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安倍ちゃんは憲法改正憲法改正って騒いでるけど今の憲法のどこが悪いっていうの?

1 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 22:54:40.19 0
平和憲法っていいじゃん
世界に広めようよ

2 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 22:55:47.53 0
>>1
基地外9条持ってるのはジャップだけw
平和憲法w

3 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 22:55:56.45 0
実は帝国憲法の改正版だからもっと民主的にしようというのが安倍ちゃん

4 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 22:56:04.88 0
96条

5 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 22:56:43.09 0
戦争しない為の憲法なのになんで改正する必要性があるのか?

6 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 22:57:28.16 0
>>5
そのせいでシナチョンロスケがやりたい放題だからな

7 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 22:58:00.24 0
>>3
今の憲法のなにがいけないのかが具体的にわからない

8 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 22:58:56.38 0
とりあえずアメリカが嫌いなのでアメ公に媚びる安倍も大嫌い

9 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 22:59:30.27 0
>>6
憲法改正なんてしたってシナチョンロスケの日本に対する態度なんて変わらないよ

10 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:00:24.81 0
>>9
領空領海侵犯したらガンガン落とせる

11 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:00:34.62 0
アメリカが中国との軍拡競争が嫌だから日本に肩代わりさせたいだけでしょ

12 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:01:15.56 0
>>10
戦争したいの?

13 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:01:18.63 0
日本の役目は憲法改正して武力を持つことじゃなく
武力を捨てようぜ!と世界に向けて言い続けることだと思ってる

日本が孤立?こういうのは孤高って言うんだよ

14 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:02:24.90 0
アメリカに一緒に戦争しようと脅されてんだよ

15 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:02:53.97 0
自由に伸び伸びと戦争ができないのは嫌!

16 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:03:53.98 0
今の憲法のなにが不備なのかがまるで説明されていない
そのくせ安倍ちゃんは憲法改正の為に中国をわざと怒らせて緊張感を高めている
やってることがなんか合点がいかないんだよな

17 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:04:04.63 0
>>12
領空領海侵犯してくる敵を落とすのは普通のことですよ

18 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:04:24.34 O
人に戦争行かせて
自分たちは戦争に行かないジジイに
憲法改正云々言われたくない

19 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:05:55.80 0
>>16
説明してる
国防軍でググれよ

20 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:06:28.11 i
改憲勢力の頭目である某大勲位がまだ生きてるという驚異

21 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:07:03.94 0
どっこも悪くないよ
安倍はでかいことして教科書に名前残したいだけ

22 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:07:35.18 0
アメリカのポチとして世界の紛争に首を突っ込むため
その体裁を整えろとアメさんに無言の圧力をかけられてるから
それに便乗して国内の利権確保に奔走してる現政府の連中が浅ましい

23 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:07:56.95 0
アメリカの重荷になってきてるんでしょ

24 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:08:02.08 0
とりあえず安倍の顔が嫌い

25 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:08:53.46 0
憲法って悪いとこがあったら変えるべきなんでしょ?
安倍ちゃん本人が中国に喧嘩吹っかけてるじゃん

26 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:09:08.49 0
むかし地裁で「自衛隊は違憲」という判決が出たことがあった
その判決を熱烈に支持した連中が今「護憲」と叫んでいる
自衛隊の位置づけをを憲法できちんと規定することは必要不可欠

27 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:09:12.22 0
ちまちま公共事業やるより派手に戦争ぶちかました方が戦需景気でウハウハw

28 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:09:16.14 0
今の安倍は憲法9条の改正より骨抜きの方が楽勝だと考えている

29 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:10:16.50 0
出雲の活躍はいつ見られますか?

30 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:10:56.65 0
アメポチ反対とかいいながらなぜかアメリカの作った憲法に従うブサヨw

31 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:11:33.64 O
積極的平和主義と言いつつ
世界の秩序を乱し緊張を高めてる安倍ちゃん

32 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:12:17.60 0
>>30誰が作ったとか関係ないじゃん
 
問題は今の憲法が正しいか間違っているかだろ?
 
間違っていなければ変える理由なんてないじゃん

33 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:13:42.13 O
9条は安保前提だからな

34 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:14:18.43 O
>>30
今の労働時間8時間制を作ったのはナチスだよ
今のニーズにあってれば何がオリジナルかは問題ではない

35 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:14:18.51 0
軍隊は国家の最終的な外交手段にして暴力装置
好き嫌いはともかくとしてほとんど全ての国家が保持しているのは国家の生存の為に必要だから
だから日本が憲法9条を保持してずっと長い期間が経っても追随する国が現れなかった
人間が生きていく限り国家も戦争も無くならないのがリアリズム
そのリアリズムの中で生きていくしか無い

36 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:14:54.02 0
アメリカの作った憲法をアメリカが変えろって言うから変えるって事だろ
それを安倍ちゃんがさも変えるぞみたいな言い方するから反感が生まれる
正直に言えばいいのにね

37 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:15:06.93 0
一国平和主義から安倍だけの平和主義へ

38 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:15:22.07 0
>>33
つまり9条がある限りアメリカは安保を守り続けなきゃならないわけだろ?
 
その方が日本にとって都合いいじゃんw

39 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:15:41.00 0
ニーズにあってないから議論になってるわけだ

40 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:16:18.87 0
旧仮名遣いかな

41 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:16:55.04 0
合ってるよ
現行憲法で何も不都合なことはない

42 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:17:22.94 0
一番いいのは再び鎖国をやることだと思う
国際化?知るかよそんなの

43 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:17:44.10 0
>>42
バカウヨキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

44 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:17:49.83 0
右開きの本が嫌だって言ってた

45 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:18:27.38 O
>>38
アメリカが今の国力を維持できればな

46 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:19:02.13 0
アメリカ様の言う事に逆らえるはず無いだろ
今は無き御大ハマコー様もそう仰ってたろw

47 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:19:05.96 O
>>39
ヒトラーがワイマール憲法を悪用したように
自民党は法を歪曲させて解釈して無用な混乱や独裁を生んでるだけだよ

48 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:19:38.89 0
>>43
他国の糞企業の影響で不況とかバカらしいだろ?

49 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:20:08.07 0
挿絵がいわさきちひろなのが気に入らないって

50 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:20:22.76 0
合ってると思う人と思わない人がいる
だから議論になるそれくらいは小学生でもわかるよな
そして国民に選ばれた自民が変えると言っている

51 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:21:00.32 0
9条だけが問題じゃなくて70年前に造った憲法だから時代に合って無いんだよね
憲法に合わせて国家を形成しているから不都合がないように感じるけど実は足枷になってしまっている
国家権力を縛る為の物だと護憲派は言うけど一番縛られているのは国民だったりする
アメリカの左派リベラル学生が作った憲法をそのまま使ってここまでやってこれたのは日本人が優秀だから
だがそれももう限界だ

52 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:21:05.07 0
>>45
なんでも自分達の都合のいいように変えられるアメリカ様が世界で唯一変えられないのが憲法9条だよ
 
憲法9条こそ世界最強なんだよ

53 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:22:19.38 0
憲法9条>アメリカ様の事情>その他の国の事情

54 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:22:19.36 0
そもそもアメリカって内政干渉しすぎなんだよ

55 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:22:32.70 0
自民党の憲法より出来が良いんだから9条以外いじるなよ
天皇陛下も今の憲法の元で表面してんだから
逆賊行為するなよな

56 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:23:16.96 0
>>54
そんなアメリカ様に永遠に守ってもらえるのが憲法9条なんだよw

57 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:23:30.53 0
>>51
で安倍一派がいままでの日本人より優秀だということですか

58 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:23:34.06 0
「護憲」と騒ぐ連中は、なぜか憲法9条を積極的に世界に広めようとはしなかった
大好きな中韓になぜ輸出しようとしなかったんだろうか
護憲派とは「日本だけが憲法9条を守るべき」と考える反日派の集まりなんだろう

59 :40:2014/01/29(水) 23:24:10.45 0
殺伐としてるからちょいちょいぼけてるんだけど
気持ちいいくらいスルーだな

60 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:24:11.39 0
自民党憲法は戦前の日本を理想化した
復古憲法なんだからはるかに時代錯誤だわな

61 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:24:19.43 0
属国と言われて反論できないからしょうがないw

62 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:25:38.84 0
天皇陛下の名の下に死んでも良いから言うこと聞けよってのが本音

63 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:26:09.47 0
憲法9条のなにが間違ってるのか誰も説明できないのか

64 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:26:27.64 0
>>56
日本以外にも干渉してるんだけど

65 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:26:43.63 0
韓国に竹島盗られた時点で平和憲法(失笑)なんてとっくに破綻してますがな

66 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:27:04.07 0
>>63
別に間違ってないからね

67 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:28:01.83 0
日本の周りには平和を愛する諸国民なんて一人もいないんですが

68 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:28:29.09 0
>>1
その通り世界に9条を説明した上でそれを中国や韓国などに制定するよう奨めないのが日本の糞サヨク
お前らの本来の仕事はやつらにも憲法9条を制定させることじゃないのかよ

69 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:29:20.83 0
外国で9条広めようとしたら多分スパイとして拘束される

70 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:29:35.34 0
幸福を追求する権利とかいう大それた看板は下ろしたほうがいいな

71 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:29:46.78 0
>>66
憲法9条と領土問題は無関係なんだけど?

72 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:29:56.71 0
>>68
ウヨサヨ関係なくそれこそが日本の進むべき道だと思うよ

73 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:30:10.37 0
>>63
自衛権が明記されていない問題

74 :softbank219171066018.bbtec.net:2014/01/29(水) 23:30:37.09 0
自民党は民主主義の根幹である立憲主義からの離脱を宣言した。

立憲主義では憲法は主権者である国民からの権力者への命令書
権力者は命令書である憲法のもとでしか法をつくれない。
日本国憲法は国民に命令ている部分があるという人がいるが
あれも権力者への命令、税金は法律に基づいて徴収しろ と
言っている。

 自民党はその立憲主義から離脱して、旧ソ連や北朝鮮、
中国のように憲法に国柄を入れるといって実際の憲法案が
そうだった。自民党は憲法に基づいて法律をつくらないことも可能
だと言っているが憲法は法律をつくれと国民が命令していることに
なるので全体主義体制がすぐに作れる憲法案になっている。

75 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:30:57.45 0
>>71
憲法9条と領土問題について別に触れてないけど

76 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:31:14.22 O
天皇をもう戦争に巻き込みたくないから
今の平和憲法でいいよ

77 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:31:16.33 0
>>63
何も間違えてないよ

78 :FL1-125-197-233-155.tky.mesh.ad.jp:2014/01/29(水) 23:31:24.25 0
世界中の国が戦争を放棄したらそれはそれで問題
どこかの国が戦争を始めたら誰が止めるのか

79 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:31:45.34 0
>>63
世界が平和なら間違ってないけど
日本の周りが糞だらけで軍事的挑発しまくってくるのでやっぱ間違ってた

80 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:32:11.77 0
>>79
でも戦争になってないから間違えてない

81 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:32:34.79 0
>>75
>>65の間違い

82 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:33:27.90 0
間違ってない憲法を変える必要あるの?

