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【消費増税】  民主党税調 「ゼロ成長でも増税。 スペインはマイナス成長でも増税した」

1 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/10/27(土) 12:45:19.74 ID:98LRRgUO0 ?PLT(12021) ポイント特典

<民主党税調>藤井会長「ゼロ成長でも増税可能」と見解

 民主党税制調査会の藤井裕久(ひろひさ)会長は26日、毎日新聞のインタビューで、14年4月の消費税率8%への引き上げを
判断する来秋ごろの経済状況について「ゼロ成長でも増税できる」と述べ、デフレから脱却できなくても消費増税は可能との見解を示した。
党内外にある「低成長なら増税を見送るべきだ」との見方をけん制したものだ。
 自民党の安倍晋三総裁は、デフレ脱却を増税の条件とする姿勢を示している。
民主党内にも、政府が努力目標に掲げる「名目3%、実質2%」の経済成長率に届かない場合の増税には慎重論がある。
これに対し藤井会長は「高成長の先進国はない。大幅なマイナス成長なら難しいが、
英国やスペインはマイナス成長下で増税している」と指摘。その上で「デフレから脱却しなければ消費増税はできない、
という流れにはならない」と話した。

 一方、13年度税制改正の焦点である車体課税の軽減では、購入時に消費税との二重課税が指摘されている
自動車取得税(地方税)について「消費税率が8%になる時が一つのけじめ」と述べ、14年度に廃止すべきだとの考えを示した。
税収を失う自治体の反発が強いことについては「代わりとなる財政措置が必要だ」と語った。

 消費増税に伴う住宅取得時の負担軽減策については、「住宅エコポイントのような取得支援が望ましい」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000007-mai-pol

2 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/10/27(土) 12:46:28.10 ID:IaySzT/H0
オカンが言ってたよ
よその家はよその家

3 : ラガマフィン(東京都):2012/10/27(土) 12:46:36.04 ID:cWlREdir0
つまり民主党は日本をスペインやギリシャにしたいんだな

4 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/27(土) 12:46:49.27 ID:9050tjHf0
その頃、藤井は悠々と隠居生活を送っていた

5 : ジョフロイネコ(dion軍):2012/10/27(土) 12:47:32.65 ID:xUdck8RU0
スペインは日本ではないのに

6 : ベンガル(岩手県):2012/10/27(土) 12:47:49.72 ID:hcN0FfKt0
底辺と比べんなハゲ

7 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/27(土) 12:48:11.89 ID:m1qLPWtU0
スペインみたいに失業率が尋常じゃ無い状態にしたいってことか

死ねよジジイ

8 : コーニッシュレック(熊本県):2012/10/27(土) 12:48:36.12 ID:0kwIBNBM0
スペインと比べる辺り自虐入ってんのかな

9 : ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/10/27(土) 12:49:37.22 ID:vaTnXZK70
お、おう…

10 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/10/27(土) 12:49:51.87 ID:i8tT0xPl0
だからスペインやばいことなってんじゃないの

11 : 縞三毛(愛知県):2012/10/27(土) 12:50:23.98 ID:hjf8hrZ20
スペインと日本が比較として成り立つと思ってるのかこの馬鹿は

12 : ボブキャット(福島県):2012/10/27(土) 12:51:00.30 ID:g1Cd865W0
イギリスはどうなん?

13 : クロアシネコ(青森県):2012/10/27(土) 12:51:03.13 ID:qeh+wKed0
これ、民主党員どっかで殺されかねないよ。

14 : ボンベイ(愛知県):2012/10/27(土) 12:52:00.31 ID:Tr4GEmuY0
財務官僚の給料を国民年金レベルにしてから言え

15 : オリエンタル(関東地方):2012/10/27(土) 12:52:06.20 ID:q9llEdkWO
ありがとう民主党

16 : オリエンタル(関東地方):2012/10/27(土) 12:52:32.47 ID:Aj0XgPVMO
>>13
口ばっかで誰もやらないな
みんなそんなに貧窮してないんだろ

17 : (SB-iPhone):2012/10/27(土) 12:53:30.72 ID:iJlzHul0i
スペインて失敗してる国の真似とな

18 : アメリカンカール(福井県):2012/10/27(土) 12:53:42.65 ID:ZGNhwXSF0
デフレを止めたいのなら徴税を止めてみることだ
減税なんて生ぬるい

19 : スナネコ(愛媛県):2012/10/27(土) 12:54:26.25 ID:fBiet5pO0
現在の経済状況でスペインがなんの参考になるんだよ

20 : キジ白(関西・東海):2012/10/27(土) 12:56:30.41 ID:QNdTEKmQ0
税金関係の勉強してると毎年控除の減額や廃止とかザラで嫌になるよ。
特に民主党になってから。税率も毎年変わってる。

21 : (関東・東海):2012/10/27(土) 12:57:01.48 ID:V4QMeYvoO
悪魔め

22 : マヌルネコ(東京都):2012/10/27(土) 12:57:26.31 ID:PnIUZCDx0
スペインなんてグータラな国と一緒にすんな

23 : サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 12:57:31.85 ID:d75WblO+0
スペインどんな状況か知らんのか

24 : スナネコ(東海地方):2012/10/27(土) 12:58:41.86 ID:TiF2lHcuO
上がったら売れなくなって不景気になるって事が、何で分からないの

