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【サッカー】ブラジルメディアがJリーグクラブ格付け! 一番成功を収めているクラブは……鹿島アントラーズ©2ch.net

1 :Egg ★@転載は禁止 ©2ch.net:2016/01/05(火) 23:29:59.61 ID:CAP_USER*
1位はダントツで……

Jリーグは今年、誕生から24年目のシーズンを迎える。これまでのJリーグを振り返り、一番成功を収めているクラブはどこなのだろうか。
ブラジルメディア『globo』は、Jリーグクラブが獲得してきた各大会のタイトルにポイントをつけ、Jリーグクラブの格付けを行っている。

ポイント付けされるタイトルは、J1リーグや天皇杯、ナビスコカップといった国内3大タイトルから、ACLやスルガ銀行カップ、J2リーグ、ゼロックススーパーカップなども含まれている。
また、一番ポイントが高いタイトルはACLで20ポイント。さらにJリーグの15ポイント、天皇杯の12ポイントが続く。

合計ポイント数で1位に輝いたのは、国内3大タイトルでいずれも最多優勝を誇る鹿島アントラーズだ。
3大タイトルの17冠に加え、スルガ銀行で2回優勝。さらにゼロックスでも最多となる5回の優勝を果たしており、200ポイントを獲得。2位に大きく差をつけて1位に輝いた。

2位は117ポイントを獲得したG大阪となった。同クラブは2008年のACL優勝や、2014シーズンの3冠達成で大きくポイントを伸ばしている。

3位に続いたのは2015シーズンJ1昇格を果たしたジュビロ磐田。
6個の国内3大タイトルに加えて、99年にはACLの前身であるアジアクラブ選手権を制しており、95ポイントを稼ぎ3位にランクインした。

以下、順位とポイント数

1.鹿島アントラーズ:200
2.ガンバ大阪:117
3.ジュビロ磐田:95
4.横浜F・マリノス:84
5.東京ヴェルディ:77
6.浦和レッズ:66
7.サンフレッチェ広島:51
8.柏レイソル:45
9.名古屋グランパス:43
10.横浜フリューゲルス:34

theWORLD(ザ・ワールド) 1月5日(火)23時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160105-00010045-theworld-socc

写真
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20160105-00010045-theworld-000-view.jpg

『globo』
http://globoesporte.globo.com/

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:31:13.71 ID:3J2zEUOI0
まあそりゃそうだわな
タイトル数がダントツなんだから

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:32:06.87 ID:lfePAqzI0
フリューゲルスはもういいだろ

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:32:41.73 ID:m6XOy1gA0
15年前のランキングかな?

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:33:28.02 ID:eaGoPdbZ0
浦和は★1つ追加したんだからもっと上位だろ

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:33:28.61 ID:TrAZq1is0
昔話しても仕方ない

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:33:33.47 ID:fyd4DCSO0
よし、オリジナル10全員いるな!

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:33:59.79 ID:X5ftBeeX0
>>7
ワンワン!!

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:34:07.24 ID:4z+U5F3A0
5.東京ヴェルディ:77


!?

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:34:11.69 ID:8dfs5r+F0
オリジナル10に磐田を加えてを適当に並べただけだな

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:34:18.95 ID:eaGoPdbZ0
>>6
だよな、鹿島今季無冠
浦和のように優勝してこそ本当の常勝チームだ

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:35:18.28 ID:G+OOYbkD0
フリューゲルスはもう勘弁してやれよ

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:35:46.40 ID:VipTUr5F0
懐かしいクラブがあるな

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:35:47.18 ID:oT4pQcqp0
>>10
エスパルス・ジェフ
「・・・・」

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:35:58.03 ID:4PBXZFNr0
いつの時代の格付けなんだか。
親会社の紐付き、アクセス最悪の、ど田舎クラブが一位とかありえん。

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:36:03.98 ID:v6R361wZ0
だったらKashima Reysolって間違いを毎年のように報道するなよw

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:36:11.97 ID:76x52+p00
>>11
ナビスコとってなかったっけ

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:36:14.75 ID:bReRzUVE0
>>10
おい

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:36:26.24 ID:7yDpkP0b0
出た、ザ・ワールド

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:36:28.86 ID:fX26AadM0
フリエ消滅して17年たつのにこれ以下のクラブって

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:36:32.76 ID:6G/fwS5O0
ブラジル人監督が三連覇したからか

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:36:43.61 ID:YnVf8PZn0
偏見で鹿島かと思ったらポイント制か
フリューゲルスとか懐かしいな

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:37:10.93 ID:NVacrQut0
クラブの格付けって累積ポイントなの?
年平均でも鹿島がダントツだろうけど

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:37:39.39 ID:Z3x9YRak0
スルガ銀カップの評価がすげー高そう

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:37:44.74 ID:Vu0qJyC80
なんかおかしいな

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:37:46.19 ID:6Az/mvgt0
磐田はあの頃とんでもなく強かったなあ
名波がキレキレで凄かった

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:38:14.27 ID:+AsnZLNgO
フリューゲルスはカップウィナーズ込みか?

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:38:32.85 ID:rZqEgjDK0
やっぱジーコが関わってるからブラジルで有名なんだろうな

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:38:50.27 ID:4NRL7BXh0
ジーコ効果

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:39:04.98 ID:lQImat3s0
鹿島とガンバはここ10年間くらいでは別格だと思われ。

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:39:33.70 ID:6ewvrifs0
ジーコのせいかと思ったら真っ当なポイントランキングだった

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:40:33.82 ID:Qt7mVOsA0
フリューゲルスwwww

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:40:34.02 ID:Eho0AMNM0
グローボ紙選定 Jリーグクラブランキング
http://fute-japa-brasuca.tumblr.com/post/136524724419/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E7%B4%99%E9%81%B8%E5%AE%9A-j%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

グローボ紙の日本サッカー特集ページに寄稿するチアゴ・ボンテンポ氏が
Jリーグ各クラブがこれまで獲得したタイトルを元にしたクラブランキングを発表している。
驚くのは今や開催されていない過去の国際大会もその価値を判定してポイントに落とし込んでいる事。
ブラジルでは同様の事は良く行われるのだが、ここまで真剣に日本のクラブチームを真剣に見ている人が日本人含めているだろうか。

【算出方法】
 各大会の価値に応じて下記ポイントを各クラブに付与する。
20ポイント: ACL, アジアクラブ選手権
15ポイント: Jリーグ
12ポイント: 天皇杯
9ポイント: アジアカップウィナーズ
6ポイント: ナビスコ杯
3ポイント: J2リーグ
2ポイント: スルガ杯, A3チャンピオンズカップ, サンワバンクカップ
1ポイント: J3リーグ, スーパーカップ, アジアスーパーカップ, タイ女王杯, パンパシフィックチャンピオンシップ

【ランキング】
 1 - 鹿島アントラーズ: 200ポイント
 2 ? ガンバ大阪: 117ポイント
 3 ? ジュビロ磐田: 95ポイント
 4 ? 横浜Fマリノス: 84ポイント
 5 ? 東京ヴェルディ: 77ポイント
 6 ? 浦和レッズ: 66ポイント
 7 ? サンフレッチェ広島: 46ポイント
 8 ? 柏レイソル: 45ポイント
 9 ? 名古屋グランパス: 43ポイント
 10 - 横浜フリューゲルス: 34ポイント
 11 ? FC東京、清水エスパルス: 29ポイント
 13 ? 湘南ベルマーレ: 24ポイント
 14 ? 京都サンガ: 18ポイント
 15 ? ジェフ千葉: 12ポイント
 16 ? 大分トリニータ: 9ポイント
 17 ? 川崎フロンターレ、コンサドーレ札幌: 6ポイント
 19 ? アルビレックス新潟、横浜FC、ベガルタ仙台、ヴァンフォーレ甲府、大宮アルディージャ: 3ポイント
 24 ? ツエーゲン金沢、レノファ山口: 1ポイント

このランキングに文句のある人はぜひコメントをお願いしたい。
ブラジルではこう言ったランキングを元に「あのクラブのタイトルは無効だ」などのやり取りを激しく行い、クラブ間のライバル意識を高めている。

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:41:06.28 ID:7vFZGNZO0
まあ、納得。

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:41:25.65 ID:772m8eym0
>>28
日本で知名度の高い本田が買収したヨーロッパの3部クラブが本田が関わってるからって有名か?っつう話だよ
知ってる奴がかろうじて知ってるだけ

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:44:30.63 ID:YnVf8PZn0
>>33
j2以下の大会は要らんな
代わりにj1勝利数いれたら

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:45:04.10 ID:E490SJdG0
>>33
フロンターレもいい加減優勝しないと、こんな下位グループに沈んだままで終わってしまうな
実際はもっと上に行ける力はあるのにな

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:45:34.21 ID:xJF3ivxN0
>>28
これは大きいだろうな
ベベットとか来た時のwktk感半端なかったわ

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:45:40.33 ID:YfOkAh/00
てか

ナビスコのポイント数が少なすぎる



なんで天皇杯の半分なんだよ



やり直せボケ

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:45:46.77 ID:TblYyTus0
タイトルだけでランキングつけてるアホまる出しだなブラジル土人は

普通に考えて浦和が一番

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:46:14.69 ID:Qt7mVOsA0
アントラーズは東京に作っとけば巨人みたいな感じの人気チームになったんじゃね
なんで茨城に作ったの

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:46:21.20 ID:3Cc78RB+O
>>37
ランキングに入れないセレッソよりはマシだろ

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:46:45.08 ID:9TS4I1090
広島はスーパーカップを3回勝ってるから48やね

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:46:45.09 ID:5naxYppzO
ACL20ポイントは分かる
リーグ15ポイントも納得
でも天皇杯12ポイントナビスコ6ポイントはおかしいだろw
リーグと天皇杯が3ポイント差で優勝賞金同じ国内カップの天皇杯とナビスコが6ポイント差ってw
せいぜい天皇杯10ナビスコ8ぐらいが妥当だろ?

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:47:25.09 ID:RXACxKer0
浦和だろどう考えても

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:47:30.27 ID:RZYlSKMT0
ブラジル旅行で半年向こうでうろついてたけど何かガンバしか知らなかったぞあいつら

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:47:46.95 ID:DtADuRcoO
>>1
三大タイトルとった数を重視すれば妥当だな
ここ何年かって区切りなら鹿島や磐田以外のが有利だしガンバが1位になりそうだが

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:01.50 ID:p23I6ozq0
J2優勝があるw

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:08.12 ID:iakwVHmF0
>>35
ジーコが入ってブラジルでJリーグが放送されたんだよ

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:14.22 ID:E490SJdG0
>>42
ああホントだ

てかサンガがいい位置にいる

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:14.55 ID:ObuPOKWL0
>>17
突っ込むところはそこじゃない

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:28.33 ID:wxqMGcz10
鹿島てこれまでのリーグ戦の全順位を
平均化したら3〜4位辺りらしいな
スゲーわ

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:28.79 ID:IE94YrX70
>>41
もともと住友金属のサッカー部だから

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:31.80 ID:u/ObFPcl0
赤意外と上なんだな
無冠イメージしかないわ

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:38.02 ID:thILn35e0
ACLの価値が高すぎるなあ
それにナビスコ杯の価値が低いし、スルガ杯も低すぎる
サンパウロなんか負けてガチで涙流して悔しがってたぞw

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:39.01 ID:p23I6ozq0
いや51だろ

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:43.78 ID:egEDuqmq0
アントラーズはエンブレムも名前もカッコいいから良い
鹿の角の美しさをつかってるし、わけわからない名前じゃないし

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:47.49 ID:DtADuRcoO
>>17
浦和の1st優勝をネタにしてるからわざとだろ。シーズン優勝で星がまた増えるのか期待

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:48:52.08 ID:fX26AadM0
>>39
天皇杯のほうが歴史があって格が高い
ナビスコ王者の顔ぶれなんて、たまになんだこいつは?ってのがあるだろう

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:49:20.58 ID:7vFZGNZO0
>>50
サンガ、結構ポイント稼いでるよなw
天皇杯優勝したのは知ってるけど、あとなんだろ?

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:49:23.87 ID:QAjGScqI0
>>43
j2優勝があるから51

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:49:24.85 ID:DP7ZDmH/0
リーグカップよりオープントーナメントのほうが格上扱いされるのはどこも共通だよ

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:49:28.12 ID:O/dfJtp30
取ったタイトルだけに依拠するなら異論ないけど、
でも日本リーグ時代を除くならマリノスって大した事なくね?

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:49:54.64 ID:DtADuRcoO
>>54
シルバーコレクターとしては1位だからな

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:51:02.31 ID:nDn3lxhtO
>>33
J2J3サンワバンクまで入れてたらぐぅの音も出ませんわ

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:51:38.42 ID:MivQW++K0
だがACL勝てない内弁慶

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:52:28.77 ID:VOv7yaHL0
低能だから客観性もなく身内の基準で決めてるだけだろ
アホが書いたものだから読む価値なし

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:52:38.91 ID:1YCKZe2D0
>>33
タイ女王杯てJ開幕前にガンバがとったやつだな

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:52:39.84 ID:nDn3lxhtO
>>44で修正してくれ

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:52:58.53 ID:MwDGG/sn0
ブラジルメディアによるジーコのステマだな

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:53:09.07 ID:7vFZGNZO0
>>55
ACLは低すぎるくらい。
まあ、妥当だと思う。
ただJ2優勝にポイントが付くなら、
2位や準優勝にも1点位ついてもいいかも。

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:53:50.95 ID:lb4GkjE70
浦和ってJのお荷物から始まり、今は10年無冠なのに意外に上なんだなぁと思ったが
下を見たら納得と言うか、ホントJは鹿島やガンバなど一部のクラブが総ナメしてんだなぁ

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:54:07.70 ID:q3zxWKO10
ナビスコってJ1同士で戦う1番いらない大会だもん
それならリーグ戦でやってるし、それだけで良い
天皇はプロアマ関係なく戦う大会で好き

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:54:11.37 ID:Eho0AMNM0
>>62
まあ天皇杯>ナビスコ
の序列には異論はないだろうけど二番のポイント差もあるかな?ってとこじゃね

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:54:52.94 ID:n4ov6V5v0
白いペレことコインブラさん
最初すげーなと思ったけどもセリエじゃウディネだったんだなw

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:55:37.93 ID:iakwVHmF0
>1
J2に落ちて1位で昇格したガンバは2年で3ポイントなのに
J1で3位くらいを続ける川崎が0ポイント。ちょっと理不尽だな

77 :GAS@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:55:47.40 ID:5yVzFx1ZO
ヴェルディwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:56:41.18 ID:lb4GkjE70
消滅クラブに負けてるクラブ頑張れよ

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:57:01.37 ID:xn33yOxp0
ここから浦和サポの嫉妬コメ劇場が始まります乞うご期待







80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:57:04.35 ID:e5/tyr8D0
マリノスはカフーに逃げられたクラブとして加点

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:57:10.35 ID:+tsZjP4Q0
ちなみに鹿島がJリーグで6シーズン優勝できなかったのは今までで最長のブランクな。
常勝に陰りが見え始めてるよ。

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:58:26.37 ID:n4ov6V5v0
いっときの鹿島やらマリノス推し凄かったなw
ビッグクラブは無理だろアントラーズくらいしかないらしいじゃん鹿島ってw

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:58:45.15 ID:7UbWAU180
このランク見るとジュビロの黄金期や創設期のヴェルディ思い出して泣けてくるな

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:58:45.89 ID:7s3k77mm0
鹿島は常に国内トップクラスのFWがいたのに今は誰いるの?って感じ

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:58:52.13 ID:MivQW++K0
アントラーズって障害者支援施設みたいな名前だよな

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:59:30.40 ID:uJmOeYYU0
>>53
ホームタウン計画の申し子みたいなもんだからね。
縁のある企業が母体で、縁のあるチーム名。
娯楽の無い地域で、地域・市民と一緒に成長した。

松本山雅も同じ道を進もうとしている。
ヴェルディのように、取ってつけたのとはわけが違う。

そういう意味では、磐田もそうなるはずだったのにね・・・

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/05(火) 23:59:38.01 ID:O/dfJtp30
>>71
ACLはリーグ王者の二倍くらいでもいいな、難易度を考えたら
天皇杯は高杉、タテマエは置いといてどっこもやる気ない大会だろ
何故か今年は違ったけど

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:00:16.62 ID:d7TFUDbL0
>>33
スルガ銀行杯優勝はACL制覇よりポイント高いか、同等以上だろ

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:00:58.01 ID:VhHGlTGy0
>>85
鹿の角って施設があるのか?

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:01:08.95 ID:zTEYw/2h0
ジーコ関係なくこういうランキングの付け方、別に悪くないでしょ、一つの目安として
ポイントの付け方にが多少おかしいところが無くもないが
ただリーグ戦は1年を通しての優勝の方が価値があるうと思うな

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:01:53.72 ID:S44fVD6R0
ただブラジル人はj2を州のチャンピオンって勘違いしてるかも

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:02:41.82 ID:+xRueWal0
>>88
そんなわけない
時差ボケの相手をホームでボコってドヤ顔はやめてほしいね

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:03:14.75 ID:oNBerVwd0
>>78
それはオリ10の清水に言ってください
ランクインどころかJ2じゃないかw

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:03:53.04 ID:5oNRXTVU0
千葉銀カップって価値ないの?

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:04:32.53 ID:4+sIQhJS0
パンパシもあるのかよw
マイナーな大会も入れてるから0ポイントって逆に難しいだろ

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:04:33.55 ID:d7TFUDbL0
>>87
ACLは何度もPKやり直しだの不可解な判定が多くて実力関係ない参考にならない大会だよ
カネさえ払えばタイのクラブでさえ優勝できちゃう(実際優勝している)インチキ大会だから

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:04:42.03 ID:XRJMxDNr0
>>45
浦和なわけがない

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:05:26.98 ID:5oNRXTVU0
j2落ちは減点にしようぜ

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:06:21.95 ID:XRJMxDNr0
>>68
交通事故で死んじゃったブラジル人がいた頃か

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:06:25.15 ID:SOqczqSEO
>>88
シーズン真っ只中に継続して移動を繰り返して連戦だぞ
両立してるだけでも十分すごい
スル銀とは比べものにならない

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:06:42.91 ID:+IknEuws0
鹿嶋市と隣接都市(ホームタウン)
鹿嶋市 6.7万
神栖市 9.4万
潮来市 2.9万
鉾田市 4.7万
行方市 3.4万

合計27.1万

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:07:06.37 ID:kJNz0yEm0
10.横浜フリューゲルス:34

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:07:20.96 ID:Ub987RCo0
J2の東京V>レッズ広島柏名古屋>消滅したフリューゲルス>J3降格の大分>川崎
の時点で昔話

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:07:25.82 ID:ZCa+T7G10
ガンバとレッズは開幕当初は凄く弱かったのに、今はこんなに育ってまあ
カアチャン嬉しいわ

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:08:37.41 ID:Sa8txBfw0
>>33
千葉銀カップを忘れてるぞw

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:08:38.77 ID:zTEYw/2h0
リーグ戦は2位3位にも、トーナメントを経ているカップ戦は準優勝にもポイントをやってもいいのでは

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:08:42.87 ID:XRJMxDNr0
>>84
フラフラしてた金崎を代表まで押し上げたじゃん
いなくなるけど

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:09:11.42 ID:6tY4UKJ10
こういうのは一位を取ったかだけじゃなくて
毎年の順位を過重していけば実態に近い数値が出るのにな
ヴェルディや消滅してるフリューゲルスは下位に沈むだろう
その結果でも鹿は断突一位になるだろうけど

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:10:05.83 ID:d7TFUDbL0
千葉銀カップって世界3大カップ戦に入るの?
もし優勝したらポイントいくつつく?