83 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:33:34.23 0
>>65
憲法のせいで取られたわけじゃない

84 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:34:00.53 0
理想論だと言われてもそれにこだわる決意と硬い意思を持つ事ができれば素晴らしいが
そんな議員も役人も一人もいやしないだろ

85 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:34:06.03 0
>>82
全く変える必要なし

86 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:34:09.70 0
>>80
竹島と北方領土がとられたままなので間違ってる

87 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:34:24.82 0
主権者である国民が憲法改正を望まないかぎり改正できない
しかも現憲法って日本国民が造ったものじゃない上に一度も信認すらされてない
一回くらい国民投票して2/3以上の信認をうけとくべきでしたね

88 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:35:11.41 0
>>86
憲法のせいで取られたわけじゃない
もし憲法のせいなら日本全部とられてる

89 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:35:23.46 0
>>86
憲法9条が無い国同士でも領土問題を抱えてるから関係ない

90 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:35:39.18 0
奪われっぱなし殺されっぱなしだよね
そして黙ってるとこれからも奪われるし殺される
チベットやウイグルの惨状は他人事ではない

91 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:35:43.87 0
早口は33分50秒から
http://www.youtube.com/watch?v=VziY6TcIvRY#t=33m

92 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:35:47.26 0
>>74
国家と国民を無理に分ける必要が何故ある
それはマルクスレーニン主義の階級闘争の焼直しでしょ
国家を選挙で縛るのが国民で国民の代表者が国会や内閣を通じて権力を行使しているのが民主主義なんだよ
国民に対する義務は国民相互の規範と考えればおかしくは無い

93 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:35:55.06 0
国民投票してみたいよな

94 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:36:01.24 O
>>79
世界の靖国叩きは
戦前の皇軍日本に戻ることへの危惧と
平和憲法の遵守を求めてるんだろ

95 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:36:14.04 0
憲法9条は占領下という特殊な条件下で押し付けられたものだよ
だから占領終結後、ただちに警察予備隊・保安隊という実質的な軍隊がつくられた
占領期間中を除いて守ることのできない憲法は改定するのが当然

96 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:36:17.81 0
自衛隊の戦車や軍艦や戦闘機は軍隊ではないっていうのが今の日本だからな
憲法9条で軍隊を持てないことになってるからこう言うしか無い

一体どこの国の人がそんなむちゃくちゃな主張を聞き入れるでしょうかね?

今の憲法を維持するなら自衛隊は到底認められない存在
自衛隊を認めるなら憲法に明記しないといけない

現在の宙ぶらりんの玉虫色の決着が周辺諸国にとって一番問題視されてる
例えば北朝鮮が憲法に軍隊を持たない平和主義を謳った上で、テポドンは人工衛星打ち上げの為と説明されて誰が信じるかってことよ

97 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:36:27.05 0
9条を改正したら戦争になるとでも思ってるのか?

98 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:36:46.16 0
>>90
すまん
ネトウヨの憲法改正の目的が竹島と北方領土武力で取り返すのが前提なら改正反対するわ

99 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:37:19.03 0
靖国なんかに過剰反応してるのは中韓のみ
そいつらだって本気じゃない

100 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:37:52.03 0
>>99
中国の方がうわて

【悲報】首相の靖国参拝 59カ国が共同批判声明 やはり日本包囲網が形成され世界中を敵に回したことが明らかに
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1390948259/

101 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:38:41.52 0
>>98
そもそも自分の領土だという主張なら9条の下でも取り返せるんだけどな本当は

102 :0048WT ◆kiraraJhCE :2014/01/29(水) 23:38:52.64 P
今のままで自衛隊あるし今のままの方がいろいろ都合いいけどな
9条のところだけ改憲するならいいけど
絶対に9条以外の部分で国民に不利な改憲されるに決まってるから下手にいじらない方がいい

103 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:38:57.12 0
安倍は嫌われ者

104 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:40:25.83 0
軍備整えたほうが戦争のリスクは減る
”平和国家”は外国には美味そうな獲物に見える
軍事国家は外国には刺だらけで侵略の対象から外れる

105 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:40:46.35 0
自民党の草案見たけど法律の文体じゃねえんだもん
「言いたくても言えなかったこと言ってやるああスカッとした大会」みたいになってて憲法でもなんでもない
あんな産経新聞の投書欄みたいなもの憲法の条文にできるかっての

106 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:40:57.19 0
>>100
それ中国の大使が言うてるだけやで

107 :softbank219171066018.bbtec.net:2014/01/29(水) 23:41:15.49 0
>>92
世界の憲法の考え方は
憲法は権力者を縛るものでそれ以上でもそれ以下でもない。
それ以外の考えはありない。水は水でしかない。
憲法に国柄を書き込んだのは憲法と言いながら到底憲法でない
ソ連や旧東欧諸国、北朝鮮や中国の憲法。

自民党の憲法案は立憲主義から逸脱している。

108 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:41:21.41 0
9条も変える必要ないじゃん 今の生活に何の不都合があるわけ?

109 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:41:30.00 0
自衛隊はどう見ても軍隊だから普通に考えれば憲法違反状態
日本らしく玉虫色でいくのもいいかもね 国家として幼稚だけど

110 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:42:43.82 0
>>109
そんなのは憲法をいじりたいが為の屁理屈

111 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:43:07.96 0
現憲法は日本国民じゃなくてGHQが日本を縛るために造ったもん
だからねー
民主主義から外れとるよ

112 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:43:26.76 0
>>108
日本は交戦権すら否定してるから中国
韓国が言いたい放題言って来る
軍事力が強ければそれだけ発言権も増す

113 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:43:38.11 0
>>104
侵略なんてする国には国際社会全体で対処するというのが最近の風潮だろ
それぞれの国が平和国家を目指すのはなにも悪いことではない

114 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:43:45.68 0
違憲状態だから自衛隊解散するってなったら改憲すればいい
何十年も今のまま自衛隊が存在してるから何も問題無い

115 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:44:20.27 0
憲法9条廃止な

116 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:44:21.41 0
>>112
子供かよw

117 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:44:50.20 0
>>113
それぞれの国が目指すならいいけど現実は
日本だけ

118 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:44:53.81 0
>>113
自衛権を持つなと言いたいのか

119 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:45:20.38 0
国際社会なんてあやふやなものは存在しない
全てはそれぞれの国のエゴの集合にすぎない
アメリカの国益にかなう場合のみ米軍は戦う
他の国も同様だ

120 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:45:44.50 0
>>112
中国も韓国も日本に戦争を仕掛けても仕返ししてこないなんて思ってないよw

121 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:45:58.41 0
>>107
それはキリスト教が法律のバックボーンにあるからで日本はキリスト教国家では無いからね
日本には日本の文化や歴史があってそこから法律も出来るというのが自然でしょ
そういうのを無視して立法してきたから日本の良さの国民の相互扶助とかが喪われ金だけ必死に追いかけるようになった

122 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:46:15.09 0
>>116
自分たちが武器持たなければ相手は攻めてこない
なんて考えるのが一番国際社会わかってなくて
幼稚すぎる

123 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:46:23.24 0
>>112
軍拡競争になるだけでしょ

124 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:46:47.95 0
玉虫に囚われてる役人を正さないと腐る一方だろうな
秘密保護法にしてもあからさまにどうとでも取れる様に作ってあるのは為政者の怠慢だよな

125 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:46:49.86 0
>>119
そのアメリカ様のエゴに守ってもらえるのが憲法9条という世界最強の憲法なんだよ

126 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:46:58.50 0
>>112
アメリカも憲法九条なんか無い世界一の軍事大国だけど反米国家から言われたい放題ですけど

127 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:47:17.83 0
だから小刻みにちょっかい出してきてんだよ
日本が反発しないのであればずんずん入り込んでくる
習近平は既に太平洋半分よこせとまで言ってる
当然沖縄は全部もらうつもり

128 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:47:29.52 0
>>122
幼稚だねw

129 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:47:30.48 0
>>120
尖閣とか竹島がアメリカ領だったら
中国も韓国もあんな態度とらない

130 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:47:39.26 0
>>122
事実憲法出来てから戦争仕掛けられてないじゃん

131 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:48:34.57 0
>>129
子供すぎw

132 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:48:40.87 0
>>126
口で言うだけと実際領土紛争かかえるのじゃ
レベルがまったく違う

133 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:48:49.97 0
>>125
9条があるから守ってもらえる んなわけない
それだったら世界中が9条だらけになる

134 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:49:10.73 0
単純に集団的自衛権がある方が外交し易いってだけの話だろ

135 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:49:13.46 0
>>129
言ってる意味がわからないw
憲法9条とまったく関係がない

136 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:49:14.42 0
>>113
国際社会は軍事力の前には無力だけど
制裁して効くなら北朝鮮は核を放棄しているだろ

137 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:49:40.86 0
中国は軍事大国のロシアと領土争いしてるし
韓国も核保有国の北朝鮮と煽り合いしてる
 
日本が九条かえれば両国が大人しくなると思ってるならお子ちゃま

138 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:50:29.62 0
>>130
それが憲法があるからって理屈はどこからくんの?
平和憲法なかったら戦争しかけられたって話は?
今まで戦争しかけられなかったから未来永劫
仕掛けられないって根拠は?

139 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:50:47.96 0
>>130
竹島を不法占拠されたのは憲法ができた後で自衛隊ができる前の話ですが?

140 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:51:16.54 0
沖縄がアメリカの占領下だったころは尖閣の当たりには中国の
船は近寄らなかった
日本に返還されてから尖閣の当たりに中国の船がやってきて
日本の漁師さんたちは漁場を失った

141 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:51:32.77 0
>>138
9条があるから舐められて攻められると主張するからそれに反論しただけ事実を提示してね

142 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:51:52.45 0
米国は日本は自分で守れと小泉時代に言っている
だから現実的な選択が必要になる

143 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:52:03.60 0
兵力二十数万の武装組織をを違憲状態のままにしておくことは法治国家として異常
すみやかに憲法改正して自衛隊について憲法できちんと定めるべき

144 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:52:04.58 0
>>137
どっちにしろ大人しくならないなら憲法9条を変えて体制を整えた方が対応しやすいから向こうも仕掛けづらい

145 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:52:06.75 0
>>135
軍事力強ければそれだけ発言権強い
中国がフィリピンとかインドネシアとの
国境で強気で行けるの中国軍の強さが
あるから
逆にフィリピンやらインドネシアは
中国抑えてほしいって日本の軍事力に
期待してる現実とかしらんほど無知
じゃ話にならんよ

146 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:52:46.03 0
>>144
変えなくても仕掛けてきてないじゃん

147 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:52:55.19 0
>>140
沖縄がアメリカ領だった頃の中国なんて単なる貧乏国家じゃん

148 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:53:16.41 0
>>145
>>137

149 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:54:04.33 0
>>141
第二次大戦後攻められなかったってのは事実
それが平和憲法あるからなんて論理は事実と
関係ない
未来永劫攻められないって思うのも根拠が
必要
んで世界中に軍備があるのに日本は持つな
って思う理由が一番聞きたい

150 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:54:26.29 0
国民の賛否が真っ二つにわかれるような条項は
改正になじまない
改正うんぬんいうなら9割方改正賛成に回ってる状態じゃないと

151 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:55:01.25 0
アメリカは世界中に軍隊派遣してるけど現在の規模を維持する
のが負担になりつつある
日本が軍事力を増して自分の負担を減らしてくれるのなら歓迎
するだろう

152 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:55:06.64 0
>>145
まるで日本に発言権が無いみたいな言い方だねw

153 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:55:07.11 0
去年ならじゃあいつ改正するのか?って聞いたら今でしょってみんな返してくれたのに機を逃したな

154 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:55:15.25 0
9条改正で戦争にはならないし
軍事力拡大は憲法改正とは別問題だし
お前ら何を話してるんだ

155 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:55:32.76 0
ネトウヨって単なる被害妄想から9条変えろと言ってるみたいね

156 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:55:50.42 0
>>149
不法占拠は攻められたうちに入ると思うがね
北方領土にしても竹島にしても

157 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:55:52.18 0
9条以外はただムキになってるだけだよね
押し付け憲法だから何でもいいから変えなきゃって思ってるだけ

158 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:55:55.80 0
>>146
攻めてきてから軍隊作る気か?
今までなくても可能性あるなら用意するのが
当り前
外国に軍隊があるのに日本だけ持つなって
どういう理屈なんだ?