25 : ラグドール(WiMAX):2012/10/27(土) 13:00:38.41 ID:hygi3rT60
また変わるの?
いい加減にしろよ

これ以上虐めるのかよ
そろそろ低所得の生活を助けてくれよ

26 : ヒマラヤン(千葉県):2012/10/27(土) 13:01:05.94 ID:E2qyYrkE0
>>24
生活必需品から税金を取りたいんだろ

27 : アメリカンカール(愛知県):2012/10/27(土) 13:03:09.18 ID:x7E1p9j20
反日売国だからしゃーない

28 : ハバナブラウン(東京都):2012/10/27(土) 13:04:33.60 ID:zaGOJCDr0
まあ、その頃にはもういないだろ
こいつら

29 : スナネコ(チベット自治区):2012/10/27(土) 13:05:30.61 ID:8fuMs1so0
「タカシ君のうちのカレーは牛肉が入ってた」

30 : 白黒(福岡県):2012/10/27(土) 13:06:03.27 ID:3/PrBI6R0
ギリシャの次はスペインか?ってくらいヤバい国じゃん
そんな国の真似してどーすんだよ

31 : ギコ(大阪府):2012/10/27(土) 13:06:32.58 ID:PzVl7b/P0
基地外みたいな老害と化したな。

32 : ボルネオヤマネコ(関東・東海):2012/10/27(土) 13:07:35.20 ID:OodTuhwTO
吸い上げて高いところからバラマキ
ばら蒔くときは「民主党です民主党です」と連呼

33 : キジトラ(愛知県):2012/10/27(土) 13:08:39.67 ID:KoVhRNUW0
民主党随一の経済通と呼ばれた男w

34 : ボルネオヤマネコ(関東・東海):2012/10/27(土) 13:12:50.17 ID:OodTuhwTO
住宅エコポイントやリフォーム支援は手続きや基準が複雑であまり利用されていない。
まあ震災や原発のアレと同じだ

35 : スナネコ(東海地方):2012/10/27(土) 13:13:02.52 ID:TiF2lHcuO
>>26
生活必需品も買い控えあるよ
消臭剤やらハイターやら無くても困らないけど、あった方がいい物は売れなくなる

増税ばかりしてないで、国民がお金使いたくなって、景気が良くなる方法考えろよ、バカが


36 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】):2012/10/27(土) 13:14:32.29 ID:Go2WRfuj0
スペインの公務員の平均年収が270万だから日本もそれに合わせろ














37 : アメリカンショートヘア(東京都【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】):2012/10/27(土) 13:15:39.74 ID:ltruijFw0
で、今スペインどうなっているかご存知?

38 : ソマリ(茨城県【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】):2012/10/27(土) 13:16:03.72 ID:D4cJ6wpg0
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。



39 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】):2012/10/27(土) 13:16:04.95 ID:N2NZfeV30
>英国やスペインはマイナス成長下で増税している

その結果、どうなってるかこのくそ爺は知ってるのか

40 : サビイロネコ(大阪府【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】):2012/10/27(土) 13:17:01.56 ID:kgOyl6Zs0
スペインを真似るとかアホか

41 : しぃ(北海道【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】):2012/10/27(土) 13:17:17.11 ID:gzvxBm7c0
腐ってやがる、まだ早すぎたんだ!

42 : ボルネオウンピョウ(岐阜県):2012/10/27(土) 13:19:24.08 ID:IdWQm8vq0
スペインと同じ事するのか
なら大丈夫だな
問題ない

43 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 13:19:47.38 ID:Go2WRfuj0



公務員の年間人件費が40兆+天下り団体の総経費12兆



税収超えてるぜ











44 : ヨーロッパヤマネコ(長屋):2012/10/27(土) 13:22:42.97 ID:UkBdN7Dy0
法案通したの自公民ですやん

45 : マレーヤマネコ(熊本県):2012/10/27(土) 13:24:30.48 ID:PPph0Tby0
それはさスペインやイギリスが放漫財政してたからでしょ
日本みたいに現状でかなりの重税感があるのに増税したら本格的な不況が来て更に税収が落ち込むよ
素人じゃないんだから馬鹿な事言わない欲しい
デフレ下では金融緩和(増刷)したり財政出動しないと財政も景気も好転しない
増税なんてあり得ない

46 : 黒トラ(北海道):2012/10/27(土) 13:24:39.76 ID:1DAakg290
それより藤井は証人喚問されるべきだろ

47 : しぃ(やわらか銀行):2012/10/27(土) 13:25:01.02 ID:EovhMrI60
スペインがする事は全て正しいの? 死んでお願いだから

48 : 三毛(東京都):2012/10/27(土) 13:27:08.75 ID:5EWb1GwNP
財務省は日本をスペインみたいにしたいと

49 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 13:29:24.81 ID:Go2WRfuj0
ケインズだって借金1000兆、公務員の人件費が税収オーバーなんて想定してない



なのに自民はケインズで行くんだぜ



金融緩和にしても、それをやる金は1000兆に積みあがるだけ・・・・・・



手詰みだよ





50 : ジャングルキャット(北海道):2012/10/27(土) 13:32:42.53 ID:dC/nei6OO
中学で習った主権在民ってのはありゃウソだな。民意が国政に反映されたとこなんか一度も見たことないもん。

51 : ジャングルキャット(長野県):2012/10/27(土) 13:37:06.52 ID:891qHxdZ0
売国奴

52 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 13:38:15.38 ID:Go2WRfuj0
主権在民じゃなく主権在公だよ



役人の幸せの為だけに日本はある。北海道なんてほくれんと役所の数がセイコウマートの100倍あるもんな





53 : ギコ(北海道):2012/10/27(土) 13:39:43.84 ID:RUVBJvJT0
こんだけ借金してんのにインフレにならんってw

54 : ピクシーボブ(庭):2012/10/27(土) 13:40:22.17 ID:03zpypEtP
成功した国を例にしないと意味ないだろ。。
無能すぎてヤバイ

