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【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★13©2ch.net

1 :キヨシボンバイエ ★@転載は禁止 ©2ch.net:2016/01/19(火) 22:25:38.78 ID:CAP_USER*
サッカースタジアムの建設について、広島市の松井市長はカープを引合いに出し採算性が重要だと強調しました。
松井市長は定例会見で「建設するためにどんな仕掛けがいるのかという視点で検討している。
カープの場合はうまく観客が来ているので7億円ベースで返済している」と話しました。
サッカースタジアムについて松井市長はマツダスタジアムの建設を例に出し、カープは年間200万人の観客動員があるため、
建設のための借入金に対する返済が十分にできていると話しました。
それに比べサッカーは試合数や観客の数が少ないため複合的な施設にするなど、採算性を高めるための事業手法の検討が重要になるとしました。
広島市などは建設の是非も含め3月末までに計画の方向性を示すとしています。

http://news.home-tv.co.jp/news.php?ymd=2016-01-15&c=&id=2016-01-154

関連
【Jリーグ】苦戦・・・広島の新サッカースタジアム建設。カープの払うスタジアム使用料はスタ運営・維持費を上回っていて市民の誇り★6c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414749828/

【Jリーグ】サンフレッチェ広島の新スタジアムを跡地に建設する場合、カープが積み立てた「基金」の活用が可能になるはず★4c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417008640/

【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/

【明治安田生命Jリーグ】村井チェアマン「屋根建設やトイレ数などのクラブライセンス基準は重要」★2c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423358346/

【明治安田生命Jリーグ】公的支援を正当化させる際によく使われる常とう句「経済波及効果」…だが、隙のある言葉。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452851423/

前スレ
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★12
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453143659/
★1:2016/01/15(金) 22:57

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:26:02.21 ID:PPdMeJ/J0
<連戦連日のプロ野球>
31,476人 2014/8/21(金) 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
31,679人 2014/8/22(土) 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
31,650人 2014/8/23(日) 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
28,145人 2014/8/26(火) 広島カープ×ヤクルトスワローズ@マツダスタジアム
28,106人 2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ@マツダスタジアム
28,736人 2014/8/28(木) 広島カープ×ヤクルトスワローズ@マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwDHqSXCEAAlg_1.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDLyMKCcAErjrI.jpg


<月2試合のJリーグ>
8/27 サンフレッチェ広島 2,792人 ※サンフレッチェは2連覇中!!
http://pbs.twimg.com/media/BwC4qDbCUAAq3mT.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwClW9tCMAAz2I5.jpg

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:26:26.96 ID:PPdMeJ/J0
平成26年度マツダスタジアム収支

【収入】
1億9900万円   …広告・店舗設置料(カープ)
3億8000万円   …球場使用料(カープ基本料)
1億6764万6千円 …球場使用料(カープ超過料+マスコミ+アマチュア)
2億2000万円   …ネーミングライツ料(マツダ)
【支出】
2億5016万円   …維持管理費
──────────────────────────
7億1648万6千円 …市へ納付


指定管理料等の収支状況 平成26年
http://i.imgur.com/c2ItXD9.png
(広告・店舗設置料とネーミングライツ料は市へ直接納付をするので記載は無し。)

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:26:55.66 ID:rhnVVD8F0
サンフレッチェ広島 ゴール裏
https://www.youtube.com/watch?v=osWocEmHfEs

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:27:04.19 ID:PPdMeJ/J0
【重要】
「市営野球場や市民公園も同じく採算たってないじゃないか!」と言っているサッカーファンへ。

アマチュアスポーツのための(健康で文化的な生活のための)税金と
税リーグ企業による営利のための税金タカリを一緒にするな。

野球場や公園は土なので市民が毎日多様に使い放題です。
公園や野球場は公共性が高い。(土だから何でもやれる。)
金が払えないJリーグも、じゃあ土でやれ=毎日市民に開放しろって話。

ちなみにアマチュア野球の客入り↓
http://pbs.twimg.com/media/CKvbEHpUkAAjkfQ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CKW-NxYVAAAsB4F.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CJrSRW5UEAAQJ5J.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CJrJdFSUcAA1pp_.jpg
http://i.imgur.com/c0gJvtQ.jpg
http://i.imgur.com/4oKDHZm.jpg
http://i.imgur.com/hM076fT.jpg
http://i.imgur.com/JpgEqK9.jpg
http://i.imgur.com/m4jnAEZ.jpg
http://i.imgur.com/zVRKynY.jpg

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:27:57.60 ID:PPdMeJ/J0
サッカーファン「サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない!!」



A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです。

http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg ←サッカー場だけずーっと天然芝養生
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html ←ほとんどテニスコート・・・

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:28:08.10 ID:n/XlrYze0
>>2
2792人でも多いだろ玉蹴り

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:28:24.85 ID:PPdMeJ/J0
こいつらJリーガーの年俸を全部カットしてスタジアム基金つくるかい??
でも「降格ガー」とか言うんだろ?
「あれやだ!これもやだ!」って子供かよ??
http://pbs.twimg.com/media/CXDDdSvUAAEAtB_.jpg

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:28:49.58 ID:PPdMeJ/J0
Jリーグの経営って所詮は箱物コストを自治体負担させてるだけの「なんちゃって経営」だからねぇ
浦和ですら毎年2億以上ものコストを自治体に背負わせながらJリーガー年俸にコスト割いてる惨状

良くサカ豚が「ベイスターズは全試合満員でも赤字」とか言ってるけど
選手年俸タンマリ、スタジアム使用料タンマリでスタジアム黒字、の時点で天と地の差だ
しかもJリーグみたく広告収入込みならベイスターズ(というか12球団全部)は超健全経営クラブ

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:29:47.15 ID:PPdMeJ/J0
★12までの纏め

毎年7億円拠出するための方法。どれが最適か選んでください。
(サッカーファンはこちらにちゃんと答えてから、不満や文句を書き連ねてください。)

1.毎年の選手年俸をカットしてスタジアム使用料に充てる(現在サンフレッチェ年俸の合計が約6億)
2.チケット代値上げ(7億÷20万人=約3000〜4000円の値上げ)
3.クラウドファンディングを立ち上げて世界中から毎年7億円募る(世界3位のネームバリューを信じる)
4.市民投票(スタジアム基金のための税制をつくるための是非を市民に問う)
5.エディオン(orマツダ、他)がパナソニック並の割合で建設費を出資する
6.他

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:34:04.48 ID:YVBD8zh60
こいつは経営者には向いてないな。

作ってから考えるということも必要なんだぞ。
なんでも今のベースで考えてはいけない。
広島市民球場をずっと使い続けていたのもわかるわ。

県民がしみったれているんだな。

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:34:20.77 ID:C8//DHCN0
>>10
Jリーグには悪いが、どれも無理だろ
詰んでるよ
エディオンが倒産覚悟で投資するなら可能性あるけどw

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:35:13.61 ID:tNYgCrAC0
>>11
とにかく今は金がないからな
ないものは出せない

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:35:18.95 ID:WHkHMMcEO
>>12
糸井IDチェンジ〜ww

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:35:22.63 ID:WxOAGop90
浸す書き込みしているPPIMDってIDの奴に現実世界で会ってみたいな。
どんなやばい奴なんだろう

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:41:22.30 ID:PR/nIGWe0
まあサカ豚は実際にスタ建設が始まったら好きなだけ勝利宣言してくれや、祝ってやるからさ。

今の調子だと、そもそも新規建設自体中止の勢いだろ。残念。

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:41:40.38 ID:xgHU6jXh0
各自治体の住民はクラブ、Jリーグに選手の年俸下げるか
人工芝にして球場に公共性を持たせるか
怒って迫る権利あるだろ

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:44:13.65 ID:/Go29jyg0
可愛そうだが新スタジアムは100%ないな

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:44:26.52 ID:xpw7nkHX0
 
おいサカ豚どもよく聞け
 
広島ってところはな、野球に百貨店、商店街、路面電車という
 
昭和の遺物をずっと動態保存していく街なんだぞ!
 

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:45:19.37 ID:C8//DHCN0
>>16
仮にスタが建っても毎年の収支決算で
ズムスタと確実に比較されて
毎年毎年叩かれる現実が待っているw

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:48:08.79 ID:B1BC/fuT0
キーパー格好いい

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:49:56.78 ID:FJukNBKQ0
>>9
埼玉スタジアムで浦和が行政に背負わせているコストは
総事業費780億(うち建設費365億)+大規模修繕費(30年で)100億円+(金利+運営赤字補填2.5億)×年数

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:50:25.16 ID:B1BC/fuT0
松木かっとばしてるよな

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:51:07.16 ID:zkz9oGur0
>>8
その選手が試合をする為のスタジアムなのに選手の年俸をカットして基金を作る仮定で話すなんて・・

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:51:26.43 ID:aE0Yzf+b0
吹田とかよく建てられたな、昔だが鹿島も
この辺は広島と比べクラブが上手く活路を見出していったのかもしれないが

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:54:15.07 ID:dtDCHEhM0
>>13
まあ確かに今の広島市の財政は政令指定都市の中で
千葉市に次ぐワースト2位って惨状だから金は無いな

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:00:13.79 ID:28/cek950
建設発表したら真っ先にこの>>1アホをプギャーしまくってやるわw

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:00:53.64 ID:LzUrGTLF0
立てたのアンチサッカーの糸井じゃん

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:01:37.70 ID:OhD1wiExO
>>24
その選手が試合するためのスタジアムだってんなら
それこそ選手のためにクラブ自身がやれって話だろ

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:04:14.53 ID:KSWqsRrn0
>>26
政令市全体ではワースト2だが旧の政令市に限るとダントツでワーストだから不名誉な事極まりない

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:06:46.62 ID:YW21cDhx0
>>26
千葉市はフクアリなんて建ててしまったからこんなことになってしまったのか

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:16:10.65 ID:C8//DHCN0
>>22
ほんとひどい

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:17:10.10 ID:C8//DHCN0
>>27
毎年プギャーされないようにね>>20
建設されてからが始まりなんだからw

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:18:46.97 ID:hq3oUSLM0
チケット代にスタジアム建設費(数百円分)を上乗せさせて販売すりゃいいじゃん

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:23:50.66 ID:0JiYU0J40
>>34
そういう素人でも思いつくような運営計画すら提示できないのも問題なんだよなぁ
場所には異常に拘るくせに詰めが甘いどころか詰もうとすらしてない

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:25:09.73 ID:e6HsASu40
3月末にスタジアムとなんかくっつけて宇品で決まるだろう。
国有地は拡張性を考えると厳しい。 

どっちにしても、今の県内の空気で、「やっぱりスタジアム作りません」はないw そんなに松井は骨がないよw

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:25:54.85 ID:qAqeMKIj0
老害が自分達世代の利益しか考えず、若者達のためには何もしないという日本の状況を分かりやすく示している。
老人が日本を滅ぼす。団塊は自分勝手でマナーも悪いし最悪。

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:26:21.36 ID:wU+jGmOs0
>>27
元々建設はするつもりなんだから、建設されてもそれはイーブンだよ。

ここに来てこの市長の発言が、もしや建設はなし?てなってるから更に注目されてる。

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:27:06.81 ID:Y2tXXj0g0
鹿島はジーコ、アルシン丼とか経済効果大きかったけど
今は天然芝がネックで、県立なのに使えなくて激おこ住民多数なのは確か
地域活性に使えるものだからね

情弱だから人工芝にしやがれって考えまで至っていない模様

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:27:14.43 ID:234DjkAo0
どんだけ金無いのに逆ギレしてのばすんだよ

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:29:19.80 ID:e6HsASu40
イーブンww

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:30:16.79 ID:hq3oUSLM0
>>35 そうなんだ JR東海は新幹線代にリニア建設費を含めてたのにさ

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:30:29.78 ID:XfP1UKSL0
サッカーも年間140試合くらいしたらええねん

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:31:20.49 ID:v3al4DCw0
>>37
広島の若者は2792人です

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:31:47.99 ID:zB0tYjJ80
エディスタ改修するとしたら150億かかるんだろ?
アクセス最悪だしそんな費用かかるなら新スタ作った方がましだから模索してるんでしょ

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:33:38.19 ID:Y2tXXj0g0
たまに鹿島サッカースタジアムの前通るけど人気のない廃虚だよ
月2回とかどういう脳みそしてるのかと住民なら怒ると思う

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:33:48.28 ID:aE0Yzf+b0
一番いいのはビッグアーチの隣の球技場を15000〜25000ぐらいの
規模に改修してJで使えるようにすることでは
それならカネもそこまで莫大にはならんでしょ

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:36:33.41 ID:lJ9y80PU0
>>10
世界中から毎年7億乞食するでいいよwww

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:36:36.76 ID:tNYgCrAC0
>>45
別に市民はスタジアム自体必要としてないからな
金がないとなると建てない方向性にいっても誰も反対しないよ
まあしょうがないよねとなる

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:37:27.28 ID:C8//DHCN0
>>43
今ですら客はいらへん
試合数増やしたらもっと入らへん
運営コストだけで赤字になるんちゃうかな

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:38:56.25 ID:MO1+BQao0
>キヨシボンバイエ ★

またこいつか

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:39:28.29 ID:SYH/Fv6S0
>>45
それって新スタ作るために改修費を過大に見積もってるだけだと思うわ
その数字だしてきたのはサッカー側だし
どう考えても新スタ作る方かかかるだろ

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:40:17.47 ID:X1zgzaUt0
プレミアみたいになるかもな?

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:40:17.96 ID:9WB6eqnL0
>>34
数百円じゃ維持費の足しにしかならない
建設費なら 2000円程度は乗せないと無理だよ(値上げすると観客が減るから)

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:40:25.68 ID:dtDCHEhM0
>>31
建ててもいないのに財政が悪化してる
広島市ってムダ遣いばかりしてるアホなの?

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:40:24.44 ID:4CZEZllt0
シューイチのレジャーに何期待してんだか

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:49:27.18 ID:ucGEclAt0
>>55
野球にはガンガン使うからw

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:49:35.28 ID:wU+jGmOs0
千葉市って、マリンスタジアムの人工芝張り替えも金が出せずにロッテに頼ったんだっけ?

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:52:13.83 ID:SYH/Fv6S0
>>58
ロッテが立て替えて分割で市が返済してるw

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:53:14.76 ID:224Q26po0
>>57
そりゃそうだ、ガンガン還ってくるからなw

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:53:19.28 ID:FJukNBKQ0
>>3
市民球場跡地サンフレッチェ新スタジアム収支(試算額)

【収入】
1億8000万円   …球場使用料(サンフレッチェ)
   700万円   …球場使用料(アマチュア)
   1000万円   …球場使用料(イベント)
   1900万円   …広告料
   600万円   …テナント料
   3300万円   …ネーミングライツ料
【支出】
1億6500万円   …維持管理費
──────────────────────────
   9000万円   …市へ納付

http://i.imgur.com/0ivH4bB.png
http://i.imgur.com/CECM1M9.png
サンフレッチェは別途国有地借上料を納める
サンフレッチェの独自試算では維持管理費は最低2億円程度と想定
ただし命名権等の収入は市の試算より増加の予想で(収入−支出)は1億円程度

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:53:49.07 ID:gPyo+8bo0
>>47
アクセスガー

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:54:45.22 ID:d8cc5Cpg0
よくわからんけど欧州とかはどうなってんのかな

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:56:30.50 ID:KSWqsRrn0
千葉と広島を比べてもしょうがない
このスレで重要なのは
(建つのはあくまで仮定であり決定ではない)
新スタジアムを建てるにあたってサンフレが50年間どれだけ建設費や使用料、維持費に出せるのか?だ

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:57:53.74 ID:0JiYU0J40
>>58
張り替え用の積み立て金を赤字補填に使っちゃった
でいざ張り替えようってときに
積み立ててたのに無いってどーゆーことだよゴラァってなっちゃった

結局球団が立て替えて市が分割して返済するというマヌケな状況

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 23:58:55.67 ID:lJ9y80PU0
野球の優秀さが際立ったスレだな

税金寄生虫はしねw

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:01:35.70 ID:Yv8kOZxk0
サカ豚ぷぎゃーーー

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:09:20.86 ID:V5GsJMBk0
>>55
ただでさえ財政が悪いのに大赤字確実なアストラムラインの
延伸を決めたり、もうメチャクチャ
財政破綻して夕張化する政令市の第一号は間違いなく広島市だよ

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:09:49.03 ID:Zp98Dv8t0
>>10
当然1.だわ
なんでJリーガーが数千万も金もらってんだよ

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:10:55.36 ID:Zp98Dv8t0
>>61
ひでぇなこれ
ほぼ一生償却無理じゃねーかw

しかもサンフレッチェって20億くらい借金つくって税金溶かした過去があるから
「いくら払います」なんて約束はまったく信用できんし

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:14:24.16 ID:VAzlTO8R0
「世界3位」なんだからエディオンなんか見切りつけて、エミレーツのような太いパトロン捕まえてくれば万事解決だろ
なんたって「世界で大人気」のさっかぁ様だもんなー、

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:15:43.32 ID:Z7zffQQr0
こういうのって普通は、サンフレッチェが払える限度のあたりの使用料を市と協議するもんじゃないの?
いきなり無理な数字を突きつけて、ハイどうする、とかやり口がなんかやな感じだね。

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:16:02.68 ID:J2QBClyEO
>>47
新スタが検討され始めた頃はその案も出たけど、色々あって自然消滅も同然
・安くつくが、その分の金すら集める目処がたたなかった
・ビッグアーチ(エディオンスタ)と同じ場所なのでアクセス問題が何も解決しない
・Jリーグ基準のハードルが高くなる一方(一番最初は収容人員15000で良かった)で、改修より新しくつくる方が手っ取り早い

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:16:39.89 ID:WyhgRh7y0
>>45

新スタ作ったら新スタの建設費200億+新スタの維持費+エディスタの維持費まで市が負担するようになるのだが?

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:17:06.68 ID:YlY6qWBt0
広島市職員の給与水準は
県よりも高め。
無駄遣い。

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:17:26.35 ID:+H/26izY0
ここでごめんだけど
野球もナベツネ逝ったらどうするのか?

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:18:03.48 ID:WyhgRh7y0
>>76

逆にどうするとは?

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:19:39.49 ID:0jU9cZ6N0
>>72
要求する箱に対して提示した払える限度額じゃお話にならないから言ってる

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:22:08.99 ID:pBPiTs9m0
>>76
今だって巨人絡みでは全然表に出てこなくなってるじゃん

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:22:14.81 ID:WyhgRh7y0
>>72
前社長は1.8億円なら払えますって言ってたんだろ。

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:22:23.22 ID:Z7zffQQr0
>>78

どんな数字だったの?

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:25:24.28 ID:ZWSFuq8r0
>>72
まず新スタ建設の根底にJリーグ規定という要求があるから
それに対する要求を市長が提示したというだけの話

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:26:56.72 ID:Zp98Dv8t0
>>72
朝鮮人と同じ手法だよ
しかもすでに建設場所を議論しようとしてるw
つまりJリーグは建てることが既に決定事項だということにしたいらしい

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:27:16.28 ID:Z7zffQQr0
>>80

1.8億円なら、Jリーグチームとしてはかなり頑張ったほうじゃないかね。
試合数のまったく違うプロ野球を引き合いに出して、7億円だとかハードルを設定するのはどうかと思うね。

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:27:28.67 ID:WyhgRh7y0
>>81

サンフレッチェの前社長曰く「跡地なら1.8億円、広島みなと公園で1.4億円払う用意がある」とのこと。

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:30:19.73 ID:WyhgRh7y0
>>84

じゃあ試合数の全く違うプロ野球の球場を引き合いに出してサッカースタジアムを建設する土建屋に建設費をもっと安くするように言わないとなw

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:30:36.28 ID:5YfYXk850
>>84
サッカーの方が野球より圧倒的に人気があるのに野球以下の金しか払えないとかあり得ない

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:31:14.83 ID:ZWSFuq8r0
>>84
試合数の多い少ないにかかわらず維持管理費は一定の額で発生するからな

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:31:29.21 ID:Zp98Dv8t0
どういう理屈で>>84みたいなことが言えるのか
ヘディング脳ってやっぱりこえーわw

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:31:34.76 ID:xftZm4P60
日本のほとんどのサッカークラブはスタジアムを作るほどの経済力は無いんだよな
世界でもまともなスタジアムで黒字なんて一部の国だけだろうけどね

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:31:58.56 ID:Z7zffQQr0
>>86
意味がわからん。

>>87
だって試合数が違うじゃん。

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:32:47.38 ID:WyhgRh7y0
>>88

それも設備管理会社に安くしろって言わなきゃ。
そのかわり事故ったバス会社みたくどんな杜撰な手抜きをするかわかったもんじゃないけどな。

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:33:04.05 ID:xftZm4P60
>>87
観客動員数が全然違うからね

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:33:10.35 ID:dPjauLm40
この市長が野球を推し続けるから広島の経済が衰退し続けている

投票してるのは年寄りばっかで変化を望まないから市長が再選した
おかげで高齢者がさらに増え、田舎臭さが加速し、経済は下降一直線
この市長は広島をダメにしてるよ

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:34:32.55 ID:X2IW57HT0
>>70
http://i.imgur.com/CECM1M9.png
建設費を年9000万円ずつ返済ってことになってるけど
30年で42億円の大規模修繕費が維持管理費とは別に必要となり年平均1.4億円だから
実際には>>61だと年5000万円の赤字で建設費には1円も回せないよね

もちろん大規模修繕費はマツダスタジアムにも必要となるけど
同程度かかると仮定してもこちらは年5.8億円を返済に回せる>>3

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:35:15.96 ID:J2QBClyEO
マツダスタジアムの場合、計算式そのままだとカープの払う使用料が高くなり過ぎる懸念から
「カープ専用スペースの増加割合」と同じ分だけ高くするにとどめた(単に安くするのではなく根拠のある数字を使ってる)
それでも尚、基本的にカープが払う使用料で建設費土地代を賄える見通しが立っている

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:35:18.44 ID:Zp98Dv8t0
>>91
>>84の理屈だと
年に1試合しか興行しない営利企業の場合
イニシャル150億&ランニングコスト数億のコストがかかってても
「年に1試合だから相応の使用料でいいよね」って言うのだろうか

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:36:50.42 ID:a5dfrZj90
>>94
半径1メートル内の都合のいい情報でしか物事を判断できない、
如何にも社会に出てない人間の言いそうなことだね。

スタジアム建ててほしければプランを示せって言われてるのに
それすらできずに税金丸抱えしないと市長が悪いとか行政を
何だと思ってんだ。いわば生活保護費だして
サンフレッチェの面倒見ろと言ってるようなもんだよ。

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:38:40.58 ID:krgcCBFK0
野球は償却出来てるけどサンフレの場合は償却出来る目処が全く立たないってだけだからな

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:39:33.49 ID:TdwW4sJvO
>>84
そうはいかない。維持費は掛かる

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:39:52.51 ID:qyZ6JTrf0
今のJクラブのスタジアム(★が専用or球技場)

仙台 ★ユアスタ、宮城スタ
鹿島 ★カシマ
柏 ★日立柏
浦和 ★埼スタ、駒場
大宮 ★ナクスタ
F東京 味スタ
川崎 等々力
横浜M 日産、★三ツ沢
甲府 小瀬
磐田 ★ヤマハ、エコパ
名古屋 瑞穂、★豊田
新潟 ビッグスワン
G大阪 ★吹田、万博
神戸 ★ノエスタ、ユニバ
広島 ビッグアーチ
福岡 ★レベスタ
鳥栖 ★ベアスタ

なんだかんだでJ1クラブは専スタ(球技場)が半分以上だな
93年の頃は鹿島、横浜M、横浜F、清水ぐらいだったか

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:40:12.65 ID:Zp98Dv8t0
>>101
地域癒着の成果だな

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:40:56.48 ID:qyZ6JTrf0
湘南 BMVスタ

忘れてたw

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:42:21.01 ID:ZWSFuq8r0
>>91
使用頻度に関係なく、スタジアムを作るには建設費は同じくらいかかるし
作ったら作ったで維持費、管理費も当然同じくらいかかるという話

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:43:14.10 ID:8Px4Ir2Q0
>>91
イングランドやフランスみたいに他競技とも使って稼働率を上げるならまだしもサンフレッチェしか実質使えないんでしょ?
じゃあ普通じゃないか?

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:44:51.10 ID:0jU9cZ6N0
>>84
要求するスタの建設費が60億くらいなら説得できたかもね

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:44:52.48 ID:xftZm4P60
>>101
赤字度はどのくらいかな

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:45:32.13 ID:krgcCBFK0
で上にあるように埼スタの税金垂れ流しはさいたま市議会でも大問題になってるらしいな
過去スレにあった

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:46:51.26 ID:ZWSFuq8r0
>>99
市長の発言だって見方を変えれば「資金の目処がつけば建てますよ」とも取れる発言だしね

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:47:55.67 ID:n1yBt2Ep0
広島市としては、サンフレッチェに新スタジアムの管理者になって欲しいんだろうか?

嘘かホントか、カシマスタジアムの管理者には税金投入されてるという面白い話も有るみたいだが。

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:48:43.57 ID:Ic3B4H8Q0
なんでこいつ自分のタイミングでスレ建てしてんの?

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:48:53.52 ID:Z7zffQQr0
>>101

これ見ると、政令指定都市である広島ならサッカー専用スタジアムのひとつぐらい建設してもいいのではと思うんだけどね。

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:49:07.15 ID:8Px4Ir2Q0
球技場が増えるのは良いことだよ
逆に陸スタばっかバカすか作ってる日本はおかしいよ
日本サッカーは置いといてJリーグはそこまで強いコンテンツではないのだから他競技(ラグビー、アメフト等)と協力して球技場を増やすよう努力すればwinwinだと思う
それには人工芝orハイブリッド芝(コスト的にまだきついと思うが)や稼働率を工夫しなきゃね

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:49:56.05 ID:Zp98Dv8t0
さんざん論破された挙句最後は結局>>112だもんな
そりゃ市長に正論はかれるわけだわw

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:50:01.32 ID:Z7zffQQr0
>>110
>嘘かホントか、カシマスタジアムの管理者には税金投入されてる

指定管理ってそういうお仕事だから、報酬を得るのは当たり前じゃないの?

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:50:43.38 ID:qNjL1D770
>>105
フランスはともかく、
イングランドにはそれこそ「サッカーにしか使わない」「ラグビーにしか使わない」っていうような専用球場は山ほどあるな

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:51:07.07 ID:xftZm4P60
>>113
野球場も多すぎると思う
広島だけでもプロが使うことのある球場が4つか5つあるし
1つ1つはサッカー場より赤字は少なそうだが

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:51:44.15 ID:ZWSFuq8r0
>>113
サッカーラグビーアメフトだけじゃ足りないから陸上も絡んでるんだろ

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:52:07.72 ID:krgcCBFK0
>>22見たらあっていいわけないじゃん

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:52:08.58 ID:UC0x8AK00
>>68
広島の交通網は弱過ぎるからな
交通に金かけるのは悪くないよ

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:52:14.57 ID:R2rW1Nhl0
また野球に負けたのか

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:53:12.87 ID:Zp98Dv8t0
>>115
その理屈でいったらカープも貰って経営していいことになるな
正直ものが馬鹿をみるようになったら資本主義は終わるぜ
税リーグだけがモラルハザード企業なんだよ

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:53:33.11 ID:n1yBt2Ep0
>>115
なるほど、サンクス。
カープみたいな管理者が珍しいてこと?