159 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:56:15.01 0
>>154
変えても変えなくても一緒なら今のままでOK

160 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:56:54.82 0
>>158
今の状態で十分

161 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:56:56.31 0
2項だな
現実に即していない

162 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:57:00.61 0
集団的自衛権の解釈変えちゃったら
憲法改正する意味がなくなるよね

163 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:57:20.87 0
>>159
一緒じゃないだろ
本気で知らないのか?

164 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:57:29.85 0
とりあえず戦後何十年も変わることがなかった憲法が変わるところを見てみたい

165 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:57:32.52 0
どこの国でも軍隊あるのに日本だけ持つなキー!
ってなってるくせによくもまあ寝言ほざけるな
なんで外国は軍隊持ってんの?
なんで日本はもっちゃいけないの?

166 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:57:42.15 0
全兵器国産で賄えるなら軍拡もありだけど戦闘機の値段とか聞くとちょっとねえ
アメリカに流れるのは惜しいわ

167 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:57:42.37 0
ハードが整っててもさ今のままじゃ自衛隊は弾一発撃つのだって
色々ハードル超えないと単なる殺人者になりかねないんだよ
法律の面でも整えてあげなきゃいけないし名誉だって与えるべき

168 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:57:57.81 0
>>165
すでに持ってるじゃん

169 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:58:26.73 0
96条変えないと国会の発議すら無理

170 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:58:54.54 0
>>165
ならそれをちゃんと軍隊として認める
って憲法改正のどこが悪いの?

171 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:59:07.94 0
>>157
俺は明確に憲法違反が横行している憲法89条を今すぐにでも変えるべきだと思っている
自衛隊は9条2項があるからまだ明確な憲法違反とは言えないが私学助成はどう読んでも89条が想定していた憲法違反

172 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:59:08.68 0
憲法9条があっても自衛隊がいるじゃんw

173 :名無し募集中。。。:2014/01/29(水) 23:59:29.94 0
9条改正は別にいいんだけど
他の部分の自民草案がヤバすぎて改正に前向きな気持ちがおこらない
あの自民草案は憲法改正の足を引っ張ってると思う

174 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:00:11.78 0
憲法に霊験なんかないのに神格化しちゃってるよね
少なくとも外国の軍隊には9条バリアが全然効かないことだけは理解してくれ
その上で犬死にしたくない場合どうするのか真剣に考えなきゃいかん

175 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:00:31.07 0
暴論に思えるかも知れないが平和を維持する為には何れ300発程度の核弾道も持たなければならなくなる
中国が600発保有して米国が対抗が厳しくなるとレポートが上がっている

176 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:00:54.42 0
2項のみを改正
ここに自衛権及び自衛隊の存在を明記すること
たったこれだけも改憲は必要なんだよ

177 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:01:10.67 0
>>172
自衛隊がいるのに自衛権を明記してないのが改正問題になってるが
それは流石に知ってるよな

178 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:01:54.28 0
中国は核なんて使う必要ないよ
ミサイルの飽和攻撃で日本は一瞬で焼け野原
対抗する手段はない

179 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:02:09.88 0
>>174
9条があるからアメリカに日本の防衛を押し付けられるんだろw
その方がこっちにとって都合がいいんだからあったほうがいいじゃん

180 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:02:18.81 0
明治憲法を改正するほうがいいと思うけどね
今の憲法なんてGHQの兄ちゃんだか姉ちゃんだかが一ヶ月
くらいで適当にまとめたもんなんだろ

181 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:02:56.38 0
>>180
それでちゃんと国がまわってるんだから
その兄ちゃん凄いな

182 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:03:20.11 0
>>178
飽和攻撃については
ソ連時代から想定しているのであまり問題にならない

183 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:03:52.02 0
平和憲法(失笑)があれば戦争が起きないなら
他国も真似すると思うんだけどな〜
どこも真似しないってことは他国は戦争したがってるってことなの?

184 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:03:54.03 0
天皇陛下が今の憲法は知日派の米人の助けを借りて日本人が作ったものって明言したのに
その認識に逆らうやつは不敬

185 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:04:10.14 0
>>179
9条があるから米軍に国防押し付けられるなんて
そんなアホなことはありません
米軍はアメリカの都合でしか動きませんから日本が
どうなろうが知ったこっちゃありません

186 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:04:26.80 0
>>182
問題になるよ
基本的に対抗策がないんだから

187 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:04:58.78 0
>>179
アメリカは自分の利益で沖縄周辺に軍事力を展開しているだけ
自分に利益がなくなれば撤退する

188 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:05:13.31 0
心配しなくても憲法改正とか無理だから

189 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:05:23.03 0
>>184
その認識が普通だよな
だいたい憲法ってのは運用してるうちに解釈が深まって行くものだから
今さら大きく変えたら国がおかしくなる

190 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:05:38.46 0
自衛隊はソ連があったころに対物量・飽和攻撃を想定
これに対し切り捨てたり要地でなんとか持ちこたえることが重要で短期とはいえ持久戦寄りといえる
米軍が反撃することを想定した持ちこたえる戦力だから骨抜きになってるともいえる

191 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:05:58.38 0
>>184
そりゃ創作だろ
サヨクはすぐそうやって天皇の権威を借りたがるのな
普段天皇制反対とかやってるくせに

192 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:06:17.86 0
アジア諸国を侵略して600万人のアジアの人々を虐殺した軍国日本への回帰を目指しているのが極右ファシストの安倍政権
その最大の障壁の一つが憲法9条だから当然変えようとするわな

193 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:06:38.96 0
>>190
日米同盟破棄して独立とか言ってる右翼は馬鹿って事だな

194 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:06:40.12 0
今の9条だと自衛隊は敵に拷問されても文句がいえないからな

195 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:07:03.13 0
ネトウヨが賛成してるならやめたほうがいい

196 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:07:11.18 0
>>191
別に左翼じゃないし
ただ天皇の言う事に賛成って思うだけ

197 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:07:42.86 0
>>181
日本の運用能力が優れているだけ
日本での成功に味をしめてアメリカ独自でやったときは今のイラクにしても過去の親米独裁政権にしてももれなく失敗している

198 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:08:06.91 0
基本9条改正に賛成なんだけど
安倍の時に変わるのは何かむかつくから反対票入れるわ

199 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:08:12.56 0
>>185>>187
安保

200 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:08:35.07 0
誰が作ったか知らんが簡単に憲法改正できないように作ってくれた
ラッキーだったな

201 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:08:43.40 0
例えばドイツはドイツ基本法を戦後何度も改正してる
自分たちがよりよく国を運営するために法律変えるのは当然
ちなみにドイツ基本法には最初は9条みたいな軍備放棄条項あったけど
速攻で削除してたな、さすがドイツ

202 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:08:54.94 0
>>197
じゃあちゃんと日本人の力で憲法を育ててきたんだな

203 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:09:26.83 0
>>201
そして真っ先に徴兵制にしたんだよなw

204 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:09:28.52 0
>>193
かならずしも自衛権を完遂できる組織とはいえないのが自衛隊なので
改正とともに名実ともに自衛できるよう切り替わることが大切
私は名称の変更なんぞ必要無しそれより改憲だろ派

205 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:09:51.05 0
ドイツは全部ナチスの所為にしたから

206 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:11:01.00 0
いまだに9条のなにが間違っているのか具体的に示されてないな

207 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:11:27.67 0
>>205
日本もそういう体で行けるようにアメリカがお膳立てしてくれたのにな
東京裁判なんてまさにそれでしょ
戦犯だけが悪いって事にしとけっていう
そういう手打ちができないから日本の外交はいつまでも駄目なんだよ

208 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:11:31.79 0
>>199
あのねー戦争って兵隊死ぬっしょ
だからねー国民の同意がなきゃできんのよ
外国人である日本人が死んでもアメリカ国民がいいやって
思えば安保とか無視っすよ
条約とかが有効なのは平時の時だけ

209 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:12:01.64 0
>>202
育てた?バカを言え
憲法は育ちも衰えもしていない一言一句も変わっていない
日本が憲法を育てたいならさっさと憲法を時代環境に合わせて変更できるようにすべき

210 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:12:19.39 0
>>207
いやそういう手打ちを実際したから早期に復帰できたんだよ
そんな手打ちは無効だって後から言い出してるのが保守派

211 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:12:35.13 0
>>206
自衛権が明記されてないところだって何回も書かれてるだろ

212 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:13:03.07 0
>>209
いや解釈をどんどん変えてるよ
法律ってのは文章だけで決まるもんじゃないから
判例を積み重ねてできていく

213 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:13:10.53 0
>>206
法治国家で憲法が禁止してる軍隊を持ってる
なんてのはすごい間違い
ちゃんと憲法で軍隊持つことOKにしないと
憲法すら守らない国家ってことになる

214 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:13:26.99 0
だって日本の指導者って戦争しかけといて玉砕・特攻やらせても
泣いて拝んで済ませちゃうからな
安易に武力使わせるのは考えもんだろう

215 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:13:51.84 0
そもそもアメリカが撤退したら9条改正して自衛隊が軍隊になろうがなんだろうが屁のツッパリにもならないですよ
それより9条と安保を維持してアメリカ様に守ってもらえるようにするのが日本の国益にとって重要

216 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:13:57.63 0
>>207
ナチスにあたる罪が何一つなかったんだから仕方がない
戦争を仕掛けたことが罪ならベトナム侵攻に失敗した罪を償うためにアメリカも中国もさっさと憲法9条を導入しなさい

217 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:15:10.43 0
http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/c/9/c90c67ed.jpg

218 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:15:15.07 0
>>211
自衛権が無いならアメリカに守ってもらえばいいじゃん
そういう憲法なんだから

219 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:15:24.71 0
ナチスのユダヤ人虐殺はそもそも戦争行為じゃないからな
ドイツの国内法に照らしても違法行為
ドイツは戦争そのものは別に謝ってないし賠償もしてない

220 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:15:41.12 0
>>212
解釈をかえた末に憲法89条のような明確な憲法違反まで容認されてるな
こういうのを憲法を育てたなんてよく言える

221 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:15:59.24 0
>>216
だからそういう手打ちなんだよ
サンフランシスコ平和条約で東京裁判を受け入れたの
そういう事にしておこうっていう大人の手打ち
政治的なフィクション

222 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:16:10.16 0
>>215
いやアメリカも九条は変えて欲しがってる
現実に日本が攻撃されたとしてなんでアメリカの
軍隊が戦わなきゃいけないんだってアメリカ人が
思うだけ
安保は継続しなきゃいけないけどあくまで
日本もアメリカも戦うって形にしないと

223 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:16:49.69 0
>>218
アメリカには日本を守る義務はありません
9条が担保になるなんて保証は一切ありません

224 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:17:20.04 0
>>218
アメリカがなんで守ってくれると信じてるの?
安保があるからか?あいつら状況によっていくらでも変えてくるぞ

225 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:17:28.14 0
>>223
同盟国なんだから義務はあるだろwww

226 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:17:53.10 0
改正なんて敵に攻撃理由を与えるようなもんなんだけど頭おかしいんじゃないの

227 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:18:02.80 0
右翼は馬鹿だから手打ちってものを理解できない

228 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:18:11.65 0
>>221
もはやフィクションというより歴史ファンタジーだから日本人には受け入れようがない
こんなの受け入れて平気なの朝鮮人くらいだ

229 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:18:17.71 0
こないだは武力持ってても国家滅亡寸前まで行ったんだよな

230 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:18:34.86 0
>>213
九条は、自衛のための戦力は否定していないというのが現在の憲法解釈の主流だと思うが

231 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:18:35.05 0
日本がタカ派的な行動に出るたびに中国は大喜びだよ

232 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:18:44.02 0
日本が軍備を増す
その一方で東アジア圏の米軍の規模を縮小する
それができれば日米共にWin-win
中共軍に隙を見せてはだめ

233 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:18:55.12 0
>>215
9条改憲して安保が無くなるかどうかはアメリカ次第
そもそも9条維持してる今でも安保はアメリカ次第
その前提は意味が無い杞憂

234 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:19:03.42 0
>>226
軍隊認めたから攻撃していいなんて
相手がおかしいんじゃん
おまえ責める相手間違いすぎ
何考えてんの?

