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【サッカー】R・マドリー下部組織分析担当に聞く「日本人がリーガで活躍できない理由」 [転載禁止]©2ch.net

1 :YG防衛軍 ★@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:27:32.79 ID:???*
10月24日、25日の2日間に渡り、IFCO(国際サッカーコーチング&マネジメントスキル認証機構)が
主催する「スペインサッカー・スカウト資格取得プログラム」が開催された。講師はレアル・マドリードや
ビジャレアルなどで下部組織の分析(スカウティング)を担当し、コーチを務めるミゲル・アンヘル・ムニョス氏。
スカウティングシートや映像資料の作成法など、実際の映像を使った実践的なプログラムが行われた。

ミゲル氏は分析(スカウティング)の重要性について、次のように語る。

「スペインをはじめヨーロッパでは、スカウティングが非常に重要視されています。現代サッカーは昔と違い、
一人のスペシャルなエースがいれば、勝てる時代ではありません。対戦相手のことをきちんと分析しないと、
勝つことが難しくなってきているのです。実際に、対戦相手や自分たちの情報を基に、実戦的な準備をすることに
時間を割いています。ヨーロッパでは、テクニック・フィジカル・メンタルのトレーニングと同じぐらい、
分析(スカウティング)が重要視されています」
さらにミゲル氏は「育成年代からスカウティングを取り入れることが重要」と話し、どのような選手が
プロになるのかを見極めるポイントをこう語る。
「早熟な選手は16〜17歳でプロ選手になります。もちろん、年齢を重ねてから大成する選手もいます。
活躍している選手に共通するのは、地に足がついており、一人の人間として自立している点です。
大きな大会の前や大きなクラブに移籍するときにも自分を見失わず、状況を冷静にとらえることができる
選手が活躍しています。選手の客観性を育てるためにも、育成年代からスカウティングを行い、
自分や相手を分析することは非常に重要です」

◆日本人選手はクイックネスがあり、テクニックに優れているが…
ミゲル氏に日本サッカーの印象について尋ねると、次のような言葉が返ってきた。
「日本の選手は下半身がしっかりしていてフィジカルが強く、俊敏性があって技術的に優れています。
しかし、試合になると個人としてやりたいことをやっていて、チームとして機能しきれていない印象を受けます」
さらに、スペインで成功した日本人選手がいない理由をこう分析する。

「いまだに日本人選手がリーガ・エスパニョーラで活躍できていないのは、育成年代で身に付けるべき、
基礎的な戦術面の知識やトレーニングが足りていないからだと思います。ワールドカップで優勝するような国には、
その国の特徴的なスタイルがあり、それを育成年代から基礎戦術として学んでいます。
プロになれば、練習で戦術の基礎をトレーニングすることはなく、もちろん誰も教えてはくれません。
日本人選手がスペインに来た時にぶつかる壁は、基本的な戦術面の欠如にあると思います」

ミゲル氏の指摘は続く。

「日本は育成年代でパスやトラップなどの基本技術を教えることが多いですが、試合の中でその技術を
いつ使うのか、なぜその場面で使うのかという理由がわかっていないため、練習でいいプレーができても、
試合に活かせていない印象があります。育成年代のうちからサッカーの戦術、知識を伝え、
ピッチのどの場所で、なぜその技術を使うのかを教えることで、どのようなスタイルにも適応する能力が
養われていくのではないでしょうか」

示唆に富むミゲル氏の分析は、いかがだっただろうか。多様な視点からサッカーを紐解くことは、
日本サッカーの向上につながることだろう。

http://www.footballedge.jp/archives/4508/2

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:28:02.38 ID:zVEYg7ea0
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3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:29:44.71 ID:HTtJW6FE0
日本サッカー選手もとい日本サッカータレントの特徴

・テクニック皆無
・フィジカルゴミ
なので個の力で局面を打開するのは不可能

・サッカー脳皆無
・視野狭い
・思考力低い
なので組織的なサッカーは不可能

テクニックとは真逆の存在であるサーカスだけは得意(サッカーには不必要)

以上の事から日本はサッカーに向いてない
協会も選手もどきのタレントもマスコミメディアもアフィもそれを分かってる
だから情弱ニコ厨アフィ養分メディア奴隷を洗脳扇動する事に全力を向けている
それが日本サッカ

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:29:45.18 ID:wZ2ygY6o0
>ワールドカップで優勝するような国には、
 その国の特徴的なスタイルがあり、それを育成年代から基礎戦術として学んでいます。


ハイ、ここ! ここをクリアしないと日本は次のレベルには行けませんよ!!!

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:29:54.09 ID:BF2WFCzo0

西沢
大久保
中村
家長
ハーフナー

が戦術眼がない頭が悪い選手と言われてるようなものじゃないか

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:31:31.93 ID:uXZ5YAoN0
偉そうなこと言ってるけどレアルの下部組織に日本と同じアジア人のスンウより優れた選手いんのかよ?wwwwwwwwwwwwwwwww

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:31:54.56 ID:FCV2ZnKJ0
> 試合になると個人としてやりたいことをやっていて、チームとして機能しきれていない印象を受けます


ハァ?
チームの為に自分を殺した献身的なプレーが出来る事こそが良くも悪くも日本人の特色だろうが
だからドイツで成功してる
大久保一人しか見た事ねーんじゃねーか?この駄文記者

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:32:06.47 ID:T5w+ZRea0
リーガだけじゃなくプレミアもセリエもじゃん

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:32:15.73 ID:kuA0qdf/0
中村俊輔は31歳の高年齢で移籍したのが原因
代表と海外のプレーで疲労が蓄積してたし
チームもリーガ最弱だったからね(得点力リーガワースト)

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:33:18.65 ID:L6qH50AA0
確かにサッカー脳が無い
向いてないんじゃないか
一瞬に自分で判断して物事を打開していく能力に欠けてる
指示待ちの野球が向いてるよ

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:33:27.59 ID:kuA0qdf/0
若い頃の中村俊輔なら間違いなくリーガで成功できたよ

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:37:46.24 ID:i6K7PjT5O
日本人は単に頭が超悪過ぎ

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:40:04.38 ID:64eYbtml0
>>11
俊さんですらスペインじゃ自分はせいぜいSBぐらいの
技術しかない言うてたや

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:40:54.60 ID:5YgVHIIy0
日本の選手は下半身がしっかりしていてフィジカルが強く、
俊敏性があって技術的に優れています。
しかし、試合になると個人としてやりたいことをやっていて、
チームとして機能しきれていない印象を受けます

全く日本人のこと知らないで答えてるぜ。わらえるよ。
・下半身がしっかりしていて×
よくこける
・フィジカルが強く×
もうね…
・俊敏性があって◯
否定する人よくいるけど確かにドイツで見てれば俊敏性はある
・技術的に優れている△
Jのトラップ見たらうんこすぎるが多分これも賛否ありそう。
・試合になると個人としてやりたいことをやっていて×
全くやらない。代表も本田が言えばみんなそれに従う。
・チームとして機能していない◯
まぁ機能してても勝てないんだけどね

こんな分析聞いておかしいとも思わず記事を載せちゃうあたりもはやギャグだね

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:41:16.82 ID:OBxtcxm30
宇佐美がバイエルンで干された理由が正にそれだな

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:41:30.95 ID:tYcP51lN0
小4の時からサッカースクール通ってたけど確かに何の練習かよくわかってなかった
試合に出てワンツーの重要性とかわかったけどね

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:42:09.28 ID:Wvh5eUYN0
むしろ個人としてやりたい事をやれてないから通用してないと思ってたわ。

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:42:27.14 ID:t3enp/Ok0
子供扱いされとる

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:42:30.32 ID:XtunVfkG0
スペインから見るとこう見えるんだな
まさに、テクニックには優れているがサッカーを理解していない日本人、だ

戦術トレーニングは早いうちからやれ、ってのがスペインだな
ドルトムントの香川は、戦術なんて大人になってからいくらでも覚えられるから、それまではひたすらテクニックを磨けばいい、って考え方だけど

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:42:51.99 ID:rfhta0SZ0
見てる側も全く無いしな
どうやったら育つんやろ

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:42:57.67 ID:kuA0qdf/0
>>13
それはない
スペイン選手はセリエに結構移籍したけど
俊輔ほどのテクニックを魅せた選手は1人もいない

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:44:15.73 ID:g/Iwx4hU0
こいつらいっつも戦術面の知識が不足してんな

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:45:20.29 ID:NBPqkK1/0
まず指導者を育成せんとな

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:46:40.79 ID:9RlsnifX0
>>1
日本人というよりもアフリカンの印象の間違いじゃないか?

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:46:43.60 ID:BXL5Awmc0
実戦で使える技術が日本人にはない
ようは頭が悪い

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:46:59.17 ID:DHc8U0Lz0
これこれ。良い指摘だよ
日本には学ぶべき基本的な戦術がない
勤勉な日本人だから、聖典となるような本が一冊出るだけでもだいぶ変わると思う

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:47:29.94 ID:g/Iwx4hU0
協会がこのミゲルさんを雇って指導者育成プログラムをスタートさせればいい

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:48:10.34 ID:XtunVfkG0
「テクニックはあるが、サッカーが下手な日本人 日本はどうして世界で勝てないのか」
http://www.amazon.co.jp/dp/4270004916

バルサでコーチやってた日本人が書いた本
なかなかおもしろかった

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:48:36.32 ID:64eYbtml0
>>21
いや俊さんが自分で言うてたで
スペインはCBですら日本のプレーメーカー並の技術あるって

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:49:32.89 ID:VWSiA9nn0
>>14
これ

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:49:53.44 ID:f306EFSP0
海外のサッカー関係者の多く(特にスペイン人)が
「日本人は技術とスピードはあるが戦術理解度、判断力に欠ける」とみんな同じことを言う


日本でプレーしたクロアチア人アレン・スタネシッチにインタビュー
−日本のサッカー選手としての長所、そして短所は?
「長所はまずスピード、そしてヤル気と走力だ。短所は戦術で、これは破滅的。
余りにもプレーが急ぎ過ぎる。ゆっくりと頭を使ってプレーしなくてはならない。
−オシムは何か助言してくれた?
「"日本でも自分のサッカーをプレーしなくてはならない。そしたら君達も成功は出来るだろう。
日本人は全員が良い選手というわけではない。スピードがあり、テクニックも充分にあるが、 賢い国民とはいえ戦術理解度は低い。 」


フジテレビ「サッカー日本再生計画」第3弾
セビージャFCカンテラコーチインタビュー
http://www.1itsuka.com/saisei.html
「技術的には(高度で)90点をつけられるが、戦術面では物足りない。
彼らはあまりにも規律を重視しすぎているため、チームでは機能しても、個人としては生きない。
自主性や発想力を鍛えるといったトレーニングをしてきていないのでは?」


フジテレビ「サッカー日本再生計画」 第4弾
キャンプ統括コーチ バレンシア セルジ育成部長
「(青木)翼のDFラインからのフィードは素晴らしい。遠藤(維也)も日本人独特の高い技術を持っている。
でも判断力に欠けているため、試合に参加しきれない。
例えるならドリブルを仕掛けるとき、それがチームに効果的かどうかの瞬時の判断です。」


スペインローカルクラブコーチの日本サッカー評
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/hospi/article/47
ところで君達日本人のテクニックはすごいレベルだね。
Jリーグの試合も見たけど、狭いスペースでの日本人のテクニックは スペイン人とは比べものにならないくらい高いよ。
ただ、戦術面では スペインで当たり前の仲間をカバーする動きやパス回しで のいくつかの基本が全然徹底されていないから、
テクニックの高さと戦術の 不徹底さの差にも驚いた。」


元ドイツ代表FWカカウ
J1をドイツ1部リーグと比較し「2ランク下にある。技術はあるが、体力や戦術面で大きく劣る」と指摘した。

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:49:54.58 ID:bk2OL1q80
スペインで成功するにはどのリーグでもチームでも変わらず活躍出来ないと駄目な気がする。
柔軟性とでも言えばいいのかな?
レベル云々じゃなく、特殊なリーグだね。リーガは。

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:50:00.90 ID:pvzSSobs0
部活で監督の言う通り動かないと、試合にも出られないからなw

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:50:40.99 ID:YzdrOCqO0
>>4
小学生年代から高校生年代までは日本人監督で、プロになったら色んな国の外国人監督だからな

そりゃ、無理だ

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:50:44.60 ID:BXL5Awmc0
香川や宇佐美といった技術のあると言われる選手は感覚でやってる印象
まさに周りの選手が活かしてくれている
自分が主体になると頭悪いからどうしていいか分からないしできない
日本では下手糞な選手の方が頭でカバーしようとしてるからまだ実戦で使える

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:51:48.79 ID:gbE+95IP0
代表の監督の変わり方見ると、育成年代の哲学なんてまるでないことは容易に想像つくが。

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:51:48.86 ID:NBPqkK1/0
>>14
フィジカルには走力も含まれます

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:53:52.20 ID:9JTfMOIb0
日本ほど素晴らしい国は世界中のどこにもないだろう 元名古屋グランパスエイト監督アーセン・ベンゲル

ttps://www.youtube.com/watch?v=gVPy5D_QnhM

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:54:03.23 ID:msfhSB1f0
そもそもスペインに挑戦した選手自体が少ないしな・・・
スペインって言ってもバルサとレアル抜かせば大した事ないクラブばっかやん

今のドルトムントより確実に強いといえるのって、レアルとバルサだけでしょ
アトレティコも強いか?

逆に言えば他のクラブなら香川クラスなら余裕でレギュラーになれるだろうし
そこそこの活躍はするでしょ
別にリーガだけが無理ってわけじゃない

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:54:37.10 ID:0jbMIxOl0
俊さんのテクニックって主にキック精度の部分だからな
個人戦術という面ではレフティ特有の左脚偏重のせいで、ボールの受け方が悪くてプレーが遅くなる事がしばしば
これは同じレフティの本田にも共通してる

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:55:23.93 ID:QPU+THIE0
>>14
トラップうんこは同意
それ以外はうんこ

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:55:26.41 ID:VWSiA9nn0
>>38
ショタコンだから童顔の日本人に勃起してるだけだろ

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:55:46.87 ID:g/Iwx4hU0
大昔に玉乃か誰かが言ってたけど一人引きつけたらパス
一人剥がして受けるのが基本って言われて
日本にそんな発想すら無かったなって思った
敵が近づいても無いのに焦ってパスしてカットされるとかお前それでも代表選手かと思ったね
昨日の試合の話だけど

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:56:00.52 ID:32HalDyy0
黄金世代あたりから俺たちは上手いんだから自信もってやればいいみたいに開き直って
日本サッカーの成長が止まった気がする

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:56:32.42 ID:f306EFSP0
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/343906.html
中学生以降は、年齢が上がるに連れてフィジカルの差が開き、
日本と世界の差が開くという考え方が正しくないということを証明して、
実際にこの世代の育成にもっと力を入れてほしいとの思いからです。
フィジカルで差が開くのではなく、そもそもサッカーの戦術理解度や個人戦術は、
この年代、実際には6、7歳ぐらいから差が出てきているんです。それを多くの方に実際に見てもらいたいと思っています。

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:57:02.67 ID:64eYbtml0
技術もないのが現実でしょ
リップを真に受けてるバカが多いのがやばい

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:57:17.83 ID:taAXwb+r0
日本人は技術は優れてるけど人立たせるとまるで役に立たないって言った外国人誰だっけか

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:58:32.93 ID:CymStqn70
>>23
指導者の指導者の指導者な

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:59:02.17 ID:XtunVfkG0
あるジャーナリストがイタリア在住の日本人ジャーナリストにザックジャパンの練習メニューを伝えたら
最初信じなかったって話聞いたことがある
その戦術練習が、イタリアでは中学生年代がやるメニューだったから

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 19:59:27.81 ID:2bhVydi20
香川世代でも
プロの指導者に指導されたのがプロ入り後だからな

ハッキリ言って、戦術を教えられ始めたのは今の小学生くらいから
あと10年はこんな感じが続く

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:01:29.94 ID:XtunVfkG0
>日本では下手糞な選手の方が頭でカバーしようとしてるからまだ実戦で使える

鈴木啓太だな
今季で浦和を退団するが

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:01:46.63 ID:U2dPMC5Q0
こんなもん教える方も分かってないから永遠に無理やで

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:03:01.99 ID:GozK5Mh00
これJ1、J2の試合全部見てスカウティングの本だしてたひとか?
FC東京の高橋とかをベタボメしてた

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:03:03.15 ID:K/7hb61Y0
日本人は自分の頭の悪さは認めない傾向があるよな
サッカーしかり労働生産性しかり

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:03:25.27 ID:YtGR+buv0
日本は戦術面と技術の使い方が足りないんだな

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:03:43.87 ID:gAvlwUSE0
やはり自分たちのサッカーは必要なんだよ!

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:04:10.75 ID:k0jmM/810
献身的プレーっちゅうのも、個人としてやりたいプレーのひとつってことか。。。

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:04:12.62 ID:bNprc5Mr0
言葉と差別だよアホ

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:04:29.11 ID:0jbMIxOl0
>>49
だって岡ちゃんとかまともな守備組織作れないんだもん
ザック以降はだいぶ組織的な穴は無くなったけど、それでも個人のポカは無くならない
W杯の今野とかイラン戦の吉田とか、後ろ向いてる相手に脚だしてPKとか、そりゃザックもハリルも頭抱えるわ

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:04:32.81 ID:XV+2qiaW0
Jリーグには西野や風間のように戦略なきサッカーをする監督がいるぐらいだから、
戦略を選手に求めるのは酷かもしれない。
選手任せでは、戦略のある選手は育たない。

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:04:34.12 ID:YtGR+buv0
元バルサの久保君は幼い頃に学んでるから大丈夫そうだな

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:04:54.66 ID:DHc8U0Lz0
今治の岡ちゃんのページ読むといい
これからやるべきことが書いてある

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:05:26.32 ID:Al1pvGse0
B型の自己中が多いってことか?

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:05:29.94 ID:UO9DbKtI0
日本人の事をろくに知らないスペイン記者に聞いてどーするwww

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:06:07.22 ID:i7RQTXQfO
>>35
下手くそ同士ががロングボール放り込んで総力勝負にしてしまったり
フィジカルコンタクトにカコ付けてファウルの応酬で無理矢理潰すから
判断力や戦術理解が上がらず技術の使い方や位置取りが進歩しないんじゃ
昨日の代表戦もボール持ってる奴を無視して一目散に前に行ってしまったろ
監督次第ではもう少しマシだが個人戦術が確率していないので
ハリルみたいに連携のやり方を理解していない監督が指揮をとると
壊滅的な自殺行為に走りだす

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:06:23.22 ID:kuA0qdf/0
>>29
>>46
俊輔のリップを真に受けてるのはお前だろ

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:06:25.55 ID:L6qH50AA0
2ちゃんでも戦術理解力の低い派手なクラッキタイプが過大評価される傾向がある
見る目もない

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:06:25.69 ID:YP3hM5Tn0
>>63
血液型とかアホかw

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:06:26.32 ID:lP/eMbQ+0
そもそも指導者側の方がわかってないから教えることができないんだよな

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:06:32.06 ID:XtunVfkG0
中田英寿と本田の対談でも話ししてたな

本田が、日本代表の選手たちはどうでもいいような微妙なテクニックが凄くあって、自分はチームでも下手なほうだ、というと
中田英も「僕もそうでした」と
技術あるのになんで弱いんですかね、と本田が聞くと
中田英が「それは、その技術の試合での使い方を知らないから」と

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:06:51.25 ID:g/Iwx4hU0
大分前から戦術面が足りないって言われてるのに改善したような感じもしないし

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:07:24.33 ID:0WGYsD9L0
体力馬鹿や曲芸師ばかり選抜に選び
何も教えられない無能な指導者ばかりだから

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:07:29.79 ID:64eYbtml0
中村がSBより下手かも。。。
家長がスペインは無名の選手でも滅茶苦茶うまい

言ってるのに日本人は技術あるとかないわ

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:07:48.33 ID:f306EFSP0
>>64
スペイン人がちょっとJリーグを見れば「なんでこいつら効果的じゃないしょうもない動きしてんの?戦術なさすぎやろ」
って簡単にわかるらしいで

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:08:29.08 ID:9c8gL7Xc0
日本人がドイツで成功してスペインで成功しないのは、ドイツ人には戦術なんてないからってか
ちょっと暴論すぎるんじゃねえの

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:08:52.52 ID:g/Iwx4hU0
>>74
日本人が見てもサイドの深い所まで突破した後に急にバックパスするのとか見たら何だこいつらって思うだろ

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:08:55.97 ID:dmzaoIqf0
おにぎりどうなった!?

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:09:04.17 ID:ZMUy4ytZO
正しいコーチの下でトレーニングを積む事ってロナウドも言ってたしな
指導者のレベルがまだまだ低いんだろ

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:09:33.69 ID:I/jigFRS0
確かに日本人選手で一番欠如しているのは戦術理解度だわ
中村俊輔はサイドなんてと馬鹿にしてたが中村のクロスの精度は
ベッカムのようにサイドでこそ生きるのに理解していなくてもったいない。

本田の能力もCFWでこそ生きる能力なのに理解してないし
香川もIHに目覚めたのはつい最近でマンUではIH転向を拒否して放出された

皆キャプテン翼の影響かトップ下に固執して凄くもったいない事をしてきた

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:09:52.61 ID:kuA0qdf/0
実際の技術を見ることが出来ない奴って選手の言葉をそのまま鵜呑みにするよな

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:10:16.82 ID:MvBJg7oA0
リードされてるのに中盤でどうでもいいパス回し始めるジャップ代表wwwwww

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:11:03.42 ID:PyYFFKDR0
W杯の香川が典型的
頭の悪い奴はガチ試合では足手纏い

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:11:09.98 ID:64eYbtml0
プレミアで活躍してるスペイン人みても
同じチームだったマタと日本でトップの香川比べても技術的にかなりの差あるし
日本人は下手なだけ

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:11:15.38 ID:kuA0qdf/0
選手でも日本人は技術がある、いや技術はない
いろいろ意見が分かれるのに
ドヤ顔で「○○が言ってたから〜」とか言って
その言葉でしか語れないやつが一番悲しい

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:11:16.80 ID:OLLZn4xt0
【サッカー】ブンデスご意見番が語る、日本人が活躍する理由とは [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447840593/

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:11:35.48 ID:YcOm/a9Z0
日本サッカー協会がこの基礎的な戦術面の知識みたいなのをまとめて本にでもしたらいい

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:12:07.96 ID:bY0NeI8S0
日本は監督変わるたびに戦術やプレースタイルも変わるからな
蓄積されるものが何もないし、代表は4バックでクラブは3バックばかりとかチグハグ

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:12:25.31 ID:ixb5BWU20
>いつ使うのか、なぜその場面で使うのかという理由がわかっていないため、練習でいいプレーができても、
試合に活かせていない印象があります。

日本の教育ぼぼすべてがこれが出来てないと思うがな

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:12:33.79 ID:BF2WFCzo0
中村に足りなかったはスピード
それは走るスピードではなく考えるスピード
シャビみたいにやれとは言わんがもたつきすぎだよ

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:12:52.98 ID:DHc8U0Lz0
柏木がタメの横パスやバックパスの効果を代表だとわかってくれるけど、クラブじゃわかってくれないって話してたばっかり
長谷部はわかってるんだろうけど、一人二人わかったところでね……

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:13:01.70 ID:bvh9Z9r70
>>7
献身的で従順な性格が日本人のストロングポイント
しかし、戦術理解度は本当に低い
戦術理解度の高い日本人選手て、個人能力の高い選手って皆無だよな

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:13:10.99 ID:VWSiA9nn0
>>75
むしろ逆で技術が無くて戦術的だからドイツが合うんだ

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:13:11.31 ID:hUbqIBdz0
中田くらいじゃね
全部満たしていた日本人て
解説またやってくんねーかなぁ、頭の良さが見えて面白い

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:15:27.12 ID:XtunVfkG0
>>86
岡田が今治で作ろうとしてるのがそれでしょ

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:15:31.60 ID:wJafY3vqO
ドイツでは無双してるんだから問題なし。後は、バルサみたいに
ワンタッチ・パスの練習を若い時からやれば

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:16:04.46 ID:L6qH50AA0
>>89
その意味では小野の方がリーガに向いてただろうな

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:16:11.80 ID:bvx6+JsW0
>一人のスターじゃ勝てない

スターシステムで成り立っている日本サッカーバカにしてんの?

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:17:15.68 ID:32HalDyy0
育成の指導者って今はどうか知らんが俺らの時代は
サッカー経験も無い片手間の教師がトレセンのメンバーとか選んでたぞ
こんなんで日本が強くなるはずがないと思ったわ

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:17:16.53 ID:604AOBFC0
日本人が活躍出来ない説明が全然分からん。
リーガはブンデスやプレミアのクラブ相手にはスペースを広く使ってコンパクトなサッカーを潰すからね?
スペースを使える宇佐美をリーガで見たい。

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:17:23.36 ID:1Qf1EnrT0
つまり、頭悪いってことね

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:19:05.31 ID:i7RQTXQfO
>>92
ドイツに移籍しているのはJの中では足元の上手い連中だからな
そいつらもブンデスで戦術仕込まれると戦い方は変わる

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:19:45.90 ID:Jd/BkxOk0
キャプテン翼ではだめだったなw>聖典

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:20:55.93 ID:cz15z5t/0
スペイン人のスペースの使い方や、コンパクトな守備を見れば理解できる
サッカー脳高すぎ

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:21:04.04 ID:ueDddXJHO
>>79
中村俊輔のクロスが活きなかったのは日本人が高さという武器がなかったから中村俊輔はニアへのスルーパスを中心にしていた
クロスはDFが戻りきる前のアーリークロス、ニアへの速いクロスしかできなかったせいだよ
中村の武器は多様さがあるキックの精度なのにハイボールがほとんど使えなかったせい
セルティックで活きたのはハイボールが使えたおかげ
要するに中村に関しては生まれる国を間違えた
まあ日本だったから中村自体がフィジカルが貧弱でキックを磨くしかなかったんだろうが

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:21:08.08 ID:L6qH50AA0
日本の教育の問題だろ
上の言う事聞いて周りと同じようにしてないとハブられる

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:21:09.71 ID:x7ENKX1P0
戦術理解は根本的に言語およびコミニュケーション能力が必須
フィジカルが元々備わってないところに、戦術+言語のブラッシュアップを求められると
まさに八方塞がりな状況が発生する

なまじヘタに技術に溺れてその辺りを軽んじているほど陥りやすいかもしれない

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:22:41.16 ID:5fxOtEYaO
茸は酷かった
バックパスしかしないんだもん
日本人から見ても使い物にならなかった

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:22:59.42 ID:uvdorQNa0
中村とか大久保とか頭悪い選手の典型だからな

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:23:07.68 ID:w+n8tgOR0
戦術面で劣ってるから使ってもらうプレーしか出来ない
ファンも使ってやって生きる選手とかバカな擁護する
日本はまだ後進国なんだよ

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:24:36.48 ID:I/jigFRS0
>>104
中村が日本代表で活躍出来なかった理由ではなくベッカムのようにクラブで大成出来なかった理由だよ

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:24:51.05 ID:ueDddXJHO
>>107
ハイボールが使えればバックパスではなく場合により早めにクロスという選択もできたんだろうがな

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:25:19.44 ID:W1wlty3p0
やはりこの3人は凄いんだな


スペインメディア、「ペク・スンホ&イ・スンウ、エンリケ監督の解決策」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151027-00000026-wow-socc

イ・スンウにチェルシーやマンシティもパリ・サンジェルマンもラブコール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151111-00000020-cnippou-kr

スペインメディア、韓国人MFペク・スンホを絶賛 「バルセロナを興奮させるテクニシャン」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150427-00000065-wow-socc

スペイン各紙も大絶賛! 「イ・スンウはバルセロナの宝石」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140916-00000041-wow-socc

植松慶太(サッカーエージェント)も認めるチャン・ギョルヒ(バルセロナ)
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ichiroozawa/20141110-00040629/

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:25:48.60 ID:eH9QIljT0
日本人がやたら嫌っているミュラーは日本人より数倍頭いいからな

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:25:50.20 ID:mQWzNBgx0
>>7
日本人選手がスペインで通じないのは戦術面にあるってのはこの記事だけじゃなくよく見る統一見解だよ
「言われたことを真面目にやる」だけじゃダメなんだろう

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:25:57.73 ID:bvh9Z9r70
>>96
戦術理解度が高くなく足下の技術が素晴らしい小野がリーガで何するって?