55 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/27(土) 13:42:13.98 ID:N2NZfeV30
無能と言うか確信犯だろ
増税しても増収にはならないことはわかってる

56 : ジャングルキャット(長野県):2012/10/27(土) 13:44:05.12 ID:891qHxdZ0
そういえば、民主にも自民にも、消費税が流通の全ての段階で課税されることを
知らない人間がいたり、
消費税を利益課税だと思っている人間がいると聞いたことがあるけど
本当だろうか?
まさかと思うが、ダウンロード禁止法のアホな経緯を見ていると、冗談とも思えず・・・

57 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/27(土) 13:47:24.94 ID:78/dQEO30
>>56 谷垣?w

スペインて空前の失業率じゃなかったっけ?

58 : キジトラ(チベット自治区):2012/10/27(土) 13:47:57.51 ID:Lh6wJNUl0

増税しかやることが無い政治家



59 : 三毛(dion軍):2012/10/27(土) 13:48:15.09 ID:ciX2cy8/P
増税しか出来ない政党

60 : ピクシーボブ(神奈川県):2012/10/27(土) 13:49:56.12 ID:M62A5znKP
失業者がわんさかいるスペインを見習ってどうしろってんだ

61 : カラカル(西日本):2012/10/27(土) 13:52:09.75 ID:fHdvQYSJO
>>57
谷垣は経済には強いだろ
日銀砲やるくらいだし

62 : ヒョウ(埼玉県):2012/10/27(土) 13:53:07.47 ID:hZLIsQWE0
民主って想像を絶する糞だわ

63 : キジトラ(チベット自治区):2012/10/27(土) 13:54:53.02 ID:Lh6wJNUl0

経済に強いw

そんなもん妄想

働かずに富を生み出そうなんてのがそもそも間違ってる
そんなもん富を移動させてるだけに過ぎない
しかもその富は目減りしていって有毒物質に変わっていく

結局富を生み出そうと思ったらシャベル持って働くしかないんだよ


64 : コドコド(福岡県):2012/10/27(土) 13:57:05.31 ID:ZRqTX6oM0
シャベル持って公共事業ですね。わかります。

65 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 13:58:28.93 ID:Go2WRfuj0




民主も駄目だけど自民もクソだぞ。3党合意なんてやりやがるからよ



定数480の構造を変えるのは新党に大量議席しか無いぜ。トコロテンで自公民が押し出される





66 : キジトラ(チベット自治区):2012/10/27(土) 13:58:32.31 ID:Lh6wJNUl0
政治家がシャベルもって
タダで働くしかないんだよ



67 : ジャングルキャット(大阪府):2012/10/27(土) 13:59:20.22 ID:SBMAsDhD0
>英国やスペインはマイナス成長下で増税している
その結果どうなったよ
藤井は最高に池沼
こんなバカみたことない

68 : キジトラ(チベット自治区):2012/10/27(土) 14:00:14.79 ID:Lh6wJNUl0

>>67
国民はもう政治家のアホさに気付いてるんだよね

テレビはそれを覆い隠そうとしてるけど

69 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/10/27(土) 14:00:57.95 ID:gtoFVSWr0
(意訳)日本をぶっ潰します。

70 : オシキャット(やわらか銀行):2012/10/27(土) 14:00:59.80 ID:nw/jH8K60

公務員の給与のためだけに増税



71 : (関東・甲信越):2012/10/27(土) 14:01:28.90 ID:2Dc9kPH5O
あーGDPの定義変えてまで増税の条件整えたのにアカンのか。

んーで、増税したら円安に切り替わって景気回復とか思ってんの?

不況すぎて日本の富裕層が国外に逃げ出して円安ってか

72 : ジャングルキャット(長野県):2012/10/27(土) 14:03:41.38 ID:891qHxdZ0
昔はというか今でもだけど、とりあえずわからなくても
消費税増税と言っておけば政策通ということになるらしいw。
与謝野でも大仁田でも

73 : バリニーズ(大阪府):2012/10/27(土) 14:04:47.49 ID:yjWw+AgS0
そういえばスペインは財政難やら失業率がひどすぎて
地方がスペインから独立したがってるらしいな、日本も分裂するかもね

74 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 14:05:17.93 ID:Go2WRfuj0





公務員は下々の民を苦しめたいだろうな。経済がクラッシュすれば公務員の年収800万は3倍の価値になるもんな






75 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/27(土) 14:05:47.09 ID:wbBYitM+0
増税することが目的になってるんだな・・・
だめだこりゃ

76 : マーゲイ(兵庫県):2012/10/27(土) 14:09:34.61 ID:7WVwIU/f0
やっぱり小選挙区制ってゴミみたいな議員を量産しちゃうな
定数是正と同時に中選挙区制に戻せ

77 : (西日本):2012/10/27(土) 14:09:57.75 ID:h3Qxi/trO
てか駆け込み需要で景気目標達成出来るんじゃね

78 : クロアシネコ(青森県):2012/10/27(土) 14:10:46.15 ID:qeh+wKed0
>>38
消費税廃止になるのは本当だが、世の中に循環する金が露骨に減るので
景気は絶対に悪くなる。

79 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 14:12:33.26 ID:Go2WRfuj0
マーゲイ(兵庫県):2012/10/27(土) 14:09:34.61 ID:7WVwIU/f0
やっぱり小選挙区制ってゴミみたいな議員を量産しちゃうな
定数是正と同時に中選挙区制に戻せ


・・・・中選挙区は組織票がすべてになるぞ。自民公明民主は生き残る



地方を見てみろ。公明の議員ばっかりだぞ



テメエは創価か?





