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NHK 「なぜウォークマンはiPodになれなかったのか?」

1 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/10/28(日) 01:39:01.90 ID:5fSks4GkP ?PLT(12000) ポイント特典

ソニーの改革に密着!日の丸家電、逆襲のシナリオとは!?『NHKスペシャル』

 調査報道からドキュメンタリー、スペシャルドラマなど様々なジャンルに焦点をあてる番組『NHKスペシャル』(NHK総
合テレビ)。10月27日(土)の放送は「第1回 岐路に立つ“日の丸家電”」と題してお送りする。

 ソニー、パナソニック、シャープ…「メイド・イン・ジャパン」を象徴する電機メーカーが昨年度、過去最大の赤字と
なるなど、日本の製造業が大きな転換点を迎えている。なぜこうした状況に陥ったのか、サムスンなどライバルメーカー
はどうやって力をつけたのか、そして、どうしたら逆襲のシナリオを描けるのか。この20年あまりの各社の戦略・時代の
変化を見つめ直しながら、格闘する現場を密着ルポし、日本の製造業の行方をシリーズで考える。
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/dogatch/2012/10/nhk-75.html
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_134028.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_134083.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_1335917.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_1335995.jpg

2 : オセロット(WiMAX):2012/10/28(日) 01:39:25.93 ID:tzkzHqiS0
鹿児島交通線

3 : ジャガランディ(西日本):2012/10/28(日) 01:39:49.04 ID:mAkAAAKU0
鹿児島交通線

4 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 01:40:16.43 ID:jjClMm840
ソニーの囲い込みは不自由な囲い込みだったから

5 : ラ・パーマ(大阪府):2012/10/28(日) 01:40:30.36 ID:c4vttee80
xアプリが糞だから
びっくりするほど糞だから

6 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 01:40:54.44 ID:V2JbQrvF0
著作権で儲ける側になってしまったから、ハードに消費者が望まない規格を作る

7 : チーター(北海道):2012/10/28(日) 01:41:38.30 ID:oC7bJfdn0
あ、見ようと思ってたのに忘れてた

8 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 01:42:04.65 ID:qp4bpLZU0
ボタンの数が多すぎて馬鹿が扱えなかった

9 : エジプシャン・マウ(鹿児島県):2012/10/28(日) 01:42:26.37 ID:aVpmOYfs0
一時期はMP3が使えないのがデフォだったからな
いまだにそのイメージが抜けない

10 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 01:43:15.28 ID:5KC+02Wh0
厚さ:6.1 mm
重量:88 g

ウォークマンまずこのサイズ目指して下さいww

11 : カラカル(関西・東海):2012/10/28(日) 01:43:24.40 ID:Qd7MJuJyO
ろくな宣伝してなかったからじゃないの
俺はウォークマン派だけど

12 : チーター(家):2012/10/28(日) 01:44:41.65 ID:S+R3SI/40
アップルとソニーの製品使ってると馬鹿になるぞ

13 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 01:44:43.97 ID:bvP2G4JZ0
>>10
それは使いやすいのか

14 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 01:45:20.07 ID:xkpR8irh0
デザイン

15 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 01:45:38.99 ID:hSSMbMEr0
ちょっとづつSONYに成りつつあるけどね。

16 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/10/28(日) 01:45:43.86 ID:VDYt+R8K0
ダサい

17 : スナネコ(九州地方):2012/10/28(日) 01:46:11.05 ID:Azl7aHLaO
ソニー自体が音楽レーベル抱えてるし、それらの既得権益を保護しようとした目先の小利に目が眩んで、先の中長期的な戦略や大利が見えなかったんだろう
やろうと思えば、ソニーだってやれた
しかし、現実の結果が違う、って事は取り戻せない大きな誤りを犯した、って事だろう

18 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 01:46:24.74 ID:lYGMOkVx0
価格。iPodのほうが安かった。
電池の持ちなどのカタログスペックはWMのほうが一目で見て上だった。

19 : トンキニーズ(宮城県【01:26 宮城県震度1】):2012/10/28(日) 01:46:26.42 ID:TZriabKx0
ソニーミュージックを抱えてたから、コピーガード技術を優先し使いやすさを二の次にした結果i-podになれなかったらしい。
2年も前にプレイヤーを開発してたのにね。

カスラックが戦犯ということです。

20 : マレーヤマネコ(catv?):2012/10/28(日) 01:47:24.30 ID:LB1A1F/j0
コンテンツ含めて独占しようとしたから失敗しちゃったんじゃねーの

21 : ラ・パーマ(大阪府):2012/10/28(日) 01:47:25.60 ID:c4vttee80
MP3方式で録音すると
トラック間にブランクのないCDでも
わずかにトラックができてしまう。
atrac方式ではできない。
あとジャケット画像が汚くなってしまい
それを防ぐには一工夫が必要。


22 : ベンガル(福岡県):2012/10/28(日) 01:47:31.42 ID:2/a7q9Hm0
テレ東の企業ヨイショ番組で、ipodの新型発売で買い控え+ウォークマン新機種発売で瞬間的に逆転したのを取り上げて
ウォークマン復活した、これでアップルに勝った!(ドヤ顔)な番組があったな・・・・・。

23 : ブリティッシュショートヘア(千葉県):2012/10/28(日) 01:47:59.99 ID:iOuETq5PP
テレビ部門を、あきらめない

24 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/10/28(日) 01:48:38.16 ID:ZDf8al4pO
デザイン。ウォークマンってもっさいデザインしてるよな
まあ日本製全般にいえることだが。マーケティングとかやる気ないんだろうね

25 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 01:48:44.78 ID:yoTPYOSm0
iPodでもウォークマンでもどっちでもいい。
アホみたいに薄くしなくていいから電池の容量アップしろ。
なんで分からねーんだ。

26 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/28(日) 01:48:55.67 ID:pbA5dQR90
XPERIAに進化したんだよ

27 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 01:50:10.99 ID:5KC+02Wh0
>>13
使いやすいw
新型タッチ最高(^o^)
iPodシリーズで一番満足かな
やっぱFlacとか色んな形式簡単に聞けるのが良いんだな

28 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/28(日) 01:50:24.75 ID:Z2GVMzTA0
>>21
再生ソフトの問題じゃね?


29 : 縞三毛(福島県):2012/10/28(日) 01:50:32.38 ID:E+d+wJ650
VictorのAlneoが壊れたので最近ワゴンセールのAシリーズ買った。初めてのWalkMan。買ってよかった。

30 : メインクーン(チベット自治区):2012/10/28(日) 01:51:17.00 ID:PaqMumFT0
ジョブズ死んでるからアップルも時間の問題

31 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/10/28(日) 01:51:53.88 ID:F0XIvHfX0
ベータとVHSの時の過ちを

32 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/28(日) 01:52:40.61 ID:qhRHpvHW0
D&Dでmp3転送できるようにしてれば売れたんじゃないっすかね

33 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 01:52:43.94 ID:zTRpH8za0
今日の番組の終盤で4k2kのテレビを切り札にしていたようだが、
そんなの必要ないって。

ハイエンドは数が出ないから意味ない。
SVHSが流行らなかった、DATが死んだ、もう何年も前に結論でてるだろ。

34 : カラカル(関西・東海):2012/10/28(日) 01:52:47.79 ID:Qd7MJuJyO
パナのSDプレーヤーが使いやすくて6〜7年使ってるわ
壊れたらもう部品ないだろうなぁ

35 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/10/28(日) 01:52:52.54 ID:ZDf8al4pO
iPodっどが衝撃的すぎてウォークマンの名前が一気に旧時代の象徴になったな
実際、デザインも使い易さもアップル製のが格段に上だし

36 : スペインオオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 01:53:24.01 ID:oxxf9//30
>>13

使いやすいよ 知らないのか?

37 : ベンガル(福岡県):2012/10/28(日) 01:54:06.89 ID:2/a7q9Hm0
むかしNetMDでエンコ・転送ソフトの糞っぷりに悩まされた物としては
ウォークマンが良さそうでも躊躇してしまう。

エンコしたファイルを直接転送できるらしいけど。

38 : ヒョウ(長屋):2012/10/28(日) 01:54:13.52 ID:Nil4PFvO0
アプリ使えるタッチに魅了されたから

39 : シャルトリュー(愛知県):2012/10/28(日) 01:54:25.12 ID:+2VkFTnU0
ウォークマンって名前が相当ダサいと思うんだけど
なんか昭和丸出しというか

40 : バーミーズ(東日本):2012/10/28(日) 01:54:54.08 ID:iDmTmUCr0
版権やミュージシャンを抱えてるところだからコピー上等かまわねえよって商売はできんかったしな
アップルがやったことが全て正しいとは思わんけどね、現時点での勝者ではあるが

41 : ボルネオヤマネコ(関東地方):2012/10/28(日) 01:55:39.55 ID:thzYyd5sO
ノイズキャンセル機能で飯三杯いけるよ
ただ、それ以外はiPodどころかギガビートにも勝ち負けギリギリな勝敗ラインだな

42 : メインクーン(宮城県):2012/10/28(日) 01:56:17.08 ID:y0Z1nldi0
この平井の顔見ると笑ってしまう

43 : ベンガル(鳥取県):2012/10/28(日) 01:59:08.53 ID:S0Luq6OP0
ウォークマン買ったけどXアプリが使いにくすぎてろくに使わず眠ってるわ
iTunesは便利すぎた
やっぱソフトの問題だよな

44 : カラカル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 01:59:25.23 ID:MiuJmiYu0
iPod、iPhone、iPad、どれもハードは既存の技術の組み合わせでしかなく、
多分日本のメーカーならどこでも作れただろう。
なのにこの差が生じたのはなぜか?
これに気付かない限り日本の電機メーカーはダメだろう。


45 : ハバナブラウン(SB-iPhone):2012/10/28(日) 02:00:04.24 ID:lA2VapTDi
iPodがウォークマンになっただけだよ。

46 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/10/28(日) 02:01:24.29 ID:DFUI97ty0
そうそう、Xアプリは糞重いし頻繁にフリーズする
更にウォークマンの管理ソフトなのに広告付きという糞っぷり
フリーソフトなら我慢もするが、これは我慢ならん

47 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:01:30.84 ID:wmouUarW0
いつからだろう。電機屋で日本メーカーの製品を見る度、ぼくたちが
「タンスの裏のゴキブリの死骸」を見つけた気分になるようになったのは。

ああ、こんなところにこんなものが、っていう。

48 : 縞三毛(福島県):2012/10/28(日) 02:02:19.00 ID:E+d+wJ650
>>43
Xアプリなんか使いにくよね。[←][→]アイコンで前の画面に移動とかあればいいのに。なんか動作も重たいし。

49 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 02:03:39.48 ID:00DlTdor0
こんな円高でどうしろってんだよ
むしろ今までよくもったわ

50 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 02:03:40.46 ID:Hng0WCeX0
シナチョンに技術盗まれたから


