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【将棋】第3回電王戦第1局 菅井竜也五段 vs 習甦 in 有明コロシアム【反撃開始】

1 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 07:27:49.86 0
ニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045

公式サイト
http://ex.nicovideo.jp/denou/

PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783



現役プロ棋士と第1回将棋電王トーナメント を勝ち抜いた最強ソフトが団体戦で激突。
勝利を収めるのは人類かコンピュータか?

開幕局はテニスの聖地として知られる有明コロシアムで行われます

大盤解説は六本木ニコファーレから、
解説:鈴木大介八段 ・中村太地六段 、聞き手:本田小百合女流三段 でお届けいたします。

ゲストは漫画「ハチワンダイバー」作者の柴田ヨクサルさん、声優の岡本信彦 さん。
観戦記は先崎学八段 、現地レポーターは藤田綾女流初段 が担当。

本局でベールを脱ぐ対局ロボットアーム「電王手くん」 にもご注目ください。
http://www.nicovideo.jp/watch/1394373831

2 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 07:32:15.09 0
菅井は実力は申し分ないが今メンタルが不安

3 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 07:51:59.63 0
いよいよか

4 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 08:05:52.27 0
将棋指しは根っからの勝負師である
本職である将棋で血の小便を絞り出すほど熾烈な勝負を行っているにも関わらず、彼らは私的な時間までも勝負を追い求める
麻雀、パチスロ、競馬、競艇、大貧民、チンチロリンといった基本から、ライヤーズダイスやたぬきと言った棋士内独特の遊びまでありとあらゆるギャンブルを愛する
そして彼らはゲーム解析の天才集団でもある
パチンコパチスロでは徹底的に情報をかき集め分析し、独自の理論を打ちたて、勝利を目指す
ゲーセンの麻雀ゲームですら、COMの癖を見抜いて、攻略法を発見する
そこが単なる博打打ちとは違うところである

近年、話題になっているプロ棋士と将棋ソフトの戦い
現状すでに将棋ソフトが人間を追い抜き、これからは離していく一歩である、と一般的には見られている
しかし、私はもしかしたら将棋ソフトの進化をプロ棋士の対将棋ソフト解析の進歩が凌駕するのでは無いかと期待している
もしプロ棋士が本気で将棋ソフトへの対策を研究したら、将棋ソフトの悪癖を的確に突いて、プロ棋士が勝てるようになるのではないかと
もちろんそのような研究は彼らの本職である対人間将棋には全く活かせず、単なるプログラムのバグ出しに過ぎないため、彼らが本気で対策研究をすることは無いだろうが・・・

5 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 08:15:51.16 0
根っからの勝負師である棋士仲間に食事代を掛けた
じゃんけんで連戦連勝しついにはじゃんけんそのものを廃れさせた
森内の解析力

6 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 08:18:30.95 0
技術や知識の入り込む余地がなく、完全に運否天賦で決まる、もっとも基本的な勝負であるジャンケンも、天才森内俊之の手にかかれば、解析可能なゲームとなってしまうのだ

7 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 08:55:54.57 0
今日は電王戦、明日は棋王戦

8 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 09:00:51.03 0
アリーナCブロック

我、敗れたり・・・

9 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:05:07.17 0
FOOT見なきゃ
ありがと

10 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 09:13:24.88 0
粕谷のプレミア予想はまぁまぁ面白かった
あの人はモウリーニョ好きだよなぁ

11 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:13:36.41 0
俺もCブロックだわw

12 :ベジータ ◆Kojima/nEc @転載禁止:2014/03/15(土) 09:24:08.59 0
楽しみだぜええ

13 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 09:32:04.28 0
(本田)ちゃうううううううううううううううう

14 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 09:37:03.77 0
有明コロシアムという場所と電王手くん

これは世界に通用する「画」

15 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:41:46.02 0
ロボット楽しみだな

16 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:42:31.54 0
Q.なぜこのスレが伸びないのか?

A.固定が跋扈してるから

17 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:44:59.28 0
まだ始まってないのか

18 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:46:41.63 0
というか有明でやるなら客入れちゃえよ

19 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 09:48:05.75 0
伊藤流か大橋流か

20 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:48:14.45 0
ロボットがシュールだな

21 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 09:49:50.13 0
でも第2回電王はソフトなんだから
電王手が駒箱を開けるべきだよな

22 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 09:52:04.86 0
朗報!竹部が読み上げ
つまり中継に出て来ない!

23 :ベジータ ◆Kojima/nEc @転載禁止:2014/03/15(土) 09:53:19.34 0
シュールすぎる

24 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:53:23.99 0
おもしろい

25 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:54:16.99 0
ガラガラってノアかよ

26 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 09:54:26.37 0
もうこの映像だけで第三回電王戦は成功と言って良い
割とマジで

27 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:55:28.85 0
この状況で投了するのは屈辱的だな

28 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:56:20.86 0
この状況で笑わないだけでも凄い

29 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 09:56:27.46 0
なんで1回敵陣に手を伸ばすんだ

30 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:56:50.22 0
投了するときは喋って欲しい

31 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:57:34.00 0
初手は開発者が指すのは復活させてほしいw

32 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 09:59:35.42 0
コンビニいこうと思ったけど数手は目が離せなくなった

33 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:01:07.30 0
絶対に笑ってはいけない将棋対局

34 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:06:28.61 0
あれどうやって摘んでるの?
掃除機のように吸い付けてんのかな?

35 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:07:19.44 0
なんで今回はPuella出てないの?
あのキチガイ丸出しの開発者が良かったのに

36 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:09:00.26 0
吸着だね

http://www.denso.co.jp/ja/news/newsreleases/2014/140312-01.html

駒が斜めになっていたり、ずれて置かれていても、アーム先端に装着したカメラが多方向から画像認識し1ミリの誤差もない着手を実現
駒をコンプレッサーで吸着し移動させるため、隣の駒に触れることがなく、公式棋戦と同じ将棋盤と駒を使用することが可能
棋士とロボットアームの間に目に見えない安全柵(エリアセンサー)設置
ゆっくり指すことも、高速な早指しも自由自在に設定可能
長時間の連続稼働が可能で、終日行われる棋戦にも対応

37 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:09:51.39 0
吸着でどうやって裏返すんだろね?

38 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:10:42.97 0
>>35
あいつはいろいろあって将棋連盟と喧嘩してる

伊藤英紀氏、日本将棋連盟・マイナビ・内舘牧子氏ら三者を名誉毀損で提訴
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-122.html

39 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:15:14.78 0
5番勝負の予想をしておく
COM3勝人類2勝
最初の4局はどっちが勝ってもおかしくない
五分と見て2勝2敗

大将戦はポナンザの勝ち
もちろん屋敷が弱いわけじゃない
屋敷は人類の中でも最強の部類
それでもポナンザが強すぎる
あらゆるソフトの中でも飛び抜けて

40 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:15:35.99 0
有明コロシアムではやりにくいだろうな

41 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:17:21.09 0
虫に動揺する菅井五段

42 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:19:24.57 0
漫画なら終盤ソフト優勢の時に虫が基盤に入り込んで誤作動を起こす前振り

43 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:24:07.75 0
成るとこがみたい

44 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:25:09.65 0
http://www.nicovideo.jp/watch/1394373831

成る時は1回立て掛けて持ち帰るみたい

45 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:25:15.40 0
先後どうやって決めたんだと疑問に思ったが
安倍ちゃんが振り駒して決めたんだったなそういや

46 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:27:25.89 0
名人戦、盤上を覆う虫たち
http://silva.blogzine.jp/blog/2013/05/1_d313-11.html

 私もよくいい将棋を終盤間違えて逆転負けをするが、森下八段ほど強い人でもああいう見落としをするんだなぁと、ビックリしてしまった。

 聞けば、夕方から将棋盤のところに小さな虫がいっぱい集まって、対局中それを振り払うシーンがかなり見られたという。 
将棋に集中していれば気にならないものでは・・・と思われる方もいらっしゃるだろうが、目かくし将棋と違って、視野を遮られることが一番集中力をかく原因ともなる。

47 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:29:42.24 0
>>38
あららこんなことになってんのか
やっぱキチガイだなあのオッサン
目がヤバいんだよ狂人の目してた

48 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:33:26.47 0
スポンサー様に敬意を表してローソンでプレミアムロールケーキ買ってきたぞい

49 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:36:45.39 0
イケメンで高学歴高身長で将棋の解説もうまいとか反則だろこいつ
どっか弱点ないのか

50 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:38:10.75 0
>>49
茄子が嫌い
致命的

51 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:38:44.08 0
間違えた
椎茸だったかな

52 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:41:38.96 0
画面に出てる評価値はどのソフトの評価ですか?

53 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:42:51.50 0
菅井の顔ロックオンしてるのは何なんだあれ

54 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:49:20.80 0
顔ロックオンしてるのは電王手についてるカメラかな?