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:53:35.93 ID:Zp98Dv8t0
>>117
>>5

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:54:03.64 ID:Z7zffQQr0
>>122
>その理屈でいったらカープも貰って経営していいことになるな

いいんじゃないの?
俺が決められることでもないけど。

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:54:13.11 ID:qNjL1D770
てかなんで日本のネット上ではこうもスポーツ施設ばかり稼働率や償還の話で紛糾するんだ

それこそイングランドやアメリカじゃ、競技別専用競技場ってごく普通にあるし
それらを別々に造るからって、こうまでネットが揉めたりしないでしょ

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:55:14.74 ID:krgcCBFK0
本格的に他の例を調べてみたらこりゃあ駄目だってなっただけだろ

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:55:23.94 ID:yA1qKo7K0
踏み倒し常習犯の
乞食Jリーグのチームを信用する方がおかしい

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:55:56.35 ID:yXozATGf0
サッカー以外にも使えるようにすればいいだけの話でしょうよ

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:56:19.47 ID:10+WYb5t0
>>94
と120万人のうちの2792人の代表が言っておりますがゴミですので無視します

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:56:48.43 ID:Zp98Dv8t0
>>125
いや、税リーグ化は勘弁です
あらゆる企業が税リーグみたいなことやりだしたら経済止まるわ

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:56:58.18 ID:8Px4Ir2Q0
>>116
せやな、あっちは文化としてどちらのスポーツも定着してるからな
今回のW杯ではサカスタも使ってたしそこは自由にいこうよって思うんだよね
なんでそんな専スタにこだわるのか謎
>>117
それは時代だろう、野球が誰にとっても身近でその時代にどんぶり勘定行政がいたからな
あと10年もすれば改修の時期がくるのがほとんどだろうしそのときに野球場を球技場に変えれば良いのでは

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:57:31.18 ID:9P9Y4yhY0
>>126
もうそれ自分で答えを出してるようなもんでしょ…
イングランドやアメリカじゃ稼働率や償還の話が問題になるような無理や目茶苦茶はしてないんじゃないの?

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:57:54.87 ID:Z7zffQQr0
市長がこういう考えの持ち主だということが、ようやく判明したってのがね。
こんなにキッチリと数字の線引きをするなら選挙前に言えよって。
本心を隠して建設推進派であるかように振舞ってきたやり口がやな感じ。まさに役人の手口。

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:57:56.46 ID:vsDamzmrO
>>124
糸井くん一度はID変えないで自演しないでいろよwww

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:58:39.74 ID:UC0x8AK00
>>126
専用施設なんて国で数個か地方に一個で充分だからじゃね?
野球だってドームそんなないのにサッカーだけ専用スタジアムを一県単位で作るとか無駄金じゃん
それこそ陸上競技場でサッカー含む複数の球技出来るしさ

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 00:59:50.78 ID:aSQ+e6950
サッカー以外にも使えるようにしたら、
そのうち「芝の生育が悪い。養生の為にサッカー以外禁止しろ。
赤字はかぶれ」って言ってくるんでしょ。それが通らなかったら
また新しいサッカー専用スタジアムをw ギャグw

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:01:24.14 ID:8Px4Ir2Q0
>>118
そのなんでも詰め合わせ精神あかんよ
一万規模の陸スタ作ったってそもそも使わないし埋まらないし
それでサッカーやラグビーやアメフトを観にきてる陸上よりも人数が多い人達が損するのはいかん
球技場と陸スタでは何もかも段違いだよ
こんなにサッカーが専スタにこだわってるのも陸スタが一つの要因ではないかと思う
サッカーの専スタは自前もしくはカープ方式以外では好ましくないと思うけど

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:01:55.52 ID:qNjL1D770
>>133
いや、それにしたって維持管理上の限界ってものはあるよ
そんな毎日毎日ラグビーやサッカーで使い込んで、ピッチが平穏無事で済むものかね?
収入にしても、プロクラブの大規模大会ならともかく、アマチュアクラブ試合の使用料とかはまあ知れたものだろうし

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:02:21.04 ID:krgcCBFK0
イングランドだって国際Aマッチはほとんどウェンブリーだろ
何でJリーグ各クラブに国際Aマッチ基準のスタジアムがいるのやら
アホか

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:02:56.36 ID:dPjauLm40
揉めてるというかレス見てたらわかるじゃん
反対してるのはサッカー、Jリーグ嫌いで野球大好きな高齢者だけ

あれやこれやで口実つけてるだけ
結局足元しか見れないような烏合の集まり

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:04:10.84 ID:8Px4Ir2Q0
陸上がが抜けてたそもそもの後

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:04:50.66 ID:UC0x8AK00
野球で例えると12球団全部に税金で東京ドーム作れって言ってるようなもんだしな
返せる目処がつくならまだいいけどさ

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:04:58.25 ID:yJ693Lhm0
>>134
選挙前も何も、誰が市長になっても同じこと言ってたと思うぞ
カープがキッチリと市と話を詰めて、そのとおりにお金を収めているから
サンフレッチェ側も同じ要求をのんでもらわないと、カープとの話もこじれる可能性が出てくるからな

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:07:02.83 ID:qNjL1D770
>>140
Jリーグの本拠球場の基準では、国際Aマッチ基準までは義務付けられてないよ

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:09:32.16 ID:krgcCBFK0
市民競技場ならごった煮でいいんだよ
どうせアマなんか客入らないし
外にトラックがあってもトヨタカップ時代とか大盛り上がりしてたし

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:09:34.36 ID:yJ693Lhm0
>>145
まあそれでもクラブの経営規模の大小にかかわらずJリーグ内で一定の基準が存在していて
その基準がクラブや地方自治体の足を引っ張るケースがあるわけで…

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:11:51.78 ID:IwnVIyY/0
>>139
じゃあ専スタとは言い出さないことだな
少しでも採算が取れるようにせめて球技場ってのが段階的には普通だと思うが
まだ自治体の所有物使ってる段階で専スタとは実が伴ってないのにそれは無理な話だよ

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:12:55.18 ID:OT4vbkia0
>>76
まず読売が巨人を切り捨てる
マスゴミの野球報道が減る
巨人のオコボレで成り立ってたプロ野球は死亡
人気が回復する見込みは一切なし

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:12:56.45 ID:krgcCBFK0
4万人・天然芝諸々関係ないってことだ

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:14:39.14 ID:qNjL1D770
>>148
ちょっと待ってよ
この話、自分は例えばイングランドやアメリカではどうなのかって話の流れで書いてるんだが

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:15:05.24 ID:IwnVIyY/0
巨人のおこぼれとかw
いつの話だよ

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:16:48.12 ID:krgcCBFK0
プレミアやNFLは自前で払ってるんだろ
税金泥棒が出していい例じゃない

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:18:39.21 ID:jdopg3nG0
サカ豚が必死で野球に話をそらそうと自演しているのが滑稽だw

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:19:34.16 ID:kAd8kVLu0
1/20(水)
01:20 サッカーリオ五輪へ テレ朝

【リオ五輪アジア最終予選 グループC最終戦】
01:30 U-23イラク vs U-23韓国 (01:15- NHK-BS1)
    .http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1453196664/
    .U-23ウズベキスタン(敗退済) vs U-23イエメン
    .http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1453217574/

02:04 (秘)荷物!開封バラエティー ビックラコイタ箱 日テレ【サッカー美少女の過去】

02:30 ロットヴァイス・エルフルト vs ケルン(大迫) 【練習試合】
03:05 スパルタ・プラハ vs ドルトムント(香川) 【練習試合】
04:45 ナポリ vs インテル(長友) 【コッパ・イタリア準々決勝】
    .ポルティモネンセ(金崎) vs スポルティング(田中順也) 【ポルトガル・リーグ杯3回戦グループC第2戦】
    .タンゴ・リブレ 君を想う WOWOWシネマ

【FAカップ3回戦再試合】
04:45 ブリストル・シティ vs WBA、ミルトン・キーンズ・ドンズ vs ノーザンプトン・タウン、ポーツマス vs イブスウィッチ、
    .アストンビラ vs ウィコム・ワンダラーズ、ブラッドフォード vs バリー、ヨーヴィル・タウン vs カーライル・ユナイテッド
05:00 ボルトン vs イーストリー、レディング vs ハダースフィールド・タウン

19:00 U-23日本 vs U-23サウジアラビア [録]NHK-BS1
22:00 デイリーサッカーニュースFoot! JSPORTS 2
23:00 セリエAハイライト#20 スカチャン0
    .ブルサスポル(細貝) vs テペジックスポル 【トルコ杯4回戦 第3戦】

1/21(木)
【リオ五輪アジア最終予選 グループD最終戦】
01:30 U-23ヨルダン vs U-23オーストラリア
    .U-23UAE vs U-23ベトナム(三浦俊也) (01:15- NHK-BS1)

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:20:13.06 ID:dPjauLm40
反対する人はどんなに小さい粗でもを見つけて大きくして反対する

今の市長である限りは若者はどんどん大阪や東京に逃亡
気がつけば広島は高齢者まみれ、その頃には野球は大赤字コンテンツになってるよ

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:20:50.04 ID:UKKmyL+00
>>149
野球がメディアに優遇されてるから報道される、
と言うやつがよくいるが、
野球の試合よりもサッカーの試合が報道されないのは
単にサッカーが全然試合やってないからだろ

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:22:17.28 ID:qNjL1D770
>>153
イングランドのサッカーリーグシステムで
プレミアリーグはそれこそ上の上だから
それをいきなり持ち出しても平均的な運営の話にはならないでしょ

それこそイングランドのサッカーリーグシステムでは、一番下までだと二十何部ってくらいの深々とした階層なんだから
そういう全体的・包括的な構造の中で
競技場の維持・運営に関してどういうモデルケースが組まれてるかってことのほうが重要でしょうと言いたいんだってば

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:22:31.84 ID:krgcCBFK0
リーガではープレミアではーブンデスではーってコンテンツ力が全く違うだろ

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:22:34.36 ID:IwnVIyY/0
>>151
イングランドやアメリカでは稼働率や償還がめちゃくちゃな話は出てない(経営面や赤字の話)
→いや、それにしたって維持管理の限界はあるよ
まずここで謎だったけどとりあえず現状の日本じゃ球技場以上の選択肢は無いだろ
そもそもスポーツが文化のアメリカやイングランドを持ち出して日本を語る時点でありえない

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:23:15.54 ID:jdopg3nG0
>>134
最初からわかってたことじゃん
建設費を償還できるだけの金を払うなら建てる
払えなければ金が無いので建てられない
こんなの当り前の話

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:24:11.56 ID:vLp/4wHH0
>>157
キャンプ情報とか野球だけだろ

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:26:01.50 ID:OT4vbkia0
巨人人気も昔ほど影響力ないもなオコボレいい
メディアの報道は一気に減るだろうね
読売主導で開催してた似非国際大会も一気に無くなる
どんどん縮小した狭い世界になる
そこでいままでやってきたツケ高額年俸と広告 料目当ての試合数が一気にのしかかってくる

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:26:32.37 ID:IwnVIyY/0
>>161
てかそれ以前の問題だよな
いくら払えるの?って聞いたら
うん‥まぁ‥1億8000万くらい‥
とか、アクセスが慢性的な問題ならデータを提示すべきだし市長選で楯突いたり
やることがブレブレ過ぎてこんなの信用できるわけがない

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:26:56.84 ID:Zp98Dv8t0
>>162
Jリーグのキャンプ情報なんて需要ないやん

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:27:01.83 ID:krgcCBFK0
>>158
この場合ならオランダでの野球場事情とかのほうが適切

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:27:02.07 ID:qNjL1D770
>>160
別に、「日本ではスポーツを文化の一側面として考えてはならない」ってことにはならんでしょ
どうやってそういう環境を整えていくかってことを議論してるんじゃないですか、これって

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:27:23.26 ID:fjULRBPX0
同じ赤字なら武道館にしよう
これならわかるが、なんでプロ競技に。

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:28:05.62 ID:Zp98Dv8t0
>>164
1.8億円って数字も自信なさげな口頭での回答だからな
まったくもって信用なんて無理
まして3年前だかに20億借金のために税金溶かしてるしww

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:28:59.92 ID:jdopg3nG0
>>167
文化だから〜といって営利企業が税金にたかるの止めてくれないかな
スポーツ文化云々いうならアマ用の安価な施設を作れば済む話

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:29:46.79 ID:Zp98Dv8t0
>>170
ほんとそれ

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:30:45.81 ID:UKKmyL+00
>>162
シーズン中でも、ほとんどの日は試合が休みなんだから
キャンプの時とそうでない時で、大した差なんか無いだろ

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:30:57.93 ID:QkcyHXeJ0
>>170
アマなら数十億使って良いのか?
それもアホな話だなw

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:30:59.93 ID:krgcCBFK0
全く採算の取れない赤字垂れ流しのなんちゃってプロの専スタがスポーツ文化とかすり替え

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:31:57.34 ID:jdopg3nG0
>>173
つまりプロ用に100億使うのはもっとアホな話だってことだよな?w

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:32:11.10 ID:eLXp0m4l0
>>167
だから段階があるだろう
とりあえず陸スタから卒業するのが第一だよ
一気に専スタに飛ぶにしても理解が得られる訳も無い
自前で作るなら誰も文句は言わないけどさ

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:32:26.17 ID:Zp98Dv8t0
>>173
>>5

>>175
ほんとそれww

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:32:27.43 ID:QkcyHXeJ0
>>175
当たり前じゃんアホかよお前

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:33:01.91 ID:krgcCBFK0
>>173
国有地で本来の正当な使い方だろ

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:33:14.37 ID:QkcyHXeJ0
アマだろうがプロだろうが採算考えるなんて当然だろ
馬鹿しかいねえのかよw

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:33:49.06 ID:7e6hpEEO0
>>170
広島市が望んでることなんだがw

世界に誇れる「まち」の実現に向けて―市政推進に当たっての基本コンセプト―


トップス広島などと連携して、市民がトップレベルの選手と触れ合い、地域一体となって応援・支援してまちの活力となるよう、
スポーツを通じたまち起こしに取り組みます。さらに、広島を代表するプロスポーツチームの広島東洋カープやサンフレッチェ広島が、
しっかりとプレーでき、観戦する人を増やすことができるよう、その環境整備に努めるとともに、国際的・全国的なスポーツ大会の開催
・誘致に取り組みます。

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:33:51.36 ID:qNjL1D770
>>166
それもまた逆の意味で極端かと

オランダは欧州じゃ比較的野球が知られてる国ではあっても、
それでもプロリーグは8クラブ制でしかなく、
本拠地球場は数千人収容から数百人収容って規模で、とてもじゃないけど本格的な入場料収入は見込めないよ

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:34:14.37 ID:Zp98Dv8t0
いやアマチュア施設は採算性なんて問われないよ
図書館や公園だって全部赤字だけど健康的文化的生活に寄与してるから問題ないわけでwww>>5

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:35:20.76 ID:QkcyHXeJ0
>>183
結局野球馬鹿って自分たちを正当化したいだけじゃねえかよ
サッカー馬鹿の上位互換ってだけだなw

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:35:35.46 ID:krgcCBFK0
>>182
でオランダは野球振興の為に税金丸抱えで専スタ作ってるの?

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:36:30.38 ID:jdopg3nG0
サカ豚は今度はアマも採算取れと言い出したかw
ほんと馬鹿だなw
それじゃ日本にはプロ野球以外スポーツ無くなっちゃうだろw

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:37:13.17 ID:QkcyHXeJ0
>>186
そりゃそうだ
その赤字を県が被る覚悟があるなら別だけど
当たり前だろ

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:37:27.48 ID:jdopg3nG0
>>181
もうそのコピペ飽きたよw
物には限度があるんだよw
際限なく金を出せるわけがない

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:37:54.56 ID:Zp98Dv8t0
>>184
いや、じゃあ公園とか図書館も批判してこいよ

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:37:54.63 ID:n1yBt2Ep0
仙台の人がいるか知らないが、楽天が行く前の宮城球場と今のコボスタてだいぶ変わったんでしょ?

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:38:58.74 ID:qNjL1D770
>>185
プロリーグ自体が規模の小さなものだし
総合スポーツクラブ内のアマチュア部門としての野球部ってものが主流だから
そもそもそんなに大規模な野球場はオランダでは使われてないってだけじゃないか

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:39:12.15 ID:QkcyHXeJ0
>>189
アマなら好き放題たてていいとか
話にならんわ

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:39:15.64 ID:krgcCBFK0
国有地本来の使い方とそれに異なる使い方の採算性は別問題

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:40:51.02 ID:krgcCBFK0
>>191
じゃあサンフレも規模と採算性に見合った物でいいじゃん

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:41:08.51 ID:Zp98Dv8t0
>>192
好き放題なんて誰が書いたよ
少なくとも自治体が公共性判断して建てるだけだわ

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:41:13.14 ID:b2k3fclE0
サッカー人気だな

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:41:42.37 ID:QkcyHXeJ0
税金の使い方に文句言うスレかと思ってみてみりゃ
プロ市民崩れの馬鹿ばっかり

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:42:47.95 ID:QkcyHXeJ0
これは良くてあれは駄目
ただの基地外の理論だな
スポーツの箱なんていらんわ

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:43:12.35 ID:krgcCBFK0
むしろサンフレの主張がプロ市民その物だろ

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:43:24.29 ID:Zp98Dv8t0
サカ豚が一生懸命アマチュア施設を批判しててワロタwww

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:43:42.30 ID:Zp98Dv8t0
>199
それな>>8

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:45:29.41 ID:srQnVPnK0
サッカーはご当地B級グルメみたいにあちこちに小粒なのができてるんだから
普及的にはそれで満足していいじゃん

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:46:21.17 ID:B5XmYJQV0
ドキュメンタリー番組でフットボールプレイヤーと言った部分を野球選手と捏造する野球メディア
https://www.youtube.com/watch?v=I9oZJCADlZs&feature=youtu.be

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:46:29.35 ID:jdopg3nG0
是々非々で物事を考えられない馬鹿かw
ヘディング脳はこれだからw

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:47:06.56 ID:qNjL1D770
>>194
別にサンフレッチェに限ったことではないけど、
J1の施設基準ってものは、例えば5万人収容だとかを要求するようなぶっとんだ規模じゃないよ
個別席1万5千人が最低基準ではあるけどね
(ちなみにJ2基準だと最低基準は個別席1万人)

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:47:37.86 ID:yJ693Lhm0
サカ豚さん、100の批判よりたった1つでいいから
サンフレッチェの支払い能力を具体的な数字で証明するだけでいいんですよ

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:48:12.81 ID:dPjauLm40
>>181
これが全てなんだよな
市長の発言は規約違反と一緒
まぁ野球関係者と癒着してるんだろうけどな

このスレが伸びてるのも野球側の火消しかと思えるぐらい酷い

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:48:58.16 ID:MwzMIYxZ0
でも近年これだけ活躍してなければもっと観客もグッズ収入も少なかったろうに
サッカー場くらい作ってやれよ・・・ケチすぎんだろJで数少ない面白いチームなのにもったいな

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:49:01.36 ID:Zp98Dv8t0
>>205
月2試合って時点でどんな数字でも「ぶっ飛んだ数字」になることに気づけw

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:50:45.25 ID:cipuexAd0
>>205
いや、Jリーグのスタジアム基準は高すぎるよ

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:50:57.41 ID:krgcCBFK0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453143659/63
>63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/19(火) 04:51:56.87 ID:0JiYU0J40
>>53
>だから跡地は国有財産法の規定により
>公園利用を前提に無償貸与されている国有地だって言ってるだろ
>そして都市公園法の規定でプロが主に使用する場合の競技場は
>公園施設として認められる運動施設として認められていない

>つまりサンフレッチェから他の場所に建てた場合と同じ施設利用料収入を得たとしても
>国有地の無償貸与条件を外れることで国に借地料を支払う義務が発生し
>自治体の収入はそのぶん目減りするんだよ

>だからそもそも跡地の利用法として公園施設として利用することに
>ケチを付けられる言われは無い

この事から公園とかの話と採算性の話が2つ同時に出てるだけ

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:50:59.36 ID:n1yBt2Ep0
15000席ていう規格は妥当なのかね。
ヨーロッパの試合観てると、一万あるかくらいのスタジアムもありそうだけど。

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:51:27.95 ID:dPjauLm40
>>208
市長とおじいちゃん野球人は投資って言葉が大嫌いだからね

取り残されていくんだろうなって感じ

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:52:19.81 ID:Zp98Dv8t0
結局>>208>>213みたいな「子供の駄々」レベルのことしか言えないから
市長がついに痺れ切らしちゃったんだろうなw

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:52:31.01 ID:9P9Y4yhY0
この騒動見てて思ったんだけど、アクセスがどうとかあれこれの理由は全部後付で本当の本当の要点は
”野球がこうだからサッカーも同じにしろ”
たったこれだけの話なんだろうね
だからこれに適わない話は喜ぶどころか憎みすらする、一切の事情や現状には目もくれない、様々な解決策など喜ばない、ただ見栄や立場や扱いにだけ関心がいく
そしてそんなもんに興味がない部外の人達とは永久に話がかみ合わない…

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:53:30.40 ID:n1yBt2Ep0
>>208
サッカースタジアムは作るけど、サンフレッチェが要望してるようなものは難しいてことなんじゃないの?

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:53:33.28 ID:jdopg3nG0
>>213
投資とはリターンを見込んでするもの
専スタには投資を上回るだけのリターンが無い
それは投資とは言わず金をどぶに捨てるという

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:53:35.47 ID:cXbUWe970
>>213
それは投資とは言わない
金をどぶに捨てるといいます

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:54:22.04 ID:cXbUWe970
>>217
ごめん
だぶっちゃた

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:54:50.87 ID:krgcCBFK0
プロなんだから使用施設も含めた採算性で考えないと

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:54:54.84 ID:Zp98Dv8t0
>>217
>>218
容赦無いツッコミわろたww

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:55:12.82 ID:jdopg3nG0
>>219
まったく同じでワロタw

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:56:35.01 ID:qNjL1D770
>>212
例えば、現在のイングリッシュプレミアリーグが発足するよりも前、
現在でいうとイングランド実質3部に相当する、当時イングランド最上部だった「フットボールリーグ(FL)1部」の施設基準が
1万五千人収容って規模だった
で、その当時のFL1部で、最低減の1万5千人収容となってたサッカー場は非常に少数で
それを超える規模が既に普通になってたよ

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:58:14.49 ID:Zp98Dv8t0
>>223にしても結局>>209>>210みたいなツッコミにはスルーするしかないって時点で
全てを物語ってる気がする
セカイガーだの平和貢献ガーだのばっかり、もはや市長が嘆く>>1のも無理は無いな

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:58:35.35 ID:qNjL1D770
>>223
最低減

最低限

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:00:05.80 ID:dPjauLm40
>>214>>217>>218
ほらこれがおじいちゃん丸だしなんだよ

現状から算出されるものがリターンだという固定概念しかないんだよ
リターンも変動するし自分たちでいくらでも生み出せるから

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:01:03.28 ID:krgcCBFK0
プレミア1992年じゃん
その前からイングランドの国民的スポーツの一つで大衆ならサッカーって国だっただろ

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:01:16.42 ID:n1yBt2Ep0
>>223
なるほど、サンクス。

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:02:01.22 ID:jdopg3nG0
>>226
じゃあ自分たちで金集めて投資したらいいんじゃね?
いくらでもリターンがあるんだろ?w

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:04:12.85 ID:tPkMU80v0
採算性が取れる施設なら民間がやればいい
自治体がやるのは民業圧迫

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:04:38.22 ID:BLCo8q4W0
>>226
博打と焼けくそは違うだろう
サンフレッチェの主張は結構焼けくそに近いぞ
声を大にしとけばまあなんとかなるだろみたいな

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:04:51.71 ID:xS6HoMlQ0
>>226
複合的な施設にして採算性を高める事業手法の検討とか言ってるんだし
何も考えずにこのままどぶに捨てるってわけじゃないみたいだな
海外とかのスタジアムもこんな感じのあるんだっけ?

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:05:44.72 ID:cipuexAd0
>>232
>複合的な施設にして採算性を高める事業手法の検討

これは市民球場跡地を諦めるって意味なんだけどね

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:05:49.69 ID:krgcCBFK0
プレミア以前のイングランドサッカーとでも今のJリーグは全く比較対象にならない

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:08:35.69 ID:jdopg3nG0
>>232
複合施設にするとさらに建設費が高騰する
ものすごい高収益の施設ができるならともかくショッピングモール程度では
採算が取れず共倒れになるのが落ち
そもそも自分たちの利益をスタの赤字に回してくれる奇特な業者が現れるとは思えないw

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:10:48.20 ID:krgcCBFK0
複合施設ならスタジアム抜いたほうが儲かるというかスタジアムがお荷物だもんな

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:11:51.93 ID:xS6HoMlQ0
>>233
その辺はよくは知らないんだけど
それは採算性があることを一番に考られなくなるってこと?

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:12:01.84 ID:eNW+cp8j0
それに投資してくれ!と言うなら親会社に言うべきだろ
なんでスタジアムかしてる側に言うんだ
結構ずれてると思うぞ

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:13:35.53 ID:Zp98Dv8t0
>>235
>>236
ほんとこれ

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:13:56.81 ID:xS6HoMlQ0
>>235
海外のそういうスタジアムってどうやってるんだろうな
その辺は知恵の出しどころじゃない?

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:15:40.69 ID:cipuexAd0
>>237
>>211のレスにもあるが、市民球場跡地は商業利用が制限されてる土地
だから、「採算性を高める複合的な施設」を実現させるなら、自ずと市民球場跡地は外れる

原爆ドーム・平和記念公園の景観問題も絡んで、
元々、広島市は市民球場跡地に乗り気じゃない

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:16:07.39 ID:Zp98Dv8t0
論破されては新しいIDが「セカイガー」だの「平和ガー」だの繰り返すんだけど
ID変えてるのかな?

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:16:13.03 ID:z0XZMIVP0
>>240
出る知恵()が

税金で負担すればいいじゃん

では話にならない

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:17:12.47 ID:uS/BIOwM0
宇品でいいから早く建てろよ

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:17:51.15 ID:Mwx8eGiw0
原爆ドームの横のスタジアムで
欧州ビッグクラブと親善試合
まあ意義のあることではあるな
世界的なニュースにもなる

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:18:18.64 ID:Z9z9YWaB0
>>240
>その辺は知恵の出しどころじゃない?

まずは、サンフレッチェが市民球場跡地を諦めるところから始めないとな

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:18:37.25 ID:Zp98Dv8t0
>>245
その世界的メッセージ発信力でなぜ毎年7億ぽっちも集められないの?

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:19:07.73 ID:UC0x8AK00
>>245
負けた腹いせに原爆ドーム破壊されるまでの流れが頭に浮かぶわ

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:19:41.03 ID:z0XZMIVP0
>>245
その世界()から200億集めてくればスタ建つよ

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:19:41.59 ID:Z9z9YWaB0
>>245
>原爆ドームの横のスタジアム

景観が破壊されて、世界遺産から外されるな

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:20:26.05 ID:krgcCBFK0
宇品でももう厳しいと思うぞ
採算性が全くなく税金どぶに捨てるだけってのを認識したから

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:23:36.26 ID:jdopg3nG0
>>240
はたして海外でうまく運用できてるところってあるんかね
日本ではホークスタウンや大阪ドームのように商業併設でも失敗ばかりだし
試合の多い野球でも相乗効果とやらは発揮されずテナントは赤字撤退ばかりだったから
試合数の少ないサッカーでは尚更難しいだろうね

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:23:41.55 ID:xS6HoMlQ0
>>241
その辺の場所が採算性を考えた時に有益な場所だったってことでいいんかな?
だったら残念だな

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:23:44.33 ID:vsDamzmrO
公共性高めていけばいいんだろ芝を人工芝やハイブリット芝にすりゃあいい

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:24:08.61 ID:Z7zffQQr0
公共事業ってのは採算の合わない事業を手掛けるものであるのに、採算性を言い出すのってヘンな話なんだけどね。
こんなことを言い出したら広島では赤字になる施設はなにも作れないでしょ。

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:25:02.96 ID:xS6HoMlQ0
>>243
それをしないから複合的な施設とかの話が出てるんでしょ?

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:25:32.73 ID:krgcCBFK0
スタジアムはだった広い平面を占有するから土地が余ってないと複合すると邪魔なんだよ

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:25:53.55 ID:jdopg3nG0
>>255
一企業しか必要としない施設は公共事業じゃないからw

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:26:49.92 ID:z0XZMIVP0
>>255
「専らプロスポーツクラブが使用するプロスポーツ団体が決めた規格で作られた施設」

これのどこに公共性があるんだ?

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:28:11.84 ID:Z7zffQQr0
>>258
>一企業しか必要としない施設は

サンフレッチェの観客や、学生のサッカーは無視?

