーw

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:51:21.60 ID:m2hid/sz0
もうサッカーなんか止めちゃって

平安時代からの伝統競技である球蹴リーグにしたらどうだろうか。
平安装束で優雅に蹴り。女性にも大人気!

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:51:41.14 ID:LvR+ZzeL0
>>54
沖縄と秋田は、bj琉球とbj秋田のが人気あるぞ。埼玉は、所沢と北多摩が西武でさいたま市周辺、東京都北区がレッズとアルディージャになるんじゃないかな

東京のJ1J2クラブは、FC東京だけじゃないから。バスケは、bj東京が一番不人気だと思う

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:51:42.45 ID:LNLBx5fP0
>>151
温泉施設かなんかだろ

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:51:43.71 ID:pudekSsH0
>>146
実力があれば海外移籍するから必然的に雑魚ばかりのリーグになる。

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:52:04.01 ID:+qjY4Et20
>>146
>それはJリーグの一般的な選手よりもレベルが高いから
つ野球日本代表

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:52:43.22 ID:m2hid/sz0
J1リーグって欧州リーグの3軍相当だろ。

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:53:02.34 ID:BD4PlvKS0
資金云々以上に人気が違いすぎる

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:53:08.59 ID:EaXfLWnJ0
アビスパは今年からアパマンと福岡地所がついて金はあるし
チーム力的にも十分昇格できる感じになっている
何故今こういう記事を書いたのか謎すぎる

現状見てないのかなあ

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:53:13.96 ID:+S96TaJ+0
複数の国内プロスポーツリーグを持つ国で、サッカーが一番人気の国って、実はそんなに多くない気がする。
人気なら国により違うが、バレーやバスケ、ラグビー、相撲、セパタクロー、カバディ、アメフトォ、競馬、囲碁、将棋、野球の方がサッカーよりも高い国も多い。(国内サッカーリーグが2番手以下の人気)

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:53:19.05 ID:Z4cNDT7n0
>>159
軍で言われてもよく分からないよね

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:53:21.49 ID:MOMSM5sv0
>>145
野球1試合通してみた事なんか一度もねえw
サッカーも無いけど。
レッズのシーズンチケット会社で持ってるからたまに見に行くけど、後半30分過ぎたら客連れて飲みに行くから帰るわw
終わるまでいたら混んでしょうがねえ。
ドームの野球も同じ。
試合終了まで見てたら飲む時間ねーし、混んでしょうがない。
俺にとってスポーツ観戦なんてその程度のもの。
そんな素人から言わせてもらうと「無駄にチーム多すぎw」

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:53:37.12 ID:A3ZCU0cS0
>>70
これって普通に脱税だと思うんだけど
嘘も百回(ryを狙って捨て身でわざとやってるの?

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:54:15.70 ID:LNLBx5fP0
>>160
Jリーグは人気が絶望的にないから資金が集まらないとも言える

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:54:18.42 ID:0TUjIj6V0
福岡だからじゃなくてソフトバンクだからでしょ
アパマンにホークスの運営できるの?

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:54:20.93 ID:Z4cNDT7n0
>>164
はーい

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:54:37.02 ID:LcgDOmd40
新ファーム本拠地 工事進捗状況 | 福岡ソフトバンクホークス オフィシャルサイト
http://www.softbankhawks.co.jp/farm/construct/


二軍でこれだもんな
クラブハウス一つ自前で作れないJとは資金力が違いすぎるよ
もちろん回収する見込みがあるから資金を投じれるんだろうけど

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:55:01.04 ID:CpVjhMsQ0
今年のアビスパはなぜか金あるぞ。

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:55:09.12 ID:BD4PlvKS0
>>161
スポンサーがあっても殆ど金を出さないから金がないんだけどね

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:55:09.95 ID:FePBhhTH0
Jリーグをスタジアムで見る人は年間80万人しかいない
80万人×10回=800万人

単価の安いゴール裏だけ客がいて
メイン、バックはガラガラだから入場料収入も低い

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:55:13.98 ID:m2hid/sz0
Jリーグで頑張るより子供のうちから欧州やブラジル行って修行した方が
本人のためにもいいんじゃないか?

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:56:06.14 ID:YN8cvae40
>>162
層によって観るものが違うからね
サッカーは博打扱いで他の国ではパチンコみたいなものだから
負けた腹いせに暴れたりして迷惑がられている

それを世界中が観ている!って興奮しているのがサカチョン
観ているのは世界中の貧困層だというのに

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:56:27.04 ID:sWXt8x9D0
>>165
だからJリーグ元理事はこう言ってる

「例外的な取り扱い」だと

http://i.imgur.com/KHfLRdh.jpg

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:56:38.55 ID:+2kOLroE0
焼き豚が何を言おうと選手間では普通に親交があるので
https://twitter.com/kbotchi/status/623854342806700032

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:56:47.17 ID:BD4PlvKS0
>>174
イタリアやイングランドでは国内リーグはギャンブルの対象だしね

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:57:16.08 ID:LNLBx5fP0
>>172
夏の高校野球の甲子園大会は14日間で90万人以上客が入るのになあ

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:57:33.01 ID:YN8cvae40
>>176
それとJリーグが大失敗して死にかけているのと何か関係が?

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:57:39.70 ID:n733dcYW0
リーグの人気に選手のレベルはそれ程関係ない

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:57:50.08 ID:j1jEQdjNO
>>164
お前みたいに頭が悪いと人生辛そうだな

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:57:51.12 ID:BD4PlvKS0
>>176
何をいまさら
選手間同士で交流が深いのは何年も前に分かってるぞ

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:57:52.71 ID:+AhQ6OMz0
https://www.youtube.com/watch?v=_LbtvWWP-Sc

ホークス金満  これは圧巻

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:58:01.02 ID:ATU+OqRS0
福岡が野球好きなだけで他地域なら逆もあるだろ

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:59:04.64 ID:d/1S6QYt0
野球みたいに企業名を付けてもいいんじゃないかという提言だろ
テレビ放映権料が日本じゃ上がる気配は無いから、
資金を増やそうと思うなら一番手っ取り早くはある

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:59:13.43 ID:BD4PlvKS0
>>184
プロ野球とJリーグが被る地域でサッカーが上回っているのは埼玉くらいか?
あそこも西部と南部で完全に分かれてるけどね

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:59:31.68 ID:jQgeoZhl0
>>184
浦和ですら西武ライオンズより遥かに人気ねーだろ
月2休日ということを考えるとなぁ>>4

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:59:35.53 ID:l2ps+7Tz0
福岡はダメだよ。オレも競技としては野球よりサッカー好きだけどホークスだけは応援するからな。アビスパには正直興味ない

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:59:51.70 ID:sWXt8x9D0
>>176
逆もあるよね

乾 貴士/Takashi Inui@takashi73784537
阪神観戦中(^^)
藤浪頑張れ!!
https://twitter.com/takashi73784537/status/612498496264929280

乾 貴士/Takashi Inui@takashi73784537
藤浪選手の調子が上がってきたー(^^)
んでからの、福留選手ホームラン!!
野球おもろ(≧∇≦)
https://twitter.com/takashi73784537/status/612518232071602176

杉本健勇@varenti41
久しぶりの甲子園!
かっとばせー!阪神頑張れー!
https://pbs.twimg.com/media/BMEJOWJCIAEm5da.jpg:large


http://www.frontale.co.jp/profile/2015/mem_09.html

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 09:59:57.15 ID:LNLBx5fP0
>>184
大阪広島仙台札幌…
思いつかないなあ

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:00:06.32 ID:m2hid/sz0
>>186
REDSなんか浦和が勝手に盛り上がってるだけだ。他の地域までREDSファンと見なされるなんていい迷惑だ。

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:00:08.93 ID:PFQiiNIr0
ソフトバンクは日本じゃないだろ何言ってんだ
中韓がボロ儲けしてて日本は30年不況なのが事実

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:00:13.30 ID:Td0NMQSxO
>>173
サッカーで芽が出なかったら悲惨な人生になるだろ。
ブラジルの高卒で日本でまともな就職口があるか?

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:00:21.63 ID:0TUjIj6V0
埼玉といえどサッカーが野球を上回るわけないだろ
サッカーは1月に数回しか試合がないのにあの程度の集客だぞ

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:00:47.10 ID:syjeodU/0
くさい記事だと思ったらやっぱ金子達仁か

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:00:53.93 ID:lCP+Q7by0
福岡ローカル放送のホークスの話題の多さと多彩さといったら
早朝からすごい

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:00:57.48 ID:a6zNsC4hO


198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:01:05.18 ID:NaN9hI35O
ソフトバンクを話に持ち出すのは卑怯、毎年赤字を大量に生み出すロッテを出せ

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:01:08.21 ID:wSNElhLh0
ダイエー

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:01:23.32 ID:6B5Ksrun0
駅前のホームレスの人をじろじろ凝視してはいかんだろ?
福岡におけるアビスパって、そういうもんなのよ。

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:01:25.85 ID:OdmKxt5+0
そもそも川渕がチェアマンやってる時に
地域密着謡いだしてヴェルディ親会社である
読売の渡辺恒雄=1企業の金満体質を
Jリーグから追い出したんでしょ。

今更Jリーグは金がないとかわめいてもねw

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:01:41.34 ID:mPFqtmlI0
なぜって・・・
地元人気が違いすぎるだろ
人気も魅力もないのに「なぜ金が集まらないのか」とか言ってる馬鹿

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:01:49.85 ID:m2hid/sz0
>>193
欧州なら問題ないな。良かったな。ドイツならサッカーダメでもビール職人になれる。

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:01:59.83 ID:m8ylGLBR0
          / ̄ ̄\/ ̄\
        / ̄ ̄ ̄`.  \    \
       /           、    、
      /           i     l\/ ̄\
   _/ 、  ,イ            /.  |  福  |
  (     )_/______ノ__ノ.   \_/

205 :北崎秀 ◆PhDt4YJiS. @転載は禁止:2015/08/29(土) 10:02:03.28 ID:SkXh4pid0
日本人はミーハーなんだろ
サッカーが好きなんじゃなくて、今話題になってるものが好きなだけ
つまり代表みたいにマスコミがこぞって取り上げるものに興味を抱く
流されやすい民族

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:02:15.51 ID:V2sKbnmQ0
犬飼が悪い

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:02:17.02 ID:lr7UadUl0
>>165
であれば、税務署に指摘されて申告を修正して追徴されてるんだが、一向に聞かないんだよね
この処理は支払った方(親会社、責任企業)の処理の問題で、もらった方(球団、クラブ)には関係ありません。

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:02:19.09 ID:jQgeoZhl0
>>198
ロッテもJリーグみたく広告収入込みなら黒字だから

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:02:19.85 ID:ew9B6p/5O
大体アビスパの選手なんて一人も知らんわ

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:03:43.64 ID:OdmKxt5+0
>>185
>野球みたいに企業名を付けてもいいんじゃないかという提言だろ

スポーツジャーナリストの玉木が当時からプロ野球を批判してたな〜w
そのくせJリーガーのユニフォームにスポンサー企業名いっぱい貼ってあるのは
「あれはF1のボディと一緒」とかクソみたいな主張してたし。

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:04:00.96 ID:oh/EXf3z0
ソフトバンクは普通ならとっくに破綻してるよ
バックにアメリカがついてるからwwwww

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:04:02.04 ID:FePBhhTH0
TV新聞メディアだけでなく
野球はSNSも上手く使ってるな
Jリーグは昔のプロ野球体質

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:04:04.81 ID:qSO+rySS0
>>201
サッカー選手として大成できなかった元Jリーガーの末路が悲惨すぎるからナァ
野球だと元チームメイトや恩師、指導者の伝手でどうにか暮らしているのにね

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:04:16.51 ID:d1eR9nkp0
ガラ悪い人たちまだいるんでしょ

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:04:26.59 ID:Kn+EtXGJ0
Jはホームタウンが小さすぎ

市レベルとかなめてるのかって

最低県のサイズにしないとジリ貧になるだけ
まあ政令市クラスは特例で良いけど

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:04:29.35 ID:O3l0UN0T0
MLBはチーム数が多くても選手の年俸は高い。
NBAやNFLもチーム数は多いし年俸も高い。

NPBもMLBほどじゃないが良い給料がもらえる。
BJリーグはそれほどもらっていない。
チーム数・選手数の多さに起因するというのは少し違う気がする。

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:04:39.37 ID:BD4PlvKS0
>>212
やっぱIT企業が複数参入してるのは大きいよ

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:04:41.98 ID:M/YtPiIjO
福岡はなぜか鳥栖の方が好きだよな

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:04:44.29 ID:+xmSXBqU0
いや、ホークスもソフトバンクが手を引けば一気に金欠だろ

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:05:23.98 ID:pUwMsd8d0
楽天イーグルスファン感謝祭
11/23(日・祝)「ファン感謝祭2014」を開催しました!
http://www.rakuteneagles.jp/news/detail/4740.html

6月28日(日)、「ベガルタ仙台2015SOCIO CLUB会員感謝の集い」を開催いたしました。
http://www.vegalta.co.jp/news/online_news/2015/06/post-2689.html

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:05:24.52 ID:3foHzbuMO
日本のサッカーファンは海外厨と代表厨がほとんどでJリーグに関心と金を注がない。
日本の野球ファンはプロ野球と高校野球に関心と金を注ぐ。

この違いこそが日本サッカーが野球の様に発展しない理由。

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:07:00.02 ID:4PY4rtbs0
>>213
www

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:07:21.70 ID:syjeodU/0
12チームの少数精鋭でハイレベルのNPBは2、3年に一度しかメジャーリーガーが誕生しないし
マイナーリーグとしてみたら2A以下のレベルなんだよな
競争が少なすぎてレベルが低いのが実態

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:07:38.24 ID:CRQQUFww0
そりゃ中国の代表が弱いし、
まだ一流消費者向け企業少ないからで、いずれはサムスン、現代

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:08:27.88 ID:YN8cvae40
>>217
親会社がダメになったら手放して
その時代の産業が次の親会社になるってのは大きい
パリーグの方がフットワークが軽かったわ

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:09:46.30 ID:YN8cvae40
>>223
そういうのを気にしていないから観客は観に来るんだろな

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:10:26.81 ID:BD4PlvKS0
>>225
プロ野球は時代を写す鏡なんて言われてるしね

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:10:27.07 ID:k6z/XHH+0
>>1
ソフトバンクは在日企業=ソフトバンク・ホークス
ロッテも在日企業=ロッテ・マリーンズ

在日朝鮮人は野球が大好き

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:10:44.72 ID:d1eR9nkp0
ホークスも誉められたもんじゃないやろ
豚飼ったり
まあ強いからええのか

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:10:45.81 ID:LNLBx5fP0
これだけレベルが低くてアマチュアに毛の生えたリーグなのにまだ増やそうとしてるんでしょ?
マヌケとしか言いようがない

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:10:45.97 ID:SMMFUtnh0
サッカーに金だしても広告効果無いもんな
企業名呼ばれることもないしテレビ新聞でユニフォームが映ることもほぼ無いしスタジアムにはリピータが月に5万人も来ないところがほとんどなんだろ?
フクアリみたいな金の使い方が正解かな

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:10:50.41 ID:mwRL4ENH0
「Jリーグなんてもう誰も見てない」


はっきり言ってJリーグなんてもうみんな興味ないんですよ

Jリーグが始まった頃はみんなサッカー=Jリーグってイメージがあったのと、キングカズやラモスさんみたいなスター性のある選手がまだいっぱいいたから、あの頃はみんな日本のサッカーに満足してたけど
今はもう他の海外サッカーの試合とかも簡単にテレビで見れる時代になっちゃったから
トヨタカップとか見た後にJリーグの試合見てもレベルが違い過ぎて・・・なんていうかダサく見えるんですよ。とにかくつまんない。
それに本田とか長友とかの実力ある日本人選手だってみんなすぐ海外に行っちゃうから本当にサッカーが好きな人はみんな自然と海外サッカーしか見なくなりますよ


まあ、今もJリーグ見てる人っていうのはあの頃のJリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうなぁって思うのよね

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:11:02.46 ID:BD4PlvKS0
>>226
結局は日本人は日本人大好きだしね

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:11:08.86 ID:s3ZsREed0
Jリーグは運営で自治体から補てんを繰り返しているような第三セクター的なクラブも多いし簡単には潰せないよね
第三セクター方式の箱物と同じ構図で自治体も責任回避したいから潰せない

一定のクオリティ保てないクラブは解散、移転を促せばいいのだけど難しい
20年間でクラブが解散、移転がほんの僅かしかないことをリーグ運営やサポーターもバカみたいに自慢にしている

誰も英断できず、責任取りたくないだけで、補てんで延命繰り返しているだけなのに

自治体への協力は、スタジアム環境整備など長期的な計画などのみ要請し、リーグ昇格の選手強化とか自治体に要請したりするの禁止すべきだよ

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:11:10.97 ID:K9rvQmel0
>>153
そうやって聞こえないふりがダメなんだよ
子供の試合がないときは観に行ってるよ
ちょっと批判すると直ぐに観てない癖にとか
焼き豚とか言ってこないバカばかり
何度も言うけどさ
サッカーは人気スポーツだけど
Jリーグは全く人気がない
チームの子達も海外チームのレプリカしか着ないよ
人気チームはバルサやレアルやバイエルン
だからこそ危機感持ってやらないとダメって話なのに
批判に対して二言目には観たことない癖にだって
典型的なダメな奴だな

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:11:27.75 ID:2U35XNQD0
>>223
そのマイナーリーグが市場として成立してるじゃん
資金にことを言ってるのになんでレベルの話になってるの?
頭悪いの?
サカ豚なの?

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:12:01.04 ID:+2kOLroE0
>>218
大分も動員ガタ落ちしてるから単に九州人がJ1の有名チームと上位チームに流れやすいだけだと思うよ
ホークスの扱いだってダイエー初期の頃は結構酷かったし、わさもんが多いだけ

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:12:02.66 ID:d/1S6QYt0
野球は企業
蹴球は税金

たかる所の違いが時代の違いでもある

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:12:22.03 ID:XGyLNw6x0
明治安田生命が金出せよ
Jリーグのスポンサーなんでしょ?

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:12:39.42 ID:rtmi3a5R0
まJリーグなんて北朝鮮より弱いアマチュアリーグだしな

オールJリーガーが北朝鮮完敗しました
で、Jリーグなんて誰が見んの?

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:12:54.02 ID:m8ylGLBR0
                  / ̄\
                | 福  |
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               / ̄ ̄ ̄ \
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    ィ’^ ‘^ ‘^ヽ^),, /  <●>::::::<●>  \.!^)’^ ‘^ ‘^ヽ
 ̄ ̄U l l l.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l l l∪ ̄ ̄ ̄
     ∪∪∪..                  ∪∪∪

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:13:07.96 ID:keCtJYzq0
アパマンマネーでアビスパは金満です 以上終了

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:13:12.72 ID:LNLBx5fP0
日本のサッカーに金を出すなら代表で使うスタジアムのネーミングライツがいいな
他は広告効果が低すぎて

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:14:04.88 ID:pRJIrEpm0
>>1
中国は資金が日本よりも集中してるんだよ
資金力10の企業チームに対抗して資金力1の企業が10集まって一つのチームを作ろうなんてわけにはいかんだろう

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:14:23.24 ID:LNLBx5fP0
>>239
社員を大量にサクラとしてスタジアムに送り込んでるみたいですよ

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:14:28.77 ID:b/1Mpm7J0
>>230
J3なんてプロ名乗っちゃダメなレベルだしなあ。
セミプロのJFLで十分だった。

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:15:38.53 ID:0CPwMnoq0
オブリ見たら、アビスパにスポンサードしようなんて絶対思わないと思う

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:15:47.54 ID:YmX8Jcdn0
×資金力がないから

○Jリーグは人気がないから
○Jリーグはレベルが低いから

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:15:52.60 ID:lr7UadUl0
>>234
自治体が絡んだ最初の例が福岡なわけでw

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:15:52.61 ID:aT3gJz4t0
名前がくそださい

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:15:56.79 ID:rqaMUwm80
アビスパの悪いところはJだからどうこうってのは関係ないが
Jで言われる悪い部分を全部持っているような面はある

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:15:58.45 ID:DjF8EJt00
広告効果の差だろ

ホークス
年間200万人以上の来場者
地上波BSCSで試合が必ず観れる
強い
一番近い他球団は広島カープ

アビスパ
2014年実績106000人の来場者
CS放送で試合は観れる
弱い
周辺にサガン鳥栖、北九州あってパイが大きくならない
故に広告効果のつぶしあいとスポンサーの取り合い


まぁ一番はプロ野球が12球団だけで年間2000万人の集客を見込めるから
広告効果が大きい故に一球団の広告価値も大きい
試合はシーズン中6日あるのでほぼ毎日試合結果が報道される

対してJリーグはJ1からJ3まで52クラブある
そんなに多けりゃ一クラブの広告効果は低い
つまりいい条件のスポンサーは限られているので取り合いである

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:16:33.64 ID:FePBhhTH0
>>246
J2の下位なんて実力も経営もアマチュアレベルだから
ゴミ捨て場にすればよかったのにな

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:16:54.12 ID:x4J5P3OU0
まじかよ
鳥栖フューチャーズ最低だな

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:16:55.72 ID:SMMFUtnh0
Jリーグの理念もわかるしサポーターの言いたいことも正論だけど、現実問題として月に2回のホームの試合が満員にならない時点で20年の取り組みが間違いだと思うんだけどな
野球でも何でもいいからいい所はドンドン取り入れていったらいいのに

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:17:08.02 ID:kzbOHpcC0
Jリーグ出来た頃は週2回やってたのに最近は土日の1回だけしかやらないのはなんで?
昔のほうが強かったじゃん

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:17:47.47 ID:aVtC7LoB0
>>12
お前みたいな奴が嫌い。マジで。

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:17:57.33 ID:m2hid/sz0
沢山のJ1〜J3のチームがあって
沢山のサッカー少年が憧れの「プロサッカー選手」になれて良かったじゃない。

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:18:43.49 ID:BSy6dKof0
スレタイに金子入れろ。

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:18:49.13 ID:rm6sWh7U0
>>219

マリノスから日産が手を引いてもグランパスからトヨタが手を引いても同じじゃね?

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:19:42.79 ID:7TXhB8H60
弱いから人気がない
人気がないからお金がない
お金がないから弱い
弱いから・・

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:19:57.69 ID:YN8cvae40
>>258
コレジャナイの方がなんか多そう

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:20:20.51 ID:FePBhhTH0
>>256
93年は開幕時期が5月の半ばと遅かったから
延長Vゴールもありドーハの最終予選には
体調不良と怪我人が何人もいて臨んだ

今も昔もJリーグと協会は馬鹿

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:21:17.51 ID:C599NhIv0
>>218
何を根拠に

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:21:47.93 ID:DjF8EJt00
>>216
米国のプロ球団の多さは
・人口が多い
・州自体がそんじょそこらの国の国土や経済力の規模を持っている
・日本ほど大企業が一カ所に集中せず全州に分散されている
・ただそのリーグの球団が全州にあるということはないからな

Jリーグは小さなパイを52クラブで奪い合っている

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:22:23.96 ID:keCtJYzq0
アビスパは今は資金難じゃねぇと何度言えば 情弱ども

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:22:29.77 ID:syjeodU/0
>>235
全く人気がないとかどんだけ狭い世界で生きてんだよお前
野球が歴史もあって日本に古くから根付いてるだけで
1部リーグで平均1万7千入るスポーツが人気ないなんていってるのはお前みたいな底辺ニートだけだぞ
子供と見に行く()とかくだらない嘘いってないで外出ろ

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:23:33.39 ID:Lk97o3EQ0
修羅の国のスポーツクラブは大体朝鮮系がオーナーとかで微塵も自慢できないのがなぁ・・・
最近じゃ柔道やバスケも狙われてるって話。

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:24:06.41 ID:LNLBx5fP0
>>265
世界中から大量に選手を集めまくってるリーグと比べてる時点で頭がおかしいよね

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:24:25.96 ID:K9rvQmel0
サッカーという人気スポーツなのに
人気がないJリーグ
何かしら改善すれば可能性があるとは思う

まずチーム数が多すぎる
神奈川だけでマリノス フロンターレ ベルマーレ 横浜FC YSCC 相模原の6チームだよ
そりゃファンは分散するし
選手も分散するからね

せめてホームは市町村レベルじゃなくて都道府県レベルであるべきじゃないかな

チームが減らせないならJ1のチームを減らすもしくはその上にプレミアを作る
その1番上のカテゴリーには金が集まる様にしてこのカテゴリーだけでもレベルが高く世界的な選手も呼べる様にする

こんな事でもやらないとダメなんじゃないの
イングランドもプレミアが出来てから様変わりしたからね

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:24:34.67 ID:mPFqtmlI0
ホークスの情報番組に無理矢理アビスパも絡めてるけど
はっきり言って相手にされてない感があるよね

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:24:51.32 ID:tDtwcqIb0
ギラギラパンツは?