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:10:14.32 ID:MNJ8d1/k0
横浜Fて最後、天皇杯を優勝して終わったんだっけ
名前忘れたけど三浦だっけかな
有名な選手 何人かいたよね

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:10:16.32 ID:y136cnGU0
ブラジル人のくせに偉そうに格付けすんな!ボケ!

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:10:25.91 ID:Y8cYFGVC0

sssp://o.8ch.net/5ava.png

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:10:47.20 ID:+xRueWal0
>>96
じゃあ浦和とガンバは金を払ってインチキ優勝したってことだな
最悪だなw

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:10:47.72 ID:8bu/smKLO
>>104
脚がオリ10の中だと一番タイトル獲得遅かったんだっけ?

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:11:31.97 ID:Op12jee4O
ACL…30ポイント
J1リーグ…20ポイント
天皇杯…10ポイント
ナビスコ杯…7ポイント
J1リーグ2位…7ポイントJ1リーグ3位…5ポイント
AWC…5ポイント
ゼロックス杯…3ポイント(出場権難易度はスル銀杯より高いし賞金も若干上)
スルガ杯…2ポイント
J2リーグ…2ポイント

こんなもんだろ?

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:11:46.12 ID:Y8cYFGVC0
広島

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:11:46.88 ID:C2k0qyGZ0
>5.東京ヴェルディ:77



おい、死体蹴りは止めろ!

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:11:53.33 ID:gr/r1jCB0
>>33
ちばぎんカップが入ってないぞ

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:12:32.23 ID:EZbV8fIR0
>>110
楢崎
遠藤保仁
三浦淳宏
田中隼磨
男前田

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:12:57.65 ID:5oNRXTVU0
>>110
楢崎正剛、三浦淳宏かな。
サンパイオというフランスワールドカップで得点したブラジル代表も
在籍していた

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:13:32.02 ID:wAp4IjwT0
タイトルをポイント化したらそりゃヴェルディは入るよ。
あと40年くらいすれば目立たなくなるだろうけど

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:13:58.61 ID:Q/QPx7B/0
【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://hellopedia.net/index.php?%C6%BB%BD%C5%A4%B5%A4%E6%A4%DF%C5%C1%C0%E2

道重さゆみ 10TH写真集
https://www.youtube.com/watch?v=ChN276UVwUU

http://i.imgur.com/jhmDBIf.jpg
http://i.imgur.com/efe4SQE.jpg
http://i.imgur.com/e3lYlTH.jpg
http://i.imgur.com/V17vEwp.jpg
http://i.imgur.com/UJkta1q.jpg
http://i.imgur.com/v4kHFEv.jpg
http://i.imgur.com/Gtn29gC.jpg
http://i.imgur.com/gAXujdP.jpg
http://i.imgur.com/3j21gVk.jpg
http://i.imgur.com/bPBeTYX.jpg
http://i.imgur.com/ksuxlo5.jpg
http://i.imgur.com/3fPhfpj.jpg

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:14:37.36 ID:MNJ8d1/k0
>>119
>>120
そうそうかなり良い選手いたよね
今となってわ勿体無い

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:15:30.52 ID:nmQy4hNP0
ブラジルとズブズブ鹿島アントラーズじゃん
ヨーロッパのランキングだと鹿島対象外だよ
ヨーロッパのランキングの方がいい

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:16:00.40 ID:+IWCDky70
>>33
準優勝や4強にもポイント救済し、
過去のポイントは係数つけて減らしていけば
俺的には最高のランキングになるが、、、

あとはアワードでボーナスとかかな?
そこまではいらんけど

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:16:39.14 ID:DQnLlItH0
ここ10年ならガンバ最強なんだろな
21世紀に入るまでお荷物だった

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:17:52.08 ID:ajeQN8Kx0
妥当だな
上位5クラブがそのまま日本の5大ビッグクラブって感じ

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:18:00.89 ID:Ybx30DNR0
元フリューゲルスの選手が当時1試合を勝つだけで凄いボーナスが出てたって言ってたしあの時代はバブルだった
そしてクラブは消滅した

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:18:10.56 ID:d7TFUDbL0
Jリーグ・・・・30ポイント
スルガ銀・・・25ポイント
ACL・・・・20ポイント
天皇杯・・・・10ポイント
CWC1回戦突破・・10ポイント CWC準々決勝突破・・・15ポイント
CWC準決勝・・・50ポイント CWC制覇・・・100ポイント CWC3位決定戦・・・20ポイント
ナビスコ・・・7ポイント
ゼロックス・・5ポイント
J2リーグ・・10ポイント


これな

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:18:35.49 ID:6tY4UKJ10
>>126
強いのはここ二年だけだろ
それ以前はカップ戦をチョコチョコ取ってただけで

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:19:00.71 ID:oh+GV60Z0
国内でもACLでも結果出してるガンバがナンバーワン

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:19:05.31 ID:3gg0R+dh0
ACL優勝で30ポイントなら、J1優勝は10ポイントでも高いくらい

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:20:08.19 ID:RzlffoVK0
>>114
1994年の広島のサントリーシリーズ優勝ってタイトル扱いなの?
そうでなければ一番遅かったのは広島。

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:20:40.86 ID:OSJMRaqn0
>>126
過去10年でも鹿島やろ
過去10年でもリーグ三連覇、天皇杯2度の優勝、ナビスコ3度の優勝
が範囲内や

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:20:46.68 ID:Ybx30DNR0
>>129
Jリーグ優勝なんて毎年、国内クラブが取るしそんなに価値ないでしょ
ACLがやっぱり1番

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:20:51.72 ID:Op12jee4O
>>129
スルガ銀行社員乙

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:21:37.59 ID:L34wVS1K0
カップウイナーズカップの点数が高いと見た

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:21:48.31 ID:HxDGsJy10
>>129なら>>115の方がずっといい。
>>115が一番価値からして正しいと思うけど、
とりあえず1でも合ってるね。

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:22:44.27 ID:+IknEuws0
>>131
でもJ2落ちしてるし

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:23:09.51 ID:S0RgfZpC0
aclとリーグのポイントが5差しかないのは
リーグは15、aclは30でいい
鹿島はタイトル数フロント選手スタジアムは最高だが、ホームタウンが致命的
鞠と瓦斯はスタジアムがダメ、赤は8年無冠で、タイトル数2位のG大阪がビッククラブになる

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:24:17.03 ID:d7TFUDbL0
千葉銀カップ・・・50ポイント

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:24:26.76 ID:nmQy4hNP0
>>134
ACL獲ってないからヨーロッパの規格外なんだって鹿島アントラーズ

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:24:52.75 ID:77gtd6Hw0
ヴェルディと横浜Fが入ってると、何の順位かよーわからん…

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:25:38.62 ID:norPpnC90
ヴェルディがある時点で・・・
まぁ日本でもいまだに「ペルージャ」っていわれたら「あぁ中田の」ってなるからな
しかしアントラーズとヴェルディ同じブラジル路線だったはずなのに・・・ねぇ

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:25:40.81 ID:zTEYw/2h0
ACLを主張するのはガンバサポかね

J2の優勝ポイントなんていらないわ
J1にいたってポイント貰えないんだから
寧ろJ2に落ちたらマイナス1ポイント

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:25:57.50 ID:YaXoSX7k0
なんかえらい昔のことまで遡るんだな…

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:26:10.69 ID:tAHhYgBz0
>>135
じゃあプレミアもリーガ優勝も価値ないって言いたいの?

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:27:00.10 ID:Sa5tJyKI0
鹿島はホームなら最強なんだろうけどアウェイだと内弁慶なのがねぇ

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:27:16.26 ID:6tY4UKJ10
鹿島は広州が台頭する前に、一回くらいACL取っときゃよかったのに
昔は昔で審判買収があからさまだったり、支援がなかったり、
別の意味で難易度高かったけど

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:27:21.53 ID:JN+i4xFYO
クサイ玉赤チームはJ開幕時にカスだったよなぁ

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:27:36.08 ID:DQnLlItH0
>>130
2005年から10年間三位5回、2位一回、優勝2回やで
ACL優勝、ベスト4もあるし
鹿島なんかGL突破がやっと

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:29:02.62 ID:DQnLlItH0
ガンバはこの10年で天皇杯2回連覇してるな
やはり最強か

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:29:15.18 ID:AYFo1XWu0
ブラジルメディアなりのJリーグに対する見解とかあるのかね
各大会に点数つけて加算してるだけなら
別にブラジルメディアさんにご苦労願わなくても中学生でも出来るよね

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:29:43.25 ID:1KbQqN/v0
>>33

ここ10年間だと・・・

1 ガンバ大阪 101ポイント
2 鹿島アントラーズ 93ポイント
3 サンフレッチェ広島 51ポイント
4 浦和レッズ 48ポイント
5 柏レイソル 39ポイント
6 FC東京 23ポイント
7 名古屋グランパス 16ポイント
8 横浜F・マリノス 12ポイント
9 ジュビロ磐田 8ポイント
10 ジェフユナイテッド千葉、大分トリニータ 6ポイント
12 横浜FC、コンサドーレ札幌、ベガルタ仙台、ヴァンフォーレ甲府、湘南ベルマーレ、大宮アルディージャ 3ポイント
18 ツエーゲン金沢、レノファ山口 1ポイント

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:30:06.23 ID:d7TFUDbL0
ACLっても所詮アジア
短期決戦だし八百長が利く胡散臭い大会

やっぱ年間長期的に戦っての優勝こそ真の実力ってことでJの年間王者が30ポイントだよ

南米王者との対戦って意味でACLよりスル銀の方がレベルは上だから25ポイント

ACLはタイのクラブさえ優勝できちゃう意味で20ポイント
広州は本当に強いと思うけどね

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:30:41.49 ID:Pqw9SNHL0
>>1の鹿島に異論はないけど
ここ10年なら鹿島とガンバ
今ならガンバ

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:30:58.10 ID:oSaZD1NH0
もう消滅したクラブがランクインしてるけどw

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:31:09.17 ID:DQnLlItH0
鹿島はACLでいつもボコられてるからなw
浦和より下に見てるわ

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:31:21.36 ID:ZhyQlIqk0
鹿島は別格としても

ガンバは近年のタイトル数だけで
ヴェルディ川崎や、ジュビロの黄金期や、名門の日産マリノスを超えてんだよな。
リーグ戦やカップ戦の格を、いちいち考えなければ、
もうビッグクラブと言ってしまっても良いだろう

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:31:43.74 ID:wzjagxHc0
>>60
多分カズが在籍してたからじゃない?

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:31:48.83 ID:vjQ1U6110
>>158
ガンバより下はあっても浦和はないだろw

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:31:54.13 ID:l02V6nRd0
東京ヴェルディwwwwwwwwwwwwwww

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:32:30.80 ID:kb21oeH20
>>154
ああ、案外妥当だな

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:32:53.06 ID:HxDGsJy10
今の強さランキングじゃなくて、Jクラブの格付だから。

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:32:54.97 ID:SOqczqSEO
>>145
浦和じゃね。浦和にあって鹿島にないものだから
J2優勝はなぁ…J2優勝すらしたことがないのにただの優勝は目指してないとか言ってJ2に落ちたクラブがあってな

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:33:40.76 ID:dcG7T4qy0
>>147
クラブプロフィールやテレビのクラブ紹介の時にCL優勝何回って先に話すと言う事はそれだけ価値があるタイトルと言う事
天皇杯は優勝すればACL出場の権利があるけどナビスコカップの優勝はACLに出場出来ない
格付けが明確にされている
例えば国内リーグ優勝がナビスコカップ、CLの優勝が天皇杯の優勝ってきちんと区別しているのがヨーロッパ

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:33:44.87 ID:ZhyQlIqk0
今、浦和サポの小学生なんて
浦和が強かった頃を覚えてないし、知らないよな。

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:33:47.20 ID:SOqczqSEO
>>155
ACLでJに有利な笛なんてそうそうないがな
対戦相手が3回程PKを外したりしてたが

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:34:56.21 ID:iQsTx9LV0
鹿島なんて、日本の上位200都市にも入らないような僻地をホームにしたチームが
リーグの中核クラブだった時点でJは失敗路線にはいってるんだな

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:35:05.67 ID:v3u39TwO0
川崎は低いなw
京都千葉よりランク下かよ

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:35:44.10 ID:Arnd8iHb0
読売はランキングから外せ

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:35:47.76 ID:+IknEuws0
鹿島はACLでたら無様だが、その年はなにかしらのタイトルとってる
ガンバはACL取った年は天皇杯も優勝してるね

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:36:03.81 ID:ZhyQlIqk0
ガンバが黄金期のジュビロやマリノスより実績が上ってのは
すごい話だ

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:36:29.54 ID:HxDGsJy10
>>170
千葉京都はタイトル・ホルダーだぞ。
川崎さんは…

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:36:33.32 ID:0tgziksD0
横浜FCはフリューゲルス引き継げと
色々あるのかもしれんけど

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:36:56.67 ID:Va7mH4NS0
この2年で格付け
J1維持チームのみ

A ガンバ、広島
B 浦和、鹿島、柏
C マリノス、東京、川崎
D 名古屋、鳥栖
E 神戸、仙台、新潟、甲府
F 清水

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:37:05.96 ID:ZhyQlIqk0
セレッソってマジでタイトル0なの?

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:38:23.88 ID:ZhyQlIqk0
育成の広島だ、森保だ言われてるけど
オリテンとしての歴史の大半は中位クラブじゃん
金が無いことには変わりないし
これから先のことは分からんだろ

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:38:25.39 ID:HxDGsJy10
>>177
永遠のゼロ

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:38:34.92 ID:+OQVZ1p7O
Jリーグと言えばヴェルディ、ジュビロ、アントラーズ、ガンバ
今は見てないけど

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:38:40.10 ID:O2lCdg7U0
ゴンと高原の時のジュビロの印象が
一番強いな

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:39:33.43 ID:Pqw9SNHL0
今の強さだったら普通にガンバ広島でしょ、あと勝負弱いけど浦和と、今一歩な鹿島
「格」となったら鹿島とガンバくらい

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:39:46.14 ID:HxDGsJy10
>>181
名波

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:40:22.85 ID:Op12jee4O
>>180
ヴェルディ入れるならマリノスも入れてやれよ

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:40:29.05 ID:zTEYw/2h0
>>182
格だったら辛うじてマリノスもあるんじゃないかな

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:41:17.84 ID:RYNqqW520
J1に残り続けるよりもJ2優勝やJ3優勝がポイント高いのか

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:41:21.35 ID:ETP+AKlJ0
ベルディって何?
そんなチームあったっけ?

ナウなヤングだからわからないわ(´・ω・`)

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:41:23.62 ID:ZhyQlIqk0
マリノスはもう何年もタイトルと無縁だから
名門というよりは、古豪って感じかもね

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:41:24.64 ID:yqZ7Rji6O
浦和必死すぎるなw
2位や3位をポイント化したらますます不利だろうに

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:41:39.72 ID:0tgziksD0
ガンバ以外の関西3クラブは格付けしたらみんな一緒ぐらいか
J1いるのは神戸だがタイトル経験あるのは京都、桜は過去に優勝争いもしてる

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:42:15.59 ID:6tY4UKJ10
>>173
そう言われてもピントこないよなあ
去年だって圧倒的に強かったわけでもない、前半降格圏のギリギリだし
今年なんて実質3位だし、鹿島と広島にボコられてるし
ジュビロ黄金期は本当に強かったからなあ
まだ西野時代の方が強豪って感じがするわ

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:42:16.08 ID:+IknEuws0
鹿島とガンバは比べるのはややこしいけど
ガンバと浦和でACL取ったもの同士で比べるとガンバのほうが
3大タイトル上回ってるもんな
だから浦和が一番なんてことはない

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:42:58.52 ID:UQzAOjy60
セレッソは柿谷もどってくるし、また昔のようにタイトルを取ってくれるだろうよ。

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:43:01.20 ID:Pqw9SNHL0
>>185
確かに風格あるね
でも、タイトルがなあ・・・

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:43:11.63 ID:RdEa1WQf0
妥当すぎて詰まらんランキングだな

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:43:28.58 ID:Y0vAil4D0
ジーコのおかげでブラジルで最も有名なクラブだからだろ
ドイツメディアがやったら浦和が1位なんじゃない?

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:43:39.51 ID:HxDGsJy10
>>190
そこはやはり京都は多少なりとも上だろう。
タイトル・ホルダーの称号は重い。

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:43:45.27 ID:1iaJBki70
ガンバは3冠獲ったからね
あれがデカいよね

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:44:16.75 ID:d7TFUDbL0
>>168

ちなみにACL最多優勝数を誇るKリーグ勢はACLがある為に国内リーグを中断してまで本気で挑んでいる
Jのクラブのように日程の一つとして戦ってるのとは戦いに賭ける重みが違うからね

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:44:20.84 ID:hcD+ObMk0
大宮の3はこの前のJ2優勝でゲットしたもので、J1に踏みとどまってラインコントロールし続けたら桜と同じ0だった
若干おかしいよね

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:44:46.07 ID:xioKOam20
横浜フリューゲルスってなんだよ?

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:45:07.36 ID:gr/r1jCB0
>>177
一応旧JFL優勝がある

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:45:10.23 ID:ZCa+T7G10
クラブの規模としては名古屋は大きいと思うのだが、ここ最近中位なのが納得できないw
弱点があるのか?

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:45:10.36 ID:JN+i4xFYO
浦和って広島の2軍だろ?