55 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:50:03.00 0
>>49
B2に上がれなかったことくらいだな

56 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 10:53:25.14 0
>>52
習甦自身らしい

57 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:57:23.92 0
振り党としては先手相当勝ちやすいとは思うが
相手がソフト様だしな

58 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 10:59:03.99 0
>>56
ありがとうございます
しかしこれは著しく興を削がれますな
対局者本人にリアルタイムで形勢判断聞くってありえないし
他のソフトにして欲しかった

59 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 11:01:27.23 0
無料で見れるサイトないの?

60 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 11:03:18.26 0
>>58
同意、アホだよなー

>>59
ニコニコ動画

61 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 11:06:07.88 0
持ち時間は?
今日これ一局?

62 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 11:07:22.44 0
持ち時間は5時間
去年は4時間だったような気がするけどダレか教えて

今日はこれ一局
毎週一局で計5局

63 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 11:07:44.05 0
使い切ると一分将棋かw
ミウラームは間に合うのか?

64 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 11:10:07.63 0
まだ9時間あるのかw
競馬終わってからまた来るわ

65 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 11:12:49.42 0
今年
持ち時間はチェスクロック計測で各5時間。持ち時間を全て消費した場合は、一手1分未満で指す一分将棋となる。

去年
ストップウォッチ計測で各4時間の持ち時間。1分未満切り捨てとする。すなわち3時間59分を消費した後は、一手1分未満で指す一分将棋となる。

66 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 11:15:02.41 0
>>62
去年は4時間
今年は5時間になった

67 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 11:15:04.13 0
太地は声も良くて完璧超人すぐる

68 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 11:37:00.15 0
先崎8.9段

69 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 11:38:34.97 0
日産は車を景品にだしてるしローソンはおやつ出してるしデンソーは電王手君
ソニーは一体何のために電王戦にいるんだ

70 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 11:54:19.96 0
太地の順位戦最終局の相手は菅井だったのか

71 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 12:04:26.81 0
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002962.jpg

C

72 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 12:05:49.28 0
将棋飯と言えばうな重という風潮

73 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 12:06:52.73 0
ひふみんの影響力ハンパない

74 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 12:33:22.77 0
そういえば23日にクジラちゃんの作者の生放送で将棋大会やるよ
優勝者には西尾先生のサインとかおきあみ王の称号とかMVP(抽選?)には超会議のチケットとか

75 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 12:39:16.15 0
大合神クジラちゃんは将棋ソフトの革命になる可能性がある
ただハードに制限のある大会には向かない

76 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 12:44:56.11 0
電王戦ととくじ勝敗予想(%)

【第1局】菅井 80−20 習甦
【第2局】佐藤 56−44 やねうら王
【第3局】豊島 82−18 YSS
【第4局】森下 34−66 ツツカナ
【第5局】屋敷 47−53 ponanza

http://ex.nicovideo.jp/denou/totokuji/

77 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 12:51:27.26 0
棋力に相当な差がない限り勝敗は時の運だからな
森下さんはかなり苦しいと思うけど他はどちらが勝ってもおかしくない

78 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 12:52:45.23 0
itumon ?@itumon 34分
持ち時間を考えると、ここはしっかり食べておきたいと思います
夕休は30分なので食べても軽い物をつまむ程度になると思えば、ここは夜戦に備えてガッツリと行きたいところ
勝負所でお腹空くのも一杯なのも味が悪いので、そこも勝負の難しいところですね^^

79 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 12:54:15.08 0
西遊棋実行委員会 ?@kansaishogi 12 分
電王戦、先手作戦勝ちに見えるのですが……(糸谷)

西遊棋実行委員会 ?@kansaishogi 60 秒
判断基準は玉の固さ、仕掛けの主導権、駒の働き(特に角)あたりですね。ただ後手は穴熊に組む権利がありそうなのでそれまでにどうやって手を作るか。(糸谷)

80 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 13:03:45.52 0
時間使いすぎじゃね?
終盤危ないぞ

81 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 13:18:54.56 0
中村太地と本田小百合がキャッキャウフフしながらプリクラを撮るのを
外から寂しく眺めている鈴木大介くっそワロタ

82 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 13:21:13.10 0
>>77
将棋って運の要素もあるの?

83 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 13:39:35.74 0
読みきることができない>見切り発車で手を選択
これにより運不運は発生する

84 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 13:44:47.59 0
昼食後の▲6八角の評判悪いね

85 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 13:56:56.49 0
習甦の無理攻めを呼び込んだつもりが、実は攻めが筋に入って来てる?

86 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 13:58:57.00 0
ハチワンの中の人

87 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 14:44:08.29 O
>>49
師匠が米長
兄弟子に先崎

88 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 14:45:14.53 0
姉弟子に林葉直子
破門にされてるのかな

89 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 14:49:28.55 0
なぞり将棋ぽくなくて安心した

90 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 14:58:25.57 0
菅井竜也、おやつにショコラを注文

91 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 15:24:28.05 0
なぞり将棋なんて言ってるのは将棋知らん奴だけ

92 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 15:25:17.79 0
【将棋電王戦】 ロボアームの「電王手くん」が対局前にペコリとお辞儀をするのが可愛い
http://www.youtube.com/watch?v=yu_QHf7w8gQ

93 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 15:29:04.58 0
さとしんきた

94 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 15:30:52.46 0
さとしんwwwwwwwwwwwwwww

95 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 15:34:37.34 0
佐藤紳哉「詰将棋、解けないなぁ・・・」
綾パイ「スミマセン 問題が間違ってました」
佐藤紳哉「訂正されても解けません」

96 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 15:38:20.76 0
今来たけど形勢どうよ?

97 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 15:39:08.85 0
五分
菅井さんが悪いという見方もある

98 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 15:42:29.37 0
しゅうその勝ちだわ

99 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 15:43:23.34 0
菅井ちゃん時間が…

100 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 15:51:56.55 0
早指し得意らしいけど
終盤に時間とっておいたほうが

101 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 16:26:15.00 0
時間に差がついてきた

102 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 16:31:58.22 0
え?もしかして習甦、強くない?
いや割とマジで

103 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 16:32:39.44 0
習甦でこんなに強かったらやねうら王もめちゃめちゃ強いのか
絶望してきた

104 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 16:34:05.79 0
激指だとまだ互角だ

105 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 16:34:54.81 0
菅井が負けたらロビンマスクが不忍池でアトランティスにマスク剥がされるくらいの衝撃
これじゃミートくんの身体を取り戻せない

106 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 16:35:13.42 0
NHKとかでもゴミプロはミス多いからなあ

107 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 16:43:38.42 0
中国電は38才だと予想

108 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 16:49:01.97 0
40歳くらいかなと思ってた

109 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 16:49:27.10 0
習甦さん格調高いな

110 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 16:51:25.13 0
ソフトが十分に力を発揮できる展開だな

111 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 16:52:19.02 0
これは・・・

112 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 16:54:36.90 0
もうだめぽ

113 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 16:58:28.93 0
久保なら上手いことさばきそうだが

114 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 17:00:31.32 0
中央の銀三枚が黒い三連星に見える

115 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 17:01:07.47 0
itumon ?@itumon 4分
▲4四銀△同金▲同歩△2五銀が習甦さんの好みかなと言う気がします
そこで▲5三金△4四飛▲4五歩△同銀▲5五角とか。。ちょっと後手が良いかー

116 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 17:01:44.02 0
COMは休憩いらない

117 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 17:03:05.93 0
良いハプニングだwww

118 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 17:04:06.52 0
休憩中の指手は開始直後のものとみなすと規約に書いてあるそうだぞ

119 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 17:06:16.16 0
太地、ついに後手持ち

120 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 17:06:59.25 0
http://ex.nicovideo.jp/denou/3rd/rule.html
> 休憩中に着手が完了した場合は、再開直後に着手確定が完了したこととする。

121 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 17:13:34.82 0
綾πがかわいすぎる

122 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 17:17:07.01 0
紅ちゃんは?
狼公認棋士の紅ちゃんは出てないの?

123 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 17:19:48.56 0
ponanzaもついに市販されるのか

124 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 17:21:20.22 0
itumon ?@itumon 10分
勝負どころで押し込むご飯は、多分、失恋してる時に無理やり押し込むご飯と同じ味

itumon ?@itumon 現在
後手が手厚くて良いと思いますが、それでも先手もまだ何かありそうな気も
例えばどこかで▲4六歩△同銀▲同飛から先手の角道通ると▲5三銀とか打ち込むスペースもありますので

125 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 17:23:18.68 0
中国電力はトリップつけてるけどネッチョじゃないの?

