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外国人看護師 「日本人は時間を守らない。遅刻には厳しいのに仕事終了の時間は守ったことない」

1 : アメリカンカール(埼玉県):2012/09/29(土) 14:41:39.47 ID:eWujZKcHP ?PLT(12000) ポイント特典

インドネシア人看護士「日本人は時間を守りません。
遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません」
(『POSSE』vol.16、安里和晃インタビュー「EPAは介護・看護現場を変えたか」より)
https://twitter.com/ocha1978/status/251587788154220544

2 : ライオン(やわらか銀行):2012/09/29(土) 14:42:14.69 ID:6gXxg6MX0
もしかして褒め言葉なのか?

3 : マンクス(沖縄県):2012/09/29(土) 14:43:14.94 ID:oz5ODuRO0
ワロタ

4 : ウンピョウ(東京都):2012/09/29(土) 14:43:23.06 ID:0+2k0eXD0
うまい

5 : バーミーズ(チベット自治区):2012/09/29(土) 14:44:05.54 ID:rjRHr51D0
まぁそうだね

6 : ラ・パーマ(福島県):2012/09/29(土) 14:44:25.80 ID:Lrc+qvs30
奴隷教育が徹底してるからな。

7 : カナダオオヤマネコ(香川県):2012/09/29(土) 14:44:29.05 ID:bkOWdfZN0
これは外人のいうとおりだな。
なんか社畜連座制とでもいえば良いのか
日本人自身が労働環境の悪さに苦しんでるのに誰も正そうとしない

8 : ペルシャ(dion軍):2012/09/29(土) 14:44:49.53 ID:TkvbddNi0
上を伺ってる奴が多い限りこの風習は無くならないよな

9 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/29(土) 14:44:59.47 ID:WmbWGx1P0
鋭い
さすが難関の試験をパスして日本にいらっしゃった看護師だな
その通り

10 : アメリカンカール(オランダ):2012/09/29(土) 14:45:19.95 ID:6bTYldSl0
さかなを食べると頭が良くなる

11 : マンチカン(富山県):2012/09/29(土) 14:45:19.83 ID:sRjOaeBc0
これは良い批判だ

12 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 14:45:20.17 ID:yvoHZIEc0
なるほどねえ。
そういわれると時間にルーズな国ってことになるか。

13 : イエネコ(東京都):2012/09/29(土) 14:46:02.56 ID:sg0VaQfa0
的確な指摘

14 : ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/09/29(土) 14:46:05.28 ID:FIi2Rg1P0
反論しようがないw

15 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 14:46:43.97 ID:nwDKWT7B0
とても正しい認識です、はい
日本人は時間にもの凄くルーズ

16 : ヒマラヤン(愛媛県):2012/09/29(土) 14:46:49.93 ID:JYXHqbij0
おっしゃる通りでございます

17 : 縞三毛(長崎県):2012/09/29(土) 14:46:52.59 ID:U+C9inIP0
これぞまさに正論だな

18 : スペインオオヤマネコ(静岡県):2012/09/29(土) 14:47:08.80 ID:o4MxFxIV0
日本人の代わりもっと言ってくれ

19 : パンパスネコ(栃木県):2012/09/29(土) 14:47:10.87 ID:yJyHpRXA0
はい、ウルトラ正論でございます。

遅刻すると「他人の時間を奪うな!」とファビョる癖に残業させて人の時間を奪いまくるのは
悪いことではないと思ってる論理性皆無の馬鹿国民ですからジャップは。

20 : アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 14:47:17.41 ID:vWz63SVgO
正論すぐる


21 : ヒョウ(東京都):2012/09/29(土) 14:48:18.89 ID:5FMrSNwN0
結局、ガイジンの看護師増やしてなんか意味あったの?

22 : チーター(広島県):2012/09/29(土) 14:48:20.50 ID:D7f5aODi0
ですよね
もっとこの件については海外の人たちに叩いていただきたい

23 : ペルシャ(禿):2012/09/29(土) 14:48:21.17 ID:Ar7m0Ld70
>>1
たしかに!

24 : スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 14:48:22.05 ID:UsRT2iDg0
てかサービス残業ってなんなんだよ
調子乗んなよクズ企業どもが

25 : (家):2012/09/29(土) 14:48:28.56 ID:krW9SDyN0
確かにこれはそうだな

26 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 14:48:34.04 ID:QwDHLz5n0
医療・看護業界はマジで時間守らないよ。
俺も病院で働いてるけど、業務時間は17時半までなのに
外来診療が終わるのが18時半とかザラだからね。
それでいて残業付けると文句言われたりするからね。
労基入ったら一発でアウトだわな。

27 : オリエンタル(大分県):2012/09/29(土) 14:48:59.22 ID:bbBv4ezA0
まったく以て仰せの通りだが、だからこそ
戦後日本企業が世界を席巻できた訳で。

これからの将来、世界規模での生き残りをかけた戦いになってきて、
今よりも「時間を守る」ようになれるとは、とても思えん。無理。

28 : バリニーズ(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 14:49:38.04 ID:sAw5+00HO
外人が言い出すまで、自分達でそれを主張する事すらできない腑抜け揃いか

29 : パンパスネコ(栃木県):2012/09/29(土) 14:49:41.15 ID:yJyHpRXA0
結局日本人の思考が「恩恵は相手の好意で与えられるもの」ってなってるのが原因だと思う。
権利を自ら主張するのはみっともないという意識がある。

30 : バーマン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 14:49:45.92 ID:HMjBjl6VO
ナースコール鳴らしても『退勤時間ですので帰ります』
急患があっても『退勤時間ですので帰ります』
繁忙で引き継ぎできてなくても『退勤時間ですので帰ります』


31 : ツシマヤマネコ(沖縄県):2012/09/29(土) 14:49:53.73 ID:uCNh/tnQ0
これは納得
確かにその通り

32 : ピューマ(大阪府):2012/09/29(土) 14:49:55.10 ID:ifU2RweG0
ああ、これはホントそうだわ。

33 : リビアヤマネコ(家):2012/09/29(土) 14:50:09.21 ID:ZTAGPeRd0
まあ社員どころかバイトですら時間きっかりにはあがれないことがよくあるからな

34 : ウンピョウ(東京都):2012/09/29(土) 14:50:30.18 ID:0+2k0eXD0
目から鱗が落ちた

35 : サイベリアン(東京都):2012/09/29(土) 14:51:00.85 ID:Qc0RCDjs0
>>1
確かにおっしゃるとおり日本人は時間に超ルーズ

36 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/29(土) 14:51:23.85 ID:WVp8LWEX0
誰が上手いことを言えと

37 : アメリカンカール(WiMAX):2012/09/29(土) 14:51:26.15 ID:JTRG0g920
>>26
そりゃ、相手(患者)がいる商売なんだからある程度は仕方ない
因みに俺は血液透析室勤務ね

38 : ベンガルヤマネコ(静岡県):2012/09/29(土) 14:51:47.64 ID:NcIBwo4D0
あれ?すぐ帰るゆとり叩いてなかったっけ?

39 : サイベリアン(東京都):2012/09/29(土) 14:51:54.84 ID:Qc0RCDjs0
>>30
それで問題が起こらないようにシフトを考えるのが病院の責任だよ

40 : ジョフロイネコ(西日本):2012/09/29(土) 14:52:25.45 ID:6jAme13h0
確かに反論の余地は無いなw
特に日本は逆に残業しないと白い目で見られやすいしな

けど医者が業務時間終了を理由に勝手に手術止められたら問題だし
運送業の人に突然終了宣言されたら、途方にくれるしかないしな
ケースバイケースでしょ

41 : パンパスネコ(栃木県):2012/09/29(土) 14:53:45.15 ID:yJyHpRXA0
上司に命令されない限り定時で帰っていいんだよね本来は。
普通の残業させるのですら、労働者の過半数との合意がいる。
それが無ければ残業なんて一切しなくていい。

42 : ヒョウ(新潟県):2012/09/29(土) 14:54:38.66 ID:sZKelvqn0
いいこと言うな

43 : ロシアンブルー(東日本):2012/09/29(土) 14:55:03.53 ID:t01wY9N00
これは職場で使えるな

44 : スナネコ(埼玉県):2012/09/29(土) 14:55:09.22 ID:L4Hl9aKN0
俺もこれ上司に言ったことある

45 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 14:55:13.07 ID:QwDHLz5n0
>>37
ある程度は仕方がないって諦めるから何時まで経っても進歩がないんだよ。
システムが悪いんだから改善しないとな。
ちなみに残業代をきっちり耳揃えて払うなら文句も減るだろうが、払わない所は多いな。
特に介護は。前の彼女が働いてた施設なんか月の手取り13万で残業代ゼロだったらしいし。

46 : ギコ(WiMAX):2012/09/29(土) 14:55:48.16 ID:v3zSJRx+0
残業しなかったらリストラされたよ

47 : ラガマフィン(埼玉県):2012/09/29(土) 14:56:00.00 ID:gbI8CNKg0
孔明は敵が攻めてきても交代だから帰っていいと言ったのに

48 : スフィンクス(福岡県):2012/09/29(土) 14:56:05.65 ID:+lgYwXb80
無能は残業しろって事だ

49 : パンパスネコ(栃木県):2012/09/29(土) 14:56:27.80 ID:yJyHpRXA0
定時に来て定時に帰ってたら「遅く来て早く帰るのはどうかと思うよ」って言われたぜ

50 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/09/29(土) 14:56:39.84 ID:va3sQ/8z0
その通りだが、そういう発想持ってる内は日本で働かない方がいい

51 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 14:57:40.24 ID:QwDHLz5n0
>>49
海外で通用しそうなジャパニーズジョークだなw

52 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 14:57:53.08 ID:A+DODtoM0
>>2
頭悪いのか?

53 : パンパスネコ(栃木県):2012/09/29(土) 14:57:59.94 ID:yJyHpRXA0
>>50
むしろどんどん働いて訴えてもらいたい

54 : スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 14:58:30.57 ID:Fz3+wAE70
介護も同じ、デイは昼休みが無い
夜勤終わりはタイムカード切ったあと日誌書く

55 : ボンベイ(東京都):2012/09/29(土) 14:58:37.65 ID:QPon2DbY0
残業ですら許しがたいのに、それに加えて無給でやらせる企業って異常すぎるだろ
コンプライアンsジュ()はどうしたんだよw
奴隷を使う分にはガン無視かよ

56 : アメリカンカール(庭):2012/09/29(土) 14:58:47.09 ID:SEcyRMKtP
たしかに!

57 : バーミーズ(神奈川県):2012/09/29(土) 14:59:19.93 ID:vpf/XrCe0
自分の仕事が終わったから帰ろうとしたら、先輩に「帰るの?(意味深)」って言われる風土だからな

58 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 14:59:24.22 ID:A+DODtoM0
サラサラサラサラお茶漬けサラサラ
残業するほど暇はない〜
あんたがたタフマン@伊東四朗


これがバブルの時のCM

今が腐った社会になってるだけ

59 : 縞三毛(福島県):2012/09/29(土) 14:59:55.02 ID:STfV7RQz0
これが現実・・・!

60 : ジャガーネコ(滋賀県):2012/09/29(土) 15:00:00.51 ID:xx4yabS00
なるほど、社畜だから今までそんな事気づかんかったわ

61 : ベンガル(埼玉県):2012/09/29(土) 15:00:03.00 ID:EV193R7V0
そういう見方もあるなあ
これは目から鱗
日本のサービス残業って文化なんてひとつ納得してくれませんかね

62 : 黒トラ(福島県):2012/09/29(土) 15:00:17.17 ID:lFRFx3mJ0
確かに時間に厳しい人間がこれではいかんな
これはどんどん広めるべき

63 : スコティッシュフォールド(岩手県):2012/09/29(土) 15:00:19.21 ID:dKsEmUMg0
こりゃうまいこというね

64 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/09/29(土) 15:00:30.24 ID:/2gExqpZ0
看護師の仕事自体時間通りにやるものじゃないから致し方無い
嫌なら時間にきっちりした仕事を選べ

65 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:00:31.91 ID:A+DODtoM0
>>61
文化は100年以上続いてないと

66 : ウンピョウ(四国地方):2012/09/29(土) 15:00:32.32 ID:W7xWIHl90
インドネシア人うまいこと言うな、残業に対する対価でもでてりゃ話は
べつだかサービス残業とかほんと日本は労働条件最悪すぎる

67 : シンガプーラ(WiMAX):2012/09/29(土) 15:01:11.71 ID:2rUjWKGu0
よく言った!
ブラック企業の経営者ほど
遅刻したら給料から引く!でも残業代は一切出さない!が身上


68 : バーミーズ(東日本):2012/09/29(土) 15:01:20.25 ID:c/wwJxZY0
なるほどw
インドネシアと逆なんだな

69 : ボルネオウンピョウ(京都府):2012/09/29(土) 15:01:20.82 ID:cvWQS69Z0
どこが正論なんだよ

遅刻は他者に迷惑をかけているが、
余計に働く分には各方面に貢献してるだろうが
それが日本人の精神なんだよ

70 : バーミーズ(関東地方):2012/09/29(土) 15:01:33.34 ID:F76g9Ql2O
法の精神も理解してないバカばっかだからだよ
許しがたいのは経営者だけでなく従業員もそういう思考だということ
てめえらは搾取される側のくせになに媚びへつらうようなことをするのか
日本人の多くがこの奴隷の根性が染み付いてる
終身雇用なんて崩壊してんだから忠誠誓うだけムダ

71 : ハバナブラウン(東京都):2012/09/29(土) 15:01:56.25 ID:UlU15kCi0
日本人は働いてる振りは上手いからw

72 : 縞三毛(福島県):2012/09/29(土) 15:02:05.35 ID:STfV7RQz0
ジャップはアジア人は土人だと思って奴隷扱いするからな

73 : ベンガル(埼玉県):2012/09/29(土) 15:02:31.63 ID:EV193R7V0
>>30
これ逆に患者の立場だったら頭来るだろうな
命をなんだと思ってるって

ていうふうになるから結局サービスは要求されて
それを満たすために残業は当たり前になる

残業しなくなったらサービス要求にこたえられる企業は少なくなる
どっちが日本にとって良いだろうか

74 : バーミーズ(関東地方):2012/09/29(土) 15:02:32.97 ID:F76g9Ql2O
>>69
ならタダで働く人間を讚美したらいいじゃないか奴隷くん

75 : デボンレックス(東京都):2012/09/29(土) 15:03:06.25 ID:kUgxY0Tm0
正論すぎワロタ

76 : バーミーズ(神奈川県):2012/09/29(土) 15:03:07.27 ID:vpf/XrCe0
日本の馴れ合い風土を打破するためにも、こういう外国人をどんどん採用すべきなんだよ

77 : スペインオオヤマネコ(山口県):2012/09/29(土) 15:03:18.13 ID:9yi/tOCn0
企業コンプライアンス(失笑)

78 : パンパスネコ(栃木県):2012/09/29(土) 15:03:18.78 ID:yJyHpRXA0
>>69
働かされる側の身になれ

79 : アメリカンカール(岡山県):2012/09/29(土) 15:03:21.61 ID:8NfBOvh6P
東南アジアの方から介護の人を呼んでも、
日本の労働環境がきつくてみんな帰るんだよね
お金は貯まるけど、精神的にすごい疲れるってさ


80 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:03:23.04 ID:A+DODtoM0
>>30
代わりの者がいるんだから、そいつが行けばいいだろ

日本人バカになってきてるのか?

81 : オセロット(静岡県):2012/09/29(土) 15:03:37.83 ID:qcBuVmVm0
なるほど、確かにそのとおりだ

82 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:04:12.00 ID:A+DODtoM0
>>73
シフト制すら理解してない能無し?

83 : スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 15:04:22.48 ID:0zdhq8J20
自分のミスがない限りサー残なんてしないな
常に勤務時間内にカッコつくよう働くのが一番

84 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 15:04:35.45 ID:QwDHLz5n0
>>70
200年前には8割の日本人は百姓だったからなあ。
無駄にお上や風習にへつらう姿勢は正さなきゃならない。

85 : サバトラ(大阪府):2012/09/29(土) 15:04:44.59 ID:WPK1hBBm0
うんうんw
日本人って日本人から言われると言い返すくせに、他国の人に正論吐かれたら何も言い返さないよねw

86 : マンクス(神奈川県):2012/09/29(土) 15:04:55.27 ID:wI2nN4eB0
>>69
手前みたいのがいるから余計に帰れない空気になんだよ

87 : ボンベイ(東京都):2012/09/29(土) 15:05:03.98 ID:HAYZwLIx0
ほんとにね・・・

88 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/09/29(土) 15:05:32.63 ID:/IgKz4h90
>>69
テレビファソラシド、にクレーム入れただろ?