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:25:23.77 ID:SMMFUtnh0
あとはやっぱりチームが多すぎだと思う
裾の広げるのはわからんでもないけど大学生といい勝負するプロとか自ら価値下げてるでしょ
各県一つくらいで県対抗にした方が日本人的には盛り上がりそう
地域密着しすぎてマイナーな地名付けられたら同じ県でも応援する気になりにくいしパイも小さいし取り合ってるだけじゃね?
スカスカのスタジアムもそうだけどとにかくJリーグにはプレミアムな感じがなさ過ぎる

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:25:45.20 ID:4PY4rtbs0
>>235
野球を見に行ってるのか

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:26:36.44 ID:l2ps+7Tz0
やっぱり格差つけないとな。Jはビッグクラブ作ること。浦和、ガンバ、鹿島を軸にする。鹿島は東京に移転しろ。そうすれば瓦斯とダービーできるし人気でるよ

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:26:45.18 ID:wLOwpUGS0
無駄にチーム増えすぎで興味も分散してるのはいかんわな。
協会にもビジョンがまったくないし

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:27:03.03 ID:K9rvQmel0
>>267
お前みたいなバカがダメにしてんだよ
本当に現実見る事が出来ないバカだな
困るとニートだ嘘だと
クズだな

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:27:15.55 ID:HqusQkSl0
金が無いなら潰せば良いよ

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:27:25.76 ID:4PY4rtbs0
>>273
大学生とはリーグ戦しないぞ

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:27:39.95 ID:LNLBx5fP0
Jリーグはスポーツニュースで順位表すら出してもらえなくなったよね

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:28:00.96 ID:/wVfAsU+0
そもそもjリーグってなんか意味あんの?
誰も見てないのになんで試合やってんの?w

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:28:24.41 ID:DjF8EJt00
サッカーは代表人気が落ちればヤバいわな
まぁ2006年を境にレベルは低下していってるのは間違いないわな
海外クラブにいく選手は増えたけど日本代表のレベルが上がったかと言われれば
それはノーだわな

海外移籍も増えたんでそいつらの広告価値も低下していくしな

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:28:27.41 ID:ZHx+nrC+0
プロ野球80年
Jリーグ20年
差があってあたりまえだと思うが

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:28:34.60 ID:wgVWw37B0
ホークスはオーナー企業(バンク)がありアビスパは市民球団だから。
記事書いた奴は知らないのか?
アビスパは今年はスポンサー850を超えたぞ。

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:29:02.93 ID:5sdFxxL70
>>280
2ステージなって意味不明だからな順位

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:29:16.14 ID:4PY4rtbs0
>>281
誰も見てないとか捏造ダメだよ

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:29:22.04 ID:K9rvQmel0
>>279
天皇杯やらトレーニングマッチであたるからじゃないの?

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:29:37.28 ID:G+lgMX1c0
>>12
むしろ日本国内でのサッカーを一切禁止にして、幼児期から若年層の育成も完全外注にすれば良いと思うよ

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:29:51.36 ID:0TUjIj6V0
プロ野球は相手がある程度強いから客が入りやすいのもあるだろうな
さすがにチーム数を増やして社会人チームと対戦とかになったら客は減ると思うわ

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:30:01.41 ID:LNLBx5fP0
>>275
他のレベルがお笑いなのに超強いチームを一つ二つ作っても状況は悪化するだけだぞ

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:30:19.41 ID:DjF8EJt00
>>280
多すぎてわからんからな

裾野を広げる役割は果たしたからプロ興行としてそろそろクラブ数減らすべきだわな
クラブ数多すぎ

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:30:27.26 ID:rnuRLeIN0
http://i.imgur.com/HfZYA1D.jpg
http://i.imgur.com/yvhVDET.jpg
http://i.imgur.com/0yXkXIk.jpg


サッカーはもう終わりやね
アギーレ時代より更に人気低下してるだろう。


サッカー 日韓戦の視聴率は10・7% ハリルJ最低更新
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2015/08/06/kiji/K20150806010883981.html

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:30:50.29 ID:Lvrv5HRJ0
野球って食ったり飲んだりしながら見るってイメージだからタダ券もらえばいってもいいかなってなるけど
サッカーは試合中立ちっぱでウオウオいってるイメージだからハードル高いんだよね
テーブルつきの席でもつくって観戦できるようにすれば始めての人もいきやすいんじゃないかな

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:30:55.84 ID:4PY4rtbs0
>>287
ジャイキリは全く起こらないと言いたいのか

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:31:03.23 ID:lStCICKV0
一試合4万とか集められる浦和ですら通期だと野球の足元にもまるで及ばない
試合数が違うからそんなの当たり前、ただその当たり前をずっと仕方ないで通してたらそりゃ破綻する
入場料収入に限界あるってわかってんなら、その先どうすりゃいいんだって考えないとジリ貧だよな
J2クラブとか自治体援助無しでやってける見通しある所あるんだろか

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:31:06.57 ID:InyW+4it0
まあ日本ではサッカーは不人気だからしょうがないよ

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:31:32.68 ID:HbnbYViA0
あれ要らないから藤枝に返そうぜ

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:31:36.81 ID:FePBhhTH0
>>283
20年後は

プロ野球100年
Jリーグ40年
差があってあたりまえだと思うが

永遠と言い訳が続くのなw

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:31:48.08 ID:9HIM8Efa0
>>284
どうせ一口馬主みたいなものだろ。
零細企業が5000円で何処かに名前貼ってもらえる的な。

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:32:22.76 ID:YN8cvae40
>>280
でもまだ関口は忘れたふりをして出さずに
指摘されてから5秒ぐらいフリップ出して
もういい?え?まだ?とADと漫才やってんだろ?
ああいう注目のさせ方とか工夫しないと見てくれない

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:32:29.39 ID:/gW/eQML0
>>295
でガンバは新スタ建てたね

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:32:34.74 ID:syjeodU/0
>>277
ほら反論できないだろ
現状は1万7千人集まるイベントなんだよ
これだけ集まるものを全く人気ないなんていってるのは
社会と接点ないお前みたいなゴミニートだけなんだよ
野球と比べたら野球のが人気があるってだけ
脳内で子供()と遊んでないで外出ろよ気持ち悪いやつだな

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:32:37.96 ID:K9rvQmel0
Jが出来る前の日本リーグはここまでチーム数も多くなかった
ある程度日産と読売に代表選手も固まってたから日産対読売なんて面白かった
Jが出来た頃もまだチームが少ないから対戦相手の選手も大抵知ってるし
各チームに有名外国人も居たから
あの頃に近づけたら良いと思うんだよね
トップリーグだけでもそうならないかね

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:32:51.57 ID:DjF8EJt00
>>284
井原のおかげだな
あとアパマンショップか

まぁそれでも小口スポンサーばかりだけどね
大口スポンサーはなかなか集まらない
そういう小口スポンサーに頼らないといけない(たからないといけない)体質ってことでもあるんだよな

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:33:15.98 ID:InyW+4it0
>>288
JFAが金出して海外の育成機関に放り込めばいいよな

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:34:06.21 ID:ouyY287E0
>>284
プレミアなんて外資や中東オーナー企業ばっかり何ですが

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:34:08.88 ID:YN8cvae40
>>299
なんか空港拡張反対の一坪地主みたいなもんだな
自治体に切られてクラブを潰させないためにスポンサーになるぞみたいなレベルの

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:34:14.34 ID:MCc8LQSS0
ゴミクズ裸族向けのアビスパ
家族連れのレジャー向けなホークス
完璧に住み分け出来てるじゃん

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:34:35.40 ID:KAuv1ZoR0
まあホークスも大阪の貧乏球団を神戸の金持ちが買い取って
福岡に持って行ったのが始まりだったからな

飛行機チャーターしての福岡入り、ツインドーム構想、阿久悠作詞の球団歌
「イーグルサム」をデザインした事務所が作ったペットマーク
どんだけ金をぶっこんだんだよダイエー・・

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:34:51.15 ID:l2ps+7Tz0
>>290
今のパリーグ見てみろよ。セリーグは去年まで巨人だけだろ。バランスなんか関係ないよ

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:35:16.11 ID:FePBhhTH0
誰も見てないのは嘘
Jリーグ全体で80万人だけは見ている
何年も観客数=ほぼ固定客だから深刻

柿谷とか出てきて新規の客が付いても海外に行くから直ぐに終わる

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:35:25.07 ID:YN8cvae40
>>284
市民球団って市民が支えようって感じなんだが
あれは自治体球団では?

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:35:33.36 ID:lStCICKV0
>>301
それが答えじゃん
結局募金と言う名目でも企業支援がなきゃ小さい箱のスタジアムすら立てれない。自力の観戦の魅力じゃ無理なんよ。

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:35:38.71 ID:+p3U4rFY0
Jリーグをバカにしてたら割りと終わってた

【テレビ】プロ野球ナイター中継、視聴率3.7%の歴史的異常事態★4©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440806697/

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:35:42.94 ID:LqCqwgZz0
Jリーグって日本代表の下部組織化してて
代表に呼ばれない選手はカス扱いでしょ
クラブも多く試合も週一くらいで広告効果もさほどなし

アシアのトップリーグは中国でこれから益々差が広がっていく一方だろう
日本人選手も高年俸の中国リーグで活躍することを夢見てプレイしていく時代になる

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:35:48.35 ID:K9rvQmel0
>>302
お前こそニートなんじゃねーの?
1万7千人を集めた所で試合数が少なく放映権料も高くないから年間予算が少ないんだろ?
年間予算が少ないからジリ貧なんだろ?
有料入場者数じゃない点もポイントだよ
お前こそ外でろよ
ニート君

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:35:54.39 ID:up5+chK50
指標が正確かは置いといても何を根拠に経済規模が
10分の1、2分の1になったわけでもないとか言い切るのかw

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:35:58.46 ID:SMMFUtnh0
>>293
タダ券もらっても90分のためにアクセス悪いところまで行くのは興味ない人に厳しいだろうね
飯もトイレも不自由だから女子供来たがらないし

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:36:03.79 ID:4PY4rtbs0
>>303
オリ10でやれって?

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:36:16.73 ID:+gmURm9SO
週に1日、90分しか働かないサッカーと週6日試合のある野球を一緒にすんな

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:36:46.56 ID:SqToY9CV0
>20年以上前に作ったルールによって自縄自縛になっているから、である

kwsk頼む。
企業名を出しちゃダメってやつ?

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:37:28.15 ID:YN8cvae40
>>314
地上波がサッカー代表の生命線なのに
野球で見えた地上波オワコンではしゃぐマヌケなサカチョンのスレか
あいつらアホだからまだまだ伸びそうだ

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:37:33.69 ID:/gW/eQML0
>>313
だから改善したんじゃん?w

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:37:38.73 ID:m2hid/sz0
>>321
Jリーグって
グッズ販売もスゲー厳しいんだっけか?

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:37:59.59 ID:LqCqwgZz0
地域密着とやらで全国区のビッグクラブが誕生しなかったのも痛いな
J開幕当時なら読売がそんな存在になりそうだったかな
そのあと浦和もそんな可能性を秘めてたような気がしたけど消えたね

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:38:15.67 ID:d/1S6QYt0
巨人を作らない
地域(市単位)密着

この時点で最初からスモール志向だからな
選手の年俸がしょぼいのも初めからの想定通り

マイナーリーグみたいなもんだよ
稼ぎたかったら、上に上がれということ

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:38:18.31 ID:jf4yKti00
毎週1万行くイベントなんだから凄い→わかる
だから自治体でスタジアム立てろや、俺達赤字なんだし→わからない

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:38:20.15 ID:ouyY287E0
サッカー記者にダメ出しされてんのにヤキュガーだもんな
Jリーグが不人気なんだよ

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:39:36.65 ID:4PY4rtbs0
>>322
野球とサッカー代表は同じじゃないよ
フジでもバレーなら数字取るし野球がヤバイんでしょ

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:39:40.96 ID:KAuv1ZoR0
>>319
今思うとオリ10って地域バランスが悪すぎたな

神奈川に3つもあるかと思えば西日本には2つしかなかったり
何より首都・東京にクラブがなかったのも痛かった
てか首都圏集中だったのが関西マスコミには受けがよくなかったのか
変にアンチサッカーに走る関西マスコミ人は多かった

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:39:45.25 ID:YN8cvae40
>>324
映像の使用がややこしいとか
放送権はクラブにないとか
経営努力がやりにくそうだな

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:39:48.40 ID:LNLBx5fP0
>>324
信者でもタオルとユニフォームぐらいしか買うものがないからな
カレー売ってたころとは違うよ

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:40:04.68 ID:tM9Q0Z6z0
そもそもアビスパの選手なんて福岡ですら致命的0

つまりそこら辺で草サッカーやってるオッサンと一緒

そんなのに金払って見に行きたいと思うかね

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:40:20.05 ID:DjF8EJt00
>>303
だわな
MLSを参考にすべきだわな
日本は欧州プロリーグ参考にしてもあまり意味ないからな
特にサッカーはね
欧州でサッカーはキングオブスポーツだけど日米はそうじゃないからな
米国には四大スポーツがあり日本はプロ野球
っていう大きなプロ興行がある
そして50州と47都道府県で一球団の場所や規模を考える上で最適
メジャーリーグ30球団
プロ野球12球団

まぁMLSのようにドラフト会議やるべきだわなぁ
スターを作るようにな

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:40:20.16 ID:syjeodU/0
>>316
J1のクラブ総収入は世界でも11位とか12位とかそういう規模だが
欧州みたいにCLもない後発のリーグでそれより上にどういくかってとこで伸び悩んでるだけじゃん
全く人気がないとかそういう感覚がもう社会と接点がないゴミなんだよ

で子供と何の試合見にいったの?w
具体的に教えてくれ

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:40:22.89 ID:5KNhhUep0
>>1
サッカー協会は代表戦の糞ニチの取材パス取り上げろよ

こいつらJリーグだけでなくサッカー全体のネガキャンしかやらないんだから飴を与える必要なんてないんだよ

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:40:25.63 ID:K9rvQmel0
>>319
トップリーグの数をその位にしても悪くないんじゃないかって話だよ
名前はプレミアでもなんでも良いけどね
代表クラスはこの10チームにほぼいて
有名外国人も多くいる
どの対戦観ても知ってる選手ばかり
スタジアムはほぼ満員になり
興味深い対戦ばかりになる事で放映権料も上がる
なんてのが現実かなぁと

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:40:43.01 ID:YN8cvae40
>>329
地上波なんてジリ貧だろ
野球は観客の方にシフトしたのに

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:40:53.48 ID:1orI2UAU0
>>325
SBとか日ハム見てると地域密着のお株すら野球にとられてると思うんだよな
札幌とか日ハム来ても人気は余裕で勝てるとか言ってたのに、現実は敗北どころか札幌ドームの営繕費すら
日ハムにおんぶにだっこの乞食化してるし

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:40:53.77 ID:G+lgMX1c0
>>301
パナソニックが相当ブッ込んだけど大丈夫かいな?

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:41:06.53 ID:rm6sWh7U0
でスポンサーが850社になって広告収入はいくらなの?って事なんだが?

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:42:12.60 ID:2sAqtw1r0
逆にガンバ見てると企業冠クラブ已む無し感半端無い

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:42:21.99 ID:4PY4rtbs0
>>337
10クラブくらいじゃないと覚えられないってやつか

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:42:27.23 ID:InyW+4it0
まあ国立を聖地扱いして読売のホームにしなかったのが最大の敗因だな
あとは人工芝禁止
人工芝OKなら読売は東京ドームをホームに出来た
都内にビッグクラブを作る芽を最初から潰してんだから失敗はJ開幕時点で確定してたよ

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:42:41.78 ID:3foHzbuMO
お前ら海外厨と代表厨がJリーグに金を使わないから日本サッカーが繁栄することはない。
日本は未来も野球の国だな。とにかく国内プロ野球には金がまわる。
日本の野球ファンは国内プロ野球に金を使うからね。
日本のサッカーファンは海外に金を流してアホとしか言いようがないw

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:42:53.61 ID:57S0dBeq0
この人が持ってる情報ふるいな
こいつもう記事書くなよ

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:42:59.15 ID:cHQsorYk0
Jリーグを月1で観戦するんだが
久々にアビスパ福岡の名前を聞いた
自分でも信じられない
Jプレミアはよ

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:43:25.10 ID:4PY4rtbs0
>>338
もう視聴率取れないもんね

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:43:26.17 ID:f007Zw2V0
もうちょっとチーム減らして濃縮したら

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:43:36.86 ID:wgVWw37B0
ヤフオク行くと分かるけどキモい奴が多い。

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:44:16.62 ID:YN8cvae40
>>349
天下り先なんだから粉飾を見逃してでもクラブは潰さないだろ

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:44:27.23 ID:2U35XNQD0
>>299
花火大会の協賛金みたいなもんだよ
担当者が企業を一件一件回って
小口の金を回収していくかわりにポスター置いてくみたいな
興味がなくても地元商工会の付き合いなどがあるから断れないんだろうよ

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:44:42.53 ID:/gW/eQML0
>>340
08にガンバに金使うわってパナが言ったし大丈夫だろ

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:44:55.70 ID:O2BYDiIE0
やきう()は巨人への強依存体質から脱却を狙って地域人気に拘る経営に舵切ってる所が多い
サッカーは地方クラブだけでは人気出ないから東京にビッグクラブ作れという意見が根強い

なんか面白いね

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:44:56.66 ID:KAuv1ZoR0
そもそもアビスパも誘致したのは福岡市だったんだけどね
署名運動もしてたし
しかも市長が
「大事な花嫁をいただく気持ちです!」なんて言ってたくらいだったし

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:45:12.79 ID:9HIM8Efa0
>>343

覚えられない→×
どうでもいい→◯

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:45:56.91 ID:BD4PlvKS0
>>346
古すぎる記事で騒ぎまくるサカ豚が沢山いるのが芸スポだぞ

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:46:06.12 ID:m2hid/sz0
>>352
好きでも何でも無いのに払ってる奴多そうだな。

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:46:10.73 ID:DjF8EJt00
>>337
だわな

>>343
まぁ18クラブぐらいが覚えておく限度だろうな


あと降格やることでスポンサーが離れるからビッグクラブつくるなら降格はなしにすべきだわな
J2できるまでのJ1のようなトップリーグつくるべきだわな

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:46:25.85 ID:uIrJMl1v0
◆「全国区の人気球団」ホークスの事業展開の顛末

ホークスタウン→ゴーストタウン

548 : 代打名無し@実況は野球ch板で
以前、Youtubeでゴーストタウン化したホークスタウンを歩く動画を見た
ググれば出てくるはず

2014/10/29(水) 13:04:18.02 ID:k0kutwmV0
551 : 代打名無し@実況は野球ch板で
焼き豚が視聴率スレから目を逸らさせるために
うつむきが立てた広島の新スタスレを必死に伸ばしててワロタw

2014/10/29(水) 13:05:31.06 ID:IFx5/R+P0
552 : 代打名無し@実況は野球ch板で
>>548
http://www.youtube.com/watch?v=916K3x60FHY
これか


2014/10/29(水) 13:06:22.43 ID:NYftglqP0
553 : 代打名無し@実況は野球ch板で
焼豚「野球はボールパークとして野球以外でも楽しめるから駅近で当たり前。野球がない時でも儲かってる」

結論:廃墟
2014/10/29(水) 13:06:41.28 ID:QjG7x9xS0

554 : 代打名無し@実況は野球ch板で
球場建設による周辺開発の成功例とされてたのにゴーストタウン化してるのかw
焼き豚が必死にスタジアム建設に反対するわけだ
2014/10/29(水) 13:07:03.57 ID:rVT9pf+D0

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:46:28.08 ID:4PY4rtbs0
>>347
城後は?金森は?井原は?