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:26:01.75 ID:UXNUgcS30
中田や本田が行ってれば活躍してるよ、リーガなんてクソ外人が偉そうなこというな

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:26:07.87 ID:GGeeOjKl0
>>107
そういう風潮だよね
時には必要不必要なのに一回悪いイメージ付くと極端に避けるよな

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:27:07.31 ID:ueDddXJHO
>>112
上で活躍してから言えよチョンw
下で活躍した例なんていくらでもあるだろうがw

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:27:09.24 ID:uvdorQNa0
今の代表だったら香川、清武あたりなら余裕だろ
本田はねえわw

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:27:18.95 ID:W1wlty3p0
FCバルセロナ
トップチームの練習に参加しているぺク・スンホ(18歳)
https://www.youtube.com/watch?v=BJiadGhSBqo

バルセロナトレーニング
https://www.youtube.com/watch?v=YJslTM85-7g
ペク・スンホ(18歳)はずっとスアレスと同じ組
監督は本気

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:27:31.97 ID:nn0OtL1z0
日本のサッカーはとにかく無駄に走り回るのが美徳だからな。
そこで体力使い果たす。
日本人はとにかくひたすら走り込みと飛び込みばかり。がむしゃらさばかり評価されて、緩急が無い。

大柄でとろいブンデスDFは日本人のすばしっこさについていけないから
活躍できるだけ。
岡崎みたいのが典型的な日本人選手。ブンデスで活躍できるがその他はダメ。

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:28:01.46 ID:cenWfEnm0
日本の長所は組織だって言われていたよね。
戦術理解って組織で動くことではなくて
日本の長所の組織とは違うのですか?

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:28:03.95 ID:ef9/pYSE0
香川がドルトムントで活躍できるのも戦術に完全にフィットしてるからなんだろうな。

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:28:19.72 ID:ZBkl17oq0
いつまでテクニックがあるとかほざくんだよ

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:28:29.91 ID:M1/sKkW20
結局基礎が出来てないからちょっと環境が変わるだけで思うようにプレーできなくなるって事か

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:29:02.23 ID:DReaatgk0
まあ、でも一番は語学だと思うけどな・・・

プロのレベルで意志疎通に時間掛かるやつに付き合ってられないだろう。

ドイツなんかは辛抱強く使ってくれてるけどさ。
技術だけじゃボール来ないよね。

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:29:22.73 ID:VCXnEcyB0
ぶっちゃけ日本人選手のことなんてほとんど見てないし興味もないと思うよ
聞かれたから日本人選手に持ってるイメージを適当に羅列しただけなんだと思う
日本人がマレーシア選手のことを聞かれても全く興味もイメージも無いのと一緒

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:29:52.22 ID:P4BRbdtU0
>>1
単純に下手な選手ばかりだからだよ
通用する技術もない

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:29:56.03 ID:bvh9Z9r70
>>122
日本の組織は、従順で献身的な国民のがむしゃらな努力によって維持されているだけ
効率よく結果を出すための組織ではない

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:30:19.19 ID:dtI1Dx9C0
>>127
まぁこれだなw

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:30:46.31 ID:/VIAv52Z0
>>112
韓国人は頭いいからね
日本人より平均で1割2割IQが高いとか

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:30:50.15 ID:NGNZXtMC0
こないだBSでやってた番組で多分スペイン人の指導者だと思うけど
日本の少年サッカーの練習を実際にみてダメ出ししてたのが
DFのいないパスとかトラップの練習
Jリーグみててもマークのないサイドに安易にボール逃がす場面多いし
日本人はプレッシャーの少ないとこでボール受けたがるからね

スペイン人は狭いスペースでボール受けるのメチャクチャ上手いから
俺がJリーグがツマラナイと思うの理由がブロックの間でボール受けようとする場面がほとんどないこと
これじゃスペインでは通用しないよ

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:30:59.44 ID:GGeeOjKl0
>>122
大雑把なイメージだけど
誰か一人やればみんなも連動し出すけど
急激な戦術変更で誰も付いていけないと誰もやろうとしないとかそういう意味じゃね

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:31:01.55 ID:nn0OtL1z0
日本のサッカーは部活軍隊式なのでまず遊びが無いから。
つまり、遊びで覚える戦術サッカー脳が無い。
スペインだとまず無理。

日本人はいつんも支持待ち。監督の指示をこなすだけ。
ブンデスは監督がみっちり戦術作ってるから活躍できる。

スペインは監督の指示よりも個々の局面で長年の経験上の戦術でプレーする。

日本人がプレスにあってすぐにボールキープできずにあたふたするのはそのため。
遊びが無いからそういうときに監督の指示が無い、集団で対処する戦術をあらかじめ持ってないと
と何していいか分かんない。

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:31:24.92 ID:Kdn/pbf00
活躍出来ない理由

メディアがこんな質問や書き方してるから活躍できないんだろう。

似た趣旨でももっと前向きな活躍する方法とか聞けばいいのに

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:31:38.75 ID:P4BRbdtU0
質が低すぎて相手にされるレベルにもないってことよ

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:31:57.30 ID:vEId/ngU0
>>15
宇佐美は別に干されてない
リベリは、タカシタカシと気にかけてくれたけど、
宇佐美が不貞腐れてただけ

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:31:59.74 ID:VWSiA9nn0
>>127
リアルな例えはやめたまえ

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:32:01.27 ID:YzdrOCqO0
>>70
小野がオランダリーグに行ったときは「サーカスサッカー」って揶揄されてたな

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:32:08.11 ID:0iJQbVHD0
ラグビーのエディが同じことを言ってたな
スキル(技術)とテクニック(戦術)は違うと それを勘違いしていると

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:32:47.40 ID:uO6knj4H0
日本のスタイルってなんだろうな
ウルグアイみたいな餓狼系は体質的に無理だろうな…

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:33:20.15 ID:XtunVfkG0
>>122
これやれ、って監督に言われたら、いっぱい走らなければならない役割だったり守備ばっかでつまんない役割でも
チームのためにやるって事だよ、日本人選手は
ポジショニングや判断力が優れているというわけではない

FC東京のフォッカチオ? 監督が、日本人は指示に忠実だからイタリアみたいなカテナチオできるでしょ? と聞かれて
カテナチオは個人の判断力が求められるから無理って言ってた

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:34:04.06 ID:W1wlty3p0
ユースからきっちりデビューするから偉いよね〜


●17歳でスペイン1部リーグでデビューを果たしたキム・ヨンギュ Kim Young Gyu
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

キム・ヨンギュ 19歳 Union Deportiva Almeria
https://ko.wikipedia.org/wiki/%EA%B9%80%EC%98%81%EA%B7%9C_(%EC%B6%95%EA%B5%AC_%EC%84%A0%EC%88%98)

リーガエスパニョーラ 17歳でデビューした試合
https://www.youtube.com/watch?v=fMMTTXzczaM     

17歳でこれなら立派
https://www.youtube.com/watch?v=RGyZe1xHE-k     

2015年18歳〜 2部とはいえ背番号7のレギュラー
https://www.youtube.com/watch?v=7WAI06-St-I      

スペイン語で取材に応える 監督の才能・コミュニケーションお墨付き
https://youtu.be/TLEYDxhfcIU?t=37s     

今季リース先からUD Almeriaへ復帰
残念ながらチームは2部へ降格
 

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:34:15.65 ID:7fxz+Z/E0
>>96
全盛期の遠藤の方が判断スピード早かったと思うんだよね
技術は断然小野だろうけど

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:34:16.67 ID:M+bUlEYF0
日本人のアドバンテージを挙げるとすればスタミナだろうな
長距離を長く走れる能力
これは小柄で軽量な方が有利だから当たり前のことだから
長友がスタミナがあるとか良く言われるが、チビ軽量だから当たり前なんだよ
逆にいうと日本人はここにしか活路を見いだせない

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:34:26.67 ID:9v4GyYJP0
状況把握、選択、実行だっけ
日本の育成だと実行だけに時間を使ってるみたいなのを読んだ事ある
技術だけ磨いても正しい判断が出来ない選手は確かに多い

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:35:18.37 ID:XaBDnfXT0
>>122
守備が無茶苦茶、マラドーナ対策で出来たゾーンプレスが出来てない

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:36:04.55 ID:Fz1xKUVo0
>>29
ピケとかマスケくらいだろ
日本なら前目やらされそうなくらいうまいのって

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:36:19.64 ID:XtunVfkG0
>>140
エディは、なぜ日本代表がワールドカップで惨敗したか
ザッケローニに聞いたらしいな

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:36:31.32 ID:nn0OtL1z0
>>132
日本のサッカーが一対一を永久に避け続ける限り、
ダメだろうね。

一対一で勝負するスペインに対して、日本は常に空いたスペースを
使うように指導される。
勝負すれば監督がミスしたといったり突破しても独りよがりなプレーだと非難する。
いつも全体主義で調和ばかりとった指導だから常にスペースに逃げて見方を探す
ことしかしない。

だから、一対一がいっこうに上達しない。
これは、日本の長年の指導方法だからまず解決はしない。

特に少年時代は自由に個人戦術を磨かないといけないのに、その世代からチームの戦術を作ってししまうから
個人戦術でどうやるかが試合の中で分からない。

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:36:32.61 ID:sIhifhwA0
頭が悪いって事か

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:37:02.91 ID:ZAGDGfLR0
ゾーンディフェンス、ゾーンオフェンスの基礎がほぼできてないからな

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:38:06.32 ID:/VIAv52Z0
>>150
ニホンザルは全体戦術もわかってないって書かれてるだろ
どこに目を付けてんだ猿

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:38:33.76 ID:W1wlty3p0
韓国人選手と日本人選手の大きな違いは < 語 学 力 >

少々の英語と、現地語はあたりまえ。



マインツで、ドイツ語と英語ができたクジャチョルと、日本語まで出来たパクチュホに対して、
大学出の武藤は英語もままならない。
柿谷南野当たりはいまだに通訳連れ。
これじゃ監督・チームメイトと意志の疎通もままならない。
2シーズン目で通訳付けてる選手はダメ。

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:38:59.30 ID:XtunVfkG0
>>141
やっぱりショートパスを多用するサッカーだと思うよ

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:39:15.26 ID:f3SHTDJP0
指導者がね、もうJとリーガなんてレベルじゃないほど差があるからね

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:39:28.82 ID:++cWDa1j0
>>5
スペイン呼ばれただけマシ
呼ばれもしないのはもっとアカンでしょ?

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:39:30.31 ID:nn0OtL1z0
>>145
逆に言えば長所はそれだけだろうな。
それで成功したのが長友だし。


ただ、試合中のムダ走りが多すぎるので、そのスタミナも飼い殺しだ。

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:39:58.84 ID:2KfFiFUB0
戦術理解度が低そうで自分のプレーをする大久保が一番成功してるというね
俊さんはボール持ってもフォローがなさ過ぎて可哀想だったわ、サイドで独りで打開しろというのは戦術に入るのかね
大久保は降格争いクラブのストライカーとして好き勝手やれたから生きたんであって、結局自分の特徴を生かしてくれるチームに入ったかどうかが全てなんじゃないの

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:40:25.45 ID:bvh9Z9r70
>>142
正しい分析だね

日本人はカミカゼアタックが得意だし大好きだけど
勝つためにどう行動すべきかと考えることを
すぐに放棄するのが大きな欠点だ

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:40:26.27 ID:oIMmwf1U0
>>31
セビージャのとこがしっくりくるね

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:41:15.90 ID:RsrhSyce0
サッカーだけでなく学校や会社でもジャップは考えること放棄してるやん。社会全体の問題やで

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:42:22.09 ID:nn0OtL1z0
>>141
いつも、犬のようにとにかく動き回って空いたスペースにショートパスをつなぐサッカー。
バックパスも多様。とにかく一応はサイドにボールを回すことはするが効果的なサイド攻撃はできない。
FWは常に走り込みをしてゴールを狙うだけ。

得点はFKが長所だったのに、最近はFKの得点もほとんどなくなったな。

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:42:25.17 ID:9RlsnifX0
バルサが細かいパスを一つのサイドで回すのも反対サイドにスペース作るためだろ日本の場合再度チェンジの遅さに問題ある

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:42:44.79 ID:/VIAv52Z0
>>162
逆に韓国は思考放棄は落ちこぼれってレッテル貼られて一生苦しむだけだから
必死でやっているよね

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:43:06.14 ID:jk3tAvoS0
これはサッカー文化の成熟度と関係があるんだろうな
すぐに改善できるポイントではないと思う

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:44:16.63 ID:XtunVfkG0
>>164
日本人はロングレンジになるととたんにキックの精度が落ちる、と言ったのは岡田
筋力の問題だそうで

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:45:09.05 ID:S8zGUrjQ0
なんでドイツでは比較的うまくいってるの?

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:45:51.08 ID:lHcVeJut0
日本は練習で効率よりも苦しさを求めるから

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:45:59.02 ID:/VIAv52Z0
>>167
逆に韓国は骨太で筋肉付きやすいから
パワーに関しては欧米に負けることは無いそうな

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:46:02.75 ID:XtunVfkG0
>>167自己レス
逆に、足裏でこねくり回したりするテクニックはないけど
ロングキックの精度が高いのがイングランドの選手

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:46:02.84 ID:aASJdTDQ0
清水秀彦が監督時代、今の若い選手は基本的な戦術を知らないからプロに入ってから教育しないといけないという話をしていて驚愕した
日本サッカーリーグ時代以下の戦術理解ってどのくらいなんだと

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:46:18.58 ID:W1wlty3p0
暗記重視、みんな同じ意見という、金太郎教育下で、
個性や創造性を発揮するのは難しいんだろな。
語学力の低さは情報鎖国のためにわざとやってんだろし。

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:47:09.54 ID:0AdA36nw0
城は誤診さえなければもっとやれてたんじゃないかな

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:47:32.39 ID:oIMmwf1U0
>>168
ブンデスはあまり個に頼らないサッカーをするからね
フォローして動くシステマチックなサッカーする
動き過ぎて穴も作るけどねw

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:47:35.00 ID:OYoVIk180
フィジカルコンタクト有りのスポーツなんだから結局、ぶつかって倒れちゃえば何にもならないんだよね

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:47:37.97 ID:tFAFiHvy0
リーガじゃないけど、
長友のように、明るく溶け込みやすい性格と献身性持つことが一番最重要なんじゃないの

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:47:57.98 ID:hjfP+5hg0
11/18(水)
21:15 フレンツ・ユナイテッドA(マレーシア) vs 鹿島アントラーズ・ユース (18:50- スカチャン0) 【アジア・チャンピオンズ・トロフィーU-18 2015〜決勝〜2ndレグ】
    .ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1446877559/
22:00 デイリーサッカーニュースFoot! JSPORTS 2
    .ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1447684454/
    .バルサTV(5) 日テレジータス
23:00 天皇杯ハイライト 〜ラウンド16〜 [初回]スカチャン1 (平井理央)
    .ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1447592759/
11/19(木)
01:50 天皇杯4回戦ダイジェスト [初回]NHK総合 (宮崎瑠依) ★深夜にて見逃し注意
02:34 VVヴィッセル MBS毎日放送 【高校出身対ユース出身…驚愕国見伝説!徳重&森岡】

午後? U-22日本代表候補合宿(23-26日@平塚市)メンバー発表 ※A代表W杯アジア2次予選・J1CS出場選手除く

18:25 オレンジ魂 週刊パルセイロ SBC信越放送 【SC相模原戦】
21:51 ジュビロロTV SBS
22:00 デイリーサッカーニュースFoot! JSPORTS 2
22:30 栃木SCサポートプログラム TS☆LAB とちぎテレビ
23:00 アフェア 〜情事の行方〜 [初]WOWOWプライム
23:30 UEFA EURO予選ハイライト [初回]スカチャン0

11/20(金)
18:55 J One Soul 山雅TV SBC信越放送
20:00 伝統の一戦!生放送スペシャル〜クラシコ歴代最高プレーヤーベスト50〜 WOWOWライブ
22:00 デイリーサッカーニュースFoot! JSPORTS 2
    .バルサTV(6) 日テレジータス
    .キックオフ!F・マリノス TVK
22:30 Ole!アルディージャ テレ玉
    .ファイト!川崎フロンターレ TVK
22:48 コンサにアシスト TVh
22:52 ブルイズ!モンテディオ さくらんぼテレビ
23:00 スーパーサッカーJ+ [生]BS-TBS
    .F.C.TOKYO魂! TOKYO MX2
    .Spirit ベルマーレTV TVK
23:30 REDS TV GGR テレ玉

11/21(土)
02:30 ザントハウゼン vs カールスルーエ(山田大記) 【ブンデスリーガ2部第15節】
04:00 ドルトレヒト(ファン・ウェルメスケルケン・際) vs テルスター 【オランダ・ジュピラーリーグ(2部)第14節】
04:30 ハンブルガーSV(酒井高) vs ドルトムント(香川) (04:20- フジNEXT) 【ドイツ・ブンデスリーガ第13節】
    .リーフェリング(奥川) vs ラスク・リンツ 【オーストリア・エアステリーガ(2部)第18節】

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:48:33.88 ID:bvh9Z9r70
>>166
野球の話をすると、みんな嫌がるけど
なぜ、そこで送りバントをするのか
理解してるから、攻撃側も守備側も戦術的な動作ができる
これは地上波や新聞などのマスメディアで戦術を啓蒙してきたからだよね
日本ではJリーグが地上波での放送がないのが痛いよ

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:49:24.05 ID:yFXMoAD80
まずスペースがまったくない

速いパスをピタッとベストな位置にトラップできないと話しにならない
反対にJリーグはスペースもあるし、寄せが甘いので適当なトラップでもボール取られない

もう180度サッカーが違う、基本テクが雲泥の差

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:49:46.53 ID:omfLqhvK0
>>4
監督が変わる度に基礎戦術がリセットされちまうからなぁ・・・

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:50:14.29 ID:nn0OtL1z0
とにかく思考力が無い。
監督やコーチの指示だけ聞いていれば気に入られて試合で使われるから
そういう選手しか残らない。

監督と対立したり、意見を言ったり、監督の指示だけでなく個人戦術をやったり
する選手が上に上がれない。

だから、ほぼ軍隊ロボットみたいな選手しか出てこない。
試合に出させてもらうにはいつも監督の指示に盲目的に従えばいいんだし。

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:50:34.33 ID:RsrhSyce0
>>179
野球は流動的に試合の流れが変わる競技じゃないから瞬間の判断力は求められない
サッカーの例えに出すのに不適

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:51:18.71 ID:L6qH50AA0
柳沢は日本人ではマシな方だろ

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:51:49.93 ID:ri84CgL40
>>160
日本人は自分で考えて自分で判断するのが苦手なんだよね
上から言われたことをきちっと守って実行するという生真面目さはあるけどそれだけでは勝てない
日本人が攻守の切り替えが遅いのも変化する局面に思考が追いついていないから

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:52:03.38 ID:AuvoLD4/0
要するに日本人がサッカーを分かってないからじゃね?
でもしょうがなくね?日本は戦後ずっと野球をやってきたから・・・

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:52:08.52 ID:XtunVfkG0
>>179
セオリーというか、どの選択肢が最も確率が高いか、合理的か、というのを攻撃側も守備側も知ってるから
裏もかけるという
野球については日本は成熟してるんだがなあ

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:52:42.81 ID:gOJ8zp510
一般的な日本人は言われたことしか、やらない、やれないから
割り切って徹底的に詰め込めばいいんだよな

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:52:51.48 ID:5M6HjzSK0
戦術云々は確かに部活とかだとやらされるだけでわかんなかった。
教える側も意図がわかってないんじゃね。未だに根性()な部分あるし。
逆に引退してから理解深まったわ。今の方がサッカーやってて面白い

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:53:11.43 ID:OYoVIk180
>>182
日本という国の縮図だからね
創造性のあるサッカーは絶対無理でしょうな

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:53:47.18 ID:Fz1xKUVo0
>>132
だから日本の試合ってむずむずするような探りあいに終始するんだよな

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:53:51.48 ID:L6qH50AA0
日本人は型を極めるのが向いてる
野球のピッチャーとかな

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:54:02.51 ID:HMifDZst0
日本の場合は部活という教育の中でやるから上手い奴が集まる所は
高校の名前売るために職業高校生になっちまうしな。

社会人のオッサンとかと練習試合なんかでも形にこだわってしまう。
オッサンなんかテクニックと瞬発力でブチ抜けるのに誰もやらないんだよね

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:54:34.13 ID:aY6Oagl50
>>91
個人技で無双出来る選手は考えなくても俺にもってこいだし能力の低さをサッカー脳でカバーしようとする選手は個人能力に欠けるから
上のカテゴリにステップアップしていくにつれてカットされていくし
考え方は後から教えることができるけど技術はゴールデンエイジで身についてないとって指導者が考えるんだろうな

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:55:26.55 ID:oIMmwf1U0
野球はそこらの飲み屋で管巻いてるおぢさんでも一監督みたいな感じだからね
あそこはどうこう〜とそういった時間で蓄積された重みってのは差としてあるだろうね

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:55:43.28 ID:mQWzNBgx0
>>184
スタジアムで上から見てると柳沢の動きは相手DFと味方の動きを見ながら駆け引きしてチェスでもやってるみたいで感心したな
未だにあれだけ頭使ってサッカーやってる日本人FWって見ない
その割に普段の柳沢の言動は天然っぽいが

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:55:46.52 ID:9wCZwRqE0
ブンデでは活躍できるのにな

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:55:52.53 ID:9v4GyYJP0
>>172
応用がきかないんだと思う
想定外の事があると組織が一斉に壊れる
それでも組織を意識しすぎるから個人の動きにもブレーキがかかるらしい
ってサッカーのコーチやってる人が言ってた
自分も小中高大とサッカーやってたけど何となく分かる
リードされた状況なんかだと思いきったプレーなんてした事ない

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:57:01.40 ID:RsrhSyce0
瞬間的な判断は教えようと思ってもなかなか難しいわな、同じ状況に出くわす可能性は低いから

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:58:03.03 ID:XtunVfkG0
>>190
創造性、というのは攻撃の時の創意工夫でしょ?
守備側の予想を裏切って振り回すような

日本のサッカーは、創造性はある、と評価されてるんだよ
ここで言ってるのは、サッカーという競技に対する基本的な理解が足りないって話でしょ
つまりサッカーを分かってない

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:58:45.59 ID:tzOe3ajAO
レアル・マドリードは流石に恐れ多いけど、とりあえず乾には頑張ってもらわないとな
ちょっとユニークな選手だが

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:59:32.04 ID:RsrhSyce0
クラブで考えるトレーニングしても学校教育で右にならえを教えられるから意味ないよ

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:59:57.53 ID:5M6HjzSK0
>>199
判断の速さってもちろん能力としてもあるが、
日本人の場合、>>198が言ってるようなブレーキのせいで、
遅れちゃってる気がするわ。

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:00:58.49 ID:CmQ+0RRa0
決定力のある乾ならリーガで活躍できることがわかった
決定力のある乾を育成することだ
というか清武なら確実にリーガで活躍出来る
武藤は下手で無理
原口に決定力がつくか、大迫がボランチになれば
リーガでやれるだろう

リオ世代だとリーガでやれそうなのは
浦和の関根だな

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:01:48.19 ID:OYoVIk180
>>200
日本のサッカーでビックリする展開のプレーなんて見たことないけどな

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:02:02.89 ID:MnZn3VnZ0
リーガで活きる選手を獲らないフロントが無能なだけ

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:02:14.24 ID:AsTxrKh70
>>204
全員無理

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:02:17.93 ID:9RlsnifX0
バルサだってパス回してて打開出来ないことざらだけどそんな時メッシがおりてきてドリブルで打開してくるからな。昨日原口が一度やったけど最後こけたし

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:03:12.16 ID:oLpunqR20
リーガに挑戦した日本人選手の数も少ないし
どうしてもリーガでプレーしたいという理由も無いだろうし
スペインへの直行便無いのもマイナス点かもしれない

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:03:19.62 ID:cyH597OF0
>>181
オシムで一定の方向性は見えたのにな

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:04:07.55 ID:U6h4jyFP0
日本人はリフティングが上手いだけてことか

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:04:12.62 ID:6/sULJ120
たかが玉入れゴッコになにをムキになってんだかw サッカー自体がガキのオママゴト遊びw

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:05:11.00 ID:oIMmwf1U0
こういっちゃあれだけど
リーガはバルサレアル以外は貧乏くさいよねw

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:06:26.60 ID:JfS/vyUi0
これでもだいぶマシになったんやで
日本人のまともな監督が出るまであと20年はかかるからまあ気長にw

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:07:37.77 ID:yFXMoAD80
トラップが全然レベル違う
戦術レベルも全然違う

つまり無理、世界が違う

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:07:39.99 ID:sdqQ83xm0
>63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 20:05:26.32 ID:Al1pvGse0
>B型の自己中が多いってことか?

>>63
これ結構ありそうだけど。B型の選手ってフィジカル系ばかりじゃない?
闘莉王、永井、石川直、今井、秋田ect。頭は悪くないけどさ。
石川直なんて戦術で縛ると力を発揮出来なくなるし。
B型がちょっと多くなると国別でもごちゃごちゃ感が出てくるし。

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:07:59.96 ID:NQDDDMI70
リーガが世界最高峰のサッカーをしてるといっても
日本がそれに準じて向こうのサッカー戦術を模範としなくてもいいんじゃないか
じゃあどうするかって言われても日本はやりたいことも定まってないからその前に何も言えないか

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:08:42.07 ID:mXE4D6Rf0
>>1
これは辛いな
代表厨が日本の強みとして挙げているポイントが全部日本の穴と言われてるもん

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:09:39.45 ID:P6LcLTQc0
俊輔以外 そもそも見てないからコメントも出てこないね

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:09:42.53 ID:HUvP9zcA0
どいつもこいつもわかってねーな

後付けの理由はいらんのよ

サッカーは足でボールを扱う競技だから
何が一番重要かと言うと
いかに足でボールをうまく扱うかだ

戦術は2の次

サッカーはブラジルアルゼンチンスペインといったラテンの国が圧倒的にうまい
なぜならブラジルはサンバを踊るから足をリズミカルに動かすことが出来て
足の動きに合わせて腰の動きや全体の動きを体に自然と身につけている
ブラジル人が得意とするエラシコを見ればわかるように
リズミカルに左右の足を動かしてまるでダンスを踊っているかのように見える
自由自在に体を動かすわけだから
自由な気風のラテンがサッカーには適している
サッカーは自由な発想が大事である

過去のw杯の優勝国を見てみよう
ラテンの国が優勝回数合わせて13回
ドイツが4回
圧倒的にラテンの結果だ

ブラジル 5回
イタリア 4回
ドイツ 4回
ウルグアイ 2回
アルゼンチン 2回

サンバ
Bellini - Samba Do Brasil
http://www.youtube.com/watch?v=kk4uddaHdDE

日本はラテンの国のようにリズミカルにステップを刻んで踊らないし
自由な発想ができる環境ではないから
ラテンサッカーには不向きなんだ

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:11:27.66 ID:d1qjKqH+0
岡ちゃんが言ってる「型」ってのもこの辺なんだろう
育成年代で終わらせとくべき型が全然身についてないという

内田が、当時大学生の長友の第一印象を、
「ボールがサイドに出た時、中絞らないで人に行っちゃって、この人大丈夫かと思った」
とか言ってたけど、大学生でもそのレベルってのは、相当ヤバいんだよね

んで、多分今でもこの辺の問題は解決されてない

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:12:36.03 ID:Yi5MUDaK0
まあ戦術について理解が低いってのはプロリーグの歴史浅いから仕方ない
やっと最近Jリーグ黎明期の選手らが監督になり始めてるくらいだから
あと20年くらいでマシになっていくんじゃあないの

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:13:19.99 ID:RsrhSyce0
>>221
型にはまりすぎてるからだめなんだよ、言われたことをやるだけだから判断力がつかない

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:14:03.99 ID:yFXMoAD80
日本は世界一戦術レベル低く寄せが甘くスペースが広い、だからトラップも下手
スペインは戦術レベル高いし世界一スペースが狭く寄せも早い、トラップが上手いのは最低限

雲泥

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:14:16.25 ID:kEPocSm40
試合になると個人としてやりたいことをやっていて

日本人が考える日本人像と間逆なんだけど、これは要は戦術がわかってないってことだろうな。

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:14:25.31 ID:qiTNuJck0
短足だから

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:14:38.31 ID:evl87BR80
戦術指導の取り組みはユースでは普通になってきてるけど、全体ではまだまだなんだよなぁ
エリート教育型の韓国の方がゾーン戦術の浸透とか進んでいる印象。日本は裾野が広くてカバーできていない
特に指導者の数が足りていない印象なのでJFAが海外から呼んで巡回指導するとかやって欲しいところ

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:14:41.21 ID:l4mbSP1t0
指導者の理解が進むのに
最短どれくらいかかるんだろう?