51 : 茶トラ(東京都):2012/10/28(日) 02:03:44.13 ID:y62suHth0
見た目

52 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 02:03:47.57 ID:Gfa15Xf+0
NHKはなぜ韓国企業なのに日本企業のふりをするのか。
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http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/25/a7c30e7e337066755f0c30555b788aaf.jpg?random=c700c26e9fa83a8262a1276ec5189408

53 : ターキッシュバン(秋田県):2012/10/28(日) 02:05:09.62 ID:fV9FQaXB0
itunesが便利ってのも全く分からん
Wi-Fi同期は画期的だけどさ

54 : バーマン(神奈川県):2012/10/28(日) 02:05:13.06 ID:65ZreNkG0
なぜウォーズマンはiPodになれなかったのか

に見えた。いや無理だろとか思ったw

55 : コラット(東京都):2012/10/28(日) 02:05:13.31 ID:DyUue2iB0
デフォだと、いちいちPCとかレコに繋がないと充電できないとかアホだろ
持ってるけどそれが面倒で使わなくなってしまう


56 : ラ・パーマ(長屋):2012/10/28(日) 02:06:13.09 ID:VApK9BDG0
ギガビート新型でなくなっちゃったからウォークマンに乗り換えたけど
ギガビート出続けてたら別にウォークマンには乗り換えなかったな

57 : オシキャット(山陽地方):2012/10/28(日) 02:06:13.13 ID:STohZlkyO
データ変換知らなかったんじゃねwww

58 : キジトラ(茸):2012/10/28(日) 02:08:04.04 ID:qmwsrxbD0
見た目だよね

59 : バーミーズ(東京都):2012/10/28(日) 02:10:28.44 ID:hrHcupr50
ならなくていいよ
日本人ならウォークマン買うし

60 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 02:11:06.74 ID:5KC+02Wh0
>>49
円高だから
メイドインチャイナの人件費が安くなってるはずだがw
Appleは中国で作って、オンラインなら中国から世界中に発送されてるし
コストの削減なんていくらでも出来る
円高の言い訳聞き飽きた
中国人が日本に来て、高級炊飯器と化粧品買ってくんだろうw
欲しい物作ればいいつーのに

61 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:12:49.46 ID:zf9udhV/0
いまだにウォークマンだのVitaだの、過去の栄光引きずって
電話のできない劣化スマホ作るしか能が無いんじゃ、そりゃ落ち目になるわ


62 : ジャガー(神奈川県):2012/10/28(日) 02:15:12.89 ID:7Z8JKy5C0
>>44
有能な経営者がいないからだろ
前例がない革新的な物を作って、必ず売れるから、そこに注力するって決断をできる企業は日本にはないだろ
ここ数年、何もなく経営を終えようとしてるサラリーマン経営者しかいない

63 : キジ白(大阪府):2012/10/28(日) 02:15:20.27 ID:yZEka0kq0
音質が良いとの触れ込みで購入して使っているけど
ユーザビリティ良いとは言えない
Xアプリに至っては最悪
広告が出るしまるで素人が作ったアプリにみたいだ

64 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:15:55.42 ID:iMOPXmd60
>>1
iTunesがないから
ソニレコ気にして保身の中でしか動か(け)なかったから
デザインに新鮮味がないから
なんかもう、SONYの時代でもないかなって空気があるから

65 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:16:45.78 ID:iMOPXmd60
>>44
リーダーに有能な人間が一人もいないから

66 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/10/28(日) 02:17:08.87 ID:ZDf8al4pO
正直、iPodとウォークマンの魅力は天と地ほどの差があるからな
円高がーとかいって現実を直視しないのはみっともない

67 : ボブキャット(西日本):2012/10/28(日) 02:17:13.00 ID:eNWsZ4NU0
ダサい

68 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/28(日) 02:17:40.73 ID:4bPggwoIP
アップルに勝った企業がいない
なぜソニーで勝てると思ったのか
うぬぼれすぎ

69 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 02:17:58.81 ID:lqYIU1oW0
ソニーの囲い込みは人を縛るだけのものだったから、しかもインターフェースが糞なアプリでw
iTunesをフリーソフトとして先に使わせた時点で、制約だらけのソニーとの勝負付いてた罠

70 : ジャガー(長屋):2012/10/28(日) 02:18:12.70 ID:9hfwCFhx0
Appleはコンテンツを作った、サムスンは独自技術に頼らない戦略をとった
ってさんざんやって、最後SONYの対抗策が「よりよい画質、音質のテレビを作る」で笑った
何もわかってねえじゃん

71 : サイベリアン(東京都):2012/10/28(日) 02:18:15.68 ID:XLOPrkS/0
トップ連中の頭が固いのか
時代の変化についていけてないよね

72 : デボンレックス(愛媛県):2012/10/28(日) 02:18:32.56 ID:yo6ZO/Nv0
ネットウォークマン出た時、ATRACとか言う独自規格の音声ファイルしか再生できなくてびっくりした。韓国製のMP3プレイヤー仕方なく買ったわ。

73 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:18:55.04 ID:iMOPXmd60
電気メーカーの社員が愚痴ってた
上は社内政治争いばかりで会社伸ばすことなんて何も考えていないと
有能な人間が上に立つ状態になっていないと

74 : スフィンクス(山梨県):2012/10/28(日) 02:19:07.54 ID:fRYmji9i0
ソニーに限った話じゃないけど後出し商品ばっかだもん
そりゃ無理だわ

75 : セルカークレックス(福岡県):2012/10/28(日) 02:19:11.05 ID:nJnziXTA0
仕事してもしなくても給料がいいから

76 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:20:44.45 ID:iMOPXmd60
日本企業とはいえ潰れるなら潰れればいい
必要ないんだから
自分たちでそうしたのだから

77 : アメリカンカール(家):2012/10/28(日) 02:20:48.35 ID:mm6J4pBg0
カセットテープにこだわりすぎ

78 : セルカークレックス(福岡県):2012/10/28(日) 02:21:09.57 ID:nJnziXTA0
ソフトバンクのように発電事業に乗り出すべし
安全神話で騙してきた原発とかに電力頼ってたら、ろくな目にあわないことが100%わかった

79 : 白黒(岡山県):2012/10/28(日) 02:21:11.44 ID:zHzAYvFr0
日本風に言うと、酒は酢に成るが、酢は酒に成らない。
西洋風に言うと、ワインはワインビネガーに成るが、ワインビネガーはワインに成らない。

80 : チーター(栃木県):2012/10/28(日) 02:21:36.48 ID:JKtkrpKG0
JASRACがあったから。ただこれだけ。

81 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:21:50.07 ID:2d84+fSX0
Atracにこだわりすぎた。
mp3の再生ができなかった。
sonic stageがクソだった。
デザインがださかった。


82 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:21:54.17 ID:iMOPXmd60
>>79
腐っているとハッキリ言いたまへ

83 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:22:23.09 ID:lYGMOkVx0
>>33
売れるか売れないかはともかくとしても
進歩しようとしなければ先に進めない。投資だと思えばいい。
いつまでも今の技術水準で満足するわけにはいかないだろ?

84 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/10/28(日) 02:22:44.29 ID:eP4Lnzsb0
半分以上、同じ系列のSMEのせい。


85 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:23:20.12 ID:pNF9JgPf0
こんなことより

「なぜNHKはBBCになれなかったのか?」

これをやれよ。アホどもが。

86 : クロアシネコ(東日本):2012/10/28(日) 02:23:37.03 ID:ECvOTk4P0
NHKは教養番組やってりゃいいのよ

87 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 02:23:45.10 ID:lqYIU1oW0
>>70
アップルはiTunesと言う名のユーザーインターフエースを作ってユーザーを自分のコンテンツやハードの虜にした

チョニーはユーザーインターフエースをウォークマンの独自仕様で使うようにハードのオマケとして配った
そのコンテンツはぐるぐる巻きに独自規格への変換する縛りが掛かってた

当然人々は既にユーザーインターフエースに触れたことのあるアップル製品を選んだ
そんだけのこと

88 : ブリティッシュショートヘア(千葉県):2012/10/28(日) 02:24:04.35 ID:iOuETq5PP
>>44
「これぐらい日本なら簡単に作れる」
みたいな驕りが原因じゃね?

89 : メインクーン(宮城県):2012/10/28(日) 02:24:30.99 ID:y0Z1nldi0
ウォークマン買ったけど3日で引き出しに閉まったままだな

90 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:24:52.57 ID:pNF9JgPf0





BBCの足元にも及ばない既に100週遅れのNHK(笑)








91 : デボンレックス(千葉県):2012/10/28(日) 02:25:42.78 ID:8JqJr/uT0
なんだかんだで壊れてないから使い続けてる

92 : パンパスネコ(京都府):2012/10/28(日) 02:26:17.99 ID:ruL26Zbc0
Apple製品がオサレアイテムになったのはiMacあたりから?

93 : ベンガル(福岡県):2012/10/28(日) 02:26:37.99 ID:2/a7q9Hm0
>>85
国営放送といいつつ、反日な所。

94 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:26:54.81 ID:iMOPXmd60
>>85
BBC製作の良質番組を買い付けて日本語吹き替えしたDVDセットに
本国の十倍の値をつけても売れるくらい日本人がお馬鹿さんだから

95 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 02:27:05.04 ID:lqYIU1oW0
ユーザーインターフエースのしっかりした概念が欠けているから負けたんだ
ユーザーインターフエースこそ店頭の営業マン
使いやすい、買いやすいデザインの店の入り口に等しいのに
日本のメーカーはハードのオマケソフトぐらいにしか考えて居なかった

96 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 02:27:09.23 ID:UFLPEGBB0
>>44
技術的にはiPodまでだな
iPad iPhoneは日本のソフトウェア技術じゃ作れん
今も昔も最先端の技術でアメリカと張り合おうなんて考えは間違い

97 : ジャガー(長屋):2012/10/28(日) 02:27:44.79 ID:9hfwCFhx0
「木に登っている猿の映像、こちらのテレビでは遠くの枝はボヤケているが、新しいテレビでははっきりと映っている」
「見てくださいこの青色!こっちのテレビより鮮やかでしょう」

もう笑わせないでくれ

98 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:28:32.17 ID:iMOPXmd60
>>92
appleはもとからスペシャルだよ
iナントカシリーズが始まる前からappleしか買わない他はクソ!な輩に支持されてたんだから

99 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:28:36.14 ID:qR79A5a+0
割と本気でソニーは山水、シントムの後を追って倒産する可能性があるなw
少なくとも電機部門はすでに死んでるだろう。

