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【中国電】第3回電王戦第5局 屋敷伸之九段 vs ponanza【お断り】

1 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/12(土) 08:04:47.44 0
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239

公式HP
http://ex.nicovideo.jp/denou/

952 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 15:40:59.50 0
もうねはっきりって加藤一二三を出すとかサトシンとかそういうネタキャラの茶番で
お茶を濁すのはウンザリなんだよ次やるんならホルダー3人がそれぞれ最強ソフトと
5番勝負そんで人間かCOMか勝ち負けはっきりさせて人間負けたらもう終わり
それでいいよCOMは年々強くなる一方だからダラダラやればやるほど勝負が成立しなくなる
ここでスパッとケリつけてオシマイにすべき

953 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 15:54:44.21 0
けりをつけるのが目的ならそうするだろうがけりをつけるのが目的ではない
興行だからこれ
視聴者数は順調に増えてる

954 : 【中国電 76.7 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/04/13(日) 16:19:32.11 0
継ぎ盤でも何でもやってみりゃ良いんだよ
将棋というゲームを最大限楽しむためにはコンピューターでも継ぎ盤でも何でも利用すればいい
面白くなければやめりゃいい

大事なのは人間が将棋というゲームを楽しむこと
コンピューターはそのための有力なツール、おもちゃ

955 : 【中国電 76.7 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/04/13(日) 16:26:08.98 0
今、優雅に「top yell ハロプロ総集編」を読んでたら、譜久村聖ちゃんが新たにチャレンジしたいことに「将棋」と答えてる
お父さんに教えてもらって、兄妹で遊んでた
強くないけど、強化して将棋アイドルになりたいとも・・・

956 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 17:15:38.69 0
マジか

957 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 17:21:57.62 0
連盟は興行としてプライド傷つかない形でダラダラ続けたいんだろうけど
第一回から人間の全敗しかも現役A級のタイトル経験者まで2連敗
もう誤魔化しようがないだろこれ以上ホルダー出さなきゃ逃げてるの丸出しだし
ネタキャラ登用したって見え見えで見苦しいだけむしろその方がプロのプライド傷つくわ
そこまで恥晒すならもうやらんほうがいい

958 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 17:40:27.68 0
ホルダー連呼してる奴は自分でそれに見合うギャラを出せば

959 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 18:03:57.46 0
一方的に将棋連盟の肩持って応援してる人たちとしては
今年のソフト事前貸出ありでCPUのスペック制限するルールで人間側全勝
もしくは最低でも勝ち越してそこで勝利宣言して電王戦お開きにする予定だったのに
完全に予定が狂ってしまったな

960 : 【中国電 76.7 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/04/13(日) 19:49:29.30 0
せやろか

961 : 【中国電 76.7 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/04/13(日) 19:57:47.81 0
将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7時間
【電王戦ノート】記者会見の場で、勝率8割ということは手合は香落、という趣旨の発言をしていた、やねうらおさんにしびれました。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7時間
【電王戦ノート】「戦前には香落の対局とか、よくあったみたいなんですけれども」と磯崎さん。なるほど、将棋界でよく唱えられる「伝統」という点を鑑みれば、
強い側、上位者がハンディをつけ、駒を落とすのが、将棋界四百年の長い伝統だった。とはいえ、現代ではおそらく実現しないでしょうね。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7時間
【mt雑記】戦前の駒落が普通だった時代、木村義雄名人は八段陣を香落に指しこんで皆殺し、新進気鋭の塚田正夫六段(後に名人)には角落で勝つなど、途方もない強さだった。
そういえば故・真部一男九段も、羽生が全盛期の内に、羽生とプロとの香落を見てみたいという趣旨のことを書かれていましたね。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7時間
【mt雑記】昔、渡辺竜王と、現在は若手プロとして活躍しているある奨励会三段が遊びで、指し込みで10秒将棋を指していました。
私から見たら恐ろしく強い三段氏が、竜王に飛車落ちに指し込まれ、さらには負けているのを見て、戦慄した記憶があります。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7時間
(将棋の神様と対局するとしたら)角落ちは、そうですね、辛勝という感じですかね。かろうじて残せるかな、という気はしますけど。
香落ちはもう全然だめですね。(羽生善治『対局する言葉』)

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 6時間
【mt雑記】昔、ある若手棋士に「羽生さんに角落で勝てますか?」と聞いたら、普段は穏やかなその棋士が目を見開いて「絶対に勝ちます。
そうじゃなかったらプロなんてやっている意味がありません。矢倉に組みます。角落は矢倉に組んだら相当負けません。絶対に勝ちます」と断言されました。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 56分
【電王戦ノート】第3回電王戦の棋士側の出場は全て立候補によるもので、立候補者の数は多く、低くはない倍率と聞きました。
勝っても負けても見られることが前提で出場しているわけで、「晒し者になってかわいそう」という心配は、無用という気もしますが・・。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7分
【電王戦ノート】小田原城でおこなわれた第4局、終盤で山下さんが「ツツカナ負けてくれ。このままだと(ソフト側の敗者は)僕一人になっちゃう」と、
YSSを駆使して必死にツツカナ負けの順を探そうとし、側で竹内さんが苦笑していたのが印象的でした。コンピュータ将棋選手権でよく見るような光景。

962 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 19:59:53.45 0
ソフト貸出し 有
継ぎ盤 有
まった 有

これでやればプロでも勝てるでしょ
でもやる意味あるの?