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:45:17.58 ID:uDNTLEJ40
たかだか20数年のリーグでここ2年は〜とかここ5年は〜とか
何の意味があるんだ?
100年の歴史があってここ10年はならともかく格付けにならないだろ

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:45:17.78 ID:ZhyQlIqk0
鹿島は別格ではあるが
国際舞台での活躍がな

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:45:31.74 ID:C1PCTBP3O
J2優勝がポイントになるっておかしいだろ

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:45:38.93 ID:yqZ7Rji6O
>>186
それを修正するにはJ3からJ1までの全順位をJ3最下位1点からポイント化して、
J2とJ3の優勝ポイントを無くし、それにあわせてタイトルポイントを修正しないと
ダメなんだろうね

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:46:01.78 ID:gr/r1jCB0
>>196
純粋にポイント制だから知名度とかは関係ない

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:46:05.08 ID:HxDGsJy10
>>195
Jでいかに積み上げて来たかが表れる格付ランキングだから、
意外性などはないw
コツコツ積み上げたタイトルが全て。

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:46:24.48 ID:Y0vAil4D0
>>150 ID:JN+i4xFYO
臭いのはお前が住む部落だろw
死ね土人

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:46:27.90 ID:kZC9xK7G0
浦和の無冠は何ポイントなんだよ

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:47:21.49 ID:yqZ7Rji6O
>>203
名古屋は真ん中だろ

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:47:39.25 ID:SOqczqSEO
>>173
三大タイトル獲得数の合計も単独2位

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:47:53.62 ID:6ahAQZP/0
鹿島って大舞台に強いイメージだわ

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:47:56.40 ID:+xRueWal0
スキャンダルで格付けしたら浦和が一位だから安心しろ

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:48:03.61 ID:Y0vAil4D0
>>209
ポイントの付け方にバイアスがかかってる
リーグ優勝1、ACL100とかにすれば
鹿島は浦和、ガンバより下になる

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:48:19.82 ID:suEwskzr0
フリエ入ってるのに驚き

つか何で横浜FC作った連中はF取り返して
フリューゲルスにしなかったの?色んな権利問題があんの?

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:48:26.63 ID:8bu/smKLO
>>206
優勝しろとは言わないけど決勝進出やベスト4くらいはやってくれないとね

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:48:41.47 ID:mpxX4aby0
サンパイオ票がだいぶ伸びたな

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:48:42.70 ID:P+BGsvx70
>>160
J22回優勝してる

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:49:05.49 ID:d7TFUDbL0
>>206
鹿島はACLはクソだがスル銀でサンパウロFCに勝ってる
最近ではユースがアジア制覇してるから決して国際舞台は弱くない

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:50:08.80 ID:dcG7T4qy0
ブラジル代表は自他共に認める強豪だが
リーグはヨーロッパのクラブより格下
ヨーロッパのランキングの方が権威があるだろう

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:50:11.92 ID:ZhyQlIqk0
天皇杯の価値が、リーグ優勝に匹敵してるのは何でなんだぜ
まさか天皇の名を冠してるから、ってわけでもないだろう。
協会主催のオープンカップってそんなに価値があると考えるのが普通なのか

リーグカップのナビスコとの差が分からない

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:50:39.16 ID:JN+i4xFYO
この前のナビスコ決勝で鹿島がガンバを圧倒してたけどあれは何故?

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:50:43.16 ID:3UP0iGCC0
ヴェルディは川崎時代で消滅してれば伝説のクラブとなった
今の東京ヴェルディを見てると悲しくなる落ち目っぷり

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:50:49.82 ID:NNU+bAYr0
フリューゲルスみたいな大失敗でなくなったクラブが10位に入って
フロンターレみたいにJ1上位とACLも何度もこなしてベスト8ベスト16とかやってるクラブが載らないっつうのが欠陥ランキングでしかないなw

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:51:21.56 ID:NNU+bAYr0
まぁ鹿島が1位なのは妥当だけどな

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:52:04.39 ID:EUeKai8i0
鹿島は予想通りだけど、2位にはもうガンバが来てるんだな
ジュビロが倍以上離れてるのは意外かも

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:52:27.26 ID:C1PCTBP3O
天皇杯はリーグの半分くらいのポイントでいいだろ

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:53:05.18 ID:d7TFUDbL0
あれだな FC東京にもチャンス与えるためにスルガ銀行は50ポイントにしよう
リーグが30ポイント
ACLが25ポイントな

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:53:06.06 ID:9b7MVnKr0
ジーコの点が50点入ってる。

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:53:07.14 ID:yqZ7Rji6O
フリエは別に失敗だの赤字だので潰れたわけじゃなくて
全日空と佐藤工業が無理矢理潰したんだろ
実際強かったのは間違いない

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:53:12.34 ID:SOqczqSEO
>>197
京都以外はJ2でも優勝してないからポイントつけようがないしな
そんな京都がJ3降格寸前とはね

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:53:21.78 ID:HxDGsJy10
>>223
そういう問題じゃないだろ…
欧州は欧州。南米は南米。
欧州の国だろうが、南米の国だろうが、
もっと言えば、ロシアやアメリカやタイのランキングでも興味深い。

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:53:30.25 ID:ZhyQlIqk0
最近でこそ賞賛されてるけど
サンフレッチェの歴史の大半が中位クラブだもんな
先のことは分からない。
金のあるクラブじゃないし

一貫した育成だけですべてが上手くいくなんてことはない
監督もいずれ変わる

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:53:57.08 ID:1iaJBki70
>>224
カップ戦の格付けだからしょうがない
ナビスコはJのみ天皇杯はもっと広く参戦出来る
文句あるならACLとればいいよ
ポイントごっそりもらえるよ
天皇杯=FAカップ
ナビスコ=キャピタルワン
だと思えばいい

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:54:12.64 ID:ZCa+T7G10
>>213
予算はそんなものなのか、それなら順位は意外でもなんでもないな

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:54:14.92 ID:OSJMRaqn0
>>203
名古屋=中位
やろ

選手&監督としてピクシーがいた時だけが異常なんや

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:54:21.25 ID:SOqczqSEO
>>203
中位じゃない方が納得できんw
どんなに落ちそうでも落ちないところを褒めてやれよ

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:54:56.02 ID:G2Kuvxya0
鹿島1位は当然だな

但しACLのタイトルがないのが駄目

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:55:08.45 ID:RMtrYRPn0
>>224
まぁ実際Jのクラブがナビスコに関しては序盤は若手を出せるもんなら出して
勝ちあがったら本気出す、みたいなポジションだからな
サポも普段見られない若手が見られて嬉しいとか言いながら序盤は客全然入らないしな
クラブの取ってる行動が全てだろ
ナビスコはJ創設からJバブル崩壊してもずっと冠持って支えてくれてるけどまじで撤退していいと思うわ
ナビスコ無くせとか平気で言ってる奴も多いしサポの感謝が0だからな

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:55:10.61 ID:sM1xf3kb0
やったフリューゲルス10位

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:55:35.67 ID:PgbWmznj0
そうすると楢崎ってスゲーんだな

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:55:35.92 ID:HxDGsJy10
>>224
上にも書いてる人がいるけど、欧州でもオープン・カッブとリーグ・カッブじゃ
オープン・カッブの方が格上と認識されてる。

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:55:49.70 ID:dcG7T4qy0
>>229
ヨーロッパじゃガンバの方が上

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:55:57.91 ID:LvDoPwq20
ヴェルディとかフリューゲルスとか…

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:56:03.16 ID:uDNTLEJ40
>>215
鹿島て決勝で負けた最後いつなんだろうな
あまりカップ決勝で負けてる印象がここ数年ない

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:56:05.01 ID:EUeKai8i0
リーグ優勝1回で20P取ってるのに中位って凄いぞ

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:56:06.84 ID:/+mhwLgNO
>>225 鹿島は決勝戦に強いんだよ。
準優勝数も多いけど、決勝戦まで行ったら最近は優勝してるな。
セレーゾが監督の時だけノータイトル無冠だが。

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:56:16.00 ID:S44fVD6R0
本来、日本のメディアが格付けして煽っていくべきなのに

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:56:30.14 ID:OC6X8Uvz0
純粋にポイント加点方式での一つの指標にすぎないんだから
バイアスだの欠陥ランキングだのそんなにムキにならなくても

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:57:53.28 ID:HxDGsJy10
>>251
だよな。
この程度の煽りネタすらできねーんだもん、マスゴミ。

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:57:58.85 ID:92Qx4Q4e0
>>140
バーカ
今までの糞スタ無視すんな

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:58:05.85 ID:dAtKdFZI0
鞠とフリューゲルス足せば2位じゃん

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:58:06.13 ID:EX6gffv00
小笠原ってまだやってんの

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:58:38.60 ID:f/1gYpER0
鹿島は京都とか千葉とかにタイトル童貞卒業させてやってるよな

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:58:56.84 ID:lAGQJ5860
清水エスパルスないじゃん
散々サッカー王国静岡とかいっといてよえーよえーw

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 00:59:44.94 ID:SmsKZekZ0
当時のこと分からないけど何でベルディは東京移転したんだ
川崎市民に愛され根付いてたんでしょ
ナベツネの東京願望か

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:00:07.82 ID:R5C3Rid/0
鹿島は内弁慶

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:00:14.72 ID:dcG7T4qy0
資格があるからヨーロッパのランキングに入るしな
ブラジルメディアやここで勝手にポイント付けようが
ACLでの優勝はポイントが高い

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:00:25.28 ID:ZhyQlIqk0
鹿島って三連覇する前は
このまま田舎クラブとしてフェードアウトしていくと思われてた気がするんだが
急激に復活したよな、瞬間的に。

また最近、成績が振るわないけど
これが分からないのが鹿島なんだ

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:00:40.77 ID:EUeKai8i0
>>251
プロリーグが生まれて23年やってきたのに、記者はいまだに自分の目で試合評価できないからな
生まれた時にはもうJリーグがあって、物心ついた頃にはサッカーやったり見たりして育った記者一人もいないんだろか

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:01:48.44 ID:6uV6eIRX0
鹿島は黄金期のヴェルディとやり合えてたし鹿島磐田の2強時代も長かったから妥当だ
今も十分強豪なんだろうけどジーコ、アルシンド、ビスマルク、レオナルド、ジョルジーニョ、マルキーニョスみたいな強力なブラジル人が足りないと思うよ

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:02:11.12 ID:f/1gYpER0
鹿島は強さがなくなったら何もなくなるもん
そら必死よ

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:02:25.59 ID:oEcgi/ui0
低迷してても強いしな
地力があるってことか

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:03:22.57 ID:d7TFUDbL0
スルガ銀行・・・30ポイント
CWC決勝進出・・・50ポイント
CWC優勝・・・・100ポイント
CWC3位決定戦=ACL制覇=J年間王者・・・25ポイント
天皇杯・・・10ポイント
ナビ・・・7ポイント

これとかどう?

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:03:24.21 ID:zaDYTHhH0
>>263
発足23年だろ?
大卒で記者になったとしてもうそろそろ出てくるんじゃないか

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:04:42.94 ID:ZCa+T7G10
今年もレオシルバを引き留められるかな、引き留められるといいなあ
誰か買っていくなら相応の金額で頼むよ

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:05:58.18 ID:dcG7T4qy0
>>267
スルガカップってヨーロッパに通用してもらえるもんなんか?
南米なら通用するかもな

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:06:47.13 ID:Ra4Jo89R0
鹿島がこの先どうなるかはわからないけど
ガンバは完全にビッグクラブのラインに乗ったよな…正味の話。

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:06:55.10 ID:Pqw9SNHL0
鹿島って確か、2年無冠で記事になったんだっけ?

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:07:02.09 ID:ztOWgeoQ0
松波、永島、磯貝、アレイニコフ、ツベイバ、辛島、本並

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:07:46.05 ID:C1PCTBP3O
鹿島はドイツでいうバイエルン、イギリスでいうマンUだな

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:07:56.57 ID:Pqw9SNHL0
>>271
ガンバはきてると思う
ただ観客がなあ
新スタでどこまで増えるか、宇佐美が残ったのはデカい

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:08:18.76 ID:22ePkJCI0
> 一番ポイントが高いタイトルはACLで20ポイント。さらにJリーグの15ポイント、天皇杯の12ポイントが続く。

天皇杯が重すぎるような気もするけど
いずれにしても鹿島が1位なのは妥当だろう

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:08:21.39 ID:UaFcBSs30
鹿島市の人口がせめてあと倍だったらなぁ……
「鹿島アントラーズ」が鹿島市にできてしまったのは、日本サッカーを20年を遅らせる損失だわ

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:08:40.58 ID:Y0vAil4D0
>>231
それだったら、さいたまシティカップも50ポイントにしろ

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:08:59.68 ID:OSJMRaqn0
ジュビロ浜松と水戸アントラーズだったら人気は増えてたのかな

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:10:00.33 ID:Ra4Jo89R0
>>274
それ、ガンバじゃね?関東住みだけど。
やっぱり「大阪」がついてるのが大きい。

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:10:13.60 ID:71IXRcRV0
>>1
これいつの時代のランキング?w
時代認識のズレも甚だしい、ようは有名ブラジル人をいかに沢山使ってっくれたかランキングでしょコレw

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:10:16.86 ID:mkGCB1Hx0
なんでジュビロなんだよ

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:10:25.04 ID:dcG7T4qy0
>>274
ACL、CWC出ないとちょっと違う

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:10:31.97 ID:Arnd8iHb0
>>277
そこで浦和レッズですよ

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:10:41.18 ID:EUeKai8i0
>>277
鹿島町時代にできて鹿島アントラーズだけど、現在の所在地は鹿嶋市である

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:11:21.97 ID:prxvxEPG0
実に真っ当な評価だな
レッズの位置とか実にリアル

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:11:25.28 ID:SOqczqSEO
>>248
ナビスコで同カードでの連覇失敗で浦和に負けたり
千葉に負けたりして以降記憶にないな。その後は決勝すら遠ざかっていた気もするが

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:11:42.64 ID:Equ0vW2r0
>>188
13年に天皇杯取ったやんけ

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:12:23.53 ID:4bF+MX8E0
>>1
× 一番成功を収めているクラブ
○ 一番ブラジル人を使っているクラブ

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:12:23.55 ID:ztOWgeoQ0
>>226
にしても、よくJ2で粘ってると思うよ。
やっぱユースの育成力がズバ抜けるから、層が厚いんだろうね。

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:13:23.54 ID:f/1gYpER0
鹿島こそ客増えないとやヴぁい
場所が場所とはいえ平均2万5千くらいは入らないと

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:13:41.34 ID:PuCnV8pk0
ナビスコ低い言ってるけど
ナビスコ優勝→スル銀出場のボーナスがあると思って納得しなよ

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:13:48.45 ID:jkpKW6dY0
なんだかんだJリーグは発足から今まで一番安定してるわな

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:14:26.53 ID:dcG7T4qy0
ブラジルメディアなんか権威無いから
鹿島サポもそう思ってる節があるしw

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:14:49.22 ID:8bu/smKLO
>>277
でも鹿島はあの立地だからこそタイトル取らないとって方針だし
もうちょい都市圏にいたら微妙なクラブになってそう

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:14:56.92 ID:+E0Sq8qX0
鹿島はこれから若手が伸びてくるからまた出てくるよ。
Jリーグ発足からトータルすると鹿島がダントツだろうな。

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:15:52.05 ID:EUeKai8i0
>>293
どこが優勝争いするのか、始まってみないとわからないってのはブラジルと似てるな

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:16:35.88 ID:dcG7T4qy0
>>296
ACL、CWC出たら文句ないな

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:17:07.85 ID:QI3m0p700
ヴェルディが未だ上位に入るのか意外

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:17:21.34 ID:f/1gYpER0
ガンバはアデミウソン引き抜ける力があるのは驚いたな
確かに日本のビッグクラブになった感じする

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:18:08.63 ID:Ra4Jo89R0
ガンバはアジアから日帰り、せいぜい一泊でホームゲーム観戦ができる。
アジアでファンを増やせば面白い。

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:18:26.28 ID:6ahAQZP/0
>>251
全くだ
もっと焚きつければいいのにな

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:19:23.39 ID:JSk/zgy1O
>>281
記事ちゃんと読んでる???