89 : サバトラ(大阪府):2012/09/29(土) 15:05:38.63 ID:WPK1hBBm0
朝鮮人や支那人がいつまでたっても野蛮土人なのと同じぐらい、日本人は奴隷根性が染み付いて取れないんだよねwww

90 : ボブキャット(九州地方):2012/09/29(土) 15:05:42.92 ID:biiI4IdJO
確かに

91 : スミロドン(やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:05:50.16 ID:LxR5aEra0
インドネシアよりひどいんだろうな

92 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:06:00.98 ID:OSJ2uf1U0
全部とは言わないが工場とかでラインについてる人以外の残業は要領が悪いだけ

93 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/29(土) 15:06:08.46 ID:jmYlxEHZ0
日本の閉鎖的な社会の風潮に関しては
ゆとりだとうが外国人だろうが
KYな奴がどんどん参入してくればいい

94 : シャム(神奈川県):2012/09/29(土) 15:06:22.26 ID:2+DHzetY0
ドイツ人は始めも終わりも、きっちりしてるらしい
不親切とかそういうのじゃなくて、規則だからってことらしい。

95 : 茶トラ(秋田県):2012/09/29(土) 15:06:26.38 ID:oLXVNSvX0
>>84
ただ思考が破滅的だけだから土人の管理としてはこれしかないけどな
突然自治権与えられても適応できんさ

96 : ベンガル(埼玉県):2012/09/29(土) 15:06:42.10 ID:EV193R7V0
>>82
シフト制なんて緊急時にいって帰っていたら
あっという間にサービス産業は崩壊するだろうね

日本のサービスの良さって
実はサービス残業があたりまえ労働はあたりまえと思う労働への価値観に
支えられてるよ

97 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/09/29(土) 15:06:42.58 ID:/IgKz4h90
>>93
あなたの出番

98 : ラグドール(兵庫県):2012/09/29(土) 15:06:55.85 ID:QDelTKM40
せやな

99 : クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 15:06:57.46 ID:taFhSjJE0
うん、これが世界の常識だな

100 : サーバル(やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:07:04.61 ID:Zq2iNyt50 ?PLT(12004)
日本が嫌なら出てけ、お前らも含めて。

101 : シャルトリュー(SB-iPhone):2012/09/29(土) 15:07:10.26 ID:hXOo9rhAP
全くだw

いや実際、中韓は省くとして、
世界中から若者を呼びまくるが吉だよ。
そしたら日本は一気に変わるぜ。

102 : ボルネオウンピョウ(京都府):2012/09/29(土) 15:07:29.62 ID:cvWQS69Z0
いや、帰りたかったら帰れよ
俺は帰るときは普通に帰る

103 : リビアヤマネコ(家):2012/09/29(土) 15:07:35.51 ID:ZTAGPeRd0
>>79
出稼ぎに来た中国人研修生ですら裸足で国に逃げ帰る時代になったからな
極限まで人件費削るようになって低賃金どころかサビ残にまでなってしまったからな
終身雇用制度崩壊でリストラ恐れてそういったことに対して声もあげられなくなったし

104 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/09/29(土) 15:07:43.48 ID:o0Ue6D3z0
生まれながらの奴隷だからなあ サラリーマンになるような奴は
豚か牛かアリにでも生まれた方が良かったのになと思う

105 : スコティッシュフォールド(関西・東海):2012/09/29(土) 15:07:50.82 ID:trjS6p4P0
看護師ではないけどうちはきっちり定時上がりなんだが?
それどころかみんな早く帰れと急かされる

106 : 縞三毛(WiMAX):2012/09/29(土) 15:08:06.11 ID:mMHM/Vff0
>>2
うむ。奴隷としてはもはや名誉と言っていいだろう

107 : セルカークレックス(北海道):2012/09/29(土) 15:08:16.57 ID:pepZiVcG0
ハッとさせられた

108 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:08:57.52 ID:A+DODtoM0
>>96
能無しには考える能力ないから上から言われた崩壊説しか信じないんだろう

109 : マンチカン(WiMAX):2012/09/29(土) 15:09:01.21 ID:rIERaRxa0
不思議でしょうがない。

110 : ソマリ(長屋):2012/09/29(土) 15:09:04.02 ID:HTCiutxJ0
これは正論だろw

111 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/09/29(土) 15:09:07.99 ID:d86f0eiy0
>>27
ダラダラ仕事してるだけだから。
仕事早いやつは日本独特の同調圧力のせいで帰るに帰れず残業、
仕事遅いやつは残業代欲しさに残業。
欧米みたく仕事は仕事、定時は定時が出来ないだけ。


112 : 茶トラ(庭):2012/09/29(土) 15:09:08.07 ID:Te/1rLNn0
>>29
これはあるなぁ
社労士に相談してたときも権利があるとはわかってても結局波風立てるのはみっともないと泣き寝入りが多いと言ってた

113 : ラグドール(兵庫県):2012/09/29(土) 15:09:16.28 ID:QDelTKM40
日本人は時間を守るって?ハハッそれは嘘だよ、奴ら終業時間にはとってもルーズさ

114 : ライオン(東京都):2012/09/29(土) 15:09:23.31 ID:3b529aMW0
>>101
そうしたら今日本にいる英語が使えない中高年の連中はどうなるのか

115 : デボンレックス(東海地方):2012/09/29(土) 15:09:42.26 ID:+OKO5lNEO
こんな聞き飽きたジョークが称賛されてるのもおかしなもんだな

116 : ペルシャ(dion軍):2012/09/29(土) 15:09:50.97 ID:TkvbddNi0
アメドラとか見てると医療現場って緊急が入るし時間通りってわけにも行かないと思う
人員が足りないって言われればそうかもしれんが

117 : アムールヤマネコ(四国地方):2012/09/29(土) 15:10:06.43 ID:narwUgarO
>>105
職種書けよ

118 : シャルトリュー(山口県):2012/09/29(土) 15:10:10.43 ID:L+E0jldo0
>>1
言われるまで全然気が付かなかった
インドネシア人は頭がいいな

119 : スコティッシュフォールド(東日本):2012/09/29(土) 15:10:32.82 ID:bugL1DBj0
うまいこと言うけど、日本人が言っても誰も聞かないなw


120 : ターキッシュバン(関東地方):2012/09/29(土) 15:11:07.00 ID:jGYCwp9TO
まーた外圧頼みかw
これだからムラ社会ジャップはガキんちょだっつーんだよ。
自分じゃ何も変えられないw

121 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/09/29(土) 15:11:24.24 ID:d86f0eiy0
>>119
外圧なしに日本が変われた試しなんてないw

122 : シャルトリュー(東京都):2012/09/29(土) 15:11:25.63 ID:Agcp57oXP
残業させるなってことだなwwwwwwwwwww


123 : リビアヤマネコ(家):2012/09/29(土) 15:11:53.28 ID:ZTAGPeRd0
>>94
九時ぐらいには一斉に飯屋が閉まり始めて、マックでしか食事がとれなくなる。
休日はスーパーもやってない。
夜十時過ぎにはベルリンでも日本の田舎の都市並に暗くなるし初めて滞在した時はびっくりしたわ。
日本はまさに不夜城

124 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/09/29(土) 15:13:09.45 ID:Bk76M4gB0
コリアンとまちごーとる。

125 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/09/29(土) 15:13:14.23 ID:TdyCoDXW0
残業する奴ほど評価される糞社会

126 : ボブキャット(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 15:13:42.84 ID:A75G6q1vO
>>120
外圧じゃない場合は、左翼みたいなテロリストしか出てこないから、外圧安定

127 : ツシマヤマネコ(愛媛県):2012/09/29(土) 15:14:13.62 ID:CvRJmk+p0
その日その日の残業代は払うけど
毎日生産性を数値化して時給を補正するようにしてやればいい
どんどん給料が下がっていって満足だろう

128 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:14:24.69 ID:A+DODtoM0
>>126
左翼は労組だが、自分だけ守る

129 : アフリカゴールデンキャット(九州地方):2012/09/29(土) 15:14:51.98 ID:N4d3VDawO
遅刻許さずサービス残業か・・・
日本人は奴隷扱いなのを愛社精神だとすり込まれてきたんだな・・・

130 : カナダオオヤマネコ(香川県):2012/09/29(土) 15:15:23.42 ID:bkOWdfZN0
>>69
自殺しまくりなんだから
ほんとはやりたくないに決まってんだろ

131 : ユキヒョウ(兵庫県):2012/09/29(土) 15:15:57.17 ID:b4GoiDSV0
確かにそうだな

132 : スペインオオヤマネコ(山口県):2012/09/29(土) 15:16:42.37 ID:9yi/tOCn0
仕事終わっても帰れないなら帰れる時間に終わるようにだらだらやる

133 :キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:17:05.55 ID:022Eq4yHP ?S★(607080)

>>37
きちんと時間通りに交代できるようにするしかないね
人員不足で交代する人間が足りんのかもしれないけども

134 : ラグドール(兵庫県):2012/09/29(土) 15:17:35.71 ID:QDelTKM40
>>132
だから日本の生産性ってクソ悪いんだよな

135 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:18:08.45 ID:A+DODtoM0
>>133
その通り
当たり前の事も出来なくなった日本のシステム
機能してねえだけ

136 : サバトラ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:18:56.12 ID:70eAriHn0
これはインドネシア人が正しい。

137 : サビイロネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:19:30.36 ID:zBTUNNBG0
日本人は職場での労働や家事労働に1日平均9時間を費やし、
世界で2番目に労働時間が長いことが、経済協力開発機構(OECD)がまとめた統計で分かった。

統計ではOECD加盟29カ国について、有給の労働と家事などの無給労働に費やす1日当たりの平均時間を調べた。
その結果、両方を合わせた労働時間が最も長かったのはメキシコの594分間(9.9時間)、
最も短かったのはベルギーの427分間(7.1時間)だった。

主要国を見ると、
中国は8.4時間、米国8.3時間、オーストラリア8時間、
英国7.8時間、フランス7.5時間、ドイツ7.4時間などとなっている。

日本は有給の労働のみに限ると6.3時間で最長となった。
最短はデンマークの3.75時間だった。

一方、無給労働の時間では最長がメキシコの4.2時間、最短は韓国の1.3時間となっている。

全体の平均は、有給労働時間が277分間(4.6時間)、無給労働時間は207分間(3.45時間)だった。
無給労働のうち買い物にかける時間が最も長かったのはフランスの32分、最短は韓国の13分だった。

http://www.cnn.co.jp/business/30002441.html




138 : ジャガランディ(富山県):2012/09/29(土) 15:19:41.58 ID:3/cPP66X0
日本人というか上司だろう

139 : シャルトリュー(福岡県):2012/09/29(土) 15:20:29.78 ID:VHP+2lCKP
そう思ってもっとマシな職場に転職しようとしてたら、
どうも合併で企業規模がでかくなったせいで、
コンプライアンスがどうとか言い出して、
タイムスタンプ通りの残業代をくれるようになった。

大企業ってすげえ。残業代がもらえるって信じられん。

140 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:22:55.99 ID:d76o96DQ0
これは昔から言われていること。
会議開始は時間ピッタリだが、会議終了はだらだらと延長するのが日本人だとか

141 : ツシマヤマネコ(関西・東海):2012/09/29(土) 15:22:58.58 ID:SWKi46XqO
派遣の交代勤務って言えばいいのかな?まぁ、昼勤、夜勤があるやつ
仕事終わって帰ろうとしないヤツってなんなの?
それも、仕事中のヤツに延々話してんのw
アホかと、バカかと
残業代が付くとか思ってるのかね?
仕事の邪魔なんだから帰ればいいものを


142 : アメリカンカール(カナダ):2012/09/29(土) 15:23:01.87 ID:Kmp8TW8fP
こっちの会社で働いてるけど超えても2時間位かな
人によってはもっと遅くまで残ったりしてる
日本人は上司より先に帰らないようにしてるだけだと思うよ

143 : トンキニーズ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 15:23:17.63 ID:ea3UyJtnO
俺基本給7万で残業しないと金にならんぜ


144 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:24:11.35 ID:A+DODtoM0
>>139
当然な事に驚く日本人
昭和初期からあるような企業はまだ社員に優しいルール

90年代に出来たようなベンチャー系から日本の残業するのが美徳と扱うようマスコミが捏造始めた

騙された奴らは今でもこれからも騙される

145 : キジ白(北海道):2012/09/29(土) 15:24:13.73 ID:3iOPfJwb0
>>112
>権利があるとはわかってても結局波風立てるのはみっともないと泣き寝入りが多い

うーん、というか日本の法体系、裁判の判例が泣き寝入りを強いているって側面もある
何かというと、理不尽なことでも「裁量権の範囲内」とか言うのが多すぎる

146 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:24:53.75 ID:rrSB0cZv0
oh......

盲点だったわ

147 : ピクシーボブ(神奈川県):2012/09/29(土) 15:25:13.71 ID:DaXoisu10
日本人は時間に厳しいんじゃない。
他人に厳しいだけさ。

148 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 15:25:14.83 ID:UauGqygJ0
残業代払わないしな

149 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/09/29(土) 15:26:45.36 ID:xuceVbNX0
日本人はウソツキだからね。総理を見てればわかるでしょ

150 : イエネコ(四国地方):2012/09/29(土) 15:26:54.77 ID:nKi/oBLV0
買い物行ったけど10時開店のはずのなのに開いてなくて
22時閉店時間になったら即追い出される店がいいと?

151 : スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 15:27:01.36 ID:Fz3+wAE70
労働基準監督署に勤める人が残業代が出ずサービス残業させられてると労働基準監督署を訴えるくらいだからな
笑い話にもなりゃしねえ

152 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:27:05.15 ID:wNlLLJt00
残業代ガー言ってる奴はまずは庶民感覚を持て

153 : パンパスネコ(関西・東海):2012/09/29(土) 15:27:06.35 ID:LsKs87jNO
定時に窓口が閉まる
定時後も客がいれば対応せざれおえない
客がいなくても、そもそも定時後に片付けが始まる

すなわちサビ残

154 : シャム(神奈川県):2012/09/29(土) 15:27:06.50 ID:0WaqFkXz0
はじまりは守るけど終わりは守らない。うーん確かに

155 : スナネコ(埼玉県):2012/09/29(土) 15:27:15.94 ID:P2+/QxRX0
サビ残やってる奴は何なの?
なんで労基行かないの?

156 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:28:14.41 ID:A+DODtoM0
>>150
当たり前じゃないか
おまえが残業代払えよ

157 : ユキヒョウ(栃木県):2012/09/29(土) 15:28:18.07 ID:Kl1cFvoS0
たしかにその通りだわ
言われて気がついた

158 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:28:41.95 ID:5SaWS/Ty0
全くだ
糞だな

159 : 三毛(東日本):2012/09/29(土) 15:28:41.77 ID:sPBPUVji0
その通りだ

160 : 白黒(宮城県):2012/09/29(土) 15:28:41.89 ID:qpzsRFvZ0
>>150
いや店側が余分に就業時間作っておけばいいだけじゃん、考えてシフト組めば問題ない

161 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 15:29:01.42 ID:aiVbK/He0
これは正論
特に5分前に着席しとけとかいうところは
その論理で行くと、就業5分前に帰り仕度OKなんだけどな

162 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/09/29(土) 15:29:06.00 ID:GueKCXhq0
DOJIN

163 : シャルトリュー(福岡県):2012/09/29(土) 15:29:06.49 ID:VHP+2lCKP
>>148
サービス残業してる奴が真面目で偉いみたいな風潮あるよな。
かく言う自分も、サビ残なんかマジでやりたくないんだけど、
いざ残業代をもらってみると、これが謎の罪悪感があるのなw

別に不真面目に仕事してるわけじゃないけど、
残業代をもらうのなら、
もっと極限まで密度を上げて仕事しないといけないんじゃないか…って。

164 : オセロット(福岡県):2012/09/29(土) 15:29:46.05 ID:VNw5LNrx0
これは座布団一枚

165 : サーバル(長屋):2012/09/29(土) 15:29:48.99 ID:sO07uLqC0
会社の決まりで定時に帰らなくてはならない。
しかしそう都合よく仕事が時間に終わってくれることも
なく、退社時間は悲鳴あげそうになる。精神のプレッシャーは大変なものだ


166 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 15:29:59.15 ID:wY9jgU4p0
社畜ども言われ放題だな
言い返せよw

167 : ギコ(千葉県):2012/09/29(土) 15:30:09.34 ID:JscBjy4i0
「遅刻しないように」今日はお先に失礼します!

168 : オセロット(やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:30:13.94 ID:EqIjd9FN0
>>21
ない

169 : マーブルキャット(東京都):2012/09/29(土) 15:30:32.61 ID:Z1otLruN0
その通りでございます。
納期はひたすらゴマカシと言い訳で延長される

170 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/09/29(土) 15:30:46.53 ID:P7Lso1Ti0
ジャップは経営者の奴隷だからね、、、

171 : マーブルキャット(東京都):2012/09/29(土) 15:31:07.97 ID:Z1otLruN0
チョンは奴隷以下だけどねw

172 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:31:19.10 ID:A+DODtoM0
>>170
経営者は寝る暇もないと飲んだくれてる

173 : ブリティッシュショートヘア(中国地方):2012/09/29(土) 15:32:41.52 ID:B5WVxspn0
このスレの空気とはちょっとずれるが残業する奴がえらい、みたいなのあるんだよなぁ。
単にそいつがクソとろくて残業しなくちゃノルマ終わらない、ってのが姿勢としては残業してまでやってる評価されて、
逆に残業もせずに時間内にきっちりあげるのが真面目にやってない、ととられるようなの。
残業代きっちり出るところだから給料泥棒な無能の方が得ばかり、って言うね。

174 : セルカークレックス(神奈川県):2012/09/29(土) 15:32:43.28 ID:BTv/H3Dr0
ウマいこと言ったなちょっとわろうたは

175 : マーゲイ(長屋):2012/09/29(土) 15:33:09.91 ID:1iD3C9au0
封建主義時代の「滅私奉公」を
雇用者側が都合のいいように利用している感じがするな

企業が社員の一生を保証できた時代はそれで良かったんだろうけど、
給料は上がらない、福利厚生もままならい今では無理があるよ

176 : ぬこ(福岡県):2012/09/29(土) 15:33:25.48 ID:jWKrXCeU0
すいませんジャップ国はまだ奴隷制の時代なんで・・

177 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 15:33:44.71 ID:wY5sA2GX0
ジャップは劣った人種やったんか

178 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 15:34:18.51 ID:xDG3lo2X0
座布団10枚あげましょうw

179 : ベンガル(埼玉県):2012/09/29(土) 15:34:27.48 ID:EV193R7V0
>>160
サービス提供を受ける側と提供する側が同じ国民だと
結局サービスを要求するしそれにこたえるために従業員に負担が行く構図はかわらないよ
過剰なサービスを諦められるなら簡単だが
便利さに慣れた今じゃ不便になったと客が離れるのがオチ

むしろ今じゃ大きなスーパーだって朝7時開店24時間開店しているなんての当たり前にあるしさ

180 : スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/09/29(土) 15:34:58.96 ID:V+3/fgQH0
うちブラックじゃないんでそういうのワカラナイや

181 : ラガマフィン(兵庫県):2012/09/29(土) 15:34:59.07 ID:+uYQ/Zkb0
この理不尽が当然のようになっている風潮

182 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 15:35:24.52 ID:FPnUpKa20
全くその通りだと思う。
法律で会社に罰則を科すしか方法はないと思われる。

183 : バーマン(東京都):2012/09/29(土) 15:36:44.00 ID:gDF/pMKK0
おまえら笑ってるが
これ日本人の生産性が低いってことなんだぞ

ある意味馬鹿にされてんだ

184 : ベンガル(埼玉県):2012/09/29(土) 15:37:24.27 ID:EV193R7V0
>>173
あるにはあるねそういう風潮
徐々に減りつつあるけれどさ

過労死のスレ見ていてナチュラルに300時間残業と思っている奴がいるのに吹いたの思い出した
記事をよくよめば残業は80時間程度なんだが
多分あれは残業のみで300時間超過じゃないと過労死するわけないっていう考えから
読み違えたのかなあと思った
そんだけ労働体質でもあるんだろうね

185 : アムールヤマネコ(山梨県):2012/09/29(土) 15:37:58.02 ID:dWHGj7Yv0
ソノハッソウハナカッタワ

186 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:38:47.28 ID:A+DODtoM0
>>183
看護婦に生産性とかちょっと頭弱い人?