963 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 20:06:40.93 0
棋士だけ待った3回までOKにしましょうとかソフト開発者から提案されたら棋士はバカにすんなとブチ切れるんだろうな
事前貸出とか一般人にハンデとわかりづらいハンデは当然のように要求してくるのに

964 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 20:16:31.58 0
山下さん笑ったw

965 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 21:12:04.44 0
第2回電王戦で1勝3杯1分の結果に終わったから
ソフトの事前貸出しは主催者側が決めたハンデだろ
さすがにこれならプロキシが勝つだろうと誰もが思ってたが結果が・・・・
だからドワンゴも将棋連盟も次回開催は未定としか言えなくなってしまった

966 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 21:17:21.28 0
羽生さんはプロ入りする前の瀬川に角落ちでしかも2面指しで勝ってたな

967 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 21:38:21.22 O
たてたよ

【将棋】『情熱大陸・電王戦』23時TBS&ニコ生
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1397392053/

968 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 22:10:44.85 0
ちゃんと中国電書き込み禁止って書いとけよ

969 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 22:49:59.15 0
棋士の世界は大切な日本の伝統なんだよね
易々とタイトル上位者と対局を許可する訳がないだろ
ニコ生とはお互いWin-winの関係を維持していけば良い

970 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 22:53:58.72 0
人気がなくなってスポンサーがつかなくなった時が終わりだろ
プロ4敗で第2回より負けてるのにすごい視聴者数でオワコンどころか人気出てる
まだまだ終わりそうにない

971 :ベジータ ◆Kojima/nEc @転載禁止:2014/04/13(日) 23:01:44.76 0
情熱大陸はじまるぞ

972 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 23:38:38.89 0
つまんなかったな。。。

973 :ベジータ ◆Kojima/nEc @転載禁止:2014/04/13(日) 23:39:19.27 0
試合みてた人間にとっては内容すかすかだった

974 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 23:40:05.19 0
薄かったな

975 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/13(日) 23:43:19.21 0
http://kzho.net/jlab-giga/s/1397399189986.jpg

976 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 01:20:59.25 0


977 : 【中国電 78.9 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/04/14(月) 05:26:44.49 0
うむ・・

978 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 05:35:11.85 0
>一応、江戸時代の御城将棋は三日三晩戦ったんだよな
>大橋一門VS伊藤一門で
>両者とも一門全員クラスターで継ぎ盤も無数に使い一手二時間で
>お互いに「神の一手」を目指した。
>それを記録して江戸城で一年に一回の御城将棋で1時間程度で将軍の前でなぞった。
>だから現在見ても素晴らしい記譜が多い。

このルールならソフトがいくら強くなっても双方の一門にコンピュータ兵器が加わるだけだよな
見ている方も間延びしないし素晴らしい棋譜が残る

979 : 【中国電 78.6 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/04/14(月) 06:00:03.22 0
itumon ?@itumon 7時間
私もコメントやってみるかな、mtmtキター!(と某ニ冠を装う)

itumon ?@itumon 7時間
きゃー!篠田先生!!

itumon ?@itumon 7時間
H三冠も、相手が投了すると「えっ?」というちょっとびっくりされるような動きをされるときがありますが、豊島さんもあったり

itumon ?@itumon 7時間
菅井五段が最近、後手番の横歩取りで色々と新しいことを試されていらっしゃいますが、久保九段も「横歩取りの後手番は、捌きの感覚だと思うので興味がある」とおっしゃられていたような

itumon ?@itumon 6時間
情熱大陸さんの30分は少し短かったかもしれないけど、物足りない残りの時間はきっとこの5週間すごした皆様の胸の中に色々な電王戦が^^

itumon ?@itumon 3時間
深夜だから、こっそりと消すと思いますが、こっそりと
△1四金のシーンが使われるのはしょうがないけど、多分、YSSさんと山下さんは辛いだろうなと思う

980 : 【中国電 76.5 %】 ◆fveg1grntk @転載禁止:2014/04/14(月) 06:16:05.18 0
銀杏 ?@ginnan81 4時間
ponanzaは△1六香と打ってから130手目△9四銀で終局するまでに△1六香を含めて36回指して、そのうち9回も香を動かした。
角取り3回、金取り1回、銀取り2回、金を取る1回、銀を取る1回とほとんどが俗手だった。でも、遊ばずに働いていたし。全体としてみると巧妙だったのかなと。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 3時間
コンピュータがトッププロ棋士に勝つための最大の難関は、対局の実現が社会的に難しいということである。(松原仁、『情報処理』2013年9月号)