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:20:02.56 ID:3QM10EvO0
ブラジルって割とJリーグに興味持ってるのが謎

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:20:19.10 ID:uDNTLEJ40
鹿島どうこうより都市部のクラブがだらしない
ガンバはこのまま頑張ればいける
浦和名古屋はまずまともなチーム作れよって感じ

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:20:39.36 ID:6tY4UKJ10
埼玉はさっさと監督変えろよ
あいつが勝負弱いカモなおかげで、大して強くもない脚が
タイトル取りまくっていきがってる

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:22:06.16 ID:ZhyQlIqk0
>>301
国際空港からのアクセスという目線で
立地を考えた事はなかったな
道がすいてりゃ、空港からスタジアムまで一時間20分くらいかな
世界的に見れば、まぁまぁな立地な気がしてきたよ

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:22:19.67 ID:Oq3dmduP0
ブラジル人コーチ、実績すげ〜


こうですか(-.-)y-~

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:22:31.22 ID:0tgziksD0
鹿島が田舎でもいいんだがカシマスタジアムのアクセスは何とかしてほしいわ
中はそこそこいいスタだけど

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:22:59.44 ID:ZhyQlIqk0
>>306
どうも浦和のフロントって
攻撃サッカーを標榜してるフシがあるよね
何を思ってそんなことしてるのか分からんけど

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:23:12.14 ID:EUeKai8i0
>>298
ACLには昨年出てる
で、いつものようにGLの時はリーグ戦ぐだぐだ
負けてからエンジンがかかる
1stステージは8位だったのに、2ndステージは2位でフィニッシュ
鹿島・ジュビロ時代と何も変わってない

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:24:18.30 ID:ZhyQlIqk0
五輪やW杯のドサクサで建てられたスタジアムが
良い物ばかりか?と言われれば全くそんなこともないよな
イタリアとかも終わってるし。

金のない時代に工夫して建てるガンバの方が
結果的に正解だったりする、面白い話だ

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:25:51.14 ID:ZhyQlIqk0
天皇杯で、またガンバに負けた時の
スタンドの浦和サポの顔が味わい深かったな。
浦和のフロントは、そろそろ勝てるサッカーをやらないと
今、小学生のファンは浦和のことを強いと思ってないだろう

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:28:02.27 ID:EUeKai8i0
>>310
エメやワシントンみたいなのに1極集中で金突っ込んでよさげなFW連れてくればいいのにな

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:28:41.50 ID:CKznlX9a0
トヨタはお金の問題ではなく単純にスポーツが弱い
F1でもサッカーでも

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:28:47.37 ID:6ahAQZP/0
香川がいる&ポゼッション重視だからドルを中心に見てけど
バイヤン相手のドルの対策やら対ドルに立ち向かう下位の守備組織の工夫とか結構面白いんだよな

Jにもそろそろ圧倒的な二強か一強のクラブが出てこないものだろうか

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:28:54.77 ID:EZbV8fIR0
>>309
電車で最寄り駅に行ってシャトルバスに乗る

これだけのことが試練な鹿島国wwwwwww

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:29:34.56 ID:ZCa+T7G10
>>299
>>1は単純に今までにどれだけタイトルを取ったかの格付けだから
>>154>>208のような要素を考慮して現在のランクを算出するとどうなるんだろうな

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:29:56.72 ID:dcG7T4qy0
>>311
そんなプロセスなんかどうでもいいな
結果だよ結果

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:30:03.55 ID:JNwVf8w00
???「アシュケー、……」

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:30:03.76 ID:8ITtOzns0
人口数万の街同士が2強だった時代ジュビロとアントラーズ。政令市たくさんあるのにな。
まぁヤマハと住金の試合だけど。

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:30:24.11 ID:2GwdJyz30
>>40
人種差別丸出しのアホーターだらけだから

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:30:45.43 ID:+Q2CqimC0
>>258
昔どこかで見たワールドカップの歴代優勝選手の所属クラブランキングには
Jリーグから唯一ランクインしてたで清水エスパルス。

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:31:58.46 ID:Z4aKEV5n0
鹿島はユースに力入れ出したら、いきなり結果出した
日本人コーチが育ってきて、ユース上がり1年目の奴もトップで活躍
まあ抜け目ないわ

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:32:07.27 ID:SOqczqSEO
>>291
選手が遠征でいくのすら辛く思う辺鄙さなのに…

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:32:49.96 ID:Ra4Jo89R0
>>307
ヤンマ−(キンチョウ)なら関空から45分くらいで着くけどねw
毎日一万の外国人がスルーしてミナミに直行してる。
…あぁもったいない。

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:32:56.63 ID:SOqczqSEO
>>307
大阪モノレールでつながってるから…

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:36:32.47 ID:SOqczqSEO
>>324
ガンバもユース1年目で宮本を輩出してるから…
タイトルとるのは遅かったけど追い上げたから…

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:39:10.71 ID:NOPwp27Z0
鹿島と磐田はライバル
ガンバと浦和はライバル

こんなイメージだけど正解ですか

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:41:31.02 ID:Wss9zjqL0
そういやJリーグってどことどこがライバルってイメージが沸かないな

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:43:21.40 ID:av71coMq0
鹿島が強かった時代に一気にJリーグが衰退していったイメージ

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:44:22.21 ID:WS9bz4SP0
・リーグのポイントをJ1最下位よりJ2優勝は下にする(J2最下位とJ3優勝も同じく)
・天皇杯よりナビスコ杯のポイントを低くする(ナビスコは代表組がいない中で行われ事も多い為)
・ACLの勝ち上がりポイントを高くする

こうするとどうなるかね
降格した事もなくタイトル沢山取ってる鹿島が有利だろうけどガンバのACL優勝やベスト4まで勝ち上がってるガンバも高くなるかな

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:44:30.29 ID:8ITtOzns0
>>329
そのイメージだけど片方弱くなるとグダグダになるんだね

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:46:22.18 ID:zHj9XGxA0
>>33
よく練られてるわ
文句つけられそうなところが特に見当たらない

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:46:51.42 ID:Pqw9SNHL0
>>329
上は明らかな差が付いてしまったし
下も差が付いてきたんで、今は過去って感じ

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:47:22.19 ID:zhn96WfG0
ブラジルの格付けなんてなんの価値もないからな(笑)

大事なのはヨーロッパの基準

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:47:50.98 ID:u/k4DbVb0
アジアでも内弁慶なのにな

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:48:25.93 ID:8bu/smKLO
>>329
イメージ的には間違ってないけど
磐田が年間通して強かったけど2ステージ制で勝負強い鹿島がタイトル取ってた
埼スタは脚の第2のホームと言われるくらい対戦成績が悪いのが実情かな

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:48:35.16 ID:s8LkKLpl0
>>328
瓦斯も一回リーグ優勝するとガンバみたいに追い上げそう
いつ勝てるかが問題だけど
客足も悪くないしユースも良いの出してるからそろそろ結果が欲しい

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:48:36.66 ID:zHj9XGxA0
ただこれJ2とかJ3の優勝にもポイントつけてるから
成功を収めてるランキングと言うことなら降格にマイナスポイント設けるべきかな

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:48:45.54 ID:SOqczqSEO
>>329
少し前はそうだったのにな
磐田は低迷降格やっとJ1に帰ってきたところ
浦和は今季過密日程中のガンバに1勝、倉田パト抜きでも勝てず、ガヤさん時代も対して点がとれず今や鴨状態

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:49:49.95 ID:u/k4DbVb0
>>336
ブラジル人がJリーグに来るときの参考になるだろ

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:50:09.19 ID:ZhyQlIqk0
ひょっとすると宇佐美のライバルになってしまうのに
マリノスに居た有望な若手ブラジル人を借りてくるあたりが
ガンバの厳しさだよな
チームのアイドルの宇佐美だって、移籍話が破談になればチームに残留するわけで
そしたら完全にライバルだろう
堅守のマリノスからやってきた二年目なら
Jに適応してブレイクまであるじゃないか

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:50:46.41 ID:lOX/ml+S0
>>281
1も読まずに1に安価する頭の悪さ…

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:51:14.39 ID:22ePkJCI0
天皇杯とナビスコを足すとリーグ戦よりポイントが多いのか

カップ2冠よりリーグ戦優勝1冠の方が価値があるような気もするが

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:51:48.27 ID:ZhyQlIqk0
こないだの広州恒大がアジアの銀河系とか今は呼ばれてるが
ジーコやドウンガが居たバブル期のJリーグの方が豪華だった気がする

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:52:14.19 ID:2OwdQsIv0
ベルディってなんでこんなに衰退してるのかね?

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:52:27.39 ID:ZhyQlIqk0
>>345
芸スポのリーグ戦に価値信仰は
たぶんプロ野球の流れを組んでると思うわw

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:54:06.78 ID:dcG7T4qy0
東大入るのに試験を通らないと入れないのと一緒で
いくら頭が良くても試験で合格しないと入学出来ませんよって言われてるのが鹿島アントラーズ

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:54:20.15 ID:hyEjqGAG0
浦和って新興クラブなんだな

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:54:50.95 ID:Y0vAil4D0
>>34
違うよ馬鹿
欧州でも普通にリーグ>カップ

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:56:05.92 ID:9Ac1/PlO0
>>346
Jは客寄せだったが広州はガチで勝つために
えげつないことしてるから観てておもしろくない

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:56:35.36 ID:dcG7T4qy0
韓国のロッテが日本のロッテをランキング首位に上げてる感の
ブラジルメディアランキング

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:56:40.63 ID:u/k4DbVb0
>>348
そうか?
海外でも国内カップ戦よりリーグ戦の方が価値高いだろ
ACLだのチャンピオンズリーグだのはまた別だが。

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:57:17.31 ID:0e8+iSVX0
>>58
2ステ制にも賛同してないし今回はシーズン優勝じゃ星付けないって何度も言ってんやん…

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:57:32.48 ID:dGHPuiGz0
>>330
東京と川崎は東京ガスと富士通時代からやりあってた筈
J2初年度のメンバーでもあるし
リーグの順位は川崎が上に来ること多いけど、東京はカップ戦獲ってて
後はリーグ優勝をどっちが先にするかだな

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:57:33.19 ID:okXgQkzL0
所属したブラジル人選手ランキングかと思ったがマリノスがいたか

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:57:38.24 ID:ZhyQlIqk0
>>354
議論が>>1より後退してるぞ
価値を数値化して語ろうや

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:57:54.13 ID:YNfaKi1i0
>>349
浦和の間違いでは?

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:59:01.80 ID:22ePkJCI0
>>348
そうかな?
どの国でも一番価値のあるタイトルはリーグ戦でしょ
国内カップ戦2つがある国だと、2つめは基本的にターンオーバーで若手サブ中心の大会になってマジメにやるのは決勝くらいだし

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:59:16.53 ID:ZhyQlIqk0
今年のガンバのシルバーコレクター呼ばわりは、しっくり来なかった
別に悲願のタイトルってわけでもないし
負けた試合の内容はコンディションも悪く完敗だったし

そんなもんじゃね?としか思えなかったな

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 01:59:41.03 ID:u/k4DbVb0
>>358
お前が最初に議論をすり替えたんだろ、プロ野球に

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:00:10.46 ID:EUeKai8i0
>>346
98年のW杯にドゥンガとサンパイオはジュビロ・フリューゲルス所属で出てたからね
W杯準優勝チームのレギュラーボランチが2人ともJリーガー

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:01:11.22 ID:zHj9XGxA0
>>359
【サッカー】また優勝ならず。浦和がタイトルを獲得するためのラストピースは何か [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451833823/
浦和だな

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:01:14.10 ID:SOqczqSEO
>>343
宇佐美にパス出す宇佐美待望論はずっと囁かれてたから
何もおかしくない。寧ろ連携に期待
パトは宇佐美のアシストを散々無駄にもしてるしどう転んでも良い傾向

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:01:31.84 ID:gr/r1jCB0
>>350
三菱(現・浦和)、古河(現・ジェフ)、日立(現・柏)は日本リーグ時代の丸の内御三家
この3クラブに加えてヤンマー(現・セレッソ)、東洋工業(現・広島)は日本リーグオリジナル8で伝統はある
三菱はむしろ70年代に強くて80年代辺りから弱体化してきてプロ化の頃は弱小になってたチームであって新興クラブじゃない

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:02:14.61 ID:Y0vAil4D0
>>348
違うよ馬鹿
欧州でも普通にリーグ>カップ

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:03:28.18 ID:ZhyQlIqk0
>>366
五輪に選手を送り込んだり、
名門ヤンマーの神通力は今でもありそうな、もんなのに
プロ化してからはサッパリじゃないか

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:04:47.43 ID:1Xf1a7Li0
>>293
96年辺りが一番死にかけてたなぁ
W杯初出場で大復活

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:04:57.06 ID:0e8+iSVX0
>>145>>165
毎年何チームも出てるけど過去2回しか優勝出来てないんだし
ACLが一番価値あるって考え方は自然だと思うけど?

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:05:03.68 ID:ZhyQlIqk0
ここでネタにもされない、イジられもしない、
FC東京って何なんだろうね
これは問題だよ
期待すらされてないってことだ

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:06:36.99 ID:Y0vAil4D0
>>371
だって一度もリーグ優勝してないもん
柏や名古屋よりさらに語る価値ないってこと

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:06:47.39 ID:bGt+hxd10
コスパワーストはどこ?

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:07:09.93 ID:22ePkJCI0
よくみると
1位は納得だし、2位と3位もそんなもんかな、とは思うけど
横浜ファンの俺でも4位には違和感

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:07:44.33 ID:OVeWY3740
近年ならガンバやろな
あれも簡単にJ2落ちるから、安定感は無いけど

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:08:38.23 ID:ZhyQlIqk0
>>374
マリノスはヴェルディ相手に強かった印象。
あと岡ちゃん時代の連覇

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:08:53.93 ID:0e8+iSVX0
鹿島は強いイメージはあるけど客少ないイメージも強いから
格って言われても違和感ある

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:09:01.49 ID:1Xf1a7Li0
日本クラブに毎回不利な判定するACLで優勝するのは確かに価値が高いわな
中韓中東が優勝してもCWCでまともな判定されて本性を晒されて終わるし
ACLの大会そのものの価値は低いが日本クラブがACL優勝することに価値がある

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:09:17.80 ID:dcG7T4qy0
古い時代なら間違いなく鹿島だろうけど
もう違うな時代が
日本のメディアでもヨーロッパ寄りとブラジル南米寄りと
別れるところだ

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:09:29.62 ID:OVeWY3740
>>374
鞠は安定してるやん。年間チャンピオン3回取ってるやろ

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:10:27.24 ID:U18NXBdT0
すまん何県?

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:12:44.35 ID:1KbQqN/v0
こんな数日前にらスレでやってたネタ今更
しかも大しておかしな順位でもないし
ヴェルディジュビロマリノスは落ちぶれたなあぐらいしか

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:13:33.63 ID:Uwah+/wk0
面白いサッカーで優勝すると記憶に残る
磐田、ガンバ、浦和は見てて楽しかった

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:13:52.18 ID:Pqw9SNHL0
>>361
一昨年の3冠を受けての話しでしょ
3大タイトル制覇の翌年に、3大タイトルシルバーかよwって感じで川崎のソレとは違うかと

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:19:08.10 ID:PWARdn3L0
ガンバも浦和もJリーグのお荷物だったんだぞ

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:19:08.43 ID:SOqczqSEO
>>368
五輪どころかJ2からW杯に3人も選手を送り込んだりしましたがな

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:19:09.38 ID:JTORPM1Y0
鹿島やるな

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:21:17.53 ID:spUUVLfq0
鹿島おめ

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:21:36.27 ID:PD8+VgVa0
三冠取った
鹿島ガンバは別格だな

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:24:31.79 ID:1/Kvy/AY0
八百長で長年タイトルを強奪し続ける
馬鹿島が一番成功を収めてると言われても w

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:24:33.45 ID:oPa3x0rF0
まあ、バルサが一番だ、セリエよりブンデスだ、等と言ってるが、指標としてはこれと変わらんだろ。
結局はブラジル人はJリーグを観てない訳だし、ランク付けするならタイトルを参考にするしかないし

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:26:11.24 ID:eyom7X6L0
アジアのビッグクラブ浦和レッズの順位が低めじゃないか

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:28:35.75 ID:KkEBUtJx0
鹿島はACLがな・・・・

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:31:35.43 ID:bGhJbMXn0
ACLチャンピオン広州恒大が
広島にはめ込まれたのを見ると、
ACLの値打ちは大したことないと思うが。

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:33:35.08 ID:1/Kvy/AY0
>>72

そんなお荷物クラブがとれて
自称名門クラブ馬鹿島が未だにとれないのがACL w

Jリーグって不思議だなぁ w w

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:37:04.34 ID:nFleDrn60
ジーコブースター

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:37:16.96 ID:9EXuOo6j0
そらジーコがフットボール教のカリスマ宣教師として開国元年に礎を鹿島に築き布教したからな

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:38:02.25 ID:jI9E69xf0
フリューゲルスはあの路線でもし今も続いていたなら鞠よりも人気クラブになっていたかもしれん

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:41:01.17 ID:9EXuOo6j0
そろそろブンデスのバイエルン方式をとりいれて代表強化されてもいいころだよな
それを支えられる財源あるのはTOYOTAか三菱くらいか本腰入れてくれんもんかね

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:41:07.78 ID:dcG7T4qy0
>>397
ブラジルメディアに評価されるよね鹿島は
視点がヨーロッパと違うから

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:47:17.07 ID:Yjj8HH/70
>>1
こんなの信じられんわ。
緑が浦和より上とかいつの話だよw

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:48:50.65 ID:suEwskzr0
>>389
鹿島の三冠は勝ち点で負けてるから2ステージ制のインチキと言われてるな
そうなると真の三冠王者は全てで相手を上回ったガンバだけとなる

鹿島の悲劇を繰り返さない為にも2ステージ制は早く止めないといけない

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:49:25.67 ID:Kfflt7Qb0
なんだ獲得したタイトルで順位付けしただけか

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:49:43.37 ID:kvduQM9W0
J2に落ちた時点で「格」なんてもんは消滅してるだろ
カズも言ってる
日本でビッグクラブと言えるのは鹿島だけってな

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:49:59.96 ID:Yjj8HH/70
>>393
ACLで勝ってからほざけってんだw

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:50:19.41 ID:t6X7XOZX0
J2の優勝にポイント付けるとかメチャクチャだな
J2の優勝ってJリーグ全体では19位にすぎないのに

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:51:11.41 ID:R23d/Jbk0
南米から見たらACLなんかよりスルガ杯の方が身近だし鹿島はウニベルシダデチリとサンパウロを倒して連覇してる

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:52:40.07 ID:0yKVpRIf0
でしょうね

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:54:01.87 ID:ge9Nv6hG0
ヴェルディがある時点でデタラメな格付けだな。どこのにわかの格付けだよ。

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:54:06.45 ID:kvduQM9W0
ここ2、3年とか限定してる時点でショボい
そらコンスタントにタイトル獲り続けてるとこには勝てんだろ
それにやっぱり、一度でもカテゴリー落としたら格なんてものは消滅するわな

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:56:02.18 ID:4b/PjLA+0
名将松木

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:58:37.72 ID:kvduQM9W0
>>402
王者を名乗りたいのなら
三冠だけじゃなく三連覇も達成してからでないとな

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:58:45.22 ID:1/Kvy/AY0
>>407

日本が有利な条件の一発勝負じゃねぇ w

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 02:59:48.46 ID:k39Pkl0+O
最初の10チームのうち、J2落ちしてないのって鹿島だけなの?

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:01:41.64 ID:PD8+VgVa0
>>402
ほんとだ年間でいえば
今年のガンバみたいな感じだな
それでも定期的にタイトルとるのはやっぱり凄いけど

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:01:42.85 ID:1/Kvy/AY0
>>397

唾はきジーコを現人神と崇める磯乙 w

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:03:10.13 ID:6dvTRccu0
フリエはアジアカップウィナーズと天皇杯x2のポイントだな、なくなってさみしいよ
俺はそれ以来応援できるチームない

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:03:14.89 ID:K2nEhiaz0
なぜか知らんが鹿島が一番ブラジル色強いと感じるな
どのクラブにだってブラジル人助っ人くらいいるだろうに不思議だ

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:03:39.61 ID:8bu/smKLO
>>410
降格したら格落ちるってのは同意だけど最多得点で降格とか昇格即三冠とかやってるとただの事故で済ませられるだろ
事故落こさない鹿島が凄いって話になるけどw

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:03:54.61 ID:lPZt39XI0
タイトル数がぶっちぎりだもんな
それに一時的に強いというんじゃなくて、20年間常にタイトル争いするポジションを維持し続けてる

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:04:02.57 ID:ZDdudhdE0
天皇杯もナビスコもおまけでしょ
ACL20リーグ10天皇杯ナビスコ5ぐらいで計算しなおせ

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:06:20.26 ID:t6X7XOZX0
>>414
名古屋、横浜FM

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:06:30.44 ID:ZCa+T7G10
>>414
マリノス、グランパスもじゃね?
我がオレンジは昇格してから生き残り続けてる

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:09:16.57 ID:6x3jmSNB0
>>418
ジーコの薫陶だからだろうね。監督もブラジル寄りだし、昔はヴェルディがブラジル寄り、マリノスがアルゼンティン寄りと言われてたけどね

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:10:05.55 ID:mG08teUu0
>>1の12番ユニ着てるのもしかしてウッチー?