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:28:41.37 ID:krgcCBFK0
>>257に追加
特にこの場合月に2回しか稼動しなくて平均動員も少ないからキングボンビーみたいな存在になる

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:28:51.84 ID:9VuTALyJO
広島だけじゃなく県境開発のついでで複数のチームで運営するってのも考えたらいいと思うんだが

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:31:43.28 ID:jdopg3nG0
>>260
学生サッカーはJ1規格要らないだろw
サンフレの客は結局サンフレという企業に付随するだけの存在だから結局必要なのはサンフレだけだろw
サンフレが無くなってもそいつらに専スタは必要なのか?w

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:32:04.19 ID:KQzAE84M0
>>260
アマチュアは既存の施設で事足りる

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:33:11.11 ID:bsdo8iov0
>>260
学生なら他にやるとこあるし
サンフレッチェの観客が受益主体になるのならチケット代をあげて
スタジアムの頭金にしろとか声をあげるべきでじゃ

この話で不思議なのはチケット代の値上げという話題が
否定的な立場からしか聞かれないこと

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:34:42.72 ID:xS6HoMlQ0
>>252
複合的な施設とかのやり方が海外で上手くいってなくても問題なかったら
結局はリーグ自体が盛り上がってるからって感じだったりしてw
野球と比べて試合数が少ないことはサッカーの宿命だから別の方法を考えないとダメだな

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:34:53.52 ID:krgcCBFK0
>>265
募金も集まってないし3位決定戦の大阪にも行ってないしでお察し

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:35:30.00 ID:Z7zffQQr0
>>263
>サンフレの客は結局サンフレという企業に付随するだけの存在だから

ちょっと意味がわかんない。
それぞれ意志をもった人間なのに「付随するだけの存在」とか。

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:35:52.46 ID:vsDamzmrO
ぶっちゃけお前らの公共性ってどこからクリアなん?

270 :みゆき@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:36:47.85 ID:KXmZrhLY0
爆,乳すぎる茶,髪お姉さんが野外,でダンボ,ールの上で悶,えてしまう
http://ehkxcjmyjiu.net/dsfsdfs225

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:37:22.44 ID:jdopg3nG0
>>268
だからサンフレが無くなってもそいつらはJ1規格のスタが必要なのかよw
サンフレの客なんてサンフレが無くなれば消える存在だろw

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:37:52.75 ID:WwSRk6O00
サッカーの場合、ラグビーとの共用はもちろん
陸上トラックをつけることで公共性は大きく高まる。
だがそれが嫌って言うのだから・・・

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:38:07.18 ID:krgcCBFK0
>>269
過去スレで誰か言ってたが一般開放の運動公園で月2の試合の時だけサンフレが借りる線かな?

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:40:08.79 ID:vlYW5oNj0
天然芝使う時点で、一般開放なんてできるわけねーんだがw

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:40:13.08 ID:jdopg3nG0
>>269
一般市民と同列で使用権の競争をすれば公共施設
プロが優先されるなら公共施設ではない

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:40:37.49 ID:vsDamzmrO
>>273
それって別に専スタでもかまわないよね?

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:40:44.72 ID:Z7zffQQr0
>>271
>だからサンフレが無くなっても

んなありえない前提を持ち出しても、意味のあることとも思えないが。

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:40:52.95 ID:bsdo8iov0
>>272
国体で作ったスタジアムの有効活用だからお目こぼしされてんのに
専用スタジアムも似たような条件で寄越せとかいってるからなあ・・・

1000円で今のスタジアムで試合を見るのか
3000や4000円で綺麗で便利なスタジアムで試合を見たいのかの二択なのに
1000円で綺麗で便利なスタジアムを寄越せとかそんなアホなっていう

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:41:41.43 ID:1lDdKr1v0
日本はすっかりサッカーの国になっちゃったな
昭和のやきう洗脳が解けない爺さんの無駄な悪あがきだわ

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:42:29.41 ID:jdopg3nG0
>>277
意味大ありだろ
結局専スタが無いと困るのはサンフレとその一味wだけなんだよ

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:43:19.37 ID:krgcCBFK0
>>276
専スタに公共性はないしそれ故採算が取れないと作れないから専スタ自体が存在しない

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:43:59.32 ID:z0XZMIVP0
>>279
良かったな

ただその割には年7億捻出するためのプランがさっぱり出てこないのが謎だな

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:44:28.77 ID:7e6hpEEO0
>>259
>>181

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:45:28.45 ID:bsdo8iov0
というかここまで金を出せ金と言われてんだから
素直にチケット代の値上げなりコストカットなりをやりゃいいのに
募金と違ってクラブが内部で貯めるのであれば市民跡に建たなかったときの返金とかやらんですむでしょ

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:45:45.37 ID:vsDamzmrO
>>281
なんで?野球の専スタもあるんだからいいじゃん

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:45:45.69 ID:z0XZMIVP0
>>283
エディスタで何か問題でも?

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:46:44.24 ID:Nbkd7JeF0
サッカースタジアムの汎用性の低さは仕方ない
どうしても欲しいって言うなら口だけじゃなくて広島の収入上げるためにより多くの金落とすしかないよ

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:46:47.88 ID:bsdo8iov0
>>283
>>181って市民跡のちっこいスペースじゃ国際試合が無理だって事を牽制しているような

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:47:55.85 ID:krgcCBFK0
>>285
野球の場合は採算が取れてるから月2稼動の天然芝でサッカーは採算性が皆無

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:47:59.38 ID:bsdo8iov0
>>285
誰も地方の野球場クラスのサッカーコートなりの整備は否定してないでしょ
仮にプロ仕様の設備を建てるなら同様のケースであるマツダと同じ要件を満たしてくださいってだけで

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:48:00.69 ID:KQzAE84M0
>>283
市民球場跡地とは一言も言ってないのね

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:48:59.23 ID:7e6hpEEO0
>>286
あほですか?
問題あるから新スタ議論してるんだがw

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:49:10.37 ID:Zp98Dv8t0
>261
キングボンビーわろた
まさに宇品と跡地でお互いにサカスタという爆弾を投げ合ってるみたいだ

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:49:36.02 ID:jdopg3nG0
>>283
>>188

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:49:37.16 ID:xS6HoMlQ0
>>278
そもそも何で専用スタジアムを求めるようななったんだろ、最近のチームの好成績とかが関係あるんかな?
価格を上げるのが嫌なら観客を増やすようにして、ノルマをクリアしたらこの話を検討するとかにしたらいいかも

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:50:33.10 ID:krgcCBFK0
サンフレ側が問題がーって言ってるだけで「エディスタでいいじゃん。贅沢言うな」って感じ

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:50:40.62 ID:1QEVzRF10
>>292
問題を解決するだけの金を用意すれば誰も文句言わないんじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:50:40.75 ID:z0XZMIVP0
>>292
議論した結果が「年7億はサンフレッチェが支払えないと無理かな」なんだが

お前はどうやったらサンフレッチェが新スタで年7億払えるようになると思うんだ?

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:51:46.52 ID:bsdo8iov0
というかエディスタをJ規格にするにせよその費用は本来クラブ側が持つべきものなんだよね
エディスタ施設自体の老朽化は管理してる市がやるべきではあるけど

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:51:47.09 ID:vsDamzmrO
>>289
俺は天然芝は否定してるんだけど…
>>290
プロ仕様ってどっからどこまでなの?

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:52:24.43 ID:atok0lyT0
むしろサポが呼び掛けるべき相手は広島市ではなく、エディオンにもっと金を出せなんだよな

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:52:33.76 ID:WwSRk6O00
>>292
あるのは問題じゃなく不満だろ?

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:53:50.72 ID:N99QAzIG0
カープって2016年度の年間指定席もう売り切れだもんな
来年も200万人行きそうだな

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:54:30.17 ID:bhP2hMLn0
サカ豚というかJリーグヲタは反省しろよ
糞つまらないんだよ、Jリーグ

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:55:27.21 ID:krgcCBFK0
>>300
サンフレ専用スタジアムなら人工であろうと天然であろうとプロに占有に変わりない
だから占有するならその金払えってだけ

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:56:23.63 ID:bsdo8iov0
>>300
精々が国体の開会式を問題なくできる規模が各県に1つってとこじゃないの
JとかW杯でやたらとでかい複合競技場が乱立しちゃったけど

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:56:34.53 ID:vsDamzmrO
>>305
あぁ専スタってサッカー専用のことね別にサンフレッチェ専用とは違う

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:56:56.77 ID:z0XZMIVP0
クラブが言うと賛同されるのに自治体が言うと文句を言われる魔法の言葉

” 野 球 が こ う だ か ら サ ッ カ ー も 同 じ に し ろ ”

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:59:01.61 ID:6p8YpRjq0
嘘嘘wwwww
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:59:08.56 ID:vsDamzmrO
>>306
そっかぁ俺はちっちゃくてもいいと思ってるんだよね
そっちのほうが管理も楽で安く済むだろうし

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:59:23.14 ID:9Ux/CcQl0
サカ豚ご自慢の“世界”にクレクレ乞食すればいいじゃん

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:00:17.01 ID:krgcCBFK0
>>307
そりゃあ通る可能性も全くなくはないわな
でもラグビーやアメフトや陸上トラックや一般市民が子供遊ばせたりするほうが遥かに公共性が高いけど
その綱引きに勝てる?

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:01:33.79 ID:ARFYZB7R0
サンフレがもうちょっと人気あれば問題なかったのにな

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:02:55.53 ID:7e6hpEEO0
>>298
そんなこと誰も要求してないわけでw
まあ3月に宇品で決着だよ

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:03:11.85 ID:krgcCBFK0
>>313
それかエディオンがポンと200億ぐらい出せればw

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:03:27.65 ID:vsDamzmrO
>>312
そりゃあそうだけどどうなるかわかんないよね
野球の専スタもあるんだし
俺としてはJリーグ規定?ギリギリで立地が良いとこ建って欲しいなぁってこと

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:05:01.67 ID:a5dfrZj90
立地がいい所に建てるにはお金がかかるんだけど
そのお金返済できるの?って問いに対して
未だ有望な返答できてないから全然先に進まないだけの話なのに
サカオタは客呼ぶために立地が〜って言うだけで堂々巡り。

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:05:12.65 ID:xS6HoMlQ0
>>311
外資解禁?

いま広島の収容率とか調べてたけど
専用スタジアムを求める前にやることありそうだな

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:06:18.38 ID:bsdo8iov0
>>313
サンフレッチェというかJ全体の問題でしょ
スタジアムの建設費や維持費を分離しないと成り立たないような料金設定にならざるを得ない魅力のなさがやばい
どこか忘れたけど客単価1000円とかプロ野球だと外野自由席の安い日も座れんレベルだぜ

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:06:24.87 ID:1QEVzRF10
メインスポンサーって外資禁止なの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:06:37.27 ID:krgcCBFK0
>>316
野球の専スタは採算が取れてるって大前提があって尚且つ空きには他も使えるから
正直ちょっと難しいかな?

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:09:48.02 ID:vsDamzmrO
>>321
んん?それってマツダスタジアム以外も?教えてや

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:10:40.04 ID:m4lD1BaA0
>>321
野球場はイベントや他競技もなんでもありだからねぇ
サッカー専用は天然芝に拘るとメンテの関係で他の利用が難しい、かといって人工芝はJ規定でできないんだよね?

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:11:50.42 ID:bsdo8iov0
>>322
調べりゃ判る事をなぜ調べないのか

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:11:55.10 ID:1fucDGzlO
なんかコピペあったろ

「俺が蕎麦屋を出店したいから駅前の一等地を無償で提供しろ!
設備も維持費もお前らが払え! 地域振興になるんだよ!
返済のアテはないが俺が儲けを抜いたあと出来る範囲で返してやるよwww」

みたいなやつ
誰がそんなのやってやるんだよw

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:12:15.22 ID:k7X5YAcm0
もうアホみたいにサッカーに投資したけど
強くならんし収益も落ちるだけだ

残された道は税も国際試合で勝って海外サポ強奪するしかない
それまでスタジアムの占有権は没収、選手も大幅減俸
ラグビー日本代表と一緒に地獄の練習しろ

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:12:24.64 ID:hpT+MGG90
>>317
要するに市民球場跡地派の言ってる事って「家賃は払えないが高級マンションに住みたい」だからな。

そもそも要求自体が非常識なのに、要求してる当人はその非常識さを理解出来ないというのが恐ろしいw

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:12:32.84 ID:krgcCBFK0
>>322
この場合は跡地にしても宇品にしても税金で建てる前提で
跡地は国有地だから公園なら採算度外視でアリって話

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:13:02.81 ID:t31nEiId0
>>1
だったら最初から言わなければいいんじゃね?
その頃から試合数少なかっただろw

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:13:42.88 ID:7e6hpEEO0
>>312
いやいや、ラグビーやアメフトや陸上トラックに40万の署名が集められるのか?

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:13:58.34 ID:xS6HoMlQ0
>>319
やっぱり見せ方と選手の質なんかな
選手なんかは海外を目指すのはいいんだけど、実力がそこそこでも行っちゃうからな
何か明確な基準でも作ってクリアしたら海外移籍の権利を貰えるとかにするとか
優秀な外国人は中々呼べないし

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:14:58.26 ID:bsdo8iov0
>>330
大型競技場を建てる上でラグビーやアメフトや陸上トラックを排除する理由がない
あるとしても特定の私企業やそれに付随する人間にしか益がない

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:16:18.50 ID:KQzAE84M0
署名だけならタダだから

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:17:14.40 ID:z0XZMIVP0
>>330
必要なのは署名ではなくお金

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:19:05.71 ID:krgcCBFK0
子育て支援を声高に叫ばれてるこの時代に「この公園はウチの子は立ち入り禁止で遊ばせられないの?」
とか言われたら厳しいだろ

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:20:06.86 ID:DVWgsK7M0
せめて1万円寄付付きの署名で40万ならねぇ

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:20:16.37 ID:vsDamzmrO
>>328
公園がもっとも公共性が高いのね
まぁ公共性で引っ張り合うと公園には勝てないわなw
分があるとすればサンフレッチェには多少収入wがあるぐらいか

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:23:03.17 ID:7e6hpEEO0
>>332
陸上トラックがあると余計にスペースが必要
しかも1種なら補助競技場も必須なんだが

つうか40万の署名なんだがw

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:23:13.10 ID:krgcCBFK0
>>337
>>211の俺のコピペ見てもらうと分かるけど公園が本来の王道だからね

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:25:22.98 ID:DVWgsK7M0
ちなみに跡地あの立地あのスペースで集客30万+αって 地域振興を考えると最悪レベルだから

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:26:46.16 ID:hWVUNrVR0
欧米のスポーツクラブなんか資本家やら投資家やらががっちり食い込んでるからな
選手の高給は新自由主義グローバリズムの賜物みたいなもんだよ

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:27:30.13 ID:bsdo8iov0
>>338
余計なスペースより陸上その他の競技も開催できる方がパフォーマンスはいいでしょ
逆にスペースや補助競技場くらいしかデメリットがないの?
てか仮にサッカー専用にせよサブグラウンドがないと大会とかきついんじゃないの?

あと40万の署名がなんなの?
その署名はコストとかそこらへんまではっきりと述べた状態でのアンケートなの?
誰だって自分が使いやすい高速道路なり鉄道なり欲しいでしょ、そりゃ

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:28:17.68 ID:vsDamzmrO
>>339
おぉ!勉強不足やったありがとう
プロが主にってどっからどれくらいなんやろ?それは知らない?

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:28:25.59 ID:krgcCBFK0
宇品「>>340 ウチだってお断りだわ」

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:29:02.50 ID:1QEVzRF10
>>338
胸に40万人の名前書いてサッカーしたらいいじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
金より価値があるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:29:40.27 ID:P0ECWmsxO
サンフレッチェが年に7億円支払い可能なプランが一向に出てこないな

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:29:48.76 ID:U2kghtDH0
署名とか何の価値もないわ

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:31:49.87 ID:KQzAE84M0
サンフレッチェ前社長が市長選で惨敗したほうが重要

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:32:08.73 ID:0jU9cZ6N0
>>343
旧市民球場がそれに引っかかってたから
どんだけ市民に開放してもサンフレのホームって位置付ける限り外れることは無いだろうね

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:32:59.63 ID:uS/BIOwM0
安芸高田でも東広島でもいいから早く建てろよ

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:33:28.04 ID:krgcCBFK0
>>343
もっと都市公園法に詳しい奴に聞いて下さいな
まあ事案事案で法廷争いしてみないと結果は出ない気はするけど

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:34:22.78 ID:hWVUNrVR0
誰も言わないけどさ
要するにサンフレッチェは、言葉は悪いかも知れないが「原爆ブランド」が欲しいんだろ?

でもはだしのゲンを見るにおいても復興の象徴としてみなされてきたのは広島カープなわけで
広島で生まれ育った人からしてみればサンフレッチェの動きには違和感があるってことなんだろ

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:35:31.85 ID:krgcCBFK0
>>349
なるほど

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:35:48.25 ID:vsDamzmrO
>>349
あぁなら正直引っ張りあいは難しいなぁ
身も蓋も無いことやけど結局自治体がどうするか決めるからわからんな

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:38:12.39 ID:7e6hpEEO0
>>342
いやいや、金がないから採算性を重視したスタにしようとしてるんだが
なのに陸上競技場ってw金が余計に掛かるだろうに

現実は、北九州も京都も大阪も陸上競技場じゃなく球技場

>あと40万の署名がなんなの?
はいはい、簡単に40万の署名が集まると思ってるなら
建設反対派も40万の署名集めればいいのになw

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:41:21.48 ID:krgcCBFK0
少なくともカープの旧市民時代とは明らかに一線違う物を提示しないといけないわけだ

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:42:36.38 ID:Zp98Dv8t0
ネット署名なんてまったく効力ないのに未だに誇ってるのか・・・呆れた

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:44:41.12 ID:krgcCBFK0
トラック使わず球技する時にトラックに座席入れる方法でも考えたほうが建設的なような

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:44:45.56 ID:hWVUNrVR0
その40万の署名って広島市民なの?
ちゃんと住所まで記入してるの?
サンフレッチェを観戦にきたアウェー客入ってたりしないよな?

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:44:49.07 ID:0jU9cZ6N0
まぁどのみち有料興行を行う時点で土地利用料の支払い義務が発生するから
そこは逃げようがないね

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:46:05.35 ID:P0ECWmsxO
署名した40万人から年に7億円を30年間集めたらスタジアム建つ

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:48:40.57 ID:hWVUNrVR0
全サッカーファンから署名集めてて
それでたった40万しか集まってないならそっちのほうがむしろやばい

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:48:41.80 ID:bsdo8iov0
>>355
採算性って採算が取れないからまとめて安くあげましょうってのが複合競技場でしょ
まとめてしまえば電光掲示板もナイター設備だってサッカーや陸上、ラグビーで使いまわせるし

あと自腹で大部分をどうにかした大阪はとにかく
京都や北九州はその筋の方とつながってる様なないような
京都はラグビーとの兼ね合いもあるんだろうが

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:49:39.82 ID:1QEVzRF10
>>355
署名に何の効力も無いのに集めてどうするか教えて下さいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サンフレッチェさんもカープみたいに客と金集めてみたらどうですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:49:51.49 ID:J2QBClyEO
広島県内にはプロ(カープ)が主催試合やる球場が多いけど
・1軍開催…マツダ、福山、呉、尾道、三次
・2軍のみ…佐伯、豊平、三原
「プロ基準」を漏れなく満たすのはマツダだけなんじゃないかな
日本シリーズ開催条件とされる3万収容は言うまでもなくマツダだけ
1軍開催球場の中でも福山・尾道は野球規則に明記されてるグラウンドの大きさが足りないし
三次は照明の照度が足りない(開催時は仮設でカバーする予定だったが、眩しいという想定外の問題が発生したため現在は使わず)

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:50:06.53 ID:4DBikVXw0
エディオンに頼めよ
毎年7億お願いしますとねw

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:50:34.92 ID:Zp98Dv8t0
>>359
住所問わず&ネットで署名可能

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:50:38.28 ID:uS/BIOwM0
>>352
広島を冒涜するのはやめてくれ
そんなものは誰も望んでない
あと広島は戦前からサッカーが盛んだったからね

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:51:21.19 ID:cAawHHyM0
サッカーってボール一つあればできる世界で大人気の素晴らしいスポーツだと謳ってるくせに天然芝じゃないと嫌だとかクソウケる
土でやれ

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:55:28.64 ID:krgcCBFK0
エディオンが主導で跡地にスタジアム付きの複合施設を作れば解決



間違いなくエディオン潰れるな

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:56:16.21 ID:hWVUNrVR0
北九州の新スタジアムって、のぞみ停車駅である小倉駅から徒歩数分の最高の立地にありながら17,000しか座席がないのか
常時満員でも採算取れないだろ

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:56:38.65 ID:7e6hpEEO0
>>364
実際、新スタが議論になって候補地も2箇所に絞られるとこまできた
まあ、3月に宇品で決まりだよ

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:57:58.54 ID:Me8cBVoT0
広島カープは20年以上優勝してない球団だろ、目を覚ませよ。

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 03:59:42.57 ID:hWVUNrVR0
>>368
そうかねえ
サッカー側からの書き込みでそれらしきものを匂わせる書き込みを何度か見たことがあるからなあ
原爆関連に乗っかってサンフレッチェを世界に発信みたいなね

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:06:52.31 ID:ZiEEMeaV0
>>215
サッカー野球以外の集団球技だけに限ってみたとして
バスケもバレーボールもアメフトもラグビーも
プロチームの本拠地スタジアムとして使う公営施設の借り賃として
年に7億円出せと言われたら日本ではどのチームも無理なので
収益性の高い野球それもNPBを基準にされると他の競技は立つ瀬がない

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:10:02.37 ID:KzvIJCR60
>>375
>バスケもバレーボールもアメフトもラグビーも

ここらへんは高スペックの「専用スタジアムを建てろ!!」とか自治体に言わないから
身の丈にあったところでやる

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:13:35.08 ID:uS/BIOwM0
>>374
旧市民球場でサッカーの国際試合をやったこともあるんやで

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:14:16.72 ID:hWVUNrVR0
Feyenoord, Piazza di Spagna, Roma
https://www.youtube.com/watch?v=OHzngXWSFiQ

これ見てみ
オランダのフェイエノールトがローマで起こした暴動な
DQNなんてレベルをはるかに超えてる

日本のサッカーも海外からの影響を多分に受けてるから
他のスポーツ観戦者と違って、サッカーのサポーターだけは暴力的な衝動を発してる
金の問題がどうこうもあるけど、みんな感じてるんだよ
平和のための公園にサッカー文化は相応しくないと

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:15:14.25 ID:KzvIJCR60
>>375
例えば、ラグビーの聖地・花園は近鉄の所有だし
アメフトなら、自己資金で関東はアミノバイタルフィールド、関西はエキスポフラッシュフィールドを整備して公式戦を行っている

>本拠地スタジアムとして使う公営施設の借り賃として 年に7億円出せと言われたら

そう言われるのは、Jリーグクラブが高望みしすぎて
無駄にハイスペックな仕様のスタジアムを行政に要求するせいだよ

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:23:13.84 ID:LShvKOb8O
>>375
バカじゃねーの
公共施設としてのサッカースタジアムでいいなら
Jリーグ基準っていうサンフレッチェの要求なんか聞く必要ないんだが

プロが求めるプロのためのスタジアムに必要な金を公共施設の借り賃とか
話にならんわ

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:23:32.36 ID:ZiEEMeaV0
>>376>>379
野球が高スペックな会場を使用する陰で
野球以外の競技が低スペックな会場を使用していたら
野球だけ興行開催で有利になりすぎる
そうした格差は放置したままでいいのだろうか

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:26:04.03 ID:hWVUNrVR0
Roma Feyenoord Guerriglia Scontri Polizia Tifosi Piazza di Spagna
https://www.youtube.com/watch?v=4vznKyl_4A8

こっちの動画はもっとやばい
フェイエノールトのサポーター、暴徒化したオランダ人によって
スペイン広場の歴史的建造物が爆破されてる

要するに、世界のサッカー文化は平和公園には適さないんだよ

最近はもう隠せなくなってきてるでしょ
日本ではスタイリッシュなイメージでサッカーを流行らせてきたけど
世界のサッカーというのは日本のかつての暴走族なんて目じゃない、テロリストレベルのやばいやつらによって支えられてるんだよ

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:27:18.84 ID:uovjapeU0
>>379
花園は近鉄から東大阪市に所有権が変わった

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:28:16.96 ID:Xyg8aMJX0
サッカーにせよ、ラグビーにせよ専用球技場はもっと増やすべき。

償却がうんぬん言っているが、地域活性は数字では計れない。
野球場ばっか建設してたら世界のスポーツ先進国に遅れをますます
とることになると思う。

野球利権の闇は深いんだろうけど、サッカーやバスケ、ラグビーなどの
協会には頑張ってもらいたいね

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:28:50.74 ID:krgcCBFK0
>>381
プロとして採算に見合った物を使用してるだけとしか言い様がない

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:29:17.05 ID:KH1SXJ/o0
>>365
マツダスタジアム以外の野球場は大赤字なのになぜか焼き豚はスルー
一方殆ど存在しないサッカー専スタになると焼き豚が脊髄反射で完全発狂

各地に専スタいらない代わりに跡地に建ててくれといってるだけなのに何で話が進まないのだろう

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:30:17.75 ID:ZiEEMeaV0
>>385
野球以外のスポーツは収益性が低いので廃れよと申すか

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:30:46.33 ID:bsdo8iov0
>>381
自前とか民間企業所有なら持ち主の自由だし
公営でも使用料なり改修費を出せば問題ないでしょ

サッカーにせよなんにせよナショナルスタジアムは必要だとは思うけど
そんなの一個あれば十分だよね

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:31:37.36 ID:e8hWawSe0
>>387
廃れて問題あんのか?
金稼げないなら根本的にはただの遊びだろ

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:31:50.75 ID:KH1SXJ/o0
>>379
3万弱で屋根つき天然芝というだけで特別高スペックを要求しているわけじゃないだろw
3万の野球場なんて日本各地に掃いて捨てるほどあるんだぞ

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:31:51.50 ID:r4XyT9A60
>>387
だから夏ー春シーズン制を導入すれば良いだけ

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:32:18.51 ID:bsdo8iov0
>>387
プロリーグに関して言えばそうでしょ
プロなんだから自前で稼げなくなるなら潰れるなり譲渡するしかない
これは野球も同じ

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:32:45.35 ID:ZiEEMeaV0
>>389
税金には富の再分配という役目があるんだけどそれを否定するのか

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:33:42.84 ID:krgcCBFK0
>>387
身の丈に合った所からコツコツ積み上げれば?
イングランド大会で結果を出したラグビーは盛り上がってるじゃん

>>386
それマツダで開催するほうが儲かるのに利益配分と地方普及の為だろ

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:34:19.08 ID:KH1SXJ/o0
>>385
マツダスタジアム以外の野球場なんて大赤字だらけだろw
トータルで考えろよ

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:35:57.70 ID:0jU9cZ6N0
>>381
プロを名乗って興行を行うのなら
まずコツコツドサ回りして小さな箱で不足だと証明できるような興行実績を残さないと
誰もまともに話なんて聞いてくれないよ

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:36:58.23 ID:e8hWawSe0
>>393
国も自治体も金ねーじゃん
税金が有り余っているなら遊びに回す余裕もあるだろうけど、借金で成り立っているんだから遊びに回す金なんて微々たるもんだよ

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:37:35.39 ID:bsdo8iov0
>>393
たがらプロ選手は多くの税金を払ってるよね
そんでそれがプロリーグの施設と関係あるの?

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:38:31.04 ID:hWVUNrVR0
Football violence in Rome prompts outcry over damage to historical monuments
https://www.youtube.com/watch?v=ZlLI7wHvavM

これもひどい
方々で爆発
負傷して動けない人間が転がってる

関連動画でISILまで出てくるようなレベル

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:38:41.42 ID:82I45VmO0
焼き豚共お前ら答えはウダウダ理由書いても笑止だ。一行で書け。

サッカー嫌いです!絶対サッカー潰す!