187 : ギコ(神奈川県):2012/09/29(土) 15:39:26.43 ID:s4xXVsYV0
社畜ジャップ「ぐぬぬ・・・」

188 : マーゲイ(長屋):2012/09/29(土) 15:40:30.14 ID:1iD3C9au0
>>173
「承認欲求」でググると、そういう日本人独特の心理がわかる

189 : ブリティッシュショートヘア(広島県):2012/09/29(土) 15:41:02.63 ID:FRShOwq40
帰りの時間を守らないのが、時間にルーズっていうのとは別問題だろ
日本人は時間を守るけど、労働者の権利の優先度が一番下なだけだ

190 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:43:15.12 ID:A+DODtoM0
>>189
時間にルーズだろ
ルーズの意味調べて来いよ
おまえみたいな緩いバカの事だよ

191 : リビアヤマネコ(家):2012/09/29(土) 15:43:18.51 ID:ZTAGPeRd0
早川徳次(シャープ創業者)「かわいい社員のクビを切ってまで、自分は会社を存続させられない。その時は社長を辞し、会社は解散する。」

↓ 

現在のシャープ社長「1万人リストラして膿を出しながら下期から再生する決意で臨む。」


現在の日本企業じゃ従業員は膿呼ばわりされるんだから、これじゃサビ残しまくってアピールしないと会社に残れない 

192 : ユキヒョウ(兵庫県):2012/09/29(土) 15:44:08.68 ID:UfLwpYd80
先輩より前に帰ってはいけない
19時までは残業を付けてはいけない

193 : デボンレックス(九州地方):2012/09/29(土) 15:45:06.62 ID:TtsXg+SjO
それが嫌なら母国に帰れば良いじゃん
頭弱いの?

194 : ジャガランディ(東京都):2012/09/29(土) 15:46:16.28 ID:qL4YKpfI0
>>111
アホな企業は就業時間内に集中力を発揮して100の仕事をこなして残業せず帰る社員と
ゆったり仕事して3時間残業して50の仕事しかしない社員では後者が評価される

前者がみんなが残業してるのに自分だけとっとと帰ってチームワークを乱したのが悪いという理屈

このように優秀な社員を追い出してるにもかかわらず優秀な社員がほしいとかほざいてる

無能な経営者のために人の倍働いて残業までする優秀な社員などいない

195 : オリエンタル(福島県):2012/09/29(土) 15:46:48.24 ID:Rx2kc+0U0
社畜は未だに残業とかしてるんだ

196 : アジアゴールデンキャット(栃木県):2012/09/29(土) 15:49:53.52 ID:O3h6IQCm0
日本人の働くことが絶対正義で帰ることが絶対悪とかいう
勤労ファシズムはもはやカルト

197 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:50:34.05 ID:A+DODtoM0
このスレは残業チンタラして残業代たんまり貰ってる奴は耳が痛いだろうね

198 : アメリカンカール(SB-iPhone):2012/09/29(土) 15:52:10.84 ID:TKbB0JrzP
3k仕事は日本人は嫌がるから外国人を雇おう
ゆとり新卒は使えないから外国人を雇おう

とか言ってた能無し経営者どもはこれからどうすんだろ?
こういう声が大きくなれば外国人はストライキくらい平気でやるよ

199 : ヒョウ(静岡県):2012/09/29(土) 15:52:25.91 ID:VlZzLlWy0
>>1
おっしゃる通りで。面目ない

200 : ボブキャット(関東・甲信越):2012/09/29(土) 15:53:55.86 ID:eqWBGZ1ZO
>>183そんなのわかってるよ

201 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 15:54:04.37 ID:1otQDCYEP
まぁ日本の労働者の1000万人くらいは
訴えたら勝てるよね

202 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:54:24.73 ID:A+DODtoM0
>>198
海外では暴動、日本ではこんな記事が載る
経営者のクソさ加減が出ていいねえ

203 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/09/29(土) 15:54:56.13 ID:uxl1fFWo0
>>114

英語が出来るように変わるしか無いと思う。

もう勝手に年功序列で上に行けて、
ある程度になったら地位安泰で現場知らずでおけ、なんて時代は来ない。
時代について行けない奴は全員オワタでしかたないよ。
ってかまあ、こういう奴こそ、無駄な社内ルールとかを尊重して
下を縛って自分の地位を守るんだけどなw

204 : デボンレックス(京都府):2012/09/29(土) 15:55:21.47 ID:STM9x+RJ0
明らかに無理なのに、仕事とってくる奴なんなの?しねよ

205 : 茶トラ(京都府):2012/09/29(土) 15:55:34.03 ID:4kArWE300
でもまぁ遅刻はいかんよw

206 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 15:55:35.10 ID:1otQDCYEP
>>198
経営者「明日から来なくていいよ( ´∀`)」

207 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:55:50.39 ID:0gkbTbQh0
>>37
残業時間中は客もタダなのか

208 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:57:57.72 ID:RKMP1lYV0
ワラタw
そろそろそういう社畜根性は直さなきゃな

209 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/09/29(土) 15:59:51.33 ID:qCMj3qdrO
金の首輪つけてようが鉄の首輪つけてようが奴隷は奴隷
NIPはそこが理解できないから馬鹿なんだよ

210 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/09/29(土) 16:00:57.35 ID:mjfExRBQ0
日本人の習性が今も生きてるせい
・・と考えるとちょと面白い

211 : ノルウェージャンフォレストキャット (空):2012/09/29(土) 16:01:42.81 ID:uD3HxsTgi
人の命守るためなんだから
遅刻に厳しく残業はあるだろ

212 : バーマン(東日本):2012/09/29(土) 16:02:02.04 ID:hT8cD1wR0
ごめんね!痛いとこだね。

213 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/09/29(土) 16:02:05.51 ID:mjfExRBQ0
日本人の暮らしは不定時法
明け六つ暮れ六つが常に日出日没で、その間の時間1目盛が毎日変化するわけだが
つまりこれは、農作業に最も適したタイムスケジュール

暮れ六つに仕事を終えなきゃならない条件が消えちゃって
始まりは厳格・終わりはエンドレスになっちゃったんだろうね

昭和30年代にサマータイムが挫折したのも似たような理由
こっちの場合は「まだ明るい」もんだから、つい残業しちゃってダメだったw

214 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:02:51.31 ID:A+DODtoM0
>>211
外国人看護士は救命病棟勤務ばかりかよw

内科勤務の看護士は残業ねえし

215 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 16:02:51.78 ID:uenNIfTb0
>>1
言われるまで誰も気づかなかったわ


216 : アメリカンカール(WiMAX):2012/09/29(土) 16:03:34.19 ID:JTRG0g920
>>45
そうなんだ
うちは「ちゃんと申告しといてね〜」と言われるよ

217 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/09/29(土) 16:04:18.97 ID:RyCJXfMrP
日本ってこんな働いてるのにGDPも給与も下がる一方なんだよな

218 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/09/29(土) 16:06:08.07 ID:dqQU5Drk0
【時間をきっちり守るのに全然守らない】

【過労死するほど仕事はあんのに自殺するほど仕事がない】
に通ずるもんがあるな

219 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/09/29(土) 16:06:14.09 ID:uxl1fFWo0
ドイツなんて、一般企業のほとんどは土日祝鉄壁休みの
有給取りまくり時間外絶対あり得ない、などがデフォの上
金曜日、大抵、半ドンなんだぜ・・・・・・w
だから、都市周囲のアウトバーンは金曜午後から渋滞するw

バイトに近い超極貧トルコ系移民ですら
時間外なんて、割り増し手当が出ても指一本動かさない。
生粋のドイツ人なんて、一時間も残業させたら発狂するw
実際ガチで叫び出したからなw
すっごい追い出し金貰って嬉々として辞めて行ったがw
チクられると、会社無くなっちゃうからね♪

220 : (大阪府):2012/09/29(土) 16:07:22.62 ID:XSl/S5u+0
>>1
>仕事の終了の時間
てなんだよww笑わせるな
仕事が終わるのはノルマを達成してから終わるんだよ
無能がほざくな。

221 : ノルウェージャンフォレストキャット (空):2012/09/29(土) 16:07:39.67 ID:uD3HxsTgi
>>214
救急ならよけいに時間がきたからと投げ出せないよ

222 : アメリカンボブテイル(山形県):2012/09/29(土) 16:08:13.81 ID:l80TK/H80
>>198
ストライキが問題になるほど外人いないから大丈夫
つうか和を乱す外人はいびり倒してでも積極的に追い出していかないと日本が穢れる

223 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/09/29(土) 16:08:46.83 ID:uxl1fFWo0
それでも、日系は、サビ残、やるんだよ・・・・・
家畜として完全に調教され切っているからか、
元々の民族的性質か、それとも、ドイツ語が出来ないからかw

日本からあえて引っ張って来たドイツ語も出来ない、何も知らない
阿呆の子らを寮に軟禁して職場と往復だけさせてる
クズ現地邦人経営企業も、実際、存在するからな。
日本人の労働観は異常、海外だと、治外法権的なところがあって、
それが実は、更に助長されてたりするんだなw

224 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/09/29(土) 16:09:22.84 ID:9lmY6oPDP
>>220
自分の仕事は片付けてもそう簡単には帰らせてくれないよ

225 : マンクス(西日本):2012/09/29(土) 16:09:41.50 ID:1WgiMgag0
残業なんてしないよ
出来ることやったら帰ればいいのに
仕事があるから早く行っただけでも怒られるし
定時になったらみんな一斉にとっとと帰ろうぜ。


226 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:10:11.32 ID:A+DODtoM0
>>220
ノルマってすべての仕事にあると思ってるニート?

227 : キジトラ(鳥取県):2012/09/29(土) 16:10:14.65 ID:zYLydoM50
>>96
緊急時に駆り出されたらその分時間外勤務として請求だよ
1.25倍じゃなく1.5倍の手当てで

228 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:10:43.31 ID:A+DODtoM0
>>221
外国人にはその仕事しか回さないのかよ?
って言ってんだよ

229 : ラ・パーマ(福岡県):2012/09/29(土) 16:11:02.04 ID:81vA2NsO0
アメリカドラマでよくあるけど学校の講義が途中だろうと終了のベルが鳴ると生徒が全員廊下に駆けだすのはカルチャーショックだった

230 : マンクス(西日本):2012/09/29(土) 16:11:27.37 ID:1WgiMgag0
あと、就業規則は読んどいた方がいいよ
会社側が見せられないってことはないから。

231 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 16:12:39.40 ID:5HPATkGqO
合わないんだね

232 : ノルウェージャンフォレストキャット (空):2012/09/29(土) 16:12:40.62 ID:uD3HxsTgi
>>228
知らないが時給良いから入ってるんじゃね?

233 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 16:12:40.99 ID:iyaLejxy0
ぐう事実すぎてからい休日出勤

234 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:12:44.43 ID:A+DODtoM0
>>230
あれ、なかなか見せない会社あるよな
昭和は一人一部配ってたのに今は見るのに許可が必要とか驚いたわ

235 : トラ(長屋):2012/09/29(土) 16:13:19.73 ID:PV5lPBcb0
社畜大国ニッポン

236 : キジトラ(鳥取県):2012/09/29(土) 16:13:27.38 ID:zYLydoM50
>>64
雇う側が時間を提示してる以上その言い訳は使えないよ

237 : 三毛(埼玉県):2012/09/29(土) 16:13:42.26 ID:ZHfqoYTQ0
日本はILOの重要条項を批准してないからねえ
共産党がどんなに頑張っても経団連に勝てない
どーなってんのかしらねえ

238 : キジトラ(WiMAX):2012/09/29(土) 16:13:56.83 ID:KHlQC5al0
893?

239 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:14:38.11 ID:A+DODtoM0
>>232
看護士が職種によって時給が違うソースくれよ

240 : コーニッシュレック(静岡県):2012/09/29(土) 16:15:04.12 ID:1Sl0r5Kl0
これはいい指摘

241 : マンクス(西日本):2012/09/29(土) 16:15:55.44 ID:1WgiMgag0
>>234
うちの会社は事務所に置きっぱなしにしてる。
従業員が目を通したかどうか従業員のハンコ押さないと労基に提出できないんだけどな。
まぁ会社側が適当にハンコ押して提出してるんだろうけど。

242 : ノルウェージャンフォレストキャット (空):2012/09/29(土) 16:21:56.14 ID:uD3HxsTgi
>>239
めんどくさい自分で調べれば

243 : コーニッシュレック(山梨県):2012/09/29(土) 16:22:59.06 ID:1IaYajYa0
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |   ( ⌒)(⌒)
          |     (__人__)    信念が時間厳守とは好感が持てますね
             |     ` ⌒´ノ      
              |         }   
              ヽ        }   
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   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\  特に退社時間に関しては厳格に守るつもりです
 |       (__人__)    |    
 \     ` ⌒´   /     
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |  .i |

244 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/09/29(土) 16:23:23.24 ID:4UIqgTIg0
だから日本は発展して、あなたも出稼ぎに来れているわけなんだが。

245 : スフィンクス(滋賀県):2012/09/29(土) 16:23:24.54 ID:Isc9l0NX0
今年の司法試験に受かった
思うとこあってサビ残とかブラック企業には死ぬほどむかついてるから
金にならなくても労働法メインの弁護士になりたい

246 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/29(土) 16:23:39.30 ID:iIfyvhs70
正論だけど終了時間を守らないからこれだけ経済成長できた。
ちゃんと守ってるような土人はいつまで経っても後進国なんだ罠。

247 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:26:55.88 ID:A+DODtoM0
>>242
一緒だよバーカ

248 : ウンピョウ(神奈川県):2012/09/29(土) 16:33:20.56 ID:7kU4RCDN0
久々に目から鱗
社畜生活で感覚麻痺してんだな

249 : キジトラ(鳥取県):2012/09/29(土) 16:35:21.24 ID:sO6cEgui0
この必要最低限の言葉感が凄いわ

250 : シャム(岡山県):2012/09/29(土) 16:36:04.59 ID:leRI2Cqk0
仕事が調子に乗って、19時まで残業って事ない?
区切りがつくまでとか、今このファイル閉じて帰って
明日やり直す気力ないってのとか。
ゲーム的な感覚で、「次のレベルまであとちょっとなのに・・・。」みたいな。
残業を推奨する気もないんだが、そういうのはどうなんかなあって思った。
まあ、仕事してても殆どそんな事ねえがなw

251 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 16:37:01.98 ID:n7QbepOX0
考えてみりゃそうだよな。始めが決まってるんなら終わりもきっちり守るべき。

252 : マンチカン(福井県):2012/09/29(土) 16:37:13.95 ID:gkKfnvLZ0
>>1
何か賞をあげたくなるスレタイだなww

253 : マンクス(WiMAX):2012/09/29(土) 16:39:06.68 ID:jO/9KpST0
うわー。今まで一度も考えたことなかったわ。
結構毒されてんな畜生。

254 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/09/29(土) 16:42:54.14 ID:AZpvScoV0
そうそう、言ってることはそのとおりなんだけど、そういうこと言う奴に限って
大した成果もあげてないのに自信過剰、ってのがパターンだな。

255 : マーブルキャット(神奈川県):2012/09/29(土) 16:47:17.95 ID:5gsXrw+S0
で?

256 : マンチカン(福井県):2012/09/29(土) 16:48:09.85 ID:gkKfnvLZ0
文句を言うなら成果を出せ
→他人より成果を出すには他人より働くしかない
→たくさん残業して成果を出す
この悪循環

257 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 16:49:03.08 ID:DYmob5Mt0
「俺らが苦しんでるんだからお前も苦しめ。抜け駆けは許さん」という陰湿なジャップ気質のあらわれ

258 : ノルウェージャンフォレストキャット (空):2012/09/29(土) 16:54:37.11 ID:uD3HxsTgi
>>247
一緒じゃないよ
救急は夜間や休日だから手当がつくよ
普通の看護士でも夜間は手当付くが
救急だけなら常に手当つくよ

259 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 16:54:57.94 ID:Ksv2O1Hr0
こういうのは大勢で主張しないと直らない
日本人はサビ残に美意識を持ってるところがあるし

260 : 三毛(静岡県):2012/09/29(土) 17:00:48.62 ID:no1knbTH0
労基に言えばおもしろくなるよって教えてあげろ

261 : ターキッシュバン(愛知県):2012/09/29(土) 17:02:00.88 ID:7At/wR+j0
常々思ってるんだが人間の数を減らして長くはたかせるほうが安上がりなのか?
一人雇って100時間働かせたほうが2人を50時間働かせるより安上がりってことなの?

どして経営側は人増やさないの?同じ時間だけ労働者を稼動させたら賃金って同じになるんじゃないの?
教えてエロい人

262 : トンキニーズ(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 17:02:23.34 ID:9BMB9KJrO
>>1
目からうろこ

263 : ピューマ(京都府):2012/09/29(土) 17:04:37.08 ID:1vm0ErsD0
>>246
そういう高度成長の感覚が抜け切らないから
この現況だと思うけどな。

264 : ジャガーネコ(京都府):2012/09/29(土) 17:09:07.84 ID:QnnkNoNf0
>>1
ほんとそう思うわ・・・
つうかそのフレーズ使わせて貰うわ

265 : 三毛(静岡県):2012/09/29(土) 17:10:12.49 ID:no1knbTH0
>>261
一人のほうが安上がり

266 : スナネコ(兵庫県):2012/09/29(土) 17:10:25.70 ID:Cuemo8WX0
言われてみればその通り、目から鱗
パウロの如く

267 : トンキニーズ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 17:10:56.50 ID:J36QGytbO
ちゃんと仕事やってようがなかろうが成果あげてようがなんだろうが>>1以上の正論はない

268 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/09/29(土) 17:11:20.12 ID:Ks2rLiSv0
確かにな、夜勤明けで20時まで働いたり
人足りないんだよ

269 : ラガマフィン(家):2012/09/29(土) 17:13:44.74 ID:CODYVoZ90
>>1
すげえ良い目の付け所だな
日本人では気が付かないところだな


270 : クロアシネコ(東京都):2012/09/29(土) 17:16:37.01 ID:U2SoZNbq0
日本人はたしかに時間にルーズすぎる
守れない約束をする民族と言うべきか
政治家みてると日本を代表しているんだなって感じる

271 : アメリカンカール(SB-iPhone):2012/09/29(土) 17:18:07.09 ID:xmRoBAWjP
役に立たないヤツに限ってやたらと居残りたがる
帰れっつっても「俺が帰ったら回らないんじゃ…」とか抜かしやがる
いやいや、お前いない方がスッキリして回るから

272 : ピューマ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 17:19:17.28 ID:ueB7f/uF0
2chではよく言われてたことだし、これからも実生活では黙殺されるな。

273 : ラガマフィン(禿):2012/09/29(土) 17:22:18.22 ID:bm00OZgj0
>>1
時間をまもるんじゃなくて、その先の人との約束や信用とかを守ってるんじゃなかろうか?