235 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:19:09.71 0
>>228
じゃあ独立は撤回だな
日本はまた国際社会の敵になるわけだ

236 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:19:17.02 0
>>224
正義を盾にいくらでも変えられるアメリカ様が唯一変えられないのが憲法9条であり偉大さなんだよ

237 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:20:01.42 0
アベが目指しているのは大日本帝国憲法の復活だよ

238 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:20:07.31 0
>>226
憲法9条があろうが攻撃理由なんていくらでも作れる
非武装中立を謳っていた第一次大戦以降のベネルクス3国がナチスドイツにどんな攻撃理由を与えたと言うんだ?

239 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:20:16.23 0
まさかこのおっさんだらけの狼で
本気でアメリカに守ってもらってるって思ってる奴はいないよな
皮肉で言ってるんだよな

240 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:20:25.71 0
>>231
日中友好に役立つのか
じゃあもっと喜ばないと

241 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:20:39.64 0
>>234
少なくとも攻撃される可能性があると言って攻撃される可能性はあるんだよ
今だと攻撃される可能性はないからその理由で攻撃されることはない

242 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:20:41.29 0
まずアメリカは中国と敵対する気はない
それは日米同盟となんら矛盾しない
日本が中国と戦争するなんて事もありえない選択肢
そして他のどんな国も日本につくか中国につくかなんて決める必要はない
最近の日中のやりあいは完全に空回りしてる

243 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:20:43.74 0
>>230
違憲状態の自衛隊を違憲だ解体だって
わけにいかないからそういう解釈ひねり出して
るだけ
それなら軍隊認める憲法に変えれば何の
問題もなくなる

244 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:21:21.12 0
攻撃していいってよりもあいつらまたやる気になったなって警戒されるネタにはなるな

245 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:21:27.89 0
>>235
東京裁判は廃廷になってサンフランシスコ平和条約が結ばれたんですが?

246 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:21:32.45 0
これだけもめてて「領土問題は存在しない」って言われても

247 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:22:00.64 0
>>236
そう、もし九条がなければ日本は、朝鮮戦争にもベトナム戦争にも従軍させられていた

248 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:22:06.50 0
>>245
はあ?意味不明

249 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:22:28.66 0
戦争に行くっていうことは日本人が死ぬということ
絶対にあってはならない

250 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:22:30.68 0
>>241
何言ってんだよ
軍隊認めたから攻撃してきたなんて認める
おまえが頭おかしいだけじゃん
どんだけ外国のやることは責めず日本が
やることは責めるってアホな思考してんだよ

251 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:23:15.58 0
>>242
意味のないアピール合戦をしてるよね

252 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:23:19.74 0
>>225
自国を守らないのに何で同盟国が守らないといけないのかってのが世界のコンセンサス
同盟国に守って貰いたいなら共同作戦にも従事して自国は先ず自ら守ること
それで足りないなら参戦するのが同盟

253 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:23:26.54 0
>>238
今の日本の状態はアメリカに自分だけ守ってもらって
アメリカが戦ってるときは第9条があるので物資だけ送って傍観だけしてますって状態で釣り合わないから
憲法を変えようとしてる

254 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:23:48.51 0
>>250
攻撃能力を持たない軍隊がないのに攻撃してきた方がおかしいでしょw
どっちが国際社会から同情されるでしょうね

255 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:24:03.41 0
1項改正するわけじゃないのに何で嫌がるんだろう?

256 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:24:29.52 0
>>245
サンフランシスコ講和条約第11条

日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の“裁判を受諾”し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。

257 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:24:40.90 0
日本がちゃんと強い軍隊持って準備しとけば中国も攻めてこない
逆に隙だらけにしてたらやってくる
そうしなければ人民に対する裏切り行為になる
「なんのための軍隊なんだ」
「外国から資源奪って人民に還元しろ」

258 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:24:45.96 0
>>254
○攻撃能力を持つ軍隊がない

259 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:25:08.43 0
>>252
そんなコンセンサスはない
日中が衝突したらアメリカも自動的に巻き込まれる
だからこそ今必死で衝突を避けようとしてるんだよ
安倍は暢気にしてるけどアメリカは自国の兵の命にかかわるんだから必死だよ

260 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:25:28.59 0
>>254
おいおいなんで軍隊持ったら攻撃していい
ことになるんだ?
軍隊持っただけで攻撃されたなら十分
国際社会で同情されるし国連で非難轟々
だぞ
おまえ単に外国は軍隊持っていい
日本は軍隊持つなって無理やり
したいだけじゃん

261 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:25:45.99 0
いままで強引に合憲ってことにしてきてるのにここに来て違憲状態とか
改正したいからってそれないだろ

262 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:25:51.09 0
軍隊持った方が攻撃される可能性高いに決まってるじゃん

263 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:25:53.16 0
>>239
日本が中国から攻撃を受けて日米同盟に基づく参戦を求めたときにアメリカがそれを断ればアメリカの信用は地に落ちる
日本が抵抗し続ける限りはアメリカは参戦せざるを得ないだろう

ただ即日参戦してくれるとは限らないので日本はとにかく抵抗し続ける能力は保持しておかないといけない

264 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:26:00.04 0
アメリカ様の正義を以ってしても絶対に変えることができない真理が憲法9条であり
その真理がある限りアメリカ様は未来永劫日本を守らざるを得ないのだ
なんて素晴らしい憲法なのだろうか

265 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:26:27.70 0
ぶっちゃけ今の憲法で核兵器だってモテるだろ 持たないだけ

266 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:26:31.95 0
>>260
そんなことは言ってないよ?
リスクの方が高いって言ってるの

267 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:27:22.88 0
>>262
そもそも軍隊はあるんだよ
それを軍隊と認めてないって話なだけなのに
なんで軍備なしと軍備ありみたいな
比較にしてんの?

268 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:27:48.23 0
他国を侵略しませんって誓ってるだけで他国は安心して日本と交流を持てるのに
変えた時点で終了でしょ

269 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:27:51.79 0
一番合理的な方法は憲法維持したまま
限りなく解釈をゆるめていって実質的に無効化する事
それなら自衛隊を普通の軍隊として使える上に
アメリカの誘いを断る理由も温存できる

270 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:28:26.45 0
>>259
アメリカは特攻やらせといて涙を流して拝んでやれば
国民が忍んでくれたりしないからな

271 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:28:39.73 0
>>262
君が強盗だとして屈強なガードマンがいる家と警備ゆるゆるの
家どっちを狙うんだ

272 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:28:45.68 0
>>266
リスク高いw
世界中が軍隊持ってるのにそんな軍隊持たない
なんてことまでしてリスク下げたいって
意味が分からん
現実に軍隊はあって憲法で違憲だって判断が
あるって状態なだけだぞ

273 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:28:46.12 0
>>252
米国との軍事条約はどの国とのものでも、世界一の米軍を守るなんてアホな条約になっているものは1つもないよ

274 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:28:57.42 0
アメリカの戦争なんかに参加したら一気にテロの標的だ
ヨーロッパもやられてるだろ

275 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:29:31.24 0
>>236
いや攻めてこられた時の話をしてるんだけど・・

276 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:30:00.02 0
>>268
中韓を除くアジアの国々は強い軍隊もった日本と友好を結びたがってます
なぜならチャイナの侵攻が目の前にあるからです

277 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:30:05.74 0
北朝鮮がなんで核開発を外交のカードに
してるかもわからんアホかよ
北朝鮮は丸腰になったほうが政権外国から
攻撃されないと思うって馬鹿すぎじゃね

278 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:30:16.01 0
天皇皇后両陛下も認めるすばらしい憲法だよ

279 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:30:22.77 0
変えたきゃ変えればいいさ
個人的には反対だけど

280 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:30:24.37 0
>>268
お前は何条の何項をどう変えると思ってるんだ

281 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:30:26.95 0
>>275
自衛権はあるというのが正式な憲法解釈です

282 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:31:16.32 0
集団的自衛権ありにしたら
もう何でもありじゃん
憲法変える必要ないよ

283 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:31:48.14 0
>>276
弱い軍隊相手なのにチャイナはずっと侵攻してないけど?

284 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:31:52.28 0
>>277
いや攻撃されないよ
騙されたと思ってやってみ?

285 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:32:11.01 0
大日本帝国も列強からアジアを開放して守ってくれる
救世主のように思われた時期もあったんだよな

286 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:32:51.27 0
>>259
いや何で自分で守らない国を自国の若者の血を流して守らなければならないのだって国民から突き上げ食らって軍隊を動かせなくなる
当り前の話

287 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:33:05.91 0
>>284
ならなんで核開発やめさせるために援助したり
してんの?
おまえほどアホだと攻撃されないとか
考えるんだろうけどw

288 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:33:15.48 0
今の国際社会で侵略なんてしたら国家存亡の危機って誰でもわかってる
もはや軍事力は不要

289 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:33:26.85 0
>>275
日本が戦争に巻き込まれるなんてことになるのは、米国はそれこそ全力で防ぐよ。世界中がパニックになるからね。
だてに世界第3位の経済大国なわけじゃないよ。

290 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:33:37.10 0
>>283
自分たちも弱かったからです
彼らは自信をつけ侵略はもうすぐです
来月来たって驚きません
石垣島には中国の軍人らしき人物が測量に来てたりします

291 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:34:02.46 0
>>283
侵攻したよ
チベットとウイグルは成功したけどベトナムは失敗してひとまず引き上げたのが現状
今は陸軍より海軍を優先して南シナ海の海洋資源獲得のためにフィリピンそしてマレーシアまで敵に回している

292 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:34:10.59 0
>>281
日本だけで守りきれるわけないだろ
アメリカの力も借りなきゃいけないのに

293 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:34:12.90 0
軍事力持たないほど攻撃されないなら
世界中で軍事力なくなっていく方向になってる
はずだよなw
馬鹿ってなんで世界中が軍隊持ってる現実
無視しておかしなこと言い出すんだろ

294 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:34:25.10 0
日本人が改正したがってるっていうより
雨ちゃんが改正させたがってるのが見え見えだからね

295 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:34:33.00 0
どうせ攻め込んだりしないんだから
自衛のための軍隊があれば十分でしょ

296 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:35:04.10 0
攻撃されるまで撃っちゃ駄目みたいな無茶苦茶な解釈を変えればいいだけで
憲法を変える必要はない

297 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:35:22.96 0
>>288
ならなんで世界中で軍隊廃止の動きになってないんだ?
馬鹿の考えだって早く気づけよ

298 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:35:49.16 0
>>287
アホじゃないよ
北朝鮮は今すぐ憲法9条を導入して武装放棄すれば絶対に外国から攻められることが無くなるから
マジで騙されたと思ってやってみろって

299 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:36:04.40 0
>>288
チベットを侵略した中華人民共和国はどうなった
抵抗しなければチベットになる

300 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:36:27.00 0
>>297
突然変異で湧いてくるテロリストがいるから
自衛のための軍隊でしかありませんよ

301 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:36:51.42 0
国防に関することで
騙されたと思ってやる馬鹿がいるかよ

302 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:37:03.56 0
世界では軍縮の流れだ

303 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:37:09.54 0
>>288
2008年の南オセチア
グルジアの一件とその後のEUの発言後退をみるとまりきり信じられない

304 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:37:21.31 0
例えば中国の軍人が漁師に化けて侵略してきた場合
今のままだと自衛官や海保の人が撃ち返して相手が
死んだ場合、おそらく殺人罪で訴える輩出てくる
法的整備も必要なんだ

305 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:37:27.39 0
>>298
だからそれなら世界中で軍隊廃止の動きになるだろ
何の根拠もないことアホみたいに言ってんなよ
中国の脅威にフィリピンだのインドネシアだのが
日本の軍事力に期待してるとかそういう知識
すらないのかアホ

306 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:38:09.93 0
>>291
日本を攻めるぐらいなら。地続きで戦力も大したことがない国を咲に攻めるよ
中国は何で、労多くて身の少ない日本を攻めるんだ?

