5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

香山リカ「最近の若者は会社や待遇に不満があっても、口には出さない。文句すら言わずに会社を辞める」

1 : セルカークレックス(岡山県):2012/07/02(月) 20:39:50.63 ID:neoVUD930 ?PLT(12001) ポイント特典

★「立ち去り型サボタージュ」

 どうも、仕事に対してカネ以上の「何か」を期待しすぎる風潮が生まれているように思うのです。とくに
若者の間でその傾向が強い。

 つまり、仕事は「やりがい」「人のつながり」「自分らしさ」とセットになっていなければならない、と考える。
これらがセットでなければ「やる意味がない仕事」「価値が低い仕事」である。極端にいえば、そんなふうに
捉えられているように見えるのです。

 今、働きたくとも職に就けない若者が増えています。大きな社会問題となっているのは衆知の事実です。
統計を見ても、2011年の若者(15〜24歳)の失業率は8.2%。全世代の4.6%の倍近くにのぼっています。
大学で就活中の学生たちを見ても、まさに必死の形相。大変な時代です。

 しかし、厳しい就職戦線をくぐり抜けてなんとか入社したにもかかわらず、さっさと辞めてしまう若者も
かなりいる。

 近年、医療の現場でも、過酷な労働条件に意欲をそがれ、辞めてしまう医師が増えていることが
問題視されています。しかも、声をあげて抗議することはなく、ただ無言で立ち去って(離職して)いく。
いわば「無言の抵抗」なので、「立ち去り型サボタージュ」と呼ばれているようです。

 条件は異なるとはいえ、同じような現象が他でも起こっている。職場の人間関係でイヤな目に遭ったり、
待遇に不満があったりしても、口には出さない。文句もいわずに、「自分はこんな場所にいるような人間では
ない」とばかりに無言の抵抗を残して、職場に来なくなってしまう。

http://diamond.jp/articles/-/20840?page=2

2 : スフィンクス(チベット自治区):2012/07/02(月) 20:40:48.01 ID:uZQjb/9S0
はい辞めました

3 : バーミーズ(岩手県):2012/07/02(月) 20:41:41.98 ID:0o9a8rWK0
はい辞めました

4 : イエネコ(宮城県):2012/07/02(月) 20:42:13.48 ID:fgB55//00
はい辞めました

5 : ジョフロイネコ(富山県):2012/07/02(月) 20:43:14.95 ID:0PtbwsxP0
またおめーかよ

6 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2012/07/02(月) 20:43:20.47 ID:H4y/OiJt0
はい辞めました

7 : ヤマネコ(大阪府):2012/07/02(月) 20:44:24.90 ID:4kfyW9lr0
文句だけ言ってそれを商売にしてる奴もいるよね

8 : スナネコ(やわらか銀行):2012/07/02(月) 20:46:46.50 ID:WAGQQqTE0
俺にも若いのが相談してくるけど
アドバイスしても
「僕ゆとり教育だから、そういうのはちょっと」といわれる
そういうのを逃げ道にしてほしくはない
俺のことが気に食わないなら何か言えよ
挑発しても、「まあ落ち着いて」って言われて喧嘩にもならない

9 : 三毛(岡山県):2012/07/02(月) 20:51:34.72 ID:1yHojJ130
この人観てると何かむかつく

10 : ボンベイ(関東地方):2012/07/02(月) 20:52:04.65 ID:gc4BQuZhO
はい辞めました

11 : ヒョウ(愛知県):2012/07/02(月) 20:52:39.32 ID:L/4fHww+0
このババァの若さへの嫉妬ときたらホントに酷いな。

12 : ボンベイ(関東地方):2012/07/02(月) 20:52:49.79 ID:klUVtQTTO
自分から質問してこないからほっといたら問題起こして「聞いてませんでした」
こっちから先に教えてやったら「そんなこと知ってます」
知らないことをドンピシャで教えてやらないと満足しない

13 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 20:53:36.26 ID:FTuF2c0Z0
まー研修終わった医者ならなんとでもなりそうだしいいんじゃね?