274 : アジアゴールデンキャット(静岡県):2012/09/29(土) 17:24:44.77 ID:ylXlP5gC0
どっかで聞いたぞ、この言葉

275 : ブリティッシュショートヘア(関東・東海):2012/09/29(土) 17:25:31.74 ID:8dHnvEFjO
素晴らしい

276 : 黒トラ(東京都):2012/09/29(土) 17:25:36.19 ID:5C96K0tL0
和民しちゃおっかな!

277 : スナネコ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 17:25:51.73 ID:c/k4zeux0
>>30
普通交替時間は人員被らせるやろ?

278 : ギコ(家):2012/09/29(土) 17:26:40.54 ID:H2OLmpcS0
日本の区役所ででも働けよwww

279 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/09/29(土) 17:28:13.23 ID:+dz2/psq0
要するに雇用者が都合のいい様に奴隷を使いたいだけなんだよな。
だから始業時間は厳守させ終了時間は少しでも伸ばしたがる。

280 : スナネコ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 17:28:28.31 ID:c/k4zeux0
>>49
ありすぎて困るwwwww

281 : ギコ(福岡県):2012/09/29(土) 17:28:33.36 ID:guD3ilnE0
日本人が言っても日本人経営者は黙殺するからな
このように外国人が言ってくれるのが一番
しかも「時間に厳しい」事を誇りだと勘違いしてる経営者には効く
もっとやれ

282 : スナネコ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 17:29:29.41 ID:c/k4zeux0
出勤は始業30分前厳守
退勤は定時後に諸々やってから。

283 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 17:29:38.65 ID:7HW07aPd0
奴隷精神やな

284 : バーミーズ(家):2012/09/29(土) 17:30:32.81 ID:CdxWP1Ri0
うちは遅刻が許されない代わりにサビ残も許されないからオッケーだな

285 : スナネコ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 17:30:44.95 ID:c/k4zeux0
せやろか?
厳しいで

http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/5/85afd6ce.jpg

286 : チーター(京都府):2012/09/29(土) 17:32:43.94 ID:4LqboL470
正論杉ワロタ

287 : アメリカンカール(庭):2012/09/29(土) 17:33:49.41 ID:pOIYc3hsP
今まで誰も突くことのできなかった盲点

288 : 茶トラ(北海道):2012/09/29(土) 17:34:38.52 ID:FioU9zH30
そのとおりだな。
最低な労働形態

289 : デボンレックス(千葉県):2012/09/29(土) 17:35:21.61 ID:lgR7Aa1u0
そりゃ罰則事項の無い労働基準法()じゃな

290 : (チベット自治区):2012/09/29(土) 17:37:02.17 ID:JBdS87le0
そういう意味か。それは事実だ。

291 : バーマン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 17:37:18.62 ID:05n6LYuqO
時間外するやつは無能な証拠っていわれたけど。

292 : 白黒(京都府):2012/09/29(土) 17:37:55.31 ID:rDhbgrTX0
そうやね。正論みたいな顔して言うよね。後ろチラチラ見ながら。情けないよね。
そういう人に限って、時間に煩いよね。

293 : 白黒(京都府):2012/09/29(土) 17:39:27.64 ID:rDhbgrTX0
蟻のはいでる隙間が徐々にでかくなる。

294 : ライオン(家):2012/09/29(土) 17:40:16.22 ID:IIDQc9Jw0
確かにぃ

295 : ライオン(家):2012/09/29(土) 17:41:24.88 ID:IIDQc9Jw0
>>291
それは自主残業だろ。これは「強制残業」だ

296 : バーマン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 17:42:01.41 ID:kLB9MMAmO
(*´д`;)…
すみません

297 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/09/29(土) 17:44:09.17 ID:B/+wCQCm0
http://www.net-yashima.co.jp/profile.html
残業手当支給実績ゼロ
定時に帰ろうとすると上司が怒鳴り散らす

298 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 17:44:36.28 ID:1KQSk9AI0
>>203
学歴も日本語も危うい人間を誰が雇うんだ?
何処にニーズがある

絵空事も大概にしろ

299 : シンガプーラ(宮城県):2012/09/29(土) 17:46:42.68 ID:wFlfXEPa0
>>246
終了時間守っても経済成長してたかもしれないよ?

300 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/09/29(土) 17:51:28.16 ID:AbHwiaLtP
こいつは一本取られた

労働時間に関する積算資料的な基準が必要かもな



301 : コドコド(埼玉県):2012/09/29(土) 17:53:44.83 ID:PK8+avVs0
あーたしかに

302 : ヒョウ(東京都):2012/09/29(土) 17:55:36.57 ID:LfAbBL/x0
>>299
むしろ日本より圧倒的に労働時間短いのにGDPが日本並みなんて国は腐る程あるわけで
日本だってそのタイプの国になれたかもしれなかったよね…

303 : マヌルネコ(北陸地方):2012/09/29(土) 17:55:47.75 ID:GsLjHnQbO
グローバルグローバル言ってるオッサン達も何故か
残業は無能の証明というグローバルスタンダードだけは真似しないの法則

304 : マヌルネコ(北陸地方):2012/09/29(土) 17:57:33.11 ID:GsLjHnQbO
>>278
役所もサービス残業してるぜw

305 : サビイロネコ(福岡県):2012/09/29(土) 17:59:18.00 ID:Vo6flmLS0
日本より圧倒的に労働時間短いのにGDPが日本並みなんて国は腐る程ある。
残業は、時間内に終わらない仕事効率の悪さが主な原因。
時間内に成果物があがってこないこと。
グローバルの流れには逆らえないので、日本もジョブ・ディスクリプション制にしてしまえばよい。

306 : クロアシネコ(東京都):2012/09/29(土) 17:59:36.97 ID:U2SoZNbq0
ぶっちゃけ決まりをいちいち守ってたら今の日本の社会は成り立たなくなるからなんだろうけどな

307 : ピューマ(神奈川県):2012/09/29(土) 18:00:29.30 ID:76O/EVtu0
甘えんな

308 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/09/29(土) 18:02:04.38 ID:ANfQDMbt0
これは正論だが時間にルーズなのは労働者ではなく経営者

309 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/09/29(土) 18:02:21.75 ID:+dz2/psq0
残業前提で仕事するから日中の作業が適当になるってのは絶対あると思う。
「残業するのに早くからエンジンかけても」的感覚に陥って無意識にセーブしてしまうみたいな。

310 : ヒョウ(東京都):2012/09/29(土) 18:04:15.13 ID:LfAbBL/x0
>>309
段取りが悪過ぎる
事前にロードマップ描くのを軽視するからその場しのぎの出たとこ勝負ばっかり
もちろんロスは多い

311 : トンキニーズ(神奈川県):2012/09/29(土) 18:05:28.70 ID:LBhWM/Av0
そろそろ3Kにロボットを導入する時期が来たんじゃないか?
オモチャ作ってないで真剣に作れよ

312 : ヒョウ(東京都):2012/09/29(土) 18:06:24.77 ID:LfAbBL/x0
あと、日本は作業手順の時代に合わせた刷新が遅い
海外では3DCADでサクッと一人で終わらせるところを何枚も図面を突き合わせて数名で小一時間も納まるだの納まらないとか無駄な議論

313 : サビイロネコ(福岡県):2012/09/29(土) 18:06:26.42 ID:Vo6flmLS0
>309
実は残業してもいいやと思っているのは働く側で、それを経営者が利用しているだけ、
というのが真相では?

314 : コドコド(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 18:06:29.71 ID:vZnIHgeeO
自分の職場はたまに残業もあるが、たいてい九時五時だな。
事務仕事だから自分で調整できる。

315 : オセロット(富山県):2012/09/29(土) 18:11:02.74 ID:z9UViqqc0
外国の方でここまで的確な皮肉が言えるのはすごいなw

316 : アビシニアン(千葉県):2012/09/29(土) 18:21:43.02 ID:rZfUBlsg0
頭の体操的な問答だな

317 : 白黒(北海道):2012/09/29(土) 18:27:22.19 ID:xoPTtkPU0 ?DIA(307778)

サービス受けたら対価払うのが当たり前なのに払わない企業wwww
ファミレスで金払わないのと同レベルwwwwww

318 : アメリカンカール(dion軍):2012/09/29(土) 18:27:38.41 ID:2hg8c+1JP
終了時間を守る?
そういう発想はなかったわ あはははは

319 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 18:30:50.00 ID:pe0eSBVB0

うーん。どこの病院さんか知らないけど、
看護師さんは、終了時刻きっちりしてるよ。

医師は奴隷だけどw

320 : シャム(埼玉県):2012/09/29(土) 18:32:28.61 ID:NNvaOB1c0
そうなんだよなー

321 : (神奈川県):2012/09/29(土) 18:34:46.09 ID:Jiz/+2Rm0
これは目から鱗だな
日本人は時間にルーズだったw

322 : コドコド(宮城県):2012/09/29(土) 18:39:45.99 ID:MYR7NgfV0
途中な仕事放り投げてスパっと帰れるものなのか?
どうしてもキリよくと思うと5分は軽く過ぎる。
これがいかんのだろう。しかしながら、退勤を
目処にと考えると5分、10分前から帰る準備をしなきゃいけないが
これが嫌がられる世の中ファックだよな。

323 : ジャガランディ(WiMAX):2012/09/29(土) 18:39:58.34 ID:RAfp9HLJ0
堪忍な…堪忍な…

324 : バーミーズ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 18:40:04.39 ID:f0ddLlwCO
>>1
看護師・介護士が足りないと外国から定住向けの研修生受け入れてるけど
試験に合格しない、日本の労働環境に耐えられないと定着率滅茶苦茶悪いみたいね
医療現場はこれからどうなってくことやら

325 : ベンガル(宮城県):2012/09/29(土) 18:40:58.01 ID:X6p0coVw0
考え方の違いだろうな

1分早ければ助かる命に対して遅刻してもいいという理屈は成り立たないが
終業時刻間際の患者に対して、終業だから帰ったら患者はどうなるんだろうか・・


会社員なら終業時刻守るってのはいいが、看護婦が訴えたいなら
看護婦辞めろってことだ

326 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 18:43:02.57 ID:pe0eSBVB0
>>325
いまの、医療現場は労働環境悪すぎなんだよ。
仕事量に対して、責任は多く、インカムは少ない。

327 : バーミーズ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 18:44:26.14 ID:f0ddLlwCO
>>325
いいね!その真綿で首を絞める発想wいかにも日本人らしいw
人手が足りなくなればなるほど、労働環境を悪化させてく
これが日本クオリティーw

328 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/09/29(土) 18:44:50.55 ID:d86f0eiy0
>>325
何のためにシフトがあると思ってるの?

329 : (埼玉県):2012/09/29(土) 18:44:55.80 ID:S1SK8FiN0
>>1
まじ当たってるはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

330 : アメリカンカール(東京都):2012/09/29(土) 18:45:15.80 ID:rN19bjx0P
無職やニートからもやっかみで
クビ切れ給料下げろと足引っ張られるしな
労働者には地獄の国じゃね

331 : サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 18:46:35.30 ID:AnPrnnVr0
>>69
醜悪

332 : クロアシネコ(東京都):2012/09/29(土) 18:46:39.37 ID:U2SoZNbq0
>>325
普通は人増やせよって発想になる
もし増やせないのならもう制度が破綻しているってことなんだろうが

333 : サーバル(長屋):2012/09/29(土) 18:48:07.44 ID:sO07uLqC0
インドネシア人にあって、日本人にはない発想だな

334 : アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/09/29(土) 18:48:08.35 ID:f0ddLlwCO
人手が足りないどうしよう

常識人「労働環境を改善し幅広い人が求職しにくるようにしよう」

日本人「今いる人数でまわすしかない、労働環境が悪化するのは求職に来ない若者の甘えのせい」

335 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 18:48:37.43 ID:CD6NGXCP0
業務命令もされないのに、自主的にサビ残やってるからなw
あろうことか、定時退社する奴が上からではなく
同僚からイジメられる陰湿なヒャクショー共同体。
怖いですねぇ〜

336 : ジャガー(愛知県):2012/09/29(土) 18:49:22.49 ID:oq8D87dX0
>>1
言い得て妙
今度上司に使わせてもらうわw

337 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/29(土) 18:49:27.06 ID:mbqTniub0 ?2BP(0)

>>332
確かし、まぁ人数増やす気なんて無いだろうな
実際無職は本当に大勝利なのかもしれん

338 : アジアゴールデンキャット(岡山県):2012/09/29(土) 18:50:08.00 ID:/To1SoRO0
>>325
超過労働が医療ミスに繋がるという発想は出来ないのか。

まともに寝てない運転手が運転するバスやタクシーなんて
乗りたくないだろ。

339 : アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/09/29(土) 18:51:38.03 ID:f0ddLlwCO
>>337
人を増やしても労働環境を改善させる気がないからな

340 : ライオン(家):2012/09/29(土) 18:51:44.52 ID:IIDQc9Jw0
>>319
それは「病院による」だろ。

看護死の勤務状況も、場所によっては酷いだろ。

341 : サビイロネコ(福岡県):2012/09/29(土) 18:54:31.69 ID:Vo6flmLS0
時間内で結果を残せば、定時で帰ることになんら後ろめたさはないよね。

342 : アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/09/29(土) 18:54:36.11 ID:f0ddLlwCO
今現在でも、看護師の不足が六万人近くに達してるというのに
看護師が労働環境が全体的にいいわけがない

343 : アンデスネコ(中国・四国):2012/09/29(土) 18:55:22.32 ID:cBwVrMCdO
>>325
時間守らないってのは給与の話も絡む サビ残とかな

海外にだって残業あるよ
大した病状でもないのに病院開けさせるとかクレーマーだし、そんなヤバいなら小さい病院じゃなく救急使えよと
ホントにヤバいなら個人院から大病院に搬送されるのが関の山



344 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 18:57:46.63 ID:iZSsgoRVO
>>1
正論だよなwww
遅刻をしないのは当たり前で就業時間を過ぎても一時間位残業しないと、なんかマズイ雰囲気〜

こりゃ外人からみたらおかしいと感じる



345 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 18:59:09.04 ID:30xZj0xO0
ホントにその通りだわ
外圧でなんとかしてくれ

346 : ヤマネコ(静岡県):2012/09/29(土) 19:03:08.12 ID:kH2oG0Ol0
始業前の会議だから賃金は発生しませんw

347 : 白黒(愛知県):2012/09/29(土) 19:03:46.30 ID:xyNeOYzS0
>>344
外国人だけじゃねえ日本人でもおかしいと感じるだろ

348 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/09/29(土) 19:03:54.71 ID:e+TGa9fl0
いいぞもっと言え

349 : スナネコ(東京都):2012/09/29(土) 19:05:22.93 ID:ZiuWhJkE0
いつものように社畜が外人を
これが日本流だ!嫌なら祖国へ帰れとかぶっ叩いているのかと思ったら
全然様相が違っててワロタwww

350 : シンガプーラ(禿):2012/09/29(土) 19:06:23.44 ID:ZlrmGUVJ0
サビ残、休日出勤で、終業時間なんてあってないような状況なのに
朝の時間だけはきっちり守らせようとする。ふざけた慣習だ。
決められた時間に帰れないのなら朝も守る義理はねーよ
中堅はおれが早く帰ると、おまえもう帰るの?当然スケジュールに遅延はないんだろうな?
余裕あるならこっちの仕事やってとふってくる

351 : アンデスネコ(中国・四国):2012/09/29(土) 19:07:26.20 ID:cBwVrMCdO
なんか 最近カールマルクスが正しいと思える労働環境だよな

ただ面白いのがマルクスを崇拝した学生運動団塊世代が会社牛耳ってサビ残をさせるという矛盾www

352 : ベンガルヤマネコ(長屋):2012/09/29(土) 19:07:33.60 ID:euxMF5sv0
ワロタ
日本人は時間にルーズすぎるよなw
終わりよければすべてよし、のはずなのに終わりはgdgdだもんな

353 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/09/29(土) 19:07:44.68 ID:RLiW45BH0
あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら
労働基準法とか考えずに、一日24時間を
フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。

354 : スナネコ(東京都):2012/09/29(土) 19:09:34.71 ID:ZiuWhJkE0
>>353
負け組が、勝ち組に尻尾振っても もうごほうびは一銭も出ない時代ですよw
いい加減に気づけ ヘタレ

355 : シンガプーラ(禿):2012/09/29(土) 19:10:32.29 ID:ZlrmGUVJ0
こんだけ仕事してんのに生活はたいしたことないんだから
日本人は無能としか思えねえ

356 : ベンガルヤマネコ(長屋):2012/09/29(土) 19:11:52.42 ID:euxMF5sv0
>>353
すまん、欧米の企業に勝たなきゃいけない職種じゃないから
すげー空回りして聞こえるわ

357 : マンクス(石川県):2012/09/29(土) 19:12:32.41 ID:EXSXecm90
たまには残業させろ定時あがりで時間はあるけど手取りが少なくなって小遣い激減だ

358 : スナネコ(東京都):2012/09/29(土) 19:13:41.61 ID:ZiuWhJkE0
ここまで追い詰められても負け組によるやけくその共産党支持が一向に増えないのって
やっぱり親の資産とかあてにしている人が多いからなのかな・・・

359 : アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/09/29(土) 19:15:41.17 ID:f0ddLlwCO
>>358
誰も力のないものには着かないだろ

360 : アンデスネコ(中国・四国):2012/09/29(土) 19:18:11.48 ID:cBwVrMCdO
>>353
違法残業という不法行為を会社のためにして良いなら お前の娘の風呂のぞいてもいいか?