307 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:38:13.12 0
「護憲」を叫ぶ連中は元々は「自衛隊は違憲」と主張していた
それがここにきて憲法改正が現実の課題となってくると、「今でも自衛隊が
あるのだから憲法を改正しないでもいい」と言うようになった
奴らを信用してはならない

308 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:38:22.12 0
>>300
それなら日本も軍隊持ってて問題ないよな

309 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:38:43.97 0
>>288
それを韓国にわからせなきゃいけないってことさ

310 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:39:21.54 0
>>307
それ逆のバージョンも全く同様に言えるってことに気づいてる?

311 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:39:32.14 0
チャイナは実際に侵攻してないからねぇ

312 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:39:56.64 0
だから改正したければしろよ
出来るもんならやってみろ

313 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:40:29.02 0
>>312
だから改憲派はがんばってるじゃん
ご期待に沿えるように

314 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:40:34.59 0
ネトウヨの狙いは国土の焦土化と国民の命を犠牲にすること

315 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:40:49.27 0
>>305
北朝鮮は世界の潮流に乗るんじゃなく先頭を走れ
世界の先陣を切って憲法9条の導入と武装放棄をやるべき
外国が攻めてくることがないのは日本の左翼が保証するから騙されたと思ってやってみろって

316 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:40:57.79 0
>>306
すでに領土紛争でフィリピンとか困ってる
って知識すらないだろお前
お前海外がまったく平和でなんのもめごと
も起きてないって空想の世界の住人だな

317 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:40:57.88 0
>>311
尖閣来てるじゃん
フィリピンとかベトナム、インドとか侵略してんじゃん

318 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:41:05.03 0
>>306
西太平洋の覇権を取りたい

319 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:41:34.46 0
>>317
してないよ?

320 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:42:11.97 0
>>317
してませんよ

321 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:42:12.57 0
>>306
そんなもんどこより実が多いからだよ
戦略的拠点としても海洋資源にしても

322 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:42:17.37 0
軍事力に無駄な税金使わなくていいよ

323 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:43:05.05 0
自衛隊が5億円の機材を紛失したらしい

324 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:43:35.91 0
うわーフィリピンとかやられてること
無視かよ
そんなひどいやつらが平和とか言ってる

325 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:43:35.83 0
雨ちゃんが改正させたいだけじゃんって言っちゃ駄目なの?

326 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:43:46.31 0
5億あればどれほどの被災者を救えただろうね

327 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:43:59.77 0
壺三一味がやりたいのは、中国等を出汁にして憲法を改正して
国民を奴隷化したいだけ、後アメリカ様のために世界中で米軍に自衛隊を従軍させたいだけ
それが証拠に、自民党の憲法改正案の内容は、基本けき人権についての起債の削除だったり、集会の自由の制限だったりする

328 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:44:23.73 0
>>306
いわゆる真珠の首飾り戦略なんて戦略もあるので
現実に即していない中国からも笑われちゃうよ

329 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:44:55.60 0
日本を中国共産党のような軍事力政権にすることが安倍の狙いですか?

330 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:45:21.00 0
現実問題として改正は無理だろ

331 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:45:22.77 0
自衛はできるって言うけどもし敵がミサイル撃ってくるのが事前に分かったとしても
何もできないのが今の日本
もちろんMDで領空内で打ち落とすなどもあるがこれでは大気圏外からものには対応できない

332 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:45:29.95 0
だから攻められるのを抑止するために軍事力は補強していけばいいけど
それと9条はまったく関係ないじゃん

333 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:46:01.12 0
>>331
その変な解釈を変えればいいだけ

334 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:46:08.99 0
ちょこっと変えるなら賛成できるところあるけど
ちょこっとじゃないだろうからなあ
政治家は丁度良い奴がいないから困る

335 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:46:12.75 0
>>325
アメリカが改正させたいからこそあえて改正してやんないんだよw

336 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 00:46:31.72 0
必死にバカチョンと低学歴左翼が連投してるけど無駄
もう憲法改正の流れは止められないからw

337 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:46:33.34 0
侵略されるぞって暴走して大負けしたのがつい70年ほど前の事でした
ただでさえ情報に疎い国民がさらに安全保障関係の情報が制約されるのに
まともな判断できるのかね

338 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:46:52.98 0
9条だけなら賛成だけど
その後にまた改正しようとしてるから警戒しちゃうわな

339 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:47:01.13 0
>>331
撃ってくることが事前にわかる状況などないよ
向けてもスイッチ一つでどうにでもなるんだから
恐ろしいのはそういうのをでっち上げて他国を先に攻撃すること

340 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:47:14.32 0
>>333
どこを変えるんですか?
具体的に書いてくれよ

341 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:48:00.86 0
>>340
どこをって内閣法制局ができますって国会答弁したら変わるんだよ

342 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:48:14.51 0
>>316
南沙諸島でまどろっこしいことするより、カンボジアでもバングラデシュでも攻め込めばいいじゃないか。アソコラは地下資源の宝庫だし、地続きだから日本やフィリピンに進攻するよりはるかに簡単だぞ
何で中国はこれらの国を侵略しないで日本に攻めこむんだよ

343 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:48:41.57 0
>>339
そうそう
大量破壊兵器があるとでっち上げて戦争を仕掛けたアメリカに追随する必要はない

344 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:48:42.27 0
アメポチの現状で憲法改正って保守の立場からしても論外だと思うけどな
自国の防衛よりアメリカの世界戦略優先なのが明らかじゃん
それならまだ現状維持の方が百倍まし

345 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 00:48:49.59 0
特亜法でも作れ
公然と核ミサイル80発全て日本のどの都市に向けてるかまで言ってるシナチョンにまた痛い目合わせないといけないからな

346 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:49:07.18 0
どっちみち先制攻撃は駄目でしょ

347 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:50:33.61 0
内容はともかく文章が悪すぎる
直訳調の変な文体もできれば直して欲しいが
とりあえず平仮名の使い方だけでも現代風に改めてくれ

348 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 00:50:40.42 0
シナは尖閣で日本の領海に侵入してるからな
侵略だ侵略

349 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:51:07.22 0
>>342
カンボジアはベトナムかラオスかタイを経由しないと行けない
バングラデシュはインドを経由しないと行けない

350 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:51:14.54 0
名前を歴史に残したいだけ

351 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:51:14.51 0
>>325
少し時流に乗り遅れてる過去に改憲を勧めた
ジャパンハンドラーのアーミテージあたりは後退中で集団的自衛権行使だけ要求
現在はもともと日本側が保持していた改憲論(ゆえに二項改正論者も多い)で
アメリカあんまり関係無いかも

「米中関係の意味明確に」=日本の集団自衛権支持−アーミテージ元国務副長官に聞く
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201401/2014010400139

352 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:51:17.50 0
>>324
だから南沙諸島で領海侵犯してるだけだろ
中国が本当に他国を侵略したいなら、地続きでもっとかんた人侵略できる国がたくさんあるだろ

353 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:52:42.35 0
>>341
先制攻撃できたらそれは軍隊と変わらんけどな
だからもっと具体的にかけよ
まあ知識もないんだろうけど

354 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 00:52:56.46 0
陸続きとか馬鹿かこいつはw
シナもシーレーンを守る必要があるだろw

355 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:53:03.85 0
自民党の悲願だからとか押しつけだからみたいな理由で変えるのやめてくれよ

356 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:53:20.60 0
>>347
それはそうだよね
わかりやすく書き直すだけでも随分違う

357 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:53:37.30 0
嘘つき政府の日本が先に攻撃できる状況は作るべきではない
あいつらは何を戦争理由にするかわからん
現状のままでいい

358 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:53:55.05 0
まあ長期計画で着々と憲法改正の下準備は進んでるよね
恐い恐い

359 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:53:56.33 0
>>353
そんなの自衛と解釈できる範囲を広げたらいいだけだろ
合理的に事前に攻撃を察知できたらそれは自衛と判断できる

360 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:54:21.11 0
>>352
じゃあラオスやベトナムやミャンマーやモンゴルには何で攻めこまないんだ?

361 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:54:52.57 0
日本人はアホだから意外と簡単に憲法改正しちゃうと思うね

362 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:54:53.35 0
>>358
そりゃ忠臣蔵のお国柄ですから

363 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:54:57.50 0
本気で憲法変えたかったら自民党の草案をもうちょっとマシなのに変えろよ

364 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:55:07.55 0
運用するのがあの糞政府だからな

365 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:55:18.10 0
今の憲法があるからこそ自衛隊の他国での戦争行為が禁止されて
日米安保でもそこまで求められずに結果ベトナムに派兵されなくてよかったんじゃないの
今だったらアフガンに行ってゲリラ殺してこいという事になるんじゃないの

366 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:55:38.37 0
>>354
国際法に基づいて通商する分にはシーレーンは保証されている
国際法を破ったり国連決議に反したり支那の流儀を押しつけるのに保証されてないだけ

367 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 00:56:02.84 0
空自に今夏「航空戦術団」 敵基地攻撃能力を研究 北ミサイル念頭に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140103/plc14010307000003-n1.htm


専守防衛下の敵地攻撃能力をめぐって -弾道 - 防衛省防衛研究所(Adobe PDF)
www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j8_4.pdf

368 : ◆90GUKnvjts :2014/01/30(木) 00:56:26.63 0
>>360
あなた少し歴史を勉強しなさいよ

369 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:56:45.86 0
まさにそれ
政府の解釈次第で自衛のための最小限度の実力として核兵器を持つことも可能なんだよ
今の憲法は

370 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:56:50.37 0
>>359
それは自衛の解釈を超えてるから改正しようってことになってるんだろ

371 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:56:50.42 0
よその戦争に巻き込まれないメリットと軍事力の強化との両立が可能な
憲法解釈を限りなく緩めるっていう俺の案が一番なんだよ

372 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:57:12.35 0
>>354
バカはオメーだよ
貧弱な海軍しかない国が日本を攻める妄想をするより
強力な陸軍で地続きで資源がたくさんある地域を侵略することを考えるほうが自然だろうに

373 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:57:16.09 0
今の政権は間違いなく悪用する政府官僚が牛耳ってるからやめたほうがいいかな

374 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:57:36.45 0
「あつて」とか「よつて」とか「先だつて」とか
「負ふ」とか「行ひ」とか「問はれない」とか
「適合するやうに」とか「用ひる」とかいい加減修正しろよ

375 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:58:13.72 0
>>370
解釈変えたらおそらく裁判になるだろう
そして最高裁判所が合憲の判決を出したら
それは文句なしに正統な解釈だよ

376 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:58:39.55 0
>>368
あんたよりはしてるつもりだが

377 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:58:50.48 0
>>365
ゲリラ殺してこいとかそんな命令権はアメリカにない
多国籍軍を配置するにも各国との協議を経てでないとできない
アメリカは民主主義の尊重を建前にしているからそれぞれの国内で反対運動がおきて撤退されることを怖れるからとくに民主主義国家には気を使っている

378 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:58:58.09 0
自民草案は日本語直してるんだけど
すごい不自然な日本語になってるんだよなあ
あれ何なんだろ

379 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:59:38.10 0
>>376
ベトナムやモンゴルに攻め込んだことは勉強してないんだ

380 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 00:59:56.23 0
拡大解釈をして悪用できるように作ってるのが自民党の草案

381 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:00:11.19 0
なんかやたら中韓の脅威を煽ってるのも改正世論づくりの一環なのかね

382 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:00:44.37 0
基本的人権の尊重が削除されてる時点でないでしょ

383 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:00:51.12 0
現状だと国民投票で過半数とるのが難しいと思う
なんか有事が起こって死人でも出ない限り

384 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:01:12.92 0
>>379
知ってるよ
日本にボロカスにやられたこともね

385 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:01:37.66 0
>>375
それはもう改正に近い解釈だから自衛の解釈を超えてるんだよ
だから警察予備隊のときのようになるんじゃないかな?