100 : シャルトリュー(北海道):2012/10/28(日) 02:29:04.38 ID:zg17QO4e0
ウォークマンとipodの音質を比較してみりゃーウォークマンの音質の素晴らしさが分かるよ

ipodはブランド力にすぎない

101 : クロアシネコ(熊本県):2012/10/28(日) 02:29:28.32 ID:6qiz8Gy10
ソニーの経営陣にこのスレを見せてやりたい。

102 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:29:54.52 ID:pNF9JgPf0




「なぜNHKオンデマンドはYouTubeになれなかったのか?」







103 : ハバナブラウン(茨城県):2012/10/28(日) 02:29:58.19 ID:w1xqBejp0
        ∧
      /|\⌒`ヽ
     v||.| |||\〃ヽ
     |!‐,‐、,┐| ..::::| 
     l|`T ̄~| | :::::|      チッ あのウォークマンのうすのろ野郎
     'λ|__/√ヽ/⌒ヽ  これで奴との師弟関係もご破算
     /`!___,ノ〃/ r ⌒`ヽ  この次はオレ自身がiPodをたおしてやる!!
    /ヽrrrr‐、  (   〉``ヽ
    |ト、i   ) ..:::γ    /  
     t ヾ  √⌒ヽヽ  .ゝ´
  (⌒oゞ _\   .:.\ノ
    Y |¥彡 `ヽ、::::ノ┘
    ` (○0ニニニニ;〔

104 : ベンガル(福岡県):2012/10/28(日) 02:30:22.56 ID:2/a7q9Hm0
>>97
テレビはもう、カラーになりました以上のインパクトのある技術は
出ないんだろうか。

105 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:30:29.64 ID:pNF9JgPf0
>>101
NHKのアホどもにも是非見てもらいたい

106 : クロアシネコ(熊本県):2012/10/28(日) 02:30:49.61 ID:6qiz8Gy10
>>100
それで売れると確信してた結果がこれな訳で。

107 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:31:05.50 ID:2d84+fSX0
>>87
iTunesは購入した音源がapple製品でないと再生できない縛りがある。
また、大量にリッピングすると移行が面倒臭い。

一回iTunesを使い出すと、このソフト自体が縛りになって他社製品買うのが面倒臭くなる。


108 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/10/28(日) 02:31:56.89 ID:0x9mjdNFP
著作権とカスラック

109 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:31:58.18 ID:iMOPXmd60
>>100
ところが現実では音質より他を優先する人間が
人類の圧倒的多数だったからこうなってるんですけど

上でも出ていることだが、テレビをいくら高精彩にしてもそれに見合うコンテンツ、見るものがなければ意味がない
意味がないのにそればかりやっている


110 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/10/28(日) 02:33:07.58 ID:0x9mjdNFP
>>107
再生できるよ、アホ

111 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:33:38.46 ID:pNF9JgPf0
ソニーからアップルてアホ丸出しの移行だよな
基本ドM体質なんだろうが

112 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:33:38.96 ID:iMOPXmd60
テレビはくだらない
くだらないもの見るならそこそこ見れて安ければ安いほど良い

byサムスン

113 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 02:33:43.66 ID:jjClMm840
>>44
「売れる保証があるか!」と、稟議が通らないそうだ


114 : スナネコ(九州地方):2012/10/28(日) 02:34:01.40 ID:Azl7aHLaO
>>104
3Dホログラム
例えば、スタートレックに出てくるホログラムデッキみたいな

115 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 02:34:01.24 ID:Hng0WCeX0
>>62
日本はトップダウン形式じゃないからな
下から上がってくるのをお偉いさんが、こりゃ駄目だこりゃ駄目だと
失敗したら誰が責任とんの
ふんぞりかえってるだけだから



116 : トンキニーズ(東京都):2012/10/28(日) 02:34:14.05 ID:0/bDrWbP0
香水瓶の音楽とラジオだけ聞けるのに特化していればよかったと思う

117 : ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県):2012/10/28(日) 02:34:19.72 ID:SexA5iDU0
欧米のミュージシャンは何でアップル批判しないの?
そこが一番不思議
バブルん時はあんだけ日系レコード会社叩いたくせに


118 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 02:34:34.34 ID:lqYIU1oW0
ユーザーインターフエースこそユーザービリティのそものだ
人は使う前からiTunesのインターフエースを通じてアップル社のユーザービリティを体験し馴染む
ハードはそれを載せた器機に過ぎないのにな。
使いやすいソフトをより使いやすく使うためにモバイル器機はあるべき。それがジョブズのシンプルなデザイン。

一方ソニーは音質を独自にして糞ソフトを作り上げ
客に対してまるで牢獄に入れと言わんばかりに、客の持っているCDや音源データまで自社規格で保存を要求した。
客は変換変換変換で苦痛を味わいソニーから逃げ出した。

119 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:34:59.64 ID:iMOPXmd60
>>113
売れる保障があるならどこにあるのか見せてほしいわ

酷いもんだ

120 : ボンベイ(岩手県):2012/10/28(日) 02:35:05.19 ID:yolEPJZD0
グラフにすると円高ブーストひでえw

121 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 02:35:12.74 ID:719e7rku0
・著作権で儲けようとした
・ハードに付随するソフトを蔑ろにした
・ステマや宣伝でこけた
・根はハード屋から抜け出せなかった

122 : スノーシュー(神奈川県):2012/10/28(日) 02:35:16.82 ID:WYAS1il40
>>1
「メーカー的にはウォークマンで満足していたので、必要だと思わなかったから」。
逆に、「どうしても必要な」レアアースは何とかした訳であって。

大赤出しても何とも思っていないから、必要なモノを作ろうとしないんじゃないの?

123 : 黒トラ(和歌山県):2012/10/28(日) 02:35:46.51 ID:TE0pic9G0
ウォークマンのAシリーズはマジで音だけは良いんだよな
ER-4s繋いで聞いてるがヘッドホンに高い金かけてきたのは何だったのかと思わされる

個人的にはウォークマンにタッチパネルいらねーよ
ポケットに入れてる時、誤作動多すぎる
物理スイッチオンリーでやれよ
タッチパネル欲しかったらいぽ行くっての
アホだよなぁ

124 : オリエンタル(石川県):2012/10/28(日) 02:35:50.25 ID:LfLLZm1F0
>>115
自分でも何かいているのか分からない文を書いてどうする

125 : マンクス(東京都):2012/10/28(日) 02:35:55.92 ID:ae6obJfb0
iTunesとiTMSだろ。
日本人は絶望的にソフトが書けない。


126 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:36:07.79 ID:2d84+fSX0
>>110
プロテクトかかってるのは転送できるの?
初耳なんだが。

プロテクトかかってるのはiTunesと直接接続できないと無理だろ。
でも、appleは他社製品の接続を認めていないんだが。


127 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:36:26.14 ID:qR79A5a+0
音質が〜画質が〜とかいうけどそんなもんフォトレタッチレベルのソフト上の問題でしかないしな。
だいたいイコライザ使って客の主観でいいか悪いか決まる程度のもんなのに、高画質!高音質!とかアホかとw

128 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 02:36:37.24 ID:d4jKEpr10
>>17
いやそれらを取っ払っても、逆立ちしてもSONYには出来なかったよ。
相手はAppleじゃなくてiTunes。あの対抗馬はソフト屋じゃない限り作れない。
それもMicrosoftとかAdobeとか、Google辺りの規模じゃないとね。

日本の大手ゲームメーカーとかだったら、もしかすると出来たのかな。


129 : スノーシュー(北海道):2012/10/28(日) 02:37:03.96 ID:u3KtZWGF0
>>1
つまんねーこと聞くなよ!
Appleじゃねーし、iPodじゃねーからだろ。

130 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 02:37:11.02 ID:jjClMm840
>>119
だからiPod/iPhoneが売れたらパクリだしただろ?
売れた商品のパクリには「これが正解なんだ」って通るそうだw
日本企業って、チョンやチュンと何も変わらないw
プライドと人件費が高いだけw

131 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:37:21.17 ID:iMOPXmd60
>>117
売れてる奴は稼ぎがちょっと減るだけで生活に困るレベルじゃないから
普段お茶飲むのに使ってる十万のグラスが一万のやつになって「チェッ…」程度

132 : バーミーズ(埼玉県):2012/10/28(日) 02:37:43.14 ID:q/slt94N0
iTunesて絶賛するほど使いやすいか?

133 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 02:37:59.77 ID:jjClMm840
>>126
CDに焼きゃ回避できるだろ…池沼?

134 : 縞三毛(福島県):2012/10/28(日) 02:38:26.67 ID:E+d+wJ650
>>92
デザイナーが使ってるからオシャレみたいなのは昔からあった気がする

135 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 02:38:44.57 ID:21KtoUzW0
iTunesなんて誰でも出来るだろw

136 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:39:04.21 ID:qR79A5a+0
日本の技術がどうの、と言ったってけっきょくハード的な部分の話でしかない。

日本から技術が流出して中国や韓国などの途上国でも生産できるようになれば、
グーグルやMSやアップルのようなソフト中心の企業にとっては好都合といえる。

ハードはようするに、ソフト面を牛耳る人々の商品を普及させるための器に過ぎないからね。

なぜ日本がモノツクリにこだわってダメになるのかがよくわかるだろう。
形質のあるものだけに「神が宿る」と考えた神道アニミズムの限界と言える。

これはハードだけ作れば「勝手に神が宿ってくれる」と考えて「仏作って魂入れず」に終わる
日本の物作り製造業の限界につながっているのだ。

つまり日本企業と日本人は「本質」を知らない。これは中国や韓国といった途上国でも同じことだがね。
本質をわかっていないので、何を作ってもゴミになってしまう時代がやってきたのだ。

そして魂を入れることができるのは、ごく一部の「本質」を知る限られた人間だけだ。
日本企業にはこれが誰一人としていない。

だからCMまでアップル丸パクリしただけのサムチョンにも勝てないのだ。

137 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:39:28.32 ID:iMOPXmd60
>>130
SONYみたいに技術力の上にデザインやイメージで先進性保ってきた会社がそれやったら終わり

現にそうなったでしょ
一度印象崩れたら再起は厳しい

経営陣がひど過ぎる

138 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:39:37.90 ID:2d84+fSX0
>>133
そんなクソ面倒臭い上に、再エンコで音質落として何が楽しいんだ?


139 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:39:37.92 ID:lYGMOkVx0
ウォークマン以外の製品でもそうだが中身はそこまで悪くない。
これが戦闘機だとしたら、日本人はなかなかいい兵器をつくると評価されるだろう。
しかし粗悪品でも売れたものが勝ち組な世界。
オシャレなCMで誤魔化したりコストを抑えて安く作る努力をしたほうが良かったのかもしれない。

140 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 02:39:56.45 ID:lqYIU1oW0
>>125
ソフト作れたとしても、デザインに有機的な機能性がない。
ソニーのやってる糞サブスクリプトサイトのデザインや機能もかなり酷い。
NAPも使ってたけど、ちゃんとワクワクさせてくれたのに、ソニーはそういうの何もなかった罠。
ソフト触って、あーこれは楽しそうだな、と思うのと、これは面倒なだけでつなんないなあと思うのじゃかなり違う。
ソニーは押し付けの規制やステマを強制してくる空気出しててドン引きする。

141 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 02:40:12.03 ID:21KtoUzW0
ソニーが全商品粗悪品じゃん何いってんのww


142 : オリエンタル(石川県):2012/10/28(日) 02:41:15.23 ID:LfLLZm1F0
>>141
???