お前の娘の風呂で抜いて スッキリして会社に貢献して日本経済支えるわ

日本の繁栄のタメだし仕方ないよな?www

361 : シンガプーラ(禿):2012/09/29(土) 19:21:44.33 ID:ZlrmGUVJ0
毎月、残業代がきちんとはいれば
+10万は確実なんだよ。
つまり俺達社員に毎月何百万も無賃労働をさせてるくせに会社は赤字だといっている。
その反面、社内にーとみたいなやつも抱えてるし
どういうこっちゃ。


362 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 19:23:07.30 ID:A+DODtoM0
サビ残騒ぎ出したの、ここ15年ぐらい
それまで残業代
普通に出たし、無理な残業はさせなかった

363 : 白黒(北海道):2012/09/29(土) 19:23:52.66 ID:xoPTtkPU0
コピペにマジレス…

364 : シャルトリュー(福岡県):2012/09/29(土) 19:24:19.45 ID:VHP+2lCKP
>>312
ほんとそれ。
自分で勝手に手順を簡略化して仕事を捌いてたら
「きちんと教えられた手順どおりにやれ!」だとさ。
ちなみに、プリントアウトした紙の項目を、
一つ一つ目で確認してチェックを入れるっていう作業なw
そんなもんデータチェックすりゃエラー弾かれるのに、アホかと。

365 : ジャガー(愛知県):2012/09/29(土) 19:29:28.68 ID:oq8D87dX0
>>353
ヒント:コンプライアンス
もう一個
ヒント:犯罪


366 : ジャガランディ(新潟県):2012/09/29(土) 19:34:38.10 ID:mpNFj8fS0
正論。もっと叫ぶのだ。

367 : アメリカンボブテイル(WiMAX):2012/09/29(土) 19:35:47.06 ID:pp6va6P00
うむ。これは常々思ってた。
遅刻と同じように厳しくしないとならない。

368 : ヒマラヤン(庭):2012/09/29(土) 19:38:12.01 ID:Ttqj0Df80
日本人がいうと辞めさせられるのでもっと言ってください

369 : シャルトリュー(福岡県):2012/09/29(土) 19:39:28.01 ID:VHP+2lCKP
ほんと、10秒遅刻しただけでも色々言われるのに、
3時間残業しても無かったことになってるって、おかしいよな。
すべての会社にタイムスタンプと残業代の支払いを義務化すべき。

370 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/09/29(土) 19:45:21.66 ID:DG3b2r/T0
人員確保の都合もあるし、何事も予定通りに行くわけじゃないしで、残業自体は否定はしないよ。好ましくはないけど。
だがサビ残なる無賃労働はそんなのとは全く次元の違う話。完全無欠の奴隷制だろw
タダ働きする馬鹿と無賃で人を使役するクズは纏めて死ねや!

371 : ジャガー(三重県):2012/09/29(土) 20:00:23.83 ID:174xQW/E0
いいぞもっといえ
時間厳守というなら就業時間も守れ!俺はニートだから関係ないけど

372 : マヌルネコ(北陸地方):2012/09/29(土) 20:01:36.33 ID:GsLjHnQbO
昔グローバル化とコスト削減が進めば日本の会社も
朝礼(笑)と決まらない会議(笑)と親睦会(笑)とサービス残業(笑)は
いい加減無くなると思ってたけど全く変わってなくてワロタ


373 : シャム(埼玉県):2012/09/29(土) 20:11:56.88 ID:O5WaRt1F0
日本に必要な批判だと思う

374 : コドコド(東海地方):2012/09/29(土) 20:13:42.69 ID:zHAcAEgaO
始業1時間前に到着して始業までお茶のんで4時ぐらいまでバリバリ仕事して5時になったらスパッと帰ってるわ

375 : ライオン(家):2012/09/29(土) 20:14:54.34 ID:IIDQc9Jw0
>>351
要は、「自分の立場しか考えてない」だけの話。

思想以前に人間性の問題だからね。

376 : ジャガー(愛知県):2012/09/29(土) 20:30:11.47 ID:oq8D87dX0
>>374
4時から5時まで何してるか気になったw


377 : ピューマ(京都府):2012/09/29(土) 20:50:31.78 ID:1vm0ErsD0
>>370
サビ残完全になくしたら、日本の会社半分くらい潰れそうだな。
経営が終わってるのに、社員の滅私奉公で無理やり支えてる会社多いだろうし。

378 : マーブルキャット(富山県):2012/09/29(土) 20:52:04.05 ID:90ASwi/q0
妙に目を覚まされた

379 : ラガマフィン(神奈川県):2012/09/29(土) 20:52:53.04 ID:1v+zgm3k0
>>41
>上司に命令されない限り定時で帰っていいんだよね本来は。
×定時で帰っていい
○定時で帰らなくてはいけない

380 : ヒマラヤン(東京都):2012/09/29(土) 20:56:05.34 ID:Wsz7y4zd0
長く働いてりゃ偉いっていう土人思考が根付いてるからな
効率など頭にはない

381 : ヒョウ(家):2012/09/29(土) 20:56:22.65 ID:yg76oxD50
定時で帰れる公務員最強!

382 : アンデスネコ(中国・四国):2012/09/29(土) 20:59:39.89 ID:cBwVrMCdO
>>377
それを通すには、まず役員報酬とか減らさないとな

大半のまともな神経を持つ社員は企業傾いてる状態でサビ残させんなとは言わないだろ

法律守って削るところ削ってもどうにもならなくなってから 潰れる云々が初めて言える

中小企業役員(非自営)なら1000万越えも多いし、経営ヤバいなら、まずは手前の役員報酬を最低賃金レベルまで落とせよと

資本家が得て良いのは余剰利益だけだからな

383 : ハイイロネコ(東京都):2012/09/29(土) 21:00:58.35 ID:2+RBpN4F0
その視点はなかったわ

384 : サバトラ(東京都):2012/09/29(土) 21:06:37.56 ID:QYPPGd7k0
なるほどな
クスッと笑ったけれど、笑えない現実だよな

385 : ボルネオウンピョウ(茸):2012/09/29(土) 21:13:31.43 ID:Rvig8ubS0
>>21
どんだけ看護師不足してんと思ってんだ

386 : サーバル(やわらか銀行):2012/09/29(土) 21:29:45.65 ID:/p34aIlZ0
自分の仕事が進んでいないという事実を無視して早く帰りたがる無能社員
こういう奴が会社に残り、生真面目な奴は辞めていく

387 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/09/29(土) 21:30:02.34 ID:d86f0eiy0
>>377
むしろ潰すべきでしょ、割とマジで。
膿であるブラック企業を一掃しないと優良な弱小企業が育たない。
腐ったみかんをあぶり出すことが景気停滞下の日本では急務。

388 : アメリカンカール(東京都):2012/09/29(土) 21:30:47.41 ID:umlmpQY8P
正論すぎる

389 : ジャガー(愛知県):2012/09/29(土) 21:32:02.67 ID:oq8D87dX0
>>377
潰れても新しくいい会社が出てくるから心配することじゃない。


390 : マレーヤマネコ(熊本県):2012/09/29(土) 21:37:17.24 ID:TB8Lp0440
日本人の価値観が他人に迷惑をかけないことを最優先にするからね。
アメリカで衝撃的だったのはレストランのウエイトレスが閉店作業してた途中に
勤務終了時間になったからって客が食べたあとの皿とかテーブルの上にあるのにそのまま帰ってたこと。

391 : ヒョウ(宮城県):2012/09/29(土) 21:40:49.64 ID:dM/lo+Ki0
マジでそう思うわ…
配慮もないし大抵タダ働き

392 : 白黒(北海道):2012/09/29(土) 21:42:55.81 ID:xoPTtkPU0
今度働くかもしれない会社に就業規則がないらしんだけどこれって…

393 : ジャガー(愛知県):2012/09/29(土) 21:49:32.04 ID:oq8D87dX0
>>390
昔からあるよ。むしろ普通。
軌道メンテの途中で定時になるとブラジル人はスコップ放り投げて帰って行ったえあしい。


394 : アメリカンカール(愛知県):2012/09/29(土) 22:00:39.98 ID:U8KNMoS0P
ジャアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww


395 : ギコ(東日本):2012/09/29(土) 22:03:12.98 ID:B8csCbC90
けっこう痛いところついてくるな

396 : アメリカンカール(愛知県):2012/09/29(土) 22:05:00.02 ID:U8KNMoS0P
>>389
新しく出来る会社は日本じゃないけどなwwww

397 : ターキッシュバン(大阪府):2012/09/29(土) 22:05:01.73 ID:JWOOUOrz0
サビ残前提で仕事が組まれてるからな
ほんと馬鹿げてる

398 : オリエンタル(栃木県):2012/09/29(土) 22:07:10.78 ID:wGnaJJLM0
就業30分前に出勤しろとプレッシャーをかけられる。
1分でも遅刻すると30分遅刻したことになる。
29分しか残業しないと残業代出ない。

はぁ

399 : 黒トラ(北海道):2012/09/29(土) 22:07:13.51 ID:fQBvS2qD0
アメリカあたりは
手術が長引いても時間が来たらキッチリ帰るようなイメージ

400 : ジャガー(静岡県):2012/09/29(土) 22:15:22.80 ID:R0q8XTJw0
始業時間は会社の規則だ、ただしその前に来るのは個人の裁量だ。
終了時間は会社の規則で、その後は個人の裁量だ。
責任があるから途中で放り出さない、だから帰れなかったりする。
それを奴隷だ何だ言い出すおまえらは何だ。
会社で働いた事があるのか?
責任在る仕事ちゃんとしてるのか?
自分のせいで後工程に迷惑かけると思った事は無いのか?
自分が休む事で他の誰かの休日を無くす事になると考えた事は無いのか?
そういう思いやりが日本人だろ?
これ無くしたらもう終わりだよ?
日本に仕事させるメリットないよ?
他の誰かを思いやるから良い製品を生んだり、きつい納期に間に合ったり
それで日本は生きてきたんじゃないの?多少高くても。
それなかったら中国でいいよね。

401 : オリエンタル(栃木県):2012/09/29(土) 22:15:28.62 ID:wGnaJJLM0
適当な役職つくって残業代出ないようにする。
朝7時30分出勤 夜11時退勤。
公休は、月5日。
有休なんか絶対使えない。
手取り27万円、時給換算すると700円ぐらいかな

はぁ、これで何が部長代理だよ

402 : ジャガー(静岡県):2012/09/29(土) 22:18:30.34 ID:R0q8XTJw0
>>401
俺役職無いけど残業代なんて無いよ
8-21時、公休3-4日
そんなもんだよ
有給なんて20年勤めて1回だよ
手取り30万、ボーナスひと月分

403 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 22:18:53.02 ID:caqpY/vmO
経団連の思惑通りには行かないな。
奴ら安い外国人労働者をサビ残前提で雇おうとしてるわけだし…
そもそも、海外じゃ労働関係の主張は当たり前だからな。
経団連の連中は日本人みたいに素直に文句も言わず働いてくれると思ってるのかね?

404 : ジョフロイネコ(静岡県):2012/09/29(土) 22:21:54.98 ID:IgsJIbhY0
これだから自己主張する外国人は雇いたくないんだよな
言いたいことを言って和を乱すカスなんかさっさとクビにしろよ

405 : バーミーズ(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 22:22:01.60 ID:1v+zgm3kO
何言ってんだ
命懸けで戦争するより命懸けで仕事した方が良いじゃんよ

406 : マーゲイ(dion軍):2012/09/29(土) 22:24:31.33 ID:jqUmOkLr0
欧米人も日本人は会議の終わる時間を守らないって文句言ってた

407 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/09/29(土) 22:25:36.88 ID:hak9/Lw4O
>>400
権限の無い奴に責任だけ要求する駄目上司丸出し

408 : スナネコ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 22:27:29.84 ID:c/k4zeux0
>>406
定時前に会議設定するなよな。

409 : マーゲイ(鹿児島県):2012/09/29(土) 22:28:58.35 ID:CZRkkAF20
>>400
こいつといる奴は大変そう(・Д・)ノ

410 : (千葉県):2012/09/29(土) 22:29:19.03 ID:4cZao0Ja0
いや問題ないだろ。
残業代払ってればな!

411 : ターキッシュバン(大阪府):2012/09/29(土) 22:29:33.67 ID:JWOOUOrz0
おいおい会議って定時後に始まるもんだろ

412 : ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 22:30:06.42 ID:z+DRQ5naO
嫌なら国に買えれ

413 : チーター(愛媛県):2012/09/29(土) 22:31:03.34 ID:GQtn9zBZ0
今日時間があるからと明日の仕事も前倒しでやっちゃうのが日本人だからな。
今日の仕事は明日やらない、明日の仕事も今日やらない
そういう国とは違うんだ。

414 : ソマリ(東京都):2012/09/29(土) 22:31:13.39 ID:XoauhhHN0
これはやられた
ほとんどの企業は残業代が出ないしな

415 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/09/29(土) 22:36:18.97 ID:EjvE5jTp0
まったくだ
残業もだが強制飲み会とか死ねよ

416 : スコティッシュフォールド(空):2012/09/29(土) 22:39:12.27 ID:2QtQR/A10
コンプライアンスの厳しいとこは残業すると上から怒られる

417 : ギコ(家):2012/09/29(土) 22:42:45.01 ID:Pwckvnmh0
まぁ残業してる奴の8割が単に効率悪いだけだと思うけどね

418 : ラ・パーマ(埼玉県):2012/09/29(土) 22:44:05.79 ID:Zq4iBaJD0
残業に制約あるところは便所で仕事をすると聞いたがホントか

419 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/09/29(土) 22:44:54.36 ID:+0NRucrLO
正論すぎる

420 : キジ白(愛知県):2012/09/29(土) 22:45:14.80 ID:lycuUEl10
>>413
これを言ってるインドネシア人看護師って勤務態度は真面目だと評価は高いみたいだよ

421 : バリニーズ(関西・北陸):2012/09/29(土) 22:46:47.93 ID:KoFIWPY+O
確かに
フランスなんかユニオンが強いから
労働時間は絶対に守らされる

422 : サビイロネコ(大阪府):2012/09/29(土) 22:47:40.39 ID:2ipAmOuz0
看護師が不足してんじゃなくてジジババ患者が多いだけなのでは?
自業自得の成人病で入院した奴らなんか手厚く看護しなくていいよ

423 : キジ白(大阪府):2012/09/29(土) 22:48:32.54 ID:SlwhKbUb0
海外の取引先で会議してたら、
社長を放置して部下が続々と帰っていくのが印象的だった

424 : ヤマネコ(WiMAX):2012/09/29(土) 22:48:43.41 ID:8syzkBzA0
医療職内で最も後ろの時間にうるさい看護師ですらこの言われよう

425 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/09/29(土) 22:51:55.99 ID:d86f0eiy0
>>396
何の問題もないけど?

426 : シャルトリュー(鳥羽):2012/09/29(土) 22:54:37.48 ID:tdMv9YpJP
真っ当な労働者政党が無いからな


427 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2012/09/29(土) 22:54:41.69 ID:4SYf81YV0
医療業界は異常。

他の業界では契約文書交わしておけばOKの場合でも、医療業界では文書交付だけでは
同意したとは見なされず、同意書とってても文書説明だけでは同意したとみなされない
ことすらある。
で、きちんと説明しても、あとから出てきた家族が「オレは聞いていない」と出てきて
再度説明。日勤帯に説明聞いて欲しくても「仕事忙しいのにわざわざ病院に行けるか」
とすごまれて、夜にいちから説明。
こんな状態で時間外なしにできるワケもなく。
でも、収入は保険でガチガチに規定されてる。

うちの先生が言ってた。「日本の医療は、東横インの価格で東横インなりのサービスを
提供する病院と、東横インの価格でリッツカールトンのサービスを提供する病院とが混
在してるのが現状」

428 : ボブキャット(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 22:56:14.31 ID:HP0oOuHCO
このインドネシア人看護士が言ってることは正しい
始まる時間を守るべきなら終わる時間もきちんと守るべき
残業が当たり前って異常だろ

429 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/09/29(土) 22:56:36.32 ID:PWqS55/AO
ぐうの音もでねえw

430 : アビシニアン(東京都):2012/09/29(土) 22:57:24.28 ID:5G/+w+h50
正しすぎ

431 : バリニーズ(関西・北陸):2012/09/29(土) 23:01:02.81 ID:KoFIWPY+O
日本は結局ユニオンが機能してねえから
連合なんかアホだし

432 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/09/29(土) 23:02:31.30 ID:eycawE3r0
ワークシェアリングの概念を理解出来ないアホが多いからな
仕事を一人占めしたがるからたちが悪い、それを悪いとも思ってない
この辺りは後進国以下

433 : オリエンタル(大阪府):2012/09/29(土) 23:03:01.28 ID:jtv00/J20
うむ、言われて初めて気づいたわ

遅刻したら上司にガミガミ言われるし
定時ジャストに帰るとイヤミを言われる

434 : ジャガーネコ(家):2012/09/29(土) 23:10:18.72 ID:fzhEO+Fr0
いまのミンスとつるんでる労組は
労働者をしぼりとってきたファシスト集団だからなw
自動車労連とか電機労連とか、奴隷労働のマネージャーだもんなw

435 : ヤマネコ(WiMAX):2012/09/29(土) 23:15:10.02 ID:8syzkBzA0
>>433
いや、遅刻は普通にだめだろ

436 : ライオン(大阪府):2012/09/29(土) 23:15:42.07 ID:muZJm5uP0
日本人は確かによくわからないよな
違法残業を直したくて会社を訴えたらほかのやつらは
金もらってるのに会社を訴えるなんてなんてやつだって非難するもんな
この辺が外人と決定的に違うところだ

437 : カラカル(やわらか銀行):2012/09/29(土) 23:26:03.20 ID:vPXCq4Lp0
管理職が管理の仕事しないで、現場で平と同じ仕事してるのが偉いって国だからな
「サビ残嫌とか、社会じゃ通用しないよ?」じゃねーよ
残業させないように仕事を割り振るのがお前の仕事だろ!?