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:46:32.20 ID:OYJtSTX00
>>7
企業から大金を出せるようにしろということだろ
川渕が禁止したから今がある

 

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:46:33.91 ID:l2ps+7Tz0
流行り廃りがあるからな。つか日本はこれがでかい。まあ悲観する必要はないけど危機感は持つべき

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:46:38.55 ID:siV50yKq0
>>298
旧マスコミによる野球洗脳世代が天寿を全うして完全にこの世から絶滅するのが@30年ほど
時間の問題

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:47:06.59 ID:uIrJMl1v0
◆これが野球の未来なのか…


優勝翌日セール中のホークスタウンモールなう(・ω・)ノ

http://i.imgur.com/jAprU9I.jpg
http://i.imgur.com/F7hfzpH.jpg
http://i.imgur.com/OL0YT5S.jpg
http://i.imgur.com/5rd7oga.jpg
http://i.imgur.com/wOIcWSS.jpg
http://i.imgur.com/05FNztp.jpg
http://i.imgur.com/BCFH1MB.jpg

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:47:35.36 ID:BD4PlvKS0
>>364
それって20年前のJリーグ開幕時にも同じこと言ってたぞ

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:47:37.34 ID:sWXt8x9D0
>>343

49 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2015/07/31(金) 07:05:51.87 ID:hNJROlB40 [2/2]
日本サッカー界の闇が凄く分かりやすい一例をひとつ。ある女性の発言

「野球は10チーム以上あるからなかなか覚えられないけど、サッカーは日本代表の1チームしかないから分かり易いから好き!」

はい。

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:47:43.98 ID:4PY4rtbs0
>>356
>>337は覚えたいらしいよ

>>359
降格なしってw

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:48:03.48 ID:YN8cvae40
>>354
順序なんだろ
まずビッグクラブで興味を集めるでかい山を作り
それから均等に馴らしていく
いきなり均等じゃ厚みがない

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:48:10.34 ID:PU+/5zk50
>>365
ホークスタウンは再開発が決まった
ZEPP福岡も閉店だって

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:48:12.79 ID:7vfnqwGe0
Jリーグが弱いのはチーム数が多すぎるからって結論出てるのに
なんで資金がないから弱いって話になってるんだ

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:48:33.11 ID:BD4PlvKS0
>>365
ホークスタウンとホークスはもう関係ないんだけど

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:48:37.34 ID:KJsrescC0
>>355
見事に花嫁選びを失敗した感じだな

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:48:47.92 ID:DjF8EJt00
>>360
ホークスタウンは管理運営者がかわって昨年は大規模な改装してたからな

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:48:55.99 ID:4PY4rtbs0
>>367
面白いw

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:49:04.32 ID:Mt4g5KU50
サッカーが劣勢なので得意のコピペ爆弾を投下してきたな

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:49:16.20 ID:FePBhhTH0
>>364
SNSとか見てみろ
野球とサッカー、既に何週も差が開いてるぞ

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:49:21.27 ID:3wWLZ6TsO
>>337
トップリーグを10チームにしたら客が入るなんてのは幻想

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:49:55.82 ID:OYJtSTX00
>>371
大物外国人が来ないから
Jの負けのほとんどは中国チームの外国人にやられてるケースが多い

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:49:57.89 ID:cHQsorYk0
>>361城後はFWだろ顔がわからないが実力があるらしいな
井原は当然知ってる
金森?スマン

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:50:12.39 ID:AHKa4hDyO
チーム数が多すぎる
本当だったらプロになれないような奴らがチーム数が多いおかげでプロになれるからレベル低い弱い

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:50:27.48 ID:BD4PlvKS0
>>377
SNSもそうだけどネットでのスポーツ記事や書き込みのアクセスランキングは
圧倒的に野球であってサッカーはどうでもいい野球の記事にも及ばないことが殆ど
だしね

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:50:33.48 ID:2s76sa8u0
辺境にある鹿島がタイトル最多な時点で都市部のクラブは言い訳無用

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:50:34.70 ID:InyW+4it0
>>373
まあ浪費癖のある悪妻じゃ旦那も愛想を尽かすわな

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:51:00.91 ID:4PY4rtbs0
>>380
アンダーも面白いよ
育成見るの苦手なら仕方ないけど

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:51:27.47 ID:BD4PlvKS0
>>379
勘違いしている人が多いけど大物が来ても根本的な問題にならない
要はいかに日本人スターを作るか

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:51:30.61 ID:SMMFUtnh0
裾野広げてギリギリプロになれないレベルの選手を拾って育てるって言っても
実際は上で通じなくなった選手が降りてきて伸びしろのない選手を昇格の為に使ってるのが多いもんな

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:51:40.15 ID:sWXt8x9D0
>>378
Jリーグの敵はNPBではなくサッカー日本代表だよ

サッカー観戦=日本代表戦のテレビ観戦っていう構図にした電通が悪い

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:52:06.74 ID:uIrJMl1v0
税制優遇が廃止されたら、孫は一瞬で野球を棄てるな

■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102

戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ


乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。

球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。

それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。

 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%

と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は

 (100億円−20億円)×50%=40億円

補填がない場合の親会社の法人税は

 100億円×50%=50億円

となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:52:27.39 ID:YN8cvae40
>>378
まずなにがあるのか覚えてもらうには10ぐらいにした方がいいと思っていたが
確かに>>367で代表ニワカのニワトリ頭を侮っていたわ

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:52:40.14 ID:t+HEdUIS0
これだけは言える

俺はプロ野球みたいに大赤字よろしくでクラブが金使いまくるんだったらJリーグ
見るのをやめていた。初期Jがそうだったし、プロ野球もそれが理由で離れた

そんなに気に入らないなら日本で批評活動するのをやめればいい、とキムコには言いたい

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:52:50.23 ID:d/OIEg170
>>9
これ

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:52:50.98 ID:f007Zw2V0
でもチーム名に企業名出せるから大金つぎ込める
企業名出せないからに金出せないは嘘だわね。
そんなことで、税務署はそんなことで判断はしない

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:52:51.16 ID:sWXt8x9D0
>>389
ホークスに赤字なんてあるのか?

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:52:55.72 ID:knZf2zcS0
そりゃ単純なことで親会社の規模の違い+福岡の人間のサッカーに対する
興味のなさのあらわれだろ。

朝鮮の影響が強い県だし、日本代表だって不人気なところだから
サッカーで儲けようとおもうのが間違い。
こういう生粋の野球・朝鮮県は野球に専念していればいいと思う
無駄に他の競技に手を出すとアビスパの現状が示す通りになるから
福岡は野球だけやっていればいいと思う

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:53:04.32 ID:K9rvQmel0
>>343
覚えられないと言うよりも
一般的に興味を持たれないだろって話
あとは特別感が出ないだろ
特別感っていうのはとても大事なんだよ
Jリーグが出来た時は本当にチケットを取ることが出来なかった

あとこんな有名な外国人が日本に来るのか?という驚きもあったしね
ジーコ リトバルスキー リネカー カレカ ストイチコフ ラウドルップ レオナルド ストイコビッチ ドゥンガ
ワクワクしたもんだよ
こんな選手が来るのか?ってね
現役ブラジル代表や元バルサの選手とかだからだからね
あのワールドカップで活躍したストイコビッチやリトバルスキーが来るのか
と信じられなかった
それこそフォルランみたいなのがゴロゴロいたね
ああいうのが一般的な人気を出すには必要

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:53:15.59 ID:FePBhhTH0
野球は1リーグ騒動以降
アメリカのプロスポーツや欧州のサッカークラブに近い体制整えてるけど
Jリーグはフロントも含めて昭和のプロ野球

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:53:26.85 ID:BD4PlvKS0
>>394
今は単体で黒字

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:53:29.02 ID:NAG7QUmW0
金があってもヴェルデーや京都や千葉みたいなことになってるところもあるしなぁ

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:53:42.34 ID:CwBl+64+O
アジアでJリーグが勝てないのは良いこと。クラブは資金力で貧乏なJリーグが勝つと価値がない

中国の金持ちクラブには日本代表で戦っても勝てないよ。本来はクラブの方が強いのが普通

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:54:05.46 ID:OYJtSTX00
>>386
勘違いも何も点取られてるのは外国人
Jの外国人って今は知らないが、ちょっと前は韓国人の若手が半分近くいた
こんなんじゃJのレベルが上がるわけない
助っ人の多くが韓国人だぜw

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:54:30.71 ID:BD4PlvKS0
>>397
さすがにあの時はヤバイと思ったから生き残るためにあの手この手で売上UP
を図ってるよね

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:54:43.54 ID:VHpcvKMS0
感度抜!群な美乳黒ギャ.ルとのガチファック!
http://dsahueida.info/abcd1

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:54:44.87 ID:DjF8EJt00
>>368
プロ興行で降格って客離れの最たる要因だからな
固定客層が増えない
ライトな層は見に行かなくなる

米四大スポーツには降格ないだろ
あれは興行重視してるからだよ

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:56:13.96 ID:4PY4rtbs0
>>396
そりゃバブルだったから

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:56:37.24 ID:FePBhhTH0
MLSも降格制度ないけど経営不振なら退場

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:56:39.23 ID:cHQsorYk0
>>385アビスパに悪いイメージは無いけど
J1にもう1回上がってこないと注目できない
Uはたまに見る程度

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:56:45.86 ID:I2mW2r++0
そらJリーグは誰も見ないからだろ
サッカー好きですら見ないやん

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:57:25.69 ID:DjF8EJt00
>>396
Jリーグ草創期は消防だったが
日本人選手より外国人選手の方が名前言えたわ
だからこそそこで成績残してた日本人選手は覚えたもんな

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:57:35.42 ID:4PY4rtbs0
>>404
単純に降格なしって面白くなくね?

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:57:51.54 ID:v8iCAdmh0
野球はおっさんが見るスポーツってそれはそれで事実だけど、それでも一回はサッカーオタも野球場行ってみた方がいいぞ
サカスタと野球場の観客に対するサービスや飲食の手厚さの違いに愕然とする
何だかんだで純粋にスポーツだけを見にスタジアム行くなんて少数なんだから、サッカーと野球どっちがおもしろいのかって話は
正直あんまり意味ない

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:57:57.74 ID:LNLBx5fP0
>>404
昇降格ってチームを増やしすぎたからできたんだろ
まったくバカだよなブクブク組織をでかくすることばかり考えてその結果がこのザマ

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:58:07.14 ID:oDTMSFpS0
藤枝に返せばいいよ

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 10:59:16.53 ID:K9rvQmel0
>>405
そうなんだけど
あれくらいにならないと厳しいと思うんだよね
他国と選手の取り合いになるからさ
イングランドなんて本当に上手くプレミア化を図ったよ
それまではセリエからの都落ちリーグみたいな感じだったからな
暴動ばかりだったし

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:00:00.35 ID:OYJtSTX00
サッカーもおっさん、おばさんが見るスポーツらしいぞ
サポーターの年齢層がスライドして高くなって、若い人は見ないんだと
 

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:00:02.30 ID:Hd55FsRN0
アビスパはいまスポンサー絶賛増加中じゃなかった?

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:00:06.25 ID:74cXaJO70
>>411
とかいうけど実際行ってみたら野球ほど幅広い
年齢層が気軽に観戦に来てるスポーツもないと思うよ。

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:00:11.84 ID:FePBhhTH0
>>410
経営のことも考えろよ

・黒字が目標
・残留が目標

こんなクラブばかりだからレベルは上がらない

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:00:41.01 ID:YN8cvae40
>>416
上で出てた一口スポンサーの話じゃないの

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:01:06.01 ID:SMMFUtnh0
>>411
そうだね
純粋にサッカーってのもわからんでもないけどJのスタはエンタメが無さ過ぎる
スタ前で子供だましのイベントと学祭レベルの売店しかないもんな

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:01:23.03 ID:knZf2zcS0
福岡は元々サッカー不人気の野球県だから諦めざるをえないとして

今の現状からいえば日本にもバイエルンのようなクラブをつくるべきだったなとは思う
テレビ放映もしやすかったろうし、対立構図もつくりやすかったし、
各クラブとも最低年二回は収益増が見込める試合を組めるわけだし、
実力向上もしやすかった。
そういう意味でヴェルディをそうしようとしたナベツネは間違っていなかったんだなあって
思う

企業名でのJとの対立がなければねえ……

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:01:24.59 ID:LNLBx5fP0
>>410
首位の他の順位に意味がないから降格で盛り上がるんだよな
6位だろうが8位だろうが変わらないから中位から下位のチームが降格で盛り上がるしかない

これもリーグのチーム数が多いことが原因

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:01:24.62 ID:d/OIEg170
スター選手が海外に行っちゃうし興行としてこれ以上の発展は厳しい
システム変えないなら地道にやってりゃいいよ

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:01:25.11 ID:sWXt8x9D0
>>411
Jリーグは観戦者の50%以上が40歳超えてるよ

J1観戦来場者年齢推移
年度・・11〜18才・19〜22才・23〜29才・30〜39才・40〜49才・50才以上
2001年・・12%・・・・11.4%・・・・26.2%・・・・28.9%・・・・13.2%・・・・8.3%
2002年・・10.8%・・・13.0%・・・・26.7%・・・・26.9%・・・・13.7%・・・・8.8%
2003年・・10.9%・・・9.0%・・・・20.8%・・・・32.1%・・・・・17.8%・・・・9.4%
2004年・・8.0%・・・・7.3%・・・・19.2%・・・・34.1%・・・・19.9%・・・・11.5%
2005年・・8.0%・・・・6.7%・・・・17.5%・・・・33.9%・・・・21.2%・・・・12.8%
2006年・・7.4%・・・・7.1%・・・・16.3%・・・・33.7%・・・・21.8%・・・・13.7%
2007年・・6.3%・・・・7.1%・・・・15.9%・・・・33.0%・・・・23.6%・・・・14.2%
2008年・・5.9%・・・・6.8%・・・・14.3%・・・・31.3%・・・・22.5%・・・・16.2%
2009年・・6.8%・・・・6.8%・・・・14.8%・・・・29.8%・・・・24.9%・・・・16.9%
2010年・・5.9%・・・・6.1%・・・・14.1%・・・・29.4%・・・・26.3%・・・・18.3%
2011年・・6.9%・・・・5.7%・・・・13.1%・・・・27.5%・・・・26.7%・・・・20.0%
2012年・・6.5%・・・・6.2%・・・・12.5%・・・・26.4%・・・・27.0%・・・・21.4%
2013年・・6.7%・・・・6.5%・・・・11.8%・・・・23.6%・・・・28.4%・・・・23.1%

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:01:29.21 ID:+S96TaJ+0
もはやプロ野球のが先進的なんだよなぁ
元々セ・リーグは巨人中心主義による資本集中と放映権分配、名古屋大阪広島に球団を持つ地域分散、反巨人の受け皿のヤクルト・横浜
パ・リーグはこれが無かったから失敗した。

それで長嶋引退とV9時代が終わったところで戦後組の広島ヤクルトの躍進と古豪阪神の復活、パ・リーグにおいては西武が求心力を得る

21世紀に入り、巨人が国民的人気球団の地位を失っても、古参の広島カープや福岡移転のホークスも参考にして、蒔いた種が芽を出して地方球団の躍進
※もはや全盛期の巨人以上の人気球団は不可能

Jリーグには巨人のような核になるものもなく、カープのような地方の成功例もない。
ただサッカー協会という官僚が動かしているだけ。
大企業病にかかる以前に、小回りが効く中小企業の立場すら生かせていない。

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:01:37.02 ID:BD4PlvKS0
>>415
サカ豚ってスタジアムに行かないから知らないけどサッカー観戦している人って
おっさんおばさんがメインだしな

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:02:03.60 ID:kfjvHvwg0
Jリーグはチーム多すぎで戦力が広く浅くで
レベルが低すぎるのがスタンド閑古鳥の原因だと思う

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:02:26.54 ID:E+TW6ZPG0
ソフトバンクが福岡の企業だとは知らなんだ。

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:02:39.49 ID:PU+/5zk50
>>411
そうそう
でもそれも資金が無いからスタジアムに金かけれないかも
鳥栖スタジアムは背もたれくらい付けて欲しい

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:02:40.44 ID:4PY4rtbs0
>>422
万年中位クラブはどうにかしなきゃだね

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:02:56.94 ID:BD4PlvKS0
批判は多いけどクライマックスシリーズは金を集めるシステムとしてはかなり
有効な手段だよな

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:03:16.13 ID:5jJZPofv0
>>343
野球のルールはま〜んには複雑すぎる

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:03:24.30 ID:KJsrescC0
>>415
それはJな
代表は若い人中心に観てる

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:03:26.51 ID:IN8AjcOb0
>>417
うん、そういう所もサッカーサポは見るべきだと思うんだよね
野球を見に行くのがメインなんじゃなくて野球場に行く事がイベントになってる層がかなりいるってのは
動員に悩むJクラブ本体はかなり分ってんだろうけど、んでゴール裏に陣取るコアサポのイメージの悪さは
恐らくサッカーオタの思ってる以上に根が深い事も
野球もコアファンの素行の悪さって結構何度も問題になったしねえ

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:03:27.33 ID:oMVDDYsvO
>>411
蝗おつ

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:03:30.37 ID:8QWX+P5q0
ホークスは球団空白期間が10年くらいあって、飢餓感があった状態で熱望されて福岡に来た。
福岡移転以降メディアへの露出はずっと多い状態が続いている。
ダイエー、ソフトバンクという派手な仕掛けが好きな企業が親会社というのも大きいかもな。
福岡ドームとか当時は夢のある構想だったし。

アビスパはもともと藤枝だっけ?
できたばかりのJリーグが盛り上がってるからウチも呼ぼうくらいの感じだったのかな?
地道に地域密着するというのがJリーグの理念なんだろうけど
ファンを引き付けるには地道ばかりじゃなく、もっと派手な誘引材料がないとな。

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:03:51.49 ID:InyW+4it0
>>391
Jだって大企業バックのところは大赤字で金使いまくってるだろ

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:04:10.03 ID:+WKye6Ua0
ソフトバンクとサガン鳥栖のコラボ
・始球式にサガン鳥栖の選手を呼ぶ
・サガン鳥栖もホークスのイベントユニフォームカラーのユニフォームを着て試合
・両方ともそのイベントユニフォームを無料配布
・ホークスとサガン鳥栖が両方のってるコラボタオルを発売
・両監督の花束贈呈
・ホークスのチアガールのハニーズがサガン鳥栖のスタジアムでダンス
・両方の試合を観戦できる回数券の販売

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:04:19.59 ID:m2hid/sz0
ゲートボールをサッカーボールでやる日も近いな

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:04:40.73 ID:InyW+4it0
>>389
カープは親会社ないから関係ないなw

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:04:54.32 ID:lNGsFgXG0
フォルラン大金というけど、阿部杉内に払っている金と大差ないと考えるとそれほど大金でもない

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:05:05.77 ID:I2mW2r++0
代表戦と海外ダイジェストだけでサッカーファンの大半は満腹なんだよ

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:05:13.39 ID:5LKextQR0
【!効き!すぎ危険】.ドラッグストアで.は手に入らない!勃.起!剤
http://traoqwioweof.mobi/2c2531

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:06:36.30 ID:jrO9duOC0
>>428
福岡の雑餉隈発祥でオーナーも福岡出身

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:06:42.44 ID:xwy8z7lJ0
例の通達が無ければプロ野球に沢山金出せないよ

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:06:56.95 ID:knZf2zcS0
>>438
こういうところでの朝鮮コミュニティのつながりって強いな
鳥栖と福岡の朝鮮つながりで双方WIN−WINの関係を築こうとしてるんだからな

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:06:58.57 ID:lNqMgXkf0
なにか制度的に縛りがあるらしい書き方だな。

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:07:02.43 ID:ObpMUxfM0
高卒でグランパスに入り3年でクビになってトヨタに雇ってもらうのが勝ち組Jリーガー

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:07:05.87 ID:FePBhhTH0
巨人頼みから脱却したプロ野球と
代表人気に頼るだけの日本サッカー
神宮3連戦の観客数見るとカープ>巨人だからな

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:07:17.90 ID:/gW/eQML0
>>417
Jもそんな感じだよ

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:07:26.28 ID:LNLBx5fP0
>>438
一方的によっかかりすぎすぎだろ

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:07:26.87 ID:b/1Mpm7J0
>>445
連結子会社にするだろ。

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:08:04.50 ID:sWXt8x9D0
>>439
フットサルコートでゲートボール

http://kyoto-gateball.com/

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:08:14.67 ID:BD4PlvKS0
>>449
巨人頼みというか放映権料頼みの経営から脱却した感じだよな

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:08:17.29 ID:e4yi80lz0
>>449
でビッグクラブ作れとか言ってるんだから、どっちが昭和だと

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:08:21.99 ID:otmERDb50
ソフトバンクをスポンサーに持つ野球と比べるのがそもそも無理な話
広場はカーブが人気らしいが地味でもサンフレッチェの方が結果を出しているよ
観客にじじばばが多いのは野球も お ん な じ

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:08:43.20 ID:rm6sWh7U0
>>378

そうじゃなくて採算の取れない事業をリストラするのと同じじゃね。
何十店舗も店閉めたヤマダ電機とかみたく。

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:08:45.94 ID:WiG7Kaf50
前に野球の議論の時にJの人が
偉そうに巨人を作らないって言ってたが
レアルやバイエルンや他のサッカーリーグには巨人みたいな
チームはある訳だしな

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:08:55.13 ID:evg8vXxE0
>>389
法律をろくに知らないのに通達なんぞをとりだすなよw

通達ってのは、法律でもなんでもない。
仮に野球だけ優遇してたら国は裁判で負けるぞw

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:09:00.66 ID:OYJtSTX00
まあ、Jリーガーの給料より東南アジア地域のチームの方が高い所もあるという事だから Jは地の底に落ちた感がある

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:09:29.11 ID:YPSMj4F80
広告宣伝に使う割合はそう変わっていかないからスポーツ界でパイの奪い合いだな。
サッカーだけじゃなく他のスポーツも何もしなくても野球が転げ落ちてくるから
そっから奪えばいいじゃないの

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:10:24.94 ID:keCtJYzq0
2015アビスパ福岡 オフィシャルスポンサー数800社達成のご報告
http://www.avispa.co.jp/index_box/release/release_2015_270.html

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:10:32.52 ID:4PY4rtbs0
>>460
払ってくれるかは未知だけどw

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:10:37.40 ID:InyW+4it0
>>420
月に2,3日しか営業できないんだからまともな店をだせるわけがない
せいぜい屋台かファストフードのチェーン店が試合の時だけどっかの店からバイトを連れてきて営業するのが精いっぱい

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:11:20.14 ID:sWXt8x9D0
>>456
ただこれが現実なんだよね

同日同時刻で比較
11,653人 2015/4/25(土) サンフレッチェ広島×清水エスパルス@エディオンスタジアム広島
http://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/591838248281903104/pu/img/2E1WHYdOsaN_gfjH.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CDaauMlUUAEFYEP.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CDa0KJWUEAAqFvB.jpg:large

31,589人 2015/4/25(土) 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/CDdkwbOUgAAlEdv.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CDearc1UgAAnwfG.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CDb3nn3UUAE9hYE.jpg:large

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:03.76 ID:ccJtPvyr0
サッカー(笑)
サッカーが日本で人気出るようにするには
スター選手を集めろ。

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:05.33 ID:AQgT+cgo0
アビスパは本来あっちゃいけないチーム

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:13.76 ID:xzBJKWtP0
野球は既に全国区人気を持つって意味ではもう終わっただろ
結果地域人気に路線変更したら上手くいきまくったのは、サッカーに対して痛烈な皮肉と化したが
後なんだかんだで甲子園人気の全国的な根強さって凄いわ、あの球児がプロになってっていう長いストーリーを
誰でも味わう可能性があるのははユース全盛の今のサッカーでは難しい

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:33.64 ID:BEGDz8Sp0
20年以上前に作ったルールのどこが障害になってるのか
詳細を教えてくれ

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:36.18 ID:4PY4rtbs0
>>464
ファジフーズなめたらダメだよ

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:38.38 ID:t+HEdUIS0
あともう一つ

今のJを批判するやつは大抵Jブームに乗っかっただけの奴
必ず当時の話をするけど、当時のJリーグのしょぼさたるやw

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:40.27 ID:7s5+uswN0
日本一バカでモラルの低いファンはホークソファン

昔からの野球界の常識

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:40.75 ID:m2hid/sz0
>>464
毎日試合すると芝生が荒れるからダメなんだっけ?

…サッカーってそもそもプロスポーツに向いてないんじゃないの??

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:41.64 ID:WiG7Kaf50
Jの偉いさんが巨人みたいなチームは作らないって言ってたが
レアルやバイエルンや海外もそういうチームあるしな

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:47.35 ID:jrO9duOC0
むしろ、ホークスがあるから
アピスパが生きていられると言えるだろう。
例えばアピスパに出資してる西鉄は
ホークス戦のバス輸送で一試合あたりばく大な利益を上げてる
その数十分の一のお金をアピスパに恵んであげてる状態
福岡市もホークス関連の税収に比べればアピスパに出してる金額は僅かなものだ
ホークスが無かったらアピスパは生きていれないだろう

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:12:59.99 ID:HAJNpTdG0
>>461
転げ落ちないように野球は頑張っているのに
他の競技は口を開けて待ってるだけじゃん

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:13:08.37 ID:LNLBx5fP0
>>458
でもヨーロッパにはプロ野球みたいな強敵はいないんだよ
何もかもマネすればうまくいくとは思わない方がいいよ
ヨーロッパと日本は決定的に違うんだから

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:13:32.03 ID:ScXIVLn50
お金ないといい選手集まらないし海外出て行くし、誰も見ないよね
そんなリーグにブランド力つけて、アジアに放映権売り出そうとしてもね
で、どうやって金集めるかだろ?
ドイツや他の例を見ても、経済・経営のことはよくわかんねえな

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:13:46.29 ID:YPSMj4F80
>>459
誰も訴えてないからやん。バックが怖いし。
ヤクザ関連も税金逃れやってるやん。
法律が隅々まで施行されてるわけないやん

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:14:04.56 ID:LNLBx5fP0
>>473
というか芝がスポーツに向いてない

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:14:07.18 ID:3q8xr6bv0
最近Jクラブの統廃合って無いな
経営は余裕は無くとも安定してるのか

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:14:08.72 ID:YN8cvae40
>>461
そうやって待っているだけだからJリーグは餓死しかかってんじゃないの?
開幕した頃のなにもやらなくても大盛り上がりした時代を再びと
野球はいろいろ手をつくしているのに、いずれ落ちてくると妄想して待っているだけ
株を守りて兎を待つってやつだったか

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:14:15.96 ID:G+lgMX1c0
>>382
プロ野球とサッカーの2chまとめサイトのアンテナを見比べてみると
プロ野球→それぞれの球団毎の試合結果、実況、考察、小ネタ、メジャーリーグネタなど幅広い
サッカー→Jリーグの試合結果が一部あるものの、海外リーグの試合結果、海外組に対する評価でのまとめで一気に埋め尽くされる
サッカーのこれってムチャクチャ不健全だと思うわ

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:14:19.78 ID:oIR3hVup0
DeNA >>>日産という謎の図式を見ると
問題は資金だけではないな。

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:14:38.63 ID:9HIM8Efa0
>>461

例えばトヨタは自社の新車の国内向けのCMに名古屋グランパスと言うクラブを経営していながら、スペインのリーガエスパニョーラのレアルマドリードでプレーするコロンビア代表のハメス・ロドリゲスを起用した。
Jクラブの親会社ですら広告的価値を認めていないのにどうやってスポンサー奪うの?