126 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 17:27:14.90 0
トナメスレではネッチョだよ

127 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 17:30:32.44 0
ここでは嫌われないようにしろよw

128 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 17:38:27.13 0
ソフト相手に若干不利で寄せ合いになったらあかん

129 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 18:02:01.35 0
鈴木大介の美濃囲い信仰

130 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:02:34.55 0
時間がないのが痛い
中盤形勢互角でも時間のプレッシャーで終盤人間はミスる

131 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:08:55.13 0
負けるんか

132 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 18:12:18.66 0
第2回で初めてプロ棋士が負けた時は終局後に小一時間呆然としてしまった
もっとも記憶に残ってるのは人類敗勢になった後も、解説の野月が必死で勝ち筋を探してる時に
山口恵梨子がモバイル中継の棋譜コメを読んだ瞬間

「すでに控室の検討は打ち切られたそうです・・・」

内臓を冷たい素手で直接触られたような悪寒が走った

133 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:15:33.42 0
本局は人間劣勢は覆らないみたいだね

134 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:20:03.90 0
起きたら人間敗勢だし

135 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:26:06.78 0
夕食休憩あるんだっけ?
前から思うんだが将棋の場合休憩なしにすればいいのに
食事の時間は個々がとればいい
少なくとも昼間はいらないだろ

136 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:31:15.56 0
いまだに成ってない?

137 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 18:33:56.64 0
>>135
17時から30分軽食の時間があった

>>136
まだ成ってないね

138 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 18:39:05.21 0
松本が片上批判の件

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 43秒
【現地雑感】それにしても、負けて失うものが多い戦いで、リスクをとって、公開の場で戦う人は素晴らしいですね。
隠れてやって、勝ったときだけ勝ったと自慢して軽蔑される人と比べれば、なおさら。

139 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 18:39:51.69 0
itumon ?@itumon 2分
先手が苦しいのは変わりはないのですが、次に▲4一銀から▲8六角とかなにか絡みつく手があれば
厚みは厚みで強いのですが、弱点は厚みのウラですので

140 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 18:44:16.06 0
5勝→0勝予想アンケ
8.8
7.6
27.4
28.0
18.1
10.0

141 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:51:49.82 0
菅井ちゃんやべええええ

142 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:51:55.27 0
これは5位の強さじゃないな
保存してるという前回の電王戦ソフトと戦ってほすい

143 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 18:55:14.26 0
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002961.jpg

今日は国立なんかより、有明コロシアムの方が盛り上がってるから

144 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:56:09.22 0
国立なんかやってんの?サッカー?

145 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 18:57:07.42 0
鈴木大介「この筋は人間には読めない!」

146 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:57:18.26 0
サムソー・ティーチャー

147 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 18:58:26.48 0
>>143
なんやこれw

148 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:00:50.64 0
寒そう

149 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:01:41.94 0
51歩じゃないんかい!

150 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:01:47.83 0
人間様の評価値がダダ下がりなんだがw
どういうこと?

151 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:02:12.05 i
蜂が活動出来るぐらいだから寒くはないはず

152 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:02:42.17 0
@shogi_pineapple
【現地レポート】将棋連盟理事の片上さんに「今どき松本さんに取材を頼むところがあるんですか?」と言われましたが、皆さんのおかげでここまで生きてきました。まだ秘密ですが、長めの原稿を書く予定ですので、よろしくお願いいたします。

@shogi_pineapple
【現地雑感】それにしても、負けて失うものが多い戦いで、リスクをとって、公開の場で戦う人は素晴らしいですね。
隠れてやって、勝ったときだけ勝ったと自慢して軽蔑される人と比べれば、なおさら。

153 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:03:15.09 0
あんだけ褒めてたのに51歩

154 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:03:16.79 0
飛車が死んでるw

155 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:04:50.31 0
硬くなって飛車の横効きが通るっていい手に見えてきた

156 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:06:48.93 0
しゅうそで落としたのは痛い

157 :ベジータ ◆Kojima/nEc @転載禁止:2014/03/15(土) 19:09:11.99 0
まだだまだやれる!

158 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:09:28.14 0
とりあえず振り党はもう出ちゃだめ

159 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:11:04.22 0
55銀打ったら飛車死んでるよねいちおう…

160 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:12:56.68 0
第4回はコンピュータ側は規定のバッテリーを使用休憩時間には充電可
人間側はおやつなし
給水とクーリングを等価とみなし双方可

161 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:13:12.26 0
>>152
片上がそんなこと言うなんて
理事のくせに

162 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:14:33.05 0
<将棋電王戦>第1局菅井五段とソフト「習甦」 勝負つかず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140315-00000043-mai-soci

なにこれ

163 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:15:37.27 0
来年の若手枠は永瀬が出るしか無いな

164 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:18:35.14 0
>>163
千日手に持ち込めるとでも思ってんのか

165 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:25:15.32 0
習甦は行けると踏んだのか

166 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:25:44.37 0
もう寄せに入ってるね

167 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:26:22.82 0
気付いたら習甦も時間なくなってきてる

168 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:27:40.49 0
>>162
何それ

169 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:27:40.41 0
詰みを見つけたらノータイムで指してくるからな

170 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:28:28.07 0
毎日新聞が予定稿を間違えてうpした模様

171 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:28:55.16 0
勝負つづくじゃないとおかしい

172 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:29:06.24 0
成ったぞ!!

173 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:29:32.93 0
成ったね
回りくどいw

174 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:29:33.86 i
器用なもんだね

175 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:29:50.27 0
あれ?ぜんぜん伸びてないねw
いつもの>>1が必死に自演してww
人間のクズ死ねw恥知らずの腐りきった老害共がw

176 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:31:34.03 0
成り方は追加発注して最終局までに改良してほしい

177 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:33:19.01 0
「痛い」と言っていた銀打ちが来た

178 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:34:01.72 0
ここでスレ立って知ったけど
実際この業界の醜さには呆れる
業界がクソなら、信者もクソ

>>1はさっさと死ねゴキブリ以下のしつこい醜いクズ

179 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:35:25.46 0
あー汚い
燃やして消毒しても汚いだろこいつらw

180 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:39:20.67 0
ロボコンでレンガの色を塗り替えたの思い出したw

181 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:39:55.73 0
電王手くんにも扇子を振る機能とか
ため息をつく機能をつけて欲しい

182 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:42:14.57 0
負けたら水圧で盤を切るとか

183 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:43:12.05 0
一マス分盤をずらせ!

184 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:46:06.44 0
寄せが的確すぎる

185 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:47:27.70 0
困った困ったこまどり姉妹

186 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:49:26.54 0
将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 2分
【現地レポート】▲5五銀まで進んで、ponanzaは500前後、GPSは800前後の差で、習甦よしの判断。
現地の報道陣も次第に、終局を意識してきました。
https://pbs.twimg.com/media/BiwyRVkCcAAIIXF.png

187 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:50:01.64 0
itumon ?@itumon 7分
コンピュータが間違えにくい局面なのも辛いです

188 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:50:48.13 0
>>183
盤ヲ元ニ戻シテクダサイ 盤ヲ元ニ戻シテクダサイ

189 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:51:05.51 0
若手に羽生の再来とかいないのかよお
羽生に覆面被せて出したいわ

190 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:51:15.55 0
エロw

191 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:52:29.38 0
そっくりやな

192 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:54:04.52 0
羽生でもこの局面から勝つ可能性はゼロだよね

193 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 19:55:08.47 0
将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 41秒
【現地レポート】△7九飛の打ち込みがあまりに厳しい。
「ドクターストップです。もう投げてもおかしくはない。▲5七金のあたりがどうだったのでしょうか」(先崎八段) https://pbs.twimg.com/media/Biwz6avCAAAbPEQ.png

194 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:55:19.47 0
羽生二世を期待するより大山が生き返るほうが可能性が高い

195 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:56:02.92 0
棋士のほうもこっそりコンピューター使えばおk

196 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:56:27.53 0
去年はサトシンでも中盤で盛り返したんだけどねえ
レベル上がりすぎだろ

197 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 19:58:42.74 0
http://pbs.twimg.com/media/BiwyRVkCcAAIIXF.png

198 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:00:05.98 0
ジワジワ差を広げるとかいうのが辛すぎる
プロ棋士と指す手が似てるうえに間違える雰囲気がまったくないしねw

199 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:00:37.28 0
今回5連敗したら電王戦終わっちゃうな

200 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:01:29.64 0
てか習甦舐めてたすまん

201 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:04:44.85 0
菅井クラスの若手バリバリで負けるとなると
もう羽生渡辺森内レベルじゃないと勝負にならないな

202 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:06:19.02 0
塚田の絶対負けないっていう執念は凄かったな

203 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:07:03.16 0
5位のソフトでしょこれ
ソフト強すぎる

204 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:07:22.43 0
首を差し出した

205 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:09:55.91 0
指す手がソフトっぽくないよね

206 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:10:25.61 0
習甦は不出来結構ある印象なんだけどな

207 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:10:50.11 0
完全に読みきり

208 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:11:00.68 0
指したあとずっと頭を盤に被せてたらロボット指せないんじゃね
アシモフのロボット三原則があるから

209 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:11:29.48 0
投了かな

210 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:12:25.26 0
ロボットの駒台面白いな

211 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:12:36.61 0
これはタイトルホルダークラスでようやく勝負になるかってレベルだな
もうちょっと強くなり過ぎたな

212 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:12:54.27 0
自分の将棋にこだわる棋士は勝てないな
対COMの指し方が出来る人じゃないと

213 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:13:53.79 0
今回の5番勝負は菅井と豊島の二人は特に勝たなきゃいけないし
勝ってくれると思ってたけどいきなり菅井がダメか

214 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:14:28.06 0
負け越しは確定として
誰か一人人間が勝てるかって感じになってきたな

215 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:14:44.65 i
あー

216 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:15:02.90 0
9999

217 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:15:09.53 0
菅井ノートとはなんだったのか

218 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:15:13.20 0
完全に詰んだ

219 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:15:21.65 0
前回より人間の負けに慣れてしまった

220 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:15:24.72 0
-9999

221 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:15:44.84 0
菅井が負けるとは思わんかった

222 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:15:45.38 0
お茶北

223 :ベジータ ◆Kojima/nEc @転載禁止:2014/03/15(土) 20:16:13.80 0
そんなにミスしたわけじゃないのにじわじわ開いていったなぁ
実力差って感じがする

224 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:16:29.98 0
4回目あるのかこれ
ホルダー出すしかないわけだがもはや

225 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:16:52.78 0
まだ考えてんのか

226 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:16:57.07 0
菅井って里見と付き合ってて結構強い奴だよな?
人間ヤバくね?