143 : スノーシュー(神奈川県):2012/10/28(日) 02:41:23.29 ID:WYAS1il40
「日本人がソフトが書けない」訳ではない。
「ソフトにコストを掛けない」だけであって。

144 : 黒トラ(東日本):2012/10/28(日) 02:41:37.77 ID:puuyQU1z0
ドル円のチャート見れば一目瞭然だがリーマンショック以降の急激な円高が
日本企業衰退の唯一にして最大の要因。企業努力云々以前の話だな。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_1335917.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/c/a/r/carpediem2010/20100801205750bb7.gif

145 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:41:42.32 ID:iMOPXmd60
>>136
ビルゲイツやシリコンバレーの人達が十年は前から「ハードは価値がなくなる」って散々警告してたのにね

146 : デボンレックス(愛媛県):2012/10/28(日) 02:42:04.56 ID:yo6ZO/Nv0
>>132
ソニーの奴に比べれば、遥かに。


147 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 02:42:47.45 ID:d4jKEpr10
>>143
最もコストを割く必要のある部分が、未だに判ってないからって事だね。
だからこそ日本初のOSを作っておくべきだった。


148 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 02:43:32.25 ID:21KtoUzW0
経営者が無能な企業は何も出来ませんw


149 : ピューマ(東京都):2012/10/28(日) 02:43:50.23 ID:I9UCBeRu0
デザイン

150 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 02:44:51.42 ID:d4jKEpr10
>>132
手放しで「最高だ」とは思わないけれど、
現在あれ以上のモノはこの世の中に存在しないと断言できる。


151 : デボンレックス(大阪府):2012/10/28(日) 02:44:58.04 ID:4dcQURBv0
金になるかならないか、それが上からGoサインが出るか出ないかのライン
こんなのがあればいいのに…そういった自分が欲しい夢のある物を作っているわけではない

そりゃ自分が欲しいとは思わない物を作っても、誰も欲しがらないわな
技術は低くても、そこを突いてくる海外製に勝てるわけがない




152 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:44:59.70 ID:pNF9JgPf0
おい!アホのNHK!


「なぜソニーはサムスンになれなかったのか?」


こっちのほうが遥かに実のあるドキュメントになるぞ


153 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:45:10.29 ID:2d84+fSX0
>>146
重い、バージョンアップするとバグがあるのは普通、裏で常駐するソフトが多い。

気になる点も多いけど、慣れると使いやすい。


154 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 02:45:21.84 ID:719e7rku0
ソニーは通行税を厳重にし関所を街道にくまなく作り関所破りを二重三重に捕えることに必死になった
一方アップルは高速道路を作り快適に走れることに価値を見出す人から金を徴収した
ソニー領では通行量が激減し日本は音楽産業までも壊滅した・・・

155 : オリエンタル(石川県):2012/10/28(日) 02:45:50.38 ID:LfLLZm1F0
>>101
恥を晒すな

156 : スノーシュー(神奈川県):2012/10/28(日) 02:45:53.88 ID:WYAS1il40
ソフトが問題、というよりも、垂直型のサービスが出来ないのが問題。
マイクロソフトも、ソフト屋をやめてApple型のソフト+ハード形式のサービス戦略に転換している。

157 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:46:20.05 ID:iMOPXmd60
SONYと比べればツインバードのほうが先行きに明るさを感じられるレベル

158 : ユキヒョウ(家):2012/10/28(日) 02:46:37.79 ID:UtptzEu10
海外は日本国内の規制や暗黙の制限を受けずに、日本なら黒か灰色の機能を付けられたから。
カンニングしてトップになった学生がカンニングせずに留年した学生を馬鹿にするようなもの

159 : オシキャット(愛知県):2012/10/28(日) 02:47:34.34 ID:bb57sscr0
NHKで思いっきり商品名言うのいいの?
もう解禁か

160 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 02:47:37.03 ID:21KtoUzW0
御前らクソウヨはたかが4年前まで、日本企業が勝つ勝つ言い捲くってたもんなwwwwwwwww


そこから散々現実逃避して、クルクルパーのクソウヨでも


日本企業がサムスン以下で在る事が広まったのが此処一年ぐらいだろw

161 : (チベット自治区):2012/10/28(日) 02:48:09.49 ID:myZwyfxH0
平沢進さんや佐野元春さんの予言に耳を貸さなかったから

162 : 黒トラ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:49:14.78 ID:Eaoqgynn0
>>104
っプラズマクラスター付きテレビ

163 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:49:36.61 ID:2d84+fSX0
>>147
NECや富士通は独自のOSは自社開発したことがある。
普及しなかったけど。


164 : 猫又(長屋):2012/10/28(日) 02:50:09.41 ID:8DTQrQwb0
見たかったのに見逃して

165 : オリエンタル(石川県):2012/10/28(日) 02:50:15.16 ID:LfLLZm1F0
>>160
あーあ・・・とうとう尻尾を

166 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:50:36.57 ID:iMOPXmd60
>>160
そういうのいいから
意味のない書き込むでレス汚すな

167 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 02:50:50.31 ID:21KtoUzW0
日本企業の商材は只でさえ商材自体として終わってるのに、


その癖、御前らクルクルパーどもは、円高マンセーで、

ワロス曲線で韓国経済崩壊とか「事実無根」のネトウヨファンタジー経済学を

開陳してたもんなw

オマエらクソウヨはよwwwwwwwwww

168 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:52:13.51 ID:2d84+fSX0
>>157
ツインバードのニッチなやつでたまに欲しいと思うのはある。


169 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 02:52:13.85 ID:719e7rku0
>>158 日本のテストが資料の持ち込みを許さず暗記だけで行うテストに対し
海外では参考書の持ち込みどころかネットつかってもおkで自分の意見を述べよという
レポート方式のテストやってるようなものだからかな

170 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:52:20.43 ID:iMOPXmd60
>>167
韓国経済崩壊は現実だろ
数字は嘘をつかない

171 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:52:32.57 ID:qR79A5a+0
エベンキ朝鮮人は事大主義といって強いものに追従していく民族伝統の習性がある。
これがツルトン、ツルメスといった鶴橋の在日朝鮮人が販売するルイビトンやエルメスの偽造品という
伝統工芸になっていたりする。

皮肉にも、サムスンのこのエベンキ朝鮮人の習性が有利に働いた。それまでは日本企業に
ストーキングしてまわっていたのだが「アップルがすごいニダ!」となってストーキングをはじめ
偽造品を作り販売し儲けだしたのだ。もちろんアップルに裁判で敗北して巨額賠償することになったが。

172 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/10/28(日) 02:52:49.04 ID:2cSasLG80
ATRAC...だっけ?
専門学校生に学習の一環で作らせたアプリでスタートしたっていう
あれじゃ最初から死んでるも同然だろう

173 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:53:21.66 ID:iMOPXmd60
>>168
ツインバードはあの安さで使い心地がハンパない
気になるなら買ってみなよ

174 : 三毛(神奈川県):2012/10/28(日) 02:53:32.63 ID:UfBMZyRE0
それはね、牛肉100パーセントだからだよ!

175 : (関東・甲信越):2012/10/28(日) 02:53:50.99 ID:LZTJ0DpUO
カセットテープ時代のソニーは良かったが、バブル以後は下がる一方
今はPSPvitaがお荷物

までは見た

176 : ヒマラヤン(滋賀県):2012/10/28(日) 02:54:06.54 ID:xDzbHP2z0
円盤媒体にこだわり過ぎた
MP3プレイヤーが出てきてる時点で
MDとか出してるのがあほ

177 : デボンレックス(大阪府):2012/10/28(日) 02:54:24.13 ID:4dcQURBv0
>>162
それの存在知った時に、日本製は終わったと思ったな…


178 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:54:32.68 ID:2d84+fSX0
>>172
atracは音声コーデック。
MDの音源圧縮で使われていた。
ソニーの独自コーデック。


179 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:55:47.26 ID:dW0B/Bhq0
>>173
ツインバードの風呂用TVは本気でオススメ。

180 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:56:15.58 ID:2d84+fSX0
>>173
バッテリー充電掃除機を買った。
そろそろバッテリーが寿命みたいだけど。


181 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/10/28(日) 02:56:16.62 ID:2cSasLG80
>>178
知ってる
PC用のアプリが専門学校生の実習作だったんだよ

182 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 02:56:30.48 ID:qR79A5a+0
朝鮮半島の付け根にある中国と北朝鮮の国境の白頭山が1000年ほど前に大噴火してる。
火口から40〜50km圏内は広範囲に火砕流で焼き尽くされ火口から300km離れた地点でも
大規模な土石流の痕跡が見つかっている。

その噴火の規模は富士山の貞観大噴火の約500倍、雲仙普賢岳の噴火の約200倍で
数万年前に九州の70%を焼き尽くした阿蘇山の大噴火と同等の規模であった。

ところが不思議なことに、1000年前の白頭山大噴火について中国や日本の史書には記録されているんだが
「朝鮮半島には記録どころか民間伝承すら残っていない」。

いま朝鮮半島にコビリグソのように住み着いてるエベンキ朝鮮人たちは、中世以降にやってきたってこと。
具体的には遼、モンゴル(元)、後金(清)に蹂躙された時に先住民は虐殺され入れ替わってしまったということだ。

明治政府による統治が始まる前の、まるでシベリアの草原のような荒涼とした朝鮮半島の画像を見ればわかる。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=wq3PpeMbfrY

まさしく騎馬民族のテントのような、粗末な建物ばかりでまともに定住社会が成立している様子は無い。
とても古代において漢民族の中国文明の端くれだったとは思えない。三度以上にも渡る騎馬民族による
侵略ですべてを破壊され、すっかり民族が入れ替わってしまったという良い証拠だ。

ソニーは出井工作員がこういった正体不明のエベンキ朝鮮人を招き入れたからな。
もはやソニーは「朝鮮半島に侵入し朝鮮人さえなりすましている」エベンキ朝鮮人に
乗っ取られてしまったも同然といえる。

183 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 02:56:39.04 ID:jjClMm840
>>137
だからソニー終わってんじゃん(´・ω・`)

>>138
さあ、俺はMacとiPod/iPhone使ってるからな
池沼に教えてあげただけだろ

184 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/28(日) 02:56:45.49 ID:4bPggwoIP
アップルは世界最高峰の技術者集団じゃん
一時でも在籍していたらグーグルやらソニーやら周りの企業が喜んで転職を受け入れてくれる

一方でソニーはいまだに入社式を毎年やる様な、時代遅れも甚だしい爺ばかりの養老園
IT分野に至っては目の前に落ちた小銭を拾い集める様な素人しかいない
アップルの上級技術者が入社でもしたらやらせる仕事がなくて名義だけ貸す状態になる
比べるなんてとんでもない

185 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 02:57:46.39 ID:21KtoUzW0
日本企業はアップルと同じように、