80 : シンガプーラ(埼玉県):2012/10/27(土) 14:14:23.23 ID:E1qO1/rD0
>民主党内にも、政府が努力目標に掲げる「名目3%、実質2%」の経済成長率に届かない場合の増税には慎重論がある。

これ、努力目標だっけ?「名目3%、実質2%」をクリアしないと上げないんじゃなかった?

81 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 14:14:58.34 ID:Go2WRfuj0
借金1000兆市場に流してインフレにならないって経済学を超えてるよな?



現実はデフレだぜ





82 : アジアゴールデンキャット(関東地方):2012/10/27(土) 14:17:55.75 ID:6WJC+soJO
失政は政治的責任(笑)ってただ落選するだけじゃ甘すぎる
こんなふざけた政治家駆逐するためにも刑罰設けた方がいいんじゃないかな

83 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/10/27(土) 14:20:41.44 ID:joG6bfqw0
>>1
それだと話が全くちがうよね。

経済成長戦略とかのせる気なしだな

老人は自分たちの年金が大切だからそんなこといっているけれど
年金給付を下げるべきだろう。ギリシアはやっている

消費増税と同時にね

84 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/27(土) 14:24:26.80 ID:m3I2d/PV0
リーマンショックからたった数年で国家崩壊の危機を迎えてる国の真似をするんですか?

85 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/10/27(土) 14:26:48.75 ID:5l80GP5r0
消費税消費税言ってないで富裕層から絞れ

86 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/10/27(土) 14:27:42.56 ID:joG6bfqw0
公務員の解雇や給与削減もギリシアはやっているからな
議員の数も、維新の会の主張どおりに半分に減らす

どうしてもあげるなら、それくらいはしないと誰も納得しない

87 : アムールヤマネコ(栃木県):2012/10/27(土) 14:43:27.63 ID:k28CrFVa0
日本をスペインのようにしてやる、とはっきり言ったようなもんだな
お前ら喧嘩売られてんぞ

88 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/10/27(土) 14:44:16.37 ID:U1UuNQzL0
今めちゃくちゃになっているスペイン引き合いにだされても

89 : シャム(dion軍):2012/10/27(土) 15:03:13.59 ID:56JE5Bhw0
「病人でも献血することはできる。」 キリッ

90 : スナドリネコ(岡山県):2012/10/27(土) 15:07:34.56 ID:pC1j4mTe0
民主って景気を良くしたいって考えは皆無みたいだな

91 : バーミーズ(東日本):2012/10/27(土) 15:22:50.74 ID:7XJPxOEQ0
スペインの消費税

・軽減税率4%:生活必需品
パン、卵、チーズ、牛乳、豆類、果物、野菜、本、雑誌、新聞、電化製品を除く学用品、人用の医薬品、障害者用の車・車椅子等
・軽減税率8%
4%の税がかかる食品以外の食品、映画、演劇、レストラン、ホテル,旅行,理髪農業用品、家畜用品、コンタクトレンズ、眼鏡、スポーツ関係、芸術関係、ごみ収集、葬儀料等
・標準税率18%
アルコール類、たばこ、CDな

スペインの内閣は2010 年度予算案を可決した。その結果、標準税率は現行の16% から18% に引き上げられることが承認された。
また、高い方の軽減税率は現行の7%から8%に引き上げられることになる。

品目別のスペインと、一律増税の日本をまるで同じ税制を実施してるかのように語る藤井はマジで終わってる。

92 : ジャガランディ(島根県):2012/10/27(土) 15:26:38.47 ID:2Qo4HpLS0
そのスペインがどうなってるのか知らんわけじゃないだろ・・・

93 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/27(土) 15:27:47.24 ID:l8pULEc30
ありがとう民主党

94 : バリニーズ(大分県):2012/10/27(土) 15:29:10.19 ID:FZyGW7/s0
完全に民主党だな・・・

95 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/27(土) 15:31:45.17 ID:78/dQEO30
ブタは三丁目の夕日みたいな暮らしがいいって言ってたし50年くらい戻る感じ?

96 : デボンレックス(長野県):2012/10/27(土) 15:31:57.10 ID:VoHKmdFz0
マイナス成長だと税収は減るわけだが?

97 : 三毛(やわらか銀行):2012/10/27(土) 15:32:16.71 ID:lfOWqL0cP
マクロ経済も分からないバカが税制調査会会長ってやべえなw

98 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/10/27(土) 15:33:03.08 ID:rf8yH3C00
民主って本当にクズだな

99 : ギコ(大阪府):2012/10/27(土) 15:34:01.50 ID:PzVl7b/P0
この人、不景気時の増税は絶対駄目と言い続けてたらしいな。
それが見事に洗脳されてもう無茶苦茶w

100 : アムールヤマネコ(栃木県):2012/10/27(土) 15:36:33.54 ID:k28CrFVa0
>>99
ハナからミンスの発案ならともかく
日本人で経団連の意向に逆らえる人っていないんじゃないかな
権威構造的に内から崩すのはもう無理だよね

101 : アジアゴールデンキャット(東海地方):2012/10/27(土) 15:37:05.91 ID:UZ/S5XJCO
破綻寸前の国を見習ってどうする
死ねよ

102 : キジ白(関西・東海):2012/10/27(土) 15:38:37.11 ID:vuGGCz210
余所は余所

103 : クロアシネコ(山陽地方):2012/10/27(土) 15:43:06.58 ID:z7zpBOwpO
アホすぎ
死ね

104 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/27(土) 15:51:24.17 ID:5+QSkYYI0 ?PLT(12330)

なら歳出削減
小泉改革に回帰するだけだ

105 : キジトラ(愛知県):2012/10/27(土) 16:00:51.77 ID:u0fkoD9s0
結局民主党も底辺の味方じゃなかったなww

106 : しぃ(WiMAX):2012/10/27(土) 16:21:03.71 ID:UxgNkGKV0
白人至上主義は悪くないと思うんだが
スペインを模倣することはないと思う
なぜ若者の50%が職を失っている国の真似をするのか・・・?