227 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:17:15.71 0
今考えてるのは敗戦後のコメント
もう読んではいない

228 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:17:16.47 0
スマホ一台に制限とかにするしかないな

229 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:18:03.87 0
>>226
まじかー
里美の体調がまた悪くなってしまう

230 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:18:40.79 0
つかクラスタ抜きでこれかよ
もう自動車と人間の競争くらいの差になってるな

231 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 20:19:05.34 0
itumon ?@itumon 1分
個人的な雑感ですが、コンピュータ相手に必勝手順で挑むというのはやはりちょっと難しい気がします
やはり、そんなに浅いものでは無いと思います、将棋もコンピュータ将棋も^^

232 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:19:15.72 0
こんな菅井でも順位戦で居飛車やって太地破ったばかりなんだよな
居飛車党に転向したりして

233 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:19:46.06 0
投了しました・・・

234 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:19:48.51 0
負けました

235 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:19:48.71 0
若手有力株の一人である菅井が普通に指して普通に負けるなんてな
去年の結果から最弱のソフトだと思ってたからショックでかいわ

236 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:19:50.20 0
投了北

237 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:19:57.45 0
投了

238 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 20:20:00.83 0
電王手くんもちゃんとお辞儀

239 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:20:32.51 0
お辞儀www

240 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:20:39.27 0
名前の由来が羽生から白星を上げるんだっけ
もう勝っちゃうかもな

241 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:20:42.66 0
お通夜モード何とかしろ
この空気感耐えられん

242 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:20:51.98 i
指し手もロボット相手だから前回よりもシュールだな

243 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:21:02.98 0
お辞儀かわいい

244 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:21:20.62 0
検討ってレベルじゃないな

245 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:21:58.17 0
俺が菅井なら泣いてる

246 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:22:12.41 0
習甦の開発者もおめ!

247 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:22:34.52 0
言葉がないな・・・

248 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:23:01.44 0
これは辛い
ずっと応援します菅井先生

249 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:23:23.75 0
なあ囲碁もやってたけどどうなったんだあっちは

250 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:23:24.23 0
まともな会場でやってほしかった

251 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 20:24:25.94 0
>>249
囲碁はまだまだ人類安泰っぽい

252 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:24:29.21 0
42飛車は参考になりました

253 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:24:35.34 0
囲碁は小沢が負けただけ

254 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:25:23.77 0
200局練習したのか

255 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:25:54.90 0
囲碁は人間の3勝1敗
負けたのは政界最強?の小沢一郎だけ

256 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:29:52.19 0
ソフトは年々強くなる
タイトルホルダーは早めに出て勝ち逃げした方がいいんじゃない

257 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:31:05.53 0
菅井は弱すぎるわ

258 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:32:22.76 0
もうコンピュータに挑戦する人間っていう構図になってるね

259 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 20:32:57.79 0
>>256
2007年のボナンザ渡辺明戦がそれに当たると思うんだ

260 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:34:07.66 0
もう羽生が来年出てきても確実に勝ち逃げできるとは言い切れないかも

261 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:34:10.21 0
勝ち逃げってのは最期にやるもんだからな
その後何局もやってる時点でもう逃げられない

262 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 20:35:18.02 0
---終わった感想を
いいところがなかった。
中終盤から習甦にうまく指されたかな、と

---振りかえって
今日のこの将棋は練習でやったことがない形だった。
---具体的には
43金から72飛車が初めてでした

---習甦のよかった手は
53銀とあがられるのを考えていなかった
---菅井さんの手の中でよくなかったのは
序盤の68角が不本意な手でした
59角とか

---どのくらい練習を
200局くらいです
---なにか違いや感じたことは
中終盤が強かったです

---ロボットアームについては
集中できました。人間よりもいいかもしれませんw
---後に続き棋士の方に一言
自分の力を精いっぱい発揮してもらいたいです

263 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:35:56.04 0
プロ0勝ありえるな
初めから引き分け狙いでいけば負けないかもしれないが勝ちは厳しい

264 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:38:21.82 0
せめて豊島だけでも勝ってくれたらかっこは付くんだが

265 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:38:56.94 0
もうキュンしか期待出来ない

266 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:42:05.79 0
来年はランダム要素排除要求あるで

267 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:43:03.44 0
来年は番勝負導入

268 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:44:11.67 0
>>251
そうなんだ
じゃこれからはあっちがメインになるかもな
もう決着ついたっぽい…将棋は

269 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 20:45:36.72 0
itumon ?@itumon 7分
やっぱり悔しくも、痛くも、辛くも、恥ずかしくも無い負けは無いですね、例え地球上の誰に負けても

itumon ?@itumon 7分
だから辛い

270 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:47:40.70 0
橋本大嫌いだけど今になって橋本の気持ちが少し分かった気がするわ
「プロ棋士を潰そうとしているのか?」ってやつ

271 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:48:25.67 0
>>270
だね
よく羽生渡辺出せって意見見るけどそれはやめて欲しい

272 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:48:45.79 0
菅井もトップに迫れる強さだけどまだ羽生渡辺と番勝負したらたぶん1勝4敗ぐらいだから

273 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:50:58.36 0
いやもうガチで競うってスタンスの電王戦は終わりだろこれで
勝っても負けてもあとはもうエキジビジョンマッチという感覚
いろいろと条件を変えて遊ぶしかないスペックを変えるとかリレー対局とか
勝ったら100万円とかな

274 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:52:13.40 0
最後一回はホルダー出すだろ
王将戦で渡辺が負けたら1冠
適任だな一回渡辺出して勝っても負けてもそこで終わり

275 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:54:00.39 0
>>160

276 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:57:03.40 0
ソフト持って江戸時代にタイムスリップして名人になりたい

277 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:57:23.29 0
やねうら王って対人間はどうなんだろう

278 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:57:51.20 0
>>276
昔の将棋はめちゃくちゃ駒多いぞw

279 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 20:59:17.30 0
今の将棋に酔象って駒が1つ増えた将棋とか中将棋とかあるね

280 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 20:59:50.71 0
まあ羽生だけは何があっても出せないだろうな
森内も永世名人持ってるから出さなそうだし
渡辺郷田康光深浦あたりを引っ張ってくるしかないか

281 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:00:56.59 0
>>271 むしろ出してほしい。完膚なきまでに渡辺を敗北に追いやってからこそ将棋がスタートする

282 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:01:20.59 0
江戸時代なら今と同じルールでやってるよ
それとは別に大将棋中将棋もあるけど

283 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:01:31.70 0
谷川会長自ら出るべき

284 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 21:03:18.27 0
室谷「ソフトは人間がダメだと判断した手を指しますね」
阿部「ダメな手じゃないんです 結局人間が読み足りてないんです」

室谷「ソフトにはどの戦法だと勝てるのでしょうか?」
阿部「戦法じゃなくて自分が強くなるしか無いんです アマチュアの人には無理です」

こういうシビアな現状認識が出来るから阿部光瑠は唯一ソフトに勝てたんだろうな

285 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:06:19.39 0
>>277
いま将棋倶楽部24に参戦してるらしいぞ

286 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:06:51.25 0
阿部の対戦したソフトって一番雑魚だろ
今の習甦はには絶対勝てないよ

287 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 21:07:50.22 0
将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 12分

【現地レポート】持ち時間5時間で、残り時間は菅井22分、習甦59分でした。
電王手くん、駒を片づけたかと思うと、また盤上に並べていました。次局に向けての練習でしょうか。 pic.twitter.com/0FV35e15bb

288 :ベジータ ◆Kojima/nEc @転載禁止:2014/03/15(土) 21:08:24.75 0
記者会見きたー

289 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:11:57.10 0
去年既にプロが負けてるからまた負けたかって感じ
トップ棋士もそのうち出るだろうもう負けても恥じゃない空気になってるし

290 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:13:32.74 0
「では電王手くん一言」
「……」

291 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 21:14:34.64 0
羽生は「私がソフトと指すなら1年間公式戦を休場してソフト対策をやる」って言ってた
その意味は今になったらよく分かる
当時から同じ将棋でも対人と対ソフトでは全くゲーム性が異なることを真の意味で理解していたのは
もしかしたら羽生善治だけだったのかもしれない

292 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:15:38.74 0
つまり羽生は出たくないと

293 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:16:54.74 i
>>291
お前なんJでも同じレスするならなんJに行けばええやん!