14 : 茶トラ(岡山県):2012/07/02(月) 20:53:57.98 ID:HZ20BnTM0
はい辞めました


15 : ジャガー(dion軍):2012/07/02(月) 20:54:42.29 ID:7aM7Tjab0
とりようによっては、上司とかを殴ったりしないからいいのでは?

16 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 20:54:47.41 ID:RxeDIXs40
厳しい就職戦線をくぐりぬけた→採用人数少ない→その分労働が過酷

こういう構造だろ。バブル期なんて採用人数が多いからアフター5は遊びまくり

17 : マーブルキャット(中国・四国):2012/07/02(月) 20:54:48.65 ID:WLjL4BxWO
カーセックスレスに見えた

18 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 20:55:02.68 ID:FTuF2c0Z0
生活に困らないならやめればいいと思うよ
別に強制力なんてないしな

19 : シャルトリュー(SB-iPhone):2012/07/02(月) 20:55:12.49 ID:HX5ZC/dmP
だって言っても改まらないやん
結果で見せなきゃ誰も理解しないよ

口先だけで飯食ってる人間にゃわかんねーだろうけどさ

20 : カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/07/02(月) 20:56:25.02 ID:6+mxvC9J0
文句を言ってもリンチされるだけでろ

21 : ハバナブラウン(栃木県):2012/07/02(月) 20:56:38.70 ID:GqIeLi5UP
ぶっちゃけ今の若手の方が優秀だよな。なんつーかものわかりがいい。
大きな問題を起こすやつも少ない。仕事への意欲もあるほうだと思う。
宴会なんかも今の30代より付き合いがいい気がする。

22 : オリエンタル(大阪府):2012/07/02(月) 20:57:20.05 ID:djSvpz0h0
あのな下のもんは結局辞める権利しかないだろうが

社会知らんのか

23 : メインクーン(関東・東海):2012/07/02(月) 20:57:23.89 ID:ySEUuANGO
文句言っても場の空気が悪くなったりわがままと言われるだけで何も解決しないからな

馬鹿は相手にせず逃げるのが得策

24 : ボルネオウンピョウ(新潟県):2012/07/02(月) 20:57:30.67 ID:g9mwPb2f0
無言の中出し

25 : ピクシーボブ(鹿児島県):2012/07/02(月) 20:57:51.37 ID:jqxkppD20
働かんと定時帰りするおっさん共のお守りに疲れたので辞めたった

26 : 三毛(関西・北陸):2012/07/02(月) 20:58:16.45 ID:V4tF18ZtO
社畜であることを要求する上に、
文句たれたら圧力かけてくるくせに何言ってんだ

27 : 三毛(関西・北陸):2012/07/02(月) 20:59:16.79 ID:V4tF18ZtO
愛社精神とかあほなことぬかすな
愛されるようなことしてから言え

28 : スナネコ(大阪府):2012/07/02(月) 20:59:35.31 ID:ZPxkP25+0
口に出しても上申してもどうせ改善しないんなら辞めたほうが早いわ

29 : キジトラ(三重県):2012/07/02(月) 20:59:36.97 ID:l5a1Ydoi0
こいつも
ただの評論家になっちまったな

30 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/02(月) 20:59:45.81 ID:1O0lw40c0
別にいいだろ
なんなの?この婆さん



31 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/02(月) 21:00:28.93 ID:1O0lw40c0
>>29
かつてはなんだったんだ?
元から基地外でそれに更年期障害が加わっただけだと思うが

32 : スナドリネコ(新潟・東北):2012/07/02(月) 21:00:34.07 ID:gU/nXgFAO
言うともめるし居づらくなるから結局やめるだろ
だったら省略してヤメルダケッス

33 : アメリカンボブテイル(家):2012/07/02(月) 21:00:46.23 ID:izM6iyw80
いやいや新入社員が上に文句言って改善されてた時代自体がそもそもないだろ

34 : ターキッシュバン(福岡県):2012/07/02(月) 21:00:49.39 ID:9HqvqsQ70
>なんとか次が決まっても、新しい職場でちょっと叱責されただけで辞めてしまう人も多いようです。
>自分を否定されるような面接を繰り返すうちに、自尊心や自己肯定感が失われてしまうのでしょうか。
>そうなると悪循環で、面接にさえ行けなくなって引きこもってしまう。