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:14:41.01 ID:vz8tGWkD0
記者クラブで大事な情報囲って
政治や経済のニュースとセットで野球のゴリ押しするからな
それは地方ほど激しくなる
大阪広島北海道博多 一日中野球のゴリ押し
ナショナリズムに繋がらない野球は左翼マスゴミに都合がいいのさ

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:14:52.73 ID:BBGKEg7Z0
>>115
まだ神戸が金満クラブだと思ってる奴が多いんだよなぁ

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:14:53.15 ID:jj87o8iX0
孫正義が世界とかアジアで勝負する器じゃないからかな?

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:15:00.55 ID:/CB4BQyY0
金をかける=強いというのは日本人の偏った思考の一つだと思う
500億使えるようになったら日本代表が欧州蹴散らせるようになるの?
無理でしょ

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:15:03.45 ID:knZf2zcS0
野球と開催時期わければ双方揉めなかったろうにな
ただそうすると豪雪県が参加できなくなるからしょうがなかったんだろうけれど

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:15:33.14 ID:xvfulKMe0
福岡市民のほとんどはホークスを向いている
アビスパなんてごく一部の変わり者しか応援していない


福岡市民がアビスパを応援しない原因はキチガイ集団オブリにあるんだけどね

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:15:39.91 ID:jIpAwy+UO
差があるのは、街からではなく孫のサイフから資金が出てるからだろ

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:15:48.68 ID:OYJtSTX00
まず、韓国人の人数制限しろよ
韓国人がJに来たってレベルアップにならん
韓国人使うなら若手を使って経験積ませた方が良い

 

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:15:56.88 ID:YN8cvae40
>>481
単に天下り先が減るからバレバレの粉飾しようが潰さないだけ
だから利権先にうまい汁を与えるためにどうでもいい屋根やらトイレ増設に必死

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:16:10.41 ID:nAIlXkk20
実業団チームより名前がダサいから

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:16:18.47 ID:mve4XybB0
良いか悪いかは判断に迷うが野球は数年間選手の海外流出を防げるけど
サッカーはちょっと話題になるとすぐ海外行きだからね
代表のレベル向上や人気アップにはなるけど国内リーグにスター不在になるし
興行上きつそうではあるな

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:16:25.88 ID:vz8tGWkD0
売国マスゴミによる記者クラブが亡くならないと
地方は長いこと野球の天下が続くだろうね
田舎ほどテレビの影響がでかいから

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:17:04.82 ID:m2hid/sz0
>>489
全員外人選手で固めりゃできるじゃん。

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:17:10.23 ID:BD4PlvKS0
>>497
それならJリーグもそうなるのでは?

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:17:11.17 ID:JiNxy0Ky0
そもそもJの地域対立ってしょぼすぎる
たとえば松本と長野の確執とかどんな狭い範囲のストーリーだよっていう
東京vs大阪vs名古屋vs広島みたいなレベルの地方対立の方がそりゃ地元意識多く巻き込めるわ

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:17:20.27 ID:0TUjIj6V0
金のなくなったACミランは落ちぶれて金満オーナーが買収したチェルシーは強くなったからな
結局金だよ

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:17:22.93 ID:LNLBx5fP0
>>486
マスコミも誰も興味を持たないサッカーのニュースに時間や紙面を割くわけにもいかないでしょ

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:17:46.43 ID:FePBhhTH0
>>486
サッカーこそ旧態依然のメディア頼みで野球の隙間で満足してる
情報発信力の差だよ

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:17:52.81 ID:lvZHfcmI0
>>34
そりゃ 野球みたいにチーム名に企業名をくっ付けられないから
スポンサーからすればサッカーに金を落としにくいわな

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:17:58.41 ID:4PY4rtbs0
>>493
J2の方が見るのか?
J1そんな韓国人多いっけ?

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:18:21.58 ID:YN8cvae40
>>477
強敵は野球じゃなくてパチンコでしょう
totoを宝くじみたいなものにせずに
海外みたいに賭ける面白さがあるものにして
パチンコ撲滅を訴えた方がいい

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:19:23.08 ID:/gW/eQML0
>>500
東京が1番ダメってのがね
瓦斯さん頑張って

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:19:26.40 ID:HAJNpTdG0
>>493
自前のユースより安くて使えるのが韓国人だからしょうがないんじゃない?

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:19:27.33 ID:sQeFUpEA0
福岡市民より汚鰤を選んだんだから当たり前

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:19:31.59 ID:vz8tGWkD0
>>499
田舎のテレビじゃJリーグほとんどやんないよ
9割野球 Jは1割もない

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:19:46.25 ID:sWXt8x9D0
>>500
ダービー()なんてものが盛り上がるほど地域愛もなければサッカー熱もないからね

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:20:11.79 ID:Jh0Of2/y0
ソフバンもガッツリ金注ぎこんだ結果単体黒字だから注ぎこんだ甲斐はあったんだろ
20年注ぎこんだ結果自治体にスタ作れって未だにゴネるスポーツもあるみたいだが

というまず第一に野球場単体で赤字かましてる所無い筈だぞ、サカスタで単体黒字の所あるのか?

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:20:12.40 ID:mJ2Ahtf70
>>54
あと伝統的にラグビーが盛んで
県立の進学校が軒並みラグビーに力入れてる
ジュニアのチームも多いし
昔から早慶にレギュラー選手を県立進学校から多数輩出

サッカーは遊びでやるものだし、ラグビーの方が見てて楽しい

そもそもサッカーなんて遊びでやるもんだろう?
球蹴りオタは競技人口がーとか海外がーしか言わないけど
日本にサッカーは不要というか民度の低い低能DQNがやって低能DQNが暴れて応援w
するようなクズスポーツはこの世から消してくれ

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:20:26.67 ID:OYJtSTX00
>>505
J1・J2関係なく日本人選手使った方がいいだろ
力のある外国人が来てくれるならいいが、金がなくて来てくれないなら日本人選手にチャンスを与えるべき

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:20:34.23 ID:W3KSkeGO0
今のJリーグって目玉が宇佐美だろ??
客は入らないだろうなwww

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:20:38.93 ID:InyW+4it0
>>506
それで大赤字だったからBIGを導入したんだろ

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:20:39.97 ID:jrO9duOC0
サッカーは小都市でもやっていけるのに対して
野球は大都市でしかできない
正直、九州にいくらでもサッカーチームあるのに大都市の福岡までサッカーすることねえわな

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:20:44.79 ID:HxnKEhv10
G帯3%のプロ野球に広告価値なんかあるわけねーじゃんw
団塊が死んだらその後の世代がいないしな。

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:20:48.64 ID:oIR3hVup0
>>497
さすがにそれは地域性を利用できないJが悪い

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:21:03.49 ID:hwXR8cBx0
ID:sWXt8x9D0 [9/9]

スレ立てしてIP変えて自らコピペしまくる無職糸井

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:21:04.77 ID:ATU+OqRS0
プロ野球が強いのはマスコミがオーナーやってたり
すでにマスコミとズブズブになってるからだよ
それ以上でも以下でもない

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:21:09.56 ID:YN8cvae40
>>510
地元クラブ番組が出来ては潰れる
情報発信しても観ないんじゃしゃーない

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:21:14.65 ID:LNLBx5fP0
>>510
需要がないんだもの

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:21:19.06 ID:FePBhhTH0
協会

J1→J2(J3)→なでしこ

あの馬鹿は今何してんだろと調べたら
こんな感じで上手い事天下ったりしてるな

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:21:57.63 ID:1ReSsH1Q0
Jが秋開幕ならアビスパも少しは客が入るだろ
孫に頭下げてオーナーになってもらえよ

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:22:17.12 ID:MOMSM5sv0
毎年コロコロJ1のチーム変わるし、色々大会ごとに聞いた事も無いチームとの試合あるしw
スポーツ観戦はほぼ接待でしか行かないから、サッカーの場合、相手が聞いた事も無いチームだと客誘いにくさ半端ない。
一部のマニア相手の商売ならそれでいいと思うけど、一般人相手にしないと儲からんよ?w
10チーム位の固定でチマチマやれって。

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:22:45.84 ID:4PY4rtbs0
>>514
勝ち取ればよくね?

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:22:48.73 ID:G+lgMX1c0
>>465
確かこの時期はサンフレホーム開催日に黒田の登板をブチ当てる(3回ぐらい連続してたはず)えげつない事してたからな

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:23:01.65 ID:KsEBBzWD0
昔、玉木ってスポーツライターがメジャーリーグに習って
野球の企業名やめろとかフェンスの広告なくせとか主張してたな

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:23:04.94 ID:YN8cvae40
>>516
一試合をどうなるかみたいなものだと最初に飛びついた人は続けてたかもしれんよ
宝くじみたいなものを鉄板に賭け続けて
やっと当たったら一万円ってそりゃ逃げるわ

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:23:12.23 ID:I2mW2r++0
>>521
代表はマスコミが大々的にプッシュ
Jリーグは空気

問題は野球ではなくJリーグ自身だろ

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:23:22.71 ID:W3KSkeGO0
トヨタとかが全く金出さないからなww
広州のオーナーよりも金持ってるだろ

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:23:32.75 ID:InyW+4it0
>>500
プロ野球は東京大阪名古屋で都市対抗すれば受けるんじゃないかというのが始まりだからな
関東関西中部、徳川豊臣織田
この枠組みが日本人には合っている
市町村対抗は受けない
都市対抗野球も空気だろ

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:23:42.79 ID:BBGKEg7Z0
まずアルディージャとかエスパルスとかサンフレッチェとかグランパスとか
よくわからん名前をつける必然性が無いんだよな。
必要か?その名前。
レッズとか山雅くらいの長さで十分だわ。

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:24:04.26 ID:sWXt8x9D0
>>517
NPB=イオン

Jリーグ=駅前の雑貨屋

こう置き換えるといいんじゃないかな?

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:24:27.77 ID:4PY4rtbs0
>>522
続いてるところもあるでしょ?

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:24:44.98 ID:xvfulKMe0
                     総観客動員数   売上高  1試合あたり観客数
福岡ソフトバンクホークス     2,500,000人    270億円   35,000人

アビスパ福岡             130,000人     9億円    7000人

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:25:23.79 ID:AbhtGKIF0
>>1
ナイター視聴率スレで爆死してるからってキムコの木曜日のコラムでスレ立てとか必死すぎるww

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:25:35.30 ID:W3KSkeGO0
>>528
黒田関係ない。
サンフレはスタジアムのせいで強くても客が入らないと言う構造的欠陥があるからな
もう広島から移転した方が良いと思うわ
福山あたりに・・・

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:25:37.23 ID:FePBhhTH0
>>521
楽天イーグルスとベガルタ仙台の社長調べてみろ
スペックが違いすぎるから

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:25:40.20 ID:oIR3hVup0
マスコミガーとか言っているうちはJの浮上は無いな。
知恵も無いわけだし、手詰まり感強い。

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:25:43.94 ID:5kxE0mzt0
俺の地元はJ2クラブ出来た当初は超ローカル民放とか番組作ってたけど今じゃその超ローカル民放すら見放して
NHK県支局枠で週に二回5分ぐらい情報発信するぐらいのレベルだな
後はケーブルが一応なんとかってレベル
正直サッカーのマスコミへの露出は年を追うごとに退化してる

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:25:51.61 ID:BD4PlvKS0
>>528
黒田云々関係なく1〜2年で一気に差がついたでしょ

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:25:56.73 ID:sQeFUpEA0
Jのリーグ構造の欠陥の問題なのに、やきうーがーやきうよりましーと思考停止してる
アンチ野球というだけの知的障害者の野球ファンはどっかいってくれ

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:26:01.76 ID:G+lgMX1c0
>>524
男前田?

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:26:06.91 ID:4PY4rtbs0
>>526
コロコロ変わるって言うほどか?

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:26:15.12 ID:74cXaJO70
アビスパって今度福岡に大型施設建てたスパリゾートのクラブかと
思ったけど考えてみればJリーグって企業名入らないから違うか。
と思ったら西鉄がスポンサーなんだ。福岡だけでなく九州の
ダイエーとかいくと、親会社変わっても一日中いざ行け無敵の若鷹軍団
が流れてるけどJリーグのポスターとか見たことない。
より局地集中的なサポートなのかな?地元の駅のホームとか
西鉄ホテル行くとサッカーチームの広告としかしてるんだろうか。

でも企業名をクラブにつけるのはダメでJリーグ自体の
冠名はOKてどういう基準なんだろう。

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:27:45.61 ID:FePBhhTH0
日本企業は海外サッカーに金出してるからな

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:28:19.08 ID:sWXt8x9D0
>>539
サンガが京都市に捨てられて京都府にスタ造ってもらうように
サンフレッチェも広島市から出て広島県と他の自治体と組んだ方がいいと思うな

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:28:21.67 ID:oIR3hVup0
>>544
それ、ちゃんとした文章になってないぞ

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:28:22.95 ID:sQeFUpEA0
>>547
違うよ
七社会が義務的に金を出してるだけで、積極的にスポンサーになってるわけじゃ決して無い
西鉄はそこの一社ってだけ

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:28:38.86 ID:SMMFUtnh0
>>537
売上9億しか無いの?
これでプロチーム運営して強くしろって無理な話だな

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:28:47.85 ID:O3l0UN0T0
サッカーと野球が両方あるところは両立させるためにデイゲームとナイターで棲み分けしたらいいのに

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:29:00.57 ID:LNLBx5fP0
>>548
費用対効果を考えたらそうなるわな
輸出に力を入れるような企業は特に

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:29:09.10 ID:YdnQ9Ey20
>>518
それこそ民放で中継のないJリーグは絶望的じゃない

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:29:18.23 ID:LiwTf2zb0
単純に投資価値がないんよ

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:29:22.79 ID:BD4PlvKS0
>>553
夏場は気温的にムリでしょ

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:29:24.84 ID:PBoBX8kP0
>>528
先発はローテあるからだいたい同じ曜日でなげるだろ。
先発次第で客を呼べるのも野球の強みだな。

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:29:46.50 ID:W3KSkeGO0
昔は海外に早く行って経験積んで衰えたらJに還元してくれって言ってたけど
今海外にいる選手は衰えてもJリーグでプレーするの拒否してるからなwww
どんだけ嫌われるてるんだよ

長谷部は何年前Jリーグもお願いしますとか言ってたけど今は自分は引退はMLSでやりたいとか言ってるし
川島は無職でもJリーグには絶対戻らないとか言ってるし

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:29:48.42 ID:qibztOlj0
>>500
広島とか名古屋みたいなチームもサポも地味地味なところと対立煽られても無理だ。。

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:30:08.03 ID:sQeFUpEA0
>>550
文章を読む知能すらないのか
やきうを貶めて悦にいってるのは野球ファンだぞ

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:30:39.57 ID:M3UK7vDN0
野球:なぜベイスターズ売却は頓挫したのか 〜堀江貴文インタビュー〜
http://megalodon.jp/2013-0523-1803-46/www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
堀江:プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。1954(昭和29)年の
国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む法人が球団を保有した際には、
その損失を補填するために支出した金額を広告宣伝費として計上できる。たとえば、
横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。その分を親会社が支出して
広告宣伝費として計上すると、この20億円は課税対象から外れるんです。同じことを
普通の会社がやるとどうなるか。20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、
課税されます。これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定しているのも不公平ですよね。
誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:31:03.23 ID:pUwMsd8d0
>>535
イオンはJリーグのスポンサーなんだが。

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:31:20.47 ID:FePBhhTH0
>>547
熊本の焼酎だっけか?とか大分のマルハンと一緒でしょ
Jリーグ自体はいいけどクラブは駄目というよく分からない基準

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:31:25.83 ID:4IhuSA030
日本でも米国でもプロの国内リーグに関しては野球>サッカー
(よくわからんけど韓国もそうじゃね?)
この時点で認知度が同等の環境下でプロの国内戦同士で勝負したら
サッカーは野球に勝てない仕様になってるんだよ

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:31:36.64 ID:BBGKEg7Z0
>>544
それな。
人気とか知名度とか視聴率とか世界的な普及度とか抜きにして
単純な経営構造が明らかにプロ野球の方が合理的にできてる。

Jリーグはまずピラミッド構造をやめるのとチームに企業名付けるのを許可するべき。
それからNFLを参考にして作り替えればうまくいくと思うんだが

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:31:39.87 ID:YN8cvae40
>>563
まず知らないな
効果ほぼ無し

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:31:51.55 ID:G+lgMX1c0
>>539>>543
いや、春先のマツダスタジアムは結構寒いんで普段は2万人程度なんだわ(それでも大したもんだが……)
にもかかわらず、これだけの集客力のある黒田登板をわざわざサンフレホーム開催日に当てるのがえげつないなぁ……と

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:32:09.53 ID:sWXt8x9D0
>>563
市場規模の話なんだがw

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:32:13.20 ID:M3UK7vDN0
税理士試験の際に受験科目に法人税を選んでおられた方や、法規集をよく読んでおられる税理士さんなどであればご存じだと思いますが、
プロ野球球団を持っている親会社には普通の法人税の感覚からは絶対にありえない超法規的措置があることを皆さんご存じでしょうか?
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題された昭和29年8月10日付 
直法1−147という個別通達がそれですね。
本文は法規集などをご参照いただければと思いますが、大体の内容は下記の通りです。

1.親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める
2.球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。
3.親会社が球団に貸付金と処理をしていても2.に該当するものは損金算入できる。(4.は省略)

凄いですよね、この通達。1.はまあまだよしとしましょう。しかし通常ありえないのは2.以下の内容ですよね。
一般の親子会社間であれば、子会社がよほど危機的な状況に陥らない限り通常は寄附金扱いになるはずです。
寄附金になれば損金にほとんど算入されませんよね。

今回の横浜にしたって毎年20億円くらいの損失が生じているそうです。それを埋めるためにTBSは資金を補填し、
それを税務上は広告宣伝費として処理できるわけですね。寄附金にしちゃえばほとんど損金算入できないわけですから、
この個別通達の存在と税負担軽減効果は絶大ですよ。

なんで別会社として存在しているプロ野球球団会社に対して損失補填をした場合だけが広告宣伝費なのでしょうか?
そもそも広告宣伝費、というか球団にかかった経費を全部損金にしたいのであれば球団を親会社に吸収合併させればよいだけの話ではないでしょうか?
別会社であるなら他社が渋々従っているように、税法に則って寄附金でいいんじゃないでしょうか?

登記上も別会社として存在する球団、しかも法的に経営が行き詰まっているわけでもなんでもなく、
ただ単に経営が杜撰であるだけの会社に対して親会社が損失補填を行った金銭が「広告宣伝費」として処理できるだなんて・・・。
よく考えれば驚きですよね。普通に考えればありえないでしょ、こんなの?普通の会社で同じコトすれば調査入って一発で修正ですよね。

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:32:22.06 ID:K9rvQmel0
Jもメジャーリーグサッカーのこういう所を参考にした方が良いかもね
スタジアムをチームが自前でなるべく持つ
スタジアムはそんなにデカイ箱である必要はない
スタジアムを満員にするから入れない人がテレビで観る。だから放映権料が上がる。
勝敗に関係ない層を取り込んで上手くお金を落とさせる。

http://athlete-knowledge.jp/reports/276

http://athlete-knowledge.jp/reports/278

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:32:27.30 ID:MOMSM5sv0
>>546
しらねーけどw
そもそもJ1のチーム自体が多すぎんだよ。
Jリーグはじまった時10チームちょいじゃなかったっけ?
あん時のままやってくれりゃわかりやすいのに。
野球はそうなんだよ。
あの人はこのチームが好きとかパリーグに興味ないとか、そういうのが管理しやすい。

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:32:35.30 ID:W3KSkeGO0
>>565
でもアメリカでは試合数が少ないアメフトが
野球より上だからな・・・

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:32:38.01 ID:74cXaJO70
>>551
なるほど、ありがとう。2chでアビスパの記事を見るたびに
運営がボロカスに叩かれてるから逆にどういう運営されてるのか
疑問に思ってたけどなんとなくわかった気がする。

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:32:42.47 ID:wgVWw37B0
鳥栖は2期連続赤字。
負債も数億。
このまま行けば来季はライセンス剥奪されJ3。
金を出すのはDHCかバンクかタイヤ屋?
どこだろ?

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:33:04.57 ID:BD4PlvKS0
>>571
ムリなことを言うなよ

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:33:04.63 ID:/suMM80o0
名古屋在住だけど2ndシーズンになってグランパスの試合が1回も放送ないんだけど

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:33:22.17 ID:YN8cvae40
>>568
単に休日じゃないの?