294 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:19:16.94 0
>>287
かわいいいい

295 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:21:38.95 0
今日のMVPは電王手くん

296 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:26:06.74 0
>>284
ふけー

297 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 21:41:19.34 0
PVおもろいぞ!!
なんだこれ???

298 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:44:03.15 0
なんやねんこれwww

299 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:44:38.07 0
やねうら王は去年の伊藤?の役割の人なのかw

300 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:44:55.43 i
エルグランドかかってるからね
仕方ないね

301 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:45:09.73 0
どうなってんだwwwwwwww

302 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:45:43.73 0
プツプツ切れてよく分からん

303 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:46:15.49 0
もうこの時点でエルグランド無理だろwww

304 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 21:48:31.67 0
これは面白い!

305 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:48:45.30 0
こういうのいらん

306 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 21:51:04.54 0
顔作るなサトシン!!!

307 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:52:50.61 0
プロレスだなwww

308 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:53:27.95 0
サトシンまじだな

309 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:54:08.55 0
面白すぎるわ

310 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:55:17.18 0
こういうの好きだよw

311 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:55:24.60 0
これマジでもネタでも菅井竹内に失礼だから止めてほしかった

312 :07001140973548_me@転載禁止:2014/03/15(土) 21:57:13.75 O
やねうら何がどうなってんの?

313 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:58:23.65 0
こいつも来年から出入り禁止になるのかな

314 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:58:27.34 i
話長いんだよ

315 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 21:59:07.41 0
>>312
ルールではソフトは事前提出でそれを本番までに改良してはダメ
しかしやねうら王はこっそり強いソフトに変更した
なぜか改良版と戦う羽目に

316 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 21:59:20.31 0
誰か巻いてやれよ

317 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:01:30.29 0
まあバグが見つかれば直したくなるだろうが

318 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:02:16.22 0
後付けのブックか?

319 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:06:00.82 0
やねうらお ?@yaneuraoh 5 時間
ドワンゴの川上会長から電話が。

川上「今日公開予定の電王戦第二局のPVなのですが(中略)」
私 「そこは、覚悟の上ですので。」

川上会長が心配になって直々をかけるほどの内容なのか…。PV、怖えーーー!!!

320 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:06:35.42 0
第2局 佐藤紳哉 六段 vs やねうら王 PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394827411

321 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:09:53.09 0
狼向けの展開w

322 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:10:19.65 0
山本 一成@電王 ?@issei_y 5 分
なにこれ、最悪。
意味わからん。

山本 一成@電王 ?@issei_y 3 分
@issei_y 今日の二人の対局はなんだったの・・

323 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:11:13.62 0
真剣だから面白かったのに
なにこれ

324 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:11:20.19 0
平岡 拓也 ?@HiraokaTakuya 2分
失格で良いのではないかと思っている。

※Apery作者

325 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:14:01.63 0
上田初美@ueda823 55秒前
これはちょっと意味がわからない。

326 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:14:08.91 0
単にプロレスだと思うけどね

327 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:14:50.65 0
3/23(日)に将棋大会【おきあみ王決定戦】やります!
 放送開始: 13:00〜
 開始時間: 14:00〜
 募集期間: 大会開始前1時間程度
大会ルール: トーナメント制、最後にソフト指しチェックのための2切れ対局
 対局場所: 将棋倶楽部24 大阪道場
対局ルール: 早指し2
   賞品: 上位者: サイン色紙(西尾先生、中村先生)×?枚、MHK杯用フィギュア
      MVP: 超会議2日間通しチケット
賞品の配分: 上位者はサイン色紙かフィギュアから好きなものを選ぶ。
      MVPは希望者の中から決める。

http://com.nicovideo.jp/community/co516151

328 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:15:03.07 0
電王戦第2局「やねうら王」の修正対応について
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni045018.html

329 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:15:27.64 0
少なくとも開発者側はやねうら以外は知らないってことだね
連盟側がブックとして受けたのかプライドをかけて受けたかはシランが
真面目な将棋ファンはこんなの認めないだろ

330 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:16:12.45 0
棋譜は?

331 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:16:24.79 0
習甦の会心の指し回しが吹っ飛んでしまったことが残念

332 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:17:00.48 0
本当にあったトラブルをプロレス風に演出したってこと?

333 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:17:02.76 0
大将激おこ

山本 一成@電王 ?@issei_y 3分
やねうら王さんは悪意をもってレギュレーション違反をしていると思います。
今日の二人の対局のこと、
これからの対局のこと、
電王戦という舞台が本当に多くの人に支えられてできていること、
もう少し理解してほしい。
私はやねうら王の失格を望みます。

334 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:17:20.70 0
習甦はよかったね

335 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:17:29.16 0
304 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止 [] 2014/03/15(土) 21:48:31.67 0 ID: Be:
これは面白い!

336 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:19:16.51 0
>>332
本当か演出かのギリギリを楽しむのがプロレスなんだよ

337 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:19:24.42 0
>>328
これ読む限りはやねうらに正当性があるとは思えんな
ただ因縁がついた事で勝敗が気になるようにはなった

338 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:19:44.60 0
ここ最近のサイコパス的な人間の問題と重なるから
これブックなら素直に謝って止めた方がいい

339 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:19:54.92 0
さすがにやねうら王側にメリットが無さ過ぎるからブックじゃないだろw

340 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:20:44.53 0
これは反則ということで棋士側1勝でいいんじゃないの
ルール違反であるんは間違いないから

341 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:20:48.65 0
サトシンが勝ったらやねうら王ざまーで板飛ぶな

342 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:21:45.18 0
つかこれがマジならキチガイ

343 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:22:43.79 0
見る側としては将棋の内容が面白ければそれでいい
やる側としてはルール違反でしかもごまかそうとしてるのは腹立つだろうが

344 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:23:23.89 0
やねうらの電話対応酷すぎて笑ったわw

345 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:23:29.60 0
そもそも最初のルールがおかしいんじゃないかと話もあるからな

346 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:23:46.49 0
こんなことやってるから佐村河内とかでてくんだよ

347 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:25:22.97 0
プロレスっぽく仕上げてるけど
やねうらが何かいらんことしたことは確かだろう

348 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:25:46.53 0
勝又清和
@katsumata
ひでえ。

349 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:26:08.06 0
サトシンが初めから勝てると思ってないのだが・・
だからこそのフラグかなと

350 :ベジータ ◆Kojima/nEc @転載禁止:2014/03/15(土) 22:27:00.35 0
元にもどせっていえばできないとは思えないんだが

351 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:27:25.59 0
こんなのを面白がる人間にはなりたくないね
来週行われる将棋の内容には興味があるけどね

352 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:27:33.29 0
バグがあった時点で失格だな

353 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:28:41.63 0
そもそも変更禁止ってルールがおかしいんだと思えばバグくらいは取ってもいいんじゃないかとも思える

354 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:28:56.29 0
山本のツイッターまでブックでない限りこんな茶番ゆるされんわ

355 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:30:44.94 0
普段のアンケートと違ってひどいなおい
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002965.jpg

356 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:31:16.67 0
304 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止 [] 2014/03/15(土) 21:48:31.67 0 ID: Be:
これは面白い!

357 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:32:02.88 0
ハッシーとの対局に備えてたら突然ウティが「あ、お願いします」って現れたようなもんか

358 :p23046-ipngn100404kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp@転載禁止:2014/03/15(土) 22:32:05.53 0
最後見てなかったんだけど
ロボに向かって投了したの?

359 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:33:28.30 0
電王手くんに向かって頭を下げたよ
そして電王手くんも優雅にお辞儀を返した

360 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:33:48.15 0
どこまでが台本かわからないけど
反応見ると総スカンだな

361 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:34:17.28 0
これどこに抗議したらいいの?
対局するなら修正前版でなければダメ
無理だってんならサトシンの勝ちでエキシビジョンマッチ&やねうら永久出禁

362 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:35:53.41 0
プロレスだろうがなかろうが
これ誰得なんだろうか?