あるある
てか、香山リカの話って橋下批判みたいなの除けば
割と正論多いと思うが

35 : ピクシーボブ(鹿児島県):2012/07/02(月) 21:01:05.87 ID:jqxkppD20
昔はもっと精神科医っぽかっただろ

36 : キジトラ(チベット自治区):2012/07/02(月) 21:01:09.30 ID:QCBzQSkG0
自称でも精神科医名乗るの辞めてくれないかな

37 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/07/02(月) 21:01:37.89 ID:lQLjxJSC0
本名さえ名乗りもしない

38 : セルカークレックス(東京都):2012/07/02(月) 21:02:01.19 ID:pupsZ4yv0
>>29
そういやこの人の本業ってなんだっけ?

39 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/07/02(月) 21:02:41.29 ID:bAuYxEOo0
ファミ通でコラム書いてるときが全盛期

40 : 猫又(芋):2012/07/02(月) 21:02:42.98 ID:IeFkw3SU0
本名名乗ってから言え

41 : ヒマラヤン(静岡県):2012/07/02(月) 21:02:49.16 ID:kzFpj10R0
そのかわり2chで見えない敵と戦ってんだよ

42 : スミロドン(千葉県):2012/07/02(月) 21:02:59.14 ID:AKbd+me80
例えばどこかの店に入って気に入らないことがあって、その場で文句言うやつって少ないよな
多くの日本人は何も言わずに去って、二度とその店に行かない

43 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/02(月) 21:03:09.54 ID:SoqBkkaW0
文句言って何か変わるの?

44 : ユキヒョウ(愛知県):2012/07/02(月) 21:03:27.77 ID:Ox4IwWF50
言葉や態度の端々には出してるとは思うけどな
周りがそれに気づかないだけだろ

45 : スフィンクス(家):2012/07/02(月) 21:03:31.60 ID:i3BoYMpX0
言ったら首にする話聞かない相手にわざわざ言うわけないじゃん
日本人は文句を言わないんじゃないんだよ
文句を言ってる奴やある奴はやめてそうじゃない奴が残るんだよ

46 : ウンピョウ(西日本):2012/07/02(月) 21:03:51.83 ID:ze6woqqz0
会社に文句言って方向性変えてもらうより
自分が会社変えた方が早いからな

47 : ヨーロッパヤマネコ(四国地方):2012/07/02(月) 21:03:54.08 ID:smrsuaPK0
元の記事読んでないけどどうすればこの問題を解決することができると言ってんの?

48 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/07/02(月) 21:04:15.59 ID:CPa3/PKi0
おれが新卒で入った時の営業の現場を見せてやりたい
その後もう一度同じことが言えたら聞いてやる

49 : アビシニアン(チベット自治区):2012/07/02(月) 21:04:59.62 ID:DYEAUldp0
おとなしいが、別に我慢強いわけではないってこったな。

50 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 21:05:27.72 ID:pzYl+Rv80
衆知の事実ってなんやねん

51 : アビシニアン(チベット自治区):2012/07/02(月) 21:05:50.43 ID:DYEAUldp0
>>47
解決する必要は無いんじゃないの。そういうもんだと違う世代に理解しろってことで。

52 : スナドリネコ(新潟・東北):2012/07/02(月) 21:06:07.63 ID:gU/nXgFAO
>>42
他いけばいいしな
職場も一緒な感覚だろう

53 : ぬこ(神奈川県):2012/07/02(月) 21:07:15.33 ID:012+ZoHM0
文句言ったら懲戒解雇にされたり離職票貰えなくなるんだよ

54 : ピクシーボブ(鹿児島県):2012/07/02(月) 21:07:35.23 ID:jqxkppD20
>>48
うぜぇ、そりゃ辞めるわw

55 : スノーシュー(神奈川県):2012/07/02(月) 21:07:39.96 ID:U7rk0mde0
ちょっと見の統計データでいい加減なこと言うなよ。
ロジックの立て方、お馬鹿丸出しじゃん

56 : ロシアンブルー(京都府):2012/07/02(月) 21:07:54.95 ID:zYWtZy4Y0
辞めましたけどなにか?