生産拠点を中国に、生産部品を日本と韓国と欧米企業から掻き集めて

完全に、利益水準として同じ条件にしても


最終的にクソ商材しか作れませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



それは味覚音痴が高級食材を与えられても、クソ不味い料理しか作れないのと同じ事ですw

何が「美味しいのか」、何が「売れるのか」

その吟線が一切理解自分で出来ない奴等が、どんな料理を作れるのですか?wwwww


日本がサムスンやアップルに遥かに及ばないのは、

コックの人件費が安いから、相手の方が食材が高級だからですか?ww

いやいやいやいやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



日本企業は料理の味なんて何一つ理解していないので、何を同調理すれば良いのか、右も左も解らない

池沼と同じだからですwwwwwwwwwwwwwwwww


186 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:58:43.04 ID:2d84+fSX0
>>181
コーデックは単体では何もできないよ。
本体から呼び出されるだけのソフト。
専門技術もいるよ。


187 : オリエンタル(石川県):2012/10/28(日) 02:58:49.59 ID:LfLLZm1F0
>>183
・・・

188 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 02:59:14.14 ID:jjClMm840
>>158
全く逆だな。
勉強しないでトップになった奴を、ガリ勉日本企業が
「お前、カンニングでもしたんだろ」って批難してるだけに見える

189 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:59:49.09 ID:2d84+fSX0
>>183
はずれの方法を自慢げに語るバカw

190 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:00:27.38 ID:pNF9JgPf0
>>185
おまえハシゲ大阪(笑)のアホやろうけど

>日本企業は料理の味なんて何一つ理解していないので、何を同調理すれば良いのか、右も左も解らない

これは真髄ついてるな。自分で買い物して料理のできる経営者は日本におらんだろな。

191 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/10/28(日) 03:01:22.39 ID:2cSasLG80
>>184
組合員様だけは威勢がよろしくてよ
ありゃ公務員顔負けの存在だわ

192 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/10/28(日) 03:02:14.72 ID:1i3nv/Fi0
>>144
言い方によっては、努力せずとも今まで円安だったから利益が出ていたってことだよね?

193 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:02:14.83 ID:d4jKEpr10
これだけ高速通信が行き渡ったんだから、日本の携帯音楽プレーヤーのメーカー
全てが繋げられるオープンな配信のシステムと、高品質なアプリケーションを
用意する。それでAppleが未だにやっていないロスレス高音質配信をやる。

でAppleが1曲150円なら、こっちは140円で出せばいいんだよ。
本気で対抗するなら、そこまでやって出発点。


194 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 03:02:24.03 ID:21KtoUzW0
キモヲタファッションセンスのオマエラが


「10万円渡すから、今から恥かしくない服に着替えてきてww」って言われても


やっぱりキモヲタファッションのコディネートしか出来ないのと同じ事ですwwwwwwwwwww





日本企業=キモヲタwwwwwwwwwww

195 : 茶トラ(広島県):2012/10/28(日) 03:02:34.24 ID:rO1bbDhR0
国内の規制に縛られ過ぎて世界基準に成れなかったとか
技術屋クビにして新しい技術が生まれなくなったとか
ブランド気にして安売り出来なかったとか
そんな言い訳なんか反吐が出るわ
さあもう一度作るんだ
あのビデオカメラを


196 : パンパスネコ(京都府):2012/10/28(日) 03:03:01.82 ID:ruL26Zbc0
いまさらだけどプレイリストって何のためにあるの?

197 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:03:22.51 ID:pNF9JgPf0
まあアップルはジョブズの個人商店だったからな
またスピンドラー、アメリオの時代に戻らんとも限らん
クックの次にアイブが付けばまだマシかもわからんが

198 : ブリティッシュショートヘア(庭):2012/10/28(日) 03:03:54.61 ID:Ri7bzm4aP
いいからさっさと反撃してきて下さいよw
あれから何年経ってるとお思いですか?w
「我々は半年でiPodを追い抜く(キリッ」www

199 : コーニッシュレック(三重県):2012/10/28(日) 03:04:41.25 ID:O0VvKBlH0
2chMate 0.8.3.12 dev/Sony/NW-Z1000Series/2.3.4
ウォークマンすばらしい



200 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/10/28(日) 03:04:51.06 ID:2cSasLG80
>>198
赤字のデカさならとっくに追い抜いてるな

201 : メインクーン(宮城県):2012/10/28(日) 03:04:57.68 ID:y0Z1nldi0
8年も赤字なんだ

202 : 縞三毛(大阪府):2012/10/28(日) 03:05:06.13 ID:Qe+E44igP
>>184
アップルに技術力なんかねーよw
マーケティングを持ってるだけだろ

アップルは外注を競争させて
勝ち残った一番いい企業と契約してる

トヨタと似てるんだよ
下請けを極限まで競争させて、組み立てるだけのラクな仕事なのに
利益は一番儲けるというビジネススタイル

203 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 03:05:27.63 ID:2d84+fSX0
>>193
実際にやってるのはソニーの所有する音源をiTunesでは売らないという行為。


204 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 03:06:53.35 ID:21KtoUzW0
>>202
それと同じ事を日本企業がすれば良いじゃないですかwwwwwwwwwwwwww



でも、日本企業はクルクルパーの経営者と人材しか居ないので


それが出来ないんですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

205 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:07:17.41 ID:pNF9JgPf0
>>202
組立すらしてないだろ?ジョブズ復帰でデザインは自前でするようになったが
それまではデザインですらフロッグデザインに外注してたしな

206 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:08:59.49 ID:iMOPXmd60
>>180
家電バッテリーのやつは鬼門だろ(笑)
バリカンで大失敗してから二度と買わないと誓った(笑)

207 : オセロット(岡山県):2012/10/28(日) 03:09:20.42 ID:ANloJPSr0
今は保険屋ソニーだよな
ゲームも赤字続き、TV、デジカメ、携帯、音楽関連、PCどれをとってもパッとしない


208 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:09:31.13 ID:jjClMm840
>>202
全く違うな。
Appleは安価で手に入れるため、年間契約で●000万台納品、
その代わりキャッシュで前払い。
しかも同じレベルの部品製造メーカー複数とも契約する。

トヨタはそんな事しないw


209 : セルカークレックス(大阪府):2012/10/28(日) 03:09:52.19 ID:m3G9/n8D0
ソニーは長年にわたって音楽産業に莫大な投資をしてきたのに
mp3で音楽産業の危機になることに直面した

つまり、ウォークマンをmp3にすると
自分で自分の投資を無駄にしてしまうというジレンマがあったということ

で、結局mp3を扱うことをしないという経営判断をして
ipodにすべてを持っていかれてしまったわけ
これが最大要因でしょ

210 : キジトラ(内モンゴル自治区):2012/10/28(日) 03:10:18.01 ID:A5XWtQZq0
こんな夜中に日本国籍を持たない棄民が火病ってるのかよ

211 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:11:00.32 ID:jjClMm840
>>205
>フロッグデザイン
ココのせいでApple製品が醜くなって倒産寸前まで堕ちたんだよwww


212 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 03:11:01.35 ID:2d84+fSX0
>>206
その前はサンヨーのだったが、バッテリーの寿命がサンヨーより早いねw
やっぱエネループの技術のせいだろうか。


213 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:11:15.21 ID:pNF9JgPf0
>>207
そもそも金融・保険屋の出すガジェットがイケてるとでも思ってたのかね?w
ルイ・ヴィトンにでもなろうと思ったんだろうか。まあ出井移行の経営陣がバカ過ぎたな

214 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 03:11:23.24 ID:21KtoUzW0
そもそも元素の種類だって100ちょっとしかないんですwww

数十万種類の分子化合物はその組み合わせに過ぎませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



組み合わせこそはオリジナリティであり、知的財産なのですwwwww

ジャップメーカーには、その知的財産が作れないのですwwwwwwwwwwwwww


なぜなら池沼しかいないからwwwwwwwwwwwwwww

215 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/10/28(日) 03:12:25.35 ID:1i3nv/Fi0
>>208
キャッシュで前払いどころか、設備投資すらまともに支払わないAppleだぜ。

216 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:12:28.26 ID:iMOPXmd60
このスレにSONY擁護する日本人はいないのに
なにをはしゃいでるんだこのチョーセンジンは

217 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/28(日) 03:12:36.93 ID:4bPggwoIP
>>202
そもそもアップルはマーケティングを重視してないだろ
それに外注に対しても間違って認識してないか
アップルがサムスン等と行ってる契約は工場の独占的使用権で
設備もアップルが投資して機材も持ち込んで作ってる
ひとつの製品に毎度毎度、数千億円も設備投資できる会社がほかにどれだけあるんだよ
外注も買い叩かないことで有名だろ
単なるファブレスだと思ったら大間違い

218 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 03:14:17.36 ID:QV5bnLYd0
我々は1年でiPodを追い抜く!











ニダ

219 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:15:15.08 ID:jjClMm840
>>215
シャープには1000億円キャッシュで出してるだろ…
今年2回も納品遅延起こしてるクズ企業にw

220 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:15:24.39 ID:iMOPXmd60
appleにマーケティングは必要ない
最大公約数に合わせていたらベストなものにはならないからだ

by神

221 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:16:48.53 ID:pNF9JgPf0
そもそも直近15年ほどはアップルの力というよりジョブズ個人の力だったしな

222 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:16:57.68 ID:jjClMm840
>>215.217
Mac筐体のアルミ削り出し機械も世界の家電メーカーが買えないのに、
Appleが買って委託先に貸し出してるし
投資しないってのは全くのデマ

223 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/10/28(日) 03:17:24.71 ID:1i3nv/Fi0
SONYは既に金融業なのに、未だに製造業だと勘違いしている奴大杉。

224 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 03:17:34.70 ID:AzgPJkk80
>>219
とっととシャープは買収されて
シャープの現役員は追放されるべきだと思うわ。

225 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:17:38.64 ID:iMOPXmd60
ある人はこの料理には塩味が足りないという
ある人はこの料理は辛すぎるという
どちらの意見も尊重すれば、どちらも満足しないマズイ料理が出来上がるだけだ


by神

226 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:18:04.90 ID:jjClMm840
>>224
そうか、おまいは氏ね

227 : コドコド(茸):2012/10/28(日) 03:18:24.33 ID:HxHpP99E0
iPodって音粗くない?
イヤホンのせいなのかな?
音はソニーの方が好きだわ。
電池もちもいいし。


228 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 03:18:26.08 ID:21KtoUzW0
池沼哲学者東「iPodの裏のツルツルを磨く技術じゃ日本は負けてない(キリッ」


発作かwwwwwwwwwwwwwwwwそんなもんどうでもええんじゃwwwwwwwwwwwwww

229 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:18:39.22 ID:qR79A5a+0
昔は日本でしか作れなかったようなものが中国や韓国、東南アジアでも
生産できるようになり、価格破壊が進んだ。