全部それで済むお前らの落書きは。

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:38:58.25 ID:bsdo8iov0
>>386
プロの本拠地で赤字の球場って神戸と大阪ドームくらいじゃね

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:39:12.04 ID:DVWgsK7M0
>>387
収益性を上げる努力さえ録にしてないからなぁ
人工芝を解禁するだけで 稼働率も収益も格段に上がる(好立地の場合は特に)

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:39:14.72 ID:r4XyT9A60
>>390
嘘つきw
3万人収容できる球場なんて日本に11つしかない
仙台はまだ満たしていない

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:40:00.25 ID:ZiEEMeaV0
>>391
年度末が3月末でしかも2月を中心に雪が降る日本では冬場に全国リーグを開催できない

>>392
プロがなくなると競技が衰退してしまう
日本の公的機関は儲からない競技は衰退して滅びよというのかね?

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:40:03.07 ID:krgcCBFK0
富の再配分って赤字のヤツを儲かってるヤツのレベルまで押し上げる事じゃないから
少しは援助しましょうってヤツ
それで赤字の体育館とか競技場を使う時だけ安く借りてる

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:40:15.70 ID:LShvKOb8O
>>387
お前はプロをなんだと思ってるの?
てめーのケツも拭けないならプロを名乗るなよ

お前のその発言はプロサッカー選手をも冒涜してんだぞ

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:41:22.81 ID:bsdo8iov0
>>400
野球がどうとかのプロリーグなのに平気で税金に依存してる体質が
嫌われてると気付いた方がいいよ

あとそれを後押しするJの拡大とか

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:41:23.61 ID:b9mxQKRo0
ガンバみたいに金出してくれるスポンサー見つけりゃいいじゃん
エディオンは金出すみたいな事言ってたけど期待できないんだろ?

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:41:37.85 ID:KH1SXJ/o0
>>401
プロ以外の野球場はみんな大赤字ですが

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:42:03.43 ID:ZiEEMeaV0
>>398
野球という富める競技は貧しい他者へもっと冨を再分配すべきだ
選手の所得税や住民税だけでは手ぬるい

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:43:17.78 ID:hWVUNrVR0
Roma Feyenoord Fiori Lutto Morta la Civiltà Barcaccia Bernini tifosi
https://www.youtube.com/watch?v=NEsvaoMJIZ0

最後にはフェイエノールトによってイタリアの文化遺産が殺されたとして
花までたむけられてる

広島市民はちゃんと覚悟してるか?
世界のサッカー文化が流入してきたら平和公園で戦争が起こるぞ?
死傷者を出すような暴動が勃発して、平和のための記念像も爆破される

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:43:33.72 ID:cAawHHyM0
>>410
そんな義務はねーなあ
どこの国の法律だそれ

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:43:34.05 ID:krgcCBFK0
>>408
エディオンは大見得切ってみたもののパナと同等にやったら会社が傾くと分かったから

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:43:40.99 ID:KH1SXJ/o0
>>408
プロ野球で使う野球場以外もみんなスポンサーみつけたの?

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:43:57.73 ID:bsdo8iov0
>>404
だからアマ向けに公共の競技場なり施設を提供してるじゃない

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:44:00.29 ID:r4XyT9A60
神戸があったな 日本では12つか

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:44:00.88 ID:b9mxQKRo0
プロなんだからお金ぐらい何とかできんか
世界で人気があるサッカーなんだろ?

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:44:16.16 ID:ZiEEMeaV0
>>412
格差社会推進者か
反吐が出る

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:44:50.86 ID:Xyg8aMJX0
ネットの普及により野球興業のカラクリが徐々に
知れ渡ってきているから野球が廃れるのも時間の問題。

だから野球場だけはこれ以上建設しないほしい。

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:45:13.32 ID:b9mxQKRo0
>>414
公共の施設として使います陸上トラック+ラグビー付きなら年3億ぐらいに下がるんじゃね

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:45:29.24 ID:bsdo8iov0
>>409
アマ使用の施設なんてそんなもんでしょ普通

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:45:38.44 ID:cAawHHyM0
>>418
知らんがな
富の再分配がどうのとかもっともらしいことを言いながら結局は儲かっている野球は他に金を回せとかいう身勝手な脳内理論じゃねーか

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:46:00.17 ID:krgcCBFK0
どこ社会主義だよ?ってJリーグの理念って社会主義だったな
負け犬左翼のたまり場

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:46:04.05 ID:r4XyT9A60
>>404
年度末でシーズン終わらないといけないというルールなんてないw
ドイツだって厳冬の時期は中止しているだろう

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:46:08.77 ID:hWVUNrVR0
>>409
稼働率を見て見ろよ

アマチュア野球ための公立の球場というのは、年がら年中休む暇なく運用されてるんだよ
プロ用のサッカーのスタジアムは月に2、3日の試合開催があるだけ
まったくもって比較対象にならない

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:46:23.20 ID:ZiEEMeaV0
アマチュア用の施設って名目にすれば跡地にサッカー場ができるんじゃないかという気がしてくる

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:46:56.99 ID:vYgI+fiv0
サンフレには夢ののプランだよな

一切カネかけずに自治体が勝手に超一等地にデッカイ専用
スタジアム建ててくれて維持もしてくれて、年間で20回以下
しか使わなくて(芝痛むから)使用料は格安

Jリーグドリームってやつだ

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:47:33.47 ID:bsdo8iov0
>>410
今でもプロ野球からアマへの支援なりはやってるけど
より大々的にやった方がいいだろうね
同じプロリーグのJなんかと協力してね

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:47:33.54 ID:DVWgsK7M0
人工芝ならアマ用で行けるよ

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:47:36.87 ID:82I45VmO0
>>390 3万弱もいらない。多くても2万5千。屋根はメインとバックのみで充分。
値段の差別化顕著にしたほうがよい。ゴール裏は屋根なし立ち見。

サッカースタジアムならこのくらいで充分すぎるサンフレッチェの場合は。
理由は簡単。全く客が増えなかったから。正直言って2万でも良いだろう。
大一番よりも普段から満席のほうが絶対だ。大一番のために3万なんて大馬鹿だ。
普段から2万5千入るなら良いが平均1万5千以下のクラブに3万スタはいらない。

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:47:48.17 ID:I1xGYCDc0
焼き豚ってこんな記事伸ばすほどサッカーを煽るネタないのか…

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:47:51.42 ID:KH1SXJ/o0
>>419
野球場は大赤字だしなw
野球も陸上競技場でやればいいのに
人工芝可能らしいから
トラックに人工芝シート被せれば野球場なんていらんのにな

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:49:15.79 ID:2UIiKUIK0
>>412
本当だよな
野球は消費税免除するべき
腹が減ったら野球を食えよ
おまえらは何でも食えるんだから
地球は野球の星

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:49:32.09 ID:KH1SXJ/o0
>>425
アマチュアの試合なんてスタンドとかいらんだろw
フィールドだけあればいいんだから河川敷ででもやってろよw

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:50:19.46 ID:2UIiKUIK0
野球をやらないやつは死刑でいいんじゃね

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:50:39.43 ID:b9mxQKRo0
サンフレは金ないならスポンサー見つけるか15-20年積み立てるべきじゃないかな
もちろん今使ってる所を満員にする努力もしないといけない
場所のせいにしてこない奴は理由付けてこないよ

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:51:03.52 ID:ahEJC9Eu0
サカ豚発狂wwwwwww

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:51:09.57 ID:ZiEEMeaV0
>>422
野球特別税を課したらいいと思う
野球観戦料に税率をかけるとか選手年俸に税率をかけるとか

野球は儲けすぎなんだよ

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:51:16.42 ID:bsdo8iov0
>>434
実際まともなスタンドがある場所のが少ないでしょ
県大会とかそのクラスの会場は大体スタンドついてるけどね

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:52:11.45 ID:vYgI+fiv0
粘着「やきうは大赤字」馬鹿w 

サンフレ専用スタジアムのほうが市民は
一切使わせてもらえないのに赤字確実なのに
潤うのはサンフレだけ。一企業の儲けのために
自治体は多額の税金を注入という
まさにJリーグドリーム

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:53:14.77 ID:bsdo8iov0
>>438
アマチュア振興に使うことが前提ならありだと思うよ
選手の年俸は十分に課税喰らってるからいらないとは思うけど

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:53:21.78 ID:KH1SXJ/o0
>>430
まぁ試算では2万7千だったしな
跡地ならそれで十分だろう
ただゴール裏はホーム側だけ(恐らく北側)は屋根がほしいな
アウェー客用の南側は日照を考慮して屋根無しでいいけどw

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:53:46.14 ID:ZiEEMeaV0
派手に興行を打って選手の高年俸をことあるごとに自慢してマスコミを占拠して
それでいてそれによる儲けを自分らで独占してたら尊敬されないどころか非難もされようというモノ
パチンコ業界やソシャゲ業界儲けすぎだろ氏ねってのと一緒

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:53:49.83 ID:hWVUNrVR0
2015年10月の倉敷マスカットスタジアムのスケジュール
http://www.muscat.or.jp/schedule/file/2015-10.pdf

これみたらわかるだろ
アマチュアの野球のための公立の球場というのは
スケジュールがびっしり埋まってる

対してプロサッカーのためのスタジアムというのは
月に2、3回の試合開催があるだけ

比較対象にしようとするところからして間違ってる

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:53:56.98 ID:2UIiKUIK0
>>436
じゃあそこに行ける輸送機の開発からだな
現代技術じゃ輸送できないから満杯にはならないし
っていうかこのスレルール無視して何日も立ててるのに
まだこんな諸事情も知らないバカな無知が偉そうな熱弁ふるってんだな
死ねばいいのに

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:54:50.78 ID:82I45VmO0
>>407 ご丁寧にありがとうwwwwww
そんなことは既に知っているし俺は中立なんでw

何度も同じ事を書くんじゃない。

サッカーが嫌いですと書きなさい。

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:55:17.87 ID:2UIiKUIK0
とりあえずBA市民に使ってもらえよ
使う奴いるのか知らないけど

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:55:17.91 ID:KH1SXJ/o0
>>439
そりゃ東京や大阪の話で地方ではアホみたいに立派な野球場で試合してるよ高校生がw
殆ど生徒以外誰も観てないのにw

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:55:32.94 ID:bsdo8iov0
>>443
まあだからと言ってJがプロリーグなのに
税金で食い繋いでるゾンビみたいなリーグってのに変わりは無いけどね

アマスポーツの振興支援にせよ公営ギャンブルでの収益だし

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:55:47.01 ID:b9mxQKRo0
>>445
バス会社に頼むか阪神みたいに自前で鉄道通そうね
広島ならチンチン電車でもいいんじゃないの

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:56:01.51 ID:0jU9cZ6N0
>>380の言う通りなんだよねぇ
サッカーへの投資として公共的なサッカー専用スタジアムが欲しいなら
それは別に興行用途である必要は無いし
一等地である必要も無いし、整備の予算は付きやすい

サンフレッチェが求めるのはサンフレッチェのJリーグの興行が第一だからね
プロがプロの興行のためにスタジアムを欲しがってるのに
興行としての採算性を求めないでどうすんの

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:57:10.45 ID:2UIiKUIK0
>>443
それは順番が逆だよね
マスコミが持ってるから派手にやってるんだろう
マスコミだけで
でももうソフトバンクの借金のが派手だからやばそうだけどなw
11兆から少しは減ったの?

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:57:33.30 ID:bsdo8iov0
>>448
そんだけアマ需要があるって事じゃないの?
そこれへんは個別の稼働率や維持費もないとなんとも言えないけど

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:58:35.91 ID:KH1SXJ/o0
>>440
サンフレ専用とか話盛るなよ焼き豚
当然アマチュアやラグビーや市民利用にも開放する予定だよ
Jリーグ専用なんていう公共スタジアムなんかねーよバーカ

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 04:59:56.74 ID:b9mxQKRo0
陸上トラック付きだと文句言いそうだなw

456 :みゆき@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:00:47.79 ID:KXmZrhLY0
キャバ嬢,お姉,さ,んが着,衣で強,烈ファ,ックさ,れて口内,発,射
http://ehkxcjmyjiu.net/dsfsdfs225

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:00:52.85 ID:82I45VmO0
>>442 お前はゴミ確定。なんだそれ。
そんなんだから駄目なんだよサンフレッチェは。
ココはどうでもよいがw敵を作ってばっかりじゃねーかサンフレッチェのコアファン共。

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:00:59.57 ID:dWgm5at30
世界で圧倒的に人気のあるスポーツで、四年に一度の五輪をも凌駕するモンスター級の世界大会を共催とはいえ自国で開催したというアドバンテージがありながらこの体たらく
日本人はサッカーなんか別に好きじゃないんだろ。もう結論出てるよ
代表戦はナショナリズム的な需要で数字取るだけ

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:01:22.63 ID:2UIiKUIK0
>>450
だからサッカーどうこうの前にアジア大会の頃に
あの辺開発する計画たてたんだろw
でも全然伸びてないんだろう
それにはすでに莫大な金がかかってると思うよw
でサンフレはそこでやらされて無理やり償却させられてるわけだね
用はその無謀な計画のケツ拭いてるってことだわな
問題はその計画だろう
広島県民にとってはそれを損切りする方がましだと思うけどね

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:01:24.91 ID:hWVUNrVR0
プロ用のサッカースタジアムは
芝が傷むからという理由でほとんど一般利用はできない

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:01:34.18 ID:KH1SXJ/o0
>>453
アマ需要ならただのグラウンドで十分でしょ?
スタンドがほしいのなら陸上競技場で野球やったら?

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:02:57.97 ID:2UIiKUIK0
広島の県政があほすぎるだけで
サッカーやりたくないならさっさと追い出せばいいんだよ
広島人の願いらしいからそうしろよ

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:03:13.02 ID:b9mxQKRo0
>>459
年30試合程度なら試合の時だけバスの台数増やした方がマシ
一斉に行くからだめなんだよ試合見たきゃ3時間前からでも行くってぐらいの人気チームになれば問題ない
帰りはまぁ我慢してもらうしかないな

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:03:17.78 ID:rTq/GDfr0
ふと思ったんだけどカープ女子とかカープ芸人ていつ頃からだっけ?
明らかに広告代理店がかんでるよね
多分市長もその辺と繋がりあるんでしょ
逆に言えばサンフレッチェというよりjリーグはまた別系統なんだろうな
要するにこれは利権の話しでしょ?

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:03:54.13 ID:bsdo8iov0
>>454
マツダもできる限りの開放をしてるし当然でしょ、それは
もちろんマツダは建設費も維持費も大方カープが払ってるけど

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:04:50.61 ID:vYgI+fiv0
>>464
対するセレ女も柿谷くんを多額のトレードマネー払って
呼び戻したんで復活するんで今年は期待できるよ

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:05:02.19 ID:KH1SXJ/o0
>>460
そんなルールないから焼き豚
そもそもプロもできないって事はアマも試合できない状態って事だから

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:05:04.31 ID:2UIiKUIK0
>>464
箱もの利権だよね
広島からサンフレッチェ出ればいいじゃん
広島なんて別にいらないから
明日なくなっても困らないんだよね

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:05:34.08 ID:b9mxQKRo0
サンフレのホームページにある旧広島市民球場跡地イメージパース見たけど
どう見ても専スタだよね、これを金も出さず市に建ててくれって言ってるの?
無理でしょ・・・

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:06:15.13 ID:KH1SXJ/o0
>>465
で、マツダスタジアム以外の野球場の赤字もカープが払ってんの?

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:06:54.32 ID:2UIiKUIK0
>>469
他の県でやってるとこはあるからな
これからの地方自治も競争だから
チームが強いうちに出るべきだともうけどね
広島だってサッカーなんてなくてもやっていけるしWINWINだろw

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:07:19.02 ID:bsdo8iov0
>>461
だから大体のアマグラウンドにスタンドとかないでしょ?
土のグラウンドに申し訳程度のバックネットがあるようなの

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:07:31.30 ID:hWVUNrVR0
格差とか何とか言ってるやつがいるが
世界のサッカーこそ新自由主義の象徴じゃないか
トップのオーナーは資産家、投資家の大富豪
応援してるのは最下層のゴロツキ

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:08:04.44 ID:b9mxQKRo0
>>471
どうしても専スタすぐ欲しいなら金出して建ててくれる所に行った方がいいと思うね
出してくれる所があればだけどw

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:08:11.96 ID:bsdo8iov0
>>470
カープが使えばそりゃ利用料は払うわな

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:08:34.70 ID:1QEVzRF10
>>464
利益の無いところには利権なんて生まれないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:08:38.51 ID:LShvKOb8O
>>454
市民に解放しさえすれば公共施設なんて言い訳は通用しない
プロのホームスタジアムって時点で法的には別物

当然サンフレッチェもそれは理解しているから
跡地スタの料金資産に国有地の借地料を含んでいるわけで

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:09:34.07 ID:ZGSiYQqG0
>>474
トリニータの現状をまざまざと見せつけられて誘致するところなんてあるんかね

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:09:43.49 ID:KH1SXJ/o0
>>472
おまえは都会の人間だろうけど地方の実情みたほうがいいぞ
万単位の野球場がアホみたいにあるから
勿論焼き豚はこういう野球場の赤字はスルー

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:09:59.31 ID:bVCdJxer0
正論だな、興業として毎日できないサッカーはオワコン

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:10:11.33 ID:2UIiKUIK0
>>473
それはないでしょw
野球のオーナーって半分は儲け持っていくからね
サッカーなんてクラブ売らない限りオーナーは儲からないよw
無知って幸せだな

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:10:20.99 ID:no7V5NMp0
>>390
>3万弱で屋根つき天然芝

うん、無駄にハイスペックだね

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:10:21.45 ID:b9mxQKRo0
ガンバみたいに自前で建てて寄付すればいいんだよ

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:10:29.07 ID:dWgm5at30
結局サカ豚は屁理屈こねくり回して行政や野球にたかる事しか考えてなくてワロタ
もうとりあえず税リーグはプロの名は返上しとけ
実際アマチュアスポーツ振興を盾にした方が行政は動かせると思うぞ

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:10:53.47 ID:03MnIzf10
●最高のサウンドを楽しんでくれ★ 紅蓮の弓矢 ヘヴィメタ変奏曲 Heavymetal Variation 2016 opt132 & SEQ by ブッタ Buddha (DJ Angel)
 https://soundcloud.com/user-127930786-400664051/heavymetal-harmonics-variation-2016-opt132-seq-by-buddha-dj-angel
達磨達磨達磨達磨-----達磨勝#--達磨達磨達磨達磨#--達磨達磨#---達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨勝達磨勝
達磨達磨達磨勝-------達磨#-------達磨達磨達磨勝---達磨達磨---達磨達磨達磨達磨達磨-達磨----勝#---勝#---勝#----達磨勝#------ 磨
達磨達磨達磨勝------------------達磨達磨達磨達磨---#----------達磨達磨達磨達磨勝達磨#---達磨--勝#--達磨---達磨勝------達磨$ 磨
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486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:11:49.10 ID:2UIiKUIK0
別に陸スタでももっと県が協力的なところなんていくらでもあるからねw
さっさと出て行くべきだよ

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:12:21.92 ID:82I45VmO0
広島の場合、一番の問題は財政大火事状態で火の車って事だな。
全国で何位だよ広島。最下位争いだろ?
失政だらけで何も出来ねーじゃん現実考えると。

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:12:26.23 ID:KH1SXJ/o0
>>475
年1回の巡業で赤字が埋まるわけねーだろ乞食w
それでも巡業が来ればいいほうで
殆どは年中ガラガラの何十億もする野球場が各地に林立する事実

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:13:09.45 ID:bsdo8iov0
>>479
むしろ都市部のがスタンドついた
地区大会クラスの球場はおおいんじゃないか

そんで野球場に限らんけどこういった施設は災害時に
利用する土地を確保する名目があるから
需要や維持費の兼ね合いさえ付けば当然サッカーでも陸上でもかまわんのよ

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:13:23.49 ID:krgcCBFK0
プロって言葉も理解出来ないど左翼思想
サンフレって上から下まで碌なのいないな

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:13:25.11 ID:uS/BIOwM0
日本全国で考えたら野球の方が圧倒的に税金を貪ってるという現実

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:14:05.29 ID:2UIiKUIK0
>>479
地方だと野球は義務だからな
じいさんばあさんが毎日やってんだぜ
そのうち野球場より人口のが少なくなっちゃうんだけどねw

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:14:17.08 ID:KH1SXJ/o0
>>487
確かに大赤字の現実はある
だからマツダスタジアム以外の赤字垂れ流し野球場は閉鎖取り壊しすべきだな

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:14:41.34 ID:dWgm5at30
>>491
圧倒的にとは具体的にいくらなの?
情報源出そうな

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:15:34.48 ID:2UIiKUIK0
>>487
借金何兆くらいあるの?
ちょっと前の大阪だな
10年後には外人に乗っ取られてるだろうなw

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:15:49.98 ID:bsdo8iov0
>>488
都市計画上必要とされる用地の使い道として
野球場が選択されているからね

役所としては安くて利用される施設であればいいのよ

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:16:38.36 ID:b9mxQKRo0
サンフレは自前のスタが欲しいなら金を用意して維持できないと駄目と言われてるんだから
この案が嫌なら我慢するか金貯めるか出て行くしかないw

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:17:18.15 ID:2UIiKUIK0
>>494
野球場だけで4000くらいあるらしいからなw
ゴースト球場まっしぐらだろうな

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:17:21.38 ID:ZGSiYQqG0
>>495
サカ豚って根拠のない「10年後」が大好きだよな

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:17:24.35 ID:hWVUNrVR0
AIK vs Lech Poznan 02 08 2012 Hooligans VS Police YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=IR9XsyEOjkc

これはスウェーデンとポーランドのサッカーチームが対戦したときの暴動な
暴徒と化したサポーターを馬に乗った警官が踏み潰そうとしてたりいろいろとカオス過ぎるw

ほんとサッカーを見てたら欧州が先進国とはとても思えなくなるよな
今まで欧州をスマートでスタイリッシュなイメージで持ち上げてきた自称リベラルのブサヨどもも開いた口がふさがらないだろう

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:18:15.54 ID:dWgm5at30
>>498
数とからしいとか聞いてないよ
そんなどうでもいい横槍入れなくていいから

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:18:48.20 ID:2UIiKUIK0
>>499
根拠は大阪だろ?
おまえ?だいじょうぶか

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:19:52.03 ID:b9mxQKRo0
情報だせと言われてるのに〜らしいで逃げる奴はじめて見たwwww

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:20:43.23 ID:hWVUNrVR0
>>467
ごまかそうとしても無駄
公表されてるスケジュール表を見れば一目瞭然
プロ用のサッカースタジアムは月2、3回の試合開催だけで一般貸し出しは今まで見た限りにおいては皆無

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:20:43.28 ID:82I45VmO0
サッカー場は天然芝でも充分公共性は確保出来る。神戸はスタが悪く芝がきついがヤマハや三ツ沢などはラグビーもガンガン使っている。
埼玉スタジアムはアホ。もっとアマやら他のイベントに使わせるべきだ。しかし僻地で遠いで使われない現実もある。
これも失政だ。

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:21:26.16 ID:2UIiKUIK0
>>501
じゃ具体的になんて誰もわからない馬鹿な質問しないほうがいいんじゃないのw
おまえ今まで日本に建った全ての野球場の収支を要求してるんだろ?
よく答えが返ってくると思ったね
1円まで出せばいいの?

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:21:58.65 ID:vYgI+fiv0
>>484
Jリーグは第3セクターにすればいい
実質そういう感じで赤字や施設は自治体にたかるのが
マニュアル化してるんだけど

クラブの経営者は自治体から委託されてクラブ
経営すりゃいいよ 一方で、今回みたいに豪華な
専用スタジアムを一等地に税金でたてって維持
してくれってのは無い物ねだりでしかないって
自覚すべき 人気にあった経営をすべき

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:22:45.06 ID:2UIiKUIK0
>>501
収支出してやるから待ってろよ
それ出までレスするなよ
あと12年後にここにこい

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:25:00.17 ID:krgcCBFK0
税金泥棒の言い訳の三セクか

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:25:14.45 ID:no7V5NMp0
>>454
「芝生養生」を理由として
なかなか貸してもらえないんですよ

例えば、横浜の日産スタジアムでは、
9/6天皇杯の2回戦「横浜-MIOびわこ滋賀」戦が豪雨のために中断、10/11に延期されたが
再試合は本来「芝生養生期間」にあたるので、
ピッチ上での試合前のアップが禁止された
https://opinion.sk/article/12434

プロの出場する公式戦でも使用が制限される有様
アマチュアや市民利用なんて無理無理

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:26:07.17 ID:NToQbCq50
鈴木本部長始め、カープの中のお偉いさん達が有能過ぎるだけなんだよなぁ…
カープみたいに長年弱小のクセに黒字経営続けてる球団無いし

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:27:17.13 ID:b9mxQKRo0
>>510
自前のスタでその稼働率で維持管理できるならいいけど
公共施設として建てるとなると厳しいねぇ

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:28:03.33 ID:bsdo8iov0
というかさっきからアマの野球場の話を出してくる奴がいるけど
とりあえず土地の確保が前提で安価で尚且つ利用されやすい施設という事で
野球場が多いって事を理解せんと禿げるぞ

今は競技人口が変わったらしいから
そのうちガラガラのサッカー場なんかも建ち始めてくるよ
ただ競技人口が変わっても競技年齢の問題や芝にする場合のコストの問題もあるから
当面は野球場がメインだとは思うけどね

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:28:33.66 ID:hWVUNrVR0
おいお前ら!
youtubeで「football vs police」で検索して見ろ

どれだけ世界のサッカー、欧州のサッカーが警察の手をわずらわせて来てるかわかるぞ

日本でもまだ成人式で粋がってるようなのがいるけど
あれはもう形骸化した暴走族のコスプレみたいなもんだからな
欧州のサッカーには本物の暴力が存在する


広島市民もよく考えないとな
平和公園で戦争が起きても知らんぞ?

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:29:35.99 ID:2UIiKUIK0
横国なんてものすごく厳しくした方がいいだろ
あんなの使うのは罰ゲームすぎるからな
あそこでやったライブで盛り上がったのなんて見たことない罠w
あれ?あそこでWHOのライブ見たぞ?
一般には貸し出さないんじゃないの?
嘘ついてるじゃんw

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:29:37.94 ID:ZGSiYQqG0
>>502
大阪って外国人に乗っ取られてたんだ、初耳だわ「ちょっとまえ」の大阪がどんな状態でどうなったから外国人に乗っ取られたんだ?
で、広島市の債務の額さえ把握してないのに10年後には広島市が大阪と同じ状況になるって根拠はどこから出てきたんだ?