57 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/07/02(月) 21:09:13.05 ID:93X9H+dz0
とりあえず昔の若者は違うというソース出せよ

もうこのアホ女でスレ立てんなっての

58 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/07/02(月) 21:09:59.71 ID:/FmW0vnw0
最近の若者はなんて潔いんだ。まさにサムライ!




なんて褒めたらリカ婆が激怒するんだろ

59 : バリニーズ(関東・甲信越):2012/07/02(月) 21:10:13.13 ID:vzZu8Cdm0
>>1
ふざけんな

「カネ」以上のものを求めさせてるのは社会のほうじゃないか

現に、就活本にも仕事に対して「カネ」より自分が仕事を通して
どうなりたいんだとか書いてあるじゃねーか

シネ

60 : メインクーン(神奈川県):2012/07/02(月) 21:10:16.45 ID:ALHabXzu0
おっ、おまえら早いな
俺は明日やめるぞ

61 : ハバナブラウン(栃木県):2012/07/02(月) 21:10:16.65 ID:GqIeLi5UP
>>48
自分も自動車のディーラーで営業の研修を受けたときに営業現場で働いてたことがあるが、
本当に苛烈だったな。正直二度とやりたくないと思ったわ。ありゃ向いてる人しか無理。
研修先の店舗には10人ほど営業マンがいたけど、全員「家庭かえりみるの諦めてる」って
言ってたしな。ただ、本人たちは仕事に愛着持っててモチベーションは高かった。
本人たちにとってはスコアアタックみたいなもんなんだろなあ。

62 : サイベリアン(チベット自治区):2012/07/02(月) 21:12:03.86 ID:Tb2uZp780
まるで昔は会社に不満を言って辞めてたような口ぶりだな
不満を言って改善されるなら辞めないし、とにかく辞めるつもりならその会社がどうなろうと知ったこっちゃないからそりゃ何も言わない
ドラマの見過ぎじゃね?

63 : キジ白(愛知県):2012/07/02(月) 21:12:14.54 ID:3AjIGDMJ0
>>1
まあ確かに言っていることは間違ってない

64 : セルカークレックス(家):2012/07/02(月) 21:12:31.31 ID:Ih5T8zYw0
男気がないんだよ。
こんだけ払うから頑張ってくれとか。お互いに儲けよう。気持よく仕事させようって気持ち。
「どうだ、これだけ稼がせてやったぞ。うちはそういう会社だぜ。」っていう経営者側の自慢ってか誇りというかね
それに対して、労働者も「これだけ稼がせてもらってる。頑張んなきゃ」ってね。
そういうのでみんなで頑張ってきたのが今までの日本のドカタだったのに。
な〜んか、日本全体がヘタレちゃったね。
頑張るだけ損な状況・・・なんかつまらんよね。

65 : スナドリネコ(神奈川県):2012/07/02(月) 21:15:53.10 ID:pLalVcL00
>>59
そうだよなぁ面接の時点で自分が誇るものは?とかアホな質問してきやがって
金稼ぐのに誇りもクソもあるかよ
自分が入った時はテキトーな面接だったくせによ

66 : ジャガランディ(千葉県):2012/07/02(月) 21:16:23.96 ID:OpDrvTi70
>>59
会社は「金以上」のものを求めていないよ「金以外」のものを求めさせたいんだよ
つまり金を払わないけど一生懸命働いてねってことw
結局会社には金も金以外のものも無くて労働による苦痛が上回っちゃうの

67 : クロアシネコ(WiMAX):2012/07/02(月) 21:19:50.97 ID:fqbdHZf20
言ったところで無駄だってわかってんだろ
それなら言う方も言われる方もエネルギー使わない方法がいいだろ