386 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 01:01:41.91 0
>>366
平時の話なんてしてない
シナが太平洋の半分を取るなら東シナ海とくに尖閣からの深い海が領海にならないと
シナの戦略戦術潜水艦は無力のまま
南シナ海からは当然中東からの油の補給

シナが最近南シナ海やインド洋に拠点基地を作ってるのは何の為だろうな?
シーレーンは保証されてるのにねw

387 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:02:03.02 0
アメリカは改憲反対なんだよな

388 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:02:38.94 0
>>381
だろうね
でもそれが可能なのは中国や韓国の態度に問題があるからだよ
日本人が不信感を抱かないように振る舞えば日本人も憲法改正論議が下火になると思うからそっちを頑張って

389 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:02:54.54 0
いずれ改正するにしてもアメリカの言いなりで経団連ベッタリの安倍政権が憲法改正したら
今以上に禄な事にならんと思うぞ
アメリカが作ったとか言ってるけどTPPも湾岸戦争もアメリカの言いなりだったくせに何言ってんだ

390 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:03:15.90 0
自民党のやつとか国家主権にするための改正案だから到底無理です

391 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:03:28.60 0
自民憲法草案に知る権利が追加されてるのが皮肉だよなw

392 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 01:03:36.77 0
>>372
ウスラバカはお前
貧弱な海軍しかない国ってシナだろ?w
うん、恐ろしいペースで海軍力も上げてるよなw
地続きで資源がたくさんある地域って結局中東から油補給しないとやっていけません

393 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:03:38.58 0
まあ自衛隊に関する憲法論争が終わらない限りは俺は改憲派だよ
頑迷な護憲派が自衛隊違憲論の旗を降ろせば考え直すけどさ

394 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:04:20.26 0
そもそもODAジャブジャブやって中国の国力強くしたのが自民政権で
今は中国が脅威だから軍備増強とか憲法改正とかいってんだぞ
これをマッチポンプといわずになんというんだ

395 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:04:28.79 0
>>386
有事を心配するなら憲法9条を導入して人民解放軍を解散すればいいよ
そうすれば戦争がなくなって他国から攻め込まれる心配はなくなるから
日本の左翼が保証するから安心して武装解除すればいい

396 : ◆90GUKnvjts :2014/01/30(木) 01:04:44.59 0
>>376
シェムリアップで撮ったものだけど
中国軍が使っていたものだよ
http://or2.s206.xrea.com/up2/img/up562.jpg

397 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:04:51.16 0
>>388
俺に頑張ってと言われても困る

398 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:04:54.73 0
アルカイダを育てたのは実はアメリカっていうのと似てる

399 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:05:34.66 0
確かに中国にとって一番合理的な行動は平和国家になる事だよな
周りに喧嘩売っても誰も得しない

400 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:06:32.84 0
改正ってたしか国民投票で過半数を取る必要があるんだっけ?
マスコミ総動員して改正のムード作っちゃうと意外と楽に突破できそうだな

401 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 01:07:02.04 0
>>395
うん、混じれ酢でシナって陸軍なくても他の国は攻め込まないと思うw
13億もいるんだからゲリラ化しただけでも厄介な相手だし
そこまで土地に価値もないからな

402 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:07:12.94 0
>>398
殺人犯が俺が人を殺すのは社会が悪いとか言うのとも似てる

403 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:08:17.69 0
>>392
ウルトラバカのお前に教えてやるが
石油のためなら何十年もかけて海軍を育てるより、インドシナの石油をとったほうが早いんだよ
第2次大戦で何しに日本軍はインドシナに進行したか勉強しろ!!

404 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:08:18.55 0
自衛隊の問題を出されると護憲派はジレンマに陥る
だからできれば触れたくない

405 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:08:44.96 0
無用に世界を警戒させるような馬鹿には改憲なんて無理なんじゃね

406 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:09:18.08 0
俺は反対するけど国民投票で決まるんならそれはそれでいいんじゃないの

407 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:09:26.11 0
【ダボス会議】中国政府高官が問題発言…「尖閣侵攻は世界に対して中国の軍事的優位を見せつけるシンボル的な意味がある」[1/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390934959/

1 ニライカナイφ ★ 2014/01/29(水) 03:49:19.28 ID:???
◆中国政府高官がダボス会議で問題発言

今日の肥前は午前中晴れたのですが、昼すぎから小雨が降りました。
気温はけっこう暖かかったような。
講演で九州まで来ているのですが、運良く名護屋城址を見学することができました。
秀吉が朝鮮出兵した時の城跡なんですが、ここに陣取っていた武将たちが
オールスターキャストでした。

さて、ダボス会議での安倍首相の「1914年前発言」が物議を醸しだしてから数日たったわけですが、色々とこの会議で面白い発言をしている中国政府の高官らしき人の内容が出てきましたので、その紹介を。
この記事の中でダボス会議に参加したブロジット記者は、あるクローズドのディナーの席で興味深い光景を目にしたと言っております。
もちろん会議は「チャタムハウス・ルール」が適用されておりますので、その発言者は誰なのかは書けないということですが、その発言内容は書けるということなのでそれを書く、とのことです。
そのディナーの席にゲストとして呼ばれているのは「ある中国政府高官」とのこと。
そして会場全員を凍りつかせるある事件が起こったわけですが、それは会場の参加者にマイクを回し、自分の聞きたい質問を、そのゲストに対して端的に質問することができるコーナーの最中のこと。
そのゲストは会場の参加者から日中間の尖閣諸島の問題について聞かれたそうですが、それに答えているときには、軍事衝突はもう避けられないという態度であり、むしろそれを恐れている様子はなかったとのこと。
つまり超タカ派的な態度をみせていたらしいのです。
彼によれば、その衝突が起きる理由は、尖閣に価値があるというよりは、むしろ中国と日本が互いへの憎しみが高まっているからだとか。
この高官は、尖閣問題を靖国参拝に結びつけており、靖国はそれを嫌う国々からは「戦犯の栄誉をたたえている」と見られるからだと言明。
彼自身は「安倍首相は犯罪者をたたえている」と言い、この安部首相の参拝の決定を「狂ってる」と言ったとか。
次に中国側の事情を話しており、彼によれば日本はアメリカとは講和したが、中国とは実質的に第二次大戦の本格的な講和をやっていないと説明。
しかし彼自身は、もし中国が尖閣の領有権を取り返すために日本に軍事的な攻撃をしかけたらアメリカが日本を支援することになることを知っているし、そもそも中国はアメリカを挑発したくないと認めております。
ただしここで驚きなのは、彼が「多くの中国人は、中国が尖閣に侵攻することによって地域で軍事的な優位を見せつけ、このシンボル的な島を確保することができると信じている」と発言したそうな。
つまり彼は国境紛争を勃発させずに限定的な作戦で島を取り返すことができると言ったわけですが、この攻撃そのものがシンボル的に大きな意味を持つということであり、日本と中国、それに世界に対して、誰が強いのか見せつけることになる、と言ったそうなのです。
しかも彼は「日米に軍事的な対処をさせて大戦争になるというのも、実はそれほど悪いものではない」と断言しており、これによって会場の空気は凍りついたとか。
その凍りついた空気の中で、あるビジネスマンがこの高官に質問。
「これって完全に狂ってると思いませんか?これって戦争を始めるってことですよ、尖閣なんてほとんど価値もないのに、そのために世界戦争を起こすってことですか?」と聞くと、
その高官は、「もちろんわかってます。でも尖閣の価値というのはシンボル的なものであり、そのシンボルそのものが極めて重要なのです」と答えたとか。
BLOGOS(ブロゴス) 2014年01月28日19:03
http://blogos.com/article/79019/

408 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 01:10:14.85 0
シナって共産党支配を止めて民主化した方が圧倒的な存在になるのにな

ただシナもチョンも根本的に愚かな民族だから頭で日本を越えるのは無理
あいつらの工業力なんて殆ど日本が支援や技術移転した分野以外は脆い
東南アジアと比べればパクれる能力があるだけマシだが根本的にアジアは日本以外土人しかいない

409 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:10:52.42 0
資源に乏しい日本を攻める理由なんてないわな
攻められるとしたら日本が軍拡して資源を求めて侵略しようと画策した場合
中国脅威論なんて大嘘

410 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:11:30.88 0
お前等は自分の家にズカズカ入ってくるような奴らに対して何もしないのかと言いたい

自分が他所で武器で殴ることはしなくとも
自分の家にやってきた侵入者を追っ払う力がない今の状態も色々とおかしい
というか近隣国が挑戦的なんだから尚更

411 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:12:13.62 0
時代に合わせてとか言ってるけど自民党の草案こそ時代錯誤の国家主権思想
国民主権はどこへやら中世日本

412 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:13:17.55 0
改憲して具体的にどうしたいっていうより
アメリカが作った憲法をどうにかしたいって思いが強いのかも
たしかに理屈からいえば憲法は自前で作るもんだし

413 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:13:57.94 0
2ちゃんがそもそも世論工作場だからさ
こういう議論も全て改正への動きなんだろうね

414 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:14:27.14 0
自民党の草案みたいなのだと国民投票は絶対に通らないと思う

415 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:15:04.38 0
護憲派のほうがよっぽど戦争推進派だよ

護憲ということは、自衛隊は憲法で禁止された軍隊ではないんだから、法律の解釈次第でなんでも出来ちゃうからね
先制攻撃だろうが核武装だろうが憲法の歯止めなしに政府の自由自在なんだよ

改憲派は自衛隊を憲法に明記することによって軍隊として認め、憲法による制限=文民統制をきちんと図ろうする考え
よっぽど立憲主義だし民主主義に適ってるわ

416 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:16:18.71 0
工作丸出しの文章とか読む気失せる

417 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 01:19:34.82 0
>>403
お前マジでウスラバカなんだな・・・
中国の埋蔵量はインドネシアより上なんだけど
多分中学2年か3年で勉強したよな?w

418 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:19:58.09 0
中国や韓国相手にドンパチはじめられないところが気に食わないんだろう。
そんなことしても最終的にはまたアメリカに叩き潰されるのが関の山なのに。

419 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:20:07.67 0
東アジア共同体とか悪夢みたいな構想だよ
中華は中華帝国を再興したくてその後太平洋に進出して西半分を押えたい
そうなれば米国と軍事力で対峙出来ると考えている
そこまで国がもつとも思えないがね
但し沖縄を押さえられたら中東への交易は中華帝国の支配下になる事実上の独立国では無くなる

420 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:20:42.97 0
長州閥が支配していた頃の日本を取り戻す!