363 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:36:01.07 0
主催者のドワンゴが修正を認めたんだろ
だったら外野が文句を言う筋合いはないと思うが

364 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:36:15.52 0
来週はフリーボナンザとサトシン駒落ちでいいよ

365 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:37:24.49 0
異種格闘技戦はルールを守らなかったら試合が成立しない

366 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:38:32.59 0
>>363
あほか

367 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:38:47.68 0
そして、プロ棋士にとってこれが一番大きいのですけれども、事前に対戦ソフトを提供されて研究できると。しかも、コンピュータ側は本番まで内容を変更できないということです。これはかなり人間に歩み寄ったルールではないでしょうか。
(谷川会長)「これは100パーセント、ドワンゴさんの希望です。将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにして欲しいと相当抵抗したんですけどね」

http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140301#c1394728848

368 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:42:11.90 0
3月15日(土) 第1局 有明コロシアム
先手 菅井竜也五段
後手 習甦
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲5五歩 △4二銀
▲7七角 △5二金右 ▲6八銀 △6四歩 ▲5七銀 △6三銀
▲5六銀 △1四歩 ▲2八玉 △7四歩 ▲1六歩 △4四歩
▲3八銀 △3三角 ▲4六歩 △4三金 ▲7八飛 △7二飛
▲6六歩 △2二玉 ▲5八金左 △3二金 ▲6八角 △5四歩
▲同 歩 △4五歩 ▲同 歩 △5四銀 ▲5五歩 △同 銀
▲同 銀 △同 角 ▲6七金 △5三銀 ▲7七角 △3三角
▲4八飛 △4六歩 ▲6五歩 △同 歩 ▲4六飛 △5五銀
▲3六飛 △4二飛 ▲5七金 △5四銀 ▲4四銀 △同 金
▲同 歩 △4五銀打 ▲5三金 △4四飛 ▲2六飛 △5二歩
▲5六歩 △6六銀 ▲同 金 △同 歩 ▲5二金 △4八歩
▲3九金 △4三銀 ▲5三金 △4九金 ▲同 銀 △同歩成
▲同 金 △3五銀 ▲5五銀 △2六銀 ▲同 歩 △7九飛
▲3八銀 △8九飛成 ▲8六角 △3五桂 ▲4四銀 △同 銀
▲4三金打 △4九龍 ▲3二金 △1三玉 ▲4九銀 △2七銀
▲3九玉 △6七歩成
まで98手で後手の勝ち

369 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:42:49.04 0
電王戦は今回で終わりだな
ブックだろうがなんだろうがまったく必要ない演出だった

370 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:43:09.27 0
■[shogi] やねうら王のPVの件 やねうら王のPVの件を含むブックマーク やねうら王のPVの件のブックマークコメント
電王戦第2局「やねうら王」の修正対応について
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni045018.html

昨日、川上会長から私の携帯に直電があって(そのときは私は寝ていたので、連絡がついたのは今日の昼なのですが)、
「電王戦第二局のPVの件ですが、佐藤紳哉六段がそのなかで非常に怒っておりまして、
たぶんやねうらおさんがご覧になったら気分を悪くされると思うのですが」ということでした。

それに対して、私は「そこは覚悟していますので」と答えました。
その時点ではPVの後半の内容は全く知りませんでした。

今日のPVは、まあ、私自身は覚悟していたとは言え、撮影時に私がしゃべったことを悪く見せるために悪意をもって断片的に言葉をつないであって、
私が見ていても(自分がしゃべっている内容に)気分が悪くなるものでした。

「ひどい悪意のある編集だなぁ」と思う一方、今回の件で佐藤紳哉六段や関係者の皆様にご迷惑をおかけしていることは事実であり、どう編集されていようと、そこはすべて受け入れる所存です。

しかし事実と違うことは違うとこの場をお借りしてハッキリ書いておく必要はあるかと思います。


// かきかけ

今日の電王戦第二局のPVについてのコメントは今日のコメント欄にどうぞ。
(他の記事にコメントされてもそれは削除させていただきます)

371 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:45:18.14 0
勝負を拒否することもできたし旧バージョン持って来いと言うこともできただろうが
サトシンが受けてしまった

372 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:46:56.71 0
やねうら王がやったことは何となく分かる
開発者目線では分かるけどルール違反といえばルール違反だけど主催者が許可した例外なら有りなのか微妙なところだな

373 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:47:54.67 0
>>370
ブックですらないのか
もうさっさと退場してくれ

374 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:49:58.78 0
山本 一成@電王 ‏@issei_y 6分

@issei_y 我慢ができないのでもう一言だけ。やねうら王の一枠はBonanzaやAperyが出れなかった枠なんだぞ。大切な大切なものなんだぞ。

375 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:50:25.42 0
最初からそんなルールにしなければよかったのにな
プログラムのバグをついた必勝手順とかが研究で分かっちゃったらどうするつもりだったのか

376 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:51:42.69 0
山本 一成@電王 ?@issei_y 8分
@issei_y 我慢ができないのでもう一言だけ。やねうら王の一枠はBonanzaやAperyが出れなかった枠なんだぞ。大切な大切なものなんだぞ。

山本 一成@電王 ?@issei_y 5分
色々お返事いただいたのですが、すいません、あまりに腹が立っているので、今すぐ返せそうにありません。
しかし皆様の意見すべて目に通してます。
色々ありがとうございます。

377 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:51:59.31 0
ガチの部分は絶対に譲っちゃいけなかったのに
それがプロレスになってしまった
もう終わり

378 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:52:33.22 0
修正を許可した運営が悪いな

379 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:53:31.60 0
304 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止 [] 2014/03/15(土) 21:48:31.67 0 ID: Be:
これは面白い!

380 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:56:00.68 0
プロレスはプロレスでJ-POPはJ-POPだけでやれ
そういう監修まで悪いとは言わないがどこでも何でもアリと思うな

381 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:56:11.92 0
え?マジでこんな見え見えのコントにマジレスしてるやついるの?
開発者が心配だなジョークが通じないバカが凸しそう

382 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 22:57:33.21 0
風呂に入って来て自分の中で整理はついた

やねうら王の行為がどんな卑劣でも主催者が(事後ながらも)それを認め、かつ、将棋連盟ならびに佐藤紳哉自身が(しぶしぶながらも)
改良版との対局を認めたのならば、もうこの話の決着はついた
もうどんな弁明も効かないし、不要
来週また行われる、プロ棋士と将棋ソフトの対局という最高のエンターテイメントを純粋に楽しもう

これをプロレス的炎上案件として扱うことは、劇場型自己愛人間であるやねうら王の思う壺だ

383 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 22:57:43.25 0
多分こんな感じ

1.開発中に指し手生成(おそらく枝狩り部分)をいじってバグを入れてしまう
2.バグ有りのままトーナメントに勝って提出
3.後でバグに気付いてバグがあるのでその部分を前のコードに戻したいと申請
4.許可されたので修正する

やねうら王の言い分としては改良ではなく前のに戻しただけのバグ除去で主催者側の許可も取ってあると
棋士側の言い分としてはバグというのは対局に影響が出るようなもので指し手のみに影響があるというのは詐欺じゃないかと

384 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:00:48.14 0
まあ失格でいいと思うよ
来週やったらこの棋戦の意義が変わる
現状でも開発者が非を認めてるんだから

385 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 23:01:00.20 0
将棋界には奇人変人は山ほどいるけど、悪意を持ってルールを破って自分の利を得ようとする人間っていない
むしろ異常なほど純粋すぎる潔癖すぎる人間の集まり
私はそういう世界が好きなんだ

386 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:02:26.46 0
やねうらおが悪意を持ってルールを破って自分の利を得ようとしたのかどうかは微妙だな

387 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:02:44.25 0
サトシンまた負けたの?w

388 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:03:02.82 0
失格でもいい状況だけどサトシンが受けちゃったんだよね
受けたからにはやるしかない

389 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:03:55.17 0
失格かサトシンが勝つかだな
やねうらが勝ったら電王戦は終わり

390 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:04:07.96 0
こんなもんガチの直前修正だったらこんなネタ丸出しのPVなんて作れるかよ
サトシンを人選として選んだ段階で完璧にネタ要因として選んでるんだから
最初からこういうアングルで行きましょうって決まってたんだよ
話題性が命なんだからさつか開発者が後半のサトシンがキレてる体のくだりで
本気だったらエルグランドあげてもいいかな?でもやっぱりあげません(笑)なんていうわけないだろ

391 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:04:52.50 0
悪意関係なく失格
辞退すりゃいいじゃん

392 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 23:05:40.53 0
西尾明@nishio1979
46秒前
この間の順位戦の昼食時に紳哉君に電王戦のPVを撮ったのかと聞いたら、撮ったけど色々あってかなり怒っているという返事。
動揺している感じでどうしたのかと思っていたら、こういうことだったのね。。

393 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:07:32.79 0
>>392
マジじゃん

394 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:07:42.16 0
これが他の棋士の対局で起こったらガチのパプニング
サトシンの対局で起こってるんだから全部決め事のプロレスに決まってる
岡村がコントわからないバカが増えて困ると嘆いていたが開発者心配だな
馬鹿が多いからな最近

395 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:08:31.74 0
ドワンゴは勘違いしている
この棋戦は竹内さん山本さん一丸さん保木さんなど
コンピュータ将棋の開発者がいなきゃ成り立たない
ドワンゴはイベント費用だしてるだけなんだぞ

396 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 23:10:05.02 0
まぁ何があっても対局をやることに同意したんだからしっかり頑張れ

397 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:11:44.22 0
ふざけんな
サトシンだけの問題じゃねーんだぞ

398 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:12:15.46 0
岡村ってw

399 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:12:22.16 0
プロレスって言ってる奴が一番余裕なく必死に反応してるんだが
長文まで書いたりして