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:33:22.96 ID:w1AGlBR+0
日本の経済規模は中国の2分の1になっただろ

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:33:56.15 ID:sWXt8x9D0
>>568
黒田が投げないしかもオープン戦でもサンフレはカープに大敗してたよ

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:34:02.98 ID:4PY4rtbs0
>>572
とりあえず都道府県言ってりゃクラブあるし無理に覚えなくていいよ

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:34:12.66 ID:uOtf4W100
サンフレッチェ潰す為にわざわざ黒田投入とかサンフレッチェ買い被り過ぎだ

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:34:29.22 ID:evg8vXxE0
>>479
だから通達なんかを持ち出してホルホルしていることへの皮肉だって。
ヤクザに関する通達は出てるか?w

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:34:31.18 ID:LNLBx5fP0
>>568
サンフレッチェも集客力のある選手を先発させればいいのにね
なんでやらなかったんだろうか

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:34:34.23 ID:M3UK7vDN0
もの凄い圧力というか、法律解釈のねじ曲げ方が凄いですよね。
しかも五十数年経った古ーい通達がいまだに有効であるところが一般的に考えればおかしいですよね?
当時力のあった在京球団オーナー会社あたりが徒党を組んで国税局に対して相当強烈な圧力をかけたんでしょうね。

戦後すぐの混乱の時代に、国民に娯楽と夢を与える大きな役割をプロ野球が果たしていた頃であればまだしも、
今これだけ娯楽が多様化していて、プロスポーツもサッカーなどがあるにもかかわらず
野球だけこういう特別扱いがまかり通っているのが凄いですよね。

世の中に星の数ほど会社があるとはいえ、プロ野球球団を持っている会社はほんの12社。
この通達によれば地方のプロ球団を持っている場合も同じ扱いになるのでしょうけど、それにしても数は知れています。
だからこそほとんどの企業がこの通達の存在など知りませんし、実際に適用を受けることもありませんから注意して考えたこともないのでしょう。

だから世間的にはこの通達は完全にスルーされているのでしょうが、
これは課税の公平の見地に立てばなかなか見逃しがたい通達であるように私個人としては感じますね。
だってTBSに関して言えば横浜に対する毎年20億円の損失補填額が損金算入できれば、
ざっくりと8億円も税負担が安くなるわけですからね。

8億円税負担が安くなると言うことは、言い換えれば国などから球団経営のための補助金を8億円もらっているのと同じ事です。
国策や公益の事業でもないのに、これはどう考えてもおかしいでしょう。8億円って決して小さな金額じゃないと思いますよ。

この通達を見直すだけで小さい会社の税務調査行く必要なんてなくなっちゃいますやんか(笑)。
だって12球団中9球団は赤字と言いますから、その損失補填額の合計額は100億は下らないでしょう?
じゃあこれだけで税収が40億円も増えますやんか。

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:34:43.89 ID:InyW+4it0
>>568
単に集客が見込める土日に投げてるだけだろ
サンフレを意識してるとかありえないわw

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:34:56.24 ID:HqvYLUHA0
海外サッカーも代表も見る俺だがJの試合は見ない。
理由は色々だがエンタメとして興味をそそられないからだ。
提言としては
@元代表選手をアピールしろ
A若手ホープをアピールしろ
B助っ人外国人をアピールしろ
これぐらいはやらないとJの実力云々の前に見る気も起こらない。

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:35:10.00 ID:oIR3hVup0
>>561
そう読ませる流れになってないっていってるんだよw
頭の中で思い付いたことを、ちゃんと自分で消化せず書く
バカの典型的な文。

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:35:12.18 ID:W3KSkeGO0
>>571
アメリカと違って日本は狭いから良い場所に土地なんてねーぞ
結局辺境の地に建てざるを得ないから自治体の支援がないと運営出来ない

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:35:22.59 ID:SMMFUtnh0
>>559
衰えた選手はタイとかで高給もらいながらサッカーやってるもんな
カレンや茂庭、岩政とか
とにかくJは金が無いから選手からしたら魅力ないんだろ

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:35:26.75 ID:G+lgMX1c0
>>553
楽天と仙台で何か無かったっけ?

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:35:56.83 ID:YN8cvae40
なんかそのうちカープがサンフレの試合のある日に
わざと試合をぶつけてくるとか言いそう

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:36:09.19 ID:mg3E8qBy0
キヨシボンバイエ=糸井キヨシ
IDコロコロ自作自演コピペ連投必死杉w

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:36:28.25 ID:APFljBigO
1球も投げなかったソフトバンク松坂の年俸>>>J2福岡、北九州の全選手の年俸

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:36:30.73 ID:M3UK7vDN0
「そんなことしたら誰もプロ野球の経営をしなくなるやんか」という声も出そうですが、
それは各球団の経営努力が足りなかっただけではないでしょうか?
経営努力をしないで巨人戦の放送権料や税務上の特例に頼ってのほほんとやってきていた方がそもそもおかしかったのではないでしょうか?

昭和29年とは時代も大きく変わっているわけですし、プロ野球の親会社だけに税の優遇特例を与える理由など何一つないわけですから、
この個別通達はもう廃止でよいのではないでしょうか。

こういう特例を受けている会社って自分達だけがもの凄く美味しい目にあってるわけですから、
当然よそから文句を言われないようにコソッと、ひっそりとだまーって恩恵だけを受けて裏でニンマリしてるんですよね。

Jリーグが始まったときも確かプロ野球と同じ経営システムでしたよね。
私の邪推ですが、Jリーグの経営陣は当然国税局に「プロ野球と同じ個別通達を適用させろ!」と迫ったはずなんですよね。
でも「そんなこと言うのなら、例の個別通達、いっそのこと廃止にしましょうか?」と逆襲をくらい、
当時は読売もいましたからしぶしぶ諦めたんでしょうね。

で、ほどなくしてサッカーの人気が落ちてくると大金はかかるし、税務上の旨味もないし、チームを保有しているメリットなど何もない、
ということで大手企業は次々とサッカーの経営から手を引いたんでしょうね。
結果的に市民クラブとして生き残りを図るしか方法がなくなっちゃって今に至っているというところでしょう。

民主党は仕分け活動をまた一生懸命やってる見たいですけど、こういう税の不公平部分もきちんと是正していかなきゃいけませんよ。

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:36:33.71 ID:+S96TaJ+0
よくも悪くも、プロ野球を戦後の大人気コンテンツに仕上げた経験読売を排除したのはよくなかった。
今はさほどでもないが、当時は同じプロ野球リーグでありながら、セ・リーグとパ・リーグには歴然とした人気差があった。
※実力差でいえばむしろパ・リーグのが上

この差を王長嶋人気に求めるのは簡単だが、読売サイドの巧みなメディア戦術も忘れてはならない。
読売・日テレの普及
名古屋・大阪・広島の地方球団配置と地元熱の盛り上げ
特に大阪は敢えて阪神を「東京」巨人のライバルともり立てる
※実力だけなら南海や阪急のが遥かに上
また首都圏アンチ巨人の受け皿としてヤクルト、郊外民の受け皿として大洋を配置
空白域は巨人で埋める

V9終了後は広島・ヤクルト、古豪阪神も優勝を果たしセ・リーグ全体が活性化

一方、大都市偏在で「実力」だけに頼りきり、人気向上に対して無策のパ・リーグは沈没ってのが70年代までのプロ野球

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:36:51.44 ID:4IhuSA030
>>573
あくまでも野球とサッカーのそれもプロの国内試合同士の比較なのにな

てことは東南アジアでアメフトを広めたらサッカーを駆逐できるんじゃね?といってみる
欧州や欧州の旧植民地とイスラム圏では米国文化に対する感情的理由で受け入れないだろうがね

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:37:03.88 ID:/gW/eQML0
>>590
払ってくれたらの話だがなw

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:37:04.49 ID:YN8cvae40
>>561
そりゃ分からん。暗号なら最後に読み解くヒントとか書くべき

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:37:24.55 ID:InyW+4it0
通達ガーとかいうけどナベツネが企業名付ければOKだって言ってるのに拒否したのは川淵だからなw
自業自得w

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:37:27.66 ID:vr2TQpjx0
>>590
設備不備が原因で死んだのに伝説扱いで良い話化されても困るしな

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:37:36.89 ID:UX4rhVorO
中国に引き抜きされてるんだから金を出す企業チームを認めればいいだけ貧乏地方クラブに配慮しすぎ切り捨てろよ
切り捨てられるわけないか甘い話で作っていったんだもんな

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:37:59.14 ID:W3KSkeGO0
>>587
元代表で客を呼べるのは俊さん、カズ、遠藤ぐらいだろうな・・・
そもそも槙野とか宇佐美とか若手の人気がなさすぎるwww

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:38:09.71 ID:M3UK7vDN0
税金払わないプロ野球 

■野球の特別税制優遇について 39分ごろから〜

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」
老害野球爺の二人が触れるな〜って顔をしててワロスwww

プロ野球:
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない10億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー:
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Jリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない

税スボール=日本の恥ってことだね

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:38:49.06 ID:pudekSsH0
>>590
あと5年〜10年もすればタイリーグ>>>>>Jリーグになる。

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:38:53.20 ID:LNLBx5fP0
>>587
どいつもこいつもレベルが低くてどうにもならんよ
日本人は最高のものが好きだし嘘は大嫌いだからな

無理矢理偽物を最高だと宣伝するとフィードバックがキツイ

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:38:56.21 ID:sQeFUpEA0
>>588
自分の頭の悪さ、読解力の低さを誇らないで下さいw

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:39:39.05 ID:O3l0UN0T0
>>557
開幕時期をずらせばいいんじゃない?

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:39:56.56 ID:ueofBUZW0
アビスパは所詮よそもんだしな。
でも、野球は企業の部活だから好きになれないし、馬鹿な市民は騙される。

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:40:04.99 ID:LJM12yoQ0
だってアビスパには全然魅力が無い。
ソフトバンクの方が 断然面白いし。

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:40:06.65 ID:F81YmGj50
>>587
元代表見たかったらJ2見よう

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:41:05.62 ID:YN8cvae40
>>607
いやいやヒント無しじゃあの暗号はキツイって

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:41:15.60 ID:IA1J+A5GO
>>572
けど甲子園は好きだったりするんだろ?
野球オヤジはただ文句言いたいだけ
まあ6チームのリーグしか理解できないから
メジャーは興味ない奴ばかりなんだよな

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:42:02.43 ID:iqhXjNjw0
サカーは大人気スポーツで視聴率いいんだろ?放映権料で稼げばいいじゃない

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:42:04.13 ID:2qYVB77G0
福岡以外の九州民ってホークスファンが多いの?

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:42:05.86 ID:G+lgMX1c0
>>578>>580>>586
「なら日曜日に投げてくれよ!」
ってサンフレの中の人は思ってそう
つか、自分だったら間違い無くそう言う
>>584
寿人は間違い無く広島スポーツ界のレジェンド
日本国内でもレジェンド級の評価をされても良いと思うんだがねー
こういう選手が国内のサッカーファンに評価されないのがマズいわ

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:42:09.52 ID:YN8cvae40
>>613
メジャーなんて日常にないものにはどうやっても興味は持ちにくい

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:42:23.17 ID:del3tgrJ0
チームに金出すメリット無さすぎるもんな

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:42:45.72 ID:LNLBx5fP0
>>613
メジャーの地区リーグは5チームとかなんだがw

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:42:56.46 ID:evg8vXxE0
>>604
「直法なので」←???

通達を勝手に法律にするなよw

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:43:03.34 ID:f6oq0s9g0
ヤキューガーって言い続けた結果野球がJリーグの一番欲しかった地域密着人気をゲットしてるのはほんと皮肉
上でも散々出てるけどスタジアムが野球orサッカー以外でも面白いって認識作らないと動員増とか無理だぞ

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:43:13.78 ID:rm6sWh7U0
>>613

甲子園はトーナメント制じゃん。

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:43:43.48 ID:JNbyiuNn0
海外からスカウトされるのはJリーガー500〜1000人のうち20〜30人
レベル低いのが丸わかり


野球はそれ以下のレベル・確率だと思うけどガラパゴス競技として興行はうまくいってるみたいだから何も言わない

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:43:49.27 ID:W3KSkeGO0
>>615
まあ地元のスポーツ応援してる奴らよりは多い

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:44:11.00 ID:YN8cvae40
>>613
中6日で使うのはしゃーないと思うよ
一回悪い方にハマるとそのまま回る

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:44:20.36 ID:F81YmGj50
>>616
寿人国内のサッカーファンに評価されてないの?
代表じゃないから?
てか国内のサッカーファンってなに?J見ない人って事?

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:44:49.63 ID:YN8cvae40
>>625>>616

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:44:53.06 ID:sQeFUpEA0
そもそも福岡市民に嫌われてるからなアビスパ
汚鰤を排除して襟を正さないと相手にもされないでしょ

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:45:25.11 ID:ktrqqu/y0
なんで優劣を争う必要があるのかと?

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:45:25.81 ID:sWXt8x9D0
>>604
いい加減学習しようよw

ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

@:この「直法」というものは、個別の限定通達である。
A:この中で「職業野球団」と限定されているので、この対象はそれを越えることは無い。
B:現状でこれはまだ生きている。
C:勝手に解釈して他に適用することは許されない。
Dもし仮に、同様の取り扱いが他のスポーツ団体・組織にされるならば、その都度個別に通達が出される必要がある。

直法て、当時の通達発行した部署の略称じゃないのかな?
雰囲気で、野球にダイレクトに適用される法律と思ってるみたいだけどw

「直税部法人税課」という部署の略だと思われる

他にも、「直所」(直税部所得税課)、「直審」(直税部審理課)、
「課資」(課税部資産税課)、「課消」(課税部消費税課)などがある
ちなみに、後ろについてる番号は国税庁内での通し番号である

国税庁HPで公開されている「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」(昭和29年8月10日)は直法1-147だが、
その1つ前の「電気事業用固定資産の取替法実施について」(昭和28年12月23日)は直法1-139で、
1つ後ろの「認定利息の取扱について」(昭和29年9月15日)は直法1-165である

このように、通し番号が飛び飛びになっていることから、国税庁から出された通達のすべてが、
HP上で公開されているわけではないことがわかる

つまり、サカ豚の主張する「他団体に向けての改正通達や新たな通達は存在すれば必ずHP上に公開されている」という主張は、
なんの根拠もない妄想だということ

はい、また一つサカ豚の嘘がバレてしまいましたね

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:45:30.68 ID:4IhuSA030
>>617
時差がキツイからな日本で(テレビ)観戦しようとするとなるとね
このおかげでMLBがサッカーにおける欧州リーグほどの影響をもっていない
アジア地区全般におけるサッカーの欧州金満vs国内とはここが違う

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:45:50.10 ID:Ovjp/Ip50
甲子園は凄いわ、特に高校野球に興味なくても近所のテレビからカキーンっていう金属音が響くだけで
今年も始まったのかって気付かせられる
サッカーもああいうコンテンツ作れないのか、賛否両論あるんだろうけど泥まみれのスポーツ少年って
やっぱり魅力的だろ

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:45:56.11 ID:W3KSkeGO0
>>616
寿人って広島一筋じゃないだろ
やっぱり余所者って感じがあるんじゃないの??
後代表では結果出せなかったのも痛いな

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:45:56.66 ID:YPSMj4F80
ソフトバンクもいつ吹っ飛ぶかわからないからなあ

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:46:01.88 ID:Wk+Zjh3E0
地域のマスゴミが、毎日ネタにできる野球をプッシュするズブズブの関係だから

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:46:11.97 ID:LNLBx5fP0
>>629
優劣を競うのがスポーツ興行の原点だ

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:46:52.99 ID:BD4PlvKS0
>>635
逆に言うと毎日どころか週に1度しかネタを作れないサッカーに問題がある

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:47:21.85 ID:4IhuSA030
皮肉な言い方をするなら
もし中国人の金持ちの多くが野球好きだったら
日本の有力野球選手が中国人に買われて
その影響でNPBが弱体化していた可能性はあるかもよ

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:47:53.46 ID:LNLBx5fP0
>>632
昔はあったじゃん
でも身内のサッカー協会に潰された

ふーりーむくなよーうつむくなよー

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:47:57.92 ID:F81YmGj50
>>637
ネタ探しに来れば落ちてるっしょ
野球も試合以外のネタ披露してんだし

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:48:23.12 ID:BBGKEg7Z0
>>638
まあそれはそれで面白そうだけどな

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:48:30.04 ID:v4XxdiVj0
地域マスゴミがサッカーやらんからとか言うけど、だいたいの地域マスコミはサッカー番組「持ってた」だぞ
何で亡くなったかは察しろ

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:48:33.69 ID:rf6L1d9t0
>>609は役人か何かか?

上野動物園はよくて、東武動物公園はダメなのか?
読売新聞が後援する国立博物館のイベントはよくて、読売新聞の企業博物館はダメなのか?
東京都が運営する鉄道博物館はよくて、JR東日本が運営する鉄道博物館はダメなのか?

観戦者としては、ショーや展示物を見に行くんだから、公営でも3セクでも民営でも、面白ければ見に行くだけで、どうでもいい。

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:48:37.69 ID:zAOeF0CP0
んで原因は何よ
横並び体質のせいか?

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:48:38.68 ID:W3KSkeGO0
>>637
週に1度でも人気が本当にあればもっと取り上げるよ
例えばアメフトとかも試合数少ないけど
アメリカではアメフト>>>>野球だもんな

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:49:02.65 ID:sWXt8x9D0
>>640
関心のある人数がNPB>>>>>>>>Jリーグな時点で無理だよw

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:49:04.39 ID:SMMFUtnh0
海外の小さな都市で強いチームってどうやって資金集めて強くなっていったの?

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:49:51.59 ID:Qu109bqB0
>>614
サッカー日本代表があれだけ視聴率をとってるんだから
欧州にも売り込めばいいよね

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:50:06.82 ID:r0Y7LbZG0
スポンサーに対するメリットの差だな

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:50:39.35 ID:BD4PlvKS0
>>648
売り込んでもあっちは欧州サッカーという超巨大コンテンツがあるのに
売れるわけないでしょ

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:50:44.50 ID:F81YmGj50
>>646
じゃあゴールデンで3%だで慌てなくていいじゃんw

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:50:45.56 ID:YN8cvae40
>>647
富豪が道楽とかじゃないの?
Jが外資解禁でアラブの富豪がヴェルディを買いに来るーとかやってた
ねぇよwwwwwwwwwww

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:51:25.74 ID:sQeFUpEA0
>>647
オーナーが成金

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:51:26.63 ID:W3KSkeGO0
>>640
アメリカみたいに時期をずらしてやれば良いんだよ
そうすれば取り上げると思う

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:51:33.73 ID:LNLBx5fP0
>>647
良いものを提供してたくさんのお客様に利用していただいて
それで集めたお金でさらに良いものを提供しての繰り返し

その辺のレストランかなんかと変わらんよ

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:51:39.54 ID:IA1J+A5GO
>>637
そんなのマスコミのさじ加減だろ
ずーっと野球報道してたから惰性でやってる
それでも野球人気が衰退してるけど

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:51:47.90 ID:YN8cvae40
>>651
とっくの前にオワコン地上波から観客増にシフトしたよ

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:52:01.41 ID:WiG7Kaf50
当時、野球は新潟とかをみならえって
Jの偉いさんが説教してたよな
地域密着しろとか
北海道や仙台いったら一気に人気になったが

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:52:06.63 ID:ZeYpmxm/0
>>637
ターンオーバー回せる人員を確保して週2で興行すれば良いのにな
ベンチメンバー数のFIFA規約とか何か邪魔があるのかな
試合週1じゃ稼げないわ

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:52:06.85 ID:InyW+4it0
>>632
冬の選手権は昔はそれなりに人気があってジジババも県内の強豪校とか知ってたけど
いつの間にか人気無くなっちゃったね
読売日テレが甲子園並みのコンテンツにしたくて頑張ってたのにな

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:52:44.15 ID:uIrJMl1v0
現在、表向きプロ野球全選手の平均年俸の中央値は1300万円程度。
しかもこれは税込み、さらに山のようにいる超安値の育成選手を
含まない数字。
いまやプロ野球全選手の実質平均年収は約800万円程度だろう。
しかも新人の大半は5年以内にクビになって、年金は数年来
完全崩壊しているため、若くして完全無収入になってしまう。

野球は全国にチームのあるサッカーと違って、支配下選手の枠が異様に狭く
プロになるのは極端に困難なのに、プロになれたほんの一握りのエリートも
この扱い。
しかもサッカーは世界各地にリーグがあるが、野球はNPB以外はアメリカの
メジャーがあるだけ。国内の独立リーグも台湾リーグも、食べていけるリーグは
ないに等しく、メジャーでは日本では億を取っていた川上、福留、和田、藤川、
西岡、中島クラスのスターでも通用せずにアッサリ帰国する。
米マイナーリーグは日本の独立リーグ並み。

「金か稼げる」だけを売り文句にしていた業界の実態がこうなのだから、親も
こんなヤクザで先のない業界に子供を送りたくなくなるのは当然のこと。
子供の野球人口がここ10年激減しているのは必然だ。

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:53:01.45 ID:74cXaJO70
>>647
ヨーロッパとかではサッカークラブを持つことが富豪のステータス
という感じで古くから旧貴族や政財界に深く云々言う話は聞くけど、
最近はどんぶり勘定すぎて税金絡みでスキャンダルになる事が多いイメージ。

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:53:06.34 ID:G+lgMX1c0
>>625
まぁ興行的にもペナントレース的にも、エース級には1試合でも多く投げてもらいたいからしゃーないわな
>>626
寿人の評価で二番目に間違い無く出てくるのが
「でもJ専用じゃん」
この言葉に日本サッカーの深い病巣を感じてしまう訳でして

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:53:07.39 ID:F81YmGj50
>>657
>>646は未だ誇ってるみたい

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:53:15.49 ID:ncQi1Mo80
チョンバンクが出した金で喜ぶ朝鮮焼き豚wwwwww

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:53:22.79 ID:14bcFaGY0
Jリーグって地元密着っていうなら地元のテレビ局で中継すればいいのにな
映像でわが町のクラブを見ることがない

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:53:22.97 ID:LNLBx5fP0
>>651
Jリーグは放映もしてもらえないから0%なわけなんだけど慌てるよね

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:53:25.49 ID:FePBhhTH0
>>647
ユースとか安く仕入れた選手を育ててビッグクラブに売ったり
CLに出るだけで年間予算の数倍の放映権が入ってきたり
大きな市場規模で戦ってるから

Jリーグだと放映権も移籍金も期待できない

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:53:25.69 ID:W3KSkeGO0
>>647
欧州の場合は放送権やグッズが世界中で売れるから

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:53:35.18 ID:sWXt8x9D0
>>656
Jリーグが取り上げられないのはサッカー人気が衰退してるからだと?

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:53:37.78 ID:uIrJMl1v0
テレビマネーを失ったプロ野球は、史上初の4年連続総年俸低下中。
年金を完全崩壊させたのに収入はさらに減少しているのが現実

■2014年の年俸調査結果
http://jpbpa.net/news/?id=1398668941-847877

今年の調査結果では、支配下公示選手の平均年俸が、前年比-1.5%(55万円減)の3,678万円
(728名)になり、3年連続でマイナスになりました。

年俸別では、1億円以上の選手は7人減の64人(初はS61推定、最高H23・80人)、500万円未満の
選手は4人増の22人(最少H23・17人)でした。


>500万円未満の選手は4人増の22人(最少H23・17人)でした。

むろんこれは育成枠ではない、正社員契約扱いの選手での話。
育成枠という名の切り捨て契約を結ばされた選手はもっといる。

ここを見ればわかるように、今年巨人1チームだけで、年俸500万円台
以下の選手は15人もいるのだから。
http://baseball-data.com/player/g/b.html

育成枠を一番多用しているのは、やっぱりと言うべきか、ソフトバンク。
今年の育成枠に21人も抱えている。
全員、年俸500万円未満。200万円台が7人いる。

http://baseball-data.com/player/h/b.html

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:54:14.71 ID:F81YmGj50
>>654
そう言えばJのキャンプ客取り上げられたんだった

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:54:30.94 ID:4IhuSA030
企業名チーム解禁程度の措置でアビスパの現状が変わるとは正直思えない
Jリーグというものやアビスパというものがそもそも見切られてる
それこそ南海ホークス末期のような感じじゃね?

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:54:38.65 ID:uIrJMl1v0
【野球】最低年俸440万円〜240万円、厳しい生活を送るプロ野球選手
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412250915/

このスレを読んでいるとよく分かるけど、自称「プロ野球ファン」ですら

「月給15万円でも寮にいれば問題ないだろ、文句を言うな」
「好きな野球をやって食べさせてもらうだけありがたいと思え」
「二軍が食えないのはどこの世界でも同じ」
「独立リーグなんか食えないのは当たり前」

と傲然と言いはなっている。
企業としてもブラックなら見ている人間も氷のように冷たい。

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:55:10.30 ID:F81YmGj50
>>663
まだまだ見る目ないもんね

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:55:14.49 ID:YN8cvae40
>>664
対象がJリーグなんだから大人げないと思う

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:55:29.49 ID:BD4PlvKS0
>>674
それを覚悟してプロの世界に来てるんだから俺たちがどうこう言うもの
でもないだろ

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:55:31.28 ID:del3tgrJ0
>>651
Jリーグをゴールデンで見たのいつだったかなあ?