107 : バーマン(愛知県):2012/10/27(土) 16:26:02.31 ID:NcmH2owE0
スペインは公務員の年収が200万なんだよ。800万から200万まで下げないと同じじゃないね



消費税を巡るドタバタ劇って公務員の年収を維持する為か?って思ったりするよな



破滅を見習うって破滅しかないぜ











108 : 黒トラ(東日本):2012/10/27(土) 16:32:37.08 ID:CUhTtdpD0
北朝鮮も核を持った。
日本も持つべき。

109 : バーマン(愛知県):2012/10/27(土) 16:34:27.66 ID:NcmH2owE0
公務員は日本が世界で一番良い国だって断言するんだよな







民間人の感覚とかけ離れてる











110 : スフィンクス(福岡県):2012/10/27(土) 16:38:40.08 ID:X+gcL5z30
>スペインはマイナス成長でも増税した」

スペイン国債利回り7・7%
スペイン長期金利7%突破

じゃあ金利も上げてね
4000万あれば年300万の金利か


111 : スナネコ(神奈川県):2012/10/27(土) 16:40:21.82 ID:C7kBxHzf0
バカ「日本の借金は内債だから大丈夫」

112 : アムールヤマネコ(栃木県):2012/10/27(土) 16:42:10.11 ID:k28CrFVa0
日本国民は徹底的に搾取してころす

>>109
公務員もトップ数人以外は徹底的に切り詰めてころす

113 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/27(土) 16:43:17.81 ID:sChpMI0M0
こいつのせいで今の日本の超円高国家が制定されちゃったようなモンだよね

114 : バーマン(愛知県):2012/10/27(土) 16:50:57.11 ID:NcmH2owE0
金利の事を学者みたいに語ってる天才に聞きたいけどよ


借金1000兆して毎年50兆も市場に流してるのにインフレにならないって経済学じゃあり得ないぞ



なぜか説明してくれ













115 : バーマン(愛知県):2012/10/27(土) 16:55:16.66 ID:NcmH2owE0



日本の最大の矛盾って気仙沼の市職員の年収が1500万になる事じゃね?



街が破滅状態でも公務員は残業代で蔵が建つ



自分の自治体が被災地になったら公務員は年収200万以下って法律を作るべきだね















116 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/27(土) 16:55:52.02 ID:5+QSkYYI0 ?PLT(12330)

>>114
乗数効果がない投資
信用創造に繋がっていないから

すべて日銀の当座預金にもどってくるのだ
まずマネーサプライを増やす方法を考えないといけない

政府がいくらカネをだだ流しにしたところで焼け石に水
政府累積債務が増えるだけー

117 : バーマン(愛知県):2012/10/27(土) 17:02:18.96 ID:NcmH2owE0
スペインみたいに国債の金利が8%になったら日本は金利を80兆払わないといけない




自国民が信用してない日本。金利は安定するのか?





118 : ジャガーネコ(青森県):2012/10/27(土) 17:04:07.67 ID:FYfTQ67S0
このジジイは狂ってる

119 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/27(土) 17:14:25.95 ID:5+QSkYYI0 ?PLT(12330)

>>117
融資先がなくて
比較的安全な国債ばっかり買ってるのがいまの日本だ

インフレになれば、金利はあがるこれはアタリマエ
資金需要が旺盛になれば金利はあがる

ただな資金需要が旺盛でもないのに金利があがるのが一番危険
そんなことを政府自身でやろうとしてる
自民党も民主党も愚か

小泉のようにお利口にならないといけない

120 : スフィンクス(福岡県):2012/10/27(土) 17:14:46.80 ID:X+gcL5z30
>>114
政府の借金(国債)を民間銀行や生保が買ってる
それを日銀が買い切る
民間銀行や生保は金が入ったら再び国債を買う
日銀が再び買い切る
その繰り返しで市場には金は流れない
政府 民間銀行 日銀の三者で金は回ってる

121 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/27(土) 17:20:22.85 ID:5+QSkYYI0 ?PLT(12330)

>>120
日銀が買ったら、金融機関にカネが流れるんだが
つまり市井におカネが流れる
マネーサプライは増える
つまり資金需要がないから金融機関は
融資先がないから国債の応札に応じない

見かけは、現状の金利は低いようにみえるがとても不健全

問題は資金需要がないから
おカネが日銀当座預金にもどってくること
カネが余ってるのにカネを刷れとかいってるバカいるだろ
アレがホンモノのバカだ

122 : スフィンクス(福岡県):2012/10/27(土) 17:26:25.71 ID:X+gcL5z30
だから買い切りオペで金融機関に金が入ったら
その金を民間に貸すと危険で焦げ付くかも、で
国債を買ってると少しだけど確実に儲かる

123 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/27(土) 17:35:55.43 ID:5+QSkYYI0 ?PLT(12330)