ようするに、材料は豊富にありどこからでも調達できる。
あとは料理人が良い料理を作ればいいだけ。

これがジョブズであり、アップルだ。日本は食材生産にこだわってばかりで
料理人がいない。だから利益をあげられなくなっているのだ。

230 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 03:19:28.44 ID:5KC+02Wh0
Appleがマーケティング重視してないとか
フィルシラー泣いちゃうよw
ジョブズ重視してないが、社員はちゃんと仕事やってるぞ

231 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:19:41.81 ID:lYGMOkVx0
誰もが作れるようになったら終わり。
誰も作れないものを先に作るしかない。

232 : ハイイロネコ(沖縄県):2012/10/28(日) 03:20:09.54 ID:u9lIG+6Y0
新しい媒体のMP3とカセットテープのイメージがあるウォークマンが結びつかなかったからじゃないか?
名前変えたほうがよかっただろ

233 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 03:20:11.58 ID:21KtoUzW0
スマフォにしてもジャップメーカーのデザインラインって90年代の香港企業とかシンガポール企業レベルだろwwwww




ギヤとかガジェットとかがお似合いのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

234 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:20:12.02 ID:qR79A5a+0
その典型がシャープだ。いきなり「亀山産の最高品質の液晶パネルを味わえ」という。
確かにパネルは良いのかもしれないが、完成品のテレビとして見ると動画処理チップの技術が
劣っていたりでグダグダ。

それなら食材は中国産や韓国産で劣るかも知れないが、安くておいしい屋台へ行った方が
コスパがずっとマシ、になる。

さらにスマホではFelicaがNFCより優れている!などと日本人は騒ぐ。だからなんなんだ、という話だ。
「一流シェフがいないのに食材だけ高級なレストラン」だらけの日本メーカーは、これからも不利な状況が
続くだろう。

自前の食材の原価と店の立地代だけは高いのに、低価格のファミレスや中国人や朝鮮人の屋台にも負ける味なのだから。

235 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 03:20:35.11 ID:BNyvT6AnP
素直にMP3再生できるのをiPodより先に出してれば買ってたよ

236 : セルカークレックス(福岡県):2012/10/28(日) 03:22:21.58 ID:nJnziXTA0
ウォークマンとかイヤフォン使用する機器は耳を悪くする
こういうのは欠陥商品

237 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:22:30.04 ID:iMOPXmd60
>>232
消費者は音楽のみを聴くためにではなく、新しい経験に金を払ったのだ

SONYはもう楽しくない。ワクワクしない。

238 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 03:22:35.21 ID:QV5bnLYd0
Androidなのにウォークマン?wwww

239 : ブリティッシュショートヘア(茸):2012/10/28(日) 03:22:40.51 ID:bWc5eCr8P
ハードで大きく差をつけるのは難しいだろうな
現状程度のスペックがあれば、そう不満は無い訳だし

やはりマーケティングをしっかりしてソフト面を何とかしないと復活は無理だ

もっとも日本企業は幾度となく挑戦して全敗してるが

240 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 03:22:53.90 ID:5KC+02Wh0
>>233
http://blog-imgs-33.fc2.com/g/a/d/gadgetweb/kusama_keitai.jpg
万人受けしないが、これは欲しかった
これはちょっとデザインに力入れすぎた感はある

241 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/10/28(日) 03:23:42.67 ID:ZDf8al4pO
むしろマーケティングを軽視しすぎてるのが日本企業だろ
一向に改善しないデザインやら無駄機能で価格がつりあがったり


242 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 03:24:18.01 ID:QV5bnLYd0
>>240
てか草間弥生知らないの?

243 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 03:25:01.24 ID:2d84+fSX0
>>232
ソニーは何でもウオークマン。
携帯ビデオはビデオウオークマン、携帯MDはMDウオークマン。

両方とも持ってた。

今はソニー製品はひとつも持っていないけどw

244 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:25:05.90 ID:iMOPXmd60
>>238
そこにすべてが詰まっているな

SONY上層部は過去にしがみついて、いまだにウォークマンの名前に
バリューがあると信じきっている

ところが誰も見向きもしない

245 : スノーシュー(神奈川県):2012/10/28(日) 03:25:18.54 ID:WYAS1il40
個人的に思うのは、「日本企業(経営層)はやりたいことがないのではないか?」という事だ。
「とにかく売れればいい」とマイナスイオンなどのオカルト紛いの商品を作るのはかなり末期症状だ。

246 : トラ(埼玉県):2012/10/28(日) 03:25:25.66 ID:jAiHGCCC0
ipodがwalkmanになったんだろw

247 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:25:32.19 ID:jjClMm840
>>240
>デザインに力入れすぎ
センスのかけらも感じられないコメントだなw

248 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:26:03.33 ID:pNF9JgPf0
>>241
いやマーケティングを軽視というかパワポ使って社内プレゼンしてとかを
マーケティングと思ってるアホばっかなんだろ。マーケティングなんて
相手をその気にさせるだけだしな。他人が自分の食ってるものと同じものを後から
注文したらそいつにはマーケティングの才能があるということだ

249 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:26:45.32 ID:jjClMm840
>>244
ヲクマン世代がiPod買ってるんだからなw

250 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:27:41.50 ID:d4jKEpr10
Appleがまともにマーケティングやってたら
指紋やら顔の脂が付くようなタッチパネルなんてやらないと思うぞ。

あんなの潔癖な日本人には相容れないやり方だよ、汚いもの。
日本の技術でジェスチャー操作を可能にすべし。

251 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:27:54.96 ID:jjClMm840
>>248
>他人が自分の食ってるものと同じものを後から
>注文したらそいつにはマーケティングの才能があるということだ

そんな単純な事に、担当役員は「売れると言う根拠を出せ」と言うんですよ
まだ商品がないのに…

252 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 03:28:01.65 ID:QV5bnLYd0
SONYが没落したキッカケはクタの責任。

253 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:28:43.16 ID:jjClMm840
>>250
>日本の技術でジェスチャー操作を可能にすべし。
もうあらかたAppleが特許持ってますんで15年まってね (ゝω・)vキャピ


254 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 03:28:50.84 ID:5KC+02Wh0
>>242
いや知ってるけどw
デザインすれば日本も行けるということ言いたかった・・・

255 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 03:29:19.65 ID:COWKCVLr0
実況板で、韓国企業が台頭してるって周知の事実が取り上げられただけで
ものすごい勢いで火病起こしてるネトウヨがキモかったわ。

256 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 03:29:36.81 ID:2d84+fSX0
>>249
SONY製品は欲しくないんだよねw
どうして、こういう真逆なことになってしまったのかね。


257 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:29:58.48 ID:iMOPXmd60
>>250
>>あんなの潔癖な日本人には相容れないやり方だよ、汚いもの。

じゃあどうしてガラケーは滅びてスマホだらけなのかなかな?
どうしてスマホばかり売れるのかなかな??

あなたのいう「日本人」って何処に住んでいるの?おとぎの国のフェアリーランド?

258 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 03:30:42.42 ID:EViRKEgI0
iTunesは、操作が簡単なのと見やすさが、一番利用者が多い理由だと思うな。
日本のメーカーだと、ハードだけ作って後は丸無げだろ。
これじゃ駄目だ。

259 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/10/28(日) 03:30:58.01 ID:1i3nv/Fi0
>>222
家電メーカーがアルミ削り出しなんてやってないよ。
アルミ加工メーカーがやってるがFanucなどの汎用機は、
A社以外の製品にも適用可能という理由から設備費をメーカー持ちにさせる場合が多い。
その点、どこからともなく金が舞い込むイケイケドンドンの中国加工メーカーが
最新鋭の日本製加工機を取り揃え、仕事を根こそぎもっていったわけだ。

260 : 縞三毛(dion軍):2012/10/28(日) 03:31:04.04 ID:22srfOLLP
>>44

まさに、これこそが

電子立国 日本の自叙伝

となる


261 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:32:06.72 ID:d4jKEpr10
>>256
操作で動きが滑らかじゃないのはマズい
最新型ですらカクカク動く。

今後のことを考えてアンドロイド搭載なんだろうけど、
アンドロイド自体がクソだからな。
このままじゃ差は開くばかりでしょう。


262 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 03:32:16.85 ID:COWKCVLr0
俺も昔MP3ウォークマン使ってたけど、
主に車載メインだとiPodに比べて圧倒的に対応機器が少なかったから結局iPodにしたわ。
ウォークマンは音質自体は良いんだけどね。

今日のNHK見てても思ったが、ソニーって自社規格とかにこだわり過ぎだろ。
メモリースティックとかも全然普及しなかったのに最近まで意固地になって使い続けてるし。


263 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 03:32:30.56 ID:QV5bnLYd0
>>254
コンテンポラリーファインアーティストをプロダクトデザインに起用するセンスがズレてるから売れなかった例。

264 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/10/28(日) 03:33:29.39 ID:vb//BjHc0
ウォークマンは音質が悪いから。

265 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:34:13.90 ID:d4jKEpr10
>>257
現状は「売れているもの」に追随しているだけ。

潔癖で相容れないから、日本からああいうのが出なかったの。
あの割り切りの発想を育てることは日本人にはできない、という意味。

もうちょっと国語の勉強しなさいよ。


266 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:34:34.83 ID:iMOPXmd60
ちゃんとマーケティングしてたら日本人はタッチパネル嫌がるよ(笑)

↑市場はまったく嫌がってないんだが?

君にはマーケティングが正しく出来ているかどうかのマーケティングが必要だな
そのマーケティングが正しく出来ているのかマーケティングするためのマーケティングも必要だ(笑)

こんな人間が社員勤めしていたらと思うと絶望的だ

267 : ツシマヤマネコ(青森県):2012/10/28(日) 03:36:01.54 ID:KtVlKZ4g0
今日の林檎信者のスレか

268 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:37:11.39 ID:iMOPXmd60
>>265
潔癖症の日本人が誰が触ったかわからない自動販売機のボタンを押してジュースを買いまくり
銀行ATMや券売機のタッチパネルを触りまくるのか(笑)

お前が異常なだけだろ

269 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 03:37:15.91 ID:COWKCVLr0
>>264
今は知らんが、数年前はiPod nanoとかと比べて同サイズのWalkmanのほうが音質良かったが。

270 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:37:21.95 ID:zTRpH8za0
>>240
俺もそれ欲しかったが一括100万円は出せなかった。
一括0のEVO3Dで我慢するわ

271 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 03:37:34.82 ID:2d84+fSX0
>>261
iOSしか使ってないんだけど、iOSとAndroidの一番の違いって何?
見た目はあまり変わらないよね。


272 : 猫又(東京都):2012/10/28(日) 03:38:03.83 ID:PegPohrZ0
>>262
過剰に著作権保護をこだわるあまり、他社製品とのデータのやり取りが面倒なイメージがる

273 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:38:41.89 ID:jjClMm840
>>256
ジジババに大人気なのがiPadだぜ?!
孫がはしゃいじゃって、爺婆が大喜びなのさw

でもWindowsやAndroidのタブレットじゃ喜ばない
つまり、子供はモノの本質を見分けている
つまり孫が使えると言う事は爺婆にも使えるんだ
そう言うOSを作る努力をせず、WindowsやAndroidに頼るから負けた。