68 : ハバナブラウン(栃木県):2012/07/02(月) 21:19:55.09 ID:GqIeLi5UP
>>59
就活本は需要を作り出すためにそういう煽りをするけど、実際の面接って
もっとシンプルだったろ。
自分が車会社受けたときは専門性や業界の動向の話、資格や持ってる技術,技能
と研究周りの経験の話くらいだったぞ。そもそも面接官って事実とわかるような
情報しか求めてないし。

69 : アメリカンボブテイル(家):2012/07/02(月) 21:22:09.27 ID:izM6iyw80
文系だったからかもしれんけど、あなたにとって仕事とは何か とか
あなたを動物に例えると何になる? とか尊敬する人物は? とか聞いてどうするんだよ
みたいなことばっか聞かれたな。地銀

70 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 21:25:32.07 ID:RxeDIXs40
>>69
俺も同じ。文系はだいたいそうだと思う。

71 : ジャガランディ(千葉県):2012/07/02(月) 21:29:01.30 ID:OpDrvTi70
>>69
中学生くらいの女の子が好きな心理テストをやってどうするんだろうな
特別気の利いたこと答えられる奴なんてめったにいないし
性格的に慎重な奴ほど振るいにかけられると思うけどそれでいいのかと思う

72 : ヒマラヤン(dion軍):2012/07/02(月) 21:32:20.56 ID:SxVILTYv0
泥舟からは逃げるしかねえんだよ。

73 : ハバナブラウン(栃木県):2012/07/02(月) 21:32:44.12 ID:GqIeLi5UP
>>69
多分銀行なんかは最初からある程度採用する人が決まってるんじゃないかな。
この大学からは3枠くらいで…とか。面接でのそういう質問で一体何がわかる
のか、質問してるほうもわかってないと思う。大きい企業ならなおさら人事だけが
面接してるわけではないし。
どっちみち人材確保するのに完全にハズレを避けて当たりだけをひいてくるのは
無理なんだし、どっかで諦めて適当に選んでるところはあると思う。文理問わず。

74 : 茶トラ(岡山県):2012/07/02(月) 21:33:01.33 ID:HZ20BnTM0
>>48
他所で通用しないことを偉そうに言うバカっているよな

75 : ライオン(北海道):2012/07/02(月) 21:36:04.97 ID:rWXxnsIWO
アメリカにノーと言えない日本で暮らしておきながら、何をほざくか!

76 : メインクーン(関東・甲信越):2012/07/02(月) 21:38:54.39 ID:8sWrOeB8O
グレートギャツビーの冒頭の一節が好きだから、
不満に思ったらあのとおりにしてる

77 : スフィンクス(埼玉県):2012/07/02(月) 21:39:45.20 ID:dN4if8360
言っても無駄だから辞めるしかないじゃん
てか不満言ったら他の奴らから疎外されて完全孤立で死亡する

78 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 21:45:13.30 ID:ZJxfg1hr0
日系の会社から米系に移ったんだけど
全然待遇違ってワロタ
新卒一年目で800万くらい貰ってるらしい
出世も早くて下手すりゃ5年で1億超える
俺が最初に勤めていた会社は一年目400万
10年経っても800万…
労働の内容はほとんど一緒
時間管理がちょっと厳しいくらい
こういう現実知ってれば辞めるわ

79 : チーター(家):2012/07/02(月) 21:46:30.74 ID:YKfEN1eH0
社会に規律を乱さないために文句なくやめてやってるんだろうが氏ね

80 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/07/02(月) 21:47:18.25 ID:CPa3/PKi0
>>61
7時半まで出社で朝9時から夕方6時まで飛び込み営業して19時までに帰社、21時まで電話営業してその後成果報告→明日の行動ミーティングで午前様
四月の上司「新卒は22時になったら上がっていいよ」
五月の上司「日付変わるまでには帰れよ」
六月の上司「成果出るまで帰るな」

会社も社会も狂ってると思った

同期は2人失踪して先輩は2人過労死した



81 : チーター(家):2012/07/02(月) 21:47:29.50 ID:YKfEN1eH0
>>78
は?
氏ねよ
俺は5年働いて300万だ
氏ね

82 : トラ(関東・甲信越):2012/07/02(月) 21:50:39.75 ID:/kNDHPJnO
自分を何に例えるとかはコミュニケーション能力試してるんだろ?
客からどのようなこと言われても、会話を続けられる能力があるかどうか
そこで会話が止まるようならコミュニケーション能力がないと判断される

コミュニケーション能力しか会社は見極め出来ないからな、仕事は誰だって最初は教えるしかないんだしさ

83 : カラカル(WiMAX):2012/07/02(月) 21:53:24.21 ID:nuXuEiDq0
最近の若者を語る奴の大半はソースを出さない

データだせやデータ!