金融機関はおカネ預かってる以上
そのおカネを 確 実 な 運 用 をしておカネを預けてるヤツに金利を払わないといけない

ただでおカネを預けるバカなんていない

でなバカ向けのリスク付きの金融商品を売ってるだろ
金融機関がリスクを担保するわけじゃない
リスク付きの金融商品を買ったやつがそのリスクを担保する

でな、ここでゴチャゴチャいってるやつは
リスク付きの金融商品を買ってやればいい
そいつがリスクを担保して市井におカネを流してやればいい

124 : ピクシーボブ(WiMAX):2012/10/27(土) 17:37:08.86 ID:tMvP0sdpP
自民も増税なんだからもうあきらめろよw
増税しないとやっていけないんだよ

125 : アンデスネコ(東京都):2012/10/27(土) 17:38:09.95 ID:3OE9JA6o0
この糞じじいには殺意しかわかない。
死ね。

126 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/10/27(土) 17:40:20.16 ID:iq2kVTLF0
>>56
それは本当。

仕入れ控除が分からないとか輸出業者は戻り税(外国に商品を売ると仕入れに払った消費税が還付される)があると
知らないとかそれを返すのに年利6%付けて返してる(だからトヨタなどは年間4000億円以上戻ってくる)とか知らない。

会社経営したことある議員は知ってるがこのところ増えた「松下政経塾」出身はそういう経験が少ない。
学生⇒議員秘書⇒立候補⇒政治家(というか政治屋)ってかんじ。

人を使ったことも無いし使われたことも無く小さいときから先生の子どもって視線で甘やかされて世襲とかね。
全部否定はしないがやっぱりダメ。


127 : ライオン(東日本):2012/10/27(土) 17:44:10.17 ID:AYhwtcHr0
>>56
DL禁止法が可決成立後に賛成にまわった老害議員連中に
アンケートを取ったらリッピング=ピッキングと答えてたくらいだ

128 : デボンレックス(新潟県):2012/10/27(土) 17:47:46.27 ID:zyUSbusH0
じゃあなんで野党の時は反対してたの?

129 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/27(土) 17:48:22.08 ID:ujqRveSp0
>>121
資金需要を公共工事が賄っちゃダメなの?


130 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/27(土) 17:51:17.90 ID:5+QSkYYI0 ?PLT(12330)

>>129
そして>>116にもどる
これがバカの見本

131 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/27(土) 17:51:21.86 ID:+LmQA80s0
ロシア見習ってもっと児ポに寛容になろう

132 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/27(土) 17:58:40.55 ID:ujqRveSp0
>つまり資金需要がないから金融機関は
>融資先がないから国債の応札に応じない

これが人を馬鹿にする奴の文章w

133 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/27(土) 18:00:21.66 ID:5+QSkYYI0 ?PLT(12330)

>>132
つまり資金需要がない(融資先がない)から金融機関は
国債の応札に応じない
そもそもおカネを必要としてない

これでよめるだろ
こういうことを書いている

134 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/27(土) 18:03:08.16 ID:BcBiGBka0
スペインと英国って落ちぶれてから一度でも大国に返り咲いたっけ?あー、ミンス党は日本をぶっつぶすのが目的だから合ってるのか。

135 : 茶トラ(富山県):2012/10/27(土) 18:04:19.95 ID:QyOnSmaz0
スペインの若者が野宿生活してる映像見た

136 : ジャガー(岩手県):2012/10/27(土) 18:10:20.30 ID:7HjCr00b0
年収300万も無いような奴から税徴収する方がマジキチ

137 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/10/27(土) 18:14:11.62 ID:EM9mG/0N0
結論は自民も民主も増税路線、財務省の操り人形



打破には維新だな






138 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/10/27(土) 18:14:51.82 ID:iq2kVTLF0
じゃあ借金の返済に刷ったお札つかえばいいんじゃねえの?

139 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/27(土) 18:15:54.94 ID:5+QSkYYI0 ?PLT(12330)

>>138
日銀直接引受とかありえないから
こういうキチガイが跋扈する

140 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/27(土) 18:19:13.68 ID:5+QSkYYI0 ?PLT(12330)

そもそも中央銀行は政府の財政ファイナンスになるようなことをしてはいけない
これは世界の常識

いつから日本の中央銀行は
クソバカの政府の財布になったのだ

どこの土人の国だ

141 : マーゲイ(三重県):2012/10/27(土) 18:20:39.53 ID:pIFpbM1P0
民主党って結局金持ちと利権屋の為の政治しかしなかったな

142 : (京都府):2012/10/27(土) 18:37:28.04 ID:4pDWKTMb0
は?だったらトリガー無しの消費税法案通せよカス

143 : ジャガーネコ(青森県):2012/10/27(土) 18:37:50.75 ID:FYfTQ67S0
そもそも日銀が要らない。日銀を村八分にし、政府が通貨を発行すればよろしい。
日銀などという物があるから、意図的に経済を外部からコントロールされる。

144 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/10/27(土) 19:02:36.92 ID:9NRwgTkm0
マニフェストはなんだったの?