421 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:22:00.70 0
>>412
べつに最初は他国が作っても状況に合わせて改正を繰り返し自国で作ったものになってしまうのがローマ法・英国法を源流とする一般的な憲法
日本は古代の律令といい明治憲法といい不磨の大典とぬかしてたとえ破綻していようと無理に運用して国家を混乱に陥らせていまだに学習しない
そろそろ歴史に学ぼうぜ

422 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:23:26.95 0
国民の人権を削除し自由を制限しようとする憲法改正

423 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:24:03.10 0
>>418
2項改正程度ではそんなことできません
それこそあちらが侵攻してこない限り
むしろ最近のアーミテージみたいに集団的自衛権行使だけよろしくねってのが一番厄介でスジが悪いんだよ

424 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:27:05.26 0
>>417
インドネシアとインドシナの区別もつかないウルトラバカ

425 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:33:00.03 0
憲法改正も軍事的安全保障もいいんだろうが
現在の憲法や軍備の元になった大東亜戦争の自省がない連中に
主導されるのは真っ平御免

426 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:33:11.79 0
>>421
憲法を改正しようがしまいが時の為政者によって都合の良い用に解釈運用される点は同じだろ
それだったら、提案されている改悪案で改正されるより、より敷居の高い現行憲法の方のママのほうがいいだろう

427 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:36:45.89 0
>>426
今の憲法は敷居が高いんじゃなく敷居がふさがってるから89条のような憲法違反がまかり通ってそれが問題にされない状況なんだが
いわば憲法の上に内閣法制局があって憲法解釈の前に内閣の憲法解釈が上にくるナチスドイツや今の中国のような状況

428 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 01:40:23.42 0
>>424
ごめん、インドネシアにしてた方がまだお前恥かかなかったんじゃね?w
油も出ませんw

429 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:44:15.66 0
改正派は威勢がいいのは結構だけど自衛隊の充足率が毎年低下してそれどころじゃないのは知らないのかね
現状の体制でも限界一杯なのに更に改正とか集団的自衛権による対米協力とか無茶もいいとこ

430 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:46:03.57 0
足らないなら徴兵制でしょ
放射能にぬるいおっさんは原発へ

431 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:47:14.68 0
いや改正したからといって規模拡大できるわけじゃないから
運用に変更があるだけ

軍になると大陸に進出して規模拡大が必要になるとか思ってるのかねえ

432 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:48:10.54 0
>>428
馬鹿丸出し
インドシナが世界有数の石油産出地域だってことは最近の幼稚園では教えないのかな?

>中国の埋蔵量はインドネシアより上なんだけど
だから何?
中国にいくら石油があってもそれじゃ足りないから、よそから持ってくる話をしているんだろうが
お前頭大丈夫?
お前論理的に物事を考えるってことができないんだな、だからネトウヨなんてやってるんだろうな

433 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:48:45.02 0
海外派兵かんたんにできないようにする改憲なら大歓迎
でもそんなんじゃないんだろどうせ

434 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:49:30.07 0
>>431
自衛隊はあくまで攻撃的戦力は運用しない自己規制があるじゃん
軍隊にしたら今の自衛隊からそれなりに編成を変える必要はあるでしょ

435 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:50:05.24 0
尖閣防衛戦で大陸を叩かないと進出して見通せない戦線拡大と長期化へ

436 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:54:11.46 0
>>433
海外派兵を避けたいなら国連中心主義を破棄するべき
海外派兵なんて国連のPKOくらいしかないから
国連決議のないアメリカ主導の多国籍軍は同盟国でもまともに参加する国が少ないくらいだから参加しなくても問題はない
ただ参加国が少ないぶん日本が参加したときのアメリカの日本への配慮は相当に期待できるボーナスモードでもある

437 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 01:54:13.16 0
>>432
どんだけ低脳なんだよ・・・
ベトナム、ラオス、カンボジアが世界有数の石油産出地域って幼稚園で教えてくれるの?
論破、いや自壊したからネタで逃げてるの?

>だから何?
>中国にいくら石油があってもそれじゃ足りないから、よそから持ってくる話をしているんだろうが
>お前頭大丈夫?
>お前論理的に物事を考えるってことができないんだな、だからネトウヨなんてやってるんだろうな

だから何ってリアルでシナチョンみたいな開き直りだなw
えっと中国自国で足りない石油をインドネシア・・・インドシナ()から調達しても足りませんからwwww
残念ながら中国より消費の少ない日本でも中東に依存しないとやってけませんよウスラバカw
インドシナ産の石油で賄えるならわざわざ中東まで行く必要がないね馬鹿シナチョンw

438 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 01:56:16.40 0
基地外>>432のウスラバカ理論って

シナは日本なんて攻めない

その理由は陸続きで奪った方が海軍力で金使うよりメリットあるんだから

だったよなw

439 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:57:01.69 0
>>434
軍になったところで現状以上の攻撃的戦力の整備は必要ない
大陸侵攻のための戦力整備が必要になるとでも思ってるの?

440 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:57:16.72 0
アメリカ主導の多国籍軍とかホイホイ参加してると
日本国内がテロの標的になりかねないんじゃないの

441 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 01:58:37.08 0
>>432のレスが楽しみだなぁw

ここ数年では一番のウスラバカだと思うw

442 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:59:23.36 0
馬鹿な安倍ちゃんに靖国参拝させて憲法改正とか悪夢よのぅ

443 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 01:59:50.98 0
現在のように中国が侵攻してくるなどというデマを流して戦争仕掛ける国になるかもしれないから改正反対

444 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:01:09.03 0
>>443
そしてそれがデマだったかどうかは秘密保護法で守られる
こんなものが容認できるわけないよね

445 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:03:01.85 0
領空や領海侵犯に対する武力攻撃(先制)と敵地攻撃能力(ミサイル基地破壊など)と核抑止力が欲しいとは思う
ただこれは憲法改正すべき事案だと思うからね
9条関連だとこれだけでもやって欲しい

446 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:03:31.25 0
デマだけで戦争を仕掛けるのは無理だろ
イラク戦争はイラクが大量破壊兵器を配備しているというデマで戦争が仕掛けられたけどそれを中国にできると思えん

447 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:03:34.33 0
地球の反対側とか欧州ならまだしも日本でシナが侵攻してない侵攻することはないなんて嘘を誰が信じるの?w

448 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:04:03.37 0
侵攻するメリットなんかないよw

449 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:04:30.72 0
欠陥だらけの改正案
悪用した奴を処罰する法律も作れ

450 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:05:43.97 0
また東京五輪返上か

451 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:06:10.57 0
中国が侵攻するメリットをちゃんと判断できればいいけどな
ベトナムも侵攻するメリットなんてなくても体面のために侵攻した前科がある
戦前の日本も何のメリットも無い戦争を成り行きで始めたから可能性自体は否定できないな

452 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:06:58.09 0
お前無知なだけでなく無恥だな
>ベトナム、ラオス、カンボジアが世界有数の石油産出地域って幼稚園で教えてくれるの?
ベトナムもラオスもカンボジアも石油産出国だが。旧日本軍はインドシナの石油が欲しくて仏印に侵攻したんだが

>インドシナ産の石油で賄えるならわざわざ中東まで行く必要がないね馬鹿シナチョンw
ネトウヨは本当にものを知らんのな。インドシナの国々は近年まで石油の輸出なぞできるような政治状態になかっただろうに
ネトウヨはこれぐらい無知で無恥じゃないとやってけないんだろうな

453 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:07:01.04 0
だから靖国参拝は非難の嵐になるわな

454 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:07:12.17 0
>>445
領空侵犯・領海侵犯に対して撃墜・撃沈する能力はすでにあるけど
実行に移せないのは憲法より国民世論の方がはるかに大きい
そんな状況で先制攻撃能力なんて不用だわ

実際に領空侵犯・領海侵犯で日本民間人の犠牲者でも出ない限り状況は変わらんからそれを待つしかない

455 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:07:55.71 0
靖国思想のやつに攻撃的軍事力を持たせたら終わりでしょ

456 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:08:06.24 0
>>450
日本に敵対する国だけボイコットすればいい

457 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:08:23.64 0
>>452>>437へのレスね

458 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:09:22.01 0
>>455
おまいら行って来い
後はしっかり拝んといてやるから

459 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:09:22.08 0
>>448
日本を押えれば太平洋に自由に原子力潜水艦が出入り出来る
東シナ海は浅く対潜哨戒機の餌食になるが太平洋に潜めば発見は事実上不可能になり何時でもSLBMを発射出来る
だから西太平洋を寄越せと米国に中華人民共和国は言った訳で

460 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:09:44.40 0
靖国参拝憲法改正
これをコンボでやったらそりゃ疑われますわ

461 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:09:45.16 0
安倍ちゃんの「積極的平和主義」ってなかなか流行らんな

462 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:10:22.74 0
またアジアに侵略戦争するためには現行憲法のままでは無理だからな
安倍政権の悲願を達成するためには憲法改正は不可欠だよ

463 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:10:42.20 0
>>441
だから資源もない、食料自給すらままならない日本を何のために攻めこむんだよ
ウスラバカのネトウヨ君よ

464 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:10:57.86 0
軍事力による威嚇による制圧=積極的平和主義

465 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:10:58.06 0
潜水艦出入りするために侵攻して中国は国際的にどう扱われんの?

466 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:11:51.65 0
>>459
今でも日本の領海を素通りして太平洋に自由に出入りしてるぜ
日本の海上自衛隊は追尾するだけで撃沈しないから

467 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:12:16.02 0
戦争は五輪やった後だから
五輪やってしばらくしたら五輪不況が来るから国内の貧民の不満を外に向けて戦争になだれ込むってストーリーが出来上がってる

468 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:13:16.58 0
>>462
解釈でどうにでもできるのが現状
私学助成のような明確な憲法違反でも解釈で違憲にされないくらいだから

469 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:13:30.01 0
>>464
違うな不均衡状態をつくらないことが積極的平和主義

アメリカのリバランスやロシアのプーチンのバランスとなんら変わららない

470 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:13:55.83 0
>>454
能力では無くて自衛権の行使って題目で先制武器使用が禁じられているという解釈
でも今は軍事的には先制されたら相当被害が出る
ミサイルを防ぐには敵地を攻撃するしか方法が無いから

471 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:13:59.31 0
侵攻するメリットはあります
米中の会談で太平洋の半分をシナが統治すると言ったのは事実

なぜに尖閣を欲しがるのか?
資源目当てだけじゃない

シナの領海は遠浅の海で戦略戦術核を積んだ原潜が通過してると上空からばれる
有事の際戦略原潜が大陸棚に居る内は爆雷で終わり
シナの陸にあるミサイルは発射までに時間がかかるのでアメリカが先に全てのミサイルを潰すのは可能
日本の領土である尖閣が守られてれば一番怖い原潜も日本やアメリカは探知できる
つまりシナ側からすると戦略原潜が深くもぐれないと相互破壊の根底が崩れるんだよ

472 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:15:01.46 0
無能安倍ちゃんの被害妄想に国民が引きずられないことを祈る

473 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:15:33.18 0
我々日本国民は二度と過ちを犯さないと誓った

474 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:16:20.87 0
>>469
安倍ちゃんはそんな解釈じゃないよ
なんせ靖国信者だから

475 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:17:00.61 0
>>470
解釈なんていくらでも変えられる
変えられないのは世論が反対しているから
世論を賛成に変えるには実際に攻撃を受けて相当な被害が出ないとおそらく無理

476 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:17:13.64 0
不均衡状態になると片方が紛争・戦争できるようになってしまう
ってのはフランス左翼のエマニエル・トッドだった記憶
日露で手を結んだらって提言もしてたから安倍政権は踏襲してる感じ

477 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:18:28.53 0
軍隊もいいけど
原発にすぐに突入できる部隊も作ってよ