朝日新聞将棋取材班 ?@asahi_shogi 6時間
村)電王戦を取り上げた「情熱大陸」の放送が終わりました。もっと長い時間で見たいという印象もありましたが、一から知る人にとっては戦いの雰囲気や棋士の素顔がわかって面白かったと思います。
唯一勝った豊島将之七段のファンが増えそうな内容でしたね。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 3時間
【電王戦ノート】電王戦は棋士にとっては「ハイリスクノーリターン」という声をしばしば聞きますが、少なくともノーリターンではないでしょう。対局料は出る。
注目を浴びて知名度が上がり、ファンも増える。ソフトとスパーリングを重ねることによって棋力も向上する。リターンはかなり大きそうですが。

981 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 10:18:49.72 0


982 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 11:12:00.00 0
ソフトの力が出にくい戦型 展開とかプロ側が総出で研究して
まさかまさかの巻き返す展開で最後羽生さんとかが勝って感動したい

983 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 11:17:33.32 0
羽生さんが出るまでもなく阿部船江豊島が勝ってる

984 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 14:08:27.62 0


985 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 15:06:57.89 0
Eikyu Ito ‏@aq3948 3時間
そりゃ名人は中位ソフト以上の実力はあるだろ、どう考えても

986 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 15:14:56.99 0
http://ameblo.jp/t-mitch142/page-2.html

昨日、屋敷九段、惜しくもやられてしまいましたね。
同じ棋士の身としては、とてもきついシチュエーションです。

本来は、最低限人間側の4−1、出来れば5−0で圧勝して、次回に最終決戦のムードで盛り上げて行こうって目論見だったはずだけど、これだけ、返り討ちに遭っては…。

正直なところ、指すのはもういいかなって思うけど、さて、次回はどうなるのでしょうか?
そもそも開催されるのでしょうか?

以前から勝又教授より、PCソフトの劇的な進歩の状況は聞いたりしてた。
電王戦が始まるもっと前から、今後は研究ツールとして、より高性能のハードとソフトを持てる人間が、有利になって行くんじゃないかなって、漠然と思ってた。

だんだんそれが、現実味を帯びてきてる気がする。

マンガやアニメでよく出てきますよね。

主人公に強力なライバルがいて、戦うのは、本当に大変。

でも、その後に仲間になってくれたら、今度は、こんなにも心強い存在はいないってなるお話。

今後、棋士とPCソフトとは、そんな関係であってくれたら、いいです。

しかし、電王戦って、人間が負けた時の感想戦が辛そうだな。

相手が喋ってくれないもんだから、負けた方が、ずっと喋っていなくちゃいけなくなる。

その場面での読み筋を披露してくれるだけでいいので、次回があった時は、喋る電王手君を開発してもらおう。

987 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 17:39:45.04 0
人間よえーw

988 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:38.56 0
“にわか将棋ファン”を拡大させる物語の力 コンピュータと人の共存は可能か?
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140414-00010000-biz_plus-nb

989 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 18:13:32.76 0
>>988
つまんねー記事貼るな

990 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 18:36:48.39 0
ニコニコ超会議のイベント
豊島七段&YSS vs ponanza×ツツカナ×習甦
http://www.chokaigi.jp/2014/booth/cho_igoshogi.html

991 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 18:41:02.22 0
平岡 拓也 @HiraokaTakuya 6 時間前
次回の電王戦があるのか分からないけど、上位棋士を出して負けたのだから、谷川会長はコンピュータ将棋の実力を、プロ中位以上なんていう言い方するのは良くないよなぁ。
実力を認めない以上、戦い続けないと逃げたことになる。

もちろん、少ない対局で優劣をつけるべきではないけど、対戦成績だけで見たら中位どころでは済まない。

992 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 19:01:05.30 0
勝負師の血が騒ぐ…林葉直子、コンピューターとの対局熱望
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/04/14/kiji/K20140414007974830.html

993 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 19:10:33.32 0
橋本「今回のルールは客観的にみて、前回より格段にプロ有利だし、
お情けのハンデ戦としか思えずこれで勝ったからプロの権威が取り戻せるとは言えないでしょう。
もし負けたら?そのときはまず現会長に自ら出場して責任とってもらうしかないんじゃないですかね。」

994 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 20:56:14.76 0
乾燥させろよ

995 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 21:16:05.65 0
人狼見終わったが>>121の俺はずいぶんのんきな考えしていたもんだ

996 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 22:44:18.35 0
996

997 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 22:45:22.00 0
山口恵梨子 ?@erikoko1012 ・ 58分
リツイートさせて頂きましたが、実は新しく発売される将棋ソフト「PonaX」の読み上げをさせて頂いています( ^ω^ )/☆ぜひ聞いてみてください?

998 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 22:46:39.32 0
紅が読み上げしてる激指買うから

999 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 23:08:28.50 0
999

1000 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/14(月) 23:22:46.02 0
あ負けました

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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