若い指導者の方が素直に
こういう面は反省して実践するだろうけど
頑固な年代もまだいるでしょ

例えば会社で効率的な会議のやり方とか指導しても
肝心な管理職が無駄話好きだったり制限時間という考え方自体が
なかったりして話にならなかったりする
出てくる結論なんて1分で終わるような内容だったり
酷い場合は何の結論も出ないまま終わる

ただの愚痴だけどw

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:15:55.08 ID:HUvP9zcA0
ステップを刻んでダンスを踊ると
足元が柔らかくなるし下半身が安定してくる
ラテンの選手の足元が柔らかかったりする理由は
ダンスを踊ることが大好きだからだ

ブラジル人はリオのサンバカーニバルが大好きで
サッカーはほったらかしにしてサンバのために帰国するだろ?
サッカー以上に踊ることが大好きだったりする人間なんだ

日本人にはちょっとわかりづらいだろう

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:16:42.06 ID:d1qjKqH+0
>>223
逆だよ逆。それ一番ダメだぞ。それこそが今までのサッカーの育成そのものだから
型を徹底的に教えるんだよ。同じことを繰り返し繰り返しやるの
そうすると、何も考えなくても身体が動くようになるんだよ

ボールが反対のサイドに出た→あ、スライドしよう、じゃ遅いんだよ
サイドに出たら何も考えずに身体が中に向くぐらいじゃないと
戦術練習ってのはそういうもんでしょ

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:17:03.71 ID:FbsMkoDq0
言わんとしてる事は、日本サッカーは野球に学べという事だ
野球には日本独自の哲学と確立されたトレーニング方々が有るが
日本サッカーには、これといった勝ちへのパターンや哲学が無い
監督が替わる度に違うサッカーを目指し、何一つ物に成らない
これは野球では考えられない事だ
日本のスモールベイスボールを各国が学び、参考にしている
野球はサッカーのお手本だ

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:17:07.59 ID:mQWzNBgx0
>>223
逆でしょ
「型」っていうのはそれこそ瞬間的な判断をするのに必要な基本フォーマット
その状況に応じて臨機応変に動くために必要なのが「型=「基礎的な戦術の知識」なわけで
それを頭と体に入れとかないと自分で判断して動けない
「言われたことをやるだけ」っていうのはここで言ってる戦術的な動きの全く逆

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:17:21.64 ID:7QUTMdovO
>>221
長友のこれ
どういう状況なの?
よくわからん

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:17:25.95 ID:OuTZIprY0
>>222
Jリーグ黎明期なんてもはや別競技だよ
当時のサッカー観引きずってる選手が監督になったところで足かせにしかならない

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:18:08.04 ID:yFXMoAD80
サッカーで一番重要なのがトラップ

それが必要ないのがJリーグ、クッソ遅い横パスを精度悪いトラップで収めても余裕(失笑)
スペースなく寄せも早くトラップ上手くないと生きていけないのがリーガ

ハッキリ言って世界が違う

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:18:30.59 ID:CmQ+0RRa0
育成システムとしては部活にプロの指導者を派遣する方式の方が良かったね
ユースっても全国でいせいぜい数十クラブだろ?
街クラブを別にすれば

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:18:36.17 ID:mxeI+EqhO
スペインがリーグ1番だったら認めるけど

リーガエスパニョーラなんて全体のレベル低下してんじゃん

今はドイツやイングランドがナンバーワンリーグだからなんらおかしくない。

日本人は最高峰に挑戦してるんだからショボいとこ相手にするわけないよwwwww

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:18:55.27 ID:DI0Z10lu0
日本は動きながらの技術が低い
止まってパス止まってクロス
海外は走りながらパスとクロスだ

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:19:07.95 ID:kEPocSm40
>>223
型がないから嵌っちゃうんだろう。
連携が必要な戦術なんてものは将棋と同じ定石。
知識が浅い人ほど馬鹿の一つ覚えしかできなくて応用力がない。

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:19:08.47 ID:XtunVfkG0
>>223
いや、そもそも「型」がないんだよ
だから判断ができない

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:19:32.04 ID:yFXMoAD80
>>238
受け売りだね

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:19:42.03 ID:5WAGxiGw0
戦術面ならハリルよりアギーレのほうが日本には良かっただろうな

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:20:18.84 ID:bvh9Z9r70
>>227
指導者の啓蒙がもっとも遅れているよ
サッカーが好きで好きで仕方のない、善意の指導者達には頭が下がるけど
ビックリするほど戦術に関して理解が低い

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:20:38.17 ID:DReaatgk0
>>183
なにを言ってるんだw

君の言う瞬間的判断は、野球ではバッターボックスの中のことだろ。

オマエ、競技を理解してないからそういう恥ずかしいことを言うんだよ。
守ってるときのポジションなんかと比べてる馬鹿w

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:21:01.32 ID:ekfUmyVJ0
日本人は単純に頭が悪いんだろうなとは思ってた

どんな手札を所有をしてるか分からない
一枚一枚の手札の効果がわからない
使い所が分からない

こんな印象はずっとある

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:21:23.82 ID:XtunVfkG0
>>229
お前さ、>>220でも基本的な事実について間違えてるよ
このスレではROMってたほうがいいんじゃないか

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:21:45.99 ID:NQDDDMI70
なんかレス読むと
日本代表はというか日本での育成選手は「個」の前に
「型」の基本も出来てないみたいじゃないか
そこのとこはどうなんだ
だって、ユースとか散々あるんだろ

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:22:12.31 ID:d1qjKqH+0
>>233
ゾーンの考え方は、ボールを中心に考えるから、
こういう時

 |
 |        →○相手
 |           ↑
 |相手         内田
 |        
 |
 |長友→↑

という感じで、目の前に相手が来てようと、中に絞らなきゃいけない
だけど、多分、

 |
 |        →○相手
 |           ↑
 |           内田
 |相手        
 |↑
 |長友

って感じで、相手をマークしに行ったんだろう

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:22:38.89 ID:mQWzNBgx0
>>237
http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/
1 90.427 スペイン

2 71.320 ドイツ
3 68.534 イングランド
4 65.439 イタリア

5 48.748 ポルトガル
6 48.249 フランス
7 47.682 ロシア


ポイント上はもう4大リーグじゃなくてスペイン一強だ

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:23:27.11 ID:OuTZIprY0
>>233
(相手のポゼッション時に)ボールが自分の逆のサイドに出されたときの話

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:23:30.35 ID:sRTW3pZt0
>>235
トラップの技術的な精度じゃなくて、どの位置でいつ受けるかと言うのが問題
ベンゲルが日本にいた時から日本の問題点は戦術や判断の部分だと言ってた

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:24:19.43 ID:5WAGxiGw0
>>247
ユース世代やその下も含めて日本人の指導者のレベルが低いんだろうね

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:24:25.33 ID:sRTW3pZt0
ベンゲル「小倉はピクシーと同レベルの技術を持ってるが
どこで使うかの判断がまだまだ」

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:24:47.75 ID:bvh9Z9r70
>>244
>>227は俺への反論だけど
日本国民への戦術理解度が低いことを
おばちゃん向けの解説に終始するマスメディアを嘆いたのであって
野球とサッカーのゲーム内での戦術比較をしたい訳じゃないんだ・・・

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:25:14.88 ID:C5X2jpbQ0
だって指導者がいないんだもん

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:25:42.92 ID:yFXMoAD80
>>251
精度自体も低い
Jリーグでクッソ遅いパスを適当な位置にトラップしてるんだから

海外組はその基礎からやり直してるというw

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:25:53.17 ID:d1qjKqH+0
東アジアカップのことだ。ザックが4人のDFを一列に並べ、目の前にボールが来たら1人がアプローチし、
すぐ横にいる2人が斜め後ろに下がってカバーするという動きを念入りに教えていた。
また、ボールが横に動くと、今度は他のDFがアプローチし、前に出ていたDFは下がって斜め後ろをカバーする。

イタリアでは前者は「ディアゴナーレ」、後者は「スカラトゥーラ」と呼ばれる動きだ。

ただし、これはイタリアでは基本中の基本で、ジュニアユース年代に繰り返し体に覚えさせることだ。
イタリアの指導者にザックが代表でやっているメニューを伝えると、「そんなことをやっているの?」と驚かれる。
http://number.bunshun.jp/articles/-/689304?page=3


これが2年前だからな。まだまだ先は長いよ

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:25:53.84 ID:RsrhSyce0
>>244
バッターボックス内の判断とサッカーでの動きの判断は処理する情報量に圧倒的な差があるで

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:26:19.80 ID:bvh9Z9r70
>>248
J2やJ3だと当たり前に見かけるよ

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:27:01.48 ID:yFXMoAD80
>>253
それはない

小倉がいつ欧州レベルの速いパスをまともにトラップしたのか

他人の受け売りだけで根本的にサッカーわかってない

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:27:04.64 ID:d1qjKqH+0
>>259
どっちw

まさか下の図じゃないよね

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:27:11.14 ID:XtunVfkG0
>>233
4バックで、自分と反対のサイドが攻められてる時のサイドバックの動きだろ
内田の言うとおり、マッチアップしてる相手のサイドアタッカーのマークを一時的に外してでも
絞って中央の守備を固めるのがセオリー

たださすがに、その程度のセオリーは80年代には日本サッカー界では知られている
長友は高校時代MFで、大学になってからサイドバックを始めた
内田が大丈夫かなと思ったのは、サイドバック始めて間もない頃の長友じゃないかな

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:27:38.33 ID:OYoVIk180
>>233
左サイドにいる長友はセンターバックの方に移動しなくてはならないのに
自分の外側(左)にいる敵の選手をケアしてしまうってことだろう

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:27:45.80 ID:oIMmwf1U0
バッターボックスでもカウントだったり守備位置だったりで瞬時に判断しなきゃならない場面はあるにはある

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:27:55.25 ID:bvh9Z9r70
>>261
それを嘆くスレだぞ、ここは

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:28:39.51 ID:sRTW3pZt0
>>260
インタビューでベンゲルが直接そう答えてたからな
それ以上何も言えないよ

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:28:57.22 ID:Umc3WRcu0
ザックの戦術無視して俺たちのサッカー始めるくらいだからな。

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:28:57.95 ID:XtunVfkG0
>>237
ちょっとはUEFAリーグランクとかチェックしろよw
スペインこそUEFAで一番なんだが

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:30:19.20 ID:HUvP9zcA0
戦術は後から身につけるものだ
ブラジルの選手はヨーロッパに行ってから戦術を身につける

ネイマールがゴールの後に見せるステップを刻みながらダンスを踊る光景を目にしたことがあるだろう
足を見ればわかるように非常に柔軟性にとんでいる
一緒にブラジル人同士が踊っていることもある

ラテンの人間は何よりも踊ることが大好きだ
暇さえあれば踊っている

なぜラテンの国がサッカーがうまいかと言うと
突き詰めると根本的に踊ることが大好きでリズムやステップを日々日常しているからだ

日本人がネイマールのように普段からダンスを踊ったりする光景は目にしないだろう
ラテンの国の人は生まれた頃から踊って
サッカーの練習をする以前に
ダンスを踊っていることでサッカーの練習になってるわけだ

サッカーを見ていて気付かないか?
まるでダンスを踊っているかのように見えるではないか

Neymar Dance Compilation
http://www.youtube.com/watch?v=VXlsFZD5CtY

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:33:29.17 ID:EeITgv8r0
そう言えば最近話題を聞かないな。活躍してたんじゃないの筧って。

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:33:40.42 ID:LAOV0NHf0
見当外れの意見をまさか有り難がるバカはいねえだろうな
戦術が分かってないから個人のやりたいようにしてる?
違うね、分かった上で、勝手な事してチームに迷惑かけたくないという
マイルールで縛る事が問題
それと、善し悪しはともかく、自己主体性が足りないのもマイナス
なので、自分が決めて出しゃばる事を変に悪く見る感覚がある
これはもう、日本人の自己中嫌悪が行き過ぎてる事の弊害によるもの

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:33:42.31 ID:d3dzglDJ0
ザッケローニも同じ事言ってたな

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:34:59.88 ID:yFXMoAD80
>>269
それは許容範囲があるわ
基本分かってた上でやってないのとまったくやってないのとでは違う

家長とか相手ボールのとき寄せないといけないと分かっててもいちいち遅かった
ラウドルップに口酸っぱく言われたはずだがコンマ何秒じゃなく何秒か経って「あっ寄せないと」といってチンタラ寄せてる始末

日本は基本が出来てない球際の

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:36:07.94 ID:OuTZIprY0
>>273
アホにレスしてわざわざ地雷を踏まんでも・・・

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:36:28.44 ID:XtunVfkG0
>>257
ザックジャパンの最初の合宿、アルゼンチンとのテストマッチの前の合宿ね
ザックが「ゾーンディフェンスでは、自分の担当エリアから相手選手が出て行ったら、もう追わなくていいんだ」とザックが指示した
ってのが記事になってて
バスケ経験者が、日本のサッカー選手ってナショナルチームレベルでもゾーンディフェンスの基本すら知らないのかよ
と驚いてたな

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:38:29.88 ID:45rYMTYe0
近所の公園で少年サッカーのチームがよく練習してるけど、
ドリブルやパスの練習ばかりで試合をほとんどしない
はっきり言って何のためのサッカーチームなのか全く分からん
パスやドリブルの練習なら1人や友達同士でも出来ることで、チームで練習するべきものではないよ

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:38:38.31 ID:bHyo7AHU0
>>275
ゾーンディフェンスの基本を説明したまえ。

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:39:05.78 ID:RsrhSyce0
判断力、ワーキングメモリ、情報の処理容量は鍛えて何とかなるもんなのか?やはり遺伝的な素養が強いだろう
馬鹿な選手はどんだけ丁寧に教えても馬鹿だよ

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:39:49.83 ID:HUvP9zcA0
本当に大きな違い

ラテンの国
ダンスが大好き一晩中でも踊りまくる→ダンスで踊って覚えたリズムや体の動きでサッカーをする

日本
サッカーが下手糞だボールをうまく扱えない頑張ってサッカーの練習をしよう

ラテンの国の人は遊び感覚でサッカーをしているようなもんだ
だからプレーに余裕が出てきてトリッキーなプレーを発想したりする

日本はサッカーはプロのスポーツ選手と考えていて
必死でがむしゃらにサッカーをする
サッカーは仕事だ

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:41:05.18 ID:DA4i46jq0
日本人は実はチームとして役割を果たせないってのはみんないってる
たとえばクロスの入り方もアギーレあたりから指導したんだろ
当たり前のポジションどりなのに 日本代表ではずっとできてなかった
ワイドに開いて相手を広げるってのもできてなかったし、あいてるスペースを使うこともできてなかった
みんながすきなポジションに勝手に移動して好き勝手にやってる印象しかないよ
日本代表は

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:41:30.51 ID:bvh9Z9r70
戦術理解度を深めるためには
優秀な指導者が全国各地に数え切れないくらいいること
それを簡単に浸透するには、マスメディアを活用することが一番速いと思うんだけど
深い解説のあるJリーグ専用番組をやって欲しいよなぁ
視聴率は完全に無視して

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:41:40.93 ID:XtunVfkG0
>>277
ぐぐれ
俺が理解してるかどうか試したいんだったら、死ね

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:42:23.41 ID:OYoVIk180
>>257
そんなのオレでさえ30年前の小学生の時に教わってるんで、今のプロの選手が知らないわけがない。
選手が監督をリスペクトして黙って聞いてあげてただけだろ

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:43:01.85 ID:ZzlpQTee0
技術的なことだけなら反復練習を何べんもやればだいたい身に付くんだよな
いつやるかどこでやるかを判断して実行するのが難しいんだよな

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:43:08.77 ID:+ykBQjrJ0
語学軽視だな
中田、長友、長谷部、高原は語学できる

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:43:11.99 ID:7oxe3sfK0
やっぱり専門家の意見は説得力があるな
リフティングもまともにできないニワカの2チャンネラーとは大違い

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:43:49.25 ID:rDyoJyjj0
つまりサッカーの技術の基本は小学校出るまでに完全にマスターしろと。
中学で戦術、高校で戦略を学べと。

モータースポーツなみに早熟じゃないと成功できないスポーツだなおいw

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:43:59.56 ID:b+xWJAJb0
中村とか家長って
頭の悪い選手の代表みたいな選手だから
これだけのサンプル数で日本人選手を判断されるのは心外だわ

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:44:25.67 ID:fl1Q7SQd0
>>1
>現代サッカーは昔と違い、一人のスペシャルなエースがいれば、勝てる時代ではありません。

時代のせいにすんなよ
現代の選手たちが下手くそなだけ
上手い選手はロナウド、ジダンが最後だな

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:44:50.93 ID:yFXMoAD80
リーガは練習段階から速いパス回す

Jリーグは連取からクッソ遅いパス回す、試合でもクッソ遅いパス回す、おまけにプレスなし寄せなし

求められるトラップがレベル違いすぎる

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:44:54.29 ID:NGNZXtMC0
現代のゾーンディフェンスはボールに一番近い選手がファーストディフェンダーになって寄せて
それを中心に周囲の選手のケアするゾーンが決まるからね
守るゾーンが決まってるわけじゃなくてゾーンは常にボールを中心に可変していく
これを理解できていないと効果的なプレスがかけられないばかりか
相手にスペースを与えてしまって一瞬でピンチになる

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:45:04.41 ID:DA4i46jq0
中村とか家長だけじゃなくて全体だよ
香川や本田もそう

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:45:15.39 ID:FIXGN4ky0
リーガは下位でも人と人の間でボール受けるのが徹底されている
Jだと川崎がそれっぽいことやってるがやっぱり小さい頃からの刷り込みなんだろうな

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:45:17.30 ID:cmNNBncI0
全てを兼ね備えた小野伸二

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:45:27.34 ID:rDyoJyjj0
>>285
本気でやる気のあるやつは現地で身体張って覚えちゃうけどね。
ちょっと前までモータースポーツで活躍してた日本人はいきなりアメリカで英語とか
イタリアでイタリア語とかモナコでスペイン語とか普通だったし。

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:45:32.67 ID:d1qjKqH+0
>>283
サッキがゾーンディフェンスを生み出したのは25年前だぞw

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:46:03.92 ID:NQDDDMI70
>>279
日本も一級のダンス大国である
その昔ダンス甲子園というものがあってだな
今はちなみにやってるかどうかは分らない
テレビで見た

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:46:20.13 ID:MUuwYRim0
すべての練習が必然であるべきなんだけど
まだまだ日本だとうさぎ跳びレベルの現場があるのが実情だよね サッカーにかぎらず

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:46:20.94 ID:y9Cv7cAG0
上位を狙うにはサッカー脳に必要な知識と創造性が無くバカって事か。
日本人は献身的なのは美徳だけど、裏を返せば主体性が無い。昨日の前半なんてその典型だったな。

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:46:21.82 ID:yU2uWqun0
日本じゃ優れた才能持ってる奴がサッカーをやらないからだろ
野球とかフィギュアとか天才の宝庫じゃん
ラグビーは五郎丸とか出てきたし
天才を他のスポーツに取られてるから弱い

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:46:22.93 ID:13+uxqN10
サッカーチームのことはよくわからんけど、ビジネスでも日本人はチームワークというものガ苦手だと思うよ
日本の会社は、一握りのスーパープレイヤーが支えててチームワークでは仕事はしてない
外資や外人のほうがチームプレイヤーの育成によほど優れてると思う

日本人がチームプレイが得意という共同幻想はそろそろ捨て去るべきだと思う

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:46:32.63 ID:yFXMoAD80
トラップなんて基礎の基礎だから
それが出来て「さあ何が出来るの?」という話だから

日本選手は基礎の基礎から海外出て初めて学びなおすレベルだから「何が出来るの?」レベルですらないのが現状

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:47:02.67 ID:RsrhSyce0
自分の不慣れな環境に身を置くと判断力が鈍る、なれない土地でサッカーをしても普通はうまくいかないよ、アジア人が差別の強いリーガで活躍するのは難しい。
Jリーグやアジア全域が強くないと日本はワールドカップで優勝できないよ

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:48:06.20 ID:d1qjKqH+0
シャビが語るバルサの練習法も、完全に「型」

──それが「チャビ」というプレーヤーの原点ということだね?

【チャビ】まあね。そして、それがバルサの原点でもある。サッカーについて言えば、マシアでは1日目からあることの重要性を教えられるんだ。何だと思う?
ボールポゼッションだよ。ボールを相手に渡さないためにどうすればいいのか。基本は3つある。まず相手選手とボールの間に自分の体を入れること。
次に、ボールを自分の置きたい場所にコントロールすること。そして、パスを出す時は最もいいポジションにいる選手を選択すること。
この3つを1年間、とことん反復するんだ。2年目、また同じことを繰り返す。3年目、やっぱり同じことをやる。するとどうなるか?
何も考えずにボールを回せるようになるわけだ。パス回しはすべてがオートマチックに行われなくちゃいけない。こうやって、100パーセントの連動性が作られるんだよ。


ちなみに現ペップバイエルンの練習法もこれ

合宿で行われていた練習はたったの1つ
バルサや現在のバイエルンを知っている方々ならばともかく、そうではない一般のファンであれば半ば信じ難い話なのでしょうが、そのトレーニングは驚くほど“シンプル”です。
誤解を恐れず言えば、それこそ見ている側が拍子抜けするほどの“軽さ”です。具体的なメニューと言えば最初から最後まで“ロンドス”だけなのですから。
ただ、後述する通り、その実態はといえば決して軽くはないのですが。

もちろん段階的に難易度は上がって行きますが、とにかく“パスワーク”の精度に磨きを掛けることのみに特化しているとさえ言えるでしょう。
まさに、例の『使うボールは僅かに1つ。そしてすべてのプレーはその“ボール”を使ってこそ実践される』を限りなく具体的に示す一例と言えるのではないでしょうか。
http://www.footballchannel.jp/2014/02/16/post26594/2/

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:48:37.35 ID:7oxe3sfK0
技術があっても
実戦で使いこなせないなら
なんの意味もないからね

戦時中、技術の集大成の戦艦大和が
なんの役にも立たずに海に沈められたのと一緒だね

日本人には戦術・戦略的思考がないもんね
南太平洋で兵站を絶たれて餓死者を大量に出したのもその証拠

まったく進歩してないね
技術至上主義と根性至上主義の最悪の組み合わせ

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:48:54.01 ID:XtunVfkG0
>>296
別にサッキがゾーンディフェンスを生み出したわけではない
もっと昔からある
サッキか始めたのは「ゾーンプレス」だろ

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:49:32.63 ID:yFXMoAD80
>>305
必要な技術が無い

自己満技術だけ、ようするにまったりゆるゆるのなかのおママごと技術

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:49:41.87 ID:ZzlpQTee0
>>285
それはあるかもな
日本人は英語ポルトガル語はある程度できるけどスペイン語は学ぶ機会がないから
スペインで監督に言われていることをわからないままプレーしてる可能性があるね

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:50:00.03 ID:ZP9XC1Qn0
下腹部担当医に見えた

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:50:10.02 ID:lzbQdZvE0
日本のJ傘下のユース選手は代表年代になるとまったく使い物にならなくなってフェードアウトしてしまう
根本的に育成がまちがっているんだろうなーってのは誰もが思っているところなんだけれど、
何が間違っているのかと訊かれると誰も答えられない
育成を全部外国に丸投げして、レッスンは全て英語で行うとかしないとダメなんだろうね

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:50:14.81 ID:DA4i46jq0
日本人が自分の好きなことをみんな好き勝手にやりだすのは
スキルの幅が狭いってのもあるんだけどね
ミドルの型なんかは外国だとDFでもみんなもってるけど
日本人はないやつが多い

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:51:19.70 ID:d1qjKqH+0
>>306
そうね。適切じゃなかった

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:51:20.87 ID:WiJoHUIl0
槙野が海外で干されてる時
日本にいる時は頭が良い選手ってどんな選手かいまいちわからなかったって言ってたな
基礎的な戦術面の知識や試合の中でその技術をいつ使うのか、なぜその場面で使うのか
そういった部分が適当でも許されてるのが日本サッカーの現状なんだろう
代表クラスですらこんな感じだからな

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:51:29.48 ID:pOBkqId50
これをエディはテクニックとスキルという分け方で説明していたな
 
>>248
> ボールを中心に考える
→これはゾーンとは本来関係なくてボールオリエンテッドという考え方
 
内田が言ってたのは、たとえば右サイドのタッチ際からボールホルダーが
こっちの守備1/3に上がってくる時に、4バックなら横位置で左のファーポストか
少し外くらいに左SBが絞ってゴル前を守るお約束なのに
大外に引っ張る、あるいは視野から消えるポジのFWやMFについちゃって
中を空ける、あるいは同サイドCBとの距離が開きすぎるてことじゃないか
 
まあ大した話じゃないけど、シンガポール戦で宏樹が結構危なかったなw

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:51:36.81 ID:NQDDDMI70
>>286
リフティング=サッカーが上手い
これはどうやら違うみたいだラウールなんかリフティング一回も出来ないようだし
そりゃ出来ないよりかは出来た方がいいんだろうけどな
リフティング信仰って前からあるよな

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:53:09.18 ID:Rks9kw+R0
いやトラップ、パスの基本的な技術とフィジカルが無いからだろ
試合見てたら単純に下手糞だもん

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:53:14.75 ID:yml2phv30
たかだかプロ化20年ちょいの国に贅沢言いすぎ

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:54:32.19 ID:+ykBQjrJ0
ネイマールみたいなポルトガル語などが母国語だとフランス、スペイン、イタリアには溶け込みやすい。
ブラジル人はブンデス少ないよな。
彼らは分かってるんだよ。

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:54:42.23 ID:HlsDx7zW0
まあ、基本技術もろくに判らんような池沼を主人公とする某ユース漫画が
「日本のサッカーに革命を起こす」なんて大言壮語で紹介され、売れてる
うちはお先真っ暗ですな

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:55:18.25 ID:DA4i46jq0
ラウールはリフティング普通にできると思うぞ
FWだけど一流MFレベルのボールコントロール能力あるし
岡崎みたいのとは違う

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:55:23.77 ID:pI76ZvG30
アフリカがいつまで経っても強くならないのと同じ理由だな
フィジカルに優れてるけどサッカー脳が足りない
日本人もサッカー脳が足りないのは一緒

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:55:24.05 ID:HUvP9zcA0
本当に何も分かっていない馬鹿が多いな





ネイマールの蝶々サンバ
http://ameblo.jp/fr-04/entry-11807496639.html

NHKBS1「ミラクルボディー」という番組で、ネイマール選手の華麗なドリブルのルーツが
サンバのリズム&ステップに由来するという話が紹介されていました。→→→→→→→→→→ネイマールのドリブルはサンバのリズムステップに由来

1998年2月、当時6歳のネイマールは地元チームの選抜試験に合格
サッカー選手としてのキャリアを、ここからスタートさせました。

番組では、ネイマールを11歳まで指導したコーチであるベッチーニョ氏が、そのドリブル指導法を解説。

ネイマールの華麗なドリブル。原点は、ベッチーニョ氏から学んだ、ブラジルならではのトレーニングにあった。

「サンバの動きをしてごらん。そのリズムでフェイントするんだ」→→→→→→→→→→→サンバのリズムでフェイント

ベッチーニョ氏がネイマールに仕込んだのは、相手をかわす技術
そのための練習は、相手の動きに合わせて、自分も全く同じ動きをする。

「はい、みんな一緒に」「このサンバのリズムに合わせて」

目の前の相手と同じ動きを、ひたすら繰り返す
初めは誰もが、相手の動きを見ながら自分の動きを合わせようとする。

しかし続けるうちに、目で確認しなくても、体で感じただけで、自然に相手の動きに反応し始めるという

さらに、応用練習。ボールを使わず、1対1で相手を抜いていく。

重心を落とし、上半身を低い姿勢にして、左右に激しく体を揺さぶる。

“ジンガ”と呼ばれるこの動きこそが、ブラジルサッカーの真髄とも言われている。→→→→→→→ジンガという動き

「ジンガとは体中の筋肉が体とシンクロする動きのことで 体が伸びやかになるんだ 
シンガはサンバに通じている。その“ブン、ブン”というリズムはブラジル人の心臓とシンクロする。→→→→→ジンガはサンバに通じている
サンバのリズムで気持ちも高揚してくるのさ。
ブラジルの選手はボール無しでもドリブルをしているように体を揺らす。
サッカーは体とリズムによるものなんだ。止まっていてはダメなんだよ」→→→→→→→→→→→→サッカーは体とリズムによるものだ

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:55:34.67 ID:0KjUL5xX0
大久保に1部残留させてもらっといてずいぶんな言い草やな

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:55:49.54 ID:XtunVfkG0
「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」でイタリア人監督たちが言ってたのも
ポジショニングがおかしいって話だったな
技術については、FWはクオリティが高いってほめられてたし、中村俊輔も精度が高くてチャンスを作れるエースだって評価されてた

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:55:58.94 ID:NQDDDMI70
>>320
本人が言うテル
今は出来るのかな

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:56:23.29 ID:d1qjKqH+0
>>314
>4バックなら横位置で左のファーポストか少し外くらいに左SBが絞ってゴル前を守るお約束なのに
>大外に引っ張る、あるいは視野から消えるポジのFWやMFについちゃって中を空ける、あるいは同サイドCBとの距離が開きすぎる


なるほど。すげーイメージできるわ。ありがとう

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:57:33.18 ID:qjh+u/ib0
長友なら普通にリーガで活躍出来るし、それも上位クラブで

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:58:02.26 ID:yU2uWqun0
日本は天才がサッカーをやらないから
人材不足なんだよ
今で見ても野球は大谷にマエケンに藤浪に他にもいろいろいるだろ
ラグビーは五郎丸
サッカーは本田や香川程度が主力
どう考えても人材が悪い
他のスポーツに才能ある奴取られまくってる

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:58:04.43 ID:sBEa/xyCO
じゃ今レアルの下部組織にいる中井君はグティにも絶賛されてるし、奇跡みたいなもんやな

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:58:13.30 ID:+ykBQjrJ0
>>308
ある程度できるってのが幻想

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:58:56.95 ID:ltGErtZh0
>>305
朝鮮人よりましじゃない?ぱよぱよち〜ん

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:59:20.66 ID:+/MuJRUv0
現場のミラン10が個と言ってるからそうでしょう(^.^)
世界の進歩について逝けないけど(^^;

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:59:24.15 ID:7oxe3sfK0
リフティングっていうのは
サーカスみたいな難しいリフティングをすることではなくて
右足・左足を交互に使って正確に蹴り続けることだよ

リフティングを勘違いしてる人がいるよね
いかにも日本人らしい発想
ボールすら蹴ったことがない人が陥りやすい発想

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:59:47.50 ID:oIMmwf1U0
>>315
蹴鞠の国だからねw

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 21:59:54.18 ID:5BNYnv100
>>328
昔トルシエが野球選手の体格の良さを見て
本気で羨ましがってた話を思い出した

もっとも野球選手にしても大リーガーと比べたら
もやしみたいに細く見えちゃうわけだが

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:00:17.63 ID:OuTZIprY0
>>314
セオリーは知ってても、その場面でなぜ中に絞らなきゃいけないのかって理由を説明できるアマチュアの監督・選手が少ない気がする
だから香川みたいに、パスセンスを持ってるのに自分で密集地帯を創りだして首を締めてる状態の選手が多いんじゃないかと

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:00:55.26 ID:NQDDDMI70
>>333
>>>サーカスみたいな難しいリフティングをすることではなくて 

はじめっからそんな高度なもの期待してるかよ
やべっちFCでも見てろよお前は

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:01:12.02 ID:sBEa/xyCO
俺のフットサルチームにオランダ人がいるんだが日本人とプレーリズムが違うんだよね

そのオランダ人曰く日本人はプレーが素直で読みやすいんだと

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:02:25.94 ID:d1qjKqH+0
目下、久保君が心配で仕方ない
FC東京むさしの育成知らんから何とも言えんけど

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:03:11.37 ID:+ykBQjrJ0
内田、高原、岡崎、中田、長友と家長を分かつのは
基礎学力なんだろうな

小笠原、柳は語学とコミュ力欠如

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:03:35.68 ID:yU2uWqun0
スポーツで一番重要なのは才能
何だかんだ言ってもしょせんは才能が一番圧倒的な武器なんだよ
日本のサッカーは才能ある奴が全然いない
だから弱い
野球やラグビーには才能ある選手がいるから強い

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:04:39.17 ID:DHc8U0Lz0
武藤は動き方のルールを急速に学んでるのを感じた
ドイツ行って良かったね

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:05:07.64 ID:DA4i46jq0
>>325
曲芸は練習しないとできないからね
練習動画とか見ると、海外でも準備してるときにポンポンけりながらみんな待ってるから
てか普通のリフティングならできるようになるまで時間はぜんぜんかからないからね
子供が普通にサッカーで遊んでるだけでできるようになる

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:05:34.70 ID:T1mJvgzh0
答え

サッカー脳が無い。

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:05:40.93 ID:yU2uWqun0
野球 大谷 マエケン
ラグビー 五郎丸

サッカー 本田(笑) 香川・・・

これじゃサッカーだけ弱くて当たり前だよ

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:06:38.11 ID:+ykBQjrJ0
香川みたいに基礎学力なくても愛嬌でなんとかなるケースもある。
南野は冷静に立ち位置を見れる。宇佐美はアホなんでマルセイユに飛び付くかも?