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:11:28.78 ID:k39Pkl0+O
>>422
>>423
ありがとう、3チームあるのか。

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:12:38.21 ID:rZVVqgVU0
マリノスも死にかけてたのに俊輔戻ってきてから優勝争いするチームに戻ったな

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:13:41.21 ID:7e9j93xc0
レッズよりヴェルディのが上なのか
現状を思うと泣けてくるな

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:15:57.31 ID:SOqczqSEO
>>419
降格した時もACLに出て天皇杯は準優勝なんだよな
でも降格したことのないところの方がすごいのは同意
ただ通算の三大タイトル数が鹿島の次の単独2位になったことは地味に嬉しい
成績がいいのはここ10年だが積み重なって>>1のような評価を受けてるんだからな

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:18:48.69 ID:XSDvZiHH0
なんで鹿島なんかにジーコがきたんだろうな
Jリーグバブルの頃は面白いわw

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:23:19.96 ID:+XqYUJa70
ベルマーレとレイソルってどっち古いんだっけ?
あと、千葉や清水は未だにフリューゲルを超えてないのね

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:24:44.59 ID:0Gv7KwSU0
>>425
ほぼ全員12なんだがw

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:25:47.07 ID:pmZuAVtn0
>>430
J創設に向けて川淵がジーコに声かけた
日本のサッカー文化構築に協力してくれって

でジーコは乗り気だったんだけど
当初予定されてたクラブ(現ジェフ千葉)がこれを断った

そこに現鹿島が声をかけてジーコをGETした
…って流れ

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:26:15.32 ID:1/Kvy/AY0
>430

ヒント
地方創生

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:32:57.89 ID:lPZt39XI0
ま、ジーコが鹿島に来たから、他の有力選手もJに来るようになったってところはあるね
当時は年俸でもJは魅力的だったし

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:33:45.18 ID:Tf2nzyMjO
フリューゲルスの看板は今誰が持ってるの?
買ってつける事は可能なの?

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:34:39.07 ID:7e9j93xc0
横浜FマリノスのF

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:34:50.60 ID:x2LmDUqI0
お笑いクラブランキングを作ろう!

浦和とセレッソが両横綱で以下、
清水、ガンバ、鹿島、磐田あたりが大関だな

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:35:10.78 ID:SUE3h9ix0
俺が知ってるチームしか無いってことは昔のチームが有利な判定なんだな

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:35:23.62 ID:uHYPqOaY0
>>430
当時世界最高リーグだったセリエAで一番貰ってたトップ選手の
ロベルトバッジョが1億5千万、ファンバステンが年棒2億の時代に、
引退していた上に怪我あって試合にあんま出れないジーコに1億8千万も
出してたから。引退した後に世界最高額の給料貰えれば誰だって年金稼ぎにくるだろ。

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:36:25.00 ID:AYLUhOy30
>>33
フロンターレはほんとタイトル取ってないな

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:38:51.17 ID:TD3FzAHC0
>>440
来日当初とJ開幕後を混同しとるな

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:40:40.29 ID:Tf2nzyMjO
>>437
すっかり忘れてた
ありがとう

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:51:11.06 ID:Uwah+/wk0
鹿島ってCWCに出たこと無いから強いイメージ沸かない

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 03:52:20.83 ID:uvWojaIk0
鹿に強いイメージ無いってのは、それJリーグまったく知らんと言ってるのと変わらん

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:02:18.48 ID:1/Kvy/AY0
そりゃあ欧州で大活躍している香川や長友らは
馬鹿島の選手じゃないからな w

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:05:18.75 ID:uHYPqOaY0
>>442
来日当初は契約金1億4千万の年俸7千万で総額2億超えてるな。

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:06:18.74 ID:evMam0Wo0
>>447
それ一部メディアが勝手に言っただけで
当時の住友の人がもろ否定してる
そんな金出すわけ無いだろとのこと

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:06:39.06 ID:c3vjJ51IO
>>427
2013年だけだろww

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:09:03.93 ID:OhmQmtMI0
FマリノスがFを横浜FCに渡しでもすれば
実績も含め横浜FCがフリューゲルスの後継になれるんだろうか?
まあ横浜FCてクラブ自体は半分後継みたいなもんだとは思うが

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:09:07.32 ID:7e/v66Ym0
近いうちにガンバが鹿島抜くだろうな
ガンバは国際試合も何気に強いし

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:10:25.03 ID:BiD3XVSS0
1位2位は鹿島とガンバで間違いないけど3位以下が

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:12:22.26 ID:UR4DYL1T0
鹿島って強かった頃からサポ少なかったよな
なんでなん?

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:16:07.34 ID:4WcjivNc0
横浜フリューゲルス懐いな
前園さんにモネール・・・

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:19:06.54 ID:2r2zvyf30
磐田は黄金期の貯金だろ

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:19:08.38 ID:AYLUhOy30
>>450
フリューゲルスのスポンサーだったANAが名義持ってるんじゃないか
今はマリノスに出資してる

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:19:59.84 ID:mJbN1ho10
東京ヴェルディとヴェルディ川崎間違えてね?

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:21:04.71 ID:7e/v66Ym0
>>453
ど田舎だから
地元人口はJリーグ最下位

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:31:06.97 ID:0+mPkANOO
ヴェルディと無くなったフリューゲルスは入れたらダメだろ
ヴェルディはたしかにアントラーズと並び初期は絶対王者レベルだったが今は見る影もないんだから

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:31:07.40 ID:uHYPqOaY0
>>448
住友の人間が否定したのは3億円だろ。
リンク切れの11年前の日刊スポーツのソース記事持ってるから貼る。
記者が2005年の価値観で書いてるから2億でも安いとか書いてるけど
当時としたら相当な額だろ。

ジーコのチャレンジ精神の根底にあるもの

3月31日、ドイツW杯アジア地区最終予選バーレーン戦で、サッカー日本代表は1−0と辛勝した。
相手のオウンゴールでの勝利ゆえ報道陣から「幸運ですね」という質問があったが、ジーコ監督はこう答えた。
「幸運?プレッシャーをかけ、選手全員が前へ、ゴールへ、と意識した結果、オウンゴールが生まれた。立派な得点だ」。
中略
ロスタイムに失点し米国W杯初出場を逃した1994年の「ドーハの悲劇」の頃に比較するならば、随分とメンタリティのたくましさが感じられる。
 そのような日本サッカーの心身両面のレベルアップに最も貢献した人物の一人として挙げられるのが、ジーコ・現日本代表監督ではないだろうか。
 ジーコはJリーグ発足2年前の91年、当時2部リーグの住金蹴球団(現・鹿島アントラーズ)に入団するため来日した。しかし「サッカーの神様」
ジーコに対する待遇は、決してよいものではなかった。練習場がある鹿島やリーグ戦への移動は2部リーグの日本人選手と同じく、専ら電車やバス。
入団報酬も契約金が1億4千万円、年俸が7千万円とジーコ級の大物にしては安すぎる感があった。

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:32:09.34 ID:Uwah+/wk0
>>449
あの年は鞠パイアが露骨すぎて・・・ま、広島が優勝したけどね

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 04:56:16.49 ID:dWGR5bQ40
2位3位ポイントとかあれば
川崎なんとかがいいとこ来るのかな

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:01:36.03 ID:siuLzxvb0
10.横浜フリューゲルス

笑う所

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:03:40.38 ID:vlQQxhFn0
>>33
世界3位は無評価?
準優勝は優勝の半分、3位はさらにその半分くらいの
ポイントは与えていいんじゃない?

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:13:06.77 ID:rdOY1+pG0
2位や準優勝にもポイントを加えるなら川崎とセレッソが急浮上しそうだな

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:31:20.29 ID:QKCvgo890
サカ豚誤爆してんじゃねーよ

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:35:58.52 ID:WAvSmEsI0
>>465
あと清水も

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:37:54.16 ID:26i4hD5D0
ブラジルには二位を評価する文化はないからな

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:40:06.17 ID:XBJdRJ/v0
鹿島のサッカーはつまんねーからな

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:43:25.89 ID:XyVP1x560
>>465
セレッソはしないだろ、J1上位グループに入ったの2、3回だろ

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:43:36.01 ID:0+mPkANOO
>>468
ブラジルは二位は評価しないけどどんなリーグでも優勝は評価するよなw
ブラジルの選手って南米や欧州で優勝経験あるいはW杯優勝があってもプロフィールにどうどうとJリーグ優勝も記載するよなw

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:45:58.88 ID:GUfFMbke0
八百長だらけのACLが20ポイントはおかしい

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:46:08.19 ID:f0w0Vw2R0
鹿島も横浜もマルキーニョスが凄すぎた
と思ったけど神戸に移籍すると劣化しまくってたw

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:47:16.34 ID:JGjbe8JTO
横浜もだけど二部に落ちたことないってのはやっぱり強みよ
名古屋はそろそろやばそう

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:54:55.74 ID:OSJMRaqn0
>>33
>ブラジルではこう言ったランキングを元に「あのクラブのタイトルは無効だ」などのやり取りを激しく行い、
クラブ間のライバル意識を高めている。



スレもお望みどおりの展開になっているな!

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 05:59:54.09 ID:WTASwQ4g0
結構カウント漏れとかで計算ミスってね?

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 06:03:53.05 ID:pq3YMXEU0
J2降格のマイナスポイントは絶対必要
天皇杯並みのマイナスが妥当

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 06:11:58.79 ID:XyVP1x560
>>475
こういうのを公の場でやってるのが欧州や南米
2ちゃんの煽り合い程度のことをテレビでやれば盛り上がるのに

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 06:13:02.30 ID:LOgeSR1B0
ヴェルディジュビロが蹂躙してた頃ガンバとかまるで子供のチームで10年先は勝てそうになかったから
浦和より順位上でも十分納得

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 06:15:03.44 ID:L4RX/amC0
>>474
小倉が監督ってのがなあw

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 06:15:45.87 ID:sW7G7Cg10
>>86
市民は飽きていてホームタウンサポ率は断トツで低くホームタウン外サポに支えられてるのが実情

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 06:19:28.78 ID:SWl0lvMj0
>>385
浦和は今もお荷物だろ

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 06:21:14.88 ID:jOwAQiBP0
ベルディとフリューゲルスすげーな

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 06:29:30.69 ID:6kIp7w6i0
>>464
"普通"はアジア王者として出場するのでACLのポイントが入るだろ(笑)

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 06:39:57.36 ID:h5a8lTRMO
結局ジーコがいたからでしょ

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 06:45:29.05 ID:ePN0AviH0
思ったより順当

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:04:19.57 ID:1/Kvy/AY0
未だにジーコジャッジが続く馬鹿島乙 w

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:05:12.87 ID:6SmypkOm0
5位と10位の謎www

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:07:44.17 ID:sb9i0NiK0
フリューゲルスとか超絶久々に見た
フリエフーリエ!

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:08:42.89 ID:6nTmlbMN0
立地考えたら鹿島はすげーよな

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:18:28.48 ID:+MWVeftf0
>>33
こうして見ると
「あれ?10位に入ってないね??」ってのは
せいぜい瓦斯と川崎ぐらいか。

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:21:14.65 ID:uus23Bfg0
千葉銀カップ:Aカップ

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:21:21.81 ID:HPxkcpRI0
>>481
飽きてるっていうか田舎で少子高齢化して
スタジアム行けない年寄りや
スタジアム追放された田舎ヤンキーが増えたんじゃね?
茨城県ってそんなイメージしかないをだが

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:23:47.38 ID:SOqczqSEO
>>465
鹿島はシルバーも多いし断トツ1位のシルバーコレクター浦和を忘れてもらっちゃ困るな

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:27:12.36 ID:QJCkI2jr0
ACL制覇は1000ポイントが妥当なのに

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:27:28.27 ID:EPnjxUKCO
ブラジル人トーキョーの次に知ってるのがカシマだったりするんだよなw
ジーコ偉大なり

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:34:04.19 ID:1/Kvy/AY0
日本一魅力がない県は茨城 w

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:34:52.80 ID:j0owWz0l0
アントラーズはJが始まってから、なんだかんだ言って毎年タイトルに絡むから分かる。

その他は浮き沈みが激しいから、ポイントで引き離されたのも分かる。

しかし、浦和が未だベルディよりも下って所が以外に感じる。

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:35:34.78 ID:n0J6jmxZ0
>>44
参加資格がオープンな天皇杯と、制限されてる(ってかそもそも一定してない)ナビスコに差があるのは当然じゃね

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:41:27.41 ID:dS2+uLwL0
スルガ銀行とかゼロックスとかおまけみたいな試合で勝ったのをポイント化するのは…

元のタイトルのポイントだけでいいでしょ

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:43:11.71 ID:m090YtNq0
過去を全部含めるのも面白いが
直近5年とか3年とかでやった方が
今の感覚に近づきそうだな。

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:57:02.59 ID:X2MTxdyu0
しかしなんでブラジル誌がJの特集?
日本でミャンマーリーグの特集組むような

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 07:57:40.69 ID:pRGJx/Li0
劣頭が発狂してるなw

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 08:08:41.19 ID:Hc9bNt540
>>5
記事読めよ

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 08:11:29.31 ID:UgQFriI30
俺はまだ全日空を許してない
JFAの大会にスポンサードしようが
鞠に金出そうが全日空がフリエを簡単に切り捨てたことは絶対に許さない

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 08:17:06.00 ID:lPZt39XI0
>>460
選手だった当時のジーコの年俸は50万ドル程度だったはず
リネカーとかリティとか他の大物外人選手と比べればかなり安かったし、ヴェルディなんかだと日本人選手でもカズとか北沢とか柱谷あたりが1-2億円だった
ただ、ジーコの場合、選手辞めてから総監督になってからの方が年俸が上がったはず
多分サッカー板で聞けば当時の事もっと詳しい人いるだろうな

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 08:26:31.14 ID:sEvUR7T30
>>391
というか、欧州でも南米でもタイトルが全てなんだよ。

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 08:27:50.42 ID:/zZbrotH0
>>477
J1在籍だけでもポイントつければいいんだと思う
ずーっとJ1でタイトル無しよりエレベータークラブのが上っておかしいし

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 08:28:52.97 ID:w/xBHhSg0
タイトルランキングだからこんなもんじゃね

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 08:46:34.21 ID:TDcWQl1h0
スタジアム飯も鹿島がダントツ1位だよね

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 08:57:15.17 ID:tj2l+LJH0
リーグ2・3位やカップ戦準優勝、J1在籍年数にもポイント付けたら鹿島がさらに加点されるだけだと思うぞ

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 09:04:37.84 ID:4heYmBq30
浦和はコスパが悪いな。

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 09:13:34.67 ID:MLa71irU0
10位に泣いた

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 09:14:03.10 ID:QmsmVjgO0
ACL取ってない鹿島はワンランク落ちるだろ
しかも鹿島って決勝Tで一回も勝ったことないし

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 09:25:43.52 ID:9ZZU9V2C0
正直Jは興味ない

サッカー自体のつまらなさ+排他的なサポ

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 09:30:08.05 ID:Z8TCoJWU0
>>510
ダントツとはダンゼントップの省略であり
そこに1位はつけない

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 09:31:12.16 ID:tOZs7j6y0
浦和くっさw

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 09:46:02.69 ID:9jz4brsDO
>>505
お荷物だから

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 09:46:10.70 ID:hVQSbS9r0
J2優勝2回でナビスコw
J2優勝5回でJ1優勝w

J2経験チームが上位にくるカラクリ

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 09:54:39.33 ID:78DND68n0
まぁあくまでブラジルの価値観で行くとこんな感じなんだろうな
日本的感覚でいくとタイトルとは別にリーグ順位にもpt付けたり降格にはマイナスpt付けたりした方がしっくりくるかな
少なくとも2部3部の優勝>1部キープとは思えないし

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 09:57:12.12 ID:IB3MxjUH0
田舎チームが1位とか
そりゃ盛り上がらんわ

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:05:51.57 ID:vUHyYF3i0
>>516
ダントツとは断然凸の略であり、ただの一位との差別化でダントツ一位という言葉を使う。

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:09:04.47 ID:wIbct6LV0
プロなんだから観客動員数を評価しないとな

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:10:41.05 ID:P9E0ZYpqO
一番成績良いのが鹿島で
成功したのがガンバで
セコいのが劣頭

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:13:38.44 ID:95DfqHyM0
川崎をいじめるのはやめるんだ

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:18:57.61 ID:BJ31O8FF0
>>519
ポイントの傾斜配分がおかしいだろって突っ込み入れながら語るのも、こういうランキング語る楽しさの一つ
別に世界ランキングでもないし、上だと何かもらえるもんでもないし

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:23:28.63 ID:wigj/t+C0
小笠原いなくなってどうなるかだなこのクラブは

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:24:08.98 ID:hVQSbS9r0
基礎点
チーム最高成績
チーム平均成績
最近5年最高成績
最近5年平均成績

ボーナス点
タイトル

これくらいで総合評価すればいい

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:31:19.65 ID:K0CO4gqN0
3冠・3連覇・ACL優勝を成し遂げたクラブがあれば文句ないんだけどな
鹿島はACL
ガンバは3連覇

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:33:21.67 ID:Fw9GGlud0
J2にいる期間は毎年−10P、J3なら−20Pとかなら、エレベータークラブより大宮とか神戸のような残留ギリギリで残ってる方が上になるから、より正確になると思う

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:37:04.39 ID:nxZ3KyHc0
フリューゲルス…

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:41:16.86 ID:1/Kvy/AY0
>>524

馬鹿島信者ことネット磯乙 w

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:43:26.69 ID:v8U2rj6R0
人寄せに便利なチームは僻地の鹿島を見下すより
立地で優位に立ちながら結果を出せないチームに怒れ
はずかしすぎる

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:49:21.35 ID:PJgBRy+W0
ジーコは地元のサッカーチームに投資してもらうみたいなことがあったんじゃないかな。
そういうことがあっても良いと思う

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:57:21.98 ID:l/aF28yE0
強かった頃の緑なんてどれくらい前の話だ

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 10:58:12.21 ID:78DND68n0
もう15年以上前じゃね

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 11:03:26.21 ID:gr/r1jCB0
J1での通算成績から勝ち×勝ち点3、引き分け×勝ち点1、負け×勝ち点0でポイントを出すと

1408 鹿島
1289 横浜FM
1223 名古屋
1205 清水
1180 浦和
1148 G大阪
1119 磐田
1046 広島
0938 柏
0751 千葉
0721 東京V
0720 C大阪
0713 FC東京
0640 川崎
0621 神戸
0525 新潟
0410 大宮
0372 湘南
0353 京都
0351 横浜FC
0328 仙台
0289 福岡
0287 大分
0217 甲府
0199 鳥栖
0126 山形
0119 札幌
0028 松本山雅
0016 横浜FC
0014 徳島

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 11:04:29.42 ID:2HU+dPK20
「一番成功を収めているクラブは・・・」

「なんです?」

「鹿島だ」

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 11:12:07.95 ID:+Iocqj+n0
ジュビロって松本山雅に変わった?