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:29:54.38 ID:krgcCBFK0
>>511
弱いけど儲けは捨てないカープって感じだな
ある意味プロとしては正しいけど
マエケン・ジョンソン・黒田といて4位には驚いた

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:30:27.73 ID:2UIiKUIK0
めちゃくちゃなソースを要求する上に嘘w

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:31:03.86 ID:2UIiKUIK0
>>516
5000円で教えるよ

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:32:55.30 ID:/KZt16sAO
建設賛成の市長候補が前回の選挙で大敗してんのに
税金で作れ作れって何を言ってんだと思う。

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:34:07.49 ID:qMLK93/t0
要りません

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:35:01.02 ID:2UIiKUIK0
>>520
でもこの市長も賛成して当選した回もあったんでしょ?
嘘ついたってことだね

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:36:16.05 ID:82I45VmO0
>>511 うむ、広島に必要なのはカープサッカークラブであってサンフレッチェではない。
サンフレッチェは出て行ってカープのない地域に移転したほうがよいだろう。
プロサッカークラブなくなって市民の中からサッカークラブ欲しいという要望が多くなればカープを総合スポーツクラブにするのが広島では良いだろう。

カープは広島のアイデンティティーなる存在で授業までやってプロパガンダもやっているんだし、
カープという枠に入る事が重要だ他のスポーツは。

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:37:22.88 ID:2UIiKUIK0
広島にサッカークラブなんていらないでしょ
サッカーいらないでいいじゃん

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:38:48.50 ID:krgcCBFK0
サッカーいらないというかサッカー全く儲からないというか

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:39:25.19 ID:2UIiKUIK0
>>523
野球だけやってろよ
広島はサッカー協会ごとなくせばいい

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:40:26.82 ID:2UIiKUIK0
儲かる儲からないとか次元が低いところにサッカーはもったいない
別にやってもらわなくて結構

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:41:36.67 ID:0jU9cZ6N0
現実的に跡地に200億のスタを欲しがってるのに
年間ベースで払える金額が1億8000万じゃどうしようもない
100年かけても回収できない民間投資とか洒落じゃすまない

>>520
松井も跡地に対して否定的なだけで
建設そのものに対して否定的なわけではなかったんだけどねぇ
跡地に否定的なだけで建設反対派であるかのように扱われてしまって
何故か当のサンフレッチェから市長選の刺客を送られるという有様・・・

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:41:41.48 ID:krgcCBFK0
では出て行けば
両者win-win

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:41:55.90 ID:4cXl0vNh0
>>522
別に作らんとはいっとらんのやろ?
市側の提案にサンフレッチェがそれは嫌あれは嫌ってしてるだけ

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:42:10.64 ID:03MnIzf10
●てめえら楽しんでくれ★紅蓮の弓矢 ヘヴィメタ変奏曲 Heavymetal Variation 2016 opt132 & SEQ by ブッタ Buddha (DJ Angel)
 https://soundcloud.com/user-127930786-400664051/heavymetal-harmonics-variation-2016-opt132-seq-by-buddha-dj-angel
達磨達磨達磨達磨-----達磨勝#--達磨達磨達磨達磨#--達磨達磨#---達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨勝達磨勝
達磨達磨達磨勝-------達磨#-------達磨達磨達磨勝---達磨達磨---達磨達磨達磨達磨達磨-達磨----勝#---勝#---勝#----達磨勝#------ 磨
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達磨達磨勝------勝#--勝-------------達磨勝-------#---勝----#-----達磨達磨達磨勝勝#---達磨-達磨達磨#=勝#=--達磨達磨達磨#--$ 磨
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--達磨達磨達磨達磨勝----達磨達磨#-達磨達磨--勝#----勝--勝------達磨達磨達磨達磨達----達磨#--勝#-勝==勝--達磨#----達磨達磨勝- 磨
達磨勝#--------#-勝--------勝-----------勝--達磨達磨#------#-----達磨勝--達磨勝--達磨#---勝#--勝=-勝#---達磨#-----達磨達磨 磨
達磨勝#--------------達磨勝---------------達磨達磨-#---達磨勝#-----達磨--達磨勝=達磨----勝#--達磨--勝#=--達磨勝#------達磨 磨
達磨勝--達磨達磨達磨達磨達磨---達磨勝#---達磨達磨勝#--達磨達磨勝#--------達磨達磨勝----達磨--勝#---達磨---達磨勝#--------- 磨
達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨------達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨 Art by ブッタ 勝達磨達磨

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:42:24.55 ID:82I45VmO0
>>524 君は広島市民か?広島市民が考えればよいことだ。サンフレッチェが移転してプロサッカークラブなくなってからな。
広島市民じゃないならお前は単なるアンチフットボール野郎ってだけだからゴミ屑書き込みで終了だ。

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:43:35.41 ID:/rTDB7x10
>>528
サンフレッチェ側が跡地に固執してるのが事態をこじらせている

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:43:52.85 ID:2UIiKUIK0
>>532
移転するならもういいだろなしで
JFAも不遇するだろうけどw
サッカーやりたい子供は他県に行けばいいだけ?
なにが問題なの?

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:44:07.00 ID:b9mxQKRo0
>>528
エディオンからの刺客か
負けた後はエディオンの取締役になったみたいね

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:44:20.12 ID:2UIiKUIK0
>>532
カープ中心で野球国家建設に邁進だよ

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:44:31.23 ID:krgcCBFK0
>>533
今となっては宇品も無理ゲー

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:45:25.46 ID:2UIiKUIK0
このうざい騒ぎ起こし続ける県をJFAは優遇するべきじゃないわ
もっと松本や長野を支援するべき

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:45:45.31 ID:wx5gxEGw0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449723192/
【野球】王貞治、野球賭博について「もう過ぎたこと。賭博なんて関係ない。頼むから賭博とも言ってくれるなよ」★2
大問題発言だったにも関わらず、2までしかスレが続かない、議論を避ける豚共ってスゲえな。自分たちの臭いものには蓋かよ。

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:48:41.27 ID:2UIiKUIK0
でも実際広島って原爆落とされてるし
宗教都市化していくと思うけどな
欧州でもそういうところは寂れるけどねw
老人と原爆と野球の街それが広島

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:49:25.69 ID:82I45VmO0
俺のレスに反応した君たちには悪いが広島の人間ではなさそうなんで申し訳ないが全く信用していない。
理由はココが豚同士の足の引っ張り合いの場だからだw平気でお互いに嘘を書き込む連中で広島の問題を日本ではとか毎度おなじみの展開するだけだからな。

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:51:49.80 ID:2UIiKUIK0
>>541
じゃいい加減広島県板でやれば
これをネタにサッカーを叩きたいだけの連中に利用されてるから
迷惑だよ
もう最初のスレから何日たってんだよ

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:53:03.58 ID:2UIiKUIK0
残念だけどカープも広島もどうでもいいんだわ

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:54:27.54 ID:LShvKOb8O
>>522
そもそも松井が建設反対だったことはない
ずっと跡地はないけど建設は検討しているってスタンス

てめーが使うためのスタジアムの癖に、ろくな資金も用意せず
ゴーサインを出すに値する運営事業計画を出さないサンフレが悪いだけ

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:55:42.51 ID:hWVUNrVR0
Players fight with armed police - Arsenal v Atletico Mineiro
https://www.youtube.com/watch?v=K0iMsjEJRAY

武装警官が審判に抗議する選手たちを制してライフルを突きつけてる
警棒や拳銃といったレベルじゃない、ライフル、狙撃銃だぞ

世界のサッカーは恐ろしすぎる
広島市民は平和公園内に武装警官を入れて戦争する準備できてるの?
世界のサッカー、グローバルスタンダードを受け入れるってことはそういうことだぞ?

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 05:58:08.08 ID:82I45VmO0
>>543 正直でスッキリしたよワラ アナタ最高!

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:02:21.76 ID:AqH/C0UY0
>>544
サンフレが有るから生まれる経済効果考えれば
金を出すのはいいんだろうけど
市だってボランティアじゃないんだから採算が取れない物に金出すわけにはいかんわな

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:03:43.96 ID:82I45VmO0
>>542 今日でこのお題はひとまず終わるらしいから安心しなよ。松本は素晴らしいね。一度現地観戦してみたいよ。

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:06:19.40 ID:2UIiKUIK0
>>547
それより県政見直した方がいいんじゃないのw
他はそれなりにやってるのにここだけ問題にしすぎてるよね

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:11:03.31 ID:hWVUNrVR0
When Football Fans GO TOO FAR | Rio Ferdinand Struck by Coin
https://www.youtube.com/watch?v=yQerAljyZWE

中指を突き立てて相手にファックする幼い子供
暴れまわるサポーターに装甲車を突っ込んで放水する機動隊
翻るナチスのカギ十字
後ろからけりを入れられてスタンドから転がり落ちていく観客

これが世界のサッカー
ナベツネ憎しで自称リベラルのブサヨがごり押ししてきたサッカーの正体がこれ
朝日新聞社のサッカー百年構想が実現すれば日本もこうなります

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:16:40.04 ID:hWVUNrVR0
沖縄の成人式の人に突撃インタビューした結果.. 【2015年】
https://www.youtube.com/watch?v=J3CI_eYOQoc

世界のサッカーの暴動を見た後
沖縄の成人式を見てみましょう
日本ってなんて平和なんだろうと思いますね

ぶっちゃけ普通の兄ちゃんが暴走族のコスプレをして遊んでるだけ

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:26:02.96 ID:hWVUNrVR0
天下のウインブルドン決勝だって
芝ボロボロでイレギュラーしまくり、足場最悪の環境で毎年やってるのに
Jリーグは芝にうるさいからね
稼働日数が少なすぎてプロ以外は使えないのに赤字じゃどうしようもない

それ以前にサッカー文化は暴力的過ぎて
平和都市広島には合わない

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:30:11.50 ID:vU3HEGY60
まだサッカーコンプレックスの焼き豚ジジイどもが発狂してんのか

オワコンやきうに未来がないからってサッカーのせいにすんなよ豚双六wwwwwwwwwwww

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:30:14.82 ID:iP0G8Y470
629 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2016/01/18(月) 03:35:43.47 ID:Bt4DdB1L0
サッカーの将来性の話じゃなくて現時点で儲からんモンに将来もないんだよ
野球が消えたらカープ並に儲かるのかとw

Jのスタジアム問題を広島市長にバラされるとかどんだけアホなことをやっているんだ?
こういう臭い物に蓋をし続けて問題を先送りにしてもこうやっていざって時に言われるわけよ
Jリーグは儲からない、この事実を受け止めて認めて広島市長と問題を共有しないと
サンフレがやらないといけないことは、市と共同でどうやって儲けることかだよ
ただでスタジアム作って維持してくださいじゃ話にならんってこの市長は言っているの
これがどれだけJにとって恥ずかしいことわからんの?
市長にJリーグは物乞いって言われているのと同じなんだよ

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:38:23.93 ID:cKZQe1jR0
広く公にばれてしまった以上、税リーグが流行語になる前に
もっと国民の声に耳を傾けた方がいいね

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:46:23.91 ID:9YY79KS60
>>553
と、うまくいかないから必死に野球のせいにしてるキチガイw

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:47:17.39 ID:hWVUNrVR0
沖縄の成人式の人に突撃インタビューした結果.. 【2015年】
https://www.youtube.com/watch?v=J3CI_eYOQoc
Q.今年の目標は?
A.自立しようかなと・・・

Q.お勧めのタバコの銘柄は何ですか?
A.タバコは吸わないほうがいいと思う・・・・

Q.卍(まんじ)の意味って何ですか?
A.1時2時卍みたいな

では欧州サッカーの暴力性を見てみよう↓

Outcry in Portugal: Police beat football supporter in front of his children
https://www.youtube.com/watch?v=7PBt2vFtwgo

子供が見ている前で親が警官からリンチされてる
サッカーのサポーターがあまりにも暴力的なもんだからイタチごっこで
警官も常にピリピリしていて暴力性が増している

広島の平和公園に、こういう欧州の暴力的な文化を受け入れていいの?
広島市民はちゃんと情報を仕入れて考えないと取り返しのつかないことになるよ

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:48:52.82 ID:vU3HEGY60
>>556
老人とデブに大人気の豚双六のせいになんかしてないぞwwwwwwwwww

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:52:30.01 ID:9YY79KS60
>>558
あああ、発狂しちゃったw

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:55:02.77 ID:hWVUNrVR0
>>557の下の動画みてみ

日本で警官がこんなことやったらたちまち人権問題になるから
無抵抗の人間を警棒でボコってる
欧州サッカー、世界のサッカーではこういうのが日常茶飯事なんだよ

警官だって大変だよ
油断したらサポーターから不意打ちくらって怪我するし
かといってやりすぎたら問題視されるし

こんなものを日本に持ち込んだらだめ
ましてや平和公園にサッカースタジアムを作るとかもってのほか

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:59:06.59 ID:hWVUNrVR0
ぶっちゃけサッカーを通じて欧州の野蛮性を知った人って多いだろ?
なんとなく反米の人が、とりあえず欧州持ち上げとけみたいな感覚で
欧州持ち上げてたら実はとんでもないところだったと
最近は移民の暴動やテロのニュースなんかでも実態がどんどん出てきてはいるけど

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:59:16.36 ID:vU3HEGY60
>>559
焼き豚ジジイは老人とデブって言葉に対してとてつもないコンプレックス持ってるなwwwwwwwwwwwww

10代人気スポーツランキング
1位サッカー2位バスケ3位バレー
60代人気スポーツランキング
1位やきう2位相撲3位ゲートボール

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 06:59:59.85 ID:XGTMxUy50
ゴミ野糞がいくら喚こうと建てるのは決まってるんだよw
こいつら泣きわめくと思うと楽しみで仕方ないw

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:04:34.53 ID:DH3pWlC/O
>>19
広島ドームも昭和の遺物だな

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:04:44.83 ID:vU3HEGY60
やきうファンの平均は70歳くらいらしいからなあ老人コンテンツは必要ないだろ

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:05:42.25 ID:/rTDB7x10
Jリーグはバブルを知る中年コンテンツだからな

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:11:05.41 ID:hWVUNrVR0
Great hooligan Fight: Denmark VS Sweden - GAIS Gothenburg vs Helsingborg and Copenhagen
https://www.youtube.com/watch?v=zHnfR_4R1gY

朝日新聞社Jリーグ百年構想を支持している人が好きそうな北欧国家
デンマークとスウェーデンでもこの有様
サッカーのサポーターが重装歩兵部隊さながらの徒党を組んで戦争やってる

殴る蹴る当たり前
モヒカン、スキンヘッド上等
肩パットつければ、北斗の拳の雑魚キャラが現実に出てきたといっても言いすぎじゃないレベル

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:11:57.37 ID:gjDUYd0e0
サイコな焼き豚、糸井キヨシ&とある事務屋@HKT3012がIDコロコロ必死

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:15:32.69 ID:ht4AYTkb0
野球があろうがなかろうが、サッカースタジアムの採算性とは関係なくね?なんで発狂してんの?

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:17:56.05 ID:vU3HEGY60
>>569
確かに焼き豚発狂してんなwwwwwww
ジジイどもが朝から必死にサッカーガー
どんなにやってもやきうはオワコン

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:22:08.72 ID:ni4lkIkt0
>>570
オワコンのやきうでも出来るのに大人気のサッカーが出来ないのはなんでなの?

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:22:09.56 ID:hWVUNrVR0
ぶっちゃけネット上で活動していて
特に野球を敵視しているサッカーのサポーターって
ブサヨじゃん

読売憎し、ナベツネ憎し、アメリカ憎しで朝日新聞社Jリーグ百年構想を持ち上げて野球叩きを始めたものの
世界のサッカーなんて及びも付かないほど暴力的で、マフィアの賭博、八百長にまみれていてどうしようもないものだということが
ネットによってどんどん暴かれてきてる

いわゆる「サカ豚」ってのはかわいそうな人たちなんだよ
サッカーのほうがカスだとわかった今でもサッカーまんせー、野球叩きがやめられない人たち
一度洗脳されてしまうと、実害があるといくら説いても聞き入れることが出来なくなる

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:23:09.91 ID:0fnmaopp0
なんでそのオワコンの野球より客単価低いんだろう…

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:24:10.67 ID:AO4iop6Q0
偉そうな乞食っていうのかな、やつらを想起させる
Jリーグのクズっぷりがひどすぎて叩きやすいから伸びるね

思うように人気が出ないのは仕方ないとしても
じゃあどうするか考えないと、我慢が必要なときもある
天然芝だから使わせない、サカスタ新設だのどの口で言ってんだろう
イカレテル

堀江()じゃなくてまともな人間を外部から入れろよ

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:32:46.21 ID:hWVUNrVR0
世界のサッカーというのは
特に欧州ビッグクラブは著名な資本家、投資家のオーナーによって経営されてる
試合数が少なく、観客収入、グッズ売り上げ収入だけでは選手の年俸を維持できないので
必然的に巨大資本のパトロンが必要になる

そういうサッカークラブを応援して暴徒化しているのが貧困層
サッカーで貧困層同士争わせておけば不満が政治に向かうこともなくなる

朝日新聞社のJリーグ百年構想を支持するようなブサヨが
まさに新自由主義グローバリズムの権化として存在してるサッカーを持ち上げまくってるってのも面白いよな

576 :みゆき@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:36:50.82 ID:KXmZrhLY0
,爆乳すぎる茶髪お姉さんが野外でダンボー,ルの上で悶えてしまう
http://ehkxcjmyjiu.net/dsfsdfs225

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:37:00.74 ID:ht4AYTkb0
>>570
wたくさん生やすやつはキチガイって決まってんだよねw

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:37:42.01 ID:6vzV0Wdv0
>>575
なんであんな差別とか多いのかと思ってたけど納得
日本も若いヤツらは金がないからサッカー人気も上がってきたって構図なのか
がんばってダンマクで問題起こしてればいいさ

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:38:17.79 ID:ngHAwSZp0
跡地はなくなるわけじゃないんだから
とりあえず宇品に新しいの作ってもらって
それからまた跡地が世界が言えばいいんでないかい?

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:38:38.66 ID:D5c9HL71O
>>526
カプは6チーム中4位

サンフレは18チーム中1位

広島はカプのせいで負けるのが当たり前になって
1位と言う言葉になれてないww

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:38:53.39 ID:MFv0DPqcO
>>468
移転先でも中心部に専スタがいるんだろ?中核都市ではなかなか見つからないぞ

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:42:35.09 ID:O07Xz/bN0
税金使う以上は最低限建ててから取り壊すまでの間に掛かる運営費と
建て壊し時に使う額回収出来ないと駄目って言ってるだけだから市長が正しいわ

せめて引き合いに出されてるカープが横浜ベイスターズ並のヘボ運営なら
付け入る隙あったんだろうけど超が付く程の優良運営だから尚更なぁ…

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:42:39.36 ID:iP0G8Y470
>>579
問題は場所に限らず、収容数にかぎらず、複合施設だのどうだのに限らず
確実に赤字ってことだと思う
んで毎年ズムスタの収支と比較されるわけよね
それにサンフレとサンフレサポは毎年耐えられるだろうか

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:43:15.84 ID:ngHAwSZp0
>>581
TOKIOみたいに自分達で村から作ればいいんじゃない?
おっさんアイドルでも出来るんだからプロアスリートならスタジアムとかも余裕っしょ

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:45:14.61 ID:hWVUNrVR0
Kop of Boulogne vs Police PSG France
https://www.youtube.com/watch?v=llBemzNdmDQ


そしてこれがフランスサッカーの暴動
華の都パリのイメージが台無しですね
CWCがただの罰ゲームじゃなくなって各チームがガチで力を入れるようになってきたら
こういうのが広島の平和公園にやってくるってことだからな

広島市民はそこのところをちゃんと考えないとだめだよ

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:45:52.74 ID:QAiwcYUO0
毎年脱税まがいの税制優遇で100億以上ちょろまかしてるやきうが税金頼ってないとか笑わせんじゃねーよカス

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:46:15.89 ID:MZSvT2400
正論言われてサカ豚が発狂してるwwwwww

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:46:43.41 ID:zkC1EzXJ0
>>584
エディスタに耐えられないひ弱なやつらにできるわけがない

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:46:50.04 ID:680CcueL0
サンフレッチェが自前で建てればええやん

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:47:00.71 ID:l5leInYw0
サカ豚の阿鼻叫喚の泣き声が心地いい

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:47:29.76 ID:iP0G8Y470
>>586
税リーグも同じことやってるな
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/

そしてなんとカープには親会社がいませんのでそもそも関係ありません

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:48:59.75 ID:l5leInYw0
>>562
お前も体脂肪率30ごえのジジイじゃん(笑)

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:49:30.00 ID:5hsSm2Y30
サッカーは野球よりもスタイリッシュで激しくて面白いらしいから野球の数倍の入場料を取ればいいじゃないか。
チケット平均2万円とかにすれば採算取れるんじゃないかな。

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:50:07.98 ID:41ljFA560
市長が至極真っ当すぎる

「株式会社カープは投資回収できるほどの使用料を負担していただいており黒字にしていただいてます
同様に株式会社サンフレッチェにも同様の負担をしていただかなければなりません
でないと株式会社カープの経営努力が馬鹿らしくなってしまいます、資本主義が崩壊してしまいます」

ってことだ

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:51:28.71 ID:OPn9jj080
>>1
へぇー
いつのまにらこんな伸びてたんだ

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:52:20.50 ID:WyhgRh7y0
>>586

その言い分が正しいならセレッソやヴィッセルはそのサカ豚曰く税金をちょろまかした金で日本ハムや楽天に経営してもらってるんだよな。

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:52:31.67 ID:l5leInYw0
>>594
サカ豚は朝鮮社会主義者だから、資本主義を理解できない。

問い詰められると、ウリらは可哀想だから援助しろ、ウリらは文化だから援助しろ、チョッパリだけ儲かるなんて許せない、という結果平等主義だからね。

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:53:06.71 ID:hWVUNrVR0
>>578
サッカーって左派をグローバリズムに引き込む作用も果たしてるからね
いわゆる「サカ豚」の「セカイガー」がそれ

貧困の背景にあるのは新自由主義グローバリズムなのに
サッカーに洗脳されることによって貧困層が「セカイガー」を連呼するようになる
いわゆる「サカ豚」ってのは資本家、投資家にいいように利用されてるだけのクズだよ

サッカーの「セカイガー」は
日本に正しい左派が育たずブサヨ化している一因にもなってる

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:53:08.48 ID:ngHAwSZp0
よく税制優遇の話でるけど
親会社の広告費に出来るってだけで
広告費がかさむ分だけグループとしては出費が多くなるんだよね
そんなことしなければ税なんてもっと抑えられるのにね
親会社の企業努力でしかないんだよね

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:53:30.91 ID:RYq1tWtY0
サッカーは反日で人気が落ちたんだよな
理由は安倍政権で日本は反日が一掃されたから
サッカーっていうのは世界一の野球王国を敵に回したのがいけなかった


日本を敵に回すのと同じだと日本人が気づいたからサッカー人気が終わったんだよ

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:55:26.81 ID:OPn9jj080
>>1
税金におんぶにだっこで来たサッカーが糾弾されるのはごく自然の流れだわな

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:55:44.14 ID:U9Tfv2uL0
悔しかったら広島駅前で反対運動でもしてこいよニート糸井キヨシと腰巾着共w
もう3月に建設発表するんでw

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:58:38.29 ID:41ljFA560
建設されたらゴール、かのようなサッカーファンの言い分は本当に恥ずかしい
建設されてからが本当のスタートだぞ
隣に収支抜群のズムスタがあることの脅威を今から怯えたほうが良い

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:59:41.16 ID:D5c9HL71O
もう宇品で いいよ
これだけサポーターが反対してるんだから
結局、後々山側と同じようにアクセス問題が出ても松井なんか関係無いで終わるだけだろ

今の市長が最初に当選するときにはサッカー専用スタジアム作ると公約したんだから建てろよ

おまえらも宇品に建てからやっぱりサッカーは駄目なんだ無しな

今、跡地に賛成してる人間は山側の失敗を知ってるから、どうしてもアクセスには慎重になるだけ

てか野球が人気なら それこそ5万人収容できるような球場を宇品につくれば良かっただけなのにならww

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:00:20.77 ID:ngHAwSZp0
>>603
単なる1利用者が箱の収支なんて気にする必要ないでしょ?
自治体所有なら自治体が営業努力で黒字にすればいいだけ

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:00:36.50 ID:aV/IpGrQ0
>>573
観客が貧困層なんだろ

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:01:26.87 ID:lhn6fK3d0
跡地に作ってやれば
そのかわり広島だけ消費税25%な

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:01:31.82 ID:hWVUNrVR0
Roma Feyenoord Fiori Lutto Morta la Civiltà Barcaccia Bernini tifosi
https://www.youtube.com/watch?v=NEsvaoMJIZ0

最後にこれをもう一度貼っとく

フェイエノールトサポーターによってイタリアの重要な文化遺産が破壊され死んだとして手向けられた花
広島の平和公園は死んだとして花が手向けられるようなことがないように気をつけないとね
欧州のサッカー文化を受け入れるということは、そういう暴力性を受け入れるということでもあるのだから

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:02:23.41 ID:UrAVKMnY0
まだ税金で、サッカー専用スタジアムクレクレ言ってるの?
暴言吐いて、各方面を敵に回しながら・・・

サンフレは、民間企業の自覚は無いの?
プロとして、人気商売の自覚は無いの?

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:02:49.93 ID:RYq1tWtY0
日本人なら日本は世界で一番野球に依存してる国だと分かるからな
これはサッカーを反日だと分からさせた安倍さんの功績だろう
サッカーは安倍政権で日本人が避けるようになったからね


安部さんのおかげで民主党とサッカーを同じにさせることに成功した

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:03:01.69 ID:lhn6fK3d0
Jリーグ専用サッカースタジアムがあるとこは消費税25%にすればいい

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:03:31.36 ID:Nr7zIAOm0
世界3位<<<<<<<<<<<セ界4位

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:03:33.96 ID:680CcueL0
良いこと思いついた!
サッカーは入場料上げて少ない客でも儲かるようにすれば良くね?

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:07:18.67 ID:41ljFA560
>>605
1利用者にすぎないと分かってるんだったら>>8を筆頭に税金乞食活動しないことだな

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:07:53.72 ID:fjULRBPX0
>>361
40万人で年7億円
一人あたり年1750円
50年分前払いでも87500円

払えばいいんじゃないか

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:08:20.52 ID:WyhgRh7y0
>>605

そういう理屈なら自治体も一利用者だけの為に施設を作る必要はないから「何時作るか」「何処に作るか」「どんな規模で作るか」「そもそも作るかどうか」まで自治体の判断で決めるようになるな。

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:09:49.77 ID:ngHAwSZp0
>>613
交通渋滞の問題も解消されるし
スタジアムで観られる人が減ることでチケットのプレミア感が増すから
サッカー観戦は金持ちの趣味なんてイメージアップも出来るし

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:11:42.08 ID:WQ15MeOvO
この期に及んでまだサカ豚から親会社エディオンに
もっと金出してくれという言葉が出てきてないのがまず駄目だよな
エディオンは金出せないのか?なら親会社変えちまえ
サカ豚は親会社にも金出すように言及しなきゃ駄目だよ

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:12:40.40 ID:680CcueL0
>>617
うん、その方向

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:15:44.25 ID:mAJaw1v+0
>>605
そうだよ。だから松井は「無理。今の採算見込みでは責任は負えない」と考えている
税金を投じる以上は当たり前の判断だ
福祉に防災に、産業振興に教育。一般財源はいくらあっても足りない

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:16:46.57 ID:ngHAwSZp0
>>616
現状そういうシステムだろ
新スタジアムのメインの顧客の顧客に対してどういうスタジアムが良いか
伺いをたてているだけで全ての決定権は今でも自治体でしょ
一般利用と興行利用じゃ収入が全く違うからね

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:17:34.21 ID:UrAVKMnY0
サポーターすら碌にサポートしないクラブなんだから・・・
CWCのサポの少なさでよーくわかったように。
自治体や民間企業の有力スポンサーも寄り付かないよね。

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:18:04.72 ID:ht4AYTkb0
>>605
営業努力って、サッカーない日はイベント会場にしたり草サッカーに貸したりとかそういうこと?