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:06:44.18 ID:XtunVfkG0
>>342
ただ、マインツでCFとしての動きを学んでるのに
代表ではウイングで使われて不憫ではある

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:06:51.40 ID:E8iDiw5j0
日本は練習のための練習になってるってお母さんが言ってた。
練習のワールドカップがあれば優勝は日本だと。

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:07:16.02 ID:7oxe3sfK0
戦況を判断して正確・適切にパスできない
昨日の試合の山口・遠藤のこと
根性至上主義の典型

戦況を判断して技術力を発揮できない
昨日の試合の宇佐美のこと
技術至上主義の典型

どちらも試合の流れをまったく読めてない
関係性の欠如

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:07:48.56 ID:WPCnD/4Q0
試合の為の練習じゃなくて練習の為の練習になってるから戦術的な動きが出来ない
その上リーガじゃ日本より上手い奴だらけでさらにフィジカルも強い
どう考えても通用しない

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:07:50.70 ID:+ykBQjrJ0
身長なさすぎやで
これなんとかせい
身長は才能なんだ

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:08:02.61 ID:XtunVfkG0
バーゼル柿谷、マルセイユ宇佐美が
中田浩二の評価を高めることになったりしてな

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:09:13.99 ID:Yq1Y/jjn0
>>3
野球いらね

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:10:41.64 ID:45rYMTYe0
日本は子供の時から同じ競技ばかりさせるから野球部や短距離走の経験者がサッカーに転向する例が極端に少ない
サッカー歴など関係なしにはっきり言って運動神経のいい奴は、1ヶ月のサッカー練習で県代表レベルまで上手くなるよ
海外だと他競技からサッカーに転向した選手が結構いるのにな

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:10:58.35 ID:XkX0Sp+D0
リーガ渡った例が少なすぎてなんとも

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:11:01.21 ID:oIMmwf1U0
中田コはユーティリティとしても代表支えたスタメン常連で
その二とが比べられる選手じゃないよ

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:11:29.71 ID:c/GTLVeM0
調べてみたらフロンターレのパススピード凄いな。ドイツ代表より上なのか。成功率も80パー超えてる。リーガでもこれを超える成功率はレアルとバルサ、バレンシアだけ。それでも勝てないのは、戦術理解度の差なんだろうな。主に守備の

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:12:25.30 ID:vD6ze5ih0
>>339
まあバルサに居続けるよりは絶対伸び悩むわな

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:12:27.15 ID:Yq1Y/jjn0
>>7
日本人は言われたことを忠実に守っているだけ
そのつど変わっていく味方や敵の状況を理解して他選手に合わせて動くのが戦術理解

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:12:46.65 ID:CmQ+0RRa0
>>354
それも古くて
アメリカじゃ既に海外の専門職選手に対抗するために
スポーツの掛け持ち文化が衰退している

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:13:32.10 ID:L6qH50AA0
ラウルがリフティング出来ないわけない
リフティングで交わしながら決めたゴールがあるし

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:14:51.15 ID:VsxHIzI60
フィジカル

海外下部リーグはフィジカルが弱い奴は早い段階で間引く

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:15:04.30 ID:TS1wS7h20
この人の言う戦術理解度ってサッカーのいろはみたいなところだろうな

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:15:06.08 ID:XtunVfkG0
>>354>>360
サッカーはどうしても、足でボールを扱う特殊なスポーツだからね
子どもの頃からやってないとね

世界で最も稼いでる女子選手であるアメリカ代表のモーガンは陸上から転向してきたらしいが
やっぱりボールタッチはあれだからな

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:15:09.85 ID:lP/eMbQ+0
静学とかそこ出身の選手によると本当にその辺何もしてないらしいからなw
ここまでのところは流石に多くないとは思うけど
一昔前の部活なんかは戦術面の指導なんかは相当レベル低かっただろうな
ただプロになってからでもそれなりに身に付く部分ではあるんだろうけどね

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:15:44.63 ID:yU2uWqun0
大谷がサッカーやってれば海外で大活躍した選手が一人はできたのに

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:17:36.19 ID:7oxe3sfK0
「状況」を読むのと
「空気」を読むのは違う
多くの日本人は「空気」を読めるけど、「状況」を読めない

これが世界との差
パス回しに緩急をつけたり
攻守の切り替えがうまくできないのが典型

柏木なんかも難しいことはしてないよ
状況判断してボールを正確に蹴ってるだけ
ほとんどの選手がそんなこともできないのが実情
関係性の欠如
つまりコミュ障ってこと

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:18:06.79 ID:1qCR/2r60
さすがに現代の日本選手で絞りが出来ないのは昔の長友くらいのものだが
ザック初期時にDFラインの選手の身体の向きをどちらに向けるかみたいな戦術論があったな
そういう細かいところ、国によって違う話の理論体系をまとめて指導できる人間はいないわ
選手は海外に多く出ているが、指導層はまだまだそういうわけにはいかない

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:18:10.39 ID:0el7wX1W0
>>366
現代サッカーは、アスリートタイプはよっぽど突き抜けてないと活躍できない
これは身体能力の問題じゃない、っていう記事だよ

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:18:10.76 ID:ehiQeTY80
>>366
身体能力は凄いけどサッカーは頭の回転速くないと無理だから

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:18:20.19 ID:NQDDDMI70
>>343
発言は日本に来てたときだったかな
まだレアルだったときかもしれない
間違ってもラウールを小馬鹿にしてないぞ
逆に平然と言ってのけたから本人も気にしてないようだったし逆に好感もった

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:20:48.60 ID:yU2uWqun0
>>370
なるほど
つまり日本のサッカー選手は全員馬鹿だから通用しないのか
つーか大谷って馬鹿なの?別にそんな話聞かないけど

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:21:22.03 ID:c1svcFUB0
つまり頭が悪い

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:21:34.11 ID:0el7wX1W0
身体能力だけでサッカーできるなら、アフリカ勢がとっくにw杯優勝してる

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:22:09.44 ID:ehiQeTY80
>>372
馬鹿じゃない
頭の回転って書いたけど日本語読めないの

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:22:16.09 ID:Tztssp/X0
>>304
シャビは試合中考えずに思い出しながらプレーしてたらしいね
自分達が九九を一々計算せずに言えるのと同じような感じなんだろうけど
それが出来るのも型をひたすら覚え込んだからよね

日本サッカー界は育成年代からそういう型に嵌めるのは
良くないって考えが支配的だったから、そりゃ差が付くのは当たり前か

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:22:59.70 ID:2XVDQEYM0
イタリアの監督も同じような事言ってたな
そしてジャイキリが言葉をオマージュしてた

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:24:17.90 ID:L6qH50AA0
ワッキーのリフティング見てモリエンテスと二人でそんな上手く出来ないって褒めただけだろ

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:24:19.47 ID:yU2uWqun0
>>375
頭の回転悪い=馬鹿だろ
まあお前がそれは違うと思うなら別にいいけどさw

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:24:49.55 ID:t+/4nJlj0
逆にドイツで何故活躍できるかって言うと差別が少ない国だから

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:24:51.60 ID:oaQeHCy70
>>366
無理に決まってるだろ
どれだけ才能があろうが日本の育成力では腐らせて終わり

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:24:52.48 ID:C3SRkRVd0
>>338
なんとなくわかるな
日本人は手順通り予定調和的に行動するよね
ついつい
型通りにサイドえぐったのに
型通りにクロスあげなかったらみんな怒ったりする

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:25:03.87 ID:0el7wX1W0
>>379
だから身体能力の問題じゃないって言ってんのに

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:25:50.51 ID:HUvP9zcA0
ネイマールがサッカーがうまくなった原点を見れば自ずと答えはわかってくるよ

日本人は1対1やドリブルができもしないのに
戦術の話をしても全く意味がない
スペインでプレーする選手はラテンの国が多いから
まずは個人能力を身につけてないとスペインでは難しい

サッカーはリズムと体の動きが大切である

日本がネイマール相手にゴールを決められまくってるけど
まず個人能力でネイマールに大きく劣っている
小学生のころにはすでにネイマールは1対1やドリブルを身につけているのに
日本は一向に身についていない




ネイマールの蝶々サンバ
http://ameblo.jp/fr-04/entry-11807496639.html

NHKBS1「ミラクルボディー」という番組で、ネイマール選手の華麗なドリブルのルーツが
サンバのリズム&ステップに由来するという話が紹介されていました。→→→→→→→→→→ネイマールのドリブルはサンバのリズムステップに由来

1998年2月、当時6歳のネイマールは地元チームの選抜試験に合格
サッカー選手としてのキャリアを、ここからスタートさせました。

番組では、ネイマールを11歳まで指導したコーチであるベッチーニョ氏が、そのドリブル指導法を解説。

ネイマールの華麗なドリブル。原点は、ベッチーニョ氏から学んだ、ブラジルならではのトレーニングにあった。

「サンバの動きをしてごらん。そのリズムでフェイントするんだ」→→→→→→→→→→→サンバのリズムでフェイント

ベッチーニョ氏がネイマールに仕込んだのは、相手をかわす技術
そのための練習は、相手の動きに合わせて、自分も全く同じ動きをする。

「はい、みんな一緒に」「このサンバのリズムに合わせて」

目の前の相手と同じ動きを、ひたすら繰り返す
初めは誰もが、相手の動きを見ながら自分の動きを合わせようとする。

しかし続けるうちに、目で確認しなくても、体で感じただけで、自然に相手の動きに反応し始めるという

さらに、応用練習。ボールを使わず、1対1で相手を抜いていく。

重心を落とし、上半身を低い姿勢にして、左右に激しく体を揺さぶる。

“ジンガ”と呼ばれるこの動きこそが、ブラジルサッカーの真髄とも言われている。→→→→→→→ジンガという動き

「ジンガとは体中の筋肉が体とシンクロする動きのことで 体が伸びやかになるんだ 
シンガはサンバに通じている。その“ブン、ブン”というリズムはブラジル人の心臓とシンクロする。→→→→→ジンガはサンバに通じている
サンバのリズムで気持ちも高揚してくるのさ。
ブラジルの選手はボール無しでもドリブルをしているように体を揺らす。
サッカーは体とリズムによるものなんだ。止まっていてはダメなんだよ」→→→→→→→→→→→→サッカーは体とリズムによるものだ

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:26:31.82 ID:ehiQeTY80
>>379
お前が馬鹿でいいよ

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:27:53.88 ID:NGNZXtMC0
>>357
風間は戦術ルネッサンスて本で筑波の監督やってるときからマークのきつい位置でボール受ける必要性を説いてるからね
相手より速くボール収めてプレーを開始できればいいってことをいってる
スペインで評価されるのもプレッシャーのきつい位置でボール受けてプレーできる選手だって

フロンターレはまにこの風間の考えを体現するサッカーやってて
Jのクラブにしては珍しく縦パスをバシバシ入れてバイタルでボール収めさせようとするクラブだから
パススピードも必然的に速くなる
守備がもっとしっかりしてればフロンターレのサッカーは凄く良いんだけどね

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:29:57.55 ID:Z61Xp0vg0
宇佐美ってユース年代の頃はネイマールより凄かったらしいな?

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:30:25.36 ID:1qCR/2r60
五郎丸や大谷がどうこう言ってる奴は間違いなく低脳
生きていくのが大変そうで同情してしまう

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:30:53.98 ID:+/MuJRUv0
試合に勝つためにサカしましょう、他競技掛け持ちしましょうは、
お金のために好きでもない人た結婚するのと同じ(^^;くだらない

好きなこと面白いとその人が感じることが個人技、スペシャルティーじゃないのか?
面白いと感じるから辛くないし高いレベルいくと思う

ちなみに俺止まって正確なリフティングより、歩いて不正確なリフティングが倍できる
止まって単調なことやると脳ミソ一部しか使ってない、イライラつまらないから(^^;

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:31:32.91 ID:2XVDQEYM0
身体面だと
・サッカー専門知識持ったフィジコが居ない
・フィジカルトレーニング始めるのが早過ぎる
・腕のの使い方・体の入れ方等、小さい頃に覚えさせられる基礎やって無い

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:33:12.29 ID:WFEGO5XG0
これはサポーターの問題もあるだろ、
何かあれば、本田がー香川がー、だもの。

戦術レベルで破滅的な事が昔からの課題なのに。

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:33:20.27 ID:L6qH50AA0
日本人は決まった型を極めるのは得意だからリフティングとかは好きなんだよw

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:33:25.17 ID:0el7wX1W0
A代表でも、昔からずっと攻撃は有る程度機能しても、守備がボロボロだからなぁ

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:33:29.98 ID:bvh9Z9r70
>>386
課題が多すぎて、攻撃力はそのままで守備力を上げるのは不可能でしょ、あそこは

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:33:59.34 ID:dFjPzrZV0
監督の指示は縦に早く攻めろ、裏を取れ。DMFは2人とも守備型でバランス重視
試合始まってみたら相手5バックのドン引き。こりゃいかんと各自で打開しようとはしたものの、うまくいかず

日本人は想定外の想定が甘いね。
だから、お前らもサラリーマンという道から外れたら何していいのかもわからなくなってしまう

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:35:13.47 ID:0el7wX1W0
>>395
こーゆー話題でエスニック論に行っちゃうのがそもそもの問題

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:35:26.90 ID:bvh9Z9r70
>>391
その通り
南アフリカの惨敗を戦術面でのミスに関して批判しないしね
「本田が-香川がー」だけだもんね

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:36:52.10 ID:l4mbSP1t0
柳沢が昔、凄い身体能力なのに
ポジショニングや動きの質で評価されてたね

意識的に考えながら
若さを武器にせずにやっているみたいな事を
言っていた
中田英寿も似た感じだった

柳沢はFWだからやたら叩かれてた部分があったし
確かにゴール前のパス選択とかイライラしたけど

見かけのテクニックや派手さではなく
基礎的な戦術はプロになる前に
身につけないと一流のスカウトにはバレるよ

彼らはあるべき本物の姿を毎日みてるんだから

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:39:21.04 ID:+/MuJRUv0
>>398
柳沢海外で活躍するの見たかった(^.^)

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:39:21.15 ID:2XVDQEYM0
>>398
中田は専属フィジコが糞だったのが残念
お蔭で海外行ってからずっと矯正プログラム詰

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:39:58.81 ID:yr9YGg7R0
スペインもだけど、フランス、イタリアも現在の日本人には合わない
プレミアは個の力重視、フィジカル重視だから厳しいけど、ファウル判定基準が変われば日本人に合うリーグになる可能性は高い

イギリス、ドイツは代数が得意な国
フランス、イタリア、スペイン等は幾何が得意な国

代数が得意な国は計画性が高かったり、規律を重んじたり(理性>感性)
幾何が得意な国はデザインが優れていたり料理が上手かったり(感性>理性)

日本は本来、幾何が得意な国なんだが、薩摩長州が下手に日本を支配したせいでおかしな国になった
理性というよりも単に我慢しながら周囲に合わせるだけのような
しかし、感性で生きていくことをあまり良しとしていない、そう教育あるいは洗脳されているので代数が得意な国でなきゃ合わない

ちなみに中国韓国は惰性

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:41:08.12 ID:yU2uWqun0
五郎丸「フィジカルから逃げたらサッカーも戦えない」

これを聞けよ
実際に海外相手に通用したアスリートの言葉だぞ
こういうの聞こうとしないから弱いんだよ
いい加減プライドだけじゃ勝てないってこと学ぼうぜ
お前らのやり方はまったく通用してないじゃん

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:41:22.33 ID:o9qZSbt60
要するに小手先だけで芯がないと
正にその通りだな(´・ω・`)

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:41:37.85 ID:qer/m2wE0
大久保は通用してただろ

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:43:18.67 ID:MAD59MSw0
J1チームの選手ですらゾーンの基礎知らないのばかりなのがね

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:43:50.86 ID:OuTZIprY0
>>397
コートジボワール戦に関しては香川が〜でまあ正解
大会HPの公開スタッツで選手間のパス数が公開されてたんだけど、象牙3TOPへのパス供給元をランキングさせたら香川の対面SBが圧倒的一位だった 他を二倍引き離して

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:44:51.77 ID:c/GTLVeM0
>>394
川崎の攻撃の起点はボランチの憲剛と大島なのは間違いないけど、同時に守備の大穴なんだよね。おかげでバイタルがいつもガバガバ。特に憲剛と大島が縦に並んだときはやばい。

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:44:57.83 ID:+/MuJRUv0
>>402
筋肉つけたらバランス崩してイチロー打てなくなった(^.^)これ面白いとオモタ

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:45:36.04 ID:2XVDQEYM0
>>402
サッカーは何処にどれだけ筋肉付けるかとか何処に付けない様にするとかまで逝ってる
それを個々に合わせてフィジコが16歳辺りからプログラム組んでいく
成長速度が速い若い内はほぼやらせん

そして日本にはその専門家が居ない

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:48:15.26 ID:+/MuJRUv0
>>409
若いガリガリのメッシ思い出した

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:49:30.68 ID:1dHrP4Fp0
1対1の集団が11対11だ、と考えられてるから(野球的発想)、いつまで経っても日本は選手がうまいだけでチームが強くならない。
サッカーにしてもラグビーにしてもそうだが、11対11で勝つために1対1があるわけで、発想が完全に逆なの。
例えばドリブルで前の選手を抜いても、それがチームのためになってるプレーかどうかが大事。でも日本ではドリブルで抜いたことが重視されちゃう。
パスもそうだしディフェンスもそう。でも俺みたいに25年サッカー見てる人間がわかっても、プレーするやつと指導するやつがわかってない

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:49:48.08 ID:UbSCepAT0
スペイン人の下位互換だからじゃね

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:50:36.93 ID:1dHrP4Fp0
個々の選手は過去にないほどレベルが高いのに、せいぜいアジアのトップクラスなのはそれが理由。

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:51:42.53 ID:yU2uWqun0
だ〜か〜らw
サッカーは今のやり方でまったく通用してないじゃん
何故それが分からない?
何故成功者のアドバイスを聞こうとしない
だから弱いままなんだよ
別に五郎丸とまったく同じことしろとは言わないよ
でもいい部分は見習って取り入れるとかしろよ
サッカーって他のスポーツ選手から何か言われるとうぜえって終わらせるじゃん
それが駄目なんだよ

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:52:24.50 ID:2XVDQEYM0
タチが悪いのは下手に筋肉付けると矯正はほぼ出来ない
数年止めるとかならある程度出来なくもないが

日本人は成長期遅いから17/18からでも良い位だけど中学生辺りから素人が無茶させてるのが現状

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:53:17.04 ID:0el7wX1W0
>>414
成功者はバルサでありバイエルンなんだが
ラグビーではないし五郎丸でもない

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:54:46.01 ID:2XVDQEYM0
>>414
もう脳筋Lvのやり方じゃ通用しないし偶然も見込んで無い

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:55:00.19 ID:Gc2FRRXF0
テクも全くないと思えるがなあ
もっとシュートを意識してほしいわ海外の一流だとかなり速いグラウンダーシュート得意にしてるよな
日本人は筋力とかの関係で打つの無理なのか宇宙のリスク減るのに

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:56:45.26 ID:yU2uWqun0
>>416
そんなこと言ってるから馬鹿で弱いんだよ

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:57:37.90 ID:0el7wX1W0
>>419
お前はそう思うんだろうな
でもサッカー一流国の専門家は違うみたいだし、俺は後者を信じるわ

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:58:25.99 ID:xyZ6/WYS0
これは言えてるよね

ベースとなる戦術が無いからメンバーが変わると大混乱

何をやっていいのか分からなくなる

そしてメンバーを固定すると少しずつ自主的にやり方が決まっていく

オーダーメードの選手の個性を尊重した有機的な決まりみたいなのが出来てくる

遠藤がコンダクター、本田は第一基点とかね

そしてメンバーが変わると大混乱

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:58:48.38 ID:eH2LuF6X0
外人なんかユースから上がってきてデビューした頃は何だこいつヒョロガリだなって奴が
1〜2年で一気に鍛え上げてトップリーグの選手と見劣りしないだけの筋肉ダルマになってることなんかよくあるからな
20前後でもうフィジカル的な問題をクリアしてるって事だろ

日本人は23とかでやっとこ海外移籍してそこからフィジカル鍛える重要さに気付きましたみたいのが多すぎる
遅すぎるんだよな

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:59:06.98 ID:+/MuJRUv0
個と言ったミランの10番はわかってないのか(-_-;)?

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 22:59:30.54 ID:WKdDOYTqO
>>1
そりゃあ人種差別が原因だろ
本田もボール回してくれないしな
回してくれる時はいい働きをするんだが

カカなんか本田より劣るくせに偉そうだしな

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:01:59.41 ID:1dHrP4Fp0
まあ、ラグビーとサッカーを同列視するのはアホだけど、
なんで今までラグビーが糞弱かったくせに今回戦えたかっていうと、15対15で勝つことをまず考えたから。
つまり目指すべき形が明確で、そのために何を強化すべきかがあって、だからそれを強化した。
錦織もそうだよな。チームスポーツじゃないけど、ストロークで打ち勝つ、という目指すべき形があって、じゃあどんなボールでも深く強く相手陣に返す、ということになり、強化した。
サッカーには残念ながらこの発想がない。

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:03:34.08 ID:2XVDQEYM0
>>422
体の使い方をちゃんと学んでなかったりフィジコがいい加減なだけでやって無い訳じゃ無い
間違ってるだけ

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:04:09.75 ID:uPd6/cfS0
>「日本の選手は下半身がしっかりしていてフィジカルが強く、俊
>敏性があって技術的に優れています。
>しかし、試合になると個人としてやりたいことをやっていて、チー>ムとして機能しきれていない印象を受けます

バルセロナのジョアンビラが日本のユース年代を指導した時
同じようなこと言ってたな

個人技術のクオリティは高い
どの選手も技術の練習に多くの時間を割いている
戦術の練習時間が少なく戦術面で劣る
プレーの判断について指導できるコーチが少ない

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:04:49.31 ID:yU2uWqun0
実際に海外相手に通用した五郎丸の言うことを聞かないどころか逆に反発だもんなw
弱い奴の典型って感じw

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:06:11.33 ID:l4mbSP1t0
筋力って上半身が目立つけど
重要なのは下半身特に太股の後ろ側だよね

戦術もそうだけどフィジカルトレーニングも間違ってる

アマチュアの指導者はボランティアに近いから
やっぱり思い込みで無責任な指導するんだよね

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:06:48.64 ID:eH2LuF6X0
>>426
いや日本のサッカー選手は明らかにジムワーク足りてないよ
どんなやり方してようが最低限付けられる筋肉すら無い

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:07:25.37 ID:POiVsWO30
サッカーIQが致命的に低いんだろ
体がついていかないか頭がついていかないかのどっちか

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:08:17.35 ID:2XVDQEYM0
>>430
そもそも日本に専門家居ないから付けない方がマシとも言う
欧州リーグ目指してるなら特に

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:08:44.79 ID:WkDMpt5C0
実技で受かっても筆記で落第点てことだよね
これ絶対あるわ
見るからに精神的に幼稚だもん

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:09:00.35 ID:Nq6SipuZ0
中田英寿もよく言ってたな
日本人は練習では凄く上手いけど試合になるとそれが出せない
って

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:09:15.82 ID:xyNfcad40
>>1を読んでもあんまりしっくりこなかった
リーガに行くと日本人はスペイン人よりも下だと思われてるのが
成功できない理由だと思う

リーガで香川みたいな伝説を作れば変わると思うが難しいかな

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:10:35.66 ID:lP/eMbQ+0
>>422
そりゃ日本人相手にやるのと海外でやるのじゃ必要なレベルが違うから仕方ない
長友とか武藤みたいな筋トレマニアなら日本にいても勝手にやるけど
そうじゃない選手は日本で必要なレベルがあればそれでいいとなっちゃうわけで

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:10:52.73 ID:nFdisZuL0
日本人はサッカー脳が無い馬鹿だから使えないってはっきり言われちゃってるね

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:11:03.57 ID:hXvQto6W0
これは文化の差とも言えるな
スペイン人の見るサッカーと日本人の見るサッカーが少し違うのだろう

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:11:06.71 ID:yU2uWqun0
五郎丸が嫌ならイチローの練習法パクるんだな
もちろん野球の練習と同じことしろって意味じゃないよ
あくまで参考にしてサッカーに取り入れろって意味だからな
とにかく今のやり方じゃどうしようもないだろ
海外で通用したアスリートのやり方見習え

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:11:08.25 ID:64eYbtml0
単純に技術ないだろ
トラップだけで上手い奴は分かる

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:13:03.22 ID:AHPH1OGZ0
>>1の言う基礎的な戦術面の知識って具体的にどんななんだ

まがりなりにも日本でトップレベルになった選手がトップリーグ行って戦術理解度を指摘されて、
そこから勉強してもおっつかないくらいその知識は奥が深いん???

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:14:56.68 ID:c/GTLVeM0
サッカーもラグビーもバスケもそうだけど、代表選手が代表チームで基礎練やってる時点でそもそもおかしいんだよなぁ。なんか厳しい練習すれば褒められる風潮があるけど、要するに代表選手ですら基礎が固まっていない証拠なわけだし。

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:15:38.72 ID:lqzoTjMu0
日本サッカーはテクニック、フィジカルだけ練習してるからな
メンタルとか戦術理解を軽視している

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:15:43.60 ID:+/MuJRUv0
本当は戦術理解できててプレー出来ませんでは(^.^)?