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 11:33:44.76 ID:Xm6FTUbZ0
>>537
誰の目からみても鹿島がナンバーワンだな

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 11:33:56.16 ID:78DND68n0
>>537のデータも面白いな
横浜名古屋は良い時期もあったのと降格してないから上位にいるんだろうし、
清水は2000年前後は上位にいたけどここ数年の出来の割りに上にいるし
広島は意外と低いのは良くなったのはあくまでここ4、5年ってことかとか

でもさすがに創成期からのデータよりも5年、10年スパンのデータの方が面白いなw

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 11:37:03.61 ID:TDcWQl1h0
「鹿島る」なんて言葉があるくらいだからな

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 11:38:14.66 ID:2A2G4Tmx0
鹿島はビッグクラブは無理ってクラブ側が話してるし
その証拠がガラガラだもん
タダ券を配ってもだよ
鹿島神宮の初詣のようには人が集まらない土地なんだよ
ヨーロッパのランキングに国内タイトルの数だけじゃ加味されない
それを鹿島はわかってるのに敢えてナビスコカップのタイトルを優先したから
ACLはこれからも無理して戦わないスタンスそれが鹿島アントラーズ

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 11:46:08.39 ID:T3mRyJ8l0
ガンバ大阪より京都サンガの方が先にタイトルを取った。これ豆知識な。

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:11:56.09 ID:bnvihMZR0
鹿島もトップには文句つけようがないだろ
せめてタイトルのどれか一つでも鹿島を超えるクラブが出ないと

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:13:56.35 ID:SOqczqSEO
>>537
降格無しオリテンは強いな。それにカップ戦を加えたら妥当だ

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:15:48.36 ID:gEcGSHQC0
1994 1995 2004 2005 2006 2014

アントラーズはJリーグ23年の歴史で優勝カップを掲げてない年は6年しかない<スル銀杯含む
17年は何かしらの大会で優勝してる

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:19:21.05 ID:2A2G4Tmx0
>>545
これからもその国内タイトル重視、世界的なタイトル軽視で頑張れば
ブラジルから認めてもらえるのは本望だろ?
ヨーロッパと距離が出来たっていいんじゃないの?
ヨーロッパランキングを重視してるクラブはやっぱりACL、CWCは欲しいタイトル

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:27:09.99 ID:SOqczqSEO
>>545
天皇杯はガンバが並んだから来年の新スタでこえたい

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:31:48.84 ID:1qHLh3ypO
そんな鹿島が櫛引とは…

551 :青い人 θ⊂( ・д・)<Win or Go home ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2016/01/06(水) 12:35:39.48 ID:9vVoVaukO
不思議なもので、TOP3のうち、1位だけアジアタイトルがないんだよな
(A3はあるけどあれは日中韓限定)

552 :青い人 θ⊂( ・д・)<Win or Go home ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2016/01/06(水) 12:42:27.51 ID:9vVoVaukO
>>545
アジアタイトル(すべて1回ずつ)

ACL:浦和・ガンバ
ACC:磐田

ACWC:清水・湘南(当時は平塚)・横浜フリューゲルス


鹿島はすべてなし

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:43:36.78 ID:Anka9QCzO
浦和は鹿島やガンバに近いと思ってたのに
これ見るとかなり離されてんなw
なぜいつも鹿島やガンバに並んで3強にされてんのか分からん

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:45:48.74 ID:UaLVMabZ0
格ってのは歴史を含むから昔話って指摘はナンセンスだな
PSGがいい例で、今の強さランキングとは別物

ただ日本サッカーの歴史を考えると、前身の実績も少しは反映してほしいところではある

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:47:34.33 ID:U2LO50mX0
アジア無冠でケチつくし
アジア制覇は10000ポイント付く!とか

ブラジルメディアに訴えてきたらいいんじゃないかな

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:49:59.57 ID:1OVuNSfw0
>>537
結局、下に落ちてないチームが上にいるだけなんやねえ

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:54:14.52 ID:W7Y7ZBC/0
無冠チームのサポ程タイトルを軽視するからなぁ。
「金掛けて選手集めりゃタイトル取るけど、それよりいいサッカーが見たい」
こうやって数値化すると、それが寝言だってよく分かる。

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:56:07.12 ID:zTEYw/2h0
欧州ではどうなんだろう
CWC優勝>CL優勝という価値観なのだろうか

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:57:38.07 ID:gr/r1jCB0
>>552
マリノスもACWC取ってるよ
日産自動車時代を入れれば2回

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:58:30.31 ID:rLM6DCWh0
鹿島はタイトルとって専スタあって人気が無いからどうしようもない状況

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 12:59:27.42 ID:BNMaNgr10
>>558
ヨーロッパはCL重視、南米はCWC重視
アジアは新参者だからCWC重視だと思う
やっぱりガチでヨーロッパのクラブに勝ちたい、優勝したい

562 :青い人 θ⊂( ・д・)<Win or Go home ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2016/01/06(水) 13:00:58.17 ID:9vVoVaukO
>>559
マリノス時代あったのね ごめん

ちなみに、J発足以降の話で
入れたら大量だから

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:01:35.71 ID:QmsmVjgO0
鹿島はACLで惜しいとこまでいったことすらないからな
決勝T一回戦が最高成績だし

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:01:58.26 ID:r56ADbgA0
やっぱり鹿島がナンバーワンなんだな。2位のガンバも納得
ジュビロやヴェルディも昔は強かったのにな

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:05:38.08 ID:BNMaNgr10
国内タイトル自慢があんまり昔より勢いが無いな

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:05:44.51 ID:jjuYw+hk0
スルガ銀行杯取ってるし、韓国が優勝回数1位のインチキACLで勝たなくても海外に強いってのは証明されてる



浦和はヴェルディより格下





はい論破

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:06:59.21 ID:zTEYw/2h0
>>561
そんな感じだね

日本ではCWCの優勝と準優勝にはポイント弾んでもいいか、強豪を倒しているという意味で
でも3位以下はそれ程価値があるように思えないのでポイント無しで

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:08:07.00 ID:BNMaNgr10
>>566
南米側だと鹿島が評価が高いけど
ヨーロッパ側だと門前払いでいいでしょ

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:10:01.27 ID:TICH9SBz0
ヴェルディはレアルにも勝ってるし当然だな

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:10:24.92 ID:1JrLu0xq0
降格したら-30くらい付けるのが当然だろ?

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:13:11.34 ID:Ozx/8U620
>>553
浦和はヴェルディより格下



ここ重要

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:14:47.49 ID:7MRFGdOL0
ジーコが一言↓

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:16:11.53 ID:yvguIGZT0
鹿島が1位とか
ジーコがいたからだろ
ブラジルメディアだけに

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:17:09.61 ID:kLwIThwx0
ちなみにこれまで鹿島が倒してきた海外の名目クラブ(ユース含む)


マンU サンパウロFC アヤックス ユヴェントス

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:18:14.88 ID:tXxr5VVD0
間違い→名門

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:19:50.13 ID:BNMaNgr10
>>574
それを認めるのがブラジル、認めて無いのがヨーロッパ
しつこいぞ鹿島

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:21:31.30 ID:QmsmVjgO0
スル銀て交代6人まで出来るしエキシビジョンみたいなもんだからな
こんなの自慢しても仕方ない
ACLで勝たない限り鹿島なんて誰も認めないよ

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:22:10.92 ID:BNMaNgr10
>>574
タイトルのランク、親善試合とか区別出来ないのはACL、CWC獲れてないからの焦りだな

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:23:49.17 ID:BNMaNgr10
>>577
南米クラブのサポが来ない大会なんて観光付き親善試合じゃん

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:25:00.43 ID:d7TFUDbL0
ACLは不可解な判定多いし、買収できちゃうからあまり名誉ではないよな
タイのクラブでさえ優勝できちゃうわけだしwww

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:29:34.29 ID:d7TFUDbL0
FCソウルのチェ・ヨンス監督も言ってたけど、鹿島アントラーズは日本で1番強いクラブなのは韓国でも知られている


日本一のチームを倒すことで韓国国民も歓喜する、と

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:30:42.40 ID:QmsmVjgO0
鹿島がACLの決勝Tで一回も勝ったことないのは言い訳のしようがないからな
決勝T一回戦敗退が最高成績ってただの恥さらしじゃん

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:31:04.31 ID:BNMaNgr10
>>580
クラブと共に国内タイトル重視、世界的なタイトル軽視で頑張ればいいんじゃねーの
その分、他が目指してるからさ

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:31:18.97 ID:1JrLu0xq0
>>574
中国でやったカップ戦でマンCとかいうトコにも勝ってただろw

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:32:52.36 ID:BNMaNgr10
>>581
すげー韓国に認められる鹿島アントラーズ
ヨーロッパに認められてない鹿島アントラーズ

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:33:14.88 ID:58HAo+AF0
>>1
1.鹿島アントラーズ:200
2.横浜F・マリノス(+横浜フリューゲルス):(84+34)=118
3.ガンバ大阪:117
4.ジュビロ磐田:95
5.東京ヴェルディ:77
6.浦和レッズ:66
7.サンフレッチェ広島:51
8.柏レイソル:45
9.名古屋グランパス:43

こうするとマリノスは2位だな
次のシーズンにガンバに抜かれるだろうけど

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:33:32.39 ID:z5lkeMNs0
浦和はヴェルディより格下だからな




同情しても仕方ない

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 13:53:40.41 ID:sDEKm/WM0
論点からずれまくってるポイントで発狂してる奴が多数いるな、このスレ

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 14:02:36.92 ID:QM9Al0dk0
ACLのポイントはもっと高くてもいいと思う。
まず、出場権を獲得するのが困難だし
その上で強豪海外チームとのアウェーも戦わないといけない。
40ポイントくらいでもいいのでは

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 14:12:51.48 ID:kXe4Y+xb0
>>579
治安悪くなるしいらない
南米王者は最近アフリカ王者に負けてるしな

欧州(南米1流移籍)vsその他

南米王者(流出し過ぎて3流しかいない)はすでに終わった

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 14:17:35.14 ID:jjuYw+hk0
人気、観客動員ポイントを無効にすれば


6位 サンフレッチェ広島
7位 柏レイソル
8位 名古屋グランパス
9位 浦和レッズ

こうだな

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 14:29:16.13 ID:BNMaNgr10
ブラジルのポイントとヨーロッパのポイントが違うから
別にブラジルに評価さるてもな
あっそで片付ける

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 14:37:14.07 ID:XLd98mqP0
>>577
スル銀の試合見たことあるのか
Jリーグ関係の国際試合ではダントツで面白いし
向こうもいつも真剣にやる

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 14:42:29.31 ID:idnzcSoi0
鞠ってなんか意外だけど納得なんだよなあ
ただ降格していないだけでなく、J以前からこの地位保っているし
ある意味鹿よりも安定感ある印象

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 14:52:28.64 ID:v7wL0j120
>>593
鹿島とサンパウロの試合は面白かったなあ
大迫が無双してサンパウロもガチできてた

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 14:54:37.11 ID:QmsmVjgO0
>>593
アホかお前
面白いとかそんな話はしてねーよ
ホームで6人も交代できる試合をホルホルしてるとかバカ
あんなのエキシビジョンと変わらん

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:06:12.31 ID:HG3AvY3v0
まぁ口悪いけど真剣にやって面白いのとそういうのは別物なのは確かだな

1試合に1回5分だけ自チームしか触ってはいけないボールを入れてボール2つにして攻める権利があるとかいうルールで
双方真剣にやって最高に面白い試合になっても価値には結びつかないのと同じ
サッカーにおいて交代要員が倍になるのはやっぱ体力使う競技だけにエキシビジョン呼ばわりされてもしょうがない

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:18:38.35 ID:zTEYw/2h0
その国内有利のスル銀で大敗したガンバがなんだって

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:25:47.51 ID:kNL0pNb50
>>425>>432
08年のリーグ優勝で12冠めとサポーターの12を掛けたシャツだな
ガンバが来年三冠取ってもまだ着られない
そりゃ高いハードルだわ

>>553
このスレ見ればわかるけど、発狂でもいいから騒いでることで強豪の印象を保ってる
ACLガー→浦和
ここ5年ガー→ガンバ、広島
ブラジルガーヨーロッパガー→浦和、ヒロミ

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:26:05.99 ID:BNMaNgr10
ヨーロッパ派とブラジル派だろサッカーの派閥なんて
鹿島はブラジル派なんだから嬉しいだろうな

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:27:47.84 ID:f6NnTBRc0
単純に取ったタイトルや順位点ポイント化したのかな?これ
でもフリューゲルスがちょっと謎だな

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:28:07.17 ID:ZAryX/b+0
レッズ…

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:30:29.53 ID:1JrLu0xq0
5年以内にタイトル獲ってないチームのサポに発言権がないスレにしようかw

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:32:52.67 ID:aiU9KHnq0
ヨーロッパがーって言ってる変なの居るけど、
そのヨーロッパでJリーグの各クラブを客観的にポイント化してるのあるの?
ヨーロッパがCL重視なのは間違いないけど、国内のタイトルだって勿論狙ってるし

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:33:39.52 ID:7qJ198lr0
>>5
浦和は今の入れ替え導入していたら二度とJ2にも上がれそうにないくらい弱い時期が長かったからな

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:36:09.04 ID:INyYNfhg0
>>537
フリューゲルスはどこ行った?

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:38:04.60 ID:b6XJ2JoP0
>>5
お前若いだろ
昔はJのお荷物レッズと言われてたの知らないのか?

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:38:55.57 ID:1LqMdCUp0
ヴェルディはしっかりとした大手スポンサーがついて10年、20年先を見据えた活動すれば復活はできそう。
ユースは安定して結果が出ている感じで地の利も有るからかつての栄光を取り戻すのは無理ではない。

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:39:05.75 ID:BNMaNgr10
>>604
鹿島はACL、CWC軽視なんだしさ
ブラジルが評価してるんだから
ヨーロッパの評価なんてどうでもいいでしょ鹿島は

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:43:12.46 ID:aiU9KHnq0
>>609
鹿島がACL軽視のソースは?
監督とかフロントが言ったの?

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:48:18.46 ID:sdpG/q2p0
パンパシのポイント、もうちょっと高くてもいいと思うけどな
ベッカムとかいたんだし

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 15:58:01.60 ID:vNmcQhpQ0
Jリーグ20年の総決算って感じやね

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:01:36.67 ID:TPPfZGSM0
ジーコがいたところだからな

日本人も一番分かるのは鹿島だろ
あとはヴェルディ

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:03:11.24 ID:m7NpbMe+0
>>613
韓国のロッテが日本のロッテを上位にあげる図式
ワロタ

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:04:05.35 ID:R23d/Jbk0
いまだにアルシンドを超える知名度の助っ人はいない

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:07:51.01 ID:nUsbviqZ0
10.横浜フリューゲルス:34

何じゃこれ

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:12:18.12 ID:kNL0pNb50
ブラジルorヨーロッパなんて劣頭やヒロミの考えそうなことだな
てめえらが強かったときにブラジルの助っ人に助けられてたことも忘れてる
そりゃ長年優勝できないわけだ…あ、去年優勝したんでしたねw

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:13:50.91 ID:vNmcQhpQ0
今も昔も強いっていったら鹿島くらいだもんな

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:15:44.39 ID:m7NpbMe+0
>>618
国内レベルなら
文句ないけど
世界となると足りないんだが

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:16:11.57 ID:kvduQM9W0
>>582
本当の恥さらしってのはJ2に降格すること
格の話をするなら、J2に落ちた時点で論外になる

三冠、三連覇、ACL、総タイトル数で
鹿島より上の成績の残してるのがいない以上、幾ら議論しても無駄
三連覇三冠総タイトル数獲ってる鹿島が1位なのは完全に妥当

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:16:56.83 ID:INyYNfhg0
>>619
世界? アジアじゃないのか?
ガンバやレッズがスペインやイタリアのクラブに無双したような話は聞いたことがないが

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:20:04.50 ID:m7NpbMe+0
>>621
世界のタイトルは連動するからな
鹿島が熱く反論しても無駄って事

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:21:34.86 ID:vNmcQhpQ0
強いクラブじゃなくって成功を収めてるクラブだからね
ACLが真の実力だとおもうけど、このランキングは実力ではないから
鹿島が一位、ガンバが二位で順当だと思うけどな

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:24:09.25 ID:zTEYw/2h0
ガンバとレッズはJリーグ草創期の駄目っぷりが目に焼き付いていてw
あの頃は暫くはJ2降格が無かったからガンバとレッズも助かっていたんだよな
それを思うとよくここまで来たものだ

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:24:53.12 ID:kvduQM9W0
真の実力とは強さを維持できる事だろ
決してJ2には落ちない、落とさない
コンスタントにタイトルを獲得し、優勝争いに絡む
真の強さとは、強さの維持だよ

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:25:57.91 ID:m7NpbMe+0
>>624
田舎のスゲー上から目線キター

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:26:47.90 ID:DSjtNRi80
前園とサンパイオ売れば残ってたかもしれないフリューゲルスw

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:27:25.62 ID:TPPfZGSM0
どれくらい歴史をつめばビッグクラブというものができるんだろうな
序列あやふやだよね実際

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:30:51.50 ID:ppzpA2Bd0
あやふやだが近年ガンバ広島が強いイメージもあるし鹿島が安定して強いイメージもある
レッズは昔強かった時があったイメージ

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:34:54.49 ID:C1PCTBP3O
Jリーグ創成期はヴェルディが野球でいう巨人だったからな
どうして今こうなった?

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:35:59.81 ID:INyYNfhg0
>>622
連動? 中国や韓国のクラブに勝つと、ヨーロッパのクラブにも勝ったことになるのか?