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:55:46.50 ID:+AhQ6OMz0
「Jリーグニュース」

月 選手のオフを特集
火 練習風景
水 練習風景
木 練習風景
金 試合前日直前大特集
土 試合結果 ダイジェスト
日    同上


こりゃプロ野球のキャンプ情報よりヒドイなw

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:55:52.08 ID:vz8tGWkD0
まあああだこうだ言っても、数年後には田舎も関東圏みたいに野球離れが進んでいくさ

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:56:00.88 ID:oc8s8ma90
>>661

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150829/dUlySk1sMXYw.html


なんでこのスレだけコソコソsageてレスしてんの?

悔しいの?

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:56:05.64 ID:vUyxKQpg0
なぜと言われてもソフトバンク資金の有無の差でしかないと思うけど。

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:56:13.21 ID:InyW+4it0
まあ企業名解禁とか20年遅い罠

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:56:28.22 ID:sWXt8x9D0
>>676
Jリーグが国内サッカー最高峰の興行だと思ってるんだが違うのか?

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:56:39.39 ID:BD4PlvKS0
>>680
田舎ではJクラブが既に死にかけてるんですが

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:56:39.96 ID:sQeFUpEA0
福岡にJの新チーム出来たとかいうのなら、まだ歓心集められる可能性はある
でもアビスパじゃ無理
市民に嫌われてるからどうしようもない
スタジアムの立地も最悪だしね

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:56:53.45 ID:YN8cvae40
>>679
なでしこ優勝の時みたいに試合の分析を一週間やればいい
吐きそう

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:56:59.96 ID:OX339WBn0
昔はアビスパも人気あったんだぜ。今の若いファンは知らないだろうが。

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:57:11.34 ID:F81YmGj50
>>667
でも唐突に地上波でやって勝ってしまったりもする
>>646でも

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:57:12.27 ID:LNLBx5fP0
>>678
最後にJリーグをゴールデンで見たのは最低でも10年以上前だろうなあ…

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:57:30.89 ID:4IhuSA030
>>668-669
絶対にUEFAには入れない日本という地理的位置が恨めしくなるよな
俺がサッカーに失望した原因の結構な割合を占めるんだよそこ
欧州しか得しない搾取システムに嫌気がさすね

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:57:33.69 ID:WiG7Kaf50
Jも世界のスター獲得して
アジアの大会勝ち抜いて
レアルとかとクラブ世界一で戦ったりできるチャンスはある訳だからな
資金がいるからな

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:57:50.21 ID:BD4PlvKS0
>>689
今年のJリーグの最高が2.5%だったと思うが

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:58:34.83 ID:Qu109bqB0
>>682
その資金を回収出来る見込みがあるホークスと
回収出来る見込みのないアビスパの差でしょ

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:58:44.05 ID:LqCqwgZz0
Jリーグって野球で言う独立リーグみたいなものまで
ごっちゃになっちゃってる感があるよね
プロ野球選手で皿洗いのバイトなんて聞いたことない
Jリーグもクラブ減らすかJ1以外を別組織にしたらいいんじゃないのかな

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:58:50.78 ID:W3KSkeGO0
>>686
絶対無理だろ
自治体は誘致した経緯からアビスパ支援を止めないだろうからな
自治体支援なしでクラブ作るなんて無理

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:59:00.00 ID:NjdIZw+Z0
>>692
世界三位になっても人気沸騰するまでは行かなかったじゃないですか

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:59:03.77 ID:YN8cvae40
>>684
なんとういうか、ただ現実を付きけるだけというのは
もう少し手心をだな。かけてやれないものかと

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:59:04.02 ID:X2XM8Wb7O
Jリーグの企業アレルギーは酷いよね
企業スポーツは悪という左翼的なものがある
親会社を持つクラブは企業名を付けるのを容認してもいいと思う
理念が正しいとは限らないんだから

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:59:12.37 ID:qQ3DEeM20
アビスパって福岡ブルックスだっけ

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:59:12.37 ID:rf6L1d9t0
一部だろうが、視聴率(しかも関東地方の)に固執するところがサッカー界の認識の古さと言わざるを得ない。
もはや最盛期の巨人軍並みの国民的人気球団を作り上げることなど不可能なのに…

欧州ほど巨大化したのならともかく、今のJリーグは放映権料が安く(つまりスポンサーが付きにくい)、観客のチケット代やグッズ販売などの直接収入に頼らざるを得ないのに、そちらに目を向けないと。

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:59:21.33 ID:eSHjHlYm0
日ごろホークスに対して、文句と妬み嫉みばっかりぶつけるくせに
時には協力しろとか都合のいいことをホザくアビスパ

まるでどこぞの半島国家

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:59:26.23 ID:JoOCPIMG0
Jリーグっていつ開幕するの?

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:59:30.87 ID:iqhXjNjw0
これだけチーム数があって週一しか試合ないのに
野球なみにメディアに取り上げろってのが無理な話

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:59:37.68 ID:G+lgMX1c0
>>633
寿人は広島のスポーツ好きの間ではスゴい人気だよ
由宇球場なんていう相当マニアックなカープファンしか見に行かない辺境にある二軍の練習場に寿人が来たとき、周りのそのマニアが
「あれ寿人じゃね?」「寿人だ!寿人が来てる!」
ってカープそっちのけで写真撮ってたし
でも国内全体でと言うと……

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:00:01.32 ID:7Fgvff5K0
野球はオリンピックに復活出来ないの?
東京オリンピックの時だけ復活とかないの?

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:00:04.67 ID:I2mW2r++0
てか親会社の資金力云々を言うならJリーグチームの親会社のほうが日本を代表する大企業いっぱいあるやん
結局金をつぎ込む意味がないからやらないんだろ

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:00:32.10 ID:LNLBx5fP0
>>699
いや、単純にチームじゃなくてリーグに金が集まるようにルールを作ったんだよ

それが裏目に出てこのザマ

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:00:33.49 ID:YN8cvae40
>>704
毎日試合すればいいのにね
もう選手が死にそうです!ってニュースに取り上げて貰えそう

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:00:38.89 ID:F81YmGj50
>>693
負けたとこは見ないふりだよねw

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:00:52.25 ID:h+ndUD+G0
経営規模が違うと言ったらそれはそれでそれまでだけど、せめて使用してるホームグラウンドぐらいは黒字にさせてあげくれよ
不人気凋落とか小馬鹿嘲笑対象の巨人だって(株)東京ドームは超優良企業にしてあげてんだぞ

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:01:00.01 ID:PYPCzxDn0
清貧ならまだ救いようがあるが
自治体集りに粉飾決算、動員数水増し何でもござれのうえに赤貧だもんなぁ

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:01:09.42 ID:W3KSkeGO0
>>691
でも欧州は努力した結果今の地位を築いたからな
昔は市場規模はJリーグとさほど変わらなかったんだぜ
それをCLを作ったりして価値をどんどん高めていって今の地位になった

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:01:15.62 ID:F81YmGj50
>>709
レジャーにはなれないよ

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:01:33.35 ID:BD4PlvKS0
>>710
負けたも何もJリーグ放送自体ないじゃん

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:02:00.72 ID:WFG/vdid0
アビスパは昇格した年に主力ほぼ全員放出してきれた

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:02:01.18 ID:LNLBx5fP0
>>703
サッカーはたしか冬のスポーツだからまだ先だね

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:02:24.85 ID:DYAcJ9PO0
Jリーグ創成期はスゴイ人気があったのにな
やっぱ急すぎる拡大路線が誤りだったんだ
たしかに関東の一部に固まっていて全国的でなかったけれども、まずは地盤を固めるべきだった
Jリーグの復権を目指すにはプレミアリーグ化を推し進めて全国的人気のあるチームをつくるべき
日本代表戦は儲かってんだからそういう方向に投資すべき
盛り上がれば外部からも投資が増えるはず

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:02:25.39 ID:W3KSkeGO0
>>697
3位じゃだめだろ・・・・
1位にならないと
公式試合で欧州クラブを倒したら多少は見る目変わると思うわ

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:02:35.11 ID:bYei/QGx0
>>708
協会ウハウハだもんな
しかもその協会は上部組織がクラブよりも安泰なポジションという見事な官僚モドキの組織

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:02:36.11 ID:JoOCPIMG0
マイナーリーグだししゃなーないな
j1ですらブンデスの3部レベルのカスレベルだし

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:02:51.62 ID:QrJcS0xQ0
最近野球下げばかりだったからキヨシが躍動してるかと思ったが勢いそれほどでもないな

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:02:53.90 ID:MOMSM5sv0
>>613
甲子園なんか見たことねえよw
ガキのスポーツなんか見て何が楽しいのか理解できん。
俺はスポーツ観戦そのものに興味が無い。
でも、仕事絡みで金は使う。
サッカーに金を使いづらい事情を書いたまで。

オッサンが仕事関係で試合行くと幾ら使うと思う?
シーズンチケット代、弁当、つまみ、酒、おみやげ諸々。
サッカーに興味ないオッサンだって大事な客なんだぜ。
オッサンが興味無くなったらシーズンチケットとかも買わなくなるしね。

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:02:54.90 ID:wgVWw37B0
>>702

ホークス自体が…だろ。

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:02:57.28 ID:DEi1VkNA0
ホークスってそんなに儲けてるのか、やっぱ放映権がデカイのかな

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:03:15.55 ID:FePBhhTH0
Jリーグはフランチャイズ商法みたいなもん

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:03:49.86 ID:W3KSkeGO0
>>709
別に毎日やらなくても野球がない秋、冬の時期に試合すれば良いんだよ・・・

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:04:38.48 ID:o6td0Rh20
>>706
オリンピックに野球復活とか話題にしてるのは巨人とその取り巻きのマスコミと広告代理店と
それに乗っかるサカ豚だけ
最後の北京五輪ですら、他の球団がどれだけやる気なくて非協力的だったか

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:04:38.80 ID:JoOCPIMG0
プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の2013年2月期の営業利益が、
前の期比2倍超の58億円だったことが17日分かった。
ソフトバンクが球団運営を始めた06年2月期以降で最高額。


売上高も約1%増の270億円だった。
主催した72試合で観客動員数が約244万人と前の期より7%増えたほか、
ソフトバンク本体からを除く広告収入も前年を上回ったという。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO56307770X10C13A6LX0000/

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:04:45.65 ID:H2abySm20
親会社の規模の違いでしょ

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:04:51.92 ID:olzitKaW0
企業冠禁止

スポンサー企業集めに奔走

まともな企業が来ない

香具師紛いの広報企業がスポンサーとりまとめ

J2以下のクラブで結構ある構図、芸スポは代表厨メインだから知らないんだろうけど
自分の贔屓がJ2クラブだったらその辺調べると面白いかもね
野球は893が関わってるとかわめく人もいるけど、興行系は人気なけりゃないでそれはそれで危ない橋を渡るハメになる

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:04:52.10 ID:eqeOqROF0
外国人枠もっと増やしレベル上げたり海外のファン増やせ
外国人オーナーも認めろ
J3やそれ以下のリーグもあるんだし日本人がプレイ出来ないってことにはならん

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:04:57.67 ID:DYAcJ9PO0
放映権は全国放送できるように一括で売るだけでなく、地方局が独自に放映できるような仕組みも残すべきだった

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:05:01.59 ID:/gW/eQML0
>>715
流石にそれはかっこ悪い

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:05:14.16 ID:YN8cvae40
>>726
このコンビニは限界集落には必要なんです。赤字は税金で補ってください
で、たっかい弁当を卸して儲けると

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:05:22.95 ID:zQNCpUQV0
> 広州恒大の今季の年間予算は約500億円
ねーよw

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:05:28.19 ID:IA1J+A5GO
>>707
野球の方が親会社の金注ぎ込み過ぎなんだけどな
そして野球大好き企業は他のスポーツは軽視
野球大好き企業でバレーやラグビーバスケチーム
持ってる所いくつあるでしょう?

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:05:47.88 ID:JoOCPIMG0
プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の2013年2月期の営業利益が、
前の期比2倍超の58億円だったことが17日分かった。
ソフトバンクが球団運営を始めた06年2月期以降で最高額。


売上高も約1%増の270億円だった。
主催した72試合で観客動員数が約244万人と前の期より7%増えたほか、
ソフトバンク本体からを除く広告収入も前年を上回ったという。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO56307770X10C13A6LX0000/

>ソフトバンク本体からを除く広告収入も前年を上回ったという。

>ソフトバンク本体からを除く広告収入も前年を上回ったという。

サカブタ残念だったね

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:06:02.77 ID:YN8cvae40
>>727
ダメだよストーブリーグが盛り上がる阪神に負けちゃうよ(´・ω・`)

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:06:28.62 ID:ms50F6Kp0
>>686
市民に嫌われるほど知名度ないわ
全く報じられないし

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:06:51.43 ID:sWXt8x9D0
>>737
それなにか意味があるのか?

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:06:53.83 ID:W3KSkeGO0
>>707
トヨタとかが全く金を使わないからなww

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:07:11.83 ID:4IhuSA030
>>723
平日の夜に都心でできるわけじゃないから接待需要を集めるのはキツイ
サッカー場の稼働率の低さと用途の狭さじゃ
利便性と地価の高い都心にスタジアムを置くのは経済的合理性に欠ける

新国立や小倉のように税金で一等地のスタジアムをゲットできればいいのかもしれないが
それは役所による特定業種の優遇にしか見えない

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:07:47.60 ID:rf6L1d9t0
>>714
見るものにとってはレジャー。
企業名があるから見に行かないって、民間企業のイベントは見に行かない物凄いお堅い役人一家か、もしくは自社関連以外は見に行かないって物凄い自社愛の強い人間かのどちらかだな。

久喜に住んでるJR東日本の社員でも東武伊勢崎線で東武動物公園に行くだろw
そりゃ上野動物園には東北本線でいくだろうけど。

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:08:13.01 ID:E+TW6ZPG0
>426
あなたは野球ファンなのに、Jリーグのスタジアムに足繁く通ってる訳ですか。

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:08:18.29 ID:Qu109bqB0
>>720
ねずみ講のようなシステムが確立してるのには関心するわ

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:08:38.11 ID:kBGJqnI80
【アビスパ福岡 苦難の歴史】

1994年福岡青年会議所が藤枝市から「市民クラブ」として誘致したけど経営基盤を考えて七社会が経営権を握って
七社会から歴代社長につく慣習に、その後は藤枝からついて来たフロントを切ってチーム低迷
それでも誘致に積極的コカ・コーラウエストの社長がメインスポンサーやってけど
その人が亡くなって義理がなくなったところにオブリがやらかして胸スポンサー撤退(今でも大口のスポンサーだけど)
慣習で3年毎に社長交代で経営に一貫性がなくて赤字は30億に・・・減資で赤字を相殺

その後も2010年まで七社会から素人社長が出向してきてチーム低迷・経営悪化・観客半減・七社会からの支援減少

で、13年キャッシュ・フローの問題で明太子募金、去年は債務超過と3年連続赤字でJリーグ退会の危機
七社会は支援しないて突き放されたところを、アパマンショップが1億円の増資で救って現在立て直し中

今は福岡地所とか地元の企業が支援し始めてる

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:08:49.37 ID:W3KSkeGO0
>>731
トヨタや日産がまともな企業じゃないの??

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:09:09.28 ID:YN8cvae40
>>740
岐阜みたいに他が一万円で一万二千円分のお買い物券をやっているのを
それはやらずにその予算で入場料半額とかやってたのがバレたら嫌われそう

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:09:34.97 ID:lr7UadUl0
スカパー放映権分配もホームタウン契約数に比例分配になってるんだっけ
地域密着推奨の割に鬼杉だわJFA

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:10:00.94 ID:4IhuSA030
>>742
早い話Jリーグじゃ欧州でアヴェンシスやヤリスやオーリスを売るのに役立たないんだろ
いわんやレクサスをや

日本市場?黙っても売れるでしょwww

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:10:33.84 ID:lNGsFgXG0
福岡のJリーグファンがいたら、とにかくアビスパをリセットしたくてしょうがないだろうな

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:10:35.99 ID:gcILspVEO
>>725
ヤフオクドームを買い取って自前の球場にしたのがデカイ。
プロ野球の場合、プロ野球チーム自体はさほど儲からない(巨人は除く)が、球場は儲かる。
なので今のプロ野球、特にパ・リーグは、球場ビジネスにシフトチェンジしている。

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:10:50.68 ID:rm6sWh7U0
>>737
楽天(ヴィッセル)、日本ハム(セレッソ)、読売(ベレーザ)、西武(アイスホッケー)

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:10:50.76 ID:ELzvim+J0
>>693
Jリーグも視聴率が良かった頃のプロ野球に勝るとも劣らない高視聴率コンテンツだった時代もあったんだよな。

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:10:56.41 ID:DFegEGkzO
>>737
野球でもサッカーでも
プロチームに金出してる企業は
他競技のチーム持ってるとこ少なくね?
アマチームならいくつかの競技チーム持ってるとこ思い浮かぶけど

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:11:38.17 ID:xaZ2j61D0
やきうは広島でさえ予算100億あるからな
浦和の2倍

勝てるわけねえ

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:11:41.52 ID:W3KSkeGO0
>>718
Jリーグ創成期の時代は欧州リーグとかは今よりかなりショボかったんだよ
ボスマン判決が出るまで選手も自由に移籍出来なかったしな
CLもなかったし

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:12:28.23 ID:jOxVcRmb0
>>757
年間動員数的には広島の1/4ぐらいの予算で行くべきだわ

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:12:45.70 ID:WiG7Kaf50
移籍が激しいのもあるんだよな
せっかくファンになっても
すぐ移籍していなくなっちゃうしな

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:13:06.49 ID:LNLBx5fP0
>>755
それがこのザマだからな
やってきた改革やリーグ運営が大失敗だとしか言いようがない

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:13:07.63 ID:LqCqwgZz0
プロ野球はシーズン中ほぼ毎日試合があったニュース新聞にとりあげられる
ソフトバンク楽天DeNAやらは実際球団持って世間に広く認知され企業価値が上がった
12球団の内の一つを持つメリットってハッキリしてるんだよな

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:13:10.10 ID:DFegEGkzO
>>720
まぁ、かなりの税金が流れ込んでるからね…

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:13:36.31 ID:tAMh/4Ln0
サッカーはまったり見られないからな
なんで席があるのに立ってわさわさしなきゃならんねん
ビールにおつまみ、どないせーと

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:13:40.14 ID:DEi1VkNA0
>>757
100億ってすごいな、収入と支出の内訳はどうなってるんだ?

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:13:48.40 ID:YN8cvae40
>>693
情弱乙!FIFA規定でJリーグはプロ野球の視聴率を上回ってはいけないとされているというのに
http://wikiwiki.jp/livejupiter/?FIFA%B5%AC%C4%EA

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:14:04.11 ID:YZm3BghI0
盟主は経営や営業が拙かったに尽きる
都筑なんてなぜ社長になれたのかわからないくらいの無能だった
スクール事業は好調みたいなのでやり方次第だと思うが

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:14:25.76 ID:del3tgrJ0
>>725
ホークス自体は赤字だよ
ソフトバンクが儲かってて
孫オーナーの気前がいい
そりゃ強くなって日本一になって
選手に胴上げされるとか
オーナー冥利につきるもんな

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:14:31.67 ID:W3KSkeGO0
>>757
そりゃあ毎日試合してるからな

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:14:39.53 ID:ZnZ306tk0
>>762
リクシルは買収の時株価くっそ下がったけど実際買ってた方が正解だったかもしれんよね
今年何かファンには地獄のシーズンだけど企業名的には売名ウハウハだろ

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:14:50.72 ID:JoOCPIMG0
プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の2013年2月期の営業利益が、
前の期比2倍超の58億円だったことが17日分かった。
ソフトバンクが球団運営を始めた06年2月期以降で最高額。


売上高も約1%増の270億円だった。
主催した72試合で観客動員数が約244万人と前の期より7%増えたほか、
ソフトバンク本体からを除く広告収入も前年を上回ったという。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO56307770X10C13A6LX0000/

浦和なんてチンカスレベルっしょ

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:14:51.88 ID:I2mW2r++0
>>754
そのほかヤクルトはラグビーと陸上やってる
DeNAも陸上部をSBから引き継いだな

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:14:52.79 ID:4IhuSA030
>>758
衛星放送バブルか・・・あっちではサッカーがテレビ局同士で取り合い合戦になって
放映権の値が吊り上がったおかげでサッカー業界が潤ったんじゃね?
でもそれって「サッカーしかコンテンツがない」の裏返しともいえないかな?

欧州って日本ほどテレビのコンテンツが充実してない印象あるんだよな
それにTV局の民営化が遅かったりテレビ放送自由化が遅かったりしてなかったっけ?