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:15:44.08 ID:INCHwpxp0
>>4
スペインだって最近まで無敵艦隊(笑)だったのに
ワールドカップ優勝する国とかドヤ顔で言われても

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:16:05.94 ID:2XVDQEYM0
>>441
前々から駄目だって言われてるのが1対1とか局面での戦術で子供の頃に教える事
全体での戦術は欧州とかだと若い内は教えない

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:16:12.52 ID:xyNfcad40
他国に嘘を言ってレベルを上げないのも戦術

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:16:35.30 ID:AHPH1OGZ0
何か1に同意してるレスでも皆全然違う事言ってたりするな

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:17:28.40 ID:E2vFMEu10
指導する人からして分かってないで指導するんだから、身につくわけないよね
歴史の浅さと言うかなんというか

なんで日本選手のパスはあんなに遅いのか。
速いパスのトラップが下手なのか
海外に行った選手なんて速いパスも出せる人が多いから、無理な話じゃないと思うんだけど

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:17:44.33 ID:AHPH1OGZ0
>>446
だからその戦術とやらが具体的にどんなのなん
プロになってから一朝一夕で身に付かないレベルの基礎戦術知識ってのを知りたいって話で

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:18:22.37 ID:yr9YGg7R0
日本人のプロサッカー選手がチビばかりなのは小中学生時代に素早い奴、走れる奴でないと生き残るのが難しいからだろう
中学からユースチームに入るにしても、そこへ行くまでにふるいに掛けられている

まだ部活出身者の方が闘えるイメージがあるのは、あまり素早くない奴、走れない奴でもサッカーを続けられるから
本田なんてまさにそんな輩だったわけだ

体が大きい奴は素早くないし、長く走れない
短距離ダッシュにしても負荷が大きい分、回復に時間が掛かる
走ることに関してはチビで軽い奴の方が圧倒的に有利なんだ
指導者は選手の特徴を考慮せず、素早い、長距離走れる、というだけで重宝する
体が大きくて重たい奴は練習に出てくるのも嫌になっていって辞めてしまう

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:20:08.19 ID:Q1HHLE1a0
分かり易く言うと

日本のスポーツエリートは野球をやってるから

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:20:33.56 ID:Q7KHUxLo0
>>450
一番でかいのはゾーンディフェンス
本来ディフェンスにおいて11人の動きは決まってる ボールを中心にした守備
でも日本では人を中心にした守備をするから、1対1とそのカバーしか教わってない
ヨーロッパの一定レベル以上ではこの動きは「何も考えなくても」反射的に出来るように教わる

日本人は後から行って考えながら動いてる この時点でもうダメ

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:21:32.55 ID:xyNfcad40
>>451
両方育てないと駄目だよね
デカい奴と小さい奴で別々のメニューにしなきゃ

今の日本代表に本田ともう一人デカくて走れる奴がいたら
かなり良くなるんだけどな

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:21:50.62 ID:2XVDQEYM0
>>450
個の勝負とポジション毎の簡単な基礎だと思えばいい
所謂、全体の戦術はプロになってから覚える物だから日本語での"戦術"とは意味が違う

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:22:16.54 ID:O76p85Yb0
2ちゃんねらー
「日本人はフィジカル弱い、技術もない」




レアル・マドリードやビジャレアルなどで下部組織の分析(スカウティング)を担当し、コーチを務めるミゲル・アンヘル・ムニョス氏。
「日本の選手は下半身がしっかりしていてフィジカルが強く、俊敏性があって技術的に優れています。」

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:23:02.88 ID:Q7KHUxLo0
要は野球でベースカバーの動きあるだろ アレって強豪校なら何も言わなくても場合に応じて全部できるように仕込んであるだろ
あれが日本のサッカーにはない なぜならサッカーは自由なスポーツ、という思い込みがあるから
1対1で負けなければ負けないみたいな変な思い込みがあるから

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:23:16.16 ID:WkDMpt5C0
俯瞰で見る頭が足りない
俯瞰で見ることができると責任感が生じる
責任感が生じるとワンプレーの集中力が増す
ミスできないという責任感が希薄だから下手なんだよ

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:23:56.35 ID:yU2uWqun0
>>456
でも日本は弱いのが事実だよね

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:24:20.37 ID:yr9YGg7R0
夏季に高温多湿となる日本の気候では沢山走らなきゃならないスポーツは厳しいものがある
野球の大谷ってのが凄いらしいが、もしもサッカーをやっていたら学生時代に潰れていたかもしれない

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:24:21.54 ID:n6Qnl6xn0
>>441
ゾーンディフェンスのマークの受け渡しが特に下手だと思います

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:24:52.80 ID:AHPH1OGZ0
>>453
知識として知らないというより、身についていない、という感じなわけか
確かに身体に染み込ませるなら小さい頃からのほうがいんだろな

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:25:17.29 ID:NQDDDMI70
>>456
反論じゃないのだけど
下の下部組織のコーチの発言はリップも入ってるんじゃないかな 
同じような発言を過去に何度も眼にしてるし

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:25:25.81 ID:7oxe3sfK0
焼き豚の書き込みって頓珍漢だからすぐわかるよね
脳筋病

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:25:37.92 ID:lqzoTjMu0
日本はテクニックとフィジカルと根性でサッカーやってるからな
欧米のトップクラブはテクニックとフィジカルとインテリジェンス
これが日本サッカーと欧米の違い
欧米は理論的にサッカーをやっている

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:26:16.70 ID:+/MuJRUv0
あのカンボジア相手でパス精度、クロス精度足りない感じるのに?戦術理解なの?

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:27:06.85 ID:Q7KHUxLo0
>>462
知識的にも遅れてる
ゾーンディフェンスが生まれてもう30年経ってるのに、日本ではまだゾーンといえば「マークを受け渡すこと」でしかない
ザックが最初に来た時に日本代表の選手たちに教えたことはその基礎基本だったのに、日本代表のDF(仮にも日本で最もサッカーが上手い皆さん)は
「こんな守備の仕方は初めて習った」と言ってる

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:28:40.34 ID:xyNfcad40
前のブラジル対コロンビアの試合を見ていってほしいわ
あんなもん乱闘じゃねえか

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:29:13.57 ID:S6OjnM8h0
だからあれだろ、FWは点を取るのが仕事、MFはFWにボール渡すのが仕事、DFは守るのが仕事っていう
当たり前のことを教えないからワーワーサッカーになるんだよ
FWは点を取れればいいんだよ後ろまで下がってくるな前だけ向いてろそれでいいんだよ

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:29:26.05 ID:oCniIU4T0
白人の言う事なんざ真に受けることねえよw
こいつら要は、「サルには無理w」つってんの。

何かの雑誌でアジア人F1レーサが活躍できない理由について白人の専門家が
文を縦に書くから横方向へ視線を動かす事に慣れてないんだ、なんつってたわ。
でもバイクでは日本人が活躍してますよね?って突っ込まれたら
あれは身体を倒すから・・・なんて言い訳してたわw

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:29:48.90 ID:QPU+THIE0
お前らあれがダメだこれがダメだって言うけどサッカー歴とか指導歴ぶっちゃけどんなもんなん?

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:30:07.90 ID:yU2uWqun0
野球を見習えよ
日本の野球は自分たちが非力だってことを自覚してるからスモールベースボールってのがある
サッカーはこういうのがないじゃん
格上相手に勝つには・・・って考えがない
そもそも海外を格上だと認めることすらできてない

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:31:26.01 ID:OuTZIprY0
>>450
上空視点から見て状況が理解できていたら簡単なことでも、ピッチレベルにいるとその状況を把握すること自体にハードルがあるんだよ
ボールホルダーに意識を向けながら敵味方の位置を確認して、チーム毎に異なる約束事通りポジショニングを修正していくっていうのは一朝一夕でできることじゃない
さらにそれをリアルタイムで激しい運動しながらこなすとなると尚更

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:32:41.66 ID:2XVDQEYM0
>>470
関係無いけど人を認識する時、白人とアジアンは走査するのが縦横でちゃうらしいね
どっちがどっちだか忘れたけど・・・

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:33:06.38 ID:xyNfcad40
個人で打開すればその戦術も無意味になるんだよなぁ

>>1の人は歌手が歌をうまく歌えるようになるにはどうすればいいかを聞かれて
音程をうまく合わせられるように訓練してくださいって言っているようなもん
発生自体が出来てないのに音程も糞もない

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:34:01.65 ID:O76p85Yb0
2ちゃんネラーがいくら「日本人は技術無い」って連呼しても
たくさんの専門家が「日本人の技術は高い」って言ってるんだよ

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:34:02.86 ID:7oxe3sfK0
野球みたいなスゴロク的スポーツには
状況判断とか必要ないからね
パワーと技術だけで対応できる

間合いもなく流動的に状況変化するサッカーでは通用しない考え

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:35:07.15 ID:Q7KHUxLo0
ラグビーだけどエディーは「テクニックは高いけどスキルはない」って言ってたし、それはまさに日本サッカーでも同じだと思う
テクニックは高いけどスキルは低い いつそのテクニックを発揮するのかが全くない

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:36:34.16 ID:+/MuJRUv0
一度日本対スペインみたい(^.^)それからだ

…オリンピックは見たような

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:36:38.05 ID:NQDDDMI70
>>476
そもそも日本サッカーが良い成績を残していれば
こんな記事でスレタイ立てる事も無い

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:37:11.94 ID:aPg5NpRP0
>>19
むしろ香川は戦術的な才能があった選手だから分からないんだろう

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:37:16.53 ID:O76p85Yb0
「日本人は技術は高い」


お前らとりあえずこれを前提に語れ

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:38:03.95 ID:oIMmwf1U0
>>479
イニエスタが引退してからにしよう

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:38:07.72 ID:yU2uWqun0
野球 パワーじゃ外国人には勝てない、だから俺たちは器用さとチームプレイで戦う、それがスモールベースボールだ!

サッカー 自分たちのサッカーができれば勝てる

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:39:59.42 ID:xyNfcad40
結局背の低さが問題なんだよ
それを補うためのテクニックでしょ

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:40:30.39 ID:oIMmwf1U0
技術は高い
がアジアでも無双出来ない
微妙な技術じゃねそれってw

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:40:54.88 ID:+/MuJRUv0
日本はスペイン人に分析されてる

それ前提で逝ってみよう(  ̄▽ ̄)

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:41:03.95 ID:yU2uWqun0
スモールベースボールとかメジャーのチームでも取り入れるくらいのものにまでなったからな
サッカーは戦術も何も考えず自分たちのサッカーとかアホなこと言ってるだけ

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:41:56.11 ID:mEHYWU/w0
>>339
自信あるんなら余所の海外クラブでやってたと思うぞ

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:42:28.36 ID:cph0p6CR0
単純に技術とスピードが足りないだけ

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:42:31.77 ID:7oxe3sfK0
この記事の内容と
スモールベースボールって
なんの関係もないよね

焼き豚って頭おかしいのかな
コミュ障なんだろう

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:43:31.84 ID:nd5bvArC0
>>491
野球なんか好きになってる時点で脳障害があるに決まってるだろう

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:43:45.59 ID:brKzGWv70
>>488
まあ、素直に海外に学ぼうとはしてるよ。ただ時間はかかるけどな
育成レベルの問題だからね

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:43:55.96 ID:O76p85Yb0
>>489
いや、海外でやるのが規定でアウトだから日本に戻ってきたんだろうが・・・

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:44:21.36 ID:xyNfcad40
人種で平均身長が決まっているから同じ身長の日本人と白人でも
まったく筋力がスピードが違う
岡崎みたいに背が低いからフィジカルで補うこともできるが
ピッチにはいろんな選手がいたほうがいいから背の高い選手も必要

昨日の試合とか体格差がもろに影響してた

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:45:24.38 ID:yr9YGg7R0
野球なんて殆ど走らないんだからサッカーと張り合うようなものじゃないはずだけどなぁ
ゴルフに近いでしょ野球は

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:45:47.74 ID:cirRyseR0
>>486
無理して褒めるとこ探した結果の技術なんだろうなあ

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:46:28.85 ID:brKzGWv70
まあ何度こういう議論を繰り返しても、現場レベルで>>495みたいなのが山ほどいるのも事実なんだよなぁ
相当時間かかると思う

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:46:30.48 ID:gGX1VBww0
単純に言葉に不自由しないアルゼンチンとブラジルの選手が多いからだと思う 

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:47:11.52 ID:HDJIXTSE0
野球は肥満デブもやれるスポーツだから…よく分からない世界だな

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:47:55.89 ID:gFAnf7lI0
>>491
よく分からんがそういう流れになってるのね
なんか笑ってしまったww

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:48:00.84 ID:+/MuJRUv0
ミゲルをキャバクラで遊ばせて本音聞こう(  ̄▽ ̄)

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:48:34.03 ID:O76p85Yb0
技術が高いことを必死で認めたがらない2ちゃんネラーの心理をだれか分析してくれ

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:48:41.22 ID:xyNfcad40
五輪でスペインに勝っただろw
ピケがいないスペインは弱い

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:49:02.12 ID:vHSrkiWH0
日本人はサッカー脳が足りない
ただこれだけ

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:49:10.78 ID:kv8HlnYh0
教育が糞なのはサッカーに限らず:::

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:49:30.69 ID:Dj2iakXv0
>>494
まあそうだな
規約違反がなくても帰ってきたろうと思うわ

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:50:11.72 ID:brKzGWv70
>>506
一理ある

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:50:19.64 ID:xyNfcad40
テクニックはあるけど足の長さが問題

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:50:27.60 ID:O76p85Yb0
>>507
いや、帰ってくる理由無いわ

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:50:54.34 ID:8b9VrirK0
>>503
見れば技術が低いのは分かるだろ
何も説明の必要はない

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:51:47.50 ID:uNKHnl/50
戦術理解はまじで外人からみて引いみたいね日本人は
だから攻撃の選手は駒として役にたたない
SBとかならなんとかなるが
自分中心の戦術だと割と活躍するけど信頼得るのは難しい

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:51:53.13 ID:T+7BYdgZ0
ブンデスで活躍できてリーガで活躍できない理由を言えよ
日本人の資質よりリーガの排他性の方が問題だと思うけどな

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:52:09.80 ID:O76p85Yb0
>>511
むしろ見りゃ技術高いのわかるじゃん
だから専門家もみんなそういってるんだし

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:53:17.75 ID:xyNfcad40
つーか外国の記者に本当のことをいうはずないじゃん

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:53:20.14 ID:yr9YGg7R0
現時点ではスペインから見た日本なんて、日本から見たカンボジアやシンガポールみたいなもんだべ
もちろんサッカーに限った話で、国力ならスペインが日本に対して上から目線なんてできるわけがないわけで
だからこそ調子こいて垂れてんだろう

いずれはサッカーでも日本が上に行くよ
時間の問題だ

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:53:32.97 ID:v8c82Q/aO
錦織に続く若手がいないのはやっぱり日本にテニス文化がないから?
日本人横綱が絶えたのは日本に相撲文化がないから?
安定的に水泳にメダリストが続くのは習い事に水泳と言う教育文化があるから?

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:54:37.54 ID:brKzGWv70
>>515
この>>1に限らず、今まで何度も指摘されてる事なんだよ
外国人監督がきて最初に言うのも同じ

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:54:42.89 ID:Zub57YL60
>>514
その専門家もJリーガーのトップ1%程度しかスカウトしないよな
99%はゴミなんじゃね

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:55:01.76 ID:PYSF2ihM0
サッカーの試合を地上波でやってないからだよ
子供の頃から上質の試合を無料で見ることができるスペインと
衛星放送に試合放映権を握られてて、高値で試合を見るはめになっている他の国の違い

イタリアもドイツも、有料放送が当たり前になってきてから戦術が未熟な選手が増えた
子供の頃から日常的にテレビで試合を見ることが出来ない国は弱い、

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:55:41.16 ID:8daMPBulO
単にサッカーが下手なだけ
誰もいない所ではリフティング1000回出来る奴と、リフティング2回しか出来ないけど試合中どんな状況でも2回は出来る奴
日本は前者を求めるけど世界は後者を求める

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:56:22.23 ID:brKzGWv70
まあこのスレ見てても根は深いなと実感する

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:56:27.29 ID:pBWhNvvx0
リフティング練習(笑)など即刻辞めさせろ

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:57:26.81 ID:/kdf8u+h0
>>514
アジアのゴミ相手に1対1の勝負で全然抜けないのに技術が高い???

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:58:24.35 ID:+/MuJRUv0
ウイイレに戦術理解モード入れるしかない

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/18(水) 23:59:06.36 ID:O76p85Yb0
あるものはリフティング限定の技術のように語り、あるものはリップだと言って怒り出す
なんで素直に認められないんだろう?

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:00:32.53 ID:iPj4YLPS0
>>524
2ちゃんネラーのお前が何と言おうと、プロが口をそろえて技術高いって言ってる現実

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:00:40.71 ID:QH1GwqQW0
>>510
処分されたあたりに補欠になってたろ
周りがデカくなってきたからな
上のカテゴリーに上がれたか疑問だね

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:00:52.84 ID:hGL6L6P00
選手が欧州で試合する必要性より、
指導者がもっと欧州で勉強と経験を積む方が
大事なんだけどな。イマイチそれがハッキリ
見えない。

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:01:50.24 ID:y4i6icQJ0
本当の理由

自分が目立ちたいから日本人にはパスしない

終了w

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:01:52.38 ID:exLTbe100
戦術理解が低いって
監督やコーチのレベルが低いってことじゃねえの?

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:01:55.54 ID:2UQqWoSO0
>>14
育成年代のスカウトの感想だぞ

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:02:59.64 ID:t60fTPiF0
バルサユースて13〜17歳で8割方は首だろ
果たしてチビクボが残れたかどうか

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:03:31.43 ID:TeQDF3o+0
>>525
サイド崩しクロスモードと中央崩しモードとミドル乱打モードと...色々あるな
どれでもいいけど選手がどのコンビネーションを狙っているのか見ててわかりにくいから選手は本当は何を狙ってるんだろ?と感じることはある

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:03:33.02 ID:iPj4YLPS0
>>528
補欠ってか、問題になってて規定で18まで試合でれないからな
それ以前にもベンチになったことあったけど、それは飛び級した1年目だけ

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:03:45.72 ID:G9HsrDBX0
>>525
ウイレレで選手の名前を覚えると後で苦労する
今はどうか分らないが
昔は確かベッカムがベッキャムだった

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:04:07.65 ID:KuaEIK3U0
技術なんて高くない
むしろ低いだろ
下の年代なんて韓国の選手の方が断然上手いしね

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:04:11.46 ID:hGL6L6P00
>>531
近年選手の杯が増えたけど、指導者が増えてない。
もっと協会が指導者の育成教育に力を注ぐべきだ。

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:07:04.33 ID:TeQDF3o+0
>>538
選手は海外に学んでいるけど指導者はどうしてるんだろな
Jリーグの指導者をずっとやっていてもそれなりで終わると思うんだけど

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:07:36.87 ID:9AcoZ5550
>>534
ハリルが現実で怒ったシーンを再現

吉田がやらかしたのをプレーする(^^;

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:07:39.64 ID:6m5mlbwI0
>>530
ほんとそれかもな
日本人にはパス出さなくても文句言われないとかさ

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:08:40.52 ID:6m5mlbwI0
>>537
トンスラーがドサクサこいてんじゃねーよw

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:08:45.43 ID:jikND5Eh0
オフザボールの動きの質と、動きながらのボールの扱い、ドリブルしながらパス&トラップの精度、
これが足りていないんだと思うよ。もしくは遅い。

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:08:48.57 ID:iGYu0usH0
戦術、技術等サッカー観の稚拙さ、指導者のレベルの低さが問題。

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:08:48.60 ID:sgy9tczw0
>>385
いや、バカはお前にゆずる

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:10:50.53 ID:6m5mlbwI0
頭の回転悪い??

頭の回転が遅いとか早いとかは言うな
アインシュタインは遅かったようだけど、その分、深く考えていたんでねーの?

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:11:11.48 ID:93gDoVFl0
指導者を育成する指導者がいない問題
その辺やってる協会はむしろ指導者として失敗してる人の受け皿みたいになってるしな

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:11:25.34 ID:UOBat8Wx0
スペイン人が人種的偏見が強いだけだろ。

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:11:33.68 ID:dvNG7x6b0
>>1を見て宇佐美を思い浮かべたのは俺だけじゃないはず

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:12:22.53 ID:2hetOn+R0
少なくとも今のメンバーでテクある奴はそんなにいないだろ
本田も香川も足元特別上手くもねーし

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:13:21.18 ID:93TLnHN70
フィジカルコンタクトが弱いからブンデス以外のリーグでは通用しないんだよ
吉田より森重や槙野の方が技術もあるしスピードもあるけど
プレミアでは絶対できない
本田より宇佐美や柏木の方が技術もあるしスピードもあるけど
欧州行けば本田よりも通用しない

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:13:29.03 ID:L5TLs2uU0
これだけ豊かな国で、素晴らしい環境があって、いろいろやり尽くしてダメなんだから
もう伸びしろないよ

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:13:32.81 ID:xuSwby+00
日本人がテクに優れるとかギャグっで言ってるんだろ
トラップもドリブルもシュートも糞下手だしクロスやロングパスも代表レベルでもうんこじゃねえか
イングランドあたりののフィジカル馬鹿と見られるような選手でも日本人よりよっぽど上手いわ

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:14:34.32 ID:o+x2JVwB0
つーか単に才能がないだけでしょ
才能がないから通用しない
ただそれだけ
日本のサッカー選手で才能あったのって釜本くらいじゃね

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:15:26.26 ID:2hetOn+R0
なんで釜本が出てくるんだよw

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:15:26.97 ID:7ztIez7c0
>オフザボール
香川にしても昔の本田にしても、海外の日本人選手て何か浮いた動きが目立つよな
味方と被る動きしたり何でそのタイミングでボールホルダーに寄ってくかな、とか
ああいうのも基礎戦術の問題なんか

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:15:36.10 ID:hGL6L6P00
>>539
J2で監督する元日本代表が多いけど、
監督、コーチやるんやったら海外で勉強
すべき。そこからJ2J3で監督やればいい
のにそういう所が足りてない。

結局は世界に通じる選手を育成しなければ
ならないのに。

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:16:24.23 ID:V9elLX1s0
>>539
元Jリーガーって肩書だけで指導者になったような人達が
国内専の選手だけ育てれば許されるから欧州の指導や戦術なんかまともに学びませんよw

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:16:26.04 ID:UOBat8Wx0
たとえば同じ倒れるにしても、ブラジル人だと
「マリーシア」だと誉められて、日本人だと
「ヘタレ」って叩かれる。
スペインとかイタリア等のラテン系の国は
特にその印象が強い。

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:17:44.76 ID:a7IeCIKs0
>>558
育成年代の監督を指導者目指したばかりの元選手の受け皿にするのホント止めてほしいわ

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:18:10.41 ID:hGL6L6P00
>>552
昔、ワールドユースを準優勝に導いた小野稲本世代は
3ヶ月間アフリカで合宿したみたいやね。それも現地調達して。

それでハングリーさと結束力を身につけていったとか。

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:18:37.34 ID:6m5mlbwI0
>>547
それは仕方がない
日本にプロサッカーリーグが出来て20年
当時の日本人指導者は当然アマチュアサッカーやってた人たち
漸く、プロ選手だったのが指導者をやるようになったわけで、この人たちの一回り下の世代が指導者になるまでは、指導者の指導者までが元プロ選手ばかりってことにはならないから

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:20:13.28 ID:dvNG7x6b0
実戦経験値の差もあるかな
EUROみたく周囲の国のレベルが高けりゃ
色々と学びながら成長出来る機会があると思うんだけど儚い願望か

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:20:13.37 ID:0NJh4k630
>>553
同意
日本人は練習ではとてもうまいってよく聞くけど信じられん
試合じゃどいつもこいつも蹴る止めるが全然できてないし練習じゃうまいんだろうなっていう気配すらない

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:21:31.15 ID:JqCSmsxN0
日本人はチームメイトを仲間と思ってるから甘い

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:21:53.31 ID:6m5mlbwI0
>>564
J3?

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:23:32.79 ID:eNs7mjbw0
            ___
          / ░░░ ░\     
         /  ::◥◣::◢◤:::  \  
       /  .<●>::::::<●>  \   ベンゼマはテロには屈しない
       |    (__人__)     |  最高の日本人を約束する。
       \    ` ⌒´    / 
        /,,― -ー  、 , -‐ 、
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'
        l           l

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:24:34.82 ID:JqCSmsxN0
日本人は基礎はできてるよwwww

これが分かってない人は今の若い層のサッカー知らなすぎ

ただ試合では練習の50%くらいしかできないのに対して欧州では80%くらいまで試合で引き出せる

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:25:04.28 ID:I5Y6Pi/T0
>>541
なんかU-の試合でもスペインって対応がえげつないというか醜い印象があるんだよな。
イエローなんざ削り潰してやれwみたいな感じで。

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:26:13.41 ID:2UQqWoSO0
日本ではコーチングのライセンス制度のせいで、なおのこと視野が狭くなった気がする

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:26:59.90 ID:93gDoVFl0
日本人は上手いってのも上手い選手は上手いってだけなんだよな
そしてそういう選手は大体何らかの欠陥持ちだw
守備で頑張れるとかフィジカル面で優れてるとかそういう選手は大体下手

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:28:19.19 ID:7nKHaT9w0
日本人は戦術理解度が低いって記事とか文章でならよく見るけど
実際に人が言ってるのを見たことがない
本当にそうならハリルでも岡田あたりでもいいから言うべきだ

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:28:42.78 ID:j66EGI1X0
>>328
ああこれは嘘ですね
人材が揃ったところで日本は弱いという話だから

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:29:45.78 ID:EMWDmAtX0
>>7
個人としてやりたいこと=自己中プレーじゃないだろ
「相手のスピードが怖いから少し引いて守ろう」
「相手をフリーにさせたら嫌だから密着マークしておこう」

本来>>248みたいにしなくちゃいけない場面でこういうことをやるのが日本人の「個人としてやりたいこと」
チームタスクを理解してない選手はほんと多い

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:30:01.81 ID:G0hUChCnO
なんか戦術の基礎というかお約束統一意識みたいなのが全く身についてない感じやな
ブラジルとやると毎回きっちりフルコース料理されて惚れ惚れするんやが

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:30:09.23 ID:52WJ+pe10
んなもん簡単だよ
スペインのサッカーは日本の超上位交換だから
同じタイプでレベルの低いのは通用しないということだよ

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:30:16.41 ID:JqCSmsxN0
>>571
まあ下手でも試合出れてるのは技術をあまり必要としないポジションだったり監督の戦術が関係してたりする

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:30:25.89 ID:5KyDpBpQ0
これシャビも言ってたね。
も少し考えろって。

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:30:32.41 ID:BiuFwbas0
つまり
コーチを育てないと選手も育たないってことなんだなぁ

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:31:29.71 ID:2UQqWoSO0
>>75
今のドイツはリーグ平均年齢見ればわかるけど
若手ばかり起用してベテラン冷遇しているよ
そのせいで守備も攻撃も壊滅的に戦術が無くなった

その代わりテクニックはそこそこ良いドイツ人が出てくるようになった

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:31:49.34 ID:x1dmyGef0
日本人に考える力はないよ
テンプレに沿ってやることしか教育されてないし
アニメでもそうだしな

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:34:00.73 ID:lCwEX8ea0
考えるというよりはイメージ力の不足かな

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:34:45.41 ID:5/VBC2490
>>7
そうなんだよね、日本人の特徴の1つに「スタンドプレーがチームに役立てばいいだろう」というのがある
大概間違っているんだけど

その象徴が本田
ブラジルW杯で日本がゲーム中に全く相手の変化に対応できないのがこれ

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:34:52.73 ID:PC1Dk8t+O
アホかw
外国人だからだよw
スペイン人で出来ることはスペイン人で十分
小柄で技術ある奴は腐るほどいるだろ
わざわざ日本人とる必要がないだけ

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:39:26.98 ID:5/VBC2490
だいたい、チーム戦術なんてものは軍隊と一緒
結果の為に犠牲になる部隊も必要なんだけど
誰かをどこかを犠牲にしてでも点を取る、チームを勝たせるという常識が通用しない
だからハーフナーが使われないし、使われたとしても活かせない

状況に応じて背負うリスクもタスクも違うのに
何故か同じ負担を個々に求めようとする
それは選手も指導者もそう

これだと強くなれないし、スペシャリストも柔軟性のある選手も出てこない

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:39:29.93 ID:sV1UO/Lb0
単純にスペインは生活環境含めて条件が悪いからだけでしょ

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:39:48.28 ID:pnWkBv/G0
ユースが全然機能してないってことじゃんこれ

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:40:36.07 ID:5/VBC2490
「皆で一緒に頑張ろう」


はチームプレイではない

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:40:50.39 ID:nJFmqqN10
そのレアルが育ててる中井くんは順調なのかね?