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:19:02.51 ID:ngHAwSZp0
>>620
ただでも借金だらけの火の車だからね
新スタジアムを検討してることでさえおかしいとも思うよ

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:19:54.98 ID:aV/IpGrQ0
>>621
メインの顧客は金を生まないから切ってもいいぐらいだな
多面フットサル場とかでも作った方がよほど有意義だ

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:19:56.52 ID:WFVSTskR0
>>605
脛かじり前提の発想ですねぇ

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:20:43.08 ID:41ljFA560
>>623
無理だな
天然芝って時点でもう絶望的
全国のJリーグホームスタジアムをみても平日は誰も稼働してないw

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:21:10.87 ID:WQ15MeOvO
>>622
あれは確かに印象悪かったよな
地球の反対側から来た相手チームのサポに人数で圧倒されるって
どんな冗談だよ。ほんと

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:21:39.82 ID:mAJaw1v+0
一応、受益者負担の原則に基づくなら、クラブとサポーターから徴収するべきなんだよね

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:23:21.86 ID:ngHAwSZp0
>>623
複合施設でサッカーの赤字をカバーするにしてもそうだし
立地に関しても近隣の再開発なんかで稼いでも良いと思うよ
興行利用の使用料をべらぼうに高く設定してもいいだろうし
どこまでいっても利用者のする努力でないことは確か

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:23:34.41 ID:TdwW4sJvO
>>605
なら人工芝か移転なしだな。それが自治体の営業努力だ。

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:24:37.59 ID:41ljFA560
>>630
その利用者が天然芝を義務付けしていることについては?
あとサカスタ赤字をカバーするビジネスってなによ?そんなビジネスあったら俺に教えて

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:24:48.11 ID:k+2cqlNx0
>>604
広島市民じゃないでしょw
木材置き場や出島の埋め立て・再開発が進んだ今だからこそ、
宇品は候補に上がってるんだよ。
当時じゃあり得ない。

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:25:01.61 ID:WQ15MeOvO
>>630
複合施設にするにはそもそもサカスタ自体いらんのだよw

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:25:28.48 ID:XE6OE6zT0
税リーグみたいな不人気マイナーイベントにつき合わされる自治体は不幸だな。
広島市で建設取りやめになれば、それをきっかけに不採算税リーグスタジアム撤廃運動が全国に広まるんじゃないかな。
税金たかりを許さない正しい市民のひとりとして、税リーグの横暴をきちんと監視していこう。

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:25:49.87 ID:FqIldRdlO
Jリーグの年俸は全員300万でいいんじゃない
大金欲しいやつは海外行けばいい

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:28:42.73 ID:AqH/C0UY0
そもそも市から金貰わないと運営できない
jリーグに問題あるんじゃないの
選手の年俸下げろよ
採算取れてないんだったら

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:28:45.49 ID:nDkKOx+40
広島市は△概算事業費、運営費・維持管理修繕費の算出▽事業手法の検討、事業採算性の評価、経済波及効果の算出を行い、
県は南区の宇品地区を中心とした物流拠点に対する交通対策などの課題の解決策を検討するため、
△イベント開催時の交通実態の把握▽サッカースタジアム整備後の交通課題の整理△交通課題の解決策の検討・効果検証−などを実施する。
http://www.decn.co.jp/?p=46303

建てる気満々だな

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:30:35.24 ID:WyhgRh7y0
>>630

それを突き詰めていくと「作らない」と言う判断が一番妥当なんだよ。
見も蓋もない言い方をすると。

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:32:27.61 ID:ngHAwSZp0
>>632
天然芝の義務づけなんて誰もしてないよ
天然芝でないとJリーグの興行ができないってだけで
ビジネスに関しては手っ取り早いのは市役所をスタジアム内に移転して
スタジアム管理者に市が莫大な賃料を収めれば良い
自作自演ではあるが施設だけで見ると黒字にもっていけるよ

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:32:27.94 ID:TAzPGxKn0
もう宇品で決まりだろ。

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:33:55.36 ID:mAJaw1v+0
>>630
跡地でか?
再開発や複合施設って、それだけでも負担が半端ねえ
その財源はどこから持ってくる?

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:34:55.24 ID:41ljFA560
>>640
じゃやっぱりJリーグいらねー、で結論だな

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:35:23.01 ID:mAJaw1v+0
>>641
選挙前は決まりだったけど、今は流動的

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:36:08.52 ID:ngHAwSZp0
>>637
Jリーグってそもそも税金の投入がないと加盟できないって知ってる?
額のでかい放映権なんかはJリーグ側の管理で
クラブは赤字を税金で埋めて運営していくってシステムなの
クラブが自治体から税金を吸い上げてJリーグにその金を上納するシステムなんよ

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:37:13.69 ID:K9/EYBve0
チケット4倍の価格で売れよ。
そしたらなんとかなるやろ。

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:37:56.20 ID:G3WzNG0x0
>>640の全ての文が全然意味わからねぇ・・・
ヘディング脳ってほんっとぶっ飛んでるなぁ
ある意味おもしれぇけど

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:38:13.73 ID:TAzPGxKn0
>>644
迷走しすぎだろ…。宇品の辺りも活性化するかもしらんしあれでええだろ。
マリーナホップとかもうヤバイし新スタでいろいろ動くのはちょうどええわ

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:40:16.12 ID:K9/EYBve0
こんなに試合数が少ないのに
この価格で見れることがそもそもおかしいから。
1万スタートでS席3万でちょうどいい。

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:40:42.88 ID:ngHAwSZp0
>>646
チケット4倍の価格で売って
収入を増やしたところで選手の年俸に回したりして
スタジアムを自前で建設したり、維持管理する金にはしないよ
Jリーグの100年構想ってそういうことじゃないし

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:41:34.67 ID:r4XyT9A60
>>630
複合施設で儲けるなんて大阪のど真ん中で大阪ドーム作ったけど運営会社潰れました

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:42:34.78 ID:cVexxTYb0
なんでサッカースタジアム建設するの?
なんかワールドカップみたいなイベントとかあったっけ??

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:42:41.97 ID:K9/EYBve0
そんなのどうでもいいから。
採算を取れるような価格にしたら?
ファンなら払ってやれよ。

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:43:08.80 ID:UrAVKMnY0
広島市を叩き、市長を責め、現在のホームスタジアムを罵りまくり
挙句の果てカープに難癖をつけ、陸上をトラックが邪魔と迷惑扱いしたうえ
数百億のサッカー専用スタジアムを建てろ!とゆすりたかりする様なクラブは
誰からも嫌われていくだけ。
ファンも増えないし、有力スポンサーもつかないのは当たり前。

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:43:21.19 ID:AqH/C0UY0
>>645
へぇー知らんかった
殿様商売やな

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:44:50.15 ID:fnzEKNsS0
>>630
宇品に作ると利便性からしてまず集客の見込みなし
旧市民球場跡地は同じ公営のシャレオがもろ影響受けるからやりたくない

八方塞

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:45:42.14 ID:K9/EYBve0
試合数が少ないのに
野球と同じような価格で見れること自体が
そもそもおかしいからな。値段をあげたらいいのよ。

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:48:05.03 ID:vojW7qWL0
>>637
野球だって金もらってるだろうがアホ

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:49:16.27 ID:vojW7qWL0
>>652
じゃあ世界大会もない野球はなんでスタジアム建ててんだよアホ

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:49:48.11 ID:4Sbi0DzN0
>>657
それでも見に来てくれないから券をただで配ったり、税金使って割り引いたりしてるんだぜ

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:49:50.56 ID:TAzPGxKn0
昨日書かれてたが客単価低いのがよーわからん。
野球観戦なら生ビール2杯とスジポン、コラボ飯、うどん全のせで4000円近くいくが…。

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:50:00.87 ID:vojW7qWL0
>>654
サンフレ優勝パレードに集まった七万人を侮辱する発言だな

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:50:04.35 ID:ngHAwSZp0
>>657
サッカーは文化ってことで逃げてるから
もっと価格は抑えてもいいくらい
どうせある程度の赤字は税金で埋める約束になってるんだから
美術館や博物館にしたって超高額の貴重な品を手軽な値段で見せてるでしょ

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:50:48.83 ID:vojW7qWL0
>>661
さすが焼き豚と言われるだけあっていかにもデブですっていう食事だな

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:52:19.73 ID:ngHAwSZp0
>>661
サッカーは客が席を離れられる時間がハーフタイムの1回しかない
試合中は歌って踊らないとコアサポから怒られちゃうからのんびり飲食してられない

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:52:31.61 ID:WQ15MeOvO
また野球ガーが来たぞw
面白すぎるw

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:53:28.91 ID:4Sbi0DzN0
>>661
あの単価は入場料以外は含んでないと思う
入場料だけだと招待券とかあるからあんな値段にw

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:53:42.47 ID:AqH/C0UY0
>>658
なんで野球が出て来るんだ?
野球の話なんて俺はしてないぞ
まあでも詳しくは知らんがカープは返せてるんだろ
試合数が違うから当たり前だけど
採算取れてないんだから野球と比べられても仕方ない気もするが

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:55:08.05 ID:AqH/C0UY0
>>659
世界大会無くても採算取れるからだろ

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:56:30.96 ID:TAzPGxKn0
>>667
さすがにそうか。つか元就とかみるとビッグアーチも旨そうな食い物売ってるんだよな。
焼き牡蠣とビールで観戦は悪くないな

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:56:48.53 ID:vojW7qWL0
>>668
野球は長年にわたって通達による税制優遇で税金を盗んで運営し続けています
そんな分際でサッカー批判とか頭がおかしいとしか思えない

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:56:59.51 ID:ngHAwSZp0
>>668
カープは管理者だから一利用者のサンフレとは立ち位置がまったく違うから
比較も何もできないのにね

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 08:58:27.56 ID:4Sbi0DzN0
>>665
サッカーのスタジアムグルメは試合前に楽しむものだな
試合後にも店開ければ客のピークを多少はずらせるかもしれんが、試合中は全く客来ないから試合が始まると撤収しちゃう

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:00:22.67 ID:UrAVKMnY0
>>661
そもそも無料券客が多いからじゃないかな?

Jリーグでも19-20歳はタダ観戦!ってキャンペーンずっとやってるし
広島市もホームタウン推進事業で1試合につき1000名〜2000名(各区別に抽選)の
市民をサンフレホーム試合に無料招待してる。

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:00:47.72 ID:D11OMeK30
必要なのは野球と同じ採算性ではなく、他の跡地活用案と比較しての採算優位性なのでは?
そして勿論採算だけが全てでは無いけど

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:01:07.91 ID:gpuGKvpf0
サンフレッチェがスタジアム欲しいんだったら、

 自 力 で 作 れ ば え え や ん

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:02:12.03 ID:oCRD3xz70
これ議会どころかそろそろ国で問題にしてもいいんだけどな
議員で反対派急先鋒の人とかいるのか
できれば自治体はJ排斥運動してほしい
暴力団でも自治体市民警察連帯してできたんだから可能だろ

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:03:21.45 ID:D11OMeK30
>>637
その是非は各地域の納税者や議会が個別に判断することでは?

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:03:42.26 ID:ngHAwSZp0
>>671
プロ野球の経済波及効果があまりにも大きいから
親会社からとる税金程度で地域が潤うなら安いもんなのよね
メインの出費である選手から多額な税金とれるし
優遇しないで親会社が潰れたり、プロ野球自体がなくなるほうが困るのよ

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:06:43.63 ID:D11OMeK30
>>677
メリットがあればやるんじゃね
現実にはどこもやってないけど

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:10:39.29 ID:X2IW57HT0
>>661
http://i.imgur.com/CtPmyes.png
タダ券客比率高過ぎ
シーズンパス値引き過ぎ(約半額)

試合中の飲み食いがあまり期待出来ず試合数も少なく客も少ない為
出店側のメリットが小さいので出店料は安く設定

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:11:45.67 ID:ngHAwSZp0
>>676
それやられるのが一番困るのよね
建設分の金を借金で何とか工面されて勝手につくられても
サンフレ自体に返済能力がないから結局税金でその借金かえさないといけないのよ
自治体はクラブに適切な支援をするって約束してJに加盟してるからね
まぁ地域の方々に借金返済の利子が回るから一時的にはいい経済影響になるかもしらんけどさ

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:12:29.36 ID:vojW7qWL0
>>675
そもそも採算を考えるのは行政の仕事
サンフレは一利用者に過ぎないわけで、行政がもっと真剣に考えるべきなんだよ
採算がとれなさそうだから建てませんって、それは行政の怠慢でしょ、と

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:12:54.42 ID:WQ15MeOvO
>>677
かつてのリゾート法の下に各地に作られたリゾート施設と
Jリーグのやり方がよく似てる事に議員さんが気づいてくれたら
そのうち問題視されると思うよ
リゾート法の理念は早々に破綻して各地に作られたリゾート施設は多くが不良債権化したわけだが
各地に作られたスタジアムはまだ新しいからまだ気づいてる人は少ない
でもこれが大型改修や改築をせざるを得ない時期が10〜20年後に必ず来る
その頃に各地の議会で問題が表面化する事は見えてるんだよね

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:13:27.34 ID:NOmMMtFH0
Incidentes aficion del barcelona tras ganar la liga ANTENA 3
https://www.youtube.com/watch?v=XbUzLh3QwcY


これが世界1位バルセロナの暴動
世界のサッカーサポーターに共通して言えることだけど
もう「民度が低い」とかいうレベルじゃないんだよね
はっきり言ってこいつらは抗争を求めてる、戦争が大好き

CWCが単なる罰ゲームじゃなくなってバルセロナがガチでくることになったら
こいつらが日本に上陸して、広島の平和公園が踏みにじられることになる


バルセロナって残虐で暴力的だという理由で闘牛を条例で禁止したみたいだけど
どうみてもサッカーのほうが残虐だし、人に危害を加えてるし
サッカーのほうを禁止すべきだったよね

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:13:46.39 ID:UrAVKMnY0
広島市内のスーパーでも抽選でサンフレチケットが当たるとか
何ポイント貯まったら、サンフレチケットと交換できますとかやってるから
まともにチケット代払ってる客、どれだけいるんだろうか?
サポは、基本シーズンパスだろうし。

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:14:08.76 ID:ngHAwSZp0
>>683
現状では怠慢と言うより適切な判断のような・・・

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:14:16.85 ID:ht4AYTkb0
>>630
なぜ「サッカー場」を維持するためにその努力をしなきゃいけないのか、さっぱり理由が分からないw

> 興行利用の使用料をべらぼうに高く設定してもいいだろうし
コンサートの観客がなぜサッカーの赤字負担するの?

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:14:18.11 ID:bv7jeKqnO
>>661
オッサン的には野球はノンビリとビール飲みながら観戦するものだなあ。
半ば飲みに行く感覚w予算5000円〜ぐらいかな。
月1か2程度で。
毎試合応援に来てる若い子は年パス3万とか一試合チケ2000円前後かね。

サッカーも酒飲めるなら行ってみたいw

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:14:20.17 ID:vwqIpPaw0
>>662
優勝パレードに集まるのはそれこそ「タダ」だからなw

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:15:01.77 ID:vojW7qWL0
>>685
野球選手の方が犯罪者多く出してますよ焼き豚さん

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:16:15.92 ID:vojW7qWL0
>>687
これだけサンフレに迷惑かけておいて適切な判断はないですわ……

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:16:31.87 ID:MRlYLJgB0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449723192/
【野球】王貞治、野球賭博について「もう過ぎたこと。賭博なんて関係ない。
頼むから賭博とも言ってくれるなよ」★2
大問題発言だったにも関わらず、2までしかスレが続かない、
議論を避けるってスゲえな。自分たちの臭いものには蓋かよ。

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:16:47.32 ID:4J+NKAER0
結論が出たみたい
http://free.5pb.org/p/s/160119150353.jpg

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:17:03.59 ID:ngHAwSZp0
>>684
10年20年なんて先じゃないよ
Jリーグはどんどん加盟クラブ増やしてるし
それに伴うスタジアム基準もどんどん上げて行ってるから
広島の本拠地問題もその一端だし

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:17:33.48 ID:c8tHBpnb0
どうせ広島県人以外だろお前ら

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:17:39.81 ID:uS/BIOwM0
>>684
日本全国に作られてる野球場が正にそれなんだが

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:17:54.62 ID:NOmMMtFH0
日本のマスコミも欧州サッカーの暴動をもっと報道しようよ
報道管制しいてるとしか思えないほどニュースで報じないよね
電通が絡んでるのかねえ

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:19:12.65 ID:Ig1GWaBQ0
>>662
その7万人が、毎年1万円寄付してくれれば、毎年7億円出るんだけど…
寄付してくれる?

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:19:33.83 ID:ngHAwSZp0
>>688
作ってしまったら維持して最低限償還しないといけないでしょ
そもそも作らないならそんなこと考えなくてもいいわけで

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:19:56.42 ID:NOmMMtFH0
>>691
野球観戦者は基本的にはサラリーマン、中産階級
土日はファミリー層中心だからな
欧州サッカーみたいな暴徒の集団とはまったく違う

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:20:32.75 ID:2VNFCrDA0
>>675
月に2回しか稼動しない巨大施設だから
市民球場跡地案はそもそも考慮に値しないと思う
それこそ更地で残したほうが人が往来できるだけマシ

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:20:51.17 ID:dLcfrJAG0
>>675 採算だけが全てでは無いけど
アマチュアならそれでよいし多少の補助金支給もありだと思うが曲がりなりにも
プロなんだから商売なんだから採算が取れないと続かないし地域活性化とかの
名目で税金使われたら市民がたまらん
うんと儲けて地域に貢献するぐらいにならないと邪魔者になる

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:21:11.30 ID:ngHAwSZp0
>>692
税金で無理やり生かされてる状態で迷惑とか・・・
ひとおもいに殺してくれってことか?

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:21:14.57 ID:dcvIWZce0
サンフレサポって土人ばっかだなw
なにこの超上から目線のクレクレばっかりはw

平等、公益性が求められるはずの税金をある種の癒着を認めるかどうか
って話だと思うが、この姿勢ではねww

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:21:53.74 ID:WQ15MeOvO
>>695
君みたいなカシコが各地にいればいいんだが
そのうち「あれ?Jリーグって税金貪るだけの金食い虫じゃね?」って
分かる人が問題を表面化してくれるようになる

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:22:01.53 ID:vojW7qWL0
>>701
野球見るのなんてジジイだけですよ
野球は老人、サッカーは若者の構図がもう出来上がってるんです

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:22:22.78 ID:0FHakDxd0
広島カープなんて世界で有名になれないし価値はどんどん下がる

昔のおじさんが好きなだけ

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:23:03.06 ID:4J+NKAER0
みなと案のどこがいけないのかわからんな。今よりよくなるのに何を贅沢なことを言ってるのか・・

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:24:14.91 ID:0FHakDxd0
広島カープなんて
広島という田舎でおじさんが多い土地で人気あるだけ

これからはサッカーの時代

アルゼンチンでも広島と言えば

サンフレッチェ広島

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:24:24.34 ID:ngHAwSZp0
>>708
カープによって世界に影響なんてなくてもいいんじゃない?
地域に影響があればさ
もともと市民球団なんだし

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:24:43.51 ID:zscbxMHD0
>>707
若者は金落とさないからな
ジジイは金持ってるけど

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:24:45.35 ID:vojW7qWL0
>>708
それな
将来性や世界的価値を考えれば広島市は野球を切り捨ててサッカーに足を注力すべきなんだがなあ

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:25:14.27 ID:mY9n5oFh0
>>640
Jリーグで使えないサッカー専用スタジアムなんて作る意味が分からんわ

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:25:40.57 ID:gpuGKvpf0
月に2回しか試合が無い。
「芝生が痛むから他で使うな!」

どうしろと

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:26:11.11 ID:vojW7qWL0
>>709
逆になんで焼き豚はそこまで市民球場跡地にサッカースタジアムが建つのが嫌なわけ?

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:26:56.07 ID:dcvIWZce0
>>683
怠慢ってバカじゃね?w
むしろ怠慢なのはクレクレばっかいってる
サンフレサポ土人おまえらだろうがw

一生言ってろww

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:27:19.58 ID:2VNFCrDA0
専用スタジアムを熱望するサッカーファンによると
野球は老人しかみてないからもうすぐカープは潰れるんでしょ
それならカープが潰れたあとで
現市民球場を改装してサッカー場にすればいいじゃん
ビッグアーチの耐用年数もまだまだ残ってるし

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:27:33.36 ID:4Sbi0DzN0
>>716
サンフレッチェ関係者の厚顔無恥さが嫌なだけ
逆にあいつらがもっとしおらしくしてたら今ごろ着工してたかもな

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:28:15.39 ID:D11OMeK30
>>689
のんびり座れる席に早めに来て、試合前の練習観ながら飲んでるお父さんやらおばちゃんやらお兄ちゃんいるよ
試合中でも普通に買いに行ってるし

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:28:23.61 ID:K9/EYBve0
下手くそ集団なんだから草っぽい砂地でええやん
南米みたいなのでさ

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:28:34.53 ID:dcvIWZce0
税金を使う目的が「野球(カープ)」または「サンフレッチェ(サッカー)」の二者択一で
ある必要はまったくありません!!

根本的に勘違いをしている

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:28:34.95 ID:kMgKZbHY0
別にたてなくてもいいんじゃね?日本がw杯を誘致しても泣きつくなよ?w

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:29:08.65 ID:jesQzNjN0
エディオンの年間広告費って200億らしいな
単にサンフレに投資する価値がないんだよ

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:29:17.17 ID:Ig1GWaBQ0
>>703
そういうことで、建設/維持に税金を投入する場合は、その理由付けが必要になるんだな。
それがアマサッカーや他競技、興業イベントなどへの一般利用という形で納税者に還元する、ということ。

一般利用できることは建設/維持に税金を投入するための最低条件。
一般利用ができるからといって、無制限に税金を投入できるわけじゃない。ある程度の収入が確保され、投入される税金の額が許容範囲で収まることが要求される。

プロのクラブチームが独占して使用して、さらに税金投入してくれ、なんて話は通らないね。
「地域活性化」なんつっても、月2試合程度じゃ、どんだけ活性化できるのやら。

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:29:59.67 ID:cxbTheDc0
>>714
学生やら市民が使える西が丘クラスでいいJ1規格の施設なんていらない
国際試合やるならW杯で造った施設使えばいい

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:31:46.20 ID:4Sbi0DzN0
>>713
むしろ、世界中にいくらでもあるサッカーを無理に維持する必要はないね
山口にも岡山にも愛媛にもあるんだし
プロ野球は全国11都市にしかないから街の看板にもなるし

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:31:51.65 ID:vojW7qWL0
>>717
サンフレは強さという付加価値をしっかりと証明してソフトとしての魅力をちゃんとアピールした
後のハード面は行政が責任もってやるべき仕事でしょ
広島市の都市運営センスが問われてるんだぞ

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:32:23.58 ID:vojW7qWL0
>>719
焼き豚の上から目線w
何様だよw

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:33:37.94 ID:4Sbi0DzN0
>>729
お前が言うなとしか
上から目線がどれだけ腹立つかわかったかい?
サンフレッチェ関係者がそれをやれば決まる話も決まらなくなるわ

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:34:50.32 ID:gpuGKvpf0
>>728
なんで行政が責任持たなきゃならんの?

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:34:54.94 ID:Ig1GWaBQ0
>>728
>サンフレは強さという付加価値をしっかりと証明してソフトとしての魅力をちゃんとアピールした

逆にそれはプロとしては絶望的な事態なんだよ。
ソフトとしての魅力をアピールして、なおも金を稼げないってのは。

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:35:15.29 ID:9ozbsBXY0
>>728
強さ…翌年に順位が沈むなんてよくある話だよね
ソフト…客を集めてからどうぞ

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:35:26.53 ID:cNeyTaAt0
世界に一つだけの鼻(●●)

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:36:04.55 ID:dcvIWZce0
>>725
「地域活性化」のためならば、なにもスタジアム建設よりも
ほかにもっとよりより選択肢があるのはあきらかなのにねw

やれパレードに集まっただとか、署名がどうとか
広島市民全体でみたら些細な事項であり、もっと税金で行うべき
事項はたくさんあるって話だわなw

>>728
そのソフトとやらがサッカーにまったく関心のない一般市民にとって
どれだけ優秀なコンテンツなわけ?
自分の財布から払うって話もちかけられたら、すぐに却下されるだろうねw

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:36:12.19 ID:Nr7zIAOm0
サンフレッチェは広島から卒業
Jリーグは日本から卒業でいいじゃんw

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:37:59.75 ID:bv7jeKqnO
>>720
おー、飲めるのかサンクス。
ゆっくりビール片手に観戦できるなら今度行ってみるわ。

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:38:02.85 ID:vojW7qWL0
>>730
そもそも市長が「三回優勝したらスタジアム作ってやるわ」と上から目線で煽ってきたのが始まりなんだが
しかも実際に達成したら作らないとか言い出すし

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:38:47.07 ID:UrAVKMnY0
広島市や市長や現スタやカープやその他諸々をぼろくそに叩きまくれば
数百億のサッカー専用スタジアムが手に入ると思ってるゆすりたかり集団。
ガラが悪すぎ。
嫌われていくだけなのにね〜人気商売の癖に。

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:39:02.77 ID:kMgKZbHY0
>>736
五輪から卒業したやきうさんww

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:39:15.42 ID:cNeyTaAt0
>>738
まじか?
そんなこと言ったの?
いつくらいに言ったの?

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:39:57.99 ID:vojW7qWL0
>>732
それは弱いカープばかり注力してサッカーをないがしろにしてる行政の責任でしょ
これだけ強いチームを持ってるのにそれを生かせてない広島行政は反省すべきだと思うがね

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:40:04.86 ID:dRqu/Wd/0
>>729
松井市長は別にサッカーが野球に比べて人気がないとか将来性がないなんて一言も言ってない
年間試合数や動員数に差があるからどうしても回収の見込みが立たないと言ってるんだよ
それに対して野球を批判したところで何の解決策の提示にもなってないでしょ

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:40:12.84 ID:vwqIpPaw0
>>736
ちゃんと卒論書かないとなw

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:40:38.95 ID:vojW7qWL0
>>740
野球はパラリンピックがお似合いでしょw

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:40:50.87 ID:GgunVBaD0
野球ファンだが別に跡地にスタジアム建つの嫌じゃないよ
自分たちは最低限の努力もせず、人に金出させて返す気もないのが嫌なだけ
なんで貧乏なのにタダ券配ってんの?なんで世界3位なのにみんな観に行かないの?
渋滞するから?世界3位の人気ってそんなものなの?

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:41:26.14 ID:7AgiYJXN0
>>736
サンフレッチェ浦和か、違和感ないな

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:42:34.71 ID:4J+NKAER0
>>741
そんなことは言ってない。3回優勝したら検討すると言っただけ
それで今検討してる最中。絶対に建てるとは市長は言っていない

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:42:48.40 ID:oCRD3xz70
そもそもそのライセンスとやらに全クラブチームが値を上げて逃げ出したらどうなるんだ

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:43:29.63 ID:7Fr5HT3a0
そんなにサッカー場作りたいならサカ豚が金出し合って作ればいいだろ

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:43:34.85 ID:dRqu/Wd/0
>>742
いい加減野球を引き合いに出したって話が進まないよ
現実としてマツダスタジアムは建設後順調に返済が進んでいる
サッカースタジアムも建設して返済は出来ますか?と聞いてる

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:44:03.73 ID:vojW7qWL0
>>746
野球が行政ぐるみでやってきたカープ洗脳教育が原因なんだよなあ
そのカープ洗脳教育の代償をサンフレが支払ってるという……

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:44:06.43 ID:D11OMeK30
>>725
新潟のピッグスワンはサブトラックの利用や室内練習場、会議室、トレーニング施設などを一般利用させてる
ランニングイベントでコンコース解放したり

スタジアムは芝生部分以外使えないと思ってるのかな、もしかして?

スタジアム入ったこと無いのにイメージだけで語ってない?

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:45:18.19 ID:680CcueL0
あんまりサッカー場問題知らなかったんだけど、
Jリーグ=寄生虫って感じがしてきた

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:45:39.77 ID:vojW7qWL0
>>751
都合のいい時だけ野球を基準にすんなよ
じゃあ行政が建てた公園や図書館は赤字出してないの?利益で建設費や維持費の返済してんの?ん?

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:46:21.79 ID:D11OMeK30
>>735
他の選択肢が広島の場合「折り鶴記念館」だったりするのが笑えないジョークなんだよなあ…

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:46:24.20 ID:UrAVKMnY0
>>742
広島市はホームタウン事業でサンフレホーム試合1試合に付き
1000名‐2000名の市民を無料招待したり、他の自治体から転入した市民に
無料招待券プレゼントしてる。
カープには、そんなことしてないのに。

それを生かせず、更に恩を仇で返してるのはサンフレじゃない?
広島市や市長を叩きまくって。

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:46:30.41 ID:Ig1GWaBQ0
>>742
>それは弱いカープばかり注力してサッカーをないがしろにしてる行政の責任でしょ

そこが完全な思い違い。
プロとして必要なのは、強さじゃない。金を稼ぐ力が必要なんだよ。
金を稼ぐ能力をつけることは、行政の仕事じゃない。

テレビ放映権料で回っていた頃はそれで稼いでいたし、今はテレビでは見られなくなってきたから現地の集客能力を上げている。
カープやベイスターズ、パリーグの各球団はここ数年で本当に集客能力が伸びた。
金を稼ぐために強い方が有利、ということに過ぎない。

どんなに強くでも金を稼げないのなら、プロとしては致命的なのよ。

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:46:42.32 ID:dcvIWZce0
>>738
勝手に話すりかえるなよww市長って仕事を理解してないお前がバカなだけ

そもそもスタジアムの建設をするって断言したソースは?
考えますとか検討するとかじゃねーだろうなw為政者はそのあたり心得ている
はずだから、迂闊な発言はしないと思うが

仮に言ったのであれば、選挙で民意を示せばいいだけ
でも、去年松井市長に喧嘩を売るようなまねして惨敗したのはどこのどいつだ?ww
そんなことも忘れ、舌の根の乾かぬうちに松井市長にまた上から目線で
喧嘩売るのか?wバカを通り越して呆れるわ

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:46:45.32 ID:WQ15MeOvO
このスレでサカ豚が優位に立てることは無いよ
普通に考えてサンフレッチェとそのサポ、親会社のエディオンが経済的負担に応えられてない現状がそうさせる
ツッコミどころを解決できてないのに市長や野球のせいにしても無駄

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:47:11.74 ID:CAKd+Tel0
■■■告発スクープ!■■■

● 147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?