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:36:51.82 ID:cB5Zt4icO
>>277
世界のビッグクラブがある都市より鹿島市の人口は多いんだが

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:37:14.11 ID:KzwCiT2K0
アジアでタイトルとったことねーのにJ限定番長の鹿島はないだろw
せめてCWCに出てからスタートだわ

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:38:27.23 ID:zTEYw/2h0
>>630
一因としてはヴェルディは全国区だとか変なこと言って地元川崎を蔑ろにしたから

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:38:57.12 ID:m7NpbMe+0
>>631
鹿島だってACL優勝して、CWCで結果出さないとあれこれ出しても無駄無駄

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:43:01.69 ID:INyYNfhg0
>>635
やっぱりまともに答えられないなw

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:43:37.06 ID:m4iPucQS0
ACLはJではナビスコカップより価値が下だからなあ。
やっぱブラジル人わかってねーわ。

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:45:22.72 ID:C1PCTBP3O
>>634
そうなのか
昔はカズ、ラモス、武田、北澤、柱谷とかいてドリームチームだったのに

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:46:25.97 ID:O5h/9YS00
鹿島市って佐賀県や
アントラーズがあるのは鹿嶋市だぞ

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:46:26.00 ID:opYMRk0g0
理由:ジーコがいたから

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 16:55:59.37 ID:m7NpbMe+0
ACL優勝クラブにはCWC出場権利があるから連動するか
国内タイトル自慢クラブじゃ参加資格無し
連動しないタイトルホルダー鹿島アントラーズ

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:03:52.14 ID:rXT/9g5v0
鹿島アントラーズって鹿児島県にあるチームじゃないんだね

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:14:03.65 ID:jI9E69xf0
未だにフリューゲルスのポイントを超えられないチームって
オリ10クラブである事が逆に恥ずかしいな
そして超えてる非オリ10とはそいつらの同県ライバルという皮肉
こいつらをオリ10にしてやりたかった

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:21:33.03 ID:KcHGUEnw0
>>628
歴史は関係ない。
マンCがオイルマネーで急にビッグクラブになる。

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:23:29.93 ID:KcHGUEnw0
>>623
タイトルを取れば名前が残る、取らなければ残らない。
これって実力でしょ。

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:29:44.81 ID:22ePkJCI0
>>634
「讀賣日本サッカークラブ」と称して時期があるからなw

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:33:20.65 ID:uDs+TqTN0
阪神は80年も野球をやってるが
日本一になったことはたった1回

優勝確率を考えると12球団最低だが

これはどうなるんだ?

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:34:36.75 ID:IkUvrYnY0
Jリーグなんて当たり外人引いただけで上位楽勝なんだから、クラブ格付けを過去に遡って出すのは順当。

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:36:03.61 ID:GuZD4u770
創設時は10チーム、今は18チーム
当時と今では優勝の価値、難易度が違う
18チーム以外の時に優勝した成績は除外するのが妥当だろう

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:36:38.55 ID:emdQQo6u0
>>33
のランキングでセレッソが0ポイントでサンガより下なの誰かツッこんであげて

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:37:07.90 ID:TPPfZGSM0
>>644
急にではないだろ
もう7年くらいかかってる
そしてまだCL取れてない、どころかろくに勝ち進めてない

チェルシーが資金投下初めて苦節10年すぎてようやく大耳とってビッグクラブ入りした感はあるけど
マンCをビッグクラブというのは違和感だな

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:42:30.98 ID:7hP+B7GB0
>>633
浦和はヴェルディより格下





はい論破♪

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:46:58.46 ID:mhDoqWWJ0
大分とか千葉みたいにナビスコ獲ってから数年で降格長い低迷期に入るくらいなら
シルバーコレクターの方がまだいいだろ

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:48:31.44 ID:tsvroll60
20年そこそこじゃ格もへったくれもない
100年くらいの歴史がないと

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:50:42.62 ID:NdxiR2bg0
>>647
浦和と阪神は似ているな


万年Bクラスで1回の優勝が伝説のように美化されてるとことかww

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:54:20.90 ID:BNMaNgr10
>>655
阪神って世界のタイトル無いし、降格制度無いし
比べるとかさ、そう思いたいだけでしょ

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:55:21.35 ID:m3/wIiBf0
                      ,イ                 ト、
                       | |,ィ            ト、ノノ
  ■   ■■■               V⊥ト、  ___,,、___,、」ノ:/    ☆     ■ ■
■■■ ■  ■                 \_)ノ`⌒卞、V/Yフ               ■ ■
  ■   ■■■ ■■■■■■■■■`ーrク ,tュ) ty'⌒)■■■■■■ ■ ■
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  ■       ■   +  ☆  。      ノ>x `ー一イ  ☆  *  +
  ■       ■                 f⌒>、 n__` >く         + ☆     ● ●
                          Y´入ノ ___) ∧
                             人   L I X I L |

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:59:52.51 ID:SOqczqSEO
>>598
過密日程の最中、大量に代表にとった挙げ句
敢えて直前の試合をガンバ勢で固めるなんて嫌がらせをされたらそりゃね

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:01:17.94 ID:uDs+TqTN0
浦和のように毎シーズン優勝争いのデッドヒートに参加するだけましだよ

阪神はやってはいけないことをやった
負けてもファンが減らないことをいいことに
ワザと勝てないチーム作りをやった
メディアを利用して「阪神は弱いからすきなんや」とかアホな洗脳までやってきた

それが80年でたった1回しか勝った事が無い詐欺球団歴史しか残ってない

世界最低のプロスポーツチームは阪神タイガース
ファンをだまし続けてきた詐欺球団

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:04:11.65 ID:SOqczqSEO
>>599
今年の天皇杯で9冠だから来年元日の天皇杯で三冠とればちょうどじゃね

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:05:08.90 ID:Wv33vFWj0
浦和(三菱) 鹿島(本田+住金)
89年
本田→J1で9位
住金→J1で11位
三菱→J1で最下位
90年
本田→J1で6位
三菱→J2で優勝
住金→J2で6位
91年
本田→J1で3位
三菱→J1で10位
住金→J2で4位
92年
本田→J1で10位
三菱→J1で11位
住金→J2で2位

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:07:02.64 ID:6fvbEU7X0
これくらいネチネチやって、格付けして欲しい

J1 2015 勝ち点x0.5 2014 勝ち点x0.3 2013 勝ち点x0.2 2012〜 勝ち点x0.1
J2 2015 勝ち点x0.2 2014 勝ち点x0.1 2013〜 勝ち点x0.05
ナビスコ 2015 勝ち点 x0.2 2014 勝ち点x0.1 2013〜 勝ち点x0.05
天皇杯 2015 勝ち点 x0.2 2014 勝ち点x0.1 2013〜 勝ち点x0.05
ACL 2015 勝ち点x0.5 2014 勝ち点x0.4 2013 勝ち点x0.3 2012〜 勝ち点x0.1
CWC 2015 勝ち点x0.5 2014 勝ち点x0.4 2013 勝ち点x0.3 2012〜 勝ち点x0.1
ボーナス J1優勝 2015 10 2014 9 2013 8 2012 7 2011 6 2010〜 5
ボーナス ACL優勝 2015 20 2014 19 2013 18 2012 17 2011 16 2010〜 15
ボーナス 天皇杯優勝 2015〜 3 ナビスコ優勝 2015〜 2

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:32:31.83 ID:kfTNnO1a0
>>107
偽装すんなやカス
金崎はポルトガルでチーム得点王だったのに何がフラフラしてただよアホが

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:37:33.84 ID:/zZbrotH0
浦和はヴェルディより格下






浦和はまずこの現状をなんとかしましょう♪

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:49:11.14 ID:SOqczqSEO
>>662
1.0以下の数字をかけたら減るだろ。何て嫌がらせだよ

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:05:36.20 ID:izrsEVgY0
関東地方の最果ての僻地
周りに都市らしい都市も無く、それどころか周りに太平洋と霞ヶ浦と北浦に囲まれ
交通の便も最悪に近い人口およそ6万人の街がホームタウン。
そんな街クラブが一試合平均15,000人以上の動員を誇る。
これは怖ろしい数字だ。
これは市の人口の4分の1ほどにもあたる。
100万人都市にあるクラブだったら25万人以上動員しなければこの割合に追いつけない。
このダントツ過ぎる割合を見ると他クラブの人気の無さは一体どうしたものかと考えてしまう。
鹿島アントラーズは動員も素晴らしいがホームスタジアムも日本最高峰。
サッカー専用のピッチはもちろん
駅を出て駅の階段を降りてすぐにスタジアムの敷地内に入れるアクセスの良さや
火器使用出来るコンコース内のグルメは他の追従を許さない。
ピッチ、グルメ、アクセスとスタジアムの良さも総合的にはダントツである。


ここまで素晴らしいクラブだと他サポの嫉妬にも申し訳ないと思ってしまう。

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:42:15.03 ID:lKlDdCKW0
あれ

王国で!!!

オリテンの!!!!!

統一教会と仲良しの清水エンパイアさんがはいってないぞおおおおおおおおおおおお

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:09:10.92 ID:6fvbEU7X0
>>666
鹿サポは好きじゃないけど、成功してるクラブなのは確かだ
しかし逆説的にJリーグの失敗を物語ってるんだよね
東京、大阪、名古屋、福岡、横浜、千葉、さいたまを差し置いて、鹿島がもっとも成績が良い

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:49:28.58 ID:Umgo9EFb0
>>647
レッズのJ創設期の弱さ、タイガースの90年代の弱さが強烈すぎて・・・

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:51:58.37 ID:1/Kvy/AY0
>>666

アラフォー鹿島信者諸君 w

思い出ホルホルスレ乙 w

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:31:44.86 ID:0diXEXDI0
>>59
大分唯一の心の拠り所なんですが・・・・

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:33:24.37 ID:1/Kvy/AY0
>>70

その通り!

673 :青い人 θ⊂( ・д・)<Win or Go home ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2016/01/06(水) 22:45:12.77 ID:9vVoVaukO
>>637
それ思ってるのニワカとACL捨てた劣頭サポしかいないがなwww

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:46:19.47 ID:+IknEuws0
>>672
んで?お前何回もレスしてるけどどこサポ?
まあ、言えないかw
ブーメラン飛んでくるの怖いもんなwwwww

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:46:38.01 ID:uDsM8M8h0
考えれば浦和はあの酷い状況から、昨今優勝こそ無いけど安定してある程度上位につけるに至ったというのに
他の創世記浦和より上だったのに、今浦和より沈んでるクラブって一体・・・

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:49:23.75 ID:0diXEXDI0
>>179
え?J1復帰の時J2優勝してないの?

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:54:07.72 ID:hGZeW5uw0
ブラジル人ちゃんと鹿島と柏の区別ついてんだ

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:56:13.19 ID:0diXEXDI0
>>246
ヨーロッパじゃ有名無名って意味じゃセレッソが認知度あるだろ

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:56:47.65 ID:QAteC0Q70
消滅してるフリエ以下のチームとかどうなってんだよw

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:57:18.56 ID:d7TFUDbL0
総括的に4強を言うなら

鹿島 磐田 ガンバ マリノス

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:58:04.99 ID:QAteC0Q70
>>355
シーズン優勝で星つけたりつけなかったりするのか…

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:04:56.22 ID:GPwi8LXQ0
>>680
初年度から、ってことだと、これだよな。
直近5年だと広島、柏が磐田、横鞠と代わるか考えるくらいで。
浦和には申し訳ないが、ワシントン一人でACL取ったのが確変なだけで、創設期はお荷物、直近は勝負弱いって評価は変わらない。
ACL取ってない、の一点で鹿島がだめでも、浦和がガンバより上はないわ。

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:18:06.01 ID:ZLIf/xwp0
>>16
あるある

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:30:31.18 ID:fQ0Jcbrz0
>>680
個人的にな

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:35:21.89 ID:Pqw9SNHL0
>>680
単に>>1の上位を並べただけじゃん

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 01:24:18.75 ID:x7PeYUKCO
>>644
マンCっていつビッグクラブになったの?
レアル、バルサ、ミラン、ユーベ、マンU、リバポ、バイエルン、アヤックスら10数クラブが集うビッグクラブの連盟に、マンCは含まれてないぞw
CL制覇すらないクラブがビッグクラブとか、欧州では認められてないみたいだよ

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 01:46:16.16 ID:cYNRsOdm0
J3にいるようなチームが未だに上に来るのがなんか笑えるな。

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:16:04.04 ID:EcvMeR350
過去の栄光にすがるより
今の客を楽しませるサッカーをしてくれよな

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:17:24.63 ID:IpwiuFsf0
>>687
現状どうなってたってタイトルを獲ったという記録は永久に消えない。
J2、J3であっても、極端な話で言えばJFLや地域リーグレベルであってもタイトルはタイトル。
で、悲しいことに2位以下のことは20年も経てば誰も覚えていないのだよ。

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:18:55.54 ID:tEFLPabp0
浦和も広島もまだまだポッと出か
浦和はあと2、3くらい安定して上位に来れば日本のビッククラブ入りで良いと思うけど

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 03:41:36.49 ID:9enTXiKb0
>>689
浦和はヴェルディより格下だからな

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 03:58:34.37 ID:13HzP8niO
鹿島は武芸の神様のお膝元だし。
そりゃタイトル最多の実績持つのも納得する。

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 08:32:02.56 ID:idgxdUnj0
ガンバはユース出身者も大成してるの多いしバランスいい
鹿島はここんとこユース調子いいけど曽ヶ端野沢土居程度だし
浦和は原口くらいか?もちっと頑張れ

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 09:41:18.74 ID:2MRH+DHqO
>>543
鹿島はいつもアジアのタイトルを狙って真剣に戦ってるよ
試合を捨てたことなんて一度もない
去年の一次リーグも始めは調子出なくて早期敗退するかと思ったけど、
広州に勝ったりして、最後の一試合まで突破の可能性は残した
一次リーグ突破できなかったのも去年が初めてだし。
国内タイトルをたくさん持っていても、ACLは優勝してないから手抜き、と言われるのは納得いかないな

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:29:43.28 ID:aJcCTLBo0
>>646
今もエンブレムには「FC NIPPON」って入ってなかったっけ?
まぁ恥ずかしいよね

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:42:04.74 ID:Gga9pfKaO
鹿島は内弁慶だからな
ACL獲れば文句ないが

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:44:40.47 ID:lW9mKwM70
>>694
ブラジルメディアのランキングに入ってるからいつものタイトル自慢をしてればいいのに
満足してないからだろうね
CWC出場は世界30万以上のクラブでも極限られたクラブしか出れないしタイトルも獲るのも難しい
ヨーロッパではたぶんCL、CWC出場するクラブ、出場しないクラブの差は大きい
そのランキングに入る、入らないは悔しいだろうが大きい
アジアなんて出る事だけでも光栄

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:46:14.83 ID:NzJmJdf00
>>692
武運長久の神として、近現代史でも日露戦争の東郷元帥、現代でも格闘家の前田日明氏の信仰を得ているからな。

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:50:25.92 ID:aUs2nLVY0
>>698
元在日の格闘家

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:22:27.50 ID:rWFkYJzG0
でもガンバはリーグ2回って少なすぎだろ。
ACL取ってるけどJ2にも落ちてるし
マリノスのほうがリーグ取ってるし、降格もないからマリノスのほうが歴史的には上

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:24:15.81 ID:kzXFkG1q0
>>694
いまは開催国が大陸代表になっても開催国枠はそのまま使えるんじゃなかったっけか
日本開催で鹿島だけがその恩恵に預かってないはずだが、
アジアに弱くとも欧州南米にはそこそこやれる鹿島だとどうなってたかな

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:46:57.10 ID:bd99hbm40
>>701
やれるやれないじゃなくて出たか出ないかじゃないの?
それを含めたらランキングなんか無意味じゃん

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:26:35.74 ID:kzXFkG1q0
>>702
出たか出ないかだけでいうなら鹿島だけが開催国枠で出られる機会に恵まれなかったといえるケースがあるってことよ
694の内容に対して書いたわけでランキングについては話してない

自分がこのランキングに注文つけるならリーグカップの格付けの低さ、
下位カテゴリーの優勝の高さ、一部に留まる評価の低さくらいだね

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:43:01.88 ID:piPwR5TM0
>>703
ブラジルメディアのランキングで鹿島が1位なんだからこれはこれでいいんじゃないの?
それとは違う格付けランキングがありそれに入れないだけで

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:55:34.78 ID:jcoaT0u+0
>>686
現状、リバプールやアヤックスのほうがビッグクラブ扱いされてない。

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:58:44.42 ID:nT5OdVDX0
ずっとブラジルメディアと別のランキングがどうこう言ってる人は、具体的に何のランキングの話してるんだ?

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:59:08.78 ID:TBC9Bxpp0
>>705
その理由は?

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:00:46.40 ID:FBl9eRve0
ACLのタイトルは凄いけど、それで鹿島より上と言いたいなら
国内タイトルも獲ってくれないと。
ガンバはタイトル増やしてるからいいとして、もう一つのチームも
せめて2年に一つくらいはタイトル獲って行かないと。
それこそ過去の栄光にすがる事になるだろ。

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:10:56.24 ID:TBC9Bxpp0
>>708
価値観の違いだろう
鹿島は国内タイトル数から格付け
ACL、CWCのタイトル数から格付けしようと

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:15:37.45 ID:TBC9Bxpp0
>>709
続き→しようとするクラブとそれぞれどちらを重視するかによってJリーグも変化するのでは無いかと思う

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:19:28.98 ID:nT5OdVDX0
>>709
そもそも「格付け」って外からされるものなんじゃないのか
鹿島は単にACL取れてないだけでクラブもサポも別に軽視してないだろう
タイトル取れてなきゃ軽視してることになるなら、浦和はこの8年間全てのタイトル軽視してきたのか、
川崎やセレッソは20年間軽視し続けてるのかって話になる

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:25:13.03 ID:TPWYiHZ10
>>711
能書き垂れても無慈悲な線引き
出てなんぼ
鹿島は苦手だからでしょACL

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:30:12.31 ID:nT5OdVDX0
>>712
何を主張したいのかさっぱり分からん
要するに大陸王者1回で国内王者0回のクラブと大陸王者0回で国内王者10回のクラブがあれば
前者を後者より上に置くべきってこと? まあ別にそれでもいいけど、
それだと国内は1位ジュビロ(アジア王者1回、国内王者3回)、2位ガンバ(アジア王者1回、国内王者2回)、3位浦和(アジア王者1回、国内王者1回)だな

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:41:22.12 ID:TPWYiHZ10
>>713
CWCの方がポイントが高いでしょ?
ジュビロの優勝した大会の格付けは知らないけど
ACLの前身の大会だったけ?
まぁACLの優勝もポイントが高いけど

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:45:54.82 ID:ZhWF+s8E0
>>714
CWCのタイトル取ったクラブなんてJにはないだろ
というか欧州と南米以外にない
柏なんてリーグ優勝一回だけでラッキーで出られたものに参加賞でも要求してるのかw

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:48:33.47 ID:TPWYiHZ10
>>715
アジアでは3位もタイトルだよ
それくらい価値があると思う

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:52:06.16 ID:ZhWF+s8E0
>>716
タイトルと言えるのは優勝だけ
2位や3位はタイトルじゃない 
それにクラブ世界選手権出場が決まってたが大会自体が流れたジュビロや
開催国枠貰えなかった他のリーグ優勝クラブに不公平だろう

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:53:54.45 ID:TPWYiHZ10
>>717
そこは価値観だな
CWC優勝目指してないクラブなんか無いだろう
現実は辿り着けないでしょACLの優勝でさえも

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:54:26.65 ID:jcoaT0u+0
>>707
理由も何も、その二つがマンCよりビッグクラブ扱いされてるか?