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:15:56.08 ID:meMbzJ3l0
>>733
Jリーグは「中継局」になって
機材やアナウンサーを派遣すると
その地方に限って(地上波で)
格安で放映出来るよ

例えばテレビ新広島の中継車持って行って
テレビ新広島の中継回線使って
スカパーまで繋いで
カメラマンやスイッチャーや
アナウンサー付けて中継すれば

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:16:20.44 ID:4IhuSA030
>>760
建前では地域密着を掲げてるのに
それを掲げる肝心の選手は長くて5年くらいでよそ行っちゃうんじゃ説得力に欠けるわな

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:16:26.41 ID:97AqUOm60
試合数自体はJリーグも多いんだから、毎日試合があるようにすればいいだけ
中5日対中6日とかで多少の有利不利は生じるけど、スポーツニュースで
毎日放送されるだろ

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:16:41.92 ID:ms50F6Kp0
>>753
年間使用料50億だったしねw
買収金額870億て凄い額で買ったけど

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:17:02.74 ID:del3tgrJ0
>>757
カープ貧乏じゃないからな
ケチなだけ

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:17:09.60 ID:S88XNDCe0
チーム数を増やしすぎてめちゃくちゃになっただけ

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:17:16.60 ID:9Yjl8raz0
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781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:17:57.20 ID:t8098n2u0
この記事スポニチで読んだけど、恐らく2ちゃんに上がるだろうと思ってた。
でも露骨に企業名をチーム名にするやり方に戻るより良い方法は有るはず。

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:18:33.40 ID:NHgf+ENN0
スタジアムが儲からないスポーツが上手く行く訳が無いってのは日本も欧州も米国も関係ない普遍の定理
誰が環境を用意してるんだって話だ

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:19:04.75 ID:FePBhhTH0
野球持ってる企業の方が地域密着してて
総合スポーツクラブみたいになってるのは皮肉だな

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:19:33.27 ID:LNLBx5fP0
>>781
もはや企業名つけただけで解決するような状況じゃないよな

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:19:53.76 ID:InyW+4it0
>>746
それな
最終的に欧州に全部吸い上げられるシステム
こんなのにまともに付き合ってたらバカを見るだけなのに

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:20:08.37 ID:W3KSkeGO0
>>776
とりあえず野球とかぶらない時期にリーグ始まるように改革した方が良いと思うわ〜
アメリカとか他の人気スポーツと被らない様に日程組んでるし

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:20:11.63 ID:meMbzJ3l0
>>773
欧州はサッカーを中心に回ってるからな
日曜日は安息日で、デパートもスーパーも休み
公共施設も殆ど休みで
日曜日にやる事なんてサッカーや
その他スポーツイベントを見に行く事

日本は家族持ちは、日曜は買い物やらレジャーランドへ
「子供がサッカークラブに入ってたら」
子供の試合の送り迎えだし
Jリーグを見に行く余裕は無いからな

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:20:23.85 ID:RsWJ0QmC0
地域密着イマイチ上手く軌道にのってない野球チームって中日ぐらいだろ
後はむしろ順調に行きすぎててどうやってんだって疑問に思うレベル

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:20:29.56 ID:7HTtLbsz0
Jリーグの経営は世界でも評判悪いらしいね
http://blog.livedoor.jp/kaigaihannnougaikoku/archives/1036611065.html

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:21:14.78 ID:TO3j9XoU0
検索で本当に邪魔なアフィブログを弾けるツールです
http://i.imgur.com/G6bnyUA.png
http://i.imgur.com/e6IJ7vT.png

Personal Blocklist (by Google)→グーグル謹製の邪魔サイトブロックツール
https://chrome.google.com/webstore/detail/personal-blocklist-by-goo/nolijncfnkgaikbjbdaogikpmpbdcdef?hl=ja

アフィサイトURL一覧
https://drive.google.com/file/d/0BwDPjeLoRhJoV05CMFF6VFJEX1U/view?pli=1
これに書いてあるURLを全コピ(ctrl+a→ctrl+c)して上記アドオンの拡張機能にぶち込め(ctrl+v)ば
最近できたアフィサイト以外のまとめサイト全部見えなくなる
※もちろん随時追加も簡単に出来る

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:21:18.97 ID:LNLBx5fP0
>>786
週一しか試合ないしJリーグは月曜日に開催しかないな

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:21:23.34 ID:gcILspVEO
>>768
ヤフオクドームを買い取ったから黒字だよ
球場内の看板広告料が数十億円〜百億円、それに飲食や物販等の収入
これ全部ソフトバンクに入るんだぜ
巨人が自前球場を建てたがっているのもこれなんだよ

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:21:25.49 ID:1SgpFp1I0
大赤字垂れ流してる連中が威張っててワロタ

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:21:38.06 ID:W3KSkeGO0
>>785
欧州は欧州なりに改革してきたんだぜ
CL作ったりイギリスはリーグ戦を一度解体して
プレミアリーグ作ったり

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:21:46.45 ID:fY+cIZv80
やきう=親会社マネーの実質企業チーム

球けり=J初期の川渕による「地域重視、企業カラー排除」を引きずってる

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:21:54.34 ID:/5Uvgyrj0
アビスパは選手を全部ペッパーにすればソフバン金出してくれるんじゃね

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:22:19.12 ID:ygFJ7IVh0
でもアビスパはアビスパ自身の問題だろう
サポーターかスポンサーの商品をピッチになげて
スポンサーが離れたりとか
結果を残した監督をクビにしてその監督が他のチームで昇格したしたりとか
明らかに、アビスパが悪いとしか思わん
そもそも都市にありながらJ2なわけだし

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:22:27.86 ID:jqb9h5Xq0
アジアサッカーとかだせぇからな

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:22:39.11 ID:WiG7Kaf50
>>788
野球だからだろ
地方に巨人が行けば満員だし
新潟にプロ野球チーム行けば人気だろうしな

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:23:13.44 ID:t8098n2u0
>>13
各社報道だとメジャーはニックネームでプロ野球は企業名(一部除く)表記が当たり前みたいになってるけど、これも変だよな。統一すれば良いのに。

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:23:26.21 ID:H2abySm20
2012年(プロ野球)、2013年(税リーグ)
    チーム名  全収入   入場料収入     割合(入場料÷総収入)
1位  ソフバン   25000      6200        29%
2位  巨人    22000      8100        37%
3位  阪神    20000      6900        31%


1位  浦和     5700      2100        36%
2位  横浜M    4300       700        16%
3位  名古屋    4200       700        16%
                  単位(百万円)

http://livedoor.blogimg.jp/baseballstats/imgs/0/7/070c1a82.jpg

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:23:31.20 ID:LNLBx5fP0
>>793
ほんとJFAは最低だよな

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:23:38.95 ID:W3KSkeGO0
>>791
野球は1年中試合してるのか?ww
普通に秋、冬開催にすれば良い

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:24:07.97 ID:/K6u/xGI0
縛っていたものを解くことって
チーム名に企業名を入れても
良いことにしろってことか
Jリーグが盛り上がるならそれでもいいかな

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:24:32.25 ID:sQeFUpEA0
>>773
日本でも視聴率の扱いが世界基準なら6%のNPBも2%のJも取り合いになるんだけどねw

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:24:47.91 ID:1PEo6ZTn0
野球が親会社資金投入の実質赤字経営って鼻から信じてる人ほんともうちょっと調べた方がいいぞ
確かに今でもそうである部分は否定できないけど確実に脱却してきてる
煽りじゃなくて自治体はいいとこにサカスタ作ってくれーでジタバタしてる場合じゃない、地方動員どんどん持ってかれるぞ

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:25:26.31 ID:SRLf7heg0
>>797
サポとフロントが組んで追い出した監督の指揮する神戸に入れ替え戦で負けたのは、わらえたな。

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:25:32.92 ID:4IhuSA030
>>787
スポーツを駒にしたギャンブルに関しても欧州ではサッカー以上の大手を聞いた事ないんだよな
(賭けのサイトを見ても大抵はフットボールが一番いい位置にある)
他方日本の場合競馬などの方がサッカーより先行してるというね

欧州でも外国人観光客的な客のいないサッカーリーグやチームは
ギャンブル客で持ってると俺は踏んでる
でも日本のJリーグはこれができてない

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:25:52.79 ID:sWXt8x9D0
>>799
地方遠征で新潟に来たDeNA-巨人戦でアルビがサッカーのタダ券バラ撒き

これこそまさに地域密着だろ

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:25:53.94 ID:meMbzJ3l0
>>797
アレは身体をはったギャグだよなw

アビスパがボロ負けで
抗議の為にコーラのペットボトルをピッチに投げ捨てるのが習慣化されて
オブリが審判に抗議する為にピッチに乱入した時に
子供に怪我させて
そのニュースをテレビで見たコカ・コーラウエストの社長が
ピッチに散乱するペットボトルに激怒して
胸スポンサー降りたんだからなw

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:26:21.13 ID:LNLBx5fP0
>>803
秋はプロ野球が盛り上がるから秋に開幕するとまた空気になるよ

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:26:31.27 ID:InyW+4it0
>>774
ローカル局はその中継費用をCMで回収できないからやりたがらない
スカパーから制作費は出るらしいがクラブの親会社が枠買ってくれないと赤字だろ
ローカルのCMなんて15秒3万円からの世界だからな

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:26:57.38 ID:zqmyfNE00
そりゃー、観客呼ぼうとレベルファイブが金出して
ようかいたいそうをみんなで踊ろうとか企画出してアーティスト呼んだのに
そのようかいたいそうに合わせてチャントを始めて企画をぶっ潰すのがサポーターだからだろ

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:27:00.22 ID:gcILspVEO
阪神はタイガースを阪神電鉄Gの有力な儲けのツールのひとつとしか考えてないが
ソフトバンクの孫は、野球での儲けは全て野球に還元するという考え
ここが決定的に違う

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:27:21.74 ID:x15Fw5cs0
>>798
ダサい/カッコいいの基準で評価されてるうちはまだ「文化」じゃないんだろうね。
野球とか相撲とかもうそう言うの超越してるから「文化」になってんだし。

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:27:33.55 ID:ELzvim+J0
>>788
オリックスも微妙な気はする

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:27:56.23 ID:TudpEusP0
セカンドステージの首位はどのチームか
Jファン以外で知ってる人はほとんどいないだろうね
サッカーファンでさえ怪しい

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:28:17.72 ID:kr3xIgzV0
>>797
本当にペットボトル投げたからスポンサー降りたと思ってんのか?

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:28:31.77 ID:R4D1KBCJ0
本当は20年間でJリーグの脆弱な経営基盤を安定させるためアメスポのNFLのように

「シングルエンティティ(単一事業体)」

「サラリーキャップ(年俸抑制)」

を導入していれば、

今より安定して磐石なリーグ運営ができたかもしれない

リーグ側で不採算クラブのテコ入れもし易くなるし、潰したり、移転も可能、クラブのオーナー変更で新たな投資も促せる

クラブオーナーも選手の大型補強やスタジアムの環境整備に集中できる

環境整ったJリーグ創設30年後に欧州型のシステムに切り替えても良かったJリーグは早すぎたんだよ

入れ替え制も勝敗に左右されず、経営的に成功したクラブのみトップリーグに加入できるようにすれば良かった早すぎたんだよ

入れ替え制で目先の勝敗に左右され、無理な選手強化に奔走し、経営的に疲弊して先細りしているクラブばかりじゃ未来はないよ

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:28:45.42 ID:sWXt8x9D0
>>819
浦和?

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:29:01.28 ID:LNLBx5fP0
>>817
今の首位もわからんよ。

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:29:05.96 ID:uu2tltXm0
>>754
セレッソってハムの持ち物じゃないよね?
ベレーザってみんなプロ契約なの?
西武ってアイスホッケーチーム持ってる?
なんて名前のチーム?

いい加減な情報だな

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:29:16.85 ID:W3KSkeGO0
>>811
シーズン大半終わってるから今よりはマシ
優勝争いは野球が全くない時期になるしな

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:30:07.37 ID:HdKv3H1K0
>>786
アメリカって高校でもシーズン毎にやるスポーツ分けてる
見る側もこの時期はこのスポーツって感覚が強い
見習うべき部分だと思う

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:30:13.40 ID:b/1Mpm7J0
>>762
オリックスも球団買収当時はあんま有名でなく、
オリコが買収と誤報がでる始末だったな。

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:30:29.75 ID:TudpEusP0
>>821
ファーストステージの1位が浦和なのは結構報道されたし知ってるだろう
セカンドは鹿島が今首位だな

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:30:44.18 ID:4IhuSA030
>>815
ほんこれ
文化と言われるまでに至るにはダサい.カッコイイを超越しなきゃいけないってのは身に染みる

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:31:04.34 ID:BVP+Sn2V0
日本にプロスポーツは存在していない
全部、企業の広告収入の補填で成り立っている
欧米のようにチームの収益で独立採算性で黒字になってからプロを名乗れ
プロ野球と社会人野球の経営構造なんてほぼ一緒じゃねーか

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:31:08.41 ID:RazBR1rKO
>>257
現実逃避しても何も変わらんよ

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:31:22.36 ID:meMbzJ3l0
>>818
コカ・コーラウエストは、現在もアビスパの二割近い株を保有する大株主だよ

んでもアレ以降、ユニフォームスポンサーから降りて
7社会と同じ「一律3000万円枠」のスポンサーでしかない

明太子屋よりスポンサー料金が安いんよ

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:31:27.66 ID:SQYm8+Mt0
ネット情報メインだとJは優勝争いしてるクラブよりボトムズクラブの方が目に入るから困る

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:31:44.64 ID:LNLBx5fP0
>>823
開幕で盛り上げられないとズルズルいくぞ
まあそれがわからないからこんなになってるんだろうけどな

833 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:32:24.95 ID:cWq7B8Zj0
素人の素朴な疑問で恐縮ですが、クラブ個々の責任もそうかもしれませんが、日本サッカー協会の責任は無いのでしょうか?

つまり、市場開拓したり、各クラブに利益を分配するようなことはしてないのでしょうか?

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:32:26.73 ID:uu2tltXm0
>>799
巨人とその他のチームじゃ全然違うだろ
横浜なんて有名なのは監督だし
ヤクルトなんて誰がいるか知らないだろ

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:33:38.72 ID:4IhuSA030
>>828
阪神タイガースや広島東洋カープってプロだよな
前者のように親会社に金をもらうのではなく
逆に金を上納する子会社のスポーツチームって世界的に見ても異例でしょ

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:33:41.91 ID:lWQhg8hU0
ソフトバンクが税金払ってないからだろw

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:34:14.66 ID:W3KSkeGO0
>>832
今はJリーグの開幕戦って野球がない時期にやってるけど
変わらんぞwww
優勝争いが空気になってる方が痛い

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:34:38.92 ID:uu2tltXm0
>>815
その2つは文化と言うより昭和を象徴するものだな

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:34:51.59 ID:H2abySm20
>>826
Jの収入が減少下げ止まらず2シーズン制を採用したんだっけ???
結構サポは反対してたはずだったような

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:34:59.70 ID:gcILspVEO
>>801
これ間違いだよ。
巨人の入場料収入の割合がそんなに少ないワケが無い。
巨人のメイン収入源は、年間シート収入。これだけで100億以上はある。
巨人の全収入の7〜8割は入場料収入。

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:35:01.49 ID:LNLBx5fP0
>>833
日本サッカー協会は儲かってるから他はどうでもいい

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:35:05.18 ID:LUIxXYLH0
野球は野球で全国区って知名度の選手は減ってると思うだけど
地域密着型だとあんまり所属変えないってのが利点になるんだろうな
昔は何が何でも巨人で選手生活終えたいって雰囲気バンバンあったけど

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:35:05.49 ID:InyW+4it0
>>836
トヨタも税金払って無かったよなw

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:35:36.39 ID:hXQOX/D80
孫がホークスに金突っ込むのは商売上プロ球団のオーナーであることが有利に働く

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:35:36.85 ID:4IhuSA030
>>831
だってJリーグの優勝に価値がないんだもんよ
欧州エライプレミアブンデスエライ代表エライの弊害
皮肉にも世界に競技とプロリーグが広まっているが故にこうなりやすいんだよ

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:36:09.80 ID:vKWKATq20
地元だけど、アビスパだけはない
金もらっても行きたくない

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:36:32.41 ID:SvzWyUZc0
サッカーは世界的スポーツって怒られるぜ
だが日本の現状はこの有様

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:37:10.14 ID:x15Fw5cs0
>>838
相撲はもっと昔からあるし、野球だって大正時代には浸透してたが

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:37:13.92 ID:TudpEusP0
>>839
理由は知らんが
サポーターは反対してたみたいだな
プレーオフが盛り上がればいいんだけど

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:37:19.74 ID:H2abySm20
>>828

Jリーグはこんな感じ
プロ野球以上に企業スポーツ


2013年J1リーグ総営業収入とその内訳収入(入場料収入・広告宣伝費)
クラブ名    総収入  入場料収入 広告宣伝費(親会社等) 割合(入場料÷総収入) 割合(広告料収入÷総収入)
1.浦和     57億   21億        21億           37%         37%
2.横浜     43億   11億        15億           26%         35%
3.名古屋    42億    7億        24億           17%         57%
4.鹿島     41億    7億        18億           17%         44%
5.東京     35億    8億        14億           23%         40%

J1平均  30億7800万 6億9800万      14億1,800万       23%        46%

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:38:15.84 ID:W3KSkeGO0
大体野球はドーム球場とか夏も快適に観戦出来る様なチームもあるけど
サッカーは夏に観戦する様な仕組みじゃないだろwww
死人出るで

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:38:40.20 ID:74cXaJO70
野球の横浜でさえ親会社が変わってハマスタのボールパーク化を進めたり
イベントに力を入れて選手をアピールして集客が伸びたんだから
Jリーグとかは特に強い弱い関係なくやり方だと思うんだけどな。

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:39:41.54 ID:/XTDyzSJ0
今年の横浜は成績自体がエンターテイメントだからな

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:39:48.17 ID:FePBhhTH0
福岡ドームのVIPルームなんて
欧米のスタジアムにあるそれだからな
ガンバの新スタジアムは頑張ってるけどJだと焼け石に水だろ
http://www.softbankhawks.co.jp/stadium/superbox.php

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:40:07.57 ID:TudpEusP0
>>852
報道量が段違いだろう
地道に変えてくにも注目してもらわないと

Jならカズ監督とかな

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:40:08.43 ID:x15Fw5cs0
>>834
ホークスや日ハムや楽天が地方に進出したらあっさり地元の巨人ファンをそれぞれのファンに鞍替えさせた。

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:40:34.00 ID:4IhuSA030
電鉄ブーム時に米国のインターバン(インターアーバン)を参考にした関係者が多くて
その中の一人が米国の野球リーグを日本に伝道したのが野球の普及初期に強く影響してるのだとしたら、
船で行くと米国よりも欧州の方が遠いのがいけないのかって思えてくる
(欧州って米国よりインターバンの発達遅いかのか否わからん)

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:40:43.62 ID:NSA9sAw70
地域密着ってのが違うんだよな。
Jはクラブが地域にって感じじゃん、本当は
地域、住民がクラブにつけないといけないワケよ。
出来てるところもあるけど勘違いのクラブが多い。

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:41:26.45 ID:HN+ZlGRJ0
芸スポ野球コンプジジイが癌

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:41:46.77 ID:479s+vJm0
日本プロ野球の最高意思決定機関はオーナー会議だからなぁ
12球団のオーナーが自分たちの都合のいいように興行を仕切れる

サッカーはスポンサーになるだけの広告効果しかない

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:42:09.52 ID:vKWKATq20
>>856
福岡では、西武ファンからホークスファンに乗り換えた人が多い

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:42:55.36 ID:x15Fw5cs0
>>854
MLBがそんな感じらしいが、チケット収入の大部分をプレミアム席で儲けるらしいからな。
だからMLBは結構ガラガラなようでしっかり儲かってる。

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:43:23.03 ID:SMMFUtnh0
>>854
サッカーってこういう法人が何百万で年間契約するような部屋ないの?
ドーム球場ってこういうのがかなりあるからあれだけでもかなりの収入だろ

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:43:24.90 ID:gcILspVEO
>>852
プロ野球は、入場料収入>>>各スポンサー収入なのに対し
Jリーグは、各スポンサー収入>>>入場料収入だからな
あの観客動員数がリーグ断トツの浦和ですら、入場料収入=スポンサー収入だし

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:43:42.69 ID:uu2tltXm0
>>848
今は昔の名残で存続してるようなもんでしょ
完全にプロ野球<<<<甲子園だし
相撲なんてモンゴル人の優勝争いを見るものになった

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:43:55.79 ID:Oseo+mrA0
アビスパはアホサポの暴走で観客やチームの収入減らすわ
再建三年計画の初年度に間違って昇格し結果ボロボロになるわ
なぜまだ存続してるのか不思議な位だからなwww

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:43:59.16 ID:21JOxhby0
サッカーはスポーツとしてはベースボールより上だとは思うけどプロスポーツとしては試合数をこなせないからベースボールには敵わないよ
観客動員数は入場料収入だけでは無くて中で売られる飲食品やグッズの売上
更に観客動員数に対する広告宣伝効果からの広告宣伝効収入も変わってくるから
そうなると選手に払える年俸や附帯収入も違ってしまって優秀なスポーツ選手がベースボールに集中する

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:44:13.48 ID:jeLV8vfoO
福岡のピッチ看板って競艇や地下鉄みたいな福岡市営事業の広告までならともかく
福岡市自体のマナー広告とかまであったよね。

>>850
ほとんどのチームは特定企業からの支援じゃないでしょう?
整形外科の広告付き担架みたいに薄く広く集めてるのが主流かと。

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:44:49.97 ID:gE1FRzVW0
Jにもビッグクラブをって言うけど、一試合の動員が40k人持っていける様なクラブですら
少ない予算で赤字と黒字彷徨うような現状だと無理だと思うわ
それこそサカオタが一番嫌う企業スポーツ化でもさせない限り

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:45:00.85 ID:OpgOL3A+0
>>828
巨人阪神広島SB辺りはプロだな
あとクソケチ経営してた頃の楽天

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:45:33.15 ID:v2wm2dqq0
TBS 4年ぶりJリーグ地上波生中継「変革の年 意味ある」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2015/03/05/kiji/K20150305009904341.html

地上波生中継を行う第2節は、3月27日・チュニジア戦の代表メンバー選考が佳境。
代表に占める国内組の割合も以前より高くなり、横山プロデューサーは「代表争いのサバイバル、
Jリーグのレベルの高さに注目していただきたいです」と話している。

1993年にJリーグが発足した当初は、NHKや民放キー局で頻繁に地上波生中継が行われた。
「Jリーグ・開幕戦 ヴェルディ川崎×横浜マリノス」(93年5月15日)はNHK総合で放送され、
平均視聴率32・4%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)を記録するほどだったが、数年後に下火に。
近年、地上波生中継はNHKが不定期に行っていたが、TBSの4年ぶり“参戦”が注目を集めそうだ。



*2.5% 2015/03/14(土) 14:00-16:05 TBS Jリーグ2015「FC東京×横浜Fマリノス」

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:45:34.55 ID:YN8cvae40
>>818
渡りに船?

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:46:12.15 ID:TudpEusP0
>>865
> 完全にプロ野球<<<<甲子園だし
視聴率だけはね

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:46:22.85 ID:Jv4/La3C0
人気がないから。
ソフトバンク=九州の★
アビスパ=福岡のカス

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:46:38.10 ID:zqmyfNE00
>>840
冷静に考えてみろ
巨人がホーム試合を全部ドームでやっても年間70試合
マックス4万6千人の半分が年間シートとして2万3千人

2万3千人×70=161万座席

100億円あるとしたら1座席あたり6211円
東京ドームの指定席S席6100円よりも高くなる

割引を受けられるはずの年間シートの平均単価がS指定席よりも高いとかアホなことがあると思うのか?

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:46:44.39 ID:W3KSkeGO0
>>867
試合数は言い訳にならないんじゃないか?
だってアメリカでは試合数少ないアメフトが野球に勝るとも劣らない収入なわけだし

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:47:19.73 ID:ELzvim+J0
>>848
サッカーも大正時代には日本で初のクラブか発足したとタイムスクープハンターでやってた

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:47:38.47 ID:4IhuSA030
>>875
指定席のチケット入手が面倒だと思う状況があればその程度の差なんてはした金

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:48:21.00 ID:pZdzp9mC0
>>867
少なくとも日本では
金が儲かるシステムとしてのプロスポーツなら年俸も球団収入もダンチな野球の方が上
娯楽としてのスポーツなら交代無制限朝からビールかっくらって野次とばしつつ50のオッサンでも楽しめる野球の方が上

確かに少年人口はサッカーが上回ってるだろうけど、それが発展に期待出来るかどうかはバスケ見ても分かる通り結局
金になるかどうか次第

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:48:40.18 ID:H2abySm20
Jリーグの場合は協会のお偉いさんが最高意思決定機関
クラブやファンの為じゃなく協会の利益誘導体質
放映権やライセンス制度などの権利を一手ににぎり、リーグの経営を翻弄している

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:48:40.53 ID:x15Fw5cs0
>>865
上位が外国人だらけでも視聴率が今でも夕方で20%行くんだぜ、相撲は。
あとトーナメント一発勝負の高校野球と年間140試合6カードにポストシーズンまであるプロ野球を同列に
比較するのはバカ

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:48:44.50 ID:TudpEusP0
>>876
アメフトが異常なだけだろう
Jリーグにあそこまでのプレミア感は相当難しい

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:48:45.34 ID:BD4PlvKS0
>>877
日本でのサッカーの歴史は非常に古いのは有名なんだけどね
クラブも野球クラブが出来る前後にも出来てて野球とサッカーは
ほぼ同時期に勃興している

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:49:15.98 ID:ELzvim+J0
>>851
阪神や広島は雨のおかげで9月は10連戦や12連戦という過酷なスケジュールになっているらしいね

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:49:35.28 ID:Jv4/La3C0
アビスパ弱いから。
ソフトバンクは何度も優勝している。
弱いチームは人気がないのは当たりまえ。
Jリーグは弱いチームが多すぎ。誰も応援しない。

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:50:01.17 ID:BIB6P56N0
福岡に日立台と大久保くれwあとアビバは使用禁止にしてくれ恥ずかしいw

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:50:04.61 ID:H9LoPVMj0
野球だって職業野球人は水商売以下とか卑下されてた時代あったんだから
J選手だっていつかは陽の目みるだろ、多分

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:50:56.74 ID:2vyvy/UA0
税金使えよ

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:51:08.65 ID:BD4PlvKS0
>>887
職業野球創設から長嶋茂雄の巨人入団まで野球芸人と大人からは
厳しい目で見られてたしね

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:51:16.45 ID:W3KSkeGO0
>>880
放映権やライセンス制度などの仕組みは全部外国の制度をマルパクリしただけなんだけどなww

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:51:28.75 ID:x15Fw5cs0
>>877
そうそう。
実は野球もサッカーも日本に入ってきた歴史は大差ないのよ。
サッカー日本代表だって戦前の五輪に出てるでしょ。

でも野球は大正時代には学生野球なんかの人気が早くも沸騰してるんだよね。プロ野球が出てくるのはもう少し後だけど。

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:51:33.21 ID:YN8cvae40
>>883
日本にサッカーが伝わったのはもっと古いでしょう
キリスト教と同様に植民地化の道具として看破されてその時は終わったけど

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:52:18.75 ID:+AhQ6OMz0
とにかくスタート時のコンセプトがプロ野球のアンチテーゼというアンチ野球民を取り込む
ことからスタートしてるからな。
未だに野球の後追いだけは絶対ポリシーに反するという根深い信仰心があるみたいw


                      ↓

118 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日: 2013/05/09(木) 17:05:47.62 ID:E8ePf1xUO
まだ、Jリーグを悪しき「読売ヴェルディ時代」に戻そうとしたがる馬鹿がいるのか。
大多数のJファンは、それにノーを突き付けただろが。

これはオレ個人の意見だが、「地域密着」「三位一体」を謳うJリーグに
所属クラブの自治体がサポートするのは当然だと思うぜ。
焼き豚などは「ゼイキンガー」とかぬかすが、企業名つけられるよりかはずっとマシだ!