438 : スナネコ(島根県):2012/09/29(土) 23:26:47.50 ID:wfa48WtF0
ああ、確かにこれは正しい

439 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/09/29(土) 23:40:13.96 ID:zxkD/4XL0
確かに
しかしツイッターかよ

440 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/09/29(土) 23:42:07.87 ID:zxkD/4XL0
>>427きのどくっすな

441 : スコティッシュフォールド(関西・東海):2012/09/29(土) 23:45:55.44 ID:nEew3JIK0

ここまで全員無職

442 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/09/29(土) 23:47:19.76 ID:UeBvHnUBP
>>1
時間を守らないってのがいいよね。
日本人は時間に厳しい。電車も1分の狂いもないとしかマスコミで言わないもんな。
日本人のこころの深い部分に動揺をもたらす言葉だは

443 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/09/29(土) 23:48:35.67 ID:SS88O6cv0
確かにwww

444 : リビアヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 23:51:43.74 ID:wkLg8KMn0
日本人って会社以外に居場所が無いんだよね。とくにおっさん
楽しいことも特にないし趣味もないんや

445 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/09/29(土) 23:53:48.00 ID:UeBvHnUBP
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/efficiency.html
余暇をテーマにしたあるラジオ番組で、フランスの会社から日本の会社に転職したあるフランス人がゲストとして出演し、
「あなたのようなフランス人から見れば、日本人はさぞワークホリック(働き中毒)に見えることでしょうね」という
司会者の問いかけに、「全然そうは思わない」と答えていた。
彼によれば、日本人は、仕事時間中にほとんどまともに仕事をしていないとのことだ。
日本の職場では、社員(と呼ばれている従業員)が、お茶を飲みながら仕事と関係のない
世間話をする光景がよく見られるが、欧米の職場ではこのような時間の浪費は許されない。
他方、日本の労働者は、職場の外でも、付き合いと称して、飲食店やゴルフ場で、
仕事なのか遊びなのかよくわからない時間を浪費することを強制される。要するに、日本では、仕事の中に余暇があり、余暇の中に仕事がある。

446 : アンデスネコ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 23:59:13.95 ID:LqgOR5mJ0
日本人って本当馬鹿だと思うわ。
中国韓国人が普通の人間なんだよ

447 : 黒トラ(四国地方):2012/09/30(日) 00:34:46.63 ID:TPXwUyPB0
製作所だけど朝の8じから23時までだ

448 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 01:19:37.67 ID:zCCsbN010
これは勘違いしてるな。

労働基準法が守れていないのは、ルーズなんじゃなくて、法律が現実に合ってないんだよ。

労働時間の上限を16時間にして、時給を300円にすれば、ちゃんと守られるようになる。

449 : マンチカン(東京都):2012/09/30(日) 01:26:44.37 ID:54itSI2X0
>>69
まさにこれ

450 : マヌルネコ(埼玉県):2012/09/30(日) 01:32:31.88 ID:3b70RehF0
新鮮な視点

451 : ジャガーネコ(埼玉県):2012/09/30(日) 01:34:12.66 ID:64UyA4nP0
なるほど、言われてみればその通り

452 : マヌルネコ(大阪府):2012/09/30(日) 01:34:19.73 ID:2vA1SJp80
これうざそうだなw
ちゃんと朝来てるんだから定時にしたれやw

453 : 茶トラ(長屋):2012/09/30(日) 01:35:29.58 ID:1fHW0jdB0
奴隷にならねば生きて行けぬ

454 : トンキニーズ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 02:02:57.44 ID:FKFDipONO
この看護師が支那朝鮮人だったらまた違う流れになってたろうな

455 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/09/30(日) 02:09:03.05 ID:wDsFktsO0
ダラダラ仕事して働いた時間の分だけ金くれるんだったらダラダラやるだろ
金くれないのにダラダラ仕事してるのが馬鹿
何のために仕事してるの馬鹿ばっか
かつての俺

456 : スコティッシュフォールド(禿):2012/09/30(日) 02:45:51.81 ID:8EY8mo8m0
俺は今週忙しかった
今週の時間外労働は四十時間。
手取りは相変わらず169千円
馬鹿げている
おれは一人日工数で50000客に請求してんのに
俺のミゼニハ誰がむさぼってんだ

457 : スコティッシュフォールド(禿):2012/09/30(日) 02:49:21.18 ID:8EY8mo8m0
日本は戦争しなくなっても一奥玉砕精神はかわらないんだよ
国のためから会社のためこきゃくのために変わっただけなんよ
だからいつだって上が方針打ち出せば
いい兵隊として動ける
かわらない。これが日本の性質


458 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/09/30(日) 03:07:26.93 ID:pv7IDnaQP
名言が生まれた瞬間

459 : 茶トラ(家):2012/09/30(日) 03:09:03.47 ID:bfXXPTR40
>>456
社長を始めとする役員共かな?

460 : マレーヤマネコ(兵庫県):2012/09/30(日) 03:59:12.57 ID:XefUFxLe0
奴隷はなぜ奴隷なのか考えないのさ

461 : アメリカンカール(空):2012/09/30(日) 04:54:32.81 ID:1QhIQUABi
残業があるだけでも有難いと思え
毎日定時で終わってたら生活設計も立てれないぞ


462 : スノーシュー(関西・北陸):2012/09/30(日) 05:29:10.91 ID:myX0tRqe0
>>118
フランス人も同じようなこと言ってた。

日本人は相対的に時間にルーズだからな。
立場が強い人間が、身内の立場の弱い人間に対してルーズ。

昔、どっかの会社の元上役だったというオッサンが酒の席で、「10時出勤でいいと言われても、空気読んで9時に出勤するべきだ!
みんなが仕事終わったわけじゃないんだから、例え定時に終わっても帰るべきじゃない。空気読め。」

とクダ巻いてた。

これが日本の実情。

463 : 猫又(三重県):2012/09/30(日) 05:30:51.89 ID:N1JjFYKY0
素晴らしい
その通りだ
悪いところは正すべきだ!

464 : マヌルネコ(大阪府):2012/09/30(日) 05:37:26.35 ID:VoQXkwRT0
>>457
戦中もいまも変わらず日本人は国のためとか社会のためとか考える能力が無いんだと思う
ひたすら言われた通りにする事が長い目で見てどういう将来をもたらすかを主体的に考える事から逃避して
とにかく言われた通りにやってれば必ず良くなるんだ、っていうカルト的信念だけで動き続ける

465 : ブリティッシュショートヘア(関西・北陸):2012/09/30(日) 05:40:09.41 ID:Dz5PJA/4O
>>435
定時に帰るのがダメなら遅刻も良いはずというはずという意味。
つまり、日本の職場環境は矛盾してるという意味だよ。

466 : マヌルネコ(大阪府):2012/09/30(日) 05:42:49.15 ID:VoQXkwRT0
>>322
なんかで読んだが、仕事の能率を上げるコツは
キリの悪いところでその日の仕事を終わらせる事らしいよ


467 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/09/30(日) 05:52:39.80 ID:Z+FCiRLhP
いいこというなwww

468 : ぬこ(北海道):2012/09/30(日) 06:04:54.29 ID:LpAfsaAf0
一方、アメリカの空港の税関
係員が自分の休憩・食事・勤務終了時間の権利をキッチリ主張してる
超蛇の列が出来てようと何だろうと1時間単位で抜けて絶対帰って来ない
「ここはアメリカで私は市民だ」で

結果他でもアメリカは世界最悪のサービス後進国と呼ばれるまでになった


日本(というか全世界)で問題なのは「勤務終了時間」"だけ"だろ・・・・
「日本人は時間にルーズ」と皮肉じゃなく本気で言ってるアホは大体列に割り込む感じの国の人間

469 : マヌルネコ(大阪府):2012/09/30(日) 06:07:19.04 ID:VoQXkwRT0
>>468
それは交代要員を用意しない雇用側に問題があるのであって
使われる側が食事時間を削ってまで穴埋めする事じゃないんだよ

470 : シンガプーラ(東京都):2012/09/30(日) 06:16:43.90 ID:Ny7QBDmFP
>>261
仕事100時間給料50時間

471 : ぬこ(北海道):2012/09/30(日) 06:26:59.93 ID:LpAfsaAf0
>>469
うん
俺「他でも」と書いたけど、言いたいのは”残業”が問題なのと
日本人が時間にルーズとマジ括りしようとしてるのがいるって事
>>469
つうか交代要員は当然いるし「いいんじゃない?所詮アメリカだし」と内外から冷ややかな目で
見られても気にしないレベルの利己主義の(遅刻はしても終了は守る)国もあるよー、て話
空港では、世界各国から到着した客を放置して問題ないと考えるか、そうでないか

472 : スノーシュー(九州地方):2012/09/30(日) 06:28:05.74 ID:x8YkNMOj0
正論すぎて反論できない……

473 : ターキッシュアンゴラ(新潟県):2012/09/30(日) 06:28:44.75 ID:sJgdT6P50
確かにw

474 : ロシアンブルー(大阪府):2012/09/30(日) 06:29:33.84 ID:Ex/8Mha90
この発想は無かったな
確かに時間にルーズだ

475 : マヌルネコ(大阪府):2012/09/30(日) 06:30:09.46 ID:VoQXkwRT0
>>471
そこでそれを従業員の素養の問題みたいな表現で書いちゃうあたりが
やっぱ日本の病理だと思うわ

476 : セルカークレックス(東京都):2012/09/30(日) 06:35:07.22 ID:nepMCK1o0
『經濟的奴隷』

生活難は奴隷制度よりも農奴制度よりも以上に人民を苦役に結び着けた、即ち此の兩制度からは何うにか斯うにか解放され、勘定を終ることが出來たが、然し貧困からは脱することが出來ない。

ttp://kensakuhojo.shirikakusazu.com/#%E7%B6%93%E6%BF%9F%E7%9A%84%E5%A5%B4%E9%9A%B7

仕事が無くなることを恐れる労働者は裁判を起こせない。

477 : ぬこ(北海道):2012/09/30(日) 06:36:52.86 ID:LpAfsaAf0
>>475

繰り返し書くけど日本含めサービス残業の企業思考と従業員の馴らされ思考は大問題だと思ってるよ

ただ、割り込みサボり上等な支那や下朝鮮人には理解できないのかな とは思う

478 : スノーシュー(関西・北陸):2012/09/30(日) 06:46:14.14 ID:myX0tRqe0
>>477
論破されかかってるのに、必死に抵抗するんだな。

479 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 06:49:14.49 ID:zkilltIHO
>>1
ごもっとも

480 : ジャガー(庭):2012/09/30(日) 06:59:20.13 ID:PSE4k04u0
サビ残なんて言葉が生まれるような糞国だ
祖国で働け

481 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 07:05:44.25 ID:n0Ksld6YO
日本人はご都合主義

482 : コラット(家):2012/09/30(日) 07:07:02.69 ID:lNqP0Zm50
このインドネシア人は遅刻した分を働かされているだけじゃね?

483 : スナドリネコ(大阪府):2012/09/30(日) 07:07:23.11 ID:XmgpFcTB0
サービス残業とかいう回りくどい言葉使って本来の意味をぼかすのも日本らしい発想
はっきりとタダ働きって言えばいいのにw

484 : キジトラ(愛知県):2012/09/30(日) 07:11:33.71 ID:bIttreny0
なるほど・・・

485 : ジャガーネコ(WiMAX):2012/09/30(日) 07:15:39.69 ID:AbMBBwlr0
インドネシア人は時間になったら手術の途中でも帰るんだ・・

486 : ターキッシュバン(奈良県):2012/09/30(日) 07:16:32.23 ID:X2N1JnTT0
これはうまい
今度使おう

487 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/09/30(日) 07:17:03.08 ID:1DJkctiH0
素晴らしい発見だな、盲点でした(´・ω・`)


488 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/09/30(日) 07:17:14.74 ID:JMXopOOX0
その分どこかで上手く手抜かんとな
最近あっちこっちが景気悪いのは経営者が利益だすために人件費削るから嫌気がさして少しでも暇になるようにしてる社員が増えたせいだと思う

489 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/30(日) 07:19:27.45 ID:VWOhJVE60
>>377
まーた奴隷がいないと日本はやっていけない寝言始まった

490 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/30(日) 07:20:17.00 ID:VWOhJVE60
>>485
時間通り終わらせない手術ばかりなんだろ
医者に問題あり

491 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 07:26:50.74 ID:EA+NE9Je0
>>488
それじゃ最終的にコストが削減できてないわけだから
問題なんだけどね。会社たたむならたためばいいんだよ
再出発できない構造が問題だ、正常な競争ができない

492 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 07:29:56.50 ID:n0Ksld6YO
自殺が増えて当たり前なことをしてるのに
自殺が減らないと嘆いているアホな国

493 : ヒマラヤン(栃木県):2012/09/30(日) 07:38:14.29 ID:vDadNRUV0
社会は厳しい()
必要のない苦労をしてドヤ顔のバカ社会人www

494 : シンガプーラ(新潟県):2012/09/30(日) 07:41:43.23 ID:YSDtXs5wP
「日本人は時間にルーズ」
これ使えるわ

495 : 縞三毛(新潟県):2012/09/30(日) 07:45:29.91 ID:y0dwTC6W0
新人は始業30分前に出勤しろとかな
遅刻しなきゃ別にいいだろ

496 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2012/09/30(日) 07:51:10.03 ID:ACqL7ruF0
>>485
手術の時間がないのにはじめるのが悪い。
本来なら、余裕を持って時間を確保しておくだろ

497 : ターキッシュバン(千葉県):2012/09/30(日) 07:51:28.71 ID:OSE7drXR0
結局さー
ドイツみたいに、徹底的に法で規制をするしかないんだよね。
特に日本人は、そのほとんどが、儒教思想やブシドー精神により
直接上に逆らったり声を挙げたり、権利を主張するとか出来ないから。

それで潰れる会社があるなら、正しく潰すべきなんだよ。
労働力のダンピング合戦やってるから国内が疲弊しきってるわけだし、
まともな企業がどんどん死んで行く。コレが相当まずい。
ワタミンみたいなのが生き残って偉そうに教育とかにまでクチを出しているとか
日本は本当に狂っているよ。頭のおかしいひとの群れ。

498 : ギコ(静岡県):2012/09/30(日) 07:53:10.52 ID:MG11EQtr0
こういう外圧どんどんかけてくれ

499 : スナドリネコ(高知県):2012/09/30(日) 07:57:10.82 ID:uhjxzwxE0
こういう指摘を受けて真っ赤になって反論するのが韓国人

500 : 三毛(東日本):2012/09/30(日) 08:04:18.08 ID:O4zBotu40
みんなしてるのどうしてあなただけ出来ないの?

501 : ジョフロイネコ(栃木県):2012/09/30(日) 08:05:33.86 ID:Jy4ajkcg0
>>94
ドイツ人と日本人はどちらも真面目で似てる

って言う人がいるけど、従う対象が違うんだよな
ドイツ人・・規則に従う
日本人・・世間に従う(規則や法律よりも周りの人がどうしてるかが大切)

502 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/09/30(日) 08:25:04.18 ID:z99eclDa0
マッタクその通り。中身より時間拘束の方を良く見るからね。日本人は頭がオカシイ。奴隷根性が染み付いている。

503 : バーミーズ(千葉県):2012/09/30(日) 08:27:46.84 ID:CmUMFQP30
仰る通り

でもそれが嫌なら帰れ


ってか、男と外人に看護されるのだけは納得出来ない


504 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 08:32:40.40 ID:wftwLCBYO
これは外人が正しいですわ

505 : サビイロネコ(兵庫県):2012/09/30(日) 08:35:44.25 ID:N4u6TX4P0
日本人にしかできない逝かれた勤務時間体系なのに
外国から看護師とか笑止千万だよなあ

506 : キジ白(愛知県):2012/09/30(日) 08:37:56.98 ID:D8JiYATN0
>>503
男は頼りになるぞ
前に海外でギックリ腰やって病院運ばれたとき、
丸太みたいな腕した看護士の兄ちゃんが軽々と担ぎ上げてくれた

507 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 08:38:09.38 ID:EA+NE9Je0
まぁサビ残が海外にないわけでもないだろうけどね

508 : バーミーズ(千葉県):2012/09/30(日) 08:38:25.16 ID:CmUMFQP30
>>506
ヤダ、キモイ

509 : バーマン(関東・東海):2012/09/30(日) 08:44:54.14 ID:nMoR30pfO
確かに日本おかしいわ

何で今まで気付かなかったんだ

510 : クロアシネコ(dion軍):2012/09/30(日) 08:47:16.73 ID:DTL9MJhq0
ドイツ人って日本人より年間休んでる日にちが多いのに、仕事能率は日本人以上なんだよな
日本人が如何にダラダラ仕事して残業しまくって効率が悪いのかが分かる
そういう奴に限って仕事してますアピールがうざい

511 : デボンレックス(山陽地方):2012/09/30(日) 08:48:30.08 ID:6hR8jQZeO
>>506
最近は男性採用を増やしてるよ。
皆体格良くなったからね。


外国では最近は就業時間を守ってきてるね。
日本国内は変わってない。

512 : サバトラ(西日本):2012/09/30(日) 08:50:53.62 ID:ZlQnorAF0
頑張っても早く帰れないから頑張れないんだよなぁこれ

513 : ギコ(東日本):2012/09/30(日) 08:51:00.45 ID:skSuxHke0
目から鱗
正論だ

514 : ターキッシュバン(千葉県):2012/09/30(日) 08:52:05.60 ID:OSE7drXR0
>>501

住んでたけど、正直、全然似てないと思う。

あいつらは、自分の内的なもの、社会的なもの、それぞれについて
ルールを大事にして、そこから外れる事を嫌う。要は、クッソ頑固。
そして何より、個としてもの凄く自律してる。
だから、誰も見てないところでもあいつらは自分のルールを破らない。
そういうのはほんとに徹底してる。だからヨソに嫌われるんだがw

日本人は、真逆だと思うんだよね。

515 : シンガプーラ(大阪府):2012/09/30(日) 09:00:31.56 ID:o9qpuiPNP
>>514
「誰も見ていないところでも自分のルールを破らない」
日本人もそうじゃね?

あんたO型?