145 : 三毛(やわらか銀行):2012/10/27(土) 20:43:52.24 ID:e98SxdljP
               ____
              /      \
                /|   _ =    ミ
            彡  -、 , 、 _,-  ミ _
            { `| ,x=x = ,r=x、, |´ }
             ヽ{!  '" , ',:、 '" ,' |}ノ
             |  /`'ー'"ヽ- ト    日本の未来はスペインじゃ♪
         i'´ ̄::::::: ヽ ノー=-' } /::V
 _人_    /N::::_:::::/`ー、__ノ-'/ : : /‐く
 `Y´    /::::::://:::/:::::|  ><  /:::丁´:::::::::::::V゚}∩  *
       /::::nんh_::∧:::::}/八. ∨::::::」::::::::::〈ヽ.ノ///〉
.     /:/| ! // 〉:::::>ヘ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}    っ
    //:::::::\__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧  , ィ´
    /:::::::::::::::::::::/::::::::\::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
    !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/

146 : マヌルネコ(千葉県):2012/10/27(土) 21:00:41.08 ID:a+nWv4xn0
しかしとことんクレイジーだな
悪い意味で後世に名を残す事は確実


147 : マンクス(東京都):2012/10/27(土) 21:01:44.80 ID:kvUXi86f0
民主党の、最後の暴走が始まったな

148 : (東海地方):2012/10/27(土) 21:02:57.20 ID:hSPf7tm4O
>>1

社会保障のためなら
増税やむなし

149 : セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 21:13:42.55 ID:AoTf348m0
>>146
個々で名前は残らんだろ
混乱に乗じてとある傀儡政党が政権を握り日本を貶めようと画策する時期もあった
くらいの扱い

150 : ジョフロイネコ(千葉県):2012/10/27(土) 22:15:20.45 ID:pQl68Ls20
増税は公務員給与を守るためです
民主党支持母体は地方公務員組合自治労です
オスプレイがなんちゃら
原発反対
公務員が反日のキチガイ国家なんです

151 : アメリカンショートヘア(関東地方):2012/10/27(土) 23:29:04.95 ID:x7plNkwhO
特例公債不成立でも12月に公務員にボーナス満額出るの?

152 : ジャガー(やわらか銀行):2012/10/28(日) 01:26:34.74 ID:62QPucwS0
食費1日1000円にするわ
もう贅沢してらんねー

153 : ジャガー(やわらか銀行):2012/10/28(日) 01:28:20.72 ID:62QPucwS0
家電業界の次は食品業界潰れまくるな
ここしか削るところねーんだから

154 : キジトラ(関東・東海):2012/10/28(日) 01:29:12.75 ID:JEL226rC0
みんなの党と維新は消費増税反対らしいぞ でもTPPは賛成らしい




155 : セルカークレックス(福岡県):2012/10/28(日) 04:57:01.87 ID:nJnziXTA0
増税すると出費を抑えるために旅行とか控えるようになるので
観光業界は今でも厳しいのに、とどめを刺されるよね
全ては公務員の給与を維持するために国がどんどん変になっていく

156 : セルカークレックス(西日本):2012/10/28(日) 05:00:19.03 ID:hbt+hWxN0
だから期限付き商品券を日本国民全員に配ればいいんだっての

まあ小渕みたいな死に方するかもしれんから責任はとれんが・・・

157 : セルカークレックス(福岡県):2012/10/28(日) 05:00:28.76 ID:nJnziXTA0
公務員の給与っていくら?

日本の公務員数

            国家公務員      総数  80万人
            地方公務員      総数  310万人
            特殊法人など準公務員 総数 510万人

    公務員は総数で約900万人もいる。
    そのような公務員に対して、平均年俸で600万円もの多額な税金が支払われている。
    これだけで人件費総額が54兆円にもなるのである。

  その他、退職者も毎年発生するが、その個々人に支給される平均退職金額が2500万円。
    他に福利厚生金等も支払われ、全部を合計すると、人件費総額は年間80兆円になるのである。



人件費総額は年間80兆円かよ
国家予算と同じくらいだ


158 : アメリカンワイヤーヘア(福井県):2012/10/28(日) 05:08:18.73 ID:rldV7R6o0
日本は外国と違って消費し続けないと死んじゃう国です
金の流れが鈍ったら一気に発展途上国になります

159 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 06:06:36.14 ID:EViRKEgI0
>>3
それ巻き添えで韓国も潰れるんじゃないの?

160 : スノーシュー(神奈川県):2012/10/28(日) 06:11:07.18 ID:WYAS1il40
日本が不幸になれば、そんなことはどうでも良いんだよ。

161 : キジトラ(関東・甲信越):2012/10/28(日) 06:12:23.69 ID:SJSjvp0Q0
公務員の給与を守るのが本音なのに社会福祉ガーとかシルバー人材の給与ガーとか老人を人質にして脅してるのが汚いわ。

162 : ブリティッシュショートヘア(千葉県):2012/10/28(日) 10:33:39.90 ID:oStTi6XrP
ミンス党は核武装しようよ。イランもイスラエルも北朝鮮もしてるよ。

163 : パンパスネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 10:41:33.32 ID:pEogipnj0
GoGo民主党

164 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/10/28(日) 10:53:56.59 ID:zGtydotcP
「私、太ってるけどマツコデラックスよりマシよ。」
って言ってるようなもん。

デブはデブじゃ( ゚Д゚)ヴォケ!!

165 : チーター(埼玉県):2012/10/28(日) 11:08:27.33 ID:gMpibfpX0
だから、

増税した分を何に使うんだよ!

はっきりしろ!

166 : ヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 11:12:22.37 ID:T7KlvKl90
内部留保みたいな?