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:40:56.31 ID:JqCSmsxN0
日本人はとにかくメンタルが弱い

技術は確実にある
練習といえば基礎しかしてない

その技術を試合でより100%出せるようにするべき
日本人は本番に弱すぎ

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:42:22.41 ID:r+4Obnn/0
まともな指導者を育てる環境が日本には無いってことだろ

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:42:27.84 ID:V9elLX1s0
>>580
攻撃戦術とプレスに特化してるのがドイツだろ
若手しか運動量に耐えられないからベテランが冷遇される
テクニックはそこそこ良いドイツ人が出てくるようになったのはドイツの育成方針
ドイツ人はフィジカルに優れるもののテクニックが無いから協会が苦手を克服するように育成方針に変えたから

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:43:03.38 ID:PC1Dk8t+O
だいたい言語から違ってハンデ背負っていくんだよ?
しかも外国人枠だからスペイン人以上の能力がないととる必要がない
なかなか成功しないとか当たり前なんだわ

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:43:05.07 ID:zIKK0vtV0
下部組織分析官ごときが上から目線でほざくな

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:43:52.46 ID:M1zwigoi0
監督に言われたことはとりあえずやろうとするけどなぜそれをしなければならないのかという原理を理解していない感じがある。原理を理解できなければ自分で考えてプレーしろと言われると頓珍漢なものに仕上がるわな。日本人指導者も大半がそうなんだろう
サッカーだけじゃないけど意外と基本を疎かにする傾向も日本では見受けられる。良質な指導者の不足なのだろう。
あとは技術だけは外国に負けない!という思い込みもあるが技術とフィジカルの結びつきや技術と戦術の結びつきにまで思いを馳せていないので試合には活かされていない。またそれをトレーニングに落とし込む指導者の力量の不足でもあるかな

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:44:11.82 ID:exLTbe100
>>585
なんでハーフナーがでてくるんだ?

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:45:12.99 ID:aNsXDfC1O
おまえらの意見を要約すると
・日本人は馬鹿
・育成コーチは馬鹿
・トラップも満足にできないくらい技術がない
・日本人のメンタリティは弱者

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:48:30.00 ID:Q7im2aV/0
実は日本サッカーが弱いのは組織力では
ってのは新しいなw
確かにサッカー以外の分野の日本は職人は強いが管理職やマネージャが弱いという実感はある

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:50:17.57 ID:6yOsNbSe0
まぁここで何騒ごうがお前らが馬鹿にしてる選手や指導者の方が遥か先を行ってるんですけどね

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:50:41.07 ID:sm3jqeNZ0
>>3
そもそも人間にやきうんこりあは向いていない

だからアメリカでも低視聴率でオリンピックからも

追放された(笑)

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:52:49.01 ID:M1zwigoi0
ザックジャパンの香川なんかが例として分かり易いけど最終的に中でシュートにいくとしても最初は外でボールを受けてくれと言われていたのにああいうプレーしてしまうのはザックがどういう戦術的意図を持っているのかという大枠を理解してないからだろうと思う

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:55:29.34 ID:KdIoR56E0
家長のことか
最後に見たマジョルカでの出場試合はアトレティコ戦で、1トップ
カパロスからここで出来ないならポジションないよって最後通告突きつけられてるような感じだった

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:58:04.03 ID:SX7qAW9y0
下半身がしっかりしているって短足なのバカにしてね

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:58:31.67 ID:6/6sx7nV0
確かにサッカー脳が足りてないと思うわ
あとフィジカルも弱い
単純にテクニックを披露するフィジカルはあるけど
一対一で当たり負けしないでテクニックを駆使できるフィジカルがない

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:00:54.68 ID:kdS/5KcZ0
いかがと言われても、年に一度はこの指摘を見てるから驚きも何も無いが…

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:02:16.41 ID:c+RSs3N+0
>>7
おまえ頭悪そうだなwww

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:02:39.24 ID:6/6sx7nV0
コンタクトがないならテクニックを駆使できるようなクイックネスさがあるが
サッカー脳がないためそれを活かす瞬間を理解してない
それに加えサッカー脳がないため一対一でのコンタクトにおけるフィジカルの強さで劣るから
テクニックを駆使できない

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:03:05.41 ID:aCa6r0La0
>>590
まず、僕は基礎的な技術がしっかりしていません。
昨日からライトハンド奏法の練習にもってこいの押尾コータロー氏の難易度低い曲を練習曲としてやり始めましたが、今は基礎的な技術がしっかり出来てないから手こずっています。
基礎的な技術がしっかりしていたらもっと容易に出来るはずの曲です。
だから僕はこの曲をある程度弾ける様になったら、また基礎的なテクニックを固める練習に戻るつもりです。
メンタルは関係ないです。電磁波装置で疫病神をくっ憑けられてるからです。
僕がその状況に慣れたらその疫病神は死ぬみたいですけど。(笑)

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実。
また、SMAPの木村拓哉がフランス逃亡を企てている可能性が有るので阻止しましょう。
と思っていたらテロがフランスで起こってた様です。だから木村拓哉は東京から逃がしてはいけません。責任をもって東京内で決着を付けないと。
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制って所がポイントですね。偏差値45の高校から編入したらしいです。定時制って部分を隠してる方が汚いでしょ?偏差値が天と地の差が有りますから。学歴ロンダリングとか…(笑)
僕から見たら「それはテメェの方だ。(笑)」って感じです。

あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。
で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。
しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。
被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。
だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。
まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。(笑)
木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。(笑)
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。

フランスに興味が有ったのは木村拓哉の嫁の工藤静香です。僕ではない。
木村拓哉はヤバくなると直ぐにバックレる奴です。
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。

何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全てが僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。
以下の現実は僕自身も昔、実際にリアルタイムでテレビで観て知っている事も幾つか含まれていました。呆れるバカ野郎です。おまけに僕に濡れ衣を着せるクズです。

○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。

変な書き込み規制の話が有ったのでniftyに一時的に別館を作っておきました。疑問点が有ればここに書き込んで下さい。2015年10月15日現在1件も質問が無いですが。
http://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」は完全に書き込み規制をしておきました。荒らしが酷かったので。閲覧は出来ます。

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:04:04.97 ID:es0uxsfq0
教える側が子供なんかに理解できないって諦めてて
理由も言わずただやらせるみたいなことが多いんじゃないか

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:05:03.14 ID:NetpzbYn0
乾が余裕で通用してるだろ
大久保もヤクザみたいな顔したヤツと喧嘩しなければ長く在籍してもっと活躍できてた
バルサレアルアトレチコ以外大した選手もいないし、余裕だろ

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:05:42.02 ID:cctmaDZS0
根本的にスペインはeu外選手3人って縛りあるから
日本人選手の移籍自体が少ない

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:07:31.64 ID:x9p5TL0n0
>>607
フィジカルは強いと書いてあるが

>日本の選手は下半身がしっかりしていてフィジカルが強く、俊敏性があって技術的に優れています。

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:07:38.51 ID:Fr1J3Pvd0
香川とか宇佐美とか頭悪いもんな
香川はそれでも特異な才能が二つくらいあるから、どうにかやってるけど

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:07:53.11 ID:/GEcHbEG0
中村俊輔はスコットランドに逃げた負け犬

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:08:55.85 ID:YwZp66Yj0
>>598
なんでこうしちゃいけないの?という子供の問いに
「決まりだから」で片付ける大人の多いこと多いこと
しかも決まりを守ってるということだけで
自分は高尚な人間だと思っているバカさ加減

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:09:38.45 ID:kdS/5KcZ0
>>602
家長はどう見てもピッチの迷子だったw

>>610
え?そんなチームに他の欧州チームは負けていくんだね…。

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:10:19.00 ID:eKNw/U9Q0
体が弱いから日本勝てない、このおっさんは俺らスペイン人は賢いでといいたいだけ。スペインは経済的にボロボロだからアジアン相手にいばれることって少ないもんね

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:10:56.43 ID:BvJVnTvA0
1年間バスケでもさせてみ
よっぽど戦術がわかるようになる

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:11:38.92 ID:eKNw/U9Q0
差別ある中で活躍することは難しいよ、日本はブンデスが合ってる
ほかの国に行ってもキャリアを犠牲にするだけ

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:12:11.95 ID:CANNlMdW0
>>600
サッカーは日本人に向いてないってことですね

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:12:34.12 ID:kBYx8f37O
成功者のプレーを観たり、インタビューをよむとだいたいわかる
リーガでは、図々しくて底意地が悪い、それに対して罪悪感の欠片もない
そういうタイプじゃないとダメ。
ラウールが大好きだったけど彼でさえそうだからね

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:15:40.98 ID:hkXI/0eb0
リーガは人種差別より下手くそ差別が激しいからな
言葉がわからないとその他大勢にもなりにくいしな
でも走力は負けてないと思うけどね
日本じゃ対スペインは錦織が一番通用してるな

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:16:41.92 ID:kdS/5KcZ0
正直なところ、しょうが無いと思う部分もあるけどな。
歴史も違うし、あっちみたいにスポーツにそこまでエネルギーを注いでないし。
ヨーロッパなんて文化に投資しすぎで、実際には国がおかしくなってるところ
いっぱいあるくらいで、それはそれでいいのかよと。

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:16:48.83 ID:Ghz7esZN0
>>620
いや
野球は人類に不要と認知され疎外されてるということ

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:17:08.37 ID:Y5Fc2Eo70
12歳のカテゴリーからレギュラーを張って、
あり得ない数のアシストを記録した後、
メッシとだけ交わした事のある5年契約を勝ち取りBチームへ上がり、
最近はBチームからトップチームの練習に呼ばれ、
年明けにはデビューしそうなバルサのペク・スンホて、
ガチで凄いじゃん

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:17:15.35 ID:8G7ZpN8q0
>>594
下部組織を馬鹿にしている奴はろくにサッカー知らない奴だろう
スペインの黄金時代は下部組織の育成なしにあり得ないし、
近年の日本のアンダー世代の予選敗退は育成のマズさが原因の一つ
アンダーで世界大会を経験出来なかったことが数年後のA代表に響く

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:20:32.33 ID:BvJVnTvA0
ベルギーの躍進も育成改革だしな

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:20:47.64 ID:eKNw/U9Q0
リーガの選手は貧困国のやつらばっか、そんな奴らの中にボンボンの日本人がきても受け入れてくれるわけないわ、環境が糞、だから来るなとは内部の人間が言えるわけないわな

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:27:04.77 ID:Wux6t8Ce0
乾は無視かw

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:30:24.29 ID:Wux6t8Ce0
原がバルサヲタだからやたらパスサッカーにこだわった育成したが
時代は前線からプレスのショートカウンターに取って代わった
これもまた変わってくだろ
協会の育成方針がちゃんとしとらんのに原はJのせいにしてたからな

協会の人間が全員プロ上がりにならなきゃダメだ

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:31:12.25 ID:SZtIT3nB0
日本のサッカーは一つの目的、そのための手段を11人で共有できてない
90分トータルでゲームをマネジメントするのも苦手
足元もリフティングの回数なら日本にも世界レベルがたくさんいるだろうけど、トラップは向こうが上だよ

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:33:40.95 ID:m7wTWeP70
まあ日本人が根本的理由に関心が薄い傾向にあるのには納得

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:34:23.13 ID:c5mr4fDE0
日本のパススピードは遅い
少しスピードが上がるとパスミスやトラップミス連発
相手の速いパスワークにもついていけない
要はヘタクソ

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:34:51.51 ID:ZuXItOx10
オフザボールとか言葉は認知されたけど
じゃあどうすればいいのかってのはあんま広まってないように感じる

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:35:11.59 ID:gJ7kBwq+0
>>247
指導者が海外サッカー知らない世代

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:37:02.59 ID:q9bxs8pR0
言われたことしかしない日本人は考えることができないんだよな

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:37:47.84 ID:gUYcC+AN0
興味本位で戦争してるやつと生きるために戦争してるやつの違いだ

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:38:55.23 ID:gUYcC+AN0
本田がテレビで個って言い出してから個が流行ったな

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:42:02.84 ID:ifob2fyJ0
>>40
これ言う奴はすべからく俊輔のプレーまともにみてないから

にわかですと自己紹介してるようなもん

俊輔の右足は並の右利きのプロより精度高い。本田の普通の小学生以下の右足と一緒にするな

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:43:37.75 ID:hkXI/0eb0
>>629
乾も守備守備言ってたけどね
だから微妙な下手くそは走れってことだな
メッシだけだろ
許されるのは
メッシも走ってるけどw
だから走れる俊介なら通用するんだよね

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:46:26.79 ID:UgU4gfdi0
>大きな大会の前や大きなクラブに移籍するときにも自分を見失わず、状況を冷静にとらえることができる
選手が活躍しています。

途中まで良くてもステップアップした時にこれ無くなっちゃうんだよなあ
「ミスター地に足」みたいなイメージでコツコツやってた岡崎も迷走始まっちゃったし

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:48:23.52 ID:YCTzjCcU0
これって選手より指導者に向けた話ではなかろうか

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:50:06.34 ID:BvJVnTvA0
>>639
清々しい誤用だな

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:50:08.35 ID:qzck7UVp0
日本にはエリアの騎士が必要なんだ

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:51:59.88 ID:hImRtiwu0
もっと若い指導者を育てて欲しいわ
この間のU19イングランドに5-1で負けた時の試合は酷かった
若くて最近のサッカー知ってるまともなコーチ居ないのかね

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:53:09.20 ID:mGFizMD50
>>642
間違いなく指導者に向けた言葉だね

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:53:24.19 ID:nPXI/f7i0
>>610
もう干されかけてるけど何言ってんだこいつ
結局得点しなきゃ残らないよ

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:54:40.95 ID:Y57tvVtc0
岡田メソッドが必要だな。

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:55:17.80 ID:2UQqWoSO0
>>592
ドイツに攻撃戦術なんてねーよ
監督のやりたいことを若手を洗脳してやらせているだけだ
戦術なんてものじゃない

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:57:53.80 ID:nen5g9Wx0
>>640
走るにしても中村はいつスプリントすればいいか
そのタイミングが分からない選手だからな
技術や体力より考える力が足りなかった

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 01:58:12.21 ID:hkXI/0eb0
>>649
オランダが隣にあるんだから影響がないわけないよね
こないだのW杯だって何秒以内にワンタッチでつなぐとかやってたよね
それでもポゼッション圧倒するからどれだけ相手が走らされてるかって話だけどな

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:00:16.18 ID:mGFizMD50
>>649
これは酷い。お前何を言ってんだ

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:00:20.66 ID:iRxjpubU0
サッカーというスポーツが日本人の気質に合ってない。
サッカーのように攻撃と守備が同時に行われ瞬時に入れ替わるスポーツは一つ一つの国が
地続きでつねに緊張を強いられてきたまさに大陸的なスポーツだ。
日本のように島国の民族はDNAレヴェルでこうしたスタイルの戦いに対応する能力が備わっていない

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:00:23.47 ID:bxm1rGVz0
>>649
戦術が無い
経験の無い若手ばかりを洗脳している

こんなこと書けるお前はバカなんだな

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:01:43.65 ID:D3f+7EZU0
オランダとか基礎レベルが高いから近年強い

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:02:08.01 ID:hkXI/0eb0
オランダ人はシュートがうまくてドイツはGK大国って
おもしろいよねw

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:03:10.98 ID:mGFizMD50
今世界のナショナルチームで、一番戦術研究してるのがドイツだろうに
ユースレベルの育成から考えても、特に近年大成功してるわけで

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:06:11.85 ID:mGFizMD50
ナショナルチームでなくても、ゲーゲンプレスは言わずもがな、
近年はレバークーゼンのシュミットだとか、戦術的に注目されてる監督は多いだろう

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:07:22.71 ID:Y2E7OvaE0
>>655
世代交代に失敗してユーロ予選で敗退したぞ

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:11:04.30 ID:ZW7CiS+50
財政破たんを疑われる国でサッカーするだけでかなりリスク

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:11:16.07 ID:mGFizMD50
>>656
今ケルンのトップチームで日本人がGKコーチやってるから、
いつか帰ってきて日本にドイツGKの極意を伝授して欲しい

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:12:16.24 ID:q56QZt3K0
予想通り長い記事だったな
たった一行で済むのに
「ヘタだから」

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:14:08.37 ID:o8sQwQ680
中田英寿は身体能力が低かったが、
身体を当てる技術が高かった。

シャルケの内田も、決して体は強くないが、
身体を当てるタイミングを工夫して、
体格に勝るブンデスの選手に競り勝っている。
ブンデスのDFの中、2位の勝率で1対1を競り勝つとTVでやっていた。
バイエルンのリベリに体を寄せる際、内田が自分の体の当て方を解説していた

キック、トラップ、ドリブル、フェイント同様、
身体を当てる技術も体系化して、指導することが必要だと思う。

身体を当てる技術も、技術として、しっかり認識する。
中田、福西、内田の様に、体を当てる技術を持っている者を中心に体系化し、
サッカー協会が主導し、学校やクラブチームの指導者や選手に対し、
ウエッブ動画などで指導する。
(できれば、ひとつひとつの技術に名前をつけて、番号を振る。
フェイントに番号を振っているか分からないが、
シーザースフェイント 135番のように、
体を当てる技術にも、名前と番号を振る。
番号を付ければ、自分は何番と何番の技術が足りないのかハッキリし、
一覧にして、個人練習の対象にできる。)


中田英寿 フィジカルモンスター
https://www.youtube.com/watch?v=SiM1XkkbTVY

中田英寿 身体能力 データ
以下、新潮45九月号別冊(98年発行)『アッカ!!』より

30m走:4.2sec
50m走:6.6sec
脚伸展力:右240Nm、左240Nm(※)
垂直飛び:68cm
背筋力:175kg

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:14:28.17 ID:4y8mZvDd0
こんだけ指摘されてても一向に改善できないって事は
もう無理なんだよ(´・ω・`)

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:16:33.61 ID:cKF2r6Ra0
ブラジルW杯後のコラムかなんかで日本代表はゾーンディフェンスがチームで理解・実践出来ていないって書いてる人がいたな
出来てるのは内田と辛うじて吉田も少し片鱗は感じるくらい、と
その内田でさえ完全ではない事が散見されると論じていたかな
強い相手もあってメンタルに影響するし、完全に遂行するのは体に染みつくレベルではないと難しいのか…とちょっとガックリしたぞ
確かにザックの言葉で、本当の意味で私の戦術を実践していたのは内田と岡崎と言っていたという話だが、さて

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:17:24.29 ID:sVHm+cFnO
イマジネーションが違いすぎ!そこにパス出すかよ〜 でっ受ける側もそこに来ると思い走りだしてる! 技術なんてたいして変わんね。

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:27:28.73 ID:By6TmwFQ0
技術かどうかわからないけど向こうの選手って体勢崩しても何とかできるしちゃうのは凄いと思った
個人レベルでもチームレベルでも
日本の選手は体勢崩すとトっ散らかって破綻しちゃうって感じ
戦術面で言えばアメフトで歯車として決まった動きだけしてるような感じだけど
上に行こうとすると細切れなプレーの連続なのにその一つ一つの意味をチームとして共有して柔軟に動かなきゃ行けないんだよね

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:28:42.93 ID:WTuw8Kxd0
>>283
ザックからしたら身に付いてないって感じたからやらせたんだろ
理解しててもやれてなかったんじゃね?

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:31:19.13 ID:5XMmvVJV0
いい加減スペイン信仰やめろと思うわ
枠が狭いだけだって

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:32:57.06 ID:Sx+4IKSk0
>下半身がしっかりしていてフィジカルが強く

うそーん

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:33:55.97 ID:KLk+JCEE0
>>666
そのイマジネーションやらがここでいう戦術な
ルールが決まってるから、パスを出すときにまずそこを確認する
この状況ではこの位置にいるっていうルールが共有されてはじめて自動化できる
バイエルンでもワンタッチパスが基本で、創造性発揮できるツータッチを許されたのはクロースとチアゴだけだった

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:34:27.34 ID:RZ53sDix0
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wikileaks/1355760973/391
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑ 

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:35:11.89 ID:By6TmwFQ0
>>667
アメフトの例を出したのはサッカーと両極にあるようだけど戦術理解の点でイメージを導きやすいかなと思ったんだよね

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:38:51.37 ID:mGFizMD50
スペイン「若い頃からの戦術理解が大事」
イタリア「若い頃からの戦術理解が大事」
ドイツ「若い頃からの戦術理解が大事」


イングランド「んなもんボーン!と蹴ってバー!っと走ったらええねん!」

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:39:55.90 ID:jnw0+2DM0
トルシエが戦術叩き込んでいたのを選手をロボットにするなとか
創造性を奪うとか叩いたからなー

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:43:19.36 ID:2me3nnO+0
日本人の言われたことしか出来ない特性見抜いたからトルシエはスパルタで教えこんだのにな
結局あれでいいんだよ

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:45:59.00 ID:mGFizMD50
近代日本サッカーのルーツはドイツにあるはずなんだが、いつの間にかブラジル化してたという

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:51:37.18 ID:ymi2EoSz0
「日本の選手は下半身がしっかりしていてフィジカルが強く、俊敏性があって技術的に優れています。
しかし、試合になると個人としてやりたいことをやっていて、チームとして機能しきれていない印象を受けます」

こんな選手いたっけ?

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:59:46.60 ID:dvNG7x6b0
>>678
分析担当の人らしいし強度と技術に関してはリップサービスでしょ
単純に分析能力や戦術理解が足りていないのは事実だろうし
そっちの重要性を伝えたかっただけな感じかと

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:00:37.62 ID:dQkcxAfEO
歌舞伎とか伝統芸能のことを思い出すと
徹底的に型にはめるんだけど、それでもはまりきらない何かが出てくる
それが個性っていう話を聞いたことがある

程度問題だろうけどスポーツにもあてはまるんじゃないかね

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:03:01.61 ID:C8KRTE9H0
>>27
早稲田枠が黙ってない

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:06:58.78 ID:N6Lf2mzD0
>>674
イングランドの選手ってプレーの選択見てるともの凄い基本に忠実だけどな

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:07:42.21 ID:busfv7nT0
>>678
海外ではフィジカルの使い方が違う
足の速さやスタミナもフィジカル

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:09:34.87 ID:mGFizMD50
>>678
多分同じレベルの国と比べた場合の話じゃないかね

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:09:59.55 ID:qXdQXzA10
日本人ばかり言ってるけど韓国人もリーガで全く成功してないだろ

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:11:16.72 ID:4e4urox00
>日本の選手は下半身がしっかりしていてフィジカルが強く、

ねーよ

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:13:55.91 ID:mGFizMD50
>>682
それってイングランド的な基本に忠実ってこと?


まあ皮肉はともかく、イングランドの育成が大きな問題を抱えてるのは事実だよ
ある意味日本の「部活」が抱える問題に似てる
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/33323.html

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:16:15.29 ID:MEa9oMtT0
本気で日本独自のスタイルを築こうとしてたのはオシムだけ

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:23:08.47 ID:ymi2EoSz0
劣化ブラジル人みたいな個人技プレーが増えたのは同意
アイデアと連携で組織を崩すチームプレーが下手になってる

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:24:25.85 ID:Ccfi/Aib0
ビエルサに全権託して8年もすればメキシコ、アルゼンチン、チリみたいに成長できるよ

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:26:24.48 ID:ejKmGrk/0
>>688
弱小千葉をあそこまで面白サッカーにしたのは凄かったな
あとクルピか

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:31:34.33 ID:f9tF2B6H0
ワールドカップ0勝敗退アジアカップ8位
東アジア大会4位の国が何言っても笑い者

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:39:33.62 ID:3VjviWVD0
例えば静岡学園なんかは全く戦術を教えずにリフティングとドリブルの練習に明け暮れるらしい
それでもかなりの人数のプロを輩出しているのが日本の現状。

世界に目を向けると5大リーグの現役プロ選手で1番多いのがバルサの育成で
よく言われているバルサ専用の育成になってない事がわかる。戦術を徹底的に叩き込まれた上でのテクニックが身についている選手がやはり世界では通用している。

また日本代表を以前イタリア人か何かに分析させたら守備が滅茶苦茶だとの指摘があって
イタリア人なら子供の頃から叩き込まれる
ディアゴナーレとスカトゥーラすら出来て無いと指摘を受けていた。

これらを考えると例えば野球で言うなら驚くほどのストレートを投げられるピッチャーだけど配球が滅茶苦茶だったり
凄い強打者だけどもバッティングのセオリーであるランナーを進める為にライト前に打つべき場面で何も考えずに引っ張ってしまう
みたいなもんなのかな?って思う

つまりそんな事は子供でも知ってるセオリーで一々指示されない様な事でも指示が無いと出来ないのかなと

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:41:59.14 ID:3VjviWVD0
ただし日本と海外で育成の考え方の違いとしては海外はタレントは探すものであり練習で大化けさせると言う考えは殆どなくて
日本は育てる又は大化けさせると言う考えがある。
この両立が本当は必要で戦術を幼少から叩き込むイコール技術が疎かになるではダメなんだと思う。

メッシやイニエスタのドリブルは恐らくバルサで身についたものではなく
そういうドリブルを出来るタレントを探して来てカンテラで育成した結果
適切な状況判断と戦術理解度が増したんじゃないかと

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:49:19.56 ID:ejKmGrk/0
岡田ジャパンみたいに日本は引きこもり戦術が一番良いサッカーしてたと思うぞ

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:50:16.71 ID:78tBc+fO0
>>693
戦術だけでも技術だけでも通用しないって話を
なにをウダウダ長文ぶっこいてんだよ

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:53:40.16 ID:cr/VAVyT0
ジャップもチョンもサッカー下手くそだからだよ
シナチクは問題外

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:54:44.93 ID:UCLD2HMu0
>>695
やる事がシンプルだからなw

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:57:21.74 ID:omgyIVLu0
>>4
やきうは?
やきうは世界で注目されてるの?