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:57:55.23 ID:ZhWF+s8E0
>>718
それを言うなら国内リーグ優勝目指してないクラブだってないだろう
でもリーグ2位を100回とっても1位にならない限りタイトルはとれない
これは価値観の違いじゃなくタイトルというものの絶対的な原則

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:00:42.07 ID:kzXFkG1q0
TPWYiHZ10が言いたいのはとにかく浦和を一位にしろってことだろw

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:03:14.19 ID:TPWYiHZ10
>>717
訳あり枠ランキングでもつくればいいんじゃないの?
自分達で
他のクラブって鹿島アントラーズを指してるんでしょ?
正式に優勝してCWC出場すれば
そんな事をわざわざ出さなくなるでしょう

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:03:30.44 ID:uIQjg1dH0
この格付けで一番特をしているのはスルガ銀行

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:08:16.27 ID:ZhWF+s8E0
>>722
何で鹿島だけって話になるんだ?
磐田もマリノスもヴェルディも複数回優勝してるがCWCには出てない
それらをたまたまCWCに出られた1回優勝の柏が上回ることになる基準はおかしいだろうって話だ

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:10:11.92 ID:sVEN41gD0
鹿島もそのうち緑か磐田化しそうだな
本拠地が陸の孤島すぎる

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:12:28.57 ID:/OdMO8Zd0
>>724
ナビスコカップ、天皇杯の優勝したクラブだって勝ち上がってきたクラブが優勝するんでしょ
それにとやかく言うのはちょっと

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:16:37.68 ID:ZhWF+s8E0
>>726
開催国枠でもCWC優勝してるならともかく、そうじゃないからね
開催国枠が不公平である以上、ACL優勝して出た浦和やガンバと、開催国枠の柏や広島は話が違う

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:25:25.45 ID:/OdMO8Zd0
>>727
ヨーロッパはCL優勝で完結で南米はヨーロッパと戦ってなんぼ
アジアはまだ流動的
それでも重要な大会なんだから継続して行けばいいと思う
開催国枠も認められてる以上は価値があると思うけど
その判断は世界で通用するかしないかじゃないのかな?

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:13:06.99 ID:ZeW1d2FY0
>>728
そういう意味ではスルガ銀行杯の意味は大きい

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:20:29.75 ID:HiS03VVW0
ジュビロの最大の失敗は浜松を本拠地にしなかったことだと思う
なんで磐田なんだよ。フランチャイズ化するならどっちが金もうかるか
わかるだろ。
ヤマハの本社だって浜松なのになんで磐田にしたんだ
あんなしょぼいところをホームにしたのが最大の失敗

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:22:58.27 ID:HiS03VVW0
あと清水市は静岡市と合併したんだからいつまでも清水エスパルスではなく
静岡エスパルスにかえるべきだと思う

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:29:39.40 ID:HiS03VVW0
昔、鹿島と磐田がライバルだったころそのそれぞれの本拠地のしょぼさっていったらなかったよな。
Jリーグってどいういうのか思い知らされた
でも磐田の方は浜松とか近場に大都市あるけれど、鹿島がある茨城じゃねえ……
あれが限界なんだろうな

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:54:09.71 ID:9GGIVbfV0
ヴェルディとフリューゲルスが「成功を収めているクラブ」て
脳に蛆が湧いてんのか この汁人は

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:10:36.28 ID:AZfQI9FE0
歴代通じてってことだろ
まあこういうのは年代重ねて説得力持つものだからな

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:16:27.63 ID:UBH7Yk1e0
>>725
それ、開幕から磐田の隆盛と凋落、赤と足の二強時代〜現代と続いて
ずっと言われ続けてるからなぁ

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:16:37.43 ID:NS3U/bHn0
まあCWCは決勝行ってナンボだな

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:10:22.76 ID:vXodoyx70
レッズって、エメルソン、ワシントンがいたときだけ瞬間風速的に強かった

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:41:26.44 ID:7JPAT9yE0
またまたぁ w

万年ACL童貞馬鹿島の負け惜しみはいらないから w

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:54:05.81 ID:mmGCyhFJ0
>>725
定期的にこういう事言う奴が現れるよな。

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 02:35:19.00 ID:7VmSAcwZ0
>>697
何が言いたいのかいまいちわからんが
お前が鹿島のことを大嫌いなのはわかった

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:04:32.12 ID:vXodoyx70
無論鹿島の足元にも及ばないわけだが
レッズ6位っていうのが納得できない
サンフレッチェの方が上だろう

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:13:50.07 ID:Jf1XZSgu0
レッズサポの魔法の呪文、ACL

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:43:56.27 ID:aOYSS0FA0
>>735
>>741
浦和は  ヴ ェ ル デ ィ よ り 格 下 なのになw

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:49:23.68 ID:Od3P0I5I0
スル銀欲しいわー
ちばぎんも欲しいくらい 無理だけど

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:51:23.89 ID:7JPAT9yE0
馬鹿島信者の鬼門

FCソウルとACL w

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:53:16.11 ID:021t1zFr0
タイトル獲って当たり前と思われるクラブがあることが誇り
頑張って赤さん

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:29:52.99 ID:mmGCyhFJ0
レッズサポってすぐ分かるよなーw

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:09:03.12 ID:yC/dFnMd0
>>736
自らハードルを上げてるACL敗退クラブ

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:23:14.89 ID:yC/dFnMd0
>>746
オフィシャルなランキングで鹿島が低いな
国内のタイトルじゃ反映されないし
ヨーロッパはさらに反映されてないし
反映しているのはよくわからんブラジル
蜜月の鹿島でさえも納得してないとかギャグ

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:13:40.55 ID:TKDm2Ern0
浦和はワシントンやエメルソンがいた一瞬だけに感じるんだよなあ
それなりにタイトル争いには絡むけど毎回負け方がお笑いすぎてどうしようもない
あと広島から主力抜いてるくせにその広島に完敗してるのもイメージが悪い

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:37:12.15 ID:1HnRf+B80
>>749
そのずっと言ってる「オフィシャルなランキング」とか「ヨーロッパのランキング」って何なんだよw
ないんでしょ、そんなもの

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:51:13.91 ID:TKDm2Ern0
>>751
国際サッカー歴史統計連盟(IFFHS)ってのはあるけどね
2014年だとこんな感じ
ちなみにミランは159位で川崎よりも下位の謎ランキング

【世界クラブランキングトップ10】
1位:レアル・マドリー(スペイン)
2位:バイエルン(ドイツ)
3位:アトレティコ・マドリー(スペイン)
4位:バルセロナ(スペイン)
5位:アトレティコ・ナシオナル(コロンビア)
6位:ユベントス(イタリア)
7位:ナポリ(イタリア)
8位:アーセナル(イングランド)
9位:リーベル・プレート(アルゼンチン)
9位:ザルツブルク(オーストリア)

【Jクラブ上位10クラブ】
157位:川崎フロンターレ
175位:サンフレッチェ広島
182位:ガンバ大阪
214位:横浜F・マリノス
247位:セレッソ大阪
357位:浦和レッズ
375位:柏レイソル
375位:名古屋グランパス
382位:鹿島アントラーズ
403位:サガン鳥栖

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 10:09:18.10 ID:tlqrtYKk0
>>738
リーグ追い越せとは言いわないからせめて半分取れよ
いつまでまぐれで取れた過去の栄光にすがってんだ
この雑魚

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 10:12:10.69 ID:tlqrtYKk0
>>752
なんで童貞の川崎が高いの?
意味不明なソース出すなよ

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 11:56:05.73 ID:S9xoQrbW0
@maimaidenden
欧州のサッカーサイト「フットボール・データベース」が1/3付けで発表した最新アジアクラブランキング。
1位は広州恒大。日本勢は広島が4位と大幅なランクアップ。
以下ガンバ(10位)、浦和(18位)、鹿島(21位)、川崎(25位)と続く。
http://footballdatabase.com/ranking/asia/1

川崎以下はマリノス(27位)、FC東京(33位)、柏(39位)、名古屋(50位)、セレッソ(58位)、鳥栖(68位)、仙台(76位)、
新潟(79位)、神戸(83位)、甲府(93位)、大宮(95位)、磐田(108位)、清水(132位)、湘南(146位)、松本(154位)

松本山雅以下は千葉(181位)、福岡(196位)、京都(234位)、山形(247位)、徳島(262位)、大分(272位)、札幌(277位)。

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 13:32:29.54 ID:HF0t6Q/Z0
>>752
無冠で成り上がれる川崎さんかっけー

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:03:13.83 ID:tTNLUO1A0
>>753
最高がACL予選敗退のCWC童貞が怒ってるワロタ

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:21:01.56 ID:mDvRi0hV0
浦和サポはACLを拠り所にするなら鹿島よりガンバや磐田を意識すべきじゃないか
アジア王者という点では並ばれてそれ以外の全てで負けてるぞ

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 15:56:33.98 ID:/ntIqIBb0
アクセス







最悪www

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:38:31.98 ID:TKDm2Ern0
>>754
意味不明と言われても実際そういうランキングなんだからしゃーない

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:44:54.57 ID:TKDm2Ern0
>>757
鹿島の事かな?
予選突破は6回中4回、最高成績はベスト8だぞ
広島のことは知らん

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:20:52.41 ID:cIcB7xXI0
>>758
何しろ 浦 和 は ヴ ェ ル デ ィ よ り 格 下 だからな(笑)

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 19:18:06.60 ID:EqoM9heB0
浦和はヴェルディより格下♪

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 19:48:05.65 ID:jTPoXwIu0
炎上クソワロ夕wwwwwwww

*絶対反対*ガンバ大阪のパトリックが帰化を希望しているそうですが断固反対します!!!皆さんも当然私の意見に賛同してくれますよね?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10154481165

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 21:04:25.47 ID:XAlLe+Kf0
フリューゲルスには現役ブラジル代表トリオがいたんだよ。

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 21:13:31.72 ID:aSKGu6V70
>>764
また浦和の工作員が湧いたかw

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/08(金) 22:22:56.81 ID:B2chnJIL0
>>519
万年中位よりエレベータークラブの方が成功クラブになっちゃう
下位カテゴリー優勝にポイントつけるかどうかとは別として
降格ってのは優勝と同クラスのマイナス値をつけるべき

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 05:34:18.83 ID:QcWOTakA0
>>6
そうだよな、アジア制覇なんてくっそ昔だもんな。
レッズは弱いな。

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 09:00:30.08 ID:L6U/2KUe0
それより、名門ヤンマー(尼崎)の栄光に吹田の山猿どもが嫉妬に悶えてるとか罵られるんですけど。

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 09:07:19.04 ID:1x+c470r0
ナビスコカップ優勝しても経済的効果が無さすぎる
ド田舎鹿島アントラーズ

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 09:39:09.84 ID:xVpOrI5A0
>>750
ブラジル人がタイトル取っただけで浦和が強いってイメージがないんだよな
Jであれだけ審判が味方していてリーグもカップも取れないって起用すぎる

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 10:25:49.61 ID:QzGcmlKY0
大陸王者は偉業だけど、だからと言ってそれだけでいつまでも強豪でいられるわけじゃないからな
チャンピオンズカップ優勝したアストンヴィラやノッティンガムフォレストは欧州王者としてその名を残してるけど、
じゃあだからと言って今強豪とか名門扱いしてもらえるかって話

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 10:26:09.92 ID:USqbudd70
まぁでも浦和は創世記のアレからよく今の状況まで来たと思うよ
創世記浦和より上にいたのにJ2落ちたまま帰ってこないクラブとかもあるわけで

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 11:46:00.75 ID:BQty/NbX0
ブラジル人から見てJリーグはどういう風に
見られてんだ?うわ・・・レベル低っ。
なのか、おぉ!思ってた以上にレベルたけー。
なのか。どっちだ?

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 13:39:30.52 ID:lLaFf3dZ0
ここ数年強いと言えるのはガンバと広島なのは間違いない。
が、そのガンバが数年前にJ2 に落ちたのは何故なんだ?

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 13:50:38.19 ID:V1QuI2iY0
>>775
セホロペの乱

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 15:27:06.94 ID:HT3dKCwq0
金崎まだ?マチクタビレター

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 16:37:54.29 ID:8Mg02eSF0
馬鹿島の金崎なら逃げ出したろ w

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 19:19:59.48 ID:txkAGJTF0
>>771
浦和はヴェルディより格下だからな(笑)

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 19:27:18.26 ID:O4HBgT5Q0
浦和はサポだけだからw大したことない

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 19:55:57.42 ID:GaC1+dME0
浦和が強かったのってルンメニゲ(偽)がいた頃だろ?w

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 20:28:14.56 ID:soqApmim0
>>780
浦和はヴェルディより格下だからな(笑)(笑)

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/09(土) 20:32:31.09 ID:fz62SFI1O
弱くはないが特に強いわけではない

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 00:29:12.53 ID:sV/3+Lhr0
エスパレスがフリエ以下なのに今更ながら驚く

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 01:28:32.45 ID:VTTu9CBn0
>>778
いや、多分残る

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 02:30:04.83 ID:gjab61XH0
>>52
2位は川崎の4〜5位だけどなw

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 03:23:50.99 ID:OkiM92My0
>>1
アシュケー!

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 03:25:18.20 ID:OkiM92My0
>>1
広島は浦和より下なの?

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 03:25:59.55 ID:1fIpdEzB0
>>752
これヴェルディとフロンターレ間違えてないか

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 03:26:34.76 ID:y4LQAMTp0
>>788
1番ポイント高いのがACLだから

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 03:28:16.27 ID:OkiM92My0
>>790
そうなのか
Jリーグ格付けじゃないのか

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 03:28:38.74 ID:NO2Tcvc90
2014時点で緑がその順位にいる方がおかしいだろ

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 03:30:31.14 ID:y4LQAMTp0
>>791
うん>>1くらい読め

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 03:44:10.35 ID:14RU0WtU0
さいたまwwwww

劣頭圏外wwwwwwwwwww

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 04:05:08.65 ID:yGG7CQV50
>>794
仕方ないよ


浦和はヴェルディより格下だからな(笑)

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 04:08:51.02 ID:7OQ90n6Z0
理由:@ジーコが関わっているからA選手スタッフにブラジル人を起用するから

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 04:14:58.13 ID:OkiM92My0
>>794
圏外?

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 04:51:43.46 ID:Q8pfmPpn0
浦和より格付け上のクラブが動員で上回ったり、もしくは毎試合チケ完売とかになれないのは何故なのか

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 05:57:53.86 ID:QXLNpvZl0
このスレ見てたら
ガンバ、広島、ついでに浦和のサポが
鹿島より下なことにイライラしてることは分かった

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 06:07:46.70 ID:Q1EkxhSD0
>>799
浦和だけだろ
そんで広島サポーターが浦和より下なのに納得行ってないって感じ

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 07:58:39.90 ID:MH3UKsz50
ポイントで格付けしてるんだからしゃーない
上に来たかったらなんでもいいからタイトル獲ればええ

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 08:27:28.46 ID:zluP4goH0
ブラジルのランキングじゃ
それもメディアだからどうでもいいランキング

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 08:29:36.61 ID:Q1tw6quo0
今現在どこが強いかならともかく
クラブが積み重ねてきた歴史の格付けだから
これ以上妥当なものはない

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 08:49:45.18 ID:zluP4goH0
今強い方がいいな
やっぱり

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 10:12:59.49 ID:uggq0krn0
浦和サポは何で関係のないスレに湧くの?w



嫉妬してるの?

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 10:16:15.48 ID:mKugj2aB0
今現在だったら鹿島が最強だろ
監督変わってからどこよりも勝ち点積み上げたしガンバをチンチンにしてタイトルも取ったし

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 11:49:08.87 ID:ba0wP3b70
>>806
天皇杯でタイトル獲れなきゃACL出れないのに茨城ダービーで負けた鹿島アントラーズ

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 12:30:30.94 ID:M/Dq7zIe0
天皇杯負けたのセカンドステージ途中でナビスコ決勝前。来シーズンのACLなんざ頭にないだろ。でも最強は広島かガンバだと思う。鹿島は若い選手や指導者を起用するロマンにとりつかれているんじゃ・・・浦和?あそこは無冠だろ。

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 12:46:34.41 ID:7n5uX9af0
>>807
茨城全体でサッカーを盛り上げるには水戸にも勝ってもらわないとね(白目)

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 13:26:43.81 ID:LSsARB4N0
>>494
そんなに多いか?去年だって0だぞ。シルバーw

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 17:34:13.94 ID:x3XqQGLLO
結局20年ずっと強いのって鹿島しか居ない
ポイントで大差になっても妥当

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 18:24:31.47 ID:uggq0krn0
鹿島とジュビロの黄金期
あの時代がJのレベルが最も高かった頃

その後マリノス浦和ガンバが台頭してきたけどまとまった強さではなかった

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 19:22:30.92 ID:ABWjAWpM0
J1優勝チーム
2015年 広島(ACLなし)
2014年 脚大(ACLなし)
2013年 広島(ACL GL敗退)
2012年 広島(ACLなし)
2011年 木白(ACLなし)
2010年 名鯱(ACLなし)
2009年 鹿島(ACLベスト16)
2008年 鹿島(ACLベスト8)
2007年 鹿島(ACLなし)
2006年 浦和(ACLなし)
2005年 脚大(ACLなし)

国内リーグとACLは両立できないデータ

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 19:35:08.60 ID:Q1EkxhSD0
>>813
ACLタイトル最多獲得してる韓国はKリーグの日程ずらしてまでACLに力注いでるからな

簡単に審判も買収できるらしいし、八百長得意な韓国にとっては美味しい大会

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 20:00:54.68 ID:pI3rtED90
2007年は浦和がやらかさなければ両タイトル取れたんだよなぁ

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 20:08:32.72 ID:TZE5FwU10
同じタイトルでもそれをいつ獲ったかを考慮してポイント付けた方がいいよな。
そういう条件でのランキングにしないと。

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/10(日) 23:13:07.92 ID:ciYdUxnv0
>>816
意味不明なんだが。

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