516 : ヒョウ(韓国):2012/09/30(日) 09:04:35.43 ID:22ik7BZA0
そういえばバチカン市国行った時スイス人は勤勉で仕事をする民族って聞いたが日本と比べてどんなもんなんだろうか

517 : マンクス(東日本):2012/09/30(日) 09:06:26.39 ID:lxoudqlZ0
人の嫌がる事を進んでします。
人の嫌がる事を進んでします。

518 : ターキッシュバン(千葉県):2012/09/30(日) 09:10:20.06 ID:OSE7drXR0
>>515

皆が見てないとこではあからさまに日本人は酷い、
あと皆がやってるから、が非常に強いw
凄まじい集団主義で自律的なモラルは非常に薄いと思う。
ただ、誰かに見られるとやばいから悪い事しないだけ。
だから、立場が上に行けば行く程クズになる。
業界団体として固まった時とかもな。

たとえばさ、ドイツって、商業車についてのみ有料だったりするんだが
トラック団体とか「我々はそこから利益を得ているので支払うのが道理」って
サクッと通したんだぜ。そういう国なんだよ。
日本は全く逆だろ。震災の特例タダ通行のとき、どれだけクズがズルしたよ?

519 : ソマリ(神奈川県):2012/09/30(日) 09:12:40.42 ID:C/InS99T0
親が昔商売してた時の従業員で、就労時間が終わると、伝票書きかけで
そのまま 帰る人が居て大変だったった聞いた事があります。

なんか共産主義か言ってた人だったって聞いた 記憶が・・・

520 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 09:33:20.86 ID:EA+NE9Je0
>>518
その分析も極端ではあるんだよな、海外の上司の汚職は
場合によっては日本人に想像もつかないレベルだったりするわけだし
身内のかばいが激しい警察も、賄賂にはまだ強いし

世間というのはかなり抽象的でやはりある種の宗教的権威
と考える方がいいと思う、非合理的に日本人を縛る
こういう分析のしかた日本人嫌うけどね


521 : ヒマラヤン(WiMAX):2012/09/30(日) 09:38:21.11 ID:9slOo6Mz0
急変死亡2人の深夜明けで、申し送り終わってから点滴・検温・処置の応援・
入院受け入れ(日勤者が少なかった)で結局上がるのが午後2時頃になった時は、
なんか精神的にハイになった
そしてそのまま準夜入りワロタは

522 : シンガプーラ(大阪府):2012/09/30(日) 09:48:42.53 ID:o9qpuiPNP
>>518
なるほど、人目を気にするか、内面かってことね。
それはあるかもしれない。
例のエスニックジョーク
ドイツ人には「飛び込むのが規則ですから」
日本人には「みなさん飛び込んでらっしゃいますよ」
ってやつか。

523 : (新疆ウイグル自治区):2012/09/30(日) 09:50:35.82 ID:EALwwui80
エコノミックアニマルと言われてた所以ですな

524 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 09:54:08.22 ID:s3ghHB6N0
>>503
男のほうがええやろ。。。
女はまんまん療法には必要やが

525 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 09:54:57.55 ID:s3ghHB6N0
>>514
ワシらは村八分の伝統があるからやろ・・・

526 : トンキニーズ(関西・東海):2012/09/30(日) 09:54:57.82 ID:eSMpeHA6O
国防外交諜報をアメリカに丸投げして浮いた予算を経済に大量投入すると精神論だけでも経済発展するんです。
経済成長し尽くして共産主義陣営も資本主義に転換してライバルが増え、
これまでの猪木イズムだけでやってこれた時代の方法が通じなくなり韓国台湾に追い付かれつつあってもどうしたら分からないのが、ざっくり言うと今の日本です。

527 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/09/30(日) 09:55:27.68 ID:h/VtP+Yy0
これが、学校だと真逆になりそうだな
遅刻したやつが、授業をその分伸ばされると、文句垂れるみたいな?

528 : バーミーズ(千葉県):2012/09/30(日) 10:02:59.25 ID:CmUMFQP30
>>524
キモいものはキモい
芸でもなければ精神的にキツ過ぎで逆に具合が悪くなるわ
男に"看護"なんて単語使って欲しくないね

雑用に雇うのは良い

529 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 10:07:15.60 ID:ATG0KAQ7O
>>528みたいなのが老いると、老人ホームでわめき散らして迷惑かけまくるようになるのかな

530 : バーミーズ(埼玉県):2012/09/30(日) 10:10:12.55 ID:sv6g3tZ10
財界の植え付けた常識に囚われたままだから
権力者の都合の良いように作られた国だし

531 : バーミーズ(千葉県):2012/09/30(日) 10:12:30.05 ID:CmUMFQP30
>>529
この前入院した時に座薬を男に入れられたんだよ
しかも手術直後で抵抗できない上に、意思の疎通も満足に出来ない状態でだ

この恨みと屈辱と感触は一生忘れられない

532 : スナドリネコ(WiMAX):2012/09/30(日) 10:18:43.71 ID:hXEukqiV0
個人的には夜勤が入るより、日勤が延々と続く方がくたびれる

533 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 10:19:50.99 ID:s3ghHB6N0
>>531
退院後、お礼参りでマラぶち込んだらええんとちゃうか?

534 : バーミーズ(千葉県):2012/09/30(日) 10:23:07.00 ID:CmUMFQP30
>>533
街で会ったらビール瓶で頭かち割るぐらいはするかもしれんが、それはない
俺はゲイじゃないからな

535 : ジャガーネコ(鹿児島県):2012/09/30(日) 10:25:41.59 ID:GXUtVpdG0
>>531
わかるよ、弱ってる人を癒せるのは「母性」だもんな、性別の違いもデカイ

女性は群れる性質があるから、自然と相手の感情を読む能力が鍛えられる。
男がコミュ力有ると言ってもなんか違うもんな

536 : パンパスネコ(東京都):2012/09/30(日) 10:30:53.64 ID:C3MVG5oz0
5分遅刻しても遅刻になって査定に響くのに2時間残業しても残業代出ないからな
しかも残業させられているのではなく定時になっても誰も帰ろうとしない
無言の圧力で皆自発的に残業している
ついでに言うなら無言の圧力で皆自発的に30分早出してる

537 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 10:35:08.40 ID:M+ZCYkwhO
>>536
早く出勤しても、イメージは良くなるが評価はされないよな。
*上司のお気に入りは除く

538 : バーミーズ(千葉県):2012/09/30(日) 10:37:15.70 ID:CmUMFQP30
>>535
マジで泣ける
思い出しただけで鳥肌が立つ
思い出す度に怒りが蓄積されてるのが実感できる

マジで街で会ったらビール瓶で頭かち割るぐらいはするかもしれん

539 : バーマン(滋賀県【緊急地震:宮城県沖M4.8最大震度3】):2012/09/30(日) 10:42:39.11 ID:jHxJDb740
残業しろというならせめて手当をつけないと駄目だわな

540 : ヒマラヤン(大阪府【緊急地震:宮城県沖M4.8最大震度3】):2012/09/30(日) 10:43:36.28 ID:RsDSsKmO0
遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません
遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません
遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません
遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません
遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません

541 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/09/30(日) 10:44:45.98 ID:y7ir91KCP
特に介護なんて人手が足りてねぇから、
残業して残ってもらわないと、仕事が回らんのじゃないだろうか。

542 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/09/30(日) 10:47:56.13 ID:grSiuF+x0
残業に文句言う人って日本では使えない人の代名詞だよね

543 : キジ白(群馬県):2012/09/30(日) 10:48:06.09 ID:oFT4bVA+0
日本で電車やバスがきっちり時間通りに来るってのは外国人の誰にでも知ることの出来る事だから、
外国人からみたら日本は時間を守って素晴らしい国に見えるんだろうけど、
外国人のあまり立ち入れない場所では日本はめちゃくちゃ時間にルーズなんだよな。

544 : オセロット(チベット自治区):2012/09/30(日) 10:51:09.81 ID:0gFndLtW0
この批判良いね

545 : スノーシュー(関東・東海):2012/09/30(日) 10:55:27.24 ID:kYWe3TEo0
確かにな(笑)落語のような話

546 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 11:18:28.92 ID:mTtj19DRO
>>1
安倍晋三 「日本人は働きすぎ。だから残業代ゼロにして残業を無くす、少子化対策のためにもなる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348964039/

547 : ボンベイ(京都府):2012/09/30(日) 11:20:25.57 ID:HKc1MxgQ0
TPPでサービス残業にも文句言われるかもな、どうします?経団連の方々。

548 : サーバル(神奈川県):2012/09/30(日) 11:34:22.32 ID:IgyD+FI30
みんなで示し合わせて、一斉に定時で帰ったことがあるけど、
次の日、激しくおこられた。
「もう仕事終わったから帰ったんですけど」と言っても、
「つべこべ言うな!」だとさ。
とにかく会社の為にサービスしてやらないといけないらしい。

549 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/30(日) 11:34:52.53 ID:be7Gz+rC0
>>1
なるほど
鋭いな〜

550 : アンデスネコ(関西・東海):2012/09/30(日) 12:02:38.41 ID:+Y91m8mwO
無言の圧力(笑)
頭の中空っぽで回りに合わせて安心したいだけだろ社畜どもが
上のせいにするんじゃねえよ

551 : 白黒(東京都):2012/09/30(日) 12:07:48.17 ID:6Hd0Z4Ir0
サビ残あたりまえならそら経済大国にもなるわなw

自殺者30,000人超えてても平気だし
失業者や年寄り社会的弱者にもまあ冷たいこと冷たいことw

552 : リビアヤマネコ(茨城県):2012/09/30(日) 12:16:18.51 ID:eRVbTftR0
人命よりも経済回すことを優先する国

553 : パンパスネコ(新潟・東北):2012/09/30(日) 12:18:58.40 ID:XblgqMNwO
これ日本人の一番悪いところだよな?
遅刻は一分一秒でも煩い癖にサビ残は当たり前だからな?
納得する訳無いよ

554 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 12:22:16.06 ID:pDpzB6iEP
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51775282.html

不思議なのは、なぜ日本の労働者が(この事件のような20代の女性でさえ)低賃金と苛酷な労働条件のもとでも怠けないのかということだ。
それは、このブログ記事も書いているように日本軍の行動様式に似ている。補給もろくにないのに脱走せず、特攻隊やバンザイ突撃など
自殺的な攻撃を仕掛けた日本軍は、世界の戦史の中でも特異な存在である。
このブログ記事は「自分も含めて日本人の精神性は家父長的な村社会構造に根ざしている」からだろうというが、
なぜ村社会ではこうした長時間労働が起こるのだろうか。これを速水融氏は勤勉革命(industrious revolution)と呼んでいる。

555 : ターキッシュバン(奈良県):2012/09/30(日) 12:24:09.37 ID:Bbu6s7zN0
>>546
阿部の言ってることは正しいんだよな。
問題は、それを実行できないのに言ってること。


556 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 12:27:04.68 ID:pDpzB6iEP
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51775282.html

農民が死ぬまで一緒に暮らさざるをえない村社会では、怠け者は村八分にされる。
つまり労働の固定性が、モラルハザードを防止して勤勉革命を実現する上で有効だったのである。
工場では一生同じ釜の飯を食う同僚が相互監視しているので情報の非対称性はなく、モラルハザードは起こりえない。
この特徴は、貧弱な装備を「大和魂」で補おうとした日本軍によくあらわれている。
こうした「空気」の同調圧力が日本企業の効率性を支えてきたが、それは労働者を幸福にしない。
小池和男氏なども指摘するように、日本の労働者は会社がきらいだ。彼らは会社を辞めるという外部オプションがないから残業しているだけで、

557 : スコティッシュフォールド(禿):2012/09/30(日) 12:30:01.08 ID:8EY8mo8m0
>>510
外人は日本人のようには働けないとかいってほるほるしてる場合じゃないよな
如何に日本人が生産性悪いってことと
チートでGDP水増ししてやっとG8にいられるような無能ってことを認識し
改善しないとならない


558 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 12:36:53.41 ID:pDpzB6iEP
http://d.hatena.ne.jp/Lacan2205126/20120222/1329895239

低賃金、長期労働なのに現場の労働のモラルハザードが起きていない点である。
それどころか賃金低下、サービスの価格低下に反比例するかのように神経症的にサービスを特化させている印象すらある。これはわが国外食産業で象徴的だ。
途上国を含む海外旅行をしたことある人なら分かると思うが、低価格飲食店のサービスは雑である。厳密に言うと雑というより『セルフサービス的』という印象だろうか。
これは単純な現象で、低賃金労働では従業員のモチベーションが上がらず。その為に比例してサービスの質も落ちる。
しかし我が国の外食産業サービスは独自の進化を経ている。低価格化の価格競争に勝つため、さらに物的コストを必要としない
従業員の『お客様サービス』を上乗せして対抗しようとする。その結果、低価格・低賃金なのに過剰サービスという

559 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/09/30(日) 12:46:11.25 ID:wDsFktsO0
同じ給料で長い時間拘束したら労働者が外に出て消費活動する時間が無いじゃん
それを日本全国でやっててモノが売れないと言われてもな
現状消費活動する余裕もない薄給だからダラダラ仕事して時間つぶしてる方がマシかもしれないが

560 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 12:48:28.17 ID:pDpzB6iEP
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20120426/231430/

「どうして日本のヒトは電車の中ではたらくのか?」と、フィリピンからやってきた女性に尋ねられたことがある。
「何かの罰なのか?」
私はうまく答えることができなかった。もしかしたら、本当に罰なのかもしれない。
パチンコ店の客を工場労働者と勘違いした外国人観光客がいるという話も聞いた。
たしかに、あの巨大な騒音の中で機械の前に座ってレバーを操作している姿は、
「モダンタイムズ」を一回り凶悪にした強制労働の姿に見えないこともない。われわれは、自分で考えているよりずっとかわいそうな人なのかもしれない。

561 : ヒョウ(愛知県):2012/09/30(日) 12:55:49.53 ID:UsE0LZNm0
>>495
だな。
30分早く来て欲しいなら始業時刻を30分早めろよ。



562 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 12:58:17.44 ID:pDpzB6iEP
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20120202/226809/?P=1

おそらく、このCMに対しては、一部の人たちから「どうして風邪の人間を出勤させようとするのでしょうか」という感じの苦情が集まっているはずだ。
どんなCMにも苦情は必ずやってくる。これは仕方がない。さてしかし、それでは、製薬メーカーが苦情に対応して、「風邪? じゃあ、××飲んで休みましょうよ(はーと)」みたいな
CMを製作したらどうだろう。思うに、それはそれで、問題になる。でもって
「バカにするな」
「仕事なめんな」
というタイプの苦情が、もっとたくさん集まることになる。どうせそうなるのだ。

563 : コドコド(福井県):2012/09/30(日) 13:03:18.73 ID:i5zFRHYY0
確かに時間を守らないな。

564 : ジャガーネコ(愛知県):2012/09/30(日) 13:03:39.93 ID:8Kn/2mTJ0
うるせえよ、クソ外人は就業時間と同時に脱力して倒れ、プレス機に押しつぶされて
そのまま出荷されろ!! 仕事にはキリというものがあるんだよ!!

565 : (東京都):2012/09/30(日) 13:35:11.08 ID:tCbOriyN0
これは盲点だったが正論だ
都合のいいこと行ってサピ残させる会社撲滅すべき

566 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/30(日) 13:37:59.26 ID:zMHLK4fi0
特に仕事もないのにダベりながらみんなで残るのなんなんだろうね
さっと片付けてすぐ帰ろうとすると冷たい視線向けられる
仕事あるなら残るけど仕事ないのにおしゃべりのために残る必要があるの?

567 : トラ(東京都):2012/09/30(日) 13:39:40.36 ID:FieTu/S20
もうちょっと日本企業全体の業務効率化を推進できないもんかね?(´・ω・`)
日本企業の労働生産性って低すぎるよ
長時間労働の強制や、悪けりゃサビ残が当たり前の劣悪な環境もある
何故そういうの改善しようとしないんだろう?
それでいて何故あんいに女性の社会進出を促そうだの、移民を受け入れようだの言い出すんだろう?

568 : 茶トラ(WiMAX):2012/09/30(日) 13:41:05.03 ID:L5w8s0AA0
これはいい指摘

569 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 13:51:59.21 ID:n0Ksld6YO
日本人はご都合主義

570 : トンキニーズ(群馬県):2012/09/30(日) 13:53:09.38 ID:fEXCaMxs0
社畜だしな

571 : 縞三毛(北海道):2012/09/30(日) 13:55:25.69 ID:bv4IJE1J0
まったくだ

572 : トラ(埼玉県):2012/09/30(日) 13:58:43.70 ID:Crd10kxo0
製菓会社で正社員の頃はサビ残凄かったな
翌日の自分のため・・ってのを考えると、結局はサビ残するためになる。
酷いときは日曜出勤して、尚且つ毎日残業11時までとか。

今は派遣なんだけど、サビ残も責任も一切ないのでマジでラクだわ。

将来の不安とかどうのあるけど
先日、正社員は大量退職させられて、結局派遣が残されたし。
まぁ、ダメになったら次へ行くって自転車操業でいいわ。

573 : 白黒(東京都):2012/09/30(日) 13:59:35.24 ID:6Hd0Z4Ir0

 経団連「ちっ! 気づきやがった・・・」


574 : トンキニーズ(東京都):2012/09/30(日) 13:59:39.59 ID:0Pd5Hjzd0
ぐぬぬぬ
結局雇用者側に都合のいい風土がつくられてるってことか

575 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/09/30(日) 14:02:37.66 ID:yGvao/Qe0
ま、病院と上司にもよるな
病院で働いてるけど、看護師はほとんど定時だわ。

576 : ペルシャ(埼玉県):2012/09/30(日) 14:17:36.32 ID:bFemDXgA0
サービス残業は経営者よりもやってる労働者を罰するようにしないと改善しないよ。
自己主張が卑しいとされる国民性だからね。


577 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/09/30(日) 14:19:04.24 ID:T+CJa/Cy0
日本人は時間に厳しいんじゃなくて
仕事に厳しいんだよ。

インドネシア人にはわからないだろうなぁ。

578 : サイベリアン(千葉県):2012/09/30(日) 14:20:29.85 ID:GtbyLI820
会社経営してるけど
残業代なんて一切出したことないなぁ
業務時間内に終わらせる仕事を何故残ってやる奴に金払わないといけないんだよ


579 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/09/30(日) 14:21:28.00 ID:T+CJa/Cy0
>>578
労基に通報しました

580 : ブリティッシュショートヘア(岐阜県):2012/09/30(日) 14:23:19.01 ID:Uj5t7vpB0
ロシアから若い子をスカウトしてくるべき

581 : キジ白(やわらか銀行):2012/09/30(日) 14:25:27.76 ID:rl4EpSvF0
責任感、ですかね。
時間給で計算できる仕事とそうでない仕事がある
工場の流れ作業なら時間になったら帰っていいと思うけど
それでさえ、引継ぎや準備ができてないと帰ったらダメだろ

582 : キジトラ(東京都):2012/09/30(日) 14:27:10.40 ID:JDXadIN70
健康保険は今すぐ止めろ
何だあの税金

しかも医者や看護師は税金で食ってる意識ゼロだし

583 : キジトラ(東京都):2012/09/30(日) 14:29:36.09 ID:nNj6LNhL0
>>578
会社の名前教えろよw

584 : 三毛(富山県):2012/09/30(日) 14:31:57.04 ID:dTX0VbjS0
そうだな

585 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/09/30(日) 14:33:21.04 ID:aV2z1InM0
これは良い表現

586 : アジアゴールデンキャット(栃木県):2012/09/30(日) 14:35:17.96 ID:9Q3rjsVN0
確かに

587 : サイベリアン(千葉県):2012/09/30(日) 14:35:21.40 ID:GtbyLI820
>>583
労基に通報されたみたいだからいずれわかるでしょう(笑)

588 : スフィンクス(チベット自治区):2012/09/30(日) 14:36:05.42 ID:7rRfQQ680
たしかにw

589 : キジトラ(東京都):2012/09/30(日) 14:37:27.30 ID:nNj6LNhL0
>>587
そんなの特定できないよw

590 : サイベリアン(千葉県):2012/09/30(日) 14:38:30.82 ID:GtbyLI820
>>589
そこまで君の面倒は見きれないよ僕もw

591 : ペルシャ(福岡県):2012/09/30(日) 14:39:57.77 ID:B0QoHJwW0
えー、、病院によるぞマジで。
嫁のとこは2交代制だが、きっちり時間通りに帰させてくれるが・・・

592 : ヒョウ(愛知県):2012/09/30(日) 14:40:41.54 ID:UsE0LZNm0
>>581
それさえ含めて時間内に終わらせるように段取りつけたり助言するのが上司、経営者の仕事だろw


593 : ジャガランディ(京都府):2012/09/30(日) 15:05:36.91 ID:89/MktL40
>>578
社員の能力を超える仕事を与えてるとかはおもわんの?