400 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:13:49.97 0
一成が出場拒否すりゃいいんだよ

401 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:15:08.46 0
>>400
その手があったか

402 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:16:25.33 0
サトシンは必勝手順見つけてたんだろうな
それが使えなくなって激怒
どんだけ小せえんだよ

403 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:18:00.47 0
開発者側は棋士とはやりたいから最終的には反論できないんだよな
連盟側が強要するならともかくイベントのくだらん演出のために
その辺の足元を見る傲慢さがむかつく

404 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:18:15.66 0
>>370
しかし事実と違うことは違うとこの場をお借りしてハッキリ書いておく必要はあるかと思います。Q&A方式で書いていきます。

Q) 貸し出されたやねうら王(以下、やねうら王2013と表記)に止まるようなバグはなかった(詰みと出たのに詰みを見逃すことはあった)と対戦されていた佐藤紳哉六段はおっしゃっていましたが、その点どうなのでしょうか。
A) バグはたくさんありました。まだ状況によってはやねうら王2013を使って対局することもありうると思うので、
詳しくは書けませんが一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります。
また、フリーズする局面もあります。もちろん、それらの局面を私は提示することが出来ます。
(ドワンゴ側にはやねうら王2013が保存してあるので、確認するのは容易なはずです。)

Q) 佐藤紳哉六段は、対局を何度もしているがそんな目立った不具合は出なかったとおっしゃっていましたが?
A) そういうバグ由来のおかしな指し手が出る局面に遭遇するかどうかは、おおよそ探索した局面数に比例するので、
たとえば15分の持ち時間で対局するのと、5時間の持ち時間とで対局するのとでは、確率にして20倍近く違ってきます。
持ち時間の長い電王戦本番でそういうバグ由来の指し手が出る可能性は、結構あると思います。

405 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:18:30.85 0
プレッシャーのなかで半年も準備してたら誰でも怒るだろ

406 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 23:20:00.16 0
本当にバグはあったんだ!と必死で弁明してるな
「指し手には影響しない」とはなんだったのか

407 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:20:03.92 0
バグがあっても状況によって直せないなんて
プロのプログラマーならいくらでもあると思うんだが
バグがあったから修正しましたなんて言い訳成り立たねーよ

408 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:20:23.81 0
もうコンピューターのほうが強いのがはっきり分かったから
イベントの価値がなくなるのも時間の問題だけどな

409 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:20:51.88 0
ここはレギュレーションに厳格な工藤に一言もらおう

410 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 23:23:44.51 0
工藤「真面目にお将棋しに来てるのに(泣」

411 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:23:50.05 0
指し手に影響がある件については触れてないのか
そこが一番重要だろうに

412 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:24:02.37 0
>>409
ここが狼なことを思い出したw

413 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:24:34.59 0
大駒を捨てるバグがあったと言ってるだろう

414 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:24:35.00 0
QAのはじめにどうでもいいバグの話するとこから終わってる

415 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:25:51.56 0
>>407
プロのプログラマーだったら
「バグを勝手に直した」
→「『そんなの聞いてない』と客激怒」
→「膨大な報告書(という名の言い訳)を書かされて上司を巻き込んで謝罪」
→「客の評価ガタ落ち」「最悪客から取引停止されて会社クビ」
ってなるのはすぐわかるはず
今回の件はアマチュアですらないレベルの能無しコーダー

416 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:26:35.76 0
>一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります。

これは今回のルールならバグじゃねーだろ
仕様以外なにものでもない

417 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/15(土) 23:27:14.65 0
俺もハム将棋相手にうっかり飛車をただで取られるんだけど
脳内のバグだから「待った」にしてもらっても良い?
棋力には影響しません

418 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:28:33.64 0
指定局面での悪手をバグって言ってるのか?

419 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:28:37.14 0
>>416
これ終わっただろ

420 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:30:17.37 0
バグじゃねーよwww

421 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:31:42.14 0
指し手に影響ありすぎワロタ

422 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:31:58.53 0
>>416
こういうのバグといって修正することもあるけど
業務委託の仕事ならマスターアップまで1ヶ月切ったら
顧客に内容を公開した上で判断仰がないと訴えられるぞ

423 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:32:27.23 0
毎回一人は変なのを入れなきゃいけない決まりでもあるのかw

424 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:34:50.92 0
磯崎は伊藤と違って好感度高かったのにw

425 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:35:00.06 0
やねうら王の申し出に対して少なくともドワンゴ、将棋連盟、サトシン、スポンサーの4つの壁があるのに
こんな事が実際にあるわけないだろ
ただの演出に決まってるけどドワンゴもつまらんことするよな

426 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:35:06.01 0
・現在いくつかの会社の取締役/CTOを兼務
・普通の人が逆立ちしても実現出来ないようなミラクルソリューションを売りにして食いつないでいる。

このひと経営者とは思えない杜撰な判断力

427 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:36:45.09 0
この開発者は将棋にも棋士にも電王戦にも敬意がない
ドワンゴはイベントとして頓挫すると困るからルール曲げてごり押したんだろうけどこりゃダメだろ

428 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:37:36.95 0
>>416
こんなの報告したら即却下されるわ
「棋力に影響ない」じゃないし
中途半端すぎて火に油

429 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:37:58.35 0
バグ取りの許可を出したのがまず間違い
そして明らかに指し手が変わったのを見たのに元に戻せと言わなかったのが悪い

430 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:39:20.88 0
これでシンヤさんが勝ったら北尾に勝った高田みたいにヒーローになれるな

431 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:39:39.04 0
実際ゲームのデバッグで顔から火が出るくらい恥ずかしいバグ報告されて
修正させてもらえずリリースなんてタイトルごとに2・3個あるわ

432 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:40:05.64 0
>>429
この点はドワンゴの責任であり川上の責任
最大の問題なのだがこの点についての抗議窓口がわからないから困ってる

433 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:41:52.84 0
一番悪いのはドワンゴだが
こんな認識じゃ「未熟」な開発者だわ

434 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:41:58.38 0
さて問題のPVです
http://www.nicovideo.jp/watch/1394827411

435 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:44:44.30 0
本当にそんな申し出があったとして会長のタ二ーが受け入れるわけないのにね
ニコニコ工作員がやねうら王むかつくって煽って前回のプエラα枠にしたいんだろうけど

436 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:45:46.30 0
また負けたのかよ
日々進歩するPCソフトと進歩が遅くほぼ変わらない人間じゃ時が経つほど人間の不利
それでも続けるってことはよっぽど将棋連盟が儲かるんだろうな

437 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:47:35.42 0
>>404
続き

Q) やねうらおさんはそこまでして勝ちたかったのですか?
A) 勝ったところでギャラ(賞金)が変わるわけではないので勝ちたいという気持ちはあまりないです。私は一貫して人間側を応援しています。
また、将棋は二人で指すものですから、人間側、ソフト側がお互いが死力を尽くし、いい棋譜をつくれればと思いますし、バグ由来の指し手で興ざめになるようなことはないほうが、開発者としても視聴者としても望ましいと思います。
私が人間側を応援する気持ちはいまもその気持ちは全く変わっておらず、佐藤紳哉六段を応援しております。
あのPVの収録時にはそんなようなことを言ったと思うのですが、「ギャラが変わるわけではない」の部分だけ切り取られてしまい、あのようなPVになっていました。非常に残念です。

438 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:51:47.31 0
あらためて修正内容を開発者に確認したところ、「複数のバグを修正したが、その中に棋力に影響をもたらすバグがあり、それを修正したために、棋力が向上してしまった可能性が高い。」とのことでした。

理研もビックリな杜撰な回答

439 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:54:01.21 0
>>438
棋力に影響があるって言ってるのに修正OK出したドワンゴが悪い
だからドワンゴに抗議したい

440 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:55:44.36 0
>>439

しかし、提出された『やねうら王』は動作が非常に不安定であり、ある局面でフリーズしてしまう等の問題があるため、開発者である磯崎さんより「バグの修正」の要望がありました。
これを受け、"棋力や指し手に影響を与える思考部には手を加えない"という事を条件に、動作を安定させるための修正を承諾し、修正されたソフトへと入れ替えを行いました。

その後、「修正されたソフトの指し手は以前とは別物であり、かなり強くなっている。」との指摘を佐藤紳哉 六段より受けました。
あらためて修正内容を開発者に確認したところ、「複数のバグを修正したが、その中に棋力に影響をもたらすバグがあり、それを修正したために、棋力が向上してしまった可能性が高い。」とのことでした。

441 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:58:30.69 0
開発者の関西弁がまたなんとも

442 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:58:40.50 0
元々ソフトを修正しちゃいけないっていうルール自体が
ムチャクチャなんだけどな
ある意味このルールを押し付けたことがルール違反

443 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/15(土) 23:59:53.23 0
そういうのを別問題という

444 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 00:00:07.25 0
修正すんなよ勝てなくなるだろーがwww
プロ棋士www