274 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:38:48.51 ID:lYGMOkVx0
新たなブランドを立ち上げる。これだけでも変わる。
社名やブランドに宿る言霊にすべてを託す。
「ソニーのウォークマン」では多分かっこ良くないのです。
ソニーの〇〇でリア充が持ちたくなるようなブランドにする。

275 : ハイイロネコ(千葉県):2012/10/28(日) 03:39:09.74 ID:MePuER750
>>271
iOSがWindowsXPで
AndroidがWindows7みたいなもん

276 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 03:39:32.69 ID:COWKCVLr0
>>272
そのさっきのNHKスペシャルでまさしくそれが指摘されてたな。

277 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:39:38.10 ID:iMOPXmd60
>>271
一言でいえば完成度(クオリティ)

もうほぼ追いついた
数年前のAndroid触ってゲロ扱いしたやつらが最新版触ったら驚くんじゃないかな

278 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:39:48.17 ID:jjClMm840
>>259
全く論点と本質が理解出来ていないな。
これじゃ日本のメーカーがダメになるわけだ。。。

279 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/28(日) 03:40:40.13 ID:4bPggwoIP
>>44
これだって2008年に
「技術的にすごいと感じるところは一つもない。我々ならもっと安く作れる」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080217/147537/
と語った日本の技術者と同じこと言ってるわけだろ

この時から約5年、
日本企業から同じグレードのモデルがもっと安く販売されるといった事もなく
ただ身売りしたり撤退したりしてる
何がすごいのかすら解ってないんだよきっと

280 : スノーシュー(神奈川県):2012/10/28(日) 03:40:41.98 ID:WYAS1il40
やはり、「趣味性」の問題なのかも知れない。

初音ミクにしろ、AKB48にしろ、(あえて韓国の物を例に挙げるが)PSYにしろ、好き嫌いが凄く別れる。

そういう「心に刺さる」「トガった表現」でないと、印象に残らない。

281 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:41:00.42 ID:d4jKEpr10
公共の物に顔すりつけるヤツはいない。
今日は「社員勤め」という新しい日本語が生まれた日w


もう一度言うぞ
今はiPod、iPhone、iPadが「売れてるから」追随しているだけ。
日本人の発想ではスタイラス使用のNintendoDSが関の山です。


282 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:41:01.63 ID:G8/CdX/m0
昔はiPodのが魅力的だったけど今はどっちでもよいかなあ
ただ、音楽プレイヤーにAndroidはイライラしそうでiPod touch買っちゃったわ先週
ポッドキャストが聴きやすい、音楽再生しやすいが優先度高だ

283 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 03:42:14.99 ID:2d84+fSX0
>>262
今はiPodとUSB接続できるカーオーディオが出てる。
それだとデジタル転送して、カーオーディオ側のDACでアナログに変換するからiPodの音質は関係なくなる。

284 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:42:23.05 ID:iMOPXmd60
>>281
おまえみたいな偏っている人間は会社のガンにしかならない

死ぬまで持論に酔ってろ

285 : ヒマラヤン(滋賀県):2012/10/28(日) 03:42:36.20 ID:xDzbHP2z0
ipodとウォークマンの音質の違いは
モノラルとステレオくらいの差があるって友達が言ってた
モノラルipodワロタ

286 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:42:38.44 ID:pNF9JgPf0
>>279
しかもコスト優位求めて日本人の首切って海外生産だ!と息巻きながら
未だに価格対性能比で割高感がありまくりだしな

287 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 03:43:41.70 ID:QV5bnLYd0
オリジナルOSが無ければ一生外国に勝てない。日本メーカーはただのガワメーカー。
AppleとMicrosoftとGoogleのただの下請けなのに、いつまでもバブルの亡霊に取り憑かれてる。

288 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/28(日) 03:43:57.92 ID:4bPggwoIP
>>286
そういう企業に限って
「最近の若者はチャレンジ精神が足りない」とか言っちゃうんだよ
潰れたほうがずっと日本のためになると思うわ

289 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:44:11.47 ID:jjClMm840
>>279
NECがMacBook Airの劣化コピーを出してたっけ、24万円ほどでw
狂ってるとしか思えんよね(´・ω・`)

290 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 03:44:14.52 ID:qeswspIU0
ソニーなんてオタクのイメージだわ
機能なんて関係ねえんだよ
持ち歩くものは皆に見られるんだから
オシャレが優先なんだよ

291 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:45:06.63 ID:lYGMOkVx0
どっかの偉い人が言ってた。
iPhoneがカッコイイのではなくiPhoneを持ってる俺がカッコイイんだろと。

292 : ジャガー(WiMAX):2012/10/28(日) 03:45:07.56 ID:IEPyzH4z0
>>24

http://www.sony.co.jp/Fun/design/history/product/2000/img/img_nw-e405.jpg

この頃のデザインは美しくセクシーだった
モデルチェンジしてどんどん酷くなる
いいデザインは変えなくてもいいのに
これは日本車にもいえる


293 : シャム(大阪府):2012/10/28(日) 03:45:14.22 ID:Tb563kXu0
日本人も馬鹿だからアップル製品を欲しがっている

294 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:45:18.35 ID:iMOPXmd60
お前らにできる唯一の愛情は現実見てないダメ企業を日本から退場させること

295 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:45:52.60 ID:jjClMm840
>>262
>ウォークマンは音質自体は良い
かもしれないが、市場はDAPで最高の音なんて期待してないんだよね


296 : ブリティッシュショートヘア(茸):2012/10/28(日) 03:46:32.30 ID:bWc5eCr8P
デザイン面では正直差があるとは思えないが

297 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:46:54.24 ID:d4jKEpr10
>>284
つ 鏡

日本人にはできなかった。
提案しても、上司から「これじゃ指紋が付くじゃないか」で終わり。
今は「指で直接操作する」という前例ができたから、追随できているワケよ。
頭の固い人もAppleに意識を変えられたって事だろうね。


298 : オセロット(岡山県):2012/10/28(日) 03:47:00.27 ID:ANloJPSr0
>>285
普通に考えたら、そんなにはっきり差が出るなら
世界でも爆発的に売れてipodに代わる商品に成り得ただろうけどね


299 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:47:08.99 ID:pNF9JgPf0
>>295
そもそも最近は音源自体がそこまでのハイファイ性能を求めてないしな

300 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:47:35.20 ID:jjClMm840
>>293
バカチョンが日本人を倭猿ってバカにしてはるw
お前らはミジンコなの。自覚しろよ寄生虫。

301 : しぃ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 03:48:48.60 ID:pxajvAph0
文系バカの出井が外国のバッシングを避けるために
外人を社長にしたのが終わりの始まり

302 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:49:45.34 ID:jjClMm840
>>296
ほら。
もう日本人の感性が中韓のとこまで下がってる。

>>299
そういうこと。
つうか、密閉型HPでも無い限り再現性低いし、
外で密閉型使うのは自殺行為。

303 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 03:49:47.87 ID:2d84+fSX0
>>282
iOS6のappのpodcastはクソ。
勝手にホームシェア機能を削除した。
動画はpcで落としてホームシェアで観てたのにできなくなった。


304 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:49:56.89 ID:iMOPXmd60
マーケティングなんてやる意味がない

夏場に「今一番食べたいものは?」と聞いて「冷し中華!」と言われてから作るのがマーケティングだ

これが食い物なら問題ないわけだが、秋が過ぎ、真冬に冷し中華を差し出して、「ご注文の品です!」客「はぁ?いらねぇよこんなもん!何考えてるんだよ!」「そんな…マーケティングが足りない!」←この馬鹿げたことを繰り返しているのが日本企業

305 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 03:50:01.39 ID:COWKCVLr0
>>296
アップル製品って、極端に言えばデザインなんかしてないんだよ。
余計なものを極限まで削りとった究極のシンプル。
だから、美しく見えるし、他はどうしても紛い物に見える。

306 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:50:25.39 ID:d4jKEpr10
>>295
5万のイヤホン買う人も居れば、2,000円のイヤホン購入を躊躇う人もいるからね。
結局音響製品は出口が重要だから、入り口頑張っても差別化しにくいよね。

307 : スノーシュー(東京都):2012/10/28(日) 03:50:30.34 ID:+EgUZsfW0
MDなんかmp3発表後すぐ出てるからね
やっぱり曲のコピーを恐れたからでしょ
実際、一番音楽聞く層の学生のプレイヤーの中身なんか殆どコピーだし
みんながmp3を使い始めた頃、アメリカでは大学のサーバとネットワークがmp3だらけになって問題になってたし

308 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:50:31.69 ID:G8/CdX/m0
音質に拘る人間はそれほど少なくは無いと思うんだけど、高級ヘッドホンがよく売れてるみたいだし
ただ、iPodの音のレベルでも別にいいやって人が多数なんじゃないかな
自分も、聴き比べるとウォークマンはクリアな音がするなあと思うけど、iPodの音も聴けない程酷いとは思わないしなあ

309 : スノーシュー(東京都):2012/10/28(日) 03:51:14.98 ID:+EgUZsfW0
それと、当時の日本では携帯プレイヤーで音楽聞く層が家であまりPCを使ってなかった
日本ではネット普及期にPCより携帯でのネット利用が先行したし
iPhoneで出来る事って日本の携帯ではほとんどできてたしね

310 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 03:51:20.87 ID:QV5bnLYd0
SONYはクリエ部門を潰してPSP部門に統合した時点で終わった。Plamを買収していたらまだiPhoneといい勝負してたと思う。TH55何てレスポンスも最高だったのに。
iPodやiPhoneはニュートンからの流れでできたもの。20年かけて今の形があるのにわかってないメーカーのトップがバカ。

311 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:51:28.87 ID:iMOPXmd60
>>297
バーーカ
http://www.watch.impress.co.jp/mobile/news/1999/10/22/jpe02.jpg

無知は恥をしれ

312 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 03:51:47.48 ID:EViRKEgI0
>>30
クック氏は、乗り越えるはず。

>>92
初代iMacからね。
値段が物凄く安いのと使いやすさ、デザインがどれも良かったため売れた。

iMac - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/IMac

>>126
今は、ストアで買った曲なんてDRMが無いぞ。

313 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:53:09.48 ID:d4jKEpr10
>>311
それ売れてねえだろ?