594 : マンクス(千葉県):2012/09/30(日) 15:08:28.26 ID:CFb281KM0
これはそのとおりだな
5分の遅刻でも相当言われるからな

595 : 茶トラ(兵庫県):2012/09/30(日) 15:09:46.74 ID:D44h/bBq0
絶対に5時以降は病院にくるな
5時以降入院できなくて治療が遅れて病気が悪くなっても文句言うな。死んでも泣き寝入れ
申し送り事項が増えたら引き継ぎが遅れて早く帰れないからな

596 : カナダオオヤマネコ(兵庫県):2012/09/30(日) 15:10:19.43 ID:GgMDwTa10
残業代出るなら生活残業しだすやつもいるしなあ
給料上げて時間内に終わらせるのを徹底する必要あるよね
人数も増やしてシフトも徹底しないといけないのに
ギリギリの人数で回してるとこ大杉

597 : エジプシャン・マウ(dion軍):2012/09/30(日) 15:12:27.23 ID:ASTDUKoc0
そういう見方もあるねえ。
いや、その通りだわ。

598 : 白黒(千葉県):2012/09/30(日) 15:13:13.19 ID:jDV0/fG30
飲みに誘われるのまってんだよ

599 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 15:22:26.10 ID:B7kCAZlg0
>>595
5時以降は病院に人っ子一人いなくなるって発想が
どこから来るのかまるで分からないんだが
何を皮肉りたいんだろう

600 : サイベリアン(千葉県):2012/09/30(日) 15:38:41.78 ID:GtbyLI820
>>593
俺の要求にこたえられない社員が悪いんだよ

601 : パンパスネコ(東京都):2012/09/30(日) 15:43:28.23 ID:C3MVG5oz0
>>598
嘘だろ?会社で飲みに誘われたい奴なんて存在するのか?

602 : コーニッシュレック(青森県):2012/09/30(日) 15:51:53.62 ID:e/g3BWet0 ?2BP(0)

★板対抗バトルロワイヤル★

http://nazo-p.ddo.jp/~br/brx/bractmain.cgi

エントリ可と表示されたキャラクター枠を選んで
(その際に好きなキャラクターを選べる)
【N速軍】で参加 E8西部の診療所に集合せよ!!!!

603 : ぬこ(北海道):2012/09/30(日) 15:57:13.93 ID:LpAfsaAf0
>>478
どの辺で?

うーん、この関西の子、日本語分かるかなぁ

604 : しぃ(兵庫県):2012/09/30(日) 16:05:07.83 ID:K6/SRXx/0
これは耳が痛い

605 : ジャガランディ(京都府):2012/09/30(日) 16:15:47.76 ID:89/MktL40
>>600
ワタミ社長かよw
そうやって無理強いしてるといつかしっぺ返しくらうよ。

606 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/09/30(日) 16:16:25.38 ID:MpFPyG1m0
これは痛いところをつかれたなw

607 : ジャガー(静岡県):2012/09/30(日) 16:24:41.49 ID:UoLVFnOr0
仰る通りでございます

608 : ピューマ(千葉県):2012/09/30(日) 16:31:26.84 ID:rlgaBjAm0
たしかに

609 : ハバナブラウン(北海道):2012/09/30(日) 16:32:22.35 ID:QU9mulgXO
>>596
求人内容:○○時〜○○時の間で実働8時間のシフト制
実態:○○時〜○○時まで途中休憩のみ(実働15時間)

こういうのは明らかに人数不足だな

610 : 猫又(やわらか銀行):2012/09/30(日) 17:20:47.78 ID:1S/0RkpZ0
「5時以降のこういう職員同士の会話ってすごく大事なんだよ」

全然大事ではない。本末転倒でしかない。
そんなだから,幹部登用試験に何度も落ちるんだよ。
幹部との対決姿勢をことさらに見せようとする,君。

611 : キジトラ(WiMAX):2012/09/30(日) 17:33:46.02 ID:4pxPUBdv0
仕事するふりして寝てるからな。

終電になるのは自分のせいだろ

612 : ジャガーネコ(鹿児島県):2012/09/30(日) 17:36:35.56 ID:GXUtVpdG0
サビ残企業の経営者は公開死刑にするべき、最初の5人くらい処刑すればサビ残は無くなる

613 : マヌルネコ(dion軍):2012/09/30(日) 17:40:24.00 ID:EpKWGnU00
相互監視と同調圧力で奴隷が勝手に残業してくれる

614 : ぬこ(北海道):2012/09/30(日) 19:39:46.81 ID:LpAfsaAf0
在日は遅刻当たり前のクセに終業だけ主張する

615 : ウンピョウ(千葉県):2012/09/30(日) 19:41:46.77 ID:zQePSgYS0
これはそうだな
5分遅刻しただけでうるさいのに
終業時刻はまったく守らないな


616 : ウンピョウ(千葉県):2012/09/30(日) 19:43:23.76 ID:zQePSgYS0
おまえらサビ残はきちんとつけて病める前に労働基準監督署に持っていけよ

617 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/09/30(日) 19:44:08.11 ID:/Dqw62jH0


http://goo.gl/Cs1ln



http://goo.gl/Cs1ln






618 : アメリカンワイヤーヘア(長野県):2012/09/30(日) 19:45:38.59 ID:PruuSwjR0
なんという正論
うちの上司に聞かせたい

619 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2012/09/30(日) 19:49:44.24 ID:US0odVN00
>>616
 俺は証拠を持って行った事があるが、月に100時間オーバーしないと相手にもされない。 
基本的にサビ残のひどいところから相手にしていくから、実際には150時間を越えないと
話を聞くことすら難しいといわれた。 200時間を越えて、ようやく動き出すようだ。


620 : マーゲイ(チベット自治区):2012/09/30(日) 20:03:37.25 ID:vZ3y2oyy0
そもそも、終業時間なんてものは日本には無いのですよ

621 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/09/30(日) 20:13:06.98 ID:/7HLmHZb0
コンプラ、コンプラ、きっちり法律やルールを守らせるくせに、
経営側は、労働基準法を守る気はさらさらない。
日本は労働者をないがしろにすることで、なんとか保っている。

622 : トラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 20:15:33.78 ID:2Q9lNJmS0
黒船襲来や

623 : ピューマ(庭):2012/09/30(日) 20:16:33.17 ID:T6DpcpCd0
お前ら会社に色々言ってるが
労基署に言えば一発なんだよ?
なんでそこは弱腰なの?
労基は動かない動かないって言ってるが
どこの労基なの?もし動かなかったら
その上級にはゴルァしないの?

624 : アフリカゴールデンキャット(東海地方):2012/09/30(日) 20:19:48.67 ID:k3rpI9qIO
>619
俺が居た会社は地元の有力企業だったせいか、たれ込みしても無視されたな。
(地元紙に広告出してるから新聞も無視)

まぁ、その後、倒産したからざまーみろだけど

625 : アフリカゴールデンキャット(関東・東海):2012/09/30(日) 20:20:25.52 ID:8dxRYmE5O
そもそも労基が人足りなくてサビ残の嵐やからな…

626 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/09/30(日) 20:32:09.08 ID:sptg0gkK0
労働者がずっと権利に怠慢だったからいいように使われるんだろう

627 : リビアヤマネコ(禿):2012/09/30(日) 21:17:40.96 ID:BMADQybc0
よく言った

628 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/09/30(日) 22:49:22.21 ID:4b3ZQg4j0
今年一番いいスレタイ

629 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 23:11:09.34 ID:pDpzB6iEP
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/efficiency.html

日本の職場では、てきぱきと仕事を片付け、他の社員(特に先輩)が全員夜遅くまで残業しているというのに、一人だけさっさと早く帰ってしまう社員に対して、
周囲は尊敬のまなざしどころか冷たい視線を振り向ける。つまり、仕事の効率を上げようとすると、「付き合いが悪い」と言って非難されるのだ。
これでは、いつまでたっても仕事の効率は上がらない。では、生産量を減らすことなく所定外労働時間を短縮する、すなわち生産性を向上するにはどうすればよいのか。答えは一つしかない。

630 : ギコ(神奈川県):2012/09/30(日) 23:42:13.66 ID:p0ti+ozE0
>>625
シャレになってないな

631 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 23:56:48.24 ID:pDpzB6iEP
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110609/220635/

1. 日本のオフィスでは、「我慢をしている男が偉い」ということになっている。
2. 熱帯モンスーン気候の蒸し暑い夏を持つこの国の男たちが、職場の平服として、
  北海道より緯度の高い国の正装である西洋式の背広を選択したのは、「我慢」が社会参加への唯一の道筋である旨を確信しているからだ。
3. 我慢をするのが大人、半ズボンで涼しそうにしているヤツは子供、と、うちの国の社会はそういう基準で動いている。
4. だから、日本の大人の男たちは、無駄な我慢をする。しかもその無駄な我慢を崇高な達成だと思っている。

632 : アメリカンショートヘア(岩手県):2012/10/01(月) 00:04:14.00 ID:hZleAOcf0
奴隷制廃止してきちんと賃金払わないとだめって法律にすれば雇用も増えるし
自殺も経減るし景気も良くなるはずなのに
絶対にやらないよね、やっぱりみんな不幸でいてほしいいんだろうね


633 : スノーシュー(青森県):2012/10/01(月) 00:09:51.69 ID:8jnOdZIn0
せやな

634 : アメリカンショートヘア(岩手県):2012/10/01(月) 00:15:19.08 ID:M2m1HPRl0
人の命あずかる仕事を奴隷たちの善意だけで運営とかマジキチの極み


635 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2012/10/01(月) 00:19:27.10 ID:5cFUs7uyO
ユニ○ロはそういうとこマジで終わってんぞ
残業しなきゃ終わらない 人員もいない 残業バレたら本部から怒られる 定時で上がって終わってないと怒られる 八方塞がり だからこっそりサビ残

636 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/10/01(月) 00:24:37.26 ID:cVpt3us8P
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/af7e965f848079462718c38872fb7ecd

日本が非西欧圏でまれな経済発展をとげた一つの理由が、この勤勉であることは疑いない。それを支えていたのは金銭的なインセンティブではなく、共同作業に喜びを見出すモチベーションだった。
サラリーマンは命令されなくても深夜まで残業し、仕事が終わってからも果てしなく同僚と飲み歩いてコミュニケーションを求める。こうした濃密な人間関係によるコーディネーションの精度の高さが、
多くの部品を組み合わせる自動車や家電で日本企業が成功した原因だった。しかしこういう「すりあわせ」の優位は、製品のモジュール化やグローバルな水平分業によって失われつつある。
もはや会社のために人生を犠牲にしても、それが報われる保証はない。つぶしのきかない文脈的技能しかもたないまま労働市場に放り出されたら、たちまちホームレスに転落だ。
与えられた仕事に「額に汗して働く」のはもうやめ、主体的に仕事を選んではどうだろうか。

637 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/10/01(月) 00:36:42.85 ID:mMSs4QYl0
てめーの割り振られた仕事を、ちんたらちんたやって時間内に終わらせもしねえくせに

定時きっかりで帰ろうとしてんじゃねえよフィリピーナが

638 : スフィンクス(鳥羽):2012/10/01(月) 00:46:21.00 ID:rkRFUT3aQ
死ぬまでゴチャゴチャやっててもこんな糞日本は変わらないよ
働いたら負け
世の中にはいろんな抜け道があるのに、働かなくてもいいポジションを見つけられなかった馬鹿は馬車馬のように働くしかない


639 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/10/01(月) 00:52:20.45 ID:W6gs2xt4O
過労は労働効率を下げるからな
結局まともな仕事ができていない
昨今の日本製品は低品質が目立つようになった


640 : シャルトリュー(東京都):2012/10/01(月) 00:58:18.83 ID:Rb9YVgvq0
> 仕事の終了の時間は守ったことがありません

守ったことが無いってのはさすがに嘘だろ。

641 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/10/01(月) 02:06:24.59 ID:7jaGXODUP
きっと安倍さんが残業代ゼロ法案で解決してくれるよ

642 : アムールヤマネコ(北陸地方):2012/10/01(月) 03:47:28.13 ID:oydgPnWjO
なんという正論w

643 : バリニーズ(関西・北陸):2012/10/01(月) 03:59:56.69 ID:CbcpcLzBO
頭痛が痛い

644 : セルカークレックス(埼玉県):2012/10/01(月) 04:06:09.40 ID:Th2poEGP0
日本は勤務時間プラス通勤時間があらからな。

645 : (神奈川県):2012/10/01(月) 04:40:17.99 ID:zXhjPMhV0
定時に帰れないのわかってるから
余計にダラダラしちゃうんだがw

管理者は真剣に考えて欲しい

646 : デボンレックス(WiMAX):2012/10/01(月) 05:25:21.96 ID:FbgyZr+u0
これ、日本看護協会が言わせたんだろ?

647 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/10/01(月) 07:29:32.29 ID:AjMmrhac0
>>640
今までの人生で定時に帰ったことが一度たりとも無い、ってのは
日本じゃさして珍しいことでもないと思うがw

648 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/10/01(月) 07:34:08.70 ID:WrLQHT3S0
この看護師が2時間遅刻して定時で帰ろうとしていた可能性もある

649 : アメリカンワイヤーヘア(茨城県【07:39 茨城県震度1】):2012/10/01(月) 07:45:10.98 ID:59Ul25ofP
てす

650 : アメリカンカール(北海道):2012/10/01(月) 09:43:13.84 ID:HhYmKRvu0
何でそれで日本は時間を守らない、って括ろうとするんだろうなぁ
医療系で同情はするが、終業時間だけじゃん
そのうえ世界中がそう

それ逆にすると「始業がルーズなクセに終業に厳しい」って事になるけど、そんなコト声高に言うのは大抵後進国
ギリシャは滅んだから、素でやってる中国韓国あたりに行けばいいかと

651 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 10:08:47.36 ID:qeKul6sd0
>>230
就業規則なんてもん ねーよwwwwwww
普通の会社はあるんか?

652 : シャルトリュー(東京都):2012/10/01(月) 11:26:39.83 ID:EA1m3fm30
あるよ
守らない場合労基署の指導が入る

653 : シャルトリュー(東京都):2012/10/01(月) 11:27:09.24 ID:EA1m3fm30
守らないって
会社側が守ってない場合ね

654 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/10/01(月) 11:49:35.71 ID:YtwDKSpq0
就業規則の作成義務が有るのは
労働者10人以上の事業所

655 : アメリカンカール(北海道):2012/10/01(月) 17:50:51.59 ID:HhYmKRvu0
書き換えるのも日付明記しないと一発指導されるぞ
小さな会社だと油断して忘れる

社員クビにする時とか会社側が平気で一部書き換えて騙す案件増えてるから注意な

入社時の物を保管しておくか全コピーして取っておくのをオススメする

656 : ターキッシュバン(東日本):2012/10/01(月) 19:41:18.90 ID:qArYzzkl0
残業ってほんと人生無駄にしてる気がしてならない
仕事に生きる目的見出してない人間山ほどいるだろうに

657 : ペルシャ(dion軍):2012/10/01(月) 22:33:09.91 ID:rAs3Noku0
てす

658 : イエネコ(大阪府):2012/10/01(月) 22:36:31.99 ID:y7GL6N2a0
残業代が出るなら喜んで3人分ぐらいの案件抱えて走り回るわ
現状、残業代が出ないなら手を抜いて最低限でクビにならないように働くのが良い

659 : マヌルネコ(福井県):2012/10/01(月) 22:36:45.30 ID:hzozV75s0
オレは今日7時半に会社ついて4時半に帰宅したわ。

660 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/10/01(月) 22:41:06.24 ID:3Z3mdZ5GP
9時始業なのに8時半くらいに来て
朝礼とかやってるのも時間にルーズだろ

イギリス旅行行った時10時からのレストランは
10時丁度くらいに店員が出勤してた

大した給料も貰ってないんだからそんなもんでいいんだよ
客の方も大した金払ってないんだからいちいち文句いうな


661 : デボンレックス(WiMAX):2012/10/01(月) 22:41:55.04 ID:D/oNvi6x0
>>659
普通に一時間超勤してドヤ

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