478 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:19:18.15 0
>>465
米国に覇権を寄越せって話だよ
要は世界を牛耳りたいのが中華帝国の夢
習は中華帝国再興を宣言している

479 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:19:39.37 0
>>459
別に現状のままでも、日本列島を通過して太平洋に出ることに国際法上なんの制約もないんですけど

480 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:20:50.59 0
>>466
今は平時だからね
戦争になった時の問題

481 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:21:15.71 0
ちょっと考え方が違うからってすぐにファビョる安倍政権には軍隊は扱えない

482 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:22:40.49 0
>>479
国際法上では領海侵犯にあたるから制約があるけど日本がそれを表沙汰にする気が無いからなあ
もし中国原潜が出てくれば追尾訓練や情報収集ばかり熱心にして公表は一切しないというのが今の状況

483 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:22:45.15 0
平和憲法があってよかったと思えることの方が多いな

484 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:23:17.70 0
>>480
戦争になったら中国海軍は壊滅するからなおさら出れないぞ

485 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:24:42.95 0
>>452
無知はお前ねお前
リアル馬鹿w

>ベトナムもラオスもカンボジアも石油産出国だが。旧日本軍はインドシナの石油が欲しくて仏印に侵攻したんだが

旧日本軍は開戦前既に連合国(後の)がコントロールしてて、帝国海軍が現実的に油を奪って
保護化における守備範囲はインドネシア(それもインドシナじゃないからw)辺りまでは精一杯
油といっても当時の生成技術や比重の関係で使い物にならない物もあるのも理解してね
中東なんてのはアフリカ戦線の影響もあって帝国海軍が奪いに行くには相当な戦力を割き
かつ安定的にシーレーンを防衛するのは無理
だから現実的に妥協して東南アジアに攻めたまで

>インドシナの国々は近年まで石油の輸出なぞできるような政治状態になかっただろうに

糞ワラタwwww
そもそもWW2の時代でも産油国として成立しそうなのはインドネシアであってインドシナではありませんから
近年まで石油輸出できるような状態も糞も埋蔵量が糞なので相手にされてませんよ?w
ウスラバカw

486 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:25:24.73 0
>>459
そういうことですw
あんたのレス見て書いたわけじゃないとだけは言っておくw

>>463
>>471なウスラバカw

487 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:25:42.57 0
>>479
それは無害通行権と言って潜水艦は浮上して国旗を掲揚しなければならない
やらないで昔P3-Cの追撃を受けて上海に逃げ帰った

488 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:25:51.53 0
要するに「中韓にナメられたくない」ってことだろw

489 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:26:34.17 0
>>471
また知ったかぶりのバカ炸裂
尖閣をたとえ占領したって、中国の潜水艦が太平洋に出るのには日本列島のいずれかの海峡を通らなけりゃならず
それこそ日本列島を物理的になくさない限り、隠密先行などできないんだよ
分かったかいウスラバカ君

490 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:26:45.02 0
>>474
靖国で不戦の誓いをしてきたんだから靖国信者云々は関係無い

491 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:27:49.73 0
ウスラバカ武雄

492 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:28:52.22 0
不戦の誓いをして戦争準備か
キチガイだな

493 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:28:58.93 0
>>489
ウスラバカのお前って戦略原潜の意味分かるの?
分かってないからさっきからそんなレスしてるんだよなウスラバカw

494 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:29:15.67 0
>>489
尖閣諸島落としたら次は沖縄だと中華の機関誌が公言してますけど

495 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:29:49.07 0
靖国は不戦の誓いをする場所じゃないからね
そしてそれは自民党の方針から削除された文言

496 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:30:21.00 0
戦争になる可能性が高まる不均衡状態を生まないためだから問題無い

497 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:30:21.48 0
>>489
>尖閣をたとえ占領したって、中国の潜水艦が太平洋に出るのには日本列島のいずれかの海峡を通らなけりゃならず

はぁ?wwwww
尖閣から南に行けば日本列島なんてかすりもしないんだけど
お前地図も見てないのかwww

498 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:31:14.31 0
日本なんて取らなくても台湾かフィリピンの海域を通れば太平洋に出られるんだけどね
今のところ日本を通ると海上自衛隊は絶対に撃沈しないからそこを通っているけど

499 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:34:15.17 0
そういえば実際南西方面に中国が進出してるって話があったね

中国が太平洋諸国と関係を強化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20120522/232465/?ST=pc

500 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:34:47.35 0
>>457
蘭印作戦って知らない?
お前が逃げそうなので何度でも書いてやるけど
日本軍はインドネシアの石油を欲しがってたのであって
インドシナのありもしない石油なんて狙ってませんw
インドシナ半島を奪えば支配してた英仏欄からの反撃も抑えられるので
先に潰したまで

お前リアルで頭おかしいよねw

501 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:35:22.56 0
>>498
台湾は直ぐに米国が出てくるから東南アジアと揉めているだろ
だから日本も米国も東南アジアに肩入れしている訳

502 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:36:34.90 0
>それこそ日本列島を物理的になくさない限り、隠密先行などできないんだよ

これも笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwww

503 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:37:19.21 0
超法規的措置という天下の宝刀があるんだから
憲法を無理に改正する必要なんてないんだけどね

504 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:38:28.91 0
>ベトナムもラオスもカンボジアも石油産出国だが

これも笑えるんだけどw
じゃあこれからインドシナ三国はオイルマネーで潤うんだよなw

505 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:39:15.31 0
育った環境ゆえ戦争と戦犯を美化したいだけよ
その上頭が悪いから中韓に翻弄されて悔しいという感情が先走ってる
国民がアホ首相の個人的感情に振り回される必要ない

506 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:39:33.56 0
超法規的措置なんて乱発したらそれこそ法治国家と見てもらえなくなる

507 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:40:52.22 0
>>147
遅レスだけど
アメリカ領土だった頃は尖閣に日本人もその土地に住んでた人間も
自由に尖閣に行き来できてたんだよ
それが日本に返還された途端中国に配慮して行くのを禁止になったんだよ

508 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:41:17.23 0
>>505
戦犯といっても単に戦争に負けただけだからなあ
イギリスでいえばジョン失地王のようなもの

509 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:41:55.03 0
安倍が中韓が「嫌い」だということはみんな知ってる
個人的感情に支配された首相なんかいらね

510 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:44:15.10 0
そういう感情込みで靖国参拝
救いようのない低能

511 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:44:38.16 0
アメリカがいる以上日中も北とも戦争するわけないじゃん
アメリカが日本を守ろうが守るまいが確実にアメリカは戦争に参戦してくるんだから
日本を守るかどうかなんて関係ないんだよ

512 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:45:04.90 0
>>457
なあウスラバカw
インドシナならまだブルネイとかマレーシアのが石油出るよ?w
太平洋戦争を継続するならインドネシアがないと計算すら出来ないレベル

513 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:46:07.26 0
>>457まだ〜?w
つーか今もお前いるよなw
しれっとレスしてるみたいだけどw

514 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:46:21.82 0
>>509
はじめて知った
みんなって誰?
安倍と統一教会の関係をコピペして張ってる人たちは安倍が韓国朝鮮寄りだと思ってるようだけど?

515 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:47:33.18 0
安倍は中韓嫌いだよ?

516 : ◆TAKEO.48VE :2014/01/30(木) 02:48:32.47 0
>>505みたいなシナチョンが帰国すればいい話だな

517 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:49:27.88 0
>>515
だとすると
統一教会コピペ張って回る人たちはどういう立場なんだろう?
誘導したい意図でもあるのかな?

518 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:50:12.33 0
安倍の器考えろ
こんなやつが大それたことしてどうなるか想像しろ

519 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 02:51:54.25 0
>>518
下痢便垂れ流す

520 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 03:02:16.12 0
>>517
安倍支持を減らしたいんじゃね

521 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 03:03:29.02 0
要は中華帝国の覇権を認めて繁栄させておこぼれに与りたい人たちが民主党を支援したんだよ
民主党の元は自民党田中派と社民党(社会党)
これが日本が改憲したり中国や韓国と揉めたら困る訳で
韓国や在日の人たちの利害もそこに一致している
だから安倍は東南アジアやインドに活路を求めている
要は日本の選択で中華の一部で生きるのか聖徳太子以来の中華とは一線をかくして生きていくのかの選択

522 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 05:22:45.96 0
途中で意味のない低俗な煽りあいになるのが世界の様相を呈してるな
だから平和憲法を維持出来ない

523 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 05:40:09.93 0
>>454
国民世論じゃなくて攻撃しても得しないからだよ
日本から手を出すという事は日本の方から一線を越えるってことだから
中国からしたら願ったり叶ったりになる

524 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 07:16:45.83 0
世界の何処かで大きな戦争があるとアメリカは潤うからね
特に東アジアで戦争が起きると色々良いことがある

525 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 08:12:49.44 0
戦争出来ないんだよ
攻め込めないんだよ
降参するしかないじゃないか奴隷になるんだぜそれでもいいのか俺はヤだ

526 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 08:17:32.65 0
特アに負けたら日本人は奴隷階級にされるインドのカースト制度の復活だよ
特アは血も涙もない土人だぞ土人の奴隷に成りたいのかよ
平和憲法が土人に通用するのか平和憲法の結果がこういう状況を生み出した

527 :p1124-ipbf2208marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2014/01/30(木) 08:35:31.18 0
>>514
田布施システム

528 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 09:12:50.46 P
改憲と言うと9条にばかり話題が行くけど
実際は他が問題

軍隊に関してはすでに実質持ってることを
憲法に書き込むだけだから現状維持でしかない

529 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 09:19:55.40 0
わざと誤読しないと生存的自衛権を読み取れない憲法って
もはや国家を主体的に維持してく最高法規の体すらないし

530 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 11:13:24.15 0
>>521
聖徳太子はむしろそれまで国交断絶状態にあった中国と再度国交を結び直した田中角栄みたいな立ち位置なんだがな
日本は漢・魏・晋と同じ民族の南朝とずっと国交を結んで北方異民族の北朝とは交流を持ってこなかった
ところが北朝異民族国家の隋が南朝の陳を滅ぼして統一してしまったがために交流する相手を失った
いわば蒋介石政権が大陸を追われて共産党政権が大陸を支配したために中国との国交が断絶してしまった田中角栄前のような状況だったのが聖徳太子のおかれた状況

531 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 11:30:48.31 0
阿部ちゃんは戦争が出来る戦前に脱却したいんだよ

532 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 12:32:55.01 P
平和憲法を変えなければならない程に日本は危機的状況である…と世界に知らしめるだけで憲法改正論議を行う意味がある

533 :名無し募集中。。。:2014/01/30(木) 12:35:30.07 0
 
俺<国家・・・・・日本・・・・愛国心・・・・天皇(ボソッ

在日ゴキブリ <うっぎゃああああああああああああ!!!ブクブクブク・・・(口から泡w)


 / ̄ ̄通名 ̄\  悔しいニダ! 右翼!!ネトウヨ! ファッビョーーン!!
 |    __λ_ |   気に入らない奴は全員チョン認定してやるニダ!天皇もチョン!
 |   ノ ヽ 〆| |
 |   ノ      \|         ┌○┐
 | / ; ノ(_)(  )        ..│お|ハ,,ハ 在日ゴキブリのファビョン発狂キモ過ぎ
 \___  / ̄| /         ...│断|゚ω゚ )
   \   | ++|/         ......│り _| //   精神病院へどうぞ^^;
     \   ̄(           .└○┘ (⌒)
      |__|             ....し⌒


 祖国の徴兵の義務から逃げまわる卑怯者の負け犬在日チョンw

  祖国を捨てた卑怯者の『棄民』だから、異常なまでに『国家』『国籍』『天皇』『愛国心』などに過剰反応して嫌悪(嫉妬)するww
 

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