445 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 00:06:28.18 0
バグを直せるのなら直しておいた方がいいだろ
中のソフトが丸々入れ替わっているとかそういう話ではないんだから

446 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 00:09:29.05 0
>>445
直していいのは「棋力に影響ないバグ」のみというルール
だが「棋力に影響あるバグ」も一緒に直したのが事の発端
なのにこれでOKを出したドワンゴが最大の責任者
「旧バージョンでやれ」と言えばよかったのに

447 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 00:14:00.49 0
これ完全に「お互い全力で戦う」ってコンセプトじゃなくなってるのな
確かにルール違反かも知れないがプロ棋士の反応が無様すぎる
むしろ谷川が望んでいたはずの状態に近くなったんだから
文句言うなよカッコ悪い

448 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 00:15:00.94 0
A) バグはたくさんありました。まだ状況によってはやねうら王2013を使って対局することもありうると思うので、詳しくは書けませんが一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(無条件に)捨てるバグがあります。

これゲロっちゃった以上悪意があったと言われても反論できないだろ

449 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 00:23:10.47 0
電王戦の価値が一気に地に落ちた感

450 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 00:25:51.96 0
派手でおちゃらけた演出をしつつも将棋には敬意を示してる体だったからな
谷川会長も開発者も舐められちゃったね

451 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 00:28:46.44 O
これは当日にサトシンのヅラを魔太郎がかぶってきたら改良版サトシンとして対局を認めないといけないな

452 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 00:44:50.72 0
Q) やねうら王2013と修正後のやねうら王(やねうら王2013α)とでは何が違うのですか。強くするために評価関数とかいじったのですか?

A) 評価関数は全く手を加えていません。今回の修正によって強くする意図は毛頭ありませんでした。

Q) 佐藤紳哉六段はやねうら王2013αに入れ替えたあと立ち上がり(序盤の出だし)が全く違うとおっしゃっていましたが。

A) 局後学習がうまく出来ていなかったので(搭載されている定跡が優先されてしまうことがある)その部分の修正をしましたが、この修正自体は事前にドワンゴさんの了解を得ている(と私は理解している)内容でした。
なので、この修正で序盤の立ち上がりが変化するのはこの修正したことによる当然の結果ではありますが、佐藤紳哉六段の研究が無駄になってしまうので、私としては、それが懸念材料でした。
私としても事前研究していただいた内容は無駄になって欲しくないですし、フェアに戦いたいので、この部分が問題になるなら、本番では古いバージョンのほうで40手目ぐらいまで進めて、
そこから新しいバージョンに指しつぐなどでも構いませんと私はドワンゴ側に提案しました。しかし、最終的にはこの提案は却下されたようです。

453 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 01:08:09.24 0
>>451


454 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 01:14:33.37 0
このルールでも負けたか
完全に棋士の存在価値なくなったな
もう将棋が強くてプロなんてのは鼻糞を指で弾いて遠くに飛ばせるってことくらいの価値しかない

455 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 05:37:09.60 0
炎上商法 想定以上に燃えちゃって失敗
最近良く見るパターンですよね

456 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 06:43:24.15 0
プロ側にメリットあるの?

もうやめたほうがいいと思う

457 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/16(日) 08:05:01.53 0
あかーん!飛車ただで取られるやん!!



こら直しとかなアカンな・・・



今回の修正によって強くする意図は毛頭ありませんでした。

458 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/16(日) 08:10:46.51 0
【将棋】棋王戦第3局 渡辺明棋王vs三浦弘行九段
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1394924964/

今日はこっち

459 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 08:16:04.75 0
たかがパソコン将棋に何熱くなってるの

460 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 09:49:58.08 0
なんか後味がわるくなったな

461 :ベジータ ◆Kojima/nEc @転載禁止:2014/03/16(日) 11:23:44.55 0
そもそも前回は提供のと違うので対戦してたんだから
前回ルールみたいなもんでやるってだけだろう

462 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/16(日) 11:37:02.07 0
事前に決まっていたルールを破ったことが問題

463 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/16(日) 11:50:23.16 0
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140315

やねうらおって人格はクズの極みだけど、頭は恐ろしく良いよな

464 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 11:56:43.66 0
クラスタ禁止だし短い期間とはいえ事前練習もできるのだから
それでも前回のルールよりは棋士に有利なはずだよ

465 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 12:02:07.40 0
棋譜を見たけどコンピュータ(習甦)はヨセが上手いね
間合いを完全に見切っているかんじがした

466 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/16(日) 12:02:08.41 0
事前に決まっていたルールを破ったことが問題

しかし、やねうらおの行為がどんな卑劣でも主催者が(事後ながらも)それを認め、かつ、将棋連盟ならびに佐藤紳哉自身が(しぶしぶながらも)
改良版との対局を認めたのならば、もうこの話の決着はついた
もうどんな弁明も効かないし、不要
来週また行われる、プロ棋士と将棋ソフトの対局という最高のエンターテイメントを純粋に楽しもう

467 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/03/16(日) 12:08:26.48 0
昨日の習甦は完璧だった
手厚く抑え込んでプロ棋士相手に勝つとか・・・読みだけじゃなくて人間が得意と言われてた大局観でも圧倒した
△5三銀〜△4二飛の手厚い構想は凄い

ちょっと前は「序盤に難あり、終盤の腕力が怖い」だったけど、今は「序盤中盤終盤、隙がない」状態

468 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 12:31:39.54 0
>>462
主催者側の許可は取っているんだからやねうら王側のルール違反というのは違うだろ
強いて言えばルールを破ったのはドワンゴ

469 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 12:33:30.05 0
>>465
51歩じゃなくて43銀だったのはこれで十分だという見切りだよな
こういう紙一重な斬り合いにいくというのはコンピュータ将棋の強さでもあり同時にもろさの原因でもある

470 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 13:49:49.93 0
Q) やねうら王を失格にすべきという声がありますが。

A) 上にも書きましたが、私は佐藤紳哉六段の事前研究を無駄にはしたくないので、差し替え後のやりとり(差し替えの翌日?)において、
もし指し手の性質が変わっているということであれば本番は旧バージョン(やねうら王2013)での対戦で構わないとドワンゴを通じて提案させていただいています。
(この提案が佐藤紳哉六段の手元まで届いているのかは私にはわかりませんが) 
また旧バージョンも佐藤紳哉六段のPCから削除したわけではなく、依然として旧バージョンとも対局できる状態にしてありました。
あとドワンゴを通じてやりとりしているメールには、同時に旧バージョンですとバグ由来の指し手が出かねない旨も私は書きました。

また、「フェアに戦いたいし、佐藤紳哉六段にご納得していただける条件で戦いたい」と何度も私は書きました。
そのあと、ドワンゴ側と日本将棋連盟側とが協議して(ここに佐藤紳哉六段の意志が入っているのかどうかは私にはわかりません)、
新しいバーションで対局するということを決定されたようです。(その数日あとに決まり、私のほうに連絡がありました。)
つまり、協議の段階で、やねうら王2013αにすることにより「指し手の性質が変わる・棋力が上がる」ことはドワンゴ側および日本将棋連盟は認識していたことになりますし、
仮にそれが今回の大会のレギュレーション違反であったとしても、特例的に電王戦本番はこれでいくということで合意に達したということになります。

なのに、それを開発者(私)が勝手に佐藤紳哉六段の家に押しかけて来て勝手に思考エンジンを差し替えて帰って行った、みたいな演出にするのは私としてはわけがわかりません。
しかし、私がこういう特例を設けさせたことおよび、佐藤紳哉六段の事前研究を無駄にしたことのペナルティだということであれば、
それは私は進んで甘受しますし、そして電王戦当日の悪役も引き受けましょうというのが私の考えです。

471 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 14:30:08.87 0
去年のサトシンはかっこいいな

https://twitter.com/et_world0816

472 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 14:34:35.04 0
やねうらお ‏@yaneuraoh 2時間
私がきちんと説明責任を果たしてないからなんだろうけど、将棋ソフト開発者にまでボロクソ言われるのはさすがに心が折れそうになるな…。
普通の人なら電王戦欠場するぞ、これは。
ドワンゴ的には「やねうらおさんならこれくらいはおk」みたいな判断なのか。そこも計算づくなのか…。ならしゃーないか。

473 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 14:36:36.25 0
どっちにしても興ざめだな

474 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 14:39:24.70 0
あのPVを作ったドワンゴに一番悪意がある

475 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 15:04:31.98 0
>>472
同業者になぜボロクソ言われるのか分からない時点でやばい

476 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 15:15:05.13 0
むしろ同業者だからこそボロクソ言いたくなるだろうに…
最終的な判断を下してあのPV作った運営に一番問題があるのは間違いないが…

477 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 15:19:47.54 0
このひとよく言えば信念の人
ぶっちゃければサイコパスソシオパス傾向

478 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/16(日) 16:36:30.74 0
http://epcan.us/s/2014-03161158522/ep1302421.jpg
http://epcan.us/s/2014-03161147152/ep1302415.jpg
http://epcan.us/s/2014-03161158522/ep1302420.jpg

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