ププッw

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 03:59:25.52 ID:78tBc+fO0
>>697
東アジアの3国しか観てねーってどういう了見だよこのキチガイ

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:02:21.06 ID:bS/Mf8Zv0
>>14
焼き豚は黙ってろ

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:03:21.91 ID:kzTULXTJ0
また課題が見つかったな

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:05:02.34 ID:47lT27gY0
日本人批判とかコイツはチョンだな

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:09:45.34 ID:FmXhdrOU0
フィジカルやテクニックと比べて個人戦術は後からでも覚えられるって風潮あるけど
これもほぼ才能だと思うんだよねできないやつはいつまでたってもできない
人によってある程度の高さに限界がある感じ

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:10:09.20 ID:busfv7nT0
>>695
でもアジアでは相手がそれを徹底してくるから日本はできないんだよ

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:14:19.83 ID:busfv7nT0
周りを見て今がどういう状況か察知して的確に動くことをあとから覚えるなんて
むしろドリブル、パス、シュート覚えるより難しいと思うわ
宇佐美は一向に出来ない

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:29:05.78 ID:72XtlIM90
日本にはサッカーの歴史が足りていない
欧州や南米には積み重ねてきたものがある
その差が大きい

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:37:08.76 ID:tqEIDhjI0
日本のサッカーはスピードあるテクニックある
白人のマウスサービスは適当すぎて呆れる

スピードあるってどこにあるんだよwwww

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:52:54.13 ID:RTtylkhH0
>>467
違う

>ゾーンディフェンスが生まれてもう30年経ってる

お前は、アリゴ・サッキがACミランで始めたゾーンプレスと
ゾーンディフェンスを混同している
ゾーンディフェンスはもっと前からあった、当然だが

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:54:39.11 ID:RTtylkhH0
>>503
>>511みたいなサッカー分かってない奴が多いってこと

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:56:54.08 ID:8ma1D4Si0
>>706
宇佐美はフィニッシュに絡む1、2手前の仕事専用だからな

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 04:56:59.06 ID:FmXhdrOU0
>>708
アジリティの話じゃないの
ルシオがマークしてた大黒についていけなくてイラついてたみたいなやつ
テクニックも細貝がドイツでテクニシャン扱いされたとか言ってたし
そういう話はちょこちょこ聞くから嘘ではないんだろう
個人差はあっても日本人選手にそういう傾向があるのは確か
それをうまく使えないのが問題ってだけ

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:00:43.24 ID:p2VuB04e0
ついにこの段階まで来たのか
追いつくのもあと10年だと思う

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:01:43.91 ID:M2SxBe5C0
>>704
戦術も反復練習だからね
頭で考えてたら遅いんだよね
野球でもバレーでもバスケでも戦術練習をして体で覚えさせるもんだ

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:01:49.21 ID:8ma1D4Si0
>>712
ねっとりしつこい守備は得意なイメージだな
ハイプレス戦術も体力あれば最強なんだが

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:02:05.18 ID:RTtylkhH0
>>639
ていうか、俊輔は、もともと右利きなんだよ
字を書くのもボール投げるのも右手

野球でいうと、イチローや松井秀喜みたいな、作られた左利きなの
だから右足でも不自由なくボールを操れるし、そこが名波や本田との違い

俺の応援してるチームは、俊輔にPAの外から右足で決められたよw

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:04:00.53 ID:M2SxBe5C0
>>708
本田中心になるまではあった
昔の韓国もそうだけどアジアは運動量だけで勝負してた
中田と中村がスターになってから日本はパスワークとセットプレイ中心になっちゃった

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:06:10.62 ID:RTtylkhH0
>>665
内田と岡崎といえば、本田・遠藤の主導する「自分たちのサッカー」に批判的だった選手じゃないか

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:10:42.67 ID:0cZ9MLRz0
俊さんは帰れよwww

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:11:49.56 ID:pzJx05F20
永井はえええええええ みたいな

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:19:15.71 ID:2T053lEK0
細貝が上手いなんて言われたのアウグス時代だろ
リップかもしれないのにいつまで間に受けてんだよ
海外と言え世界は広いのにそんなんで喜んでるから成長しない
薬屋時代は下手くそって思われてたかもしれない

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:50:59.04 ID:+5FzXd1L0
戦術的にどこでドリブル使ったらいいのかとかわかってないから
前俊は落ちぶれた

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 05:59:01.91 ID:+5FzXd1L0
>>717
昔の方が遅攻だったよ

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:01:55.85 ID:N1eaOIzS0
>>1
せっかくいいのとってきても
直ぐに放出するからアホペレスが

725 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:03:18.30 ID:9ZWHmMXM0
 


  ■■ まとめ ■■

> 試合になると個人としてやりたいことをやっていて、チームとして機能しきれていない印象を受けます
> 基礎的な戦術面の知識やトレーニングが足りていないからだと思います。


 
図星ww

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:05:18.61 ID:puNLBd6/0
あと、
決められたことは難しいことでも出来るけど、
それがちょっとでも上手くいかなくなった時に、
自己判断して微調整する能力が低いって感じがするなぁ。

その時々で戦況見て柔軟に対応出来ない。

その能力は経験でも上げられるが、
経験と技術と体力がマッチする20代に間に合わない。
10代のうちに様々な状況に対して対応する能力を学ぶことが大事なんだろう。
W杯でもヤバくなった時にみんなで空気に飲まれちゃってポロポロとられるのはそのせい。

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:08:50.72 ID:ufkOGRKt0
日本人が考える能力ないのはガチ
だから言われたことそのままやることしかできない

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:15:04.57 ID:tq3rY9Un0
タトゥー入れまくるDQNみたいのじゃないと無理だろ

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:29:53.29 ID:BK62BTTc0
まぁ日本人的には全て細かくマニュアル化して徹底して練習したほうが達成感があるからな
選手が自主的に判断なんていう土壌はもともと無いだろ。そういう環境ができれば周りであれこれ口を出すだろう
努力すれば必ず結果が出るなんていう教育的見地からやってればそりゃ勝ち目もない
駄目な奴は徹底的に駄目なのが勝負の世界。どれだけ努力しても必ず報われるとは限らない一か八かの世界だからな
今正しいと思われることも将来は駄目なんて当たり前の話なんだけど日本人はそれじゃ努力する気にならない人間が多いってことだ

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:32:26.50 ID:sueyOR0v0
>>653
そう、だから本当のボランチが出てこない
サッカーが分かってないと出来ないポジションだからね
スペインは得意だ

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:35:33.80 ID:IhyG3bey0
下手なのにテクニックがあると言われてるのは他に目立つ特長がないだけなんだよな
アジアで考えると韓国人はフィジカルが強くてタイ人はテクニックがあるって言うのと一緒

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:37:54.32 ID:sueyOR0v0
ベルマーレだのヴァンフォーレだのとりあえず横文字くっつけて雰囲気だけ真似しとけってところからお察しの国って感じ
一事が万事この調子の国だから

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:39:54.24 ID:RPEfSbwj0
テクニックとかフィジカルも差があるだろうけど一番欧米と差があるのが戦術理解
欧米の戦術理解を大学レベルとしたら
日本の戦術理解は小学生レベル
身体能力より知性の差のほうが大きい

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:43:05.11 ID:JvCemphf0
フットボールネーションとBEBLUESははっきりと 日本人のテクニックは停まったノープレッシャー状態のハリボテ と言い切っちゃってるねw
そのせいでサッカーファンからの支持はあまりない

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:43:43.30 ID:gtqPVJGR0
こんなのフィジカル以外に無いだろ
だからMFばかり海外行くんだろ

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:43:43.80 ID:th0Ee1b80
原が導入したのは表面だけのパス回しを真似た
似非スペインだったっていうのがはっきりわかんだね

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:44:04.14 ID:sueyOR0v0
個人の判断の素養のない日本では徹底的に戦術の枠にはめた軍隊式の監督の下でやるのが合うと思う

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:44:40.09 ID:PMXwKnKj0
単純な話でアルゼンチン人選手の多いリーグではほぼ活躍は無理と言うか大変
何でかわからんけどな

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:47:19.48 ID:se8E5/xDO
あのしょっぱいパスサッカー始めて成長が止まったのは事実
代表じゃクラブでやれてることできてないのが全て

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:47:50.12 ID:OITOJBnD0
>>699
なんでそこで野球が出てくるんだ?
視聴率で煽り倒されて頭おかしくなったか?w
指摘されてるところは至極真っ当なところじゃねぇか
まぁ、そのベースすらなく外人監督頼みで一向に形を作ろうともしないし
何年かかんだ?って感じだがな

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:47:55.65 ID:/toyhrIs0
「指示・指令」をこなす献身性、忍耐力はあるが、
「タスク」をこなすだけの基礎戦術の浸透と戦術観はない

要求誤差10cmなプレッシャーの厳しい位置で誤差20cmのトラップを掻っ攫われるが、
誤差30cmでもセーフティーな位置、方向へトラップする判断力がない

フリーな状態で、止まったボールやゆっくり動くボールを柔らかく曲芸じみたコントロールすることはできるが、
敵に寄せられた中、荒れたピッチを強く走るボールを適した位置、適した方向へコントロールする技術はない

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 06:58:17.94 ID:tkD/ygBI0
スペインはロンドン五輪で日本に負けたくせに、偉そうだな
日本人がスペインで活躍できないのは、似たような選手が多いからだろ
スペイン人や中南米の選手は、小柄で俊敏でパスワーク優れていて
それは日本人の特徴と全く同じ
スペインには、日本人が必要ないんだよ
逆に、ドイツみたいな国だと、日本人のプレースタイルは珍しいので重宝される

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 07:09:15.24 ID:bEZ2iS9n0
ギュンドアンが来日してニコ生に出演したとき
ホームで代表がシンガポールに引き分けた試合を前日に見た印象を聞かれて
日本代表のウィークポイントを戦術と答えてたな

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 07:12:01.42 ID:xMqFe1q40
>>524
下を向いてボールを死守するよりも顔を上げて味方の位置を把握するのを重視してるからだろ。

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 07:18:54.95 ID:zwSPef5w0
>>742
スペインは日本人と体型が似てるだけで戦術もフィジカルも全く違うけどな
一時期、同じ理由からメキシコを参考にするべきって声も上がってたらしいw

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 07:32:59.78 ID:3VjviWVD0
シャビなんかも殆ど考えてなくパスを出すらしい
今までの経験からこの場合はこのプレーが有効だというものを選んでる
だからプレーが早い
考えていたら間に合わない

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 07:37:02.29 ID:hxOaN9gk0
読んでいて違和感あるな。どちらかといえばアフリカの選手に言えることでは。

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 07:37:49.78 ID:mWmrDP6w0
>>746
でもシャビが日本代表の中に入ってプレーしたら苦戦するだろうね
そこにいるはずと思ってパスを出したらいないわけだから
全員に共通認識と約束事がないとパスが合わない

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 08:03:30.63 ID:1BpvU4T20
それはないわ
中東でも目茶苦茶活躍してるから
シンキングスピードもそうだが
シャビのパスはボールを出すタイミング、出すコース、ボールスピード全て完璧だからな

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 08:13:36.04 ID:Ddrp9D2b0
若手に対してうまくもない長谷部がいる理由のひとつ

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 08:14:19.95 ID:UfUlL7FE0
シャビはものすごい首振って状況確認してるからむやみにパス出さないよ

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 08:14:30.08 ID:Y5LRNgIL0
ヘップもイタリアで苦戦してるしスペインの選手は1人で打開するではなくコンビネーションが大事だからね
香川なら十分スペインで輝くよ

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 08:36:03.95 ID:jpqHLBef0
ねえよあほ
ドイツなんて海外じゃ例外
プレミアでも普通のスペイン人が助っ人レベルなのがリーガ
テニス見てみろ
ドイツ人なんて一番劣等だ

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 08:45:33.83 ID:hVPR1T9d0
日本は戦術的に効果的なビルドアップが出来ないのが長年の弱点。
プレミアとかブンデスだと、下位チームの下手なCBやボランチでも、それなりにボールを前線に送ることが出来る。
CBのポジショニングとかボランチの動きかたは、Jとはかなり違うように見える。

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:06:43.68 ID:IAQ5aLJ10
まあ選手層と時間の問題だろうな。育成は時間かかる。
コンプレックス土人評論家の言う精神論もどきより、
科学的に時間かけてやってくしかない。

もっともあれだけ歴史あるのにあっさり抜かされたら、
白人の方が情けない。

ラグビー、レスリング、フィギュア、バスケ、体操、野球、ボクシング、ゴルフ、テニスとか
バンバン非白人輩出してて中心的役割果たしてるし、
サッカーも黒人系がバンバン出てるし、将来的にレベル上がると白人は負け組に追いやられるだろう。

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:19:18.17 ID:KG+7Ec370
育成年代での戦術的な指導が足りないってのなら、解決法は海外のクラブで育成すれば良いって事だね。
確かに小学生の段階の日本の子供達は海外との試合で結果を残せている。

今後出てくる技術的に優れている子供は小学生の段階でどんどん海外に出しちゃえば良いよ。

あ、でも日本に海外のチームが育成機関を作り始めているから、そこから海外ても通用する選手が排出されてくるのかね。

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:21:26.61 ID:8McW7IXU0
フィジカル→当たり前
基礎テクニック→当たり前
その先な

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:32:23.34 ID:z/+wb/wsO
ランキング50位の国なんだからテキトーに蹴ってりゃ良いだろ。
何でスペインなんか参考にしてんだよ。東欧や中米辺り
から研究しろよ

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:33:03.57 ID:KG+7Ec370
ロンドンオリンピックでそんなスペインの若手チームは日本のチームに負けてんだよね。戦術的に日本にレッスンされたとかスペインメディアは書いてなかったっけ?

日本人がスペインの戦術を真似る必要も無いんだよね。スペインで活躍出来なくても、例えば若手選手が皆、ドイツで活躍出来ればそれでも良いわけでさ。

日本の選手の特長を考えるとスペインのサッカーよりも、ドルトムントの様なハイプレス、ショートカウンターの方が合っているよ。

それが無理なら、南アフリカでの日本代表の様にある程度のブロックを作ったカウンターサッカーの方が向いている。ロンドンオリンピックでの日本代表もそうだったろ?

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:34:58.39 ID:O3TjPNvc0
>>742
スペイン人やメヒコがドイツ行けば最強ってことだな
どうなのかは知らんが

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:35:14.75 ID:Ql9upJwT0
挑戦してる数自体少ないからなあ
中村も最悪の状態の時だったし

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:36:50.27 ID:2T053lEK0
南アなんかは俺らは下手くそなんだからって認識があったからそういうサッカーできてた
まあそこから勘違いが始まったわけだが
弱者のサッカーはカッコ悪いだの先がないだの

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:40:04.28 ID:kk0LUBbW0
語学

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:47:09.67 ID:kRK/AYv40
戦術理解が低くて個人プレーが多いとオシムもドゥンガも指摘してた

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:51:31.26 ID:KdIoR56E0
ロンドンオリンピックとかいつの話だよ
その無様に負けたオリンピックスペイン代表メンバーはトップリーグで活躍中
日本のメンバーがどうして今そのレベルでやれてないのかって話だろ

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:52:32.18 ID:tkD/ygBI0
ドイツは本当はスペイン人を買いたいが、金が無いので日本人を買っている
スペイン人を高額で勝ってるのはプレミア
メキシコ人はリーガには5〜6人いるが、メキシコは国内リーグを重視しているのか
安値で選手を国外には売らない
中南米の選手はスペインやイタリア、ポルトガルに固まってるから
EU外の日本人は南米の選手とポジション争いをする、試合には出れない
日本人を高評価して外国人枠の無いドイツやオランダに必然的に日本人が固まる

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:53:39.21 ID:SHFoSu7U0
ジャップは目が細いから視野が狭いんだろ
チョンよりはマシだが

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 09:53:49.96 ID:NOaGuLQZ0
やべっちFCのリフティング特集とか有害その物だろ
サーカス芸を大々的に扱って試合で当たり前のように扱われる難しい技術を一切無視してる

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:03:59.82 ID:RTtylkhH0
99年ワールドユース決勝の日本戦、シャビはスタメンだったけど
結構ドリブルごりごりやって日本ゴールに迫ってたけどな
あと、スペインのGKがパントキック蹴ってた

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:10:54.11 ID:UGT7qT3TO
ロンドン世代でバリバリ活躍してるスペイン代表いないじゃん
今のスペイン代表は昔と違って欧州予選も苦労するような弱体化ぶりだし
昔の印象だけで話てんじゃないの

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:32:25.25 ID:UOvmZlSF0
戦術理解ゼロなのが宇佐美とかだろ

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:37:18.49 ID:jpqHLBef0
テニス世界ランキングでもドイツは34位が最高
背も低い177cm
錦織以下
ドイツが強いとか大嘘だよ
ドイツ人は欧州でフィジカルが一番低いから組織に頼ってるが正解

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:38:50.48 ID:KdIoR56E0
>>770
スペイン代表の話なんて誰もしてないよ
無意味なアンダー世代の結果論語ってる人はいるけど

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:39:20.70 ID:XL8o48Jj0
残念ながらサッカーには弱い自分達が強いチームに勝つために取るべき戦法という
日本スタイルというべき「型」が無いんだよな・・・・・・・・

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:39:35.65 ID:RTtylkhH0
>>772
ベッカーとかグラフとか知らんのかお前は
超どニワカだな

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:43:05.99 ID:CV1wvXil0
リーガとか乾でも通用してるリーグじゃん
ブンデスみたいにまともな代表選手が行ってないだけで

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:45:11.69 ID:6qkIMDmj0
ベッカーってナチュラル金髪だったな
まつ毛迄金髪だった
ちん毛も金髪かな?

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:48:25.00 ID:6yOsNbSe0
割とマジでお前らのサッカー歴と指導歴と視聴歴知りたい

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 10:50:55.53 ID:jpqHLBef0
ドイツ人FWでフィジカルお化けみたいなFWいないだろ

三大のビッククラブで活躍した選手も知らないな

ようするにドイツ人は欧州で一番フィジカル低いんだよ
だから組織で戦うしかないの
ラテンみたいな黒人的な身体能力ないし
オランダとかみたいな北欧系の骨太さ背の高さもないし
イギリスやオージーみたいなラガーマンみたいな体もないし
ユーゴとかみたいな戦闘民族さもないし
一番なんの特徴もない
クリンスマンとかゲルトミューラーみたいなやつしかいないんだよ

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 11:12:42.90 ID:FeqoLFj+0
スペインで通用しないというか
なぜかドイツだけで活躍できると言った方がいいかも
奥寺の時代からずっと

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 11:22:18.76 ID:ufZ1mtul0
チーム戦術(特に攻撃戦術)のどの部分で個人戦術を生かすかってのはリーガしか到達出来て無い分野だから一朝一夕じゃ中々・・・。
ブンデスががんばってるけど全然足りてないし、セリエは攻撃戦術に関しては糞(攻撃は個人戦術頼み)、守備戦術は良いけど形が古い。
プレミアはある意味オンリーワンで基本的に個人戦術のみでチーム戦術は論外、当然個人戦術とチーム戦術の融合は無し。
この人が指摘してるのは守備はハイラインプレスの掛けから(おもにタックル)と、サイドの使い方(おもにドリブル)だろうね。
日本の育成はこの辺がもれなく酷い。

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 11:27:16.62 ID:Atl1SmMk0
将棋と似たようなところあるからな
いかに敵を崩して相手を詰ませるか
身体だけでなく知脳も将棋の羽生レベルに勉強しないと欧州レベルに到達するのは難しい

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 11:37:11.84 ID:rAUMVfdH0
サッカーで特に重要なのがバイタルエリアと
ペナルティエリアとゴールエリアの間のニアゾーンていわれるとこだからな
ニアゾーンでフリーでボール受けるとかなりの確率で決定的なチャンスが生まれる
そのニアゾーンにボール入れるためにはバイタルでボール収めることが重要になってくる
バイタルにボールが入ると周囲のDFがキュット絞ってきて絶対潰しにくるから
ニアゾーンのスペースを狙いやすくなる

ドイツ代表の試合みてるとバイタル経由しニアゾーンにボール入れて
チャンスを作っていくパターンがマジで多い
このパターンを作るために逆算してビルドアップをやってると思う

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 11:51:19.85 ID:RRJME58E0
>>6
中井卓大

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 11:53:19.80 ID:Jdby6TMh0
もう忘れたのか?現実を


・ワールドカップ
日本0勝 韓国0勝

・アジア大会
日本8位 韓国優勝

・アジアカップ
日本8位 韓国準優勝

・東アジアカップ
日本最下位 韓国優勝

・U-17
日本アジア8位 韓国世界大会16位

・U-20
日本アジア予選敗退 韓国アジア予選敗退

・U-23
日本? 韓国?

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:05:43.19 ID:K3eUaWkk0
・アンダー世代海外組

韓国−バルサ3人 レアル1人 バレンシア1人 他欧州名門クラブに20数名
いずれもレギュラーナンバーをつけた主力

日本−バルサ首 レアル補欠1人 他欧州ミニクラブに数名

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:06:17.84 ID:H6gnernK0
>>31
ちなみに、ドローとなったシンガポール戦@ホームを見に来てたドルトムントのギュンドアンのコメントも全く同じ。
「日本代表は技術的に十分上手いよ。
(でも結果が出なかったのは何故?と突っ込まれて)上手いんだけど・・戦術的な知識だったり動きが不足してるように思えた。
それは個人レベルで見てもそうだし、チーム全体としてもそうだ。」

まぁ個人的には基礎技術もそんなにうまいかなぁとは思うけど、彼らが口をそろえて言う戦術的な面ってのは今後喫緊の課題だとは思う。
どうやら今の日本とは捉え方が違うのかなって気もするし、定石みたいな部分が無くて個人の資質・センスに任されてるマンマだから
共通理解が不足してるのかなとも思う。

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:08:48.99 ID:K3eUaWkk0
客観的に見て久保くんと比べてどうよ



イ・スンウ15歳の時に柏レイソルユース(16歳17歳)対戦

バルサユース vs 柏ユース
https://www.youtube.com/watch?v=fEdS5xw0cgA
見事なゴール〜

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:13:03.99 ID:zt/NHLAG0
こんなことを聞いてる暇があったら日本代表選手に
高校大学サッカー出身の選手が何故多いか考えろよ

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:13:59.10 ID:EN/umy+L0
これは難しい問題だよ
アメリカはこの問題を解決するために大金はたいて優秀な指導者を
欧州から山のようにひっぱってきてる
伝統や時間を金で買う方法だけど正解だと思うよ 
日本の指導者が選手のように世界で活躍しないとどうにもならんだろう

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:18:32.29 ID:K3eUaWkk0
客観的に見て中井くんと比べてどうよ


https://youtu.be/fY5HcCxGo80?t=4m45s


本物の天才少年
バレンシア10番イ・ガンイン(12歳)

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:22:50.60 ID:GaUmA97u0
日本のサッカー育成がゴミなのは事実だしな

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:23:44.70 ID:dHPMnoFt0
天才天才と言われて消えていった選手は山ほどいる
スペインのボージャンなんかは育成時代はメッシを超えるとさえ言われてた

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:27:09.26 ID:Ei8U/ts8O
>>776
え?

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:29:06.07 ID:3sJlVdH+0
>>787
リーガとかしばしば見てるんだが
Jリーグと比べると凄く細くポジションの取り直しをしてるように思う
攻撃の時にはパスコースを作るように
守備の時はパスコースを消すように
戦術ってのは、その動きの基本理論みたいなものなんではないのかな

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:31:25.81 ID:Wx54gu0m0
定石をガチガチに暗記してから自分で考えろというステージに行けるんだろうな
定石があやふやのままだから自分で考えろと言われても各自バラバラで噛み合わないとか宇佐美のようにフリーズしているとか開き直って根性、足元テク信仰に走るとかそういう結末になる

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:33:41.16 ID:1SoFCcFy0
日本の選手は下半身がしっかりしていてフィジカルが強く、俊敏性があって技術的に優れています。

ミゲル氏は中田と大久保くらいしか日本人選手見たことないんだろうな

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:37:24.91 ID:8biSBvXs0
>>789
若い世代のほとんどはユース出身者だけど
大学経由してるのは長友と武藤だけで、その武藤もユース出身

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:39:23.49 ID:/yFZytX50
>>760
昔はテクニックあるブラジル人が無双してた
今はエジルみたいな移民のドイツ人も増えてるから減った印象

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:42:43.88 ID:vj/CRVMC0
野球でキャッチボールするようにパス交換の練習するのは無駄だよな 野球の守備で敵は送球を妨害しに来ないけどサッカーはパスを妨害しに来るスポーツだからな それは昔から思ってた

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:49:56.42 ID:dHPMnoFt0
なぜか日本人にはテクニックがあるという思い込みが抜けないのだが
W杯で現実を思い知らされてもしばらくしたらまた同じ論調になる
馬鹿としか思えない

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:51:11.16 ID:ufZ1mtul0
>>783
つうか、日本人の攻撃の選手がドイツでやれてる理由もそれな。
バイタルを攻略するためにビルドアップから逆算する能力が平均的なドイツ人よりも高いから。
ドイツはサイドは使えるけどバイタルの攻略が下手。

日本は逆で問題点はもれなく、サイドの使い方が下手な事。日本のサイドの選手に出来る事が少なすぎる。
バイタルを開ける為にはサイドから相手のSBをタッチラインに引き出してCBをずらして、ボランチが最終ラインをカバーする状況を作らないと中々開かない。

サイド、中央、両方の条件を満たしてるのが現状ではスペインしか存在しない。

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 12:59:02.98 ID:ogbqcpJF0
例えば、同じ外野フライでも、落ちる可能性があるならハーフで待つし、深いとこ飛んだならタッチアップに備えるとか、そんな感じ?

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:03:23.03 ID:ufZ1mtul0
>>796
宇佐美はあれで良いんだ。
サッカーはどれだけ戦術で相手に穴を作っても一対一で勝たなきゃいけない場面が必ず出てくる。
そこを突破するのがメッシのような選手。

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:07:20.77 ID:drHESP9Q0
>>803
長打力のある選手に対する外野の守備位置とか、
または内野のポジショニングとか

外野よりも内野の複雑さに近いかな

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:08:25.85 ID:ufZ1mtul0
>>803
周囲の状況、チーム戦術、個人の技量を総合的に判断するって意味ではイメージは大体合ってると思う。

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:08:57.98 ID:y7wwpx7/0
たとえマドリーやバルサでも、下部組織の分析担当者に言われても…
結局引用する奴通訳する奴が好き勝手に批評するための、箔付けにすぎない
ブンデスに選手が大量に移籍しだしたら、鈴木の言論がいかに滑稽だったかのと同じ

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:09:24.23 ID:Ccfi/Aib0
まず感じるのは代表ですらまず自分達でプレーの調整をしてしまうんだな
オナニープレーばかり

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:10:06.75 ID:drHESP9Q0
>>807
指摘してるのはこの人だけじゃないぞ
あと鈴木良平って何かズレたこと言ってたっけ?

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:18:30.71 ID:ufZ1mtul0
>>807
まぁ結局個人の相対比較に行き着くからなw
けど一応セオリーが固まってれば育成が成功する確率は高まるだろ。
そこの部分が結構欠如してるよって指摘は間違ってないと思う。

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:38:07.18 ID:4oB9j8hS0
中村とか家長って日本人選手の中でも特に頭の悪い選手だからなあ
日本人選手を語るにはサンプル数足りなすぎる

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:40:17.94 ID:wRe0Le2d0
>>804
対人で勝てる見込みを上げるためにマークの外し方、スペースへの走り込み、そのタイミングを学べばさらに勝てるということ、それもまた戦術の枠内だと思うよ。
相手がゾーンなりマンツーマン寄りの人海戦術なりの理論、戦術でやってくればそれに対抗する方法もまた理論化されていくものだろうということだと思う。
そしてより良い形でボール受ければそこからがタレントがモノを言う領域という感じに思うわ。余裕ある状態で受ければ選択肢を増やせる。それがいわゆる創造性と呼ばれるものにつながるのではないかなと思う

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:40:56.46 ID:UFtxu1Cf0
日本が次のレベルにステップアップするためには選手育成より指導者育成だと思う
そういう意味じゃヒデみたいな欧州サッカーを知り尽くした選手が現場に居ないのはホントもどかしいな

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:41:19.57 ID:RTtylkhH0
>>809
ゲンダイとかによく載ってた本田下げ、香川上げは的外れだったろ
今ならともかくザックジャパンの頃からだぜ?

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:42:37.51 ID:drHESP9Q0
>>814
あーゆーのズレっていうのか?単なる好き嫌いだろ

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:42:59.35 ID:2Eo0Y+1H0
>>811
日本を代表するには十分な選手だったろ

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:50:00.99 ID:y9ozgHYc0
キソンヨン(26歳)世代から下は韓国が圧倒的に優位にいる
本田岡崎長友(29歳)世代が衰え始めた日本、ソンフンミン(23歳)世代から下の世代の台頭著しい韓国
今後ますます差が開く事だろう

特に19歳以下の世代では日韓に絶望的なまでの差があり
この差は今後10年間の暗黒期を示すものだろう
今更嘆いたって仕方がない

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 13:59:50.45 ID:dbLQptzI0
中田も練習だけなら世界トップクラスって言ってたな

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:00:30.10 ID:Atl1SmMk0
欧米の選手はサッカーの定石、共通理解があって
それを理解したうえで創造性を発揮している
小さいころから勉強しないとなかなか身につかない
将棋の定石と同じで莫大な量があるから

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:01:19.37 ID:VsX6ZTbX0
日本のサッカー選手みたいに一般人レベルの運動神経の奴らがいくら頑張ってもダメだろ

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:04:36.16 ID:9oucoiFQ0
>しかし、試合になると個人としてやりたいことをやっていて、チームとして機能しきれていない印象を受けます」

これは全くの逆だろう
個人として何かするのではなく、チームの約束事に縛られてしまう
+アルファのイメージがない

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:05:02.48 ID:wfcOVoDU0
城、西澤、大久保、中村、家長、ハーフナー、乾の7人か?
そら通用せんわ
中村=スコットレベル
城、西澤、大久保、ハーフナー=J1レベル
家長、乾=J2レベル

日本人でリーガで通用する可能性があったのは中田、香川、長友、内田、長谷部だけだろ

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:08:07.76 ID:Ipe8VwIE0
日本人は全部哲学にしちゃうから。柔道、相撲道、野球道wスポーツイコール人生論だ。形は違ってもやってることは同じなわけだ。言わばサッカーしながら野球をやってる。

技術・戦術として純粋にスポーツを考えることができない。だから必要な場面で必要なことができない、ということ。女子はなぜかできている。実践的で哲学的じゃないからかね

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:10:27.99 ID:Ccfi/Aib0
>>821
いや、その約束事もこなせてない

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:10:40.81 ID:FbRPsFb70
やっと最近になって言われるようになったよね
日本サッカー界で一番足りないのは戦術理解

日本人は勤勉で協調性があってチームプレーが得意!
だから遅れているのはテクニックとフィジカル!
若年層から徹底強化が必要だ!

しかし欧州から見ると、日本人相変わらずなんもわかっとらんなーと

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:10:58.72 ID:gR41K2Pu0
日本はおろかアジアですらまともに活躍したのネクナムだけじゃん
はるか昔のバルサの選手は別として

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:11:06.33 ID:6yOsNbSe0
なあお前らなんでサッカー歴やら指導歴やら答えてくれへんの?

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:11:32.18 ID:Atl1SmMk0
将棋もプロとアマチュアじゃ身についてる定石の量に圧倒的な差があるだろ
サッカーも同じで身についているサッカーの定石の量に欧米と圧倒的な差がある

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:16:29.49 ID:1t6FuQMl0
>>825
そうなのよね。真逆なんだよ

従来は得意だと思ってたところが、実は全然足りてなくて、
コンプレックスを抱えていたところが、実は長所になってたりするという

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:17:56.32 ID:zLBwE6MR0
長々書いてるが、
実力不足って事だろ

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:18:38.94 ID:7FkTSsXR0
これサッカーに限らずチームスポーツ全てに言えることだな
十代の選手囲んで如何に勝つか戦術を練る事に時間をかけてるクラブや学校なんて殆ど無いだろう

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:21:58.95 ID:1t6FuQMl0
>>831
>十代の選手囲んで如何に勝つか戦術を練る事に時間をかけてるクラブや学校なんて殆ど無いだろう

いやーそれは違うよ
例えば野球は中学・高校レベルから山ほど戦術練習させるし、
バスケやハンドボールでも戦術練習ばっか

833 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:22:19.26 ID:Ur6ONHet0
>>825
>>829
こういう極端に物事を逆から述べようとする、しいて言えば勝ち馬に乗ろうとする輩も浅ましい
日本の選手に足りないのは技術でありフィジカルであり個人戦術であり、チーム戦術である
要は全て足りないのであってお前らが言うような一番足りないものなんて項目は存在していない

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:24:31.32 ID:1t6FuQMl0
>>833
>日本の選手に足りないのは技術でありフィジカルであり個人戦術であり、チーム戦術である
>要は全て足りないのであってお前らが言うような一番足りないものなんて項目は存在していない

無知なら黙っていたほうがいいのでは
それともガチで日本サッカーの現状について論争するか?