84 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 21:57:37.14 ID:By/zJadU0
だから?

85 : ジャングルキャット(山口県):2012/07/02(月) 21:58:30.19 ID:8YvYInav0
どの話題でも出てくるのが遅いよねこのおばさん

86 : ボルネオヤマネコ(秋田県):2012/07/02(月) 21:59:25.02 ID:U4v13aBy0
待遇に抗議したらしたで、「最近の若者は文句ばっかり」とか言い出しそう。

87 : ジャガランディ(内モンゴル自治区):2012/07/02(月) 21:59:48.70 ID:2OQQKUzRO
何を当たり前な事を

88 : 三毛(兵庫県):2012/07/02(月) 22:04:07.32 ID:bwxnBWPu0
ズレてるわ。やりがいってのは要するに自分の長期キャリアに奉仕する仕事であるってこと。
立ち去る会社に忠告するバカは居ないよ。

89 : マーブルキャット(東海地方):2012/07/02(月) 22:04:46.90 ID:AZoC9DVkO
早くキネマ旬報の連載やめてください
あなたの連載が載ってる間は買いません

90 : キジ白(やわらか銀行):2012/07/02(月) 22:07:10.06 ID:cpGEjg3I0
不満があっても文句を言って去るのは下策
その会社の悪い所を挙げて改善を試みても
どうせやめる人間の言葉だと恨まれるだけで改善なんてしない
一身上の都合でと去るのが一番

91 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/07/02(月) 22:11:04.20 ID:rzxB71K+0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3156760.jpg

92 : コドコド(千葉県):2012/07/02(月) 22:11:15.20 ID:IsXI0QUJ0
立つ鳥跡を濁さずでいいじゃない

93 : トンキニーズ(静岡県):2012/07/02(月) 22:11:47.54 ID:MzmURUFG0
不満があるならいえやとはいってるわ。
別の先輩はなんもいわんけどね。
言われただけのことしかやらんのも美徳ではあるかもしれんけどな。

94 : シンガプーラ(愛知県):2012/07/02(月) 22:13:29.92 ID:s8lZ3KyN0
この噂話レベルでかたるおばはんなんなの?

95 : ジャガランディ(内モンゴル自治区):2012/07/02(月) 22:14:08.68 ID:2OQQKUzRO
何でも我慢せずに言う世代と一緒にすんな
生身の人間は漫画みたいに頭の中、しゃべっちゃくれないんだよ

96 : (チベット自治区):2012/07/02(月) 22:14:09.29 ID:MMeJiunG0
じゃあ口に出したら改善してくれるのか?
下っ端が意見するなって言うくせに

97 : チーター(兵庫県):2012/07/02(月) 22:14:21.77 ID:rsrerTaj0
俺も転職組です。
不平を言ったら別室で説教喰らいました。

転職して、自分の会社が異常だったと初めてわかりました。

98 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/07/02(月) 22:18:59.67 ID:ph4lJx9T0
あいかわらず、ソースもデータもなしに、
適当な印象論を語るだけだなぁ

99 : キジ白(やわらか銀行):2012/07/02(月) 22:20:32.97 ID:cpGEjg3I0
香山リカが何かしらの組織、例えばテレビ業界にここがダメだからテレビに出ないって諫言しても
テレビ業界の人間は生意気な奴だで終わると思うよ

100 : カナダオオヤマネコ(家):2012/07/02(月) 22:24:23.84 ID:10SwoVW80
俺も医者だけど、来年の勤務地によっては医局やめるわ

45 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)