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:52:41.12 ID:4IhuSA030
>>880
チームの事情に合わせて放映権や配信権の販売方法や販路を変えるというのができないんだよな
特にネット配信は自力でやりたくてもできないってのが
電波を使うテレビラジオ程ハードルが高くないだけによけい痛い
スポンサーによってはスポンサーが配信業務を全部できるってケースもあるだろうに

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:52:43.02 ID:kxu1WUX+0
>>1
それは

さっかー に

にんきがないから

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:52:43.42 ID:uu2tltXm0
>>881
で結局プロより甲子園が面白いって事だよね?

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:52:51.11 ID:H2abySm20
>>882
Jリーグの場合、そのプレミア感がないんだよねぇ
土日開催が基本なのに1試合平均でも負けている

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:52:52.16 ID:gcILspVEO
>>875
巨人の年間シート席に割引やお得といった概念は無い
基本的には企業・法人向けの特別席で、当然平均単価は一般席よりも割高。
巨人が儲かっているのは全てこの年間シート席収入のおかげなんだよ。

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:53:11.37 ID:W3KSkeGO0
>>883
元々日本人は野球の方が好きって事か?
なんか物を蹴るのは教育上よくないとか言われてたしな

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:53:12.87 ID:OpgOL3A+0
Jリーグは野茂イチロー松井に殺された感がするわ
死んだままw杯誘致したから代表>国内リーグって構図になった

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:53:45.63 ID:x15Fw5cs0
>>883
天皇杯サッカーも高校野球くらい古い回数重ねてるからな。
でも人気の方は大正時代には圧倒的に野球が差をつけてるよね。

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:54:09.88 ID:21JOxhby0
>>876
入場料単価が高いし放映権料金も高いからアメフトは
米国発祥のプロスポーツって基本的にはエンタテインメントなんだよ
盛り上げて客に満足感を与えて帰ってもらう
欧州のスポーツってのは競技ベースだから寧ろ純粋にスポーツそのものを知らないと楽しめない
ただ欧州だと馬鹿でかいサッカースタジアムが普通だからそれに満員状態になるからクラブ収入もあるけど
それでもアラブの大富豪とかの道楽になってきているからね

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:54:22.34 ID:NSA9sAw70
発足当初は間違いなくパリーグより人気あったけどなぁ。
Jとプロ野球の人気ってのは別として商業戦略、アピールは
プロ野球が上手い。報道量っていうけどJって規制とかあるの?
メディアの使い方が下手。

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:54:25.87 ID:YN8cvae40
>>896
半年間毎日やればプロの方が上かもしれません
単位が違うものを比べようとしても意味が無い

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:54:26.00 ID:Qu109bqB0
>>880
ライセンス制度はほんとうまく出来てるよね
サッカースクールが沢山出来ればそれだけ協会が潤うんだから

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:54:45.25 ID:74cXaJO70
アメリカにおけるアメフトの盛り上がりは日本でいう箱根駅伝
みたいなものってどこかのアメリカ人が喩えててなるほどって思った。

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:54:54.48 ID:qbLcwd6t0
>>900
W杯誘致がいつから始まったかも知らない厚顔無恥w

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:54:56.34 ID:HdKv3H1K0
>>876
アメリカはシーズン毎に違うスポーツ観る文化があるよ
スーパーボールに熱狂する人だって他のシーズンでは違うスポーツ観てる

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:55:02.39 ID:x15Fw5cs0
>>896
なんで?

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:55:21.24 ID:EX4Hdh8+0
たか

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:55:30.74 ID:ya2PDMIE0
>>876
アメフトもサッカーも放映権料で莫大な収益を上げているけど、アメフトは自国内で消費しているんだよな。
サッカーは世界中から放映権料を集めている。
サッカーが世界的に人気だからこそできることなんだが、裏を返せば国外の景気動向の影響を大きく受ける。
特にアジアに依存してるから、アジアの景気が腰折れするとプレミアバブルが弾ける可能性がある。

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:55:34.34 ID:W3KSkeGO0
>>891
野球は集団行動養う教育に良いとなって取り入れらたからな
軍隊教育とか・・・
一方サッカーは物を蹴るなんて教育に良くないとなった・・・

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:56:02.74 ID:/quOtVxH0
>>748
名古屋や鞠がいつJ2に落ちたんだ

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:56:07.17 ID:YN8cvae40
>>903
映像を使う条件が面倒じゃなかった?

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:56:14.15 ID:BIB6P56N0
修羅の国福岡では日本の貧弱サッカーはいかんばい。もっと戦えばいいっちゃ。ファール廃止でよかばい。

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:56:26.58 ID:4IhuSA030
>>901
人気が欲しいならカップ戦は短期集中開催にすべきだと思う
リーグ戦とカップ戦予選の同時並行は白ける

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:56:27.76 ID:uT/Ma2BJ0
>>885

弱いからってだけじゃなく西鉄ライオンズ時代からやはり野球人気が根付いてるから

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:56:31.38 ID:jQgeoZhl0
Jリーグはもうつぶした方がいいって
税金で興行成り立たせてるだけだもん

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:56:35.87 ID:H2abySm20
>>895
Jの場合は強くても動員が増えない場合が多い


ガンバ大阪動員数推移(過去10年間)
年度  試合数  動員数  平均
2005年  17   271,416  15,966
2006年  17   276,395  16,259
2007年  17   296,465  17,439
2008年  17   274,169  16,128
2009年  17   301,105  17,712
2010年  17   283,111  16,654
2011年  17   278,981  16,411
2012年  17   251,232  14,778   降格
2013年      J2
2014年  17   250,738  14,749   タイトル3冠(レギュラー・天皇杯・ナビスコ)


サンフレッチェ広島の動員の推移
年度  試合数  総動員数  平均
2012年  17    301,249  17,721  初優勝
2013年  17    275,556  16,209  2連覇
2014年  17    254,951  14,997
2015年  12    174,187  14,516
 

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:57:16.12 ID:x15Fw5cs0
>>900
カズが早々にイタリアに移籍して通用しなかったから白けたんだよ。

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:57:21.95 ID:vKWKATq20
>>885
ホークスも昔は弱くてねえ…
それでもファンはそれなりにいて、ドームは博多の森よりも圧倒的に人が多かった
ソースは学生時代、両方でバイトした俺

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:58:04.96 ID:W3KSkeGO0
>>908
じゃあJリーグもプロ野球と違う時期にやれば
今より人気出るんじゃないか??
高校サッカーは冬だしな

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:58:06.66 ID:FePBhhTH0
>>912
「日本には蹴鞠がありますからね」とか言ってただろ

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:58:51.90 ID:TudpEusP0
>>903
ブームの頃は巨人戦より人気あったろ
ヴェルディとともに消えた

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:58:58.15 ID:nadDsGiK0
Jリーグのローカル路線って要するにAKBと一緒だからな
末端にたくさんメンバー増やしても知られることはないだろ?
世間との唯一の接点がAKBのヒット曲だったり一部の有名メンバー
みたいに代表の選手がちらほらいることだがみんな海外に行って
その比率も年々減ってきてる

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:59:04.49 ID:DQsUvfvIO
>>912
昔は野球の方が教育に良くないと叩かれた
ところが野球叩きの急先鋒だった朝日新聞が手のひら返した
理由は高校野球を主催すれば金儲けできるから
サッカーも金儲けできれば良かったのさ

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:59:10.91 ID:x15Fw5cs0
>>912
正岡子規とか東大のエリートが熱心に野球やってたしな。
東京六大学のエリート層から徐々に各地に伝播していった。

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:59:20.46 ID:8HDxlSq20
>>921
南海ホークス時代は悲惨だったなあ

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:59:24.78 ID:+AhQ6OMz0
代表しか見ない奴からはいい「出汁」みたいに思われてるし

                    ↓

986 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2013/07/03(水) 02:16:49.75 ID:S+0IarGs0

代表強化に役立ってるだろ。
全国にクラブができればそのユースで才能のある奴を拾い上げられる。
財政面で苦しくて年俸を上げられないから、年寄りがすぐに首になって若手が出られる。
その中で才能がある奴は海外に出て切磋琢磨して代表メンバーに、、、

今のシステムが代表強化にはベスト。
代表さえ強ければサッカーやる子供は減らないし
各クラブが潰れない程度であれば何の問題もない。
潰れそうになったら、自治体とかから援助して貰えばいい。

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:59:49.19 ID:uu2tltXm0
>>922
けど冬に向いてるのは室内競技の野球なんだよな

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 12:59:53.13 ID:g6yFNf6F0
巨人戦に人が入るのは、都心のど真ん中で、駅から徒歩圏内に
ドームがあるからだよな。サッカーは飛田給とか新横浜の
駅から離れたとこにスタジアムだもん、平日夜にちょっと
寄ってくとかムリだわ。

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:00:12.56 ID:lLyGixM80
>>18
孫さんはジェフ千葉のスポンサーなんだが
日本テレコム繋がりではあるけど

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:00:33.01 ID:TudpEusP0
>>922
日本の人口なら2つぐらいのスポーツの観客を賄うのはわけないはず
観客の絶対数が足りてないんじゃないか

934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:01:45.31 ID:8HDxlSq20
Jリーグも今は観客動員年間900万人ぐらいあるんだろう
十分だろう

935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:01:57.56 ID:x15Fw5cs0
>>922
冬は冬で日本海側は大雪だし、太平洋側は雪は降らんにせよ寒くて客足が遠のく。
要するに日本にサッカーに向いた季節は年間でわずかしかない。

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:02:02.22 ID:H2abySm20
>>931
Jの基本は週一の休日開催だけどねぇ
さすがに平日だとかなり影響はでると思うけど

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:02:09.84 ID:+QACrE1Y0
Jは欧州から遠いし時差があるからまだ人気ある時に盛り上げて外人選手呼び込むぐらいの事しないとダメだったんだよね
海外移籍推奨してる場合じゃなかった

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:02:56.78 ID:DQsUvfvIO
スポンサーになると感謝されるどころか叩かれるからだろ
アビスパは負けるとスポンサーの商品投げたそうじゃないか
まあ野球も昔は負けるとメガホン投げたそうだが

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:03:09.91 ID:Qu109bqB0
>>931
都心のど真ん中にスタを作って採算がとれるんなら
チームがスタを建てればいいんじゃね?

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:03:19.81 ID:HdKv3H1K0
>>916
カップ戦というかトーナメント戦は負ければ終わる緊張感が醍醐味だから
短期集中の方が人気出るのは間違いない
ただ興行色が強いほど、緊張感は弱まる

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:03:28.14 ID:FePBhhTH0
>>934
80万人しか見てないから問題

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:03:29.83 ID:c38DJING0
年間の試合数考えたら広告としての旨味が少なすぎる

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:03:52.54 ID:BIB6P56N0
実際地方は野球の圧勝wしかし野球は国力の無駄w野球がなけれはいい人材が他のスポーツに行くとおもうんだが。モッタイナイw

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:04:18.07 ID:H2abySm20
>>934
クラブ増加でなんとか体裁整えてる感じ
1クラブ平均だと微減傾向が止まらない感じ

Jリーグ過去10年間の動員数(J1 J2 J3の総数)とクラブ数(J1 J2 J3の総数)  
2005年 7,717,573 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]     30クラブ
2006年 7,596,056 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]      31
2007年 7,868,624 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]     31
2008年 8,103,435 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]    33
2009年 8,713,123 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]  36
2010年 7,928,976 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]     37
2011年 7,274,477 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]        38
2012年 8,057,181 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]    40
2013年 8,350,228 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]   40
2014年 8,764,301 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]  51 J3 11クラブ新規参加
10年間で1,046,728人の増加    クラブ数は21増加   

パ・リーグ動員数
        平均   試合数   総動員数
2005年   20,251人 408試合   8,262,514人
2014年   23,709人 432試合  10,242,478人
10年間で1,979,964人の増加    チーム数は増減なし   試合数は24試合増加

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:04:45.88 ID:nadDsGiK0
弱いクラブが何十個とできるより強くてプレミア感のあるクラブが一つでもある方が
金は動くし影響力は大きいということだよ
代表とJの人気の落差を見たら分かる

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:04:54.38 ID:JoOCPIMG0
サカブタの負けだな

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:05:04.35 ID:a5sv1oKJO
アビスパって何?

これが現実

948 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:05:46.96 ID:/quOtVxH0
>>944
J3は実質的にJFLを改組しただけなんだし旧JFLの動員もここに組み込んで見るべきだと思うがなぁ

949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:06:05.25 ID:8HDxlSq20
>>943
それを言うなら世界的に人気のあるサッカーにわざわざ日本人を当てるのは
無駄だろう
黒人のほうが能力的にはいいんだから

950 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:06:19.23 ID:NSA9sAw70
ゴルフ、大相撲は抜いたけどプロ野球の壁は厚く高い。
ただプロ野球が異常なだけでJ自体は観戦スポーツとしては
成功してるんだよな。金儲けが上手くいかない。

951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:06:24.48 ID:b/1Mpm7J0
>>877
東京蹴球団だっけ。
天皇杯初代王者。

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:06:25.58 ID:U6hmybYs0
>>810
習慣化って知ったかすぎんよ
あれは鳥栖スタでのダービーがクソ審判と夢スコアでボロボロだったから試合後にコアサポが大荒れしたって話
今はさすがに戦力差あるけど当時は鳥栖もJ2中堅でダービーの勝率の問題でもなかったからクソ審判を発端に起きた騒動って印象

勿論褒められた話じゃないけどこうやって尾ひれ付けてさも見てきたように語るのが芸スポって感じだわ

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:06:34.36 ID:aPZQ7XFg0
そりゃ企業なんて所詮は損得でしか考えないよ
Jリーグがなぜ税リーグか、そりゃ企業が投資しないからだ
投資したとしてもせいぜいスポンサー単価数万円とかそんなレベルだろ

954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:06:37.15 ID:c38DJING0
>>800
海外と一緒にする意味は無いだろ

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:06:51.36 ID:W26QImlM0
またいつもと同じ税金の話してんのか

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:06:55.72 ID:InyW+4it0
>>931
巨人以外の地方球団でも人入ってるけど?

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:06:59.23 ID:LNLBx5fP0
>>945
全体のレベルが低ければプレミア間もクソもないただのお山の大将だよ

選手で言うと宇佐美みたいなもんで世間では笑いもの

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:06:59.26 ID:DQsUvfvIO
>>931
都心に競技場があるだけで観客は入らんよ
南海ホークスとオリックスバファローズが良い例さ

959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:07:00.90 ID:x15Fw5cs0
>>947
藤枝に残ってた方がまだナンボかマシだったかもな。
まあ静岡も静岡市が公式にプロ野球球団誘致に動く有様ではあるがw

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:07:11.73 ID:H2abySm20
>>916
Jの場合
レギュラーシーズン>>>>>>>>>カップ戦

土日はレギュラーシーズン
平日はカップ戦(決勝除く)

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:07:20.61 ID:1MDng7RIO
ソフトバンクがいるかいないかの違いだろ

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:07:21.40 ID:aPZQ7XFg0
>>950
スタジアムに何百億かけて毎年何億も赤字垂れ流しといて
企業として考えた場合、成功も糞もねーだろ
他の企業に笑われっぞ

963 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:07:25.31 ID:JoOCPIMG0
絶望的にJリーグはつまらんからな

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:07:41.54 ID:mu37fW0I0
孫と三木谷の違い?
孫が普通に場をわきまえている?

965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:07:49.85 ID:ikxBcsU80
当たり前だけどプロ野球チームのない都市では
Jリーグのチームはこれでもかってくらいにマスコミに取り上げられる
それでスポンサー収入が増えるかっていうと全くそんなことはないんだが

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:08:00.68 ID:aPZQ7XFg0
>>961
>>953

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:08:10.84 ID:+QACrE1Y0
>>949
サッカーはわりかし自由度の高いスポーツだから工夫すればまだなんとかなる余地はある

968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:08:11.50 ID:v7XeoI1D0
ホークス58億の黒字
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO56307770X10C13A6LX0000/
金満なんじゃなくて経営努力しただけ

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:08:30.07 ID:t8098n2u0
>>849
2ステージ制は半分サボっても優勝出来る糞制度だからな。以前やってたから問題点はサポなら知ってるし。

970 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:08:43.74 ID:HdKv3H1K0
>>922
一定の効果はあると思うけど
シーズンオフでも野球を報道してるマスコミと、
シーズン毎に違うスポーツ観る習慣のないスポーツファンが多いから、決定打にはなりにくいかも

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:08:47.79 ID:BD4PlvKS0
>>965
静岡に一時期住んでたがすさまじいサッカー贔屓だったね

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:09:07.30 ID:8HDxlSq20
>>961
ソフトバンクも昔は売上高6000億ぐらいの中堅企業だったよ

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:09:13.85 ID:x15Fw5cs0
>>953
J持ってる大企業は「投資」してるんじゃなくて「メセナ」してるだけだもんな。
実業団サッカーの延長。

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:09:21.36 ID:BIB6P56N0
>>949メッシって知ってる?

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:09:32.11 ID:14yoZvTb0
インドのリーグシステムを導入すればいいんだよ

毎日1試合か2試合、テレビ放送に合わせて夜7時に試合開始

Jリーグ」は週末に試合集中しすぎで、
話題が分散してニュースでも結果しか表示されないんだよ

毎日1試合づつなら、注目度も集まり、話題の共有化もしやすい
広告の露出度も注目度も増える

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:09:37.79 ID:oIR3hVup0
>>943
日本でサッカーに人材まわしても、
アヘアヘテクニシャンが増えるだけだし。

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:09:41.53 ID:BD4PlvKS0
>>972
ボーダフォンの買収が大きかったな
あそこから一気に伸びた

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:09:43.72 ID:t8098n2u0
>>954
何故わざわざ別々にする必要が有る?同じ野球なのに

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:10:25.57 ID:TudpEusP0
>>969
注目する試合が欲しいんだろうな
一番注目される試合が降格をかけた試合じゃあちょっとね

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:10:29.83 ID:DQsUvfvIO
まずはサポーターが金出さないとダメだろ
アビスパのコアサポーターみたいに金出すのではなく
クラブをダシに金儲けしてるような連中がスポンサー企業やオーナー企業叩いて
「お前の金の出し方がおかしいから負けるんだ!」
これでスポンサー収入増えるわけがない

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:10:33.60 ID:DtJXvB0S0
>>16
それ以下のJリーグ

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:10:37.01 ID:InyW+4it0
つーか都会の駅前の一等地で試合したかったら人工芝OKにしろよ
そうしたら東京ドームでも大阪ドームでもナゴヤドームでも出来るんだから
マリノスタウン跡地に計画中の横浜ドームだってサッカー出来るように作ればいいし
広島だって市民球場跡地に人工芝の多目的ドーム案があったわけだし(もう没ったけど)

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:10:37.62 ID:8HDxlSq20
>>974
名前だけは

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:10:56.17 ID:5ZV1OnLE0
>>13
ソフトバンク→ケータイ屋?野球チーム?
ホークス→野球チーム一択

まぁソフトバンクでも二択だから文脈からすぐ分かるんだろうけど

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:11:08.52 ID:ELzvim+J0
>>965
少なくとも京都ではサンガがマスコミにプッシュされているなんて事はないな

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:12:24.55 ID:BIB6P56N0
>>980金を出すレベルではない。熱さがたリない。

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:12:24.64 ID:BD4PlvKS0
>>985
プッシュされてたら京都市から追い出されないしな

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:12:26.21 ID:/brMuVT90
ソフトね。ふーん。

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:12:27.56 ID:aPZQ7XFg0
【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440821425/

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:12:38.11 ID:x15Fw5cs0
>>985
京都なんて都市ブランドがあり過ぎて今さらサッカーで無駄に騒ぐメリットもないしな。

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:13:06.43 ID:H2abySm20
マスゴミのサッカーごり押ししても
子供サッカー人口比率が全国有数でも



清水エスパルス動員数推移(過去5年間)
年度  試合数  総動員   平均
2009年  17   304,900   17,935
2010年  17   306,022   18,001
2011年  17   268,614   15,801
2012年  17   257,054   15,121
2013年  17   240,324   14,137
2014年  17   241,577   14,210

ジュピロ磐田動員数推移(過去5年間)
2009年  17   229,891   13,523
2010年  17   206,324   12,137
2011年  17   200,525   11,796
2012年  17   223,071   13,122
2013年  17   185,207   10,895
2014年  21   184,261    8,774  (税2)

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:13:19.69 ID:+QACrE1Y0
>>980
それはあんま関係ないと思う
野球とかでも阪神とか巨人そういう叩かれ方してるし

993 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:13:22.15 ID:xgbeEJxq0
当初はジーコやストイコビッチがいたのに、いつの間にか、無名選手だらけだもんなw 

プレーレベルが、ひくいことが問題だろう

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:13:27.36 ID:W3KSkeGO0
>>935
サッカーは試合中にピョンピョン飛び跳ねてるんだから
冬の方が良いだろ
夏だと死ぬで

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:13:46.55 ID:meMbzJ3l0
>>980
コアサポがゴル裏じゃなく
屋根のあるバックスタンド占拠してて
公式のレプリカユニじゃなく
サポ代表が運営するラボーナのシャツ着るのがルールだからな
http://fanatica.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=14027&csid=0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:14:31.11 ID:BIB6P56N0
>>993高校野球は面白いぞ。

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:14:33.67 ID:hdF5Oem40
ん〜

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:14:36.36 ID:0cI4W/rt0
>>1
こーんな適当で取材もろくにしてない文章書いて金もらえるなんて羨ましい

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:14:51.71 ID:8HDxlSq20
>>993
金がないのが一番の問題だよ

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/08/29(土) 13:14:58.43 ID:DQsUvfvIO
マスコミがーってマスコミも金儲けできるから野球やるんだよ
野球害悪論唱えて野球叩きしていた朝日新聞が手のひら返して
夏の高校野球主催しているのが良い例さ

サッカーはサッカーファン、サポーターが金出さないで口ばかり出す
儲けにならないし嫌な思いするのに金出すって、どMかよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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