● こんなにいる! あの有名な犯罪者も実は朝鮮人!!
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE
https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs
https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28

● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
         ↓
https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4

http://dailynewsonline.jp/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:47:57.63 ID:GgunVBaD0
>>752
じゃあ、その洗脳とやらをサンフレもすれば?
カープが遠征費用がなかった時にカンパして支えたのがカープファンだよ
お前らサンフレの何支えてんの?

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:48:22.65 ID:dcvIWZce0
>>755
図書館は公益性があるだろうがwばっかじゃねーのw
サンフレッチェと比較するまでもないわ

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:49:01.68 ID:ngHAwSZp0
>>755
プロ公園人やプロ図書館人が自分達専用の活動の場を
一等地に税金で作れなんていってもとおらんだろうね
仮に検討段階に入っても償還計画は求められるだろうね

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:49:17.37 ID:bv7jeKqnO
郊外に格安のスタジアムでも無理ぽいの?

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:49:50.02 ID:kMgKZbHY0
将来的な投資だと思えば安いものなのに馬鹿だなぁw

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:50:17.21 ID:680CcueL0
>>765
それが今の本拠地やん

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:50:25.40 ID:gpuGKvpf0
>>753
「トラック付き」のスタジアムを市民球場跡に作れって事なの?
『専用スタジアム作れ』って言ってるんじゃないの?
サブトラックなんて作れる場所あるの?
室内練習場とか作れる場所あるの?
コンコース開放して、何か収益に良い事あるの?

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:50:47.99 ID:NOmMMtFH0
Barcelona fans vs PSG fans vs Riot police
https://www.youtube.com/watch?v=3sgU-cj8Dcc

バルセロナサポーターとパリサンジェルマンサポーター
警察に監視される中、最低限「平和的」にやってもこれ
欧州って本当に先進国なのかと疑わざるを得なくなるようなレベル

しかしサッカーの暴動の動画をyoutubeで漁ってると
よっぽどやばい動画なのか、ログインして年齢確認を求めてくるようなのが多すぎだわ
血しぶきでも飛び散ってるのかもしれん
はっきり言って、こんなもん日本で流行らせようとした「サカ豚」は国賊だよ

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:51:02.51 ID:0iw60DMp0
超優良であろうカープと比較する必要あるのかな?
カープと比べたら、殆どの物がアウトになる。
問題はスタジアム単体で見るべきでしょ。
公共施設は殆ど赤字だから、周りの波及効果を含めてその価値があるなら
建てればいいし、ないなら辞めればOK。

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:51:50.96 ID:MFv0DPqcO
>>756
それな

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:52:40.40 ID:Ig1GWaBQ0
>>753
つまりそれが、>>1

>それに比べサッカーは試合数や観客の数が少ないため複合的な施設にするなど、採算性を高めるための事業手法の検討が重要になるとしました。

ということだな。その上で、>>725で俺が書いたのは、

>一般利用できることは建設/維持に税金を投入するための最低条件。
>一般利用ができるからといって、無制限に税金を投入できるわけじゃない。ある程度の収入が確保され、投入される税金の額が許容範囲で収まることが要求される。

複合的な施設にすることで「投入される税金の額が許容範囲で収まること」がクリアされるなら、それはそれで成り立つよ。
投入される税金の額の許容範囲を決めるのは広島市。

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:53:03.89 ID:ngHAwSZp0
>>766
20年やそこらで老朽化、新しいの作れってやつらが
将来的投資とか片腹痛いわ
時がきたら作るで十分

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:53:57.15 ID:HTj7scBY0
>>755
公園や図書館に赤字?
そもそも、金をとる施設じゃないんだがw

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:54:19.24 ID:kMgKZbHY0
>>769
フランスとスペインの野球チームは紳士的だからね
争うところなんて見たことがない試合もみたことない

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:54:21.01 ID:gpuGKvpf0
>>766
「投資」って、収益性が無いって言われてるのに・・・・

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:54:32.53 ID:cxbTheDc0
サブトラックの利用や室内練習場、会議室、トレーニング施設などを一般利用させてる
ランニングイベントでコンコース解放したり

サッカー専用スタジアムである必要がない

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:54:39.82 ID:KPtlg3Lh0
大都市にサッカー場建てるならテニスコートのほうがよっぽど稼働率ええやね
生涯スポーツやし今も場所足りなくて取り合いよ
公共性ばっちしやろ

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:55:58.09 ID:D11OMeK30
>>768
ピッチ以外にも使いようはあるってだけなんだけど、ちょっと鼻息荒い
余りにも、芝生使えなきゃスタジアムの機能は停止するみたいな話が多いから

あと、サンフレは市がスタジアム建てて、そっくりプレゼントしてくれとは言ってないと思うぞ?
あくまで利用者の立場だろう

だったらサッカー以外の利用方法考えて公益性上げる案を出すのは
無意味とは思えないが

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:57:25.29 ID:cxbTheDc0
サッカー場でも駒沢の補助競技場球技場みたいな施設だったら公共性あると思うわ

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:57:30.50 ID:h3EYZPu/0
野球って毎年税金くすねてるだろ
7億払っても税金ふんだくってる分差し引いてペイ出来てない税金リーグ

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:58:31.53 ID:bv7jeKqnO
>>767
ごめんよーサッカーわからんオッサンで(´・д・`)
有りモノの箱があるなら我慢して改修して使うしかないんでないかな。

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:58:45.09 ID:TdwW4sJvO
>>738
「検討する」とは言ってるが「作ってやる」とは言ってない。日本語学び直せよチョン。

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:59:09.93 ID:2VNFCrDA0
サンフレッチェはスタジアムをそっくりプレゼントされても維持できない
使用料をちょっとだけ払ってやるから維持管理は市がやれって立場

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:59:18.85 ID:UrAVKMnY0
広島市もホームタウン推進事業でサンフレ助けるの、もうやめたらいいのに。
いくら手助けしてもどんどん要求が大きくなってくるんだから・・・
しかも被害者面かつなぜか上から目線で脅しながら、ゆすりたかり的に。

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:59:25.85 ID:NOmMMtFH0
野球の観客なんて球場に行かずとも中継見れば一目瞭然だからな
BSで大半の球場の客層見れるから見てみ?

平日はサラリーマン
土日はファミリー層
中間層が主体
年齢的には30後半から40が平均

電通ビデオリサーチの年代別視聴率とはまったくかけ離れてるから面白いよ
一度確認のために見てみればいい
いかに電通がゴニョったデータを出してるかわかるから

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:01:45.18 ID:4Sbi0DzN0
>>786
テレビなんてそれ自体が老人に偏ったメディアだし

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:01:56.05 ID:ngHAwSZp0
>>784
ガンバも新スタジアム維持するの大変だから
箱は吹田市に寄贈して固定資産税とか逃れてるんだよな

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:03:24.70 ID:MFv0DPqcO
>>744
神はわりと試練を与えたがるからなw

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:04:55.78 ID:ngHAwSZp0
>>782
現スタジアムでぶっ壊れてるのはメインモニタだけなんだけど
Jのスタジアム基準が引き上げられたから大改修が必要なのよ
大改修が必要なわりに既に20年いってる箱だから
だったら新しい箱安く作ればよくね?って話がどんどんエスカレートしてるのが現状

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:04:57.04 ID:MFv0DPqcO
>>766
×投資
○慈善事業

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:07:21.96 ID:Ig1GWaBQ0
問題点はとっくにはっきりしている。
>>3,5,6,10。
これらの問題を解決する主体は、サンフレッチェとそのサポーター。
で、これらの問題が広島市クラスの都市で解決できないならば、結構まずいことだよ。

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:07:27.72 ID:1lDdKr1v0
やきうの低視聴率は電通の陰謀ニダ
実際の球場には青年男子と野球女子が溢れてるニダ

爺さんの妄想お花畑スレw

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:07:33.67 ID:MFv0DPqcO
>>781
カープ毎年広島市に寄付してるでw

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:08:50.31 ID:Kw+Wrset0
JFAのスタジアム規格が元凶なのは明らかなのに
それに対する議論がまったくおこなわれずに
自治体が言いなりになるのは何故なんだろう

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:10:01.75 ID:kMgKZbHY0
>>773
>>776
>>791
オリンピックにすら採用されないマイナースポーツに投資してるならサッカーにも金かけないとねw

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:10:19.78 ID:680CcueL0
JFA vs 関係自治体連合
ってことにならないのか?

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:11:14.11 ID:6xVX8bXg0
>>796
メジャーとかマイナーとかじゃなく
ただ単にお金の話だと思うんですけど

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:12:01.65 ID:ngHAwSZp0
>>796
カープの場合は事実上の借金だぞ
過払い金つきの
サンフレの場合は返済能力が無いから借金にもならんわ

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:12:18.80 ID:bv7jeKqnO
屋上スタジアムとかできたらいいのに。
立地がいいなら1〜3階ぐらいがモール、4〜7階巨大駐車場。その上スタジアムw
屋上最外周は飲食テナント。ネット張り。

ウチの地元でやってくれんかな、パパ通っちゃうw

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:13:38.53 ID:ngHAwSZp0
>>797
自ら誘致した自治体にも面子はあるし
住民のなかにもサポーターがわずかながらいるわけで
なかなかギブできないでしょ

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:14:11.16 ID:NOmMMtFH0
AIK vs Lech Poznan 02 08 2012 Hooligans VS Police YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=IR9XsyEOjkc

サッカーを通して世界を見てみると
ブサヨが地上の楽園として持ち上げてきた理想国家スウェーデンでさえこうなります
こんな暴徒は日本じゃ考えられねえわ

スウェーデンの若年層はガチムチマッチョのチンピラばかり
日本のスクールウォーズ世代なんて可愛いものだったんだなということがよくわかる

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:14:11.75 ID:0XfbJBXu0
カープの球場って年20日ぐらいしか開放してないし甲子園予選もやってない。カープ以外使えないなら意味無いよな。

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:14:33.07 ID:kMgKZbHY0
>>798
>>799
いやスポーツ文化の話だからオリンピックにすら採用されないドマイナースポーツに金出すなら
大抵のスポーツにも金出せるでしょって話

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:15:21.01 ID:UrAVKMnY0
世界ガーとか言ってるなら、地方自治体に依存せず世界から有力スポンサー
引き連れてくればいいのに。
サンフレは民間企業なんだから。

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:15:26.17 ID:gpuGKvpf0
>>796
だったら、オリンピックに採用されてる「もっとお安く出来る競技」に金使おうよw

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:16:03.53 ID:kMgKZbHY0
>>802
スウェーデンのやきゅう代表はガチムチマッチョなの?見たことないから教えて

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:16:20.88 ID:ngHAwSZp0
>>800
一等地の土地取得は難しいからそういうものって
郊外の安い土地に作って
それがあるから周辺がにぎわって土地価があがって立地が良いってことになるのよね

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:16:44.57 ID:hEcNj2IC0
オリンピックにも採用されて世界中に愛されてるスポーツなのに自力じゃスタジアムひとつ建てられないってのはどうなの?

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:17:13.54 ID:kMgKZbHY0
>>806
使えば?お前が広島市長に話をもってけばいいだろw

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:17:14.27 ID:6xVX8bXg0
>>800
まあ無理だろうね試合がない日は維持管理費等でただの金食い虫だし
試合がある日は駐車場のスペースを潰して買い物客を遠ざける存在になってしまう

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:17:41.59 ID:ubtoKWnP0
>>766
はっきり言ってサンフレッチェに限らず日本のサッカーに「将来」なんてないよw

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:18:10.27 ID:bv7jeKqnO
>>790
大規模補修と観客席増設、メインモニター入れ替え、じゃアカンの?
建物自体が耐用20年ってことはないと思うけど…

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:18:36.89 ID:X2IW57HT0
>>803
http://i.imgur.com/8Awgd2P.png
何ですぐバレる嘘をつくかなぁ…

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:19:11.60 ID:PhH0pqgA0
>>742
三冠ガンバはパナが費用工面して建てたけどな。
強いサンフレッチェを活かせてないのはエディオンだな。

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:19:28.89 ID:NOmMMtFH0
>>793
えっ
サカ豚って電通ビデオリサーチの視聴率なんてまだ信じてんの?w
そんなもん信じて騒いでるのなんて、もはやネット上ではもはや数少ない業界関係者とサカ豚くらいのもんじゃん
視聴率が胡散臭いものだなんて一般のネット住民にはとっくの昔にバレてるよ

それが理解できてないのはネットを利用しない、テレビが主な情報源になってる老人だけ

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:19:36.13 ID:ngHAwSZp0
>>803
カープは施設占有率が高いから
わざわざ指定管理者になって維持管理、改修なんかも自分達でやって
利用料以上の金を市に払ってるんだよ

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:20:08.83 ID:YBcj/P5g0
>>1
やっぱりなw
やる気ないなら最初から言うなよ

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:20:41.80 ID:6xVX8bXg0
>>804
一般市民の利用のための体育館とかグラウンドとかいっぱいあるじゃん
大抵の競技はそこで事足りるわけぞ

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:21:04.70 ID:WQ15MeOvO
>>810
サッカーなんて市長に喧嘩売って負けちゃったしね当時社長が

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:22:03.17 ID:4cXl0vNh0
>>814
社会見学とかいいね!
子供さん凄くワクワクしそう

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:22:16.64 ID:aV/IpGrQ0
>>790
普通ならサンフレッチェが広島市に移転をチラつかせながら交渉するような案件だな
あくまでも広島市が必要だと考えてるなら改修費ぐらいは出してくれるだろう
もし出してくれなかったら必要としてくれる地域に移転すればいいだけじゃん

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:23:50.83 ID:GfIOCtM30
>>816
現実逃避焼豚

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:24:31.35 ID:hEcNj2IC0
・開放しなくても建設費の償還と維持管理費の払いが見込める収益性
・最低年半分以上一般開放が出来る公益性

どちらか満たせるなら追い風にはなるよ
どちらも満たせなくても両方そこそこ満たせそうでも交渉の余地はありそう

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:24:50.23 ID:D5c9HL71O
>>633
広島市民なんだが…
西の方だから宇品にはほとんど行かない再開発で町がごちゃごちゃしてる感じしかないわ
仕事で出島の方はたまーに行く

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:25:34.42 ID:4J+NKAER0
>>820
全国放送でもニュースになってたが、完全に馬鹿にされてたなw

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:27:01.34 ID:bv7jeKqnO
>>808
>>811
まあ夢物語だけどw
そんなのが市中にあったらチケ代上げても人が来るかなー
仕事場から徒歩でスポーツ観戦なんてロマンだなー
とw

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:28:02.99 ID:ngHAwSZp0
>>813
サッカーに限らず大規模イベント時の交通渋滞の問題もあるのよ
アストラムラインの環状化が実現すればいいんだけど
それをやるにも莫大な金が掛かるからその辺の兼ね合いも含めて

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:28:20.40 ID:ubtoKWnP0
>>826
常識的に考えて勝てるはずないのに、なんでサッカーに関係する者はここまで
自分を過大評価できるのかと逆に関心しちゃうよw

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:28:35.79 ID:D5c9HL71O
>>654
市長とカープ好きはお爺ちゃん確定

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:28:55.57 ID:WM9bJ8Ut0
海外の有名なとこは結構クラブが建ててる
Jクラブの中にはやろうと思えば出来るところもあるだろうガンバみたく

だがサンフレッチェは元々無理
減資までやってる
税金でしか建てられないのわかってのアピール
その先には黒字化の展望などないんだろう
成績の良い今しか要求の通る可能性はないと思ってるんだろう
確信犯
使用料や維持費も一部しか出さないが
それすら踏み倒す気まんまんだろう

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:30:25.98 ID:NOmMMtFH0
Russia Hooligans Fight : Dynamo Moscow vs Spartak Moscow
https://www.youtube.com/watch?v=NokD1bdDmKY

こちらがロシアのサッカーサポーターの決闘

なんやこの上半身裸のミルコクロコップ級の集団
構えとってハイキックかましてるようなやつまでいる

やっぱりロシアは一味違ってやばいわ
日本はこんなごっつい集団あいてによく戦争して勝ったな

833 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:31:42.32 ID:4Sbi0DzN0
>>830
いかにもな決め付けサカ豚おっさん
あんたはもう若者じゃないんだよw

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:32:04.64 ID:WQ15MeOvO
>>830
まあ確かにカープファンの小谷野氏はジジイだよな

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:32:36.40 ID:UrAVKMnY0
>>830
何の話?お爺ちゃん確定って。
まさか私のこと?

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:35:13.92 ID:vU3HEGY60
>>833
焼き豚ジジイでジジイって言われるとすぐ発狂するよなwww
どんだけコンプレックス持ってんだよジジイwwwwwww

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:35:48.20 ID:ni4lkIkt0
一番おかしいのは経営状態に合ってない条件を突きつけるJリーグなんだけどね

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:35:58.16 ID:4Sbi0DzN0
>>836
発狂するおっさんって惨めだなw

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:36:13.66 ID:TdwW4sJvO
>>827
そういう奴ほど行かない

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:36:28.87 ID:LY/5kbV50
>>46
茨城県民でも鹿嶋市民でもないのに、なんで代弁してるんだ?
単に車でバイパス通るリーマンなんだろ
事情知らないんなら妄想を書くな

カシスタが天然芝で怒ってる市民なんか聞いたことない
今は一般客が使えるスタジアムの付随施設が有ったりビアガーデンやってたり
アンダーや他のカテゴリーのサッカー大会やったりで結構活用されてるよ

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:37:31.37 ID:UrAVKMnY0
このスレのサンフレサポって頭のおかしな人ばかりなの?って思っちゃう。
多分サポじゃないんだろうけど。

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:37:40.63 ID:D5c9HL71O
>>686
そんな事を言ったらカープもスーパーやらTVで観戦チケットの応募はしてるじゃんwwww

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:38:23.71 ID:vU3HEGY60
>>838
正論言われて全く反論出来ない焼き豚ジジイwwwwwwwww

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:38:39.34 ID:ngHAwSZp0
>>837
Jの理念である百年構想って健全なサッカーリーグを作ることじゃなく
日本中にサッカースタジアム作ることだからね
どんどん要求を上げていって良いスタジアムを作らせる
自治体がギブしたらクラブは移転して新たな自治体でスタジアムを作る
この繰り返しが目的だから

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:38:59.61 ID:UrAVKMnY0
>>842
当たったことないよ。サンフレのチケットはよく当たるのに。

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:39:27.97 ID:D5c9HL71O
>>699
なんで?

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:39:33.99 ID:Z4TeT21+0
>>843
焼き豚おじいちゃんいじめないで
もう体力は0よ

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:40:07.58 ID:dRqu/Wd/0
>>842
宇品の建設費だったらサンフレは無理なく捻出できるの?

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:41:45.09 ID:bv7jeKqnO
>>828
1.交通のハケが良さそうで土地代安めところに格安スタジアム造って移転
2.現スタジアムを補修して我慢
3.「できねーよボケ」とサッカー協会に基準緩和をお願いする


3でいんじゃない?(´・д・`)
広島強豪のようだから弾かれはしないでしょ。
費用0円で解決。

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:43:46.38 ID:cXbUWe970
>>830
サンフレサポはそういうこと言うから駄目なんだよ
カープが好きな人も味方に着けないといけないのに
多くの広島市民にけんか売ってるのと一緒だよね

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:44:15.24 ID:TdwW4sJvO
>>844
そんな寝言ぬかすなら、ビッグアーチも壊しちまえ。他の地方もサッカースタジアムはバンバン壊せ。ろくに金を払わん奴等が何様だ。

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:44:26.74 ID:NOmMMtFH0
Feynoord Rotterdam hooligans in German forest
https://www.youtube.com/watch?v=FEFMIlhlKnw

フェイエノールトとロッテルダムのサポーター同士の決闘
果たし状でも交わして日時場所を示し合わせたのか
このドイツの森ってのは日本でいう巌流島みたいなもんなのかね?

タイマンでもない後ろからの不意打ちでもない
古代ギリシャの重装歩兵ばりに隊列を組んで正面から戦う
それがフーリガン同士の決闘の流儀なのかね


平和公園にこんな世界のサッカー文化を持ち込んだら絶対にいかんよね
断固阻止しないと

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:46:29.58 ID:D5c9HL71O
>>703
カープには税金を使ってもサッカーには使うなですかww
カープの成功は近年の新球場のおかげなのにな

新球場て税金で建てたんだよww
街が活性化して広島駅の近くの住人が喜ん出んじゃんwww

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:46:41.78 ID:ngHAwSZp0
>>849
サンフレは2015年ですでにリーチ掛かってる
Jリーグ側は税金吸い上げられないクラブは必要ない感じ
選手は他のクラブ行けばいいだけだし
J1の枠が1つ空けばその分J1基準のスタジアムが日本にできるから
J側は都合がいいんじゃないかな?

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:48:00.25 ID:bv7jeKqnO
>>839
そうかなあ、商売は立地アクセス良いことが重要だよ。
客層は変わっちゃうだろうけど、お金は落ちる。
観光客や出張さん、遠征組も増えると思うよ。

ああまあ妄想スタジアムなんで程々にしとくw

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:49:00.19 ID:ubtoKWnP0
>>853
だからサッカーも野球と同じレベルの家賃を払えば野球と同じように
建てるよって話だろw

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:49:50.19 ID:H/iQlNMx0
>>853
貸してくれた金返してる訳だし
市にも利益もたらしてるんでしょ
何がだめなの?

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:49:53.27 ID:ngHAwSZp0
>>853
新球場以前からカープは黒字経営だぞ

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:50:00.07 ID:zl1kyAyo0
>>837
FIFAのW杯開催基準にあるスタジアムの条件(客席数や屋根の広さ、便所の数等)を鵜呑みにしすぎなんだよな。

あの条件をクリアするスタジアムを10以上も常設してる国なんてほんの数ヶ国なのに。

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:50:28.51 ID:D5c9HL71O
>>718
今すぐ宇品に球場を作ってもらえ
マツダスタジアムの改修なら安く出来る

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:50:31.05 ID:hEcNj2IC0
>>828
環状線化ならスタジアム建設よりよっぽど賛同が得られそう
ただ全長が山手線、大阪環状、名城線より大きくなるし広島の規模では維持するのが厳しいだろうよ

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:51:01.62 ID:aV/IpGrQ0
>>853
それに見合うだけの使用料を払えってことだろ
ズムスタよりもいい場所だからそれ以上の支払いを要求されると思うけど

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:52:08.97 ID:MFv0DPqcO
>>850
所謂やきう対サッカーの構図に広島市はなってないの知らないって事はそういう事だろ。沖縄と一緒だよw

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:52:35.81 ID:NOmMMtFH0
>>852の動画が世界標準のサッカー

サンフレッチェはもしサポーター同士の抗争になったとき
代表として戦ってくれるガチムチマッチョの戦闘集団をちゃんと用意してるの?

戦わなきゃ原爆の子の像をなすがままにぶっ壊されるかも知れんぞ
現にローマ、スペイン広場の歴史建造物はサッカーサポーターの暴挙によってぶっ壊されてるからな

サッカーで世界と戦うってことはそういうことだ
広島市民はほんとしっかりと考えて結論を出さないと
国際戦争に巻き込まれるぞ

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:53:28.98 ID:UrAVKMnY0
>>850
ほんとだよね〜ちなみに私女だし、謎の煽りされても意味不明で。

私も去年まで年2回位はエディスタ見に行ってたけど(タダ券含む)
サンフレとサポの根性の悪さにもう行かない!って決めた。

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:53:59.72 ID:6xVX8bXg0
>>859
プロ野球の本拠地も国際規格を満たしていない球場のほうが多いしな

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:54:38.73 ID:ni4lkIkt0
>>860
それだと今カープが払ってる7億をサンフレッチェが引き継ぐ事になるけど払えるの?

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:55:38.58 ID:OmLXRODD0
年間20日くらいしか使わない興行では専用スタジアムを採算とって維持するのが難しい
そらそうだろと誰でも思うんじゃね
アホでなければ

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:57:26.91 ID:bv7jeKqnO
>>854
(´・д・`)

いやもう何年でもゴネるべきw
つか無理だw体質おかしいw
広島だけじゃないんじゃないコレ?ウチの地元のJクラブもずっと四苦八苦してるし。
そのうち殆どのクラブ死ぬ予感。

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:59:16.14 ID:WM9bJ8Ut0
他県民だからよく知らんが東広島駅の近くに建てられねーの?
JRに試合のある時はダイヤ考慮してもらうとかすれば遠方の客も来やすいんじゃねーの
高速のインターも近いし

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:01:38.32 ID:4Sbi0DzN0
>>870
JRって基本的にそんなに柔軟には対応してくれないよ
千葉にあるサッカーチーム持ってるJRでさえ試合の日に臨時も増結もしないもん

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:01:58.15 ID:uS/BIOwM0
ほんとに年間20日とか信じてるのかな
さいたまスタでも60日以上使用されてるのに

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:02:32.59 ID:gpuGKvpf0
サンフレが「広島を出てくわw」ってすれば良いのか?www
どっかJ1規格で余ってるスタジアムとか無いの?