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:31:38.65 ID:/L7E/lB20
世界一練習の上手い選手は小野

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:32:02.60 ID:1t6FuQMl0
日本サッカーで、なぜアジリティが軽視されてフィジカルが重要視されていたか
そしてなぜそれが今見直されてきて、フィジカルよりもアジリティだ、という論調が出てきたか
さらに、「献身性」や「勤勉性」が取り上げられる日本サッカーにおいて、なぜ育成レベルの戦術浸透度が低いのか

これらは、今まで色んな人が色んな経験と理論的背景と海外比較を組み合わせながら、
一生懸命検証して実証してきたもの

それを「要は全て足りないのであって」なんて、「知った口を聞くな」っつーの

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:32:37.56 ID:5R7RXm7Y0
でも中井くんとかいうレドンド2世がいるんだろ

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:35:02.59 ID:2me3nnO+0
>>835
18歳でワールフォカップ出場して、そのファーストタッチが股抜き
3タッチ目でシュートだった選手だけど、そんな選手は今いないね

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:47:12.06 ID:dHPMnoFt0
サッカー人口もプロチームも増えて競争力は高まったはずなのに
出てくる天才はみんな内弁慶で世界じゃ全く通用しない
指導者の資質はもとより育成のシステム自体が間違ってるという結論にしかならないな

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:47:15.14 ID:ufZ1mtul0
>>812
その辺はチーム戦術と攻守のバランス次第でしょ、
宇佐美にそれを求めてもしょうがないよ。

まず足元で受けて自分がシュートに行くまでの動きを最優先にして、
出来るだけマークを引き付けて味方が走りこむスペースを多く作って欲しいのが宇佐美のような選手。
高確率でドリブルからシュートまでいけないようならいらないって事ならわかるけど、動き出しが上手い奴なら他にたくさんいるでしょ。
そいつらを使えば良い。わざわざ宇佐美である必要が無いとも言える。

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 14:57:45.12 ID:OOjS/hYg0
このコーチ適当なことを言ってるだけじゃん
全然日本の選手に関心がないのが丸わかりw

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:00:54.86 ID:z8dJvDIB0
>試合になると個人としてやりたい事をやっていて
これなるべくパスで相手かわそうとする事だよね
チーム全体がとりあえず前向いてボール運んで貰う動きしてるのに前向かずバックパス
そして日本のファンはパス帰ってこないからチームが糞って言い出すパターン

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:05:35.57 ID:ZHM7Yt5B0
基礎技術→パス、トラップ、シュート、リフティングなど

応用技術→攻撃戦術、守備戦術、チーム戦術、グループ戦術、個人戦術を身に付ける為の考え方、トレーニングなど


これらを日本サッカー協会が毎年ブラッシュアップさせたベースの動画コンテンツを作って
ネット上で広く一般に公開すればいいのに。ネット社会なんだから。
その基礎概念をベースに各地域、クラブが独自性を付加した方が効率的に育成できんじゃない?

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:17:44.96 ID:hEAGucf60
オフトから
オランダ→ブラジル→日本*2→フランス→ブラジル
→ボスニアエルツェゴビナ→日本→イタリア→メキシコ→フランス

って監督の国籍がバラバラ過ぎる。
協会は何を狙ってそうしているのやら。

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:27:20.16 ID:mxZvBPuw0
そういえば数年前もアルゼンチンのグラブ育成担当が同じような事を言ってたのを思い出した。
>>835
概ね同意だな

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:27:59.44 ID:mxZvBPuw0
間違えた>>825に同意

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:28:06.78 ID:1t6FuQMl0
>>846
日本サッカー協会に限らなくても、有志がじゃんじゃんネットでコンテンツ公開してるよ
有償無償いろいろあるけど

この辺の人とかは結構有名
http://footballhack.jp/tactics/zone-defence-youth/

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:38:23.18 ID:7ztIez7c0
>>771
宇佐美は誰にもできないことができるが、誰でもできるようなことができない、だっけ?
要はそういうことなんだろうな

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:40:47.86 ID:u4AozvTl0
戦術を教えられる指導者が少ない
まだ文化として根付いてないってことなんだと思う
スペインなんかだと幼少の頃からレベルの高い試合を当たり前の様にテレビなりスタジアムで目にしてきていて
更にセオリーを学んできている

これって恐らくいきなり同じチームになってやっても違和感なくやれるレベルのセオリーなんだと思う

野球で言えばランナー一塁でショートゴロが転がったらセカンドが二塁に当たり前の様に入るってレベル
こんなもんどのチームでも当たり前だろ

このレベルのセオリーが日本サッカーにはまだないってことなんだと思う
顕著なのが守備の構築の部分かと
ゾーンプレスのやり方も分からずに闇雲にプレスをかけるから
ズレをどんどん狙われる

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:41:49.56 ID:JQaUWk4S0
コーチに「なぜこの練習が今必要なんですか?」とか聞いたところで
「理屈ばっか言うな」と一蹴されると思うが・・

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:43:38.36 ID:jnw0+2DM0
>>849
今の日本のサッカー評論家はセカンドが二塁に入る練習させると
選手を縛るなとか批判するレベルだからな。

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:47:53.43 ID:mxZvBPuw0
>>847
ありがとー
じっくり読むわ
>>850
スタメン処かベンチ外でスタンド応援に回される。
特に育成年代は
そういう学校もある

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 15:59:31.30 ID:OITOJBnD0
>>825
国内でも言ってる奴はいただろ
この指摘した人のように権威がないから尊重されなかっただけで

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:00:53.91 ID:MOM/ZpaX0
日本のユース世代のコーチって殴る蹴るでのし上がる世界だからな。

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:01:22.39 ID:E1IvifR70
要約すると足元は上手いけどポジショニングが悪いってことか

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:03:34.33 ID:ZIj62yeA0
本番で結果は出せていないけど練習では世界トップクラス!
業界の方針は間違っていない!

マネジメント層の言い訳だろ?

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:05:29.13 ID:ZIj62yeA0
だいたいよぉ

練 習 で も 下 手 く そ な プ ロ が 

世界中のどこにいんだよ?

アマチュアスポーツみたいな言い訳してんじゃねぇわ

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:06:48.44 ID:8qd49YPX0
リーガに限らず海外じゃ通用しないだろ

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:08:08.23 ID:ZIj62yeA0
だいたい練習でもシュートは下手だろ

去年アギーレの初練習の頃、日本代表の練習が下手くそすぎるってスレがたったけど
クロスもシュートも悲惨だったぞ

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:24:12.32 ID:tkD/ygBI0
>>520
これかなりデカいよ

サッカー経験少ない子供でもサッカーをテレビでよく見てる子は
ポジショニングの概念が入っててゲームの流れを読もうとするし
足元は下手っぴでも試合に入りやすい

個人戦術のすり込みはゴールデンエイジに
なってからじゃ遅いぐらい

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:28:04.25 ID:tkD/ygBI0
>>849
>>1 はチーム戦術の話はしてないよ
これは個人戦術の話ね

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:29:36.19 ID:QDiVAhtP0
>>13
このレベルでもダメなんだよな

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:30:06.75 ID:QDiVAhtP0
https://www.youtube.com/watch?v=Gmh2yNs7w8M

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:34:10.78 ID:Ww4c2rSH0
日本の選手は下半身がしっかりしていてフィジカルが強く

そうなの?

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:39:05.72 ID:XluzrM640
日本人はブンデスなら足下の技術で優位に立てるけど、リーガだと同レベルかつフィジカルで勝ってる選手一杯いるからな

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:41:11.79 ID:1t6FuQMl0
>>864
スペインやイングランドと比べると違和感覚えるかもしれんけど、日本と同レベルの中堅国、
fifaランクが正しいかどうかはともかく、

ノルウェー、パラグアイ、韓国、セルビア、日本、カメルーン、コンゴ、ギニア、トリニダード・トバゴ

とかと比べると、まあそういうもんかな、という印象

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:42:31.16 ID:QRSiauAr0
乾見ても分かるように、技術面ではそこそこ通用してても結局点取れなきゃベンチ要員になるんだよな
エイバルは即戦力として獲ったはずだけど、乾いてもいなくても変わらず結果出してる

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:49:10.14 ID:IAQ5aLJ10
だから時間の問題。
サッカーはメッシとかマラドーナとか身長中学生レベルとか
ガリガリ君が超一流選手の世界。

もうサッカーもアメフトやバスケと同じく、エリートは黒人とか
混血ばっかだろ。西欧スポーツほど非西欧人に乗っ取られてるのが現状。

将来時間たったら白人はパラリンピックしか参加できないようになる。

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:54:43.79 ID:1t6FuQMl0
>>868
時間って、あと何十年を想定して言ってんだ?
例えばスペインがW杯で優勝したのはプロリーグ創設してから100年近く経ってからだぞ

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:56:13.66 ID:7ztIez7c0
>>857
物凄い小者感の漂うレスだなw
スペースと改行が絶妙な痛さだわ

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:59:13.44 ID:tRhaHird0
戦術面を教え込まれてないとかじゃなくてその辺の知識はあっても
失敗した時に鬼のように責められるから責任回避の方向に思考がシフトしていくだけの話
若年層でも監督だのコーチからは当然チームメイトからもミスした時の責められ方が酷いから
年を経るに連れてどんどん責任逃れスタイルになる
最終的にはお前らがいつも見てるバックパスと横パスでシュート打たずにパスだよ

シュートに絡んで外したワールドカップの大久保がどれだけ叩かれたかちゃんと理解してるよな
2試合ノーシュートのFWが責められずにチャンスに絡んで外した大久保が今でも叩かれる程粘着される国民気質だからどうしようもない

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 16:59:37.90 ID:7ztIez7c0
>>864
全然しっくりこない話だよな
フィジカル強いって話もフィジカルが何を指して言ってんのかまで突っ込んで聞いて欲しいわ
正直どの程度日本人を知って言ってんのかすら疑問だし

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:05:01.88 ID:23cIrnFu0
>>870
お前の感想はいらんよ

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:08:32.75 ID:st+qrI+50
日韓戦のたびに解説者が韓国はフィジカルが強いですからね〜って言ってんだから、
日本のフィジカルはアジアでも平均的なんだろうよ

豪州韓国イランが強いだろさ
こないだの東アジアカップを見ても北朝鮮中国よりフィジカルが強いようには見えなかった

つか、身長低すぎ

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:14:22.33 ID:z8dJvDIB0
>>13
前向いて前に運ぶってのができなかったからSBの技術も…
結局ボール貰ったら前向いて前へ進むって普通の事ができないだけなんだよなぁ
練習ではそこそこ足元上手いからそんな事くらい当然できるとスペインの人は思ってしまって
なんでそこでパス選択するの?戦術理解がーってなってるだけな気がする

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:16:16.39 ID:Tjdkq0/P0
>>874
それはどうしても解説者が韓国を褒めなきゃイケないんだけど
褒められる点がフィジカルしかないと言うだけのことではないかとw

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:16:44.30 ID:7ztIez7c0
>>873
だいたいよぉ とか書いてんの爆笑やんww
普段縮こまって生きてんのが分かり過ぎて笑える

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:17:18.38 ID:0kjERVzB0
若いうちに海外行けた久保くんと中井くんにはほんと期待だわ

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:19:10.04 ID:1t6FuQMl0
>>878
久保くん帰ってきちゃったからなぁ

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:20:10.36 ID:H6gnernK0
>>844
その中から協会が共通するエッセンスを引き出していて、これが技術の骨子だ、戦術の世界標準だ
なーんてなったら世界も驚くビッグニュースになるんだけどなw

ま、創作お雑煮できましたくらいなもんだろうなw

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:21:28.98 ID:Tjdkq0/P0
>育成年代で身に付けるべき、基礎的な戦術面の知識やトレーニングが足りていないからだと思います。

名古屋の監督時代のベンゲルや
育成組織がしっかりしてるオランダでも育成のエキスパートとして知られている
フェルフォーセンが名古屋の監督時代にしつこく言っていたことなんだけどな
たいがいの人が無視したからほとんど知られていない
なぜかというとそこをしっかりやろうとすると高校サッカーが成り立たなくなってしまうから

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:22:48.14 ID:1t6FuQMl0
>>881
>なぜかというとそこをしっかりやろうとすると高校サッカーが成り立たなくなってしまうから

問題はそこなんだよな
セルジオが偉いのは、著名人の中でその点をずっと指摘してるところ
一番の問題は高校サッカーの仕組みだよ

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:23:12.63 ID:UGT7qT3TO
ドイツは直近のワールドカップ優勝国で今はブンデスのほうがスペインよりレベル高いからな
スペインで日本人が活躍出来てないのはたまたまだろう
ブンデスで活躍出来てスペインで出来ないとかレベル的に整合性がとれないからな
実際バルサやレアル除けばあとはブンデスでも優勝出来ないようなチームばかりだろう

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:30:38.63 ID:Ccfi/Aib0
>>883
これだからブンデス厨は

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:32:24.10 ID:Tjdkq0/P0
今のヨーロッパの育成組織の源流になったのがユーゴスラビアという見方があって
それの中心人物がイビチャ・オシムの親友と知られていた元ユーゴスラビア協会会長だったりする
日本サッカー協会も昔からなにかと相談していた人物なんだよね
サッカー協会はとても良いところとつながっているのに
なぜか育成に関してはあまり上手く行っていないのは残念なことだと思う

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:41:13.08 ID:z8dJvDIB0
>>885
フランス全盛期にクレールフォンテーヌに学ぼうとか
スペイン全盛期にこれが日本の目指すサッカーだ育成を学ぼう
なんてやってるのはやってんだけどな
原がスペイン厨だから今度はドイツが改革して強くなったからドイツに学ぼうってのは聞かないけどw
クラマーから始まってるのにドイツコネクションは全く活かそうとはしないよね

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:46:47.34 ID:l4WrWTEGO
>>883
ブンデスがリーガより上とかw

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:48:20.01 ID:RTtylkhH0
>>849
>ゾーンプレスのやり方も分からずに闇雲にプレスをかける

今シーズンJ1で戦った松本がさ、相手のボール保持者に対して中盤の選手全員でプレスかけるのよ。逆サイドも
このやり方の長所は、プレスを回避すべく横パスすると、それをカットされる
しかも中盤全員で一斉に前進してるから、その勢いで攻撃に移れるところ
J2ではこのやり方でうまくいってたんだろう

ところがさ、中盤が前に出るのはいいけど、最終ラインはそのままなんだよね
おかげでバイタルがスカスカ
それでも、実況板の松本サポは「プレス効いてる効いてる」とご満悦なの

プレスかける時は中盤と最終ラインが連動して、2つのラインの間隔は一定に保たなければならない
なんて基本セオリーを、反町ほどキャリアのある監督が知らないはずがない
あの松本の守備は何だったのかと思うね

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:52:59.08 ID:Ccfi/Aib0
>>888
ディフェンス陣が勝手にラインを下げるというのはよくあること
ソースは日韓ワールドカップの代表

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:53:25.32 ID:RTtylkhH0
>>881-882
すまん
そこをしっかりやると高校サッカーが成り立たない、について詳しく教えて

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:54:06.57 ID:RTtylkhH0
>>883
少しはリーグランクとか見ろ、馬鹿

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:55:04.20 ID:BZ2CkqBl0
日本がフィジカル強いだなんて、皮肉にも程がある。

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:58:28.77 ID:1t6FuQMl0
>>890
高校サッカーは「勝つこと」を目的にしてる。国見がいい例だけど
だから、「フィジカルが強くて」「デカくて」「速い」選手が重宝されるし、
また、そういう選手を活かすためのサッカーに偏っていく

それを毎年毎年続けていくとどうなるか、まあ自明でしょ、という話

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:58:55.68 ID:y7LjTsb50
>>46
>技術もないのが現実でしょ リップを真に受けてるバカが多いのがやばい

JFAの糞バカどもが責任逃れで言ってることを真に受けてるバカしか居ないからなあ、どうしようもないわ

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 17:59:45.08 ID:RTtylkhH0
>>892
それは「フィジカル」という言葉を「ボディコンタクト」という意味でとらえてるから

日本でサッカーの話をするときはそういう意味だけど
この人は、すばしっこさや走る速さ、運動量・スタミナも含めてフィジカルと言ってる

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:00:30.73 ID:XzOt2jiH0
そもそもトラップとパス下手すぎね?
外国人選手って吸い付くようなトラップしてんじゃん

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:02:54.27 ID:1t6FuQMl0
あと、セルジオの指摘は「補欠制度やめろ」っていうもの
これこそ高校サッカーの弊害中の弊害だと思う

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:04:39.40 ID:7ztIez7c0
>>893
横から失礼
よく分からんが、「勝つ事を目的とする」のと「基礎戦術も叩き込む」のは両立できないってこと?また、そう考えられてるのはどうして?
日本国内であっても、フィジカルあって且つ基礎戦術までしっかりしたらもっと勝てそうな気がするが

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:05:59.65 ID:z8dJvDIB0
>>893
中盤はタレントいるのに得点力不足だからFWを育てなきゃと
強化委員会が電柱育成の為の放り込みサッカー推奨した時期に
芸スポでもやっぱ国見だわーなんてなってたりしたなー(遠い目)

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:06:17.19 ID:RTtylkhH0
>>893
ああなるほど
でも、それを解消するのがプリンスリーグでしょ?
JFAの方向性は間違ってないじゃん

2ちゃんでは「Jユースが日本サッカーを衰退させた。レベルも人気・興行でも」という部活厨のほうが多数派だが
まあサッカー興味ない、代表戦と高校サッカーしか見ない奴らが日本人の多数派なんだろうな

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:06:36.66 ID:1t6FuQMl0
>>898
書いたとおりだよ

高校レベルだと、「基礎戦術」なんて教えなくても、
フィジカルが強くて身体がでかくて足が速ければ、それだけで勝てるから
だから教える必要が無いし、そんなこと教えるぐらいなら縦ポン戦術を突き詰めた方が勝てる

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:08:09.23 ID:XzOt2jiH0
>>901
あぁちびっこ相撲大会で結局デブで体格がいい奴が優勝する的なことか

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:08:17.43 ID:RTtylkhH0
>>897
市船の布は、その忠告を聞いて
複数チーム作ってたよ
でも市船出身ってプロで伸び悩むのな

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:09:50.55 ID:1t6FuQMl0
>>900
プリンスリーグは本当にいい試みだと思うけど、
結局、「サッカー興味ない、代表戦と高校サッカーしか見ない奴らが日本人の多数派」である以上、
小手先の変更や試みだけじゃ、やっぱり何も変わらないと思うよ

もちろん、んじゃ高校サッカー廃止すんのかっつーと、そりゃ無茶な話だけど

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:11:32.40 ID:BXn8hB8m0
>>901
それならユースでそれをやれば良いじゃんって話でさ…
それで外から見た評価は変わってないんだろ?個人戦術が定着して無いって

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:11:55.37 ID:Z/cIju4z0
小川だか竹内だか阿部翔平だか忘れたがセフに守備指導されてこんな組織的なのは初めてみたいなことを言っていたがサッカーじゃ名の知れた大学を出てきたのではないのか?と思ったな

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:13:12.25 ID:7ztIez7c0
>>901
いやいや、それだけで勝てるっておかしいやん
最終的には1校しか勝てないわけで、他全部の学校が負けるわけでしょ
フィジカル強いの集めてもフィジカル強いの同士で拮抗すんでしょ?
抜け出すための差異として普通に基礎戦術ってありなんじゃないの?と思っちゃうんだが

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:13:13.32 ID:RTtylkhH0
レコンビンが札幌で、こんな練習は初めてやった、というのはあったな

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:13:21.18 ID:1t6FuQMl0
まあ変わってきてるのは事実だけどね
でも、育成現場で未だに「勝つこと」に拘ってる指導者が多いのも事実なんだよな

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:13:26.96 ID:NXAIwHSM0
海外サッカー選手 → 中卒
日本人サッカー選手 → 高卒


答え 学歴の壁

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:15:01.88 ID:NaVjNp0z0
結構的確な指摘だと思うよ。
中田とか本田は頭良いんだけど、香川みたいなのがこの人の言ってる選手の代表例だね。
俺が久保君に期待してるのは、久保君の一番の売りが頭の良さだから。
彼が日本を変えてくれるのを期待したいところだけど、どうだろうね。

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:17:04.14 ID:1t6FuQMl0
>>907
結局ね、高校生、または部活レベルだとそこまで練度は上げられないわけよ
技術もまだまだ未熟だし、ミスは多いし

例えばゾーンディフェンスを教えます、きっちりゾーンで守りますっつっても、
ディアゴナーレとスカラトゥーラをきっちりできるかっつーと、ミスは必ず起こるわけだ。それも結構な確率で

そうすると、その基礎戦術の習得に時間をかけるよりは、もっと単純化した戦術の練度を上げたほうが、
高校生の習熟度は上がるし、勝てる確率も上がる、と

そういう理屈なんだな

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:17:28.55 ID:Ccfi/Aib0
>>907
リーグ戦でもない限りその差異はほとんど意味がない

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:20:47.10 ID:NetpzbYn0
香川はソシエダやセビージャやレアル相手に大活躍してたし、リーガなんてザルでたいしたことない

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:21:14.20 ID:z8dJvDIB0
サッカー部に入ってると高校サッカー上げになるかと思いきやユースの奴らにチンチンにされた経験とかあるから
逆にあいつらおかしいって別次元の扱いになるのが面白いよね
それでも世界には足らないという

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:21:39.49 ID:/p1Y5q390
日本選手が活躍できない理由はただ一つ、監督もチームメイトも心から日本選手を信頼していないからでしょ、
信頼してボールを出してもらわなければどんなに良い選手も活躍できなのがザッカーと言う競技、
W杯で日本代表がベスト4にでも成らない限り日本選手がスペインで活躍するなんて事はまずないだろう。

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:23:23.24 ID:7ztIez7c0
>>912
別に戦術育成を高校からやれって話じゃないんでしょ?
小学校からみっちりやってれば練度も違ってくるだろうに

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:24:25.54 ID:Ccfi/Aib0
>>914
その理屈でいくと香川はマルセイユ戦で何もできなかったからブンデスはリーグアンより低レベルということになるぞ

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:25:20.62 ID:1t6FuQMl0
>>917
その通りだよ。完全にその通り

なんだけど、指導者は「次の試合に勝つ」「この試合に勝つ」を目標にしちゃうんだな
その積み重ねで小・中・高と育っていくのが日本のサッカー部

まあでも、さっきから言ってるように、少しずつ変わってきてるけどね

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:28:34.37 ID:hldtMmWC0
>>181
そやね。
しかもそれがムーブメントみたいになって
一から積み上げたものをひっくり返す、みたいな。
それも町クラブレベルみたいな所から。

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:42:27.32 ID:PgMHeVj40
>>920
高校1のとき特にテクニックも身長もあるわけじゃないがタックル入れるのが上手いのがいて、監督も自信もってそこを磨けみたいに言われてたんだが
二年に異動で監督が代わるとお前みたいのいらんわって一蹴された奴思い出した

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:47:43.74 ID:D5KV1E7m0
これは戦術の話じゃないだろ、彼我の配置を頭に入れたうえでのポジショニングの感覚とかそういう話
たとえばDFがオーバーラップして攻撃に参加する場合の判断とかも同じ
チャート化された戦術うんぬん以前のイメージを共有して動く感覚が今の日本人選手には乏しくて
それが「試合になると個人としてやりたいことをやっていて、チームとして機能しきれていない印象を受けます」って見立てになる
言うなれば野球のような一球ごとにそのつど考えこみながらプレーしてるようなもので他の選手からするとおまえ空気読めよ、ここは当然こう動いて当たり前、迷う必要もない局面だろとなる

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:58:20.73 ID:c6RZMlKZ0
>>885
個人的に調べたんだけどミリャン・ミリャニッチのことかな?
あとは教え子にマンチーニのヴヤディン・ボシュコヴ
マガトを教え子に持つBranko Zebec
ゲルトミュラーとベッケンバウアーが教え子のZlatko Cajkovski
70年代レアルとかバイエルンの監督かな

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 20:18:21.23 ID:ArIUGVSn0
>>154
武藤は英語はかなりできるけど、
ドイツ語は勉強中でなかなか良い進歩、
って話だけど?

柿谷が通訳付きってのは明らかにダメだけど

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 20:49:41.16 ID:93gDoVFl0
リーガで成功してる選手が出てこないのは
単にたまたまそういう選手が行ってないからだろう
ただこれと同じようなことはこれまでも色んな人に言われてるから
これはこれで事実なんだと思う
ただ昔から変わってないわけでもないはず
やっぱ今の選手は昔の選手よりはマシになってるから
海外で通用する選手が増えてるんじゃないかな

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 20:51:42.80 ID:bW1R7KKn0
>>832
デブが左回りに四ます回るしか行動パターンがない豚の双六の戦術ってなんだよw
集まって4日にちのイタリアの大工に負ける程度の戦術も連携もない単純な競技だろ

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 20:58:51.34 ID:+5FzXd1L0
>>920
プロでもそうゆうもんだよ
監督が変わるたびに戦術が変わるから
育成世代でいろんな戦術を覚えさせてそうゆう変化に慣れさせなきゃいけないのに
自分の好みの戦術だけ教えるのが育成だと思ってる指導者が多い

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 21:09:18.35 ID:2me3nnO+0
>>849
どんだけ舐めてんだよ、このサッカーやったこと無いキモオタは。

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 21:12:42.71 ID:2me3nnO+0
日本のサッカーは海外には劣るが、基本的なセオリーもなくプレイしてたらゲームにならねえってのも想像できないキモオタの能書きには驚愕だわ

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 21:13:48.35 ID:NBL2Ta5G0
>>925
ならリーガで成功しそうな選手を挙げてよ

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 21:25:14.40 ID:93gDoVFl0
>>930
乾がブンデスの時とそんな変わらんから
ブンデスで乾以上に活躍できてるのは可能性あるんじゃないかな

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 21:38:50.68 ID:IAQ5aLJ10
短足で165センチのちびっ子マラドーナが
フィジカル強いとか言ってると笑ってしまう

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 22:23:11.69 ID:HIQ5ZZ3Y0
スペインの学校にもおそらく部活はないだろうな
ちなみにドイツにはない

934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/19(木) 22:30:02.71 ID:GMJKZ5xv0
松田浩のゾーンディフェンスの本が来週発売されるから楽しみだ

935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 00:43:32.07 ID:2IxdXhZ30
J元年に超ロングシュート決めた人か>松田浩

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 09:18:25.39 ID:DfROwrc60
長友がゾーンすら知らずとにかく人につくのに驚いたって内田は言ってたな

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 09:22:26.47 ID:5jrs4X2B0
>>922
それを個人戦術っていうんだよ

ここでもチーム戦術と個人戦術をごちゃ混ぜにしてる人多いな
わかってるようでわかってない部分だね

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 09:24:42.83 ID:O5MGYjyi0
まず海外に行く選手は最低限その国の言葉を覚えてからでないと
話にならんぞ。スペイン語や英語をJリーグの公用語にするべき。

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 10:30:45.70 ID:8f7X2ibB0
>>938
公用語にしろとは言わんが英語くらいはできてもらわないとなあ

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 10:48:32.08 ID:nr0lF8ty0
>>849
ここ2,3年だけど指導者向けの書籍かコラムで育成年代にプロの真似事(とりわけ戦術的な部分)をさせてはいけないってのをみたことあるけどどうなんだろうな
まぁJの下部組織なら自然とトップチームのスタイルを取り入れていくのだろうけど

>>850
寧ろそれは自分で考えることだと思う
中学以上にもなって自分で考えられないならプロになれても大成はしないだろうな

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 13:20:10.09 ID:Gf/ZwlUK0
ブンデスはJとそう変わらんよ
三大とはあまりに差がある

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 13:21:19.92 ID:Gf/ZwlUK0
奥寺の時代から余裕で活躍できたんだから
そんなリーグねえよ

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 13:26:40.47 ID:Gf/ZwlUK0
奥寺サイドバックが主で
ブンデス通算38得点な

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 14:58:01.06 ID:OKw3qc9O0
>>943
奥寺の功績を貶める気は毛頭ないが、当時と今ではサッカーが高度に戦術化されてて、単純に比較はできんよ

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/20(金) 18:09:13.09 ID:uJgaWRQ/0
ブンデスリーガ歴代最高のアジア人選手
チャブングン 通算100ゴール以上

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/21(土) 15:17:08.86 ID:JT3ZVLH80
聞いてる人はレアルの人だけど、リーガでレアルとバルセロナは特殊なチームだから、アトレティコやバレンシア、セビージャ辺り見ると言ってる事が納得できる。
ブンデスもそうだけど、Jリーグだとこの動きが足りないみたいなのが意外と多い、結果的に選択肢の弱さが。
パススピードの遅さが攻守両面でマイナスに効いてる気もする。くそ暑い時期は仕方ないとして、それ以外の時期でも...秋春制になったら単純にパフォーマンス上がるって考え方には懐疑的。

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/21(土) 15:20:24.84 ID:JT3ZVLH80
ブンデスもリーガもJリーグとは違うって話で、ブンデスとJリーグは近いって意味ではなく

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