167 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 11:15:35.20 ID:/KaA8+BK0
イギリス、スペインがマイナス成長で増税したのはいいけど
それでイギリス、スペインの経済は良くなったの?
「他の国ではやってる〜」なんて論法はその結果その国がどうなったのかまで触れなきゃ何の意味もないだろ
馬鹿かコイツ

168 : デボンレックス(青森県):2012/10/28(日) 11:45:10.53 ID:JA1PmH3r0
1人辺りから奪い取る税金は世界一高いだろ(´・ω・`)
海外の話すんなよ(´・ω・`)

169 : ツシマヤマネコ(SB-iPhone):2012/10/28(日) 20:34:43.41 ID:gziNXTFii
スペインがデフレでも増税できるのはECBが無限金融緩和を打ち出してるからだろ
日銀のバランスシートをFRBやECB並にしないで増税したら日本は死にます
こいつ経済のこと全然理解してないじゃん

170 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/10/28(日) 20:38:28.86 ID:tyWoi82G0
女性優遇第一位のアイスランドとか税率いっぱいかけてるスェーデンって本当に良い国なのか?
アイスランドなんて破産してるじゃん。

171 : トンキニーズ(福岡県):2012/10/28(日) 20:40:13.01 ID:CXLj8NvW0
>>170
良い国なら、EU内からでも人がどんどん移民してくるんじゃないかな?

172 : キジトラ(関西・北陸):2012/10/28(日) 20:49:00.43 ID:nZb05sUf0
消費税は一定税率の所得税と全く同じ

このことを財務官僚が理解してないわけがない

意識的なのか無意識なのかはわからないが、自分達の納税額を減らそうとしていることに間違いはない

173 : ピクシーボブ(兵庫県):2012/10/28(日) 20:51:05.46 ID:2ryUKCpY0
もはやなんのために増税するのかこいつらにもわかってないだろ

174 : セルカークレックス(福岡県):2012/10/28(日) 22:28:32.53 ID:nJnziXTA0
増税すると経済が活況するのかね

昔は百姓一揆とかあったんだろ、
あれは増税の代わりに米をふんだくってたんだな
そりゃあ百姓も黙ってないわな

175 : シャム(三重県):2012/10/29(月) 01:43:05.75 ID:RRYyiIWH0
ミンスに投票した愚民どもはとっとと地獄に堕ちろ!!!!!!!!!!


176 : ヤマネコ(東日本):2012/10/29(月) 01:47:19.25 ID:1TU6fN9U0
ありがとう(´;ω;`)

177 : コラット(関東地方):2012/10/29(月) 06:53:36.22 ID:V2RAQeb7O
スペインは今

178 : パンパスネコ(山形県):2012/10/29(月) 08:49:21.59 ID:qpJ13cEg0
>>1
ことごとく裏目に出てるだろ馬鹿

179 : イエネコ(千葉県):2012/10/29(月) 15:31:01.15 ID:FF6czxAp0
お前ら
消費税増税法案にはこーゆー条項もあったこと忘れんなよ

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-24/2012092401_02_1.html

当初は駆け込み需要もあるだろうから6カ月試算で考えると言っていたが
今現在、政治家もマスゴミもこの条項には全く触れなくなっている
何故かと言えばこの条項を忘れさせて消費税増税は既定路線と思わせ駆け込み需要を加速させようとしているから
結局、ここで言われてるハードル下げと同じく6カ月試算も通常通り3カ月試算で計算し
駆け込み需要も入れて1%以上の成長あったらそれを理由に断行するつもりだろう
だから決して駆け込み購入なんかはするなよ

消費税増税法は18条で税率引き上げの条件として「経済状況を好転させること」をあげています。

「経済状況を好転」ってのが条件なわけだからこれを達成させなければ回避できるわけだ
政治家やマスゴミに騙されるなよ

180 : サイベリアン(関東地方):2012/10/30(火) 06:39:14.49 ID:RdY6apfCO
増税です

181 : デボンレックス(富山県):2012/10/30(火) 06:42:53.71 ID:8Vgo4A5H0
増税は仕方無いが海外にばら撒くの止めなよ

182 : オセロット(家):2012/10/30(火) 12:41:24.04 ID:nI/228cU0
民主党のマニフェストには消費税増税しませんと書いてあった。
それがいつの間にか野田政権になったら、増税に賛成しないのは民主党員ではないと言い出した。
わけわかんない、小沢さんはマニフェストは守るべきだと言っている、正しい、正論でしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=hoi7xO_5hcM

じゃあね野豚さんあなた、なんで消費増税が必要なんですかと聞くと答えがないんです。
なんだかよく分からない、将来のため、将来の何のためだよ、将来国を潰すためかよ。
この男の言うことは掛け声ばっかりで中身が何にもない、心から心からって心から何を求めてるんだ。
マニフェスト違反ですよ消費税増税は、マニフェスト違反をしている本人が小沢は悪いと言っている。
何で、どっちが悪いの、お前に決まってるだろこのバカ。
http://www.youtube.com/watch?v=DKl7FMg6y3w

さて、小沢さんという政治家がいることを、そろそろ日本人は忘れかけてます。
なぜかというとテレビは小沢の「お」の字も言わない、テレビに小沢は呼ばれない。
新聞にも小沢という字は出てこない、完全なる報道統制が敷かれています。
小沢新党についての記事は一切書かれません、それは新聞もテレビも通信社も全部同じです。
多分ね、小沢っていうのが入ってると記事が弾かれるようなソフトがね、使われてると思います(笑)。
で記者さんも小沢を入れると記事にならないからもう書くの辞めちゃったと。
電通からそういうね堅いキツイ御達しが出てると思います。
とにかく国民に小沢の存在を忘れさせろと、一切話題にするなと。
それほど裏社会は小沢さんを恐れてるんです。
http://www.youtube.com/watch?v=L-v7UagtgpM

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