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:04:13.04 ID:Ig1GWaBQ0
>>846
なんでって、採算性が問題になっていて、市長は「カープの場合はうまく観客が来ているので7億円ベースで返済している」って言ってるじゃん。
とりあえず寄付で年7億円集まるなら希望も出てくるでしょ。

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:06:33.03 ID:00W8+wsf0
>>870 お前、毎試合1万人程度の集客できるのか?
東広島市は、広島市の鬼門。

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:06:41.82 ID:D5c9HL71O
>>746
知らないのかよ
あの日は平日だよ
それ含め1ヶ月ぐらいで大阪の遠征が3回あったの?
さすがに無理でしょ
広島でやるなら叩かれても仕方ないがww

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:07:36.18 ID:2VNFCrDA0
>>873
スタジアムが余っててそれをただ同然で貸してくれて赤字が出たら補填してくれる
そんな自治体があったら全国のサッカーチームが殺到してると思う

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:09:02.35 ID:dPjauLm40
>>869
そういうのは市が野球関係者と癒着してる場合がほとんど
広島市ではなく他の市でスタ作ることを考えた方がいい

サッカー(J1、高校、国際試合など)、コンサート、イベント、一般開放で十分に償却できる
必要ならサンフレやカープの人たちから募金を募るのもあり

広島市は野球場いくつもあってその全てで赤字経営なのに存続させてるのがそもそもおかしい
実際は返済どころか年々赤字が増えてる
市長の印象操作はハンパない

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:09:23.82 ID:Ig1GWaBQ0
>>869
広島クラスの都市でダメなら、Jリーグの構造的欠陥だね。
このままだと、本当にほとんどのクラブが死んでもおかしくない。

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:12:32.34 ID:3d46MFB90
芝の痛みを考えると週に二試合程度が限度か?
サッカーに詳しい人間ほど試合数の限界は理解してるだろ。

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:12:46.35 ID:u9yzf9Fx0
県が浜松市に新野球場 200億円で五輪までに

http://www.at-s.com/sbstv/videonews/index.html?id=-86UnzJ4GiI

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:14:39.09 ID:2VNFCrDA0
市民球場以外の野球場を閉鎖して
空いた土地にサッカーゴールを置いても
サンフレッチェのスタジアムは建たないぞ

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:17:28.62 ID:TdwW4sJvO
>>878
言うに事欠いて野球関係者と市の癒着とかwww寝言は寝てからぬかしやがれ。

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:17:57.41 ID:aV/IpGrQ0
>>881
プロ野球チームが使うために建ててくれなんて言ってないだろ
サンフレッチェとはそこが大きく違う

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:18:00.78 ID:dPjauLm40
>>381
野球関係者と癒着してる市の典型例だな

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:18:27.36 ID:cXbUWe970
>>878
その人は逆の意味で言ってるんでない?
サッカー協会の体質がおかしいから
そのうち殆どのクラブが死ぬかもって言ってるように見えるけど

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:18:52.29 ID:dPjauLm40
間違った
>>881
野球関係者と癒着してる市の典型例だな

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:19:54.44 ID:NOmMMtFH0
EURO 2012 -- ENGLISH HOOLIGANS v GERMAN'S
https://www.youtube.com/watch?v=Dzbbylo08ag

比較的まともと言われるドイツのサッカーサポーターでさえこれだからな
サッカーを通せば相手国の国旗を踏みつけて唾を吐くなんて当たり前

イギリス人がドイツ人の女に頭からビールかけて、ビンタし返されるお茶目な動画かと思いきや
そこはやっぱりサッカーのサポーター、最後は椅子やテーブルを投げあい
殴る蹴るの大暴動にまで発展してる


ドイツはEU内では唯一勝ち組で儲けてる国だけど
サッカーを通してみると、その他欧州国家の例に漏れず
やばい国だってことがわかるよな

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:20:03.75 ID:bv7jeKqnO
>>878
いやあの、野球とかサッカーとかで考えんでさ。
公共施設の話も混ざっちゃってるし。

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:20:48.96 ID:D5c9HL71O
>>773
老巧化のボロ陸上競技場をアジア大会の為に作ったのは市だよ
5万人収容は実際、耐久性の問題もあり3万5千ぐらいしか入らない
市内から田舎で止まる乗り物を作って
使い道がないのでサンフレッチェに貸して運営費やら管理費を捻出してる
市はサッカーに感謝をしないといけない

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:21:37.54 ID:3d46MFB90
古い物を壊さずに新しい物を建てたら維持費は二倍だろ。しかも新しい物は
サッカー専用を希望してると。広島市にそんな金があるの?

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:22:40.25 ID:ubtoKWnP0
>>884
でも県はプロ球団を誘致したくて建てるんだろうね。球団が多額の使用料を払い、
興行に伴い大きな雇用を生み出し、ビジター動員により宿泊施設や飲食店などが
潤うだろうから。ジュビロやエスパルスは市や県に利益を生み出してるのだろうか?

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:23:39.84 ID:WQ15MeOvO
>>881
サッカーどころ静岡県で野球の攻勢が
もうサッカー駄目かも分からんね

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:26:29.91 ID:ToXej1VY0
>>890
8000万の使用料で運営費や管理費ねん出できんでしょ

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:26:53.76 ID:dPjauLm40
>>892
実現するかわからない野球の妄想って酷いね

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:29:25.20 ID:6xVX8bXg0
>>892
誘致はないでしょ
どこかの球団が地方開催で使うとかならありそうだけど

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:30:09.46 ID:Fa8QVN9r0
みんなようやく分かってきたね

腐ってるのはJリーグそのものなんだ
税金に使って慣れきってしまったために自分が王様か何かと勘違いしたJリーガー
月2試合のために何百億もする専用スタジアムを求め、天然芝でやらせろといって誰にも使わせない

冷静に考えなよ、頭のネジ切れてるで

これはサンフレだけの問題ではない
Jリーグが腐ってるために訳の分からない運営や規格を出してくる
広島市が市民のための競技場を人工芝でつくって、サンフレが年に20日ほど借りる
そうすれば何も問題ないのに、自分だけがあの一等地を1年中占有しようとする
頭がおかしいんだよ

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:30:12.23 ID:fnzEKNsS0
>>878
市営の野球場はカープが使っているところ以外どこにあるの?

妄想もたいがいにしたほうがええよ

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:32:26.29 ID:NOmMMtFH0
Football Hooligans Fight Dynamo Minsk vs CSKA Moscow Russia
https://www.youtube.com/watch?v=aG5rwrYPqXE

かつて本田も在籍したCSKAモスクワサポーターの決闘


Fight Hooligans Russia 2013
https://www.youtube.com/watch?v=W0HxlkrW0Dc

こっちは何か面白いw
隊列組んで前の人の肩に手を置いて
股間を押し付け合いながら前進するサッカーのサポーターたち
ゲイだろみたいなコメントがついてる

最後はきっちり殴りあうのはお約束
構えが本職のボクサーみたいなやつもいるし
素人を殴れるいい機会みたいに思って参加してるやつもいそう

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:32:34.07 ID:FPcyJoBJ0
スタジアムは使用者が場所や規模に応じた負担をする覚悟がないと建たないでしょうな

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:33:21.71 ID:D5c9HL71O
>>858
黒字はメディアが言うから知ってる
不思議だよな他の球団が赤字で旧市民球場の時なんて意外と1万人ぐらいしか入らないのが黒字なんだから

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:35:18.91 ID:TdwW4sJvO
>>881
浜松は球場あるけどカオスだからな。あそこでドラゴンズが試合やるけど、必ず荒れる。観客がグラウンド乱入するとか普通にあるから、そこを壊して新しくするんだろう

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:35:26.97 ID:WM9bJ8Ut0
>>893
サッカーどころって静岡市の方だろ

ちなみにサッカー場も2013年に出来てる人工芝の
ここはホンダというプロ球団もたない企業のサッカー部のお膝元だから
Jクラブは出来ないだろうな

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:36:27.53 ID:ubtoKWnP0
>>896
その気持ちの有無はわからないけど、仮にあったとしても16球団構想が
ほぼなくなった状況では難しいだろうね。神宮建て替えのヤクルトも
ハマスタ買収したDeNAも動きそうにないし。

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:38:48.61 ID:L6u5WObg0
サンフレッチェ広島にはスター選手がいないからしょうがない。

試合見ていても面白くないもん。

中国もやっているけど、海外からメジャー選手を大金で数人獲得するしかないよ。

有名人呼んで客寄せはどの業界だろうと常套手段だよ。

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:39:22.10 ID:mwnB1SQh0
やるなら静岡浜松のダブルフランチャイズ静岡県民球団だろうな。
これだと400万近い人口に100万都市圏2つだから体力的になんとかなるかも。

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:40:39.01 ID:++75exK20
>>662
パレードを見るのは無料だからね

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:40:57.78 ID:Nr7zIAOm0
プロ野球はガンガン稼いで税金納めてくれるん信用あるので金も貸せる

サッカーは減資で信用がない稼げないので信用もない

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:41:34.10 ID:NOmMMtFH0
サンフレッチェって世界3位なんだよな
今みたいな世界3位(笑)じゃなくて
CWCが本当の意味で世界トップを争う大会になったら
サンフレッチェも世界のサポーター同士の戦争に巻き込まれることになる

FOOTBALL HOOLIGANS 2015!
https://www.youtube.com/watch?v=ueVO53Ty_gA


しかしサッカーサポーターの暴動って
年齢制限のある動画が多くて、ログインしないと見れないのが多すぎ
比較的マイルドで暴力性が少ないとみなされてる動画でさえこのレベルだからな

サッカーのサポーターが世界で戦うためには命を懸ける覚悟がないとだめだわ
平和を愛する広島市民にはどう考えても無理だろ

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:42:01.57 ID:D5c9HL71O
>>865
????口の悪いオバサンは嫌いなのに何回も応募でタダのサッカーを見て悪口言うの???

俺も中国新聞からのチケットでカープを見に行くが
負けても文句も何も言わないぞ

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:42:25.35 ID:UrAVKMnY0
>>903
浜松のすぐ隣には、磐田市があるしね。
ジュピロ磐田の。

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:44:09.20 ID:D5c9HL71O
>>867
どっちみち7億なら仕方ないよなマツダスタジアムなら他の事で儲かりそうww
良い球場だからね

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:44:30.11 ID:cXbUWe970
>>910
あなた思いっきり悪口言ってるじゃん

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:48:17.92 ID:D5c9HL71O
>>894
ないよりマシ
エディスタの命名権でもう少し貰ってない

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:48:47.93 ID:WM9bJ8Ut0
>>904
今は球場経営の旨味は球団が委託管理者になりたがってそれほどじゃなくなった
そういう状況だから誘致したがってる自治体も激減してるでしょ
自分たちの集客の努力なしに大金が転がり込んでくるのが目当てだったんだから

Jリーグも恩恵がないことが明らかになれば
よほどサッカーが盛んなところじゃないと手を引くところも出てくるだろう近い将来
元々企業のサッカー部が母体となってるクラブが多くて自然発生的に出来たクラブなんて少数派だろ

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:49:54.19 ID:snnBjudX0
なんで静岡のプロ野球の話が出てくるのか知らないが、あれは田辺市長の妄想だ。
二宮に騙されてNPBのエクスパンションがあると本気で思っていたw
県民球団なんて言っても市民にも浜松市長にも県知事にも相手にされず、とっくに黒歴史になっている。

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:51:18.94 ID:TdwW4sJvO
>>915
もう企業はサッカーにゃ関わりたくねぇだろ。スタジアムのネーミングライツすらダチョウ倶楽部のギャグみたいな状態だからな。

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:51:34.77 ID:NOmMMtFH0
ディープインパクトだっけか?
フランスの競馬ってのは高貴なものとして位置づけられてるらしく
日本のファンが日本のノリで変な馬の被り物して応援に行ったりしたのが顰蹙買ったりしてたけど

サッカーの暴動見てたらそんなもんどうでもいいレベルだよな
日本のノリで欧州のサッカー見に行ったら
下手したら抗争に巻き込まれてリアルに死ぬじゃん

広島市民はちゃんと考えないとだめだよ
サッカーで世界と戦うってことは
世界のサポーターと殴る蹴るの暴動やるってことも含んだものだから
世界標準のサッカーではサポーター同士の戦争は当たり前

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:55:30.68 ID:D5c9HL71O
>>913
サッカースタジアムが欲しいからね
ちなみにカープは30年応援してるよ
サンフレッチェは20年ねプロレスは25年

カープがボロクソ言われるのは馴れてるし、実際監督で6年ぐらいイライラしてるwwww
サンフレッチェは今、強いから楽しいし頑張ってるからスタジアム建設を応援してるの

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:55:48.22 ID:FzQsN29o0
>>914
まさにないよりはマシって程度だろうなぁ
そんなクラブが200億の建設費使っても建設費の償還どころか競技場の維持管理費もねん出できんでしょ
因みにサンフレッチェは新スタにいくら払うの

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:56:28.74 ID:UrAVKMnY0
>>910
あまりにも矛盾し過ぎなレス・・・頭大丈夫?

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:57:18.98 ID:FzQsN29o0
>>919
強くても人気がなけりゃ使用料たいして払えんでしょ?

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:57:29.94 ID:Oas9iptA0
>>788
ん?

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 11:58:34.13 ID:cXbUWe970
>>919
それだったら上にも書いたように
いろんな立場の人にも協力してもらえるようにやり方を考えたらいいのに
市長選もそうだけどあちこちにけんかを売ってるようにしか見えんよ

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:01:23.91 ID:4Sbi0DzN0
>>915
一部の年寄りには「若者はサッカー好き」って洗脳があるから、まだしばらくは若者を繋ぎ止めるためにJリーグチームを作ろうとする自治体は続くだろうな
既に残念な結果が出てしまってる所も少なくないんだが
体力のないチームは上には上がれないし上がってもすぐ落ちるから全然求心力にはならないし、ますます街の惨めさを強調するだけに終わってる

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:02:38.64 ID:pzM/jHgf0
人気のプロ野球チームがあったり
自治体からの強力なサポートが無いと興行として成り立たないなんて、
プロスポーツチームとしておかしいよね(´・ω・`)

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:03:54.55 ID:NOmMMtFH0
Hooligans:Santiago Wanderers fans fight with police 09.02.2014
https://www.youtube.com/watch?v=gqa2K8fG6_A

欧州サッカーの暴動ばかり貼ってきたけど
南米もやばいよね
まあ、南米サッカーサポーターの暴動はたまにニュースとして出てくるけど

欧州サッカーが南米に負けず劣らず暴動起きまくりってことはまったくニュースにならないよな
大手マスコミにとってはEUも地上の楽園として扱わなければならない聖域みたいなもんなんだろうか
なんたって「EU」もノーベル平和賞(笑)受賞者だからな

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:04:00.16 ID:FzQsN29o0
サンフレッチェが払う、払う予定の使用料
エディオンスタジアム   8000万
球場跡地の新スタ 1億8000万


カープが払ってる使用料
旧市民球場     5億6000万
マツダスタジアム  5億7900万   

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:04:33.29 ID:D5c9HL71O
>>922
跡地だと出るんじゃない山の中と違い 色々な人の目に泊まりやすいからね

観光地の真ん前だから下手な宣伝よりアピールの影響力は大きいよ

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:07:55.13 ID:gAmCVL/Z0
>>926
強力なサポート無しにやっていたガンバですら自前で作るしかなかった時代

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:08:19.72 ID:FzQsN29o0
>>929
そんなに人気がでるんならもっとスタジアム使用料出す提案すればいいのに

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:09:59.83 ID:D5c9HL71O
>>926
プロスポーツで観客収入だけで運営してる所の方が珍しくない(´・ω・)

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:09:58.96 ID:9A5SliAL0
>>929
チケット一律3000円値上げして30万人動員すれば7億5000万の増収になるからスタ建つぞ

なんでクラブに進言しないんだろうな?

934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:10:24.77 ID:NOmMMtFH0
欧州の若年層の失業率って確か平均して20%とか30%とかだよね
普通だったら反政府暴動が起きてもおかしくないよ
フランスとか左派の社会党が政権とってるのに、
反ユダヤ主義取り締まり強化とか、同性婚合法化とか、その手のブサヨ政策ばっかで
まともに労働政策やろうとしてないからね

欧州の若者はサッカーで暴動起こす前にもっとやることがあるだろ

935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:11:35.27 ID:FzQsN29o0
サンフレッチェの平均チケット単価は1600円ほどだしねぇ

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:13:32.23 ID:J+9HkkR40
>>929
月2しかないのに、観光客の目にとまってもしかたないでしょう。
どうして地元ファンを増やそうとしないのか。

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:14:08.91 ID:D5c9HL71O
>>931
馬鹿だな 例えば好きなカップラーメンが120円から200円になったら買わないでしょ150円なら買うけど
値上げはするけど倍とかは無理なんだよ

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:17:57.06 ID:DVWgsK7M0
つまり まともに使用料を払える可能性は無いって事だな

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:18:49.75 ID:D5c9HL71O
>>931
間違えた
>>933
こっちね(^-^)

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:19:23.09 ID:WM9bJ8Ut0
>>929
関係なくね?
ロッテは川崎球場みたいな市街のど真ん中にあるところで閑古鳥
千葉に移転して僻地とは言わないまでもアクセスが悪いマリンスタジアムでそこそこ集客してる

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:19:28.90 ID:FzQsN29o0
>>937
サカ専は儲からないってサカ豚が吐露してるような話しじゃん
だから市長がカープの例出したんでしょ??

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:19:40.08 ID:FPcyJoBJ0
>>937
そりゃ同じものだったら買わないわ
だけどサポが熱望してる跡地味だったら買う人増えるんじゃないの
そういう主張してんじゃん

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:20:31.54 ID:NOmMMtFH0
Holland vs England hooligans in Rotterdam
https://www.youtube.com/watch?v=zB-agw0ZDnk

警察犬に噛み付かれて取り押さえられるサッカーサポーター

なんか欧州の警察って馬に乗ってるのが多いな
世界3位(笑)から世界1位を目指すとなれば
日本の警察官も暴徒と化したサッカーサポーターを制圧するために乗馬の練習しないといけないな

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:22:13.24 ID:/wqfw4/+0
>>935
それって金額的にありえなくないか?
エディオンスタジアムって大人の一番安い料金で1700円だぞ
子供が大量に来てるかタダ券をばらまきまくってるのどっちかしかない

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:23:09.14 ID:D5c9HL71O
>>936
地元民が一番集まる場所なんだけど…
実際最近はあそこまでいかないけど
まあ市電の通り道だから窓の外からスタジアムを見てるだけで気になるでしょ

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:24:06.46 ID:NOmMMtFH0
>>940
野球がボールパーク構想をやりだしたのはここ最近だしな
球団はともかく球場からは莫大な収益が上がるということがわかったもんで
どこの球団親会社も球場の経営権を取るために躍起になってる

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:24:30.45 ID:TAzPGxKn0
サンフレもいろいろ営業してんのかな。
カープはけっこうDM寄越したり商売熱心だぞ。

948 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:25:20.10 ID:L9wFJQCa0
×地元密着
○地元寄生

949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:25:35.48 ID:9A5SliAL0
>>939
他に年7億捻出するプランは?

950 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:25:47.49 ID:/wqfw4/+0
>>937
平均チケット料金から考えると
タダ券のばらまきを止める
動員数を増やすように努力する
これだけで売上は倍増は確実じゃないか?

951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:26:43.31 ID:4Sbi0DzN0
>>940
川崎はソープ街の向こうの競馬場の隣だったからな
あんな場所、まともな人は近寄れんわ
等々力のフロンターレの方がよっぽど客いるし、最終的にあそこに落ち着いてよかっただろうな

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:29:42.32 ID:DVWgsK7M0
タダ券のばらまきを止める→動員数減少・・・が見えてるからなぁ

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:29:53.20 ID:FzQsN29o0
税リーグって休日昼間の月2回程度だし
プロ野球みたいに平日ナイターが7割近く占めるならアクセスで動員は違ってくるけど

サカ豚が思ってるほど動員は増えんでしょ

954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:29:57.37 ID:D5c9HL71O
>>940
関係あるんだよね

カープが広島駅よりしたのは交通アクセス問題もあったの夜に市電に乗って移動するのに大変だったから

サッカーだと試合時間が昼過ぎだから終わるのは夕方が多いので跡地ならアクセスはバッチリ

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:30:51.97 ID:TdwW4sJvO
>>949
カープを見倣え。監督の退場すら金にしちまう商売根性がなくて、何がプロチームか!

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:31:00.78 ID:Kw+Wrset0
客を集めるために観光地の真横、市街地のど真ん中にスタジアムを建てるって
サッカーに魅力がないっていってるのと同じだろ
サッカーに魅力があるんならスタジアムを中心に人が集まってきてそこに町ができる
本来、そういうこと目的とするのが市政の都市計画だと思うんだが

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:31:46.98 ID:D5c9HL71O
>>942
新しいチームになるわけではないから

コアサポは買うけど新規が取れないじゃん

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:33:15.67 ID:FPcyJoBJ0
>>957
そうか
それなら新スタ建てる価値はないな

959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:33:50.78 ID:TdwW4sJvO
せめてビッグアーチで金稼いで返済能力を市に認めさせてから話しに行けよ。
ろくに計画出さない、金稼がないでいっちょまえにスタジアム要求すんじゃねえ

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:34:55.38 ID:6xVX8bXg0
>>946
メジャーリーグの真似事かもしれんが、いいものは何でも取り入れる姿勢は素晴らしいね
逆にJリーグは自分たちの理想、理念にとらわれすぎて自由度を失っているように感じる

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:34:55.75 ID:TAzPGxKn0
>>954
駅に近いヤード跡地あったのはほんとカープもラッキーだったし自治体もあそこもて余してたから双方ウインウインなんだよなあ

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:35:40.70 ID:vU3HEGY60
【サッカー】U23リオ五輪予選 サウジ戦視聴率11.2% 3試合連続10%超えで好調を維持
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453256964



対してやきうはオリンピック視聴率0%

963 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:36:51.21 ID:4Sbi0DzN0
>>961
サンフレッチェも一緒にスタジアム用地を確保しておけばよかったかもな
同時に建設するのは財源的に無理だったろうけど

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:37:17.18 ID:RYq1tWtY0
この市長は俺と同じでよくわかってる

サッカーはどう見ても反日で消えていく存在なんだよな

安倍さんの日本で反日がことごとく消えてるから分かるんだよ
今時、野球の国と敵対したら日本で生きていけないしな

サッカーに投資するのはバブル崩壊した中国に投資してるバカと同じってことよ

965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:37:22.70 ID:TdwW4sJvO
>>954
跡地にスタジアム建てたって、ナイターやれば旧市民球場と同じ問題が起こるな。

じゃ、跡地に建てる必要ないな。ビッグアーチで我慢しろや。

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:37:42.72 ID:NOmMMtFH0
Hooligans Fight: Manchester X Ajax
https://www.youtube.com/watch?v=AyU94a_4GRg

アムステルダムでのマンチェスターサポーターとアヤックスサポーターの抗争
この動画でも警察犬がいるし、警官が何人も馬に乗ってる

サッカーを通してオランダを見てみれば
リベラル先進国オランダとかいうイメージが一気に崩れていくよな
検索ではフェイエノールトが一番多く引っかかるけどアヤックスも相当やばそうだ


広島市もサッカーを通せば平和都市のイメージなんてぶっ飛ぶ、みたいなことにならないように
悪の芽は早めに摘んどかないと

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:39:19.49 ID:D5c9HL71O
>>949
プランだけならいっぱいあるぞ
スタジアムにカジノにスーパー銭湯、カープPV観戦500円、土産物とか

968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:40:22.61 ID:CVtuANIr0
金に換金できない人気って無意味だよなw

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:40:27.91 ID:A7I0jvLI0
サンフレは移転しろよ
東京来いよ

970 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:41:12.57 ID:vU3HEGY60
やきうというオリンピックにすら入れないドマイナーレジャーが大好きな焼き豚老人ジジイどもが朝から大発狂wwwwwww

U23リオ予選リーグ>>>>>>やきう日本代表

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:41:51.72 ID:oCRD3xz70
ロッテとか日ハムっていくらぐらい払ってるんだ

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:42:13.88 ID:D5c9HL71O
>>956
球場跡地な、前まで野球してたの

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:42:26.45 ID:ogmRoaSq0
>>969
それな
東京というサッカー王国ならセンスタ立てられるよ

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:42:43.31 ID:GgunVBaD0
人のせいにしてても何も始まらないのわかんないのかな?
金持ってないのに高価な買い物なんてできるはずないのは子供でも分かる
チケットも値上げしてタダ券やめて毎試合満員にする努力してみたら?
名前書くだけの署名7万人でも樽募金25万じゃ…

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:43:46.00 ID:NOmMMtFH0
スレタイとは関係ない話だけど
ぶっちゃけ日本の警察も乗馬の訓練したほうがよくね?

白バイだと暴徒化したサッカーサポーターを制圧できないじゃん
ちょっと横から押されたらこけるし
だからといってパトカーだと轢き殺すおそれがあるし

馬だとサッカーサポーターみたいに暴徒化した集団を制圧するにはもってこいだよね

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:43:58.34 ID:FbmhGWNJ0
まだやってたのかw
自分専用のが欲しいなら自分で作れ
作れないなら今あるのを皆で仲良く使え
こんなに簡単な事が分からないの

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:44:18.84 ID:CVtuANIr0
客数を人数で数えるの意味ないからやめろよ
映画みたいに興行収入でいいだろ

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:44:28.52 ID:6xVX8bXg0
いきなりチケット代値上げはきびしいから、まずは駐車場を有料にすることから始めよう

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:44:34.11 ID:FzQsN29o0
税リーグは東京でも人気ないからねぇ

東京にある税リーグクラブ動員数
チーム名       平均  試合数 総動員
FC東京       25,187  17   428,184
東京ヴェルディ    5,430  21   114,023
FC町田ゼルビア    3,134  18   56,404

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:44:53.66 ID:ni4lkIkt0
>>967
跡地は商用利用出来ないってわかってて言ってるの?

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:44:55.05 ID:D5c9HL71O
>>959
野球ならビックアーチで稼げるん?
サッカーだと無理だから交換しようぜ

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:45:54.93 ID:6yLcNk600
つまりJリーグは借金への信用が無いから金は貸せませんと

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:47:26.18 ID:D5c9HL71O
>>964
お爺ちゃんなん?

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:48:48.73 ID:NOmMMtFH0
黒字化を目指すなら
テナントを常設、ショッピング施設をメインにして
サッカー場は付属的な位置づけにするしかない

でもそれだと地元の商店街と競合することになるし
大反対が起きて実現はしないだろう

どのみち平和公園にサッカースタジアムを建てるなんて無理ってことだよ

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:49:02.65 ID:ogmRoaSq0
>>979
東京はJリーグというよりサッカー王国なんですわ
サッカー人気高すぎなんだよね
やきうやってるやつなんてまず見ないし

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:49:03.31 ID:TdwW4sJvO
>>981
お前らにズムスタ渡しても金払えんから意味がない。ビッグアーチで我慢しろや。

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:49:59.16 ID:UrAVKMnY0
>>974
四方八方にケンカ売る度に、各方面から嫌われていくだけなのに
サンフレ関係者やサポってちょっとおかしいよね。

今でも広島市の負担で毎試合1000名-2000名の無料招待券を
市民に配ってるのに、自分達で市民に好かれる様な努力をせず
更に市に過大な要求をするサンフレ・・・

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:50:08.79 ID:FzQsN29o0
>>978
チケ代値上げ云々よりタダ券バラマキやめて
サカ豚に税リーグは金払って見る習慣を身に着けさせただけでかなり入場料収入は増加すると思う

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:50:16.79 ID:/wqfw4/+0
>>952
タダ券で来てるやつは客ではないんだぞ?
チケットを買って来てくれるお客さんを増やすのが最優先
前売りで買わないと安い席も2000円くらいする
動員を下げないでタダ券のやつがいなくなれば3割くらいは売上が上がるだろ
サンフレッチェは企業努力が足りないだけじゃん

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:50:18.56 ID:4Sbi0DzN0
>>984
それをやると、単にサッカー場が邪魔になるだけなんだよなあ

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:50:48.27 ID:WQ15MeOvO
>>985
やっぱりJリーグは人気無いんだな東京でも

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:50:53.74 ID:g9TXjW9+0
サンフレは優勝しても平均2万入らなかった

深刻。これを何とかしろ

993 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:50:54.38 ID:D5c9HL71O
>>965
ナイターが終わるの9時ね
今より、ゆっくり帰れるからマシなんだよ近場の人は市内でお金落とせるし 県外もホテルまで歩いて行ける

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:51:21.03 ID:x/5wdaY50
【野球】総工費200億・・・静岡県が浜松市に新野球場建設 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453258220/

糸井の馬鹿見てる〜?w
見解頼むわw

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:51:27.15 ID:FzQsN29o0
>>985
サッカー王国なら税リーグに関心持って貰えるといいねぇww

996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:53:08.31 ID:WQ15MeOvO
ワンボール氏は貨物ヤード跡地を僻地僻地言ってたから
カープも僻地でやってるんですよ

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:53:09.95 ID:oO4tWOwK0
>>954
ん? 現地立て替え希望だったけど
無理だからヤード跡地になったんだよ。
反対してた経済界も追認した。

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:53:41.03 ID:TdwW4sJvO
>>993
19時からキックオフなら21時だろ。アホか

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:53:59.45 ID:ogmRoaSq0
>>995
まあ東京は観戦よりスポーツやる所だからね人気も人口もサッカーはやきうの3倍以上あるから
Jより海外に吸われてるって感じ

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/20(水) 12:54:46.54 ID:NOmMMtFH0
日本のサッカー観戦者は若者でも年寄りでもないよ
Jリーグ創設期に熱狂したキャプテン翼世代が見てるだけ
氷河期世代とも合致
データを見てもだいたい毎年1歳づつ観戦者の平均年齢が上がっていく

今の中国とか欧州とかでもそうだけど
経済がやばくなるとサッカーに力を入れようとする傾向はあるよね
若年層の不満をサッカーの暴動で解消させて、政治に向かわせないようにしようという
考えは背後に絶対あると思う

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