キミは発想が貧困
返しも余裕がない、相手しててつまらん

314 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 03:53:33.81 ID:EViRKEgI0
>>305
未だに、アナログRGB[D-Sub 15ピン]なんて物をつけてるからね。
こんなの使わないよ。

315 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/28(日) 03:54:38.27 ID:4bPggwoIP
>>310
俺もPalm買収がソニーだったらなと何度も書き込んだことあるけど間違ってた
Palmを買収するべきだったし、その力が唯一あったのはドコモだったわ

316 : スノーシュー(東京都):2012/10/28(日) 03:54:40.79 ID:+EgUZsfW0
ザウルスなんて、あんな昔に作ってたのになあ
シャープは、appleのニュートンも作ってたでしょ

317 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/10/28(日) 03:54:43.86 ID:1i3nv/Fi0
>>292
化粧瓶よりももっとUSBのような凹凸のないシンプルなフォルムにしてもらいたかった。
今のウォークマン並の高音質でこのくらいコンパクト(液晶をもっと見やすく)なら買いたいと思う。

318 : ブリティッシュショートヘア(茸):2012/10/28(日) 03:54:55.58 ID:bWc5eCr8P
>>302
デザインよりも、今まで創り上げてきたブランドによる方が影響が大きいと思ってる

319 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:55:13.15 ID:jjClMm840
>>305
Macの基本デザインは10年変わっていないからな。

>>306
ヘッドホンジャックって構造的に欠陥があるからね。

>>311
不人気で1代で消えたな。
つうか煮詰めが甘過ぎ。
iPhoneだって噂から5年ほど立ってやっと発表だぞw


320 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:55:27.41 ID:d4jKEpr10
>>312
初代iMacもジョナサン・アイブだっけ?


321 : アフリカゴールデンキャット(長屋):2012/10/28(日) 03:55:29.54 ID:BVRCKKH40
バカチョンメーカー成功の要因 = リバースエンジニアリング + デザイン + 日本メーカーのフリ

これだけ。

322 : サバトラ(北海道):2012/10/28(日) 03:55:31.15 ID:HISE1/Hm0
もともと大した技術力無いのに、みんながウィンウィンの関係になるんじゃなく自分だけが勝つことに注力したから

323 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:56:16.69 ID:iMOPXmd60
>>313
論戦で負けたからって話すり替えなくて良いよ
争いの原点を振り返ってみようか?

>>Appleがまともにマーケティングやってたら
指紋やら顔の脂が付くようなタッチパネルなんてやらないと思うぞ。

あんなの潔癖な日本人には相容れないやり方だよ、汚いもの。
日本の技術でジェスチャー操作を可能にすべし。


露骨な言い訳繰り返して、恥ずかしくないの?

324 : ペルシャ(長野県):2012/10/28(日) 03:57:14.39 ID:2/NWkML70
>>6
これじゃんw

325 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 03:57:51.76 ID:5KC+02Wh0
>>320
アイブですよ
この人いなかったらAppleの復活劇なかったはず

326 : マンクス(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 03:58:23.88 ID:S3uyHlGo0
音楽配信が始まってどこもDRMがかかってた頃
今買ったこの音楽は10年20年後に懐かしく聴けるだろうか?って考えたら
やっぱアップルの方だろうなと思ってそっちに乗ったわ

たとえアップルもソニーも会社が無くなってたとしても
アップルの方は誰かクラックしてでも聴けるようにしてくれるだろって安心感があったからな

327 : コラット(沖縄県):2012/10/28(日) 03:59:00.16 ID:mG5phCHq0
経営者にはソニーは家電メーカーじゃなくて発明メーカーだってことを思い出して欲しい

元祖ウォークマンは間違いなくイノベーションだったよ

328 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:59:09.77 ID:jjClMm840
>>318
倒産寸前のジョブズの復帰から何年経った?
Macは10年基本デザイン変わってないぞ?
日本メーカーにはそこまで通用するデザインは絶対に出来ない。
「寂しいから線を追加しよう。」「もっとロゴを大きくしよう。」
「空いてるスペースにショートカットのボタンを並べよう」
だから全てダメになる。

329 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 03:59:13.70 ID:COWKCVLr0
確かに日本企業はマーケティングができてないのにマーケティングに媚びすぎてる感はある。

330 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 03:59:27.81 ID:2d84+fSX0
>>306
もしiPodで高音質な音を聴きたいなら、ハイレートの圧縮と外付けDAC、プラスで高音質のヘッドホーン。

いくら高音質のヘッドホーンでも元の音源が悪いとどうにもならない。


331 : スノーシュー(東京都):2012/10/28(日) 04:00:43.54 ID:+EgUZsfW0
デザインだって、しばらくの間ソニーの方が良かったと思うけどね
AppleUのデザイン酷いし、初代Macは良かったけど、コーラ売りの社長になってから酷し
VAIOが出た時は、みんなチャチだとか文句言いながらも、やっぱりカッコいいって流れだったわけで
VAIO持ちは今のMacBook持ちみたいな扱いだった

332 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 04:01:20.38 ID:EViRKEgI0
>>316
シャープは、X68kも作っていたぞ。
あれこそ、日本が誇るパソコンだったけどWindowsに負けたw

333 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 04:01:34.40 ID:5KC+02Wh0
>>326
んなの気にするな
好きな映画はVHS、LD、DVDと持ってるよw
規格変わって泣くのはいつも消費者

334 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:01:59.49 ID:jjClMm840
>>329
>確かに日本企業はマーケティングができてないのにマーケティングに媚びすぎてる感はある。

そのマーケティングしてる会社があの電通なんですよ(´・ω・`)
チョンに頼っててホントのマーケティング出来るはずが無いw

335 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 04:02:30.41 ID:iMOPXmd60
>>328
そのとおりですね。
日本製テレビ及びボタンだらけのリモコンがアメリカでなんと呼ばれているのか?

答え
「nerd専用」(オタクのテレビ)

ちなみにこれは他の家電でも言われてる
サムスンのほうがはるかに優れている

336 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 04:03:02.41 ID:EViRKEgI0
>>320
知らないw
ただ、その当時は、物凄く欲しかったw
アレを買ったら、世の中が変わるんじゃないかってくらい凄かった。

337 : オシキャット(山陽地方):2012/10/28(日) 04:03:03.68 ID:STohZlkyO
ソニー天狗になる暇も無かったんか。カワイソスwww

338 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 04:03:48.61 ID:2d84+fSX0
>>332
業務用ソフトがなかったから。
98が売れた理由のひとつは業務用で広く普及したから。
ワープロや表計算は必須。


339 : パンパスネコ(福島県):2012/10/28(日) 04:04:00.89 ID:vLW31Wzx0
ソニーがこの先生きのこるには

340 : スノーシュー(東京都):2012/10/28(日) 04:04:03.11 ID:+EgUZsfW0
>>332
そもそも、OSに関しては、tronをアメリカに潰された所からケチがついてる

341 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 04:04:23.06 ID:d4jKEpr10
Appleは切り捨ての歴史

680x0系CPUを
NuBusを
フロッピーを
MacOSを
PowerPCを
FireWireを
そして今回は光学ドライブを

それでもまたMac買うだろうけどなw

342 : (千葉県):2012/10/28(日) 04:04:59.39 ID:tZ55uELt0
後出しだから
コレに尽きる

ソニーは何でも後出し

343 : マレーヤマネコ(大分県):2012/10/28(日) 04:05:01.21 ID:jn/oJS3e0
犬HKにしてはまあまあ面白かった
しかしやはりというか、サムチョンのパクリには一切触れなかったな

344 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/28(日) 04:05:13.97 ID:4bPggwoIP
ウォークマンという発明をした企業だからiPodになんとか勝ちたかった
というソニーの思いはまぁ、わからんでもないが
アップルにとっちゃiPodはiPhoneやiPadへ繋ぐための橋渡しでしかなかった

そこまで先の道なんて全く見えてなかったので、すでに終わった市場に固執しソニーはずっと後追い
やがてiPodは新型iPhoneを発表する基調講演の最後に、「iPodも新作でまーす」と言われるだけの存在になった
そのころ日本では「ウォークマンがiPodをシェア逆転!」「ウォークマンの方が音質がいい!」「なぜウォークマンは・・・」
未だにやってるw

345 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:05:17.87 ID:jjClMm840
>>335
車のデザインだって同じだよな(´・ω・`)
日本企業で弾かれた人がアウディやBMW、フェラーリのデザインしてるし。
ジョブズが禅で得たのは「一切のムダを省く」利休の教えのとおりだよ


346 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 04:05:57.84 ID:COWKCVLr0
>>334
何でもかんでも朝鮮人のせいにする思考はやめたほうがいいと思うよ(^^)

347 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 04:06:08.08 ID:iMOPXmd60
経営陣、デザイナー、マーケティング担当

製品に関わる人間すべてが「前世紀」に生きているのが日本メーカー
「化石の脳みそ」

348 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 04:06:25.29 ID:2d84+fSX0
>>341
今回はコネクタ形状。
小さくなったため、既存のものは使えない。
アダプタで変換するにしても限界があると思う。


349 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 04:06:57.14 ID:EViRKEgI0
>>338
あー、そうだった。

>>340
Mac OSをピーしたSX-WINDOWも使いやすかったw
シャープとその他の会社が、よく怒られなかったなw

350 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/10/28(日) 04:07:45.83 ID:k6SCuKTU0
国民から金を巻き上げて楽な経営してるNHKがこんなことやるなよ

351 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:07:48.54 ID:jjClMm840
>>344
>アップルにとっちゃiPodはiPhoneやiPadへ繋ぐための橋渡しでしかなかった

何の業界でも5年で衰退するって言われてるのにな(´・ω・`)
もうiPhone/iPadの次も考えてるのがAppleだよね
その革新性が亡くなった時に初めてAppleが終わる時
でもその前にアイヴがCEOになってると思う

352 : マレーヤマネコ(大分県):2012/10/28(日) 04:08:17.81 ID:jn/oJS3e0
>>342
ソニーとアップルで比較したらアップルの方が後出しだよ
ほぼ似たような製品をソニーは出してたのに、後出しアップルがはるか凌駕したから
犬HKが特集したんだ。もうホント縦割り大企業病って技術者にとってはなーんもメリットないんだね


353 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 04:09:00.76 ID:iMOPXmd60
日本人として日本を愛するならもう日本製は選ぶべきではない

一度とことん追い詰めてダメな会社は徹底的にご退場させろ

354 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 04:09:43.79 ID:COWKCVLr0
>>345
確かに車はそうだな。日本人って付け足していくデザインばかりで、
無駄を省いていくデザインがほんと苦手だと思う。

車に関して思うのはフランス車、特にシトロエンやルノーなんかは
付け足し型デザインでも全体を調和させるのが凄く上手い

355 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 04:10:11.73 ID:EViRKEgI0
>>348
どちらも裏表が使えるというのは、年を取った人にはありがたいんじゃないかな。
前の端子は、裏表挿し間違えをしている人が多数居たんじゃないかな?

356 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 04:10:30.29 ID:iMOPXmd60
日本企業で俺の言ってる事理解してるのは任天堂くらいだ

357 : ジャガー(WiMAX):2012/10/28(日) 04:11:13.06 ID:IEPyzH4z0
CASIOを見習ってほしい
と思ったが業績が悪いらしい

358 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 04:11:44.07 ID:EViRKEgI0
>>353
SONYのBDレコは、動作が遅い意外は使いやすいぞ。
あとデジカメも、もう少し改善してくれたら使いやすいはず。

359 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 04:12:05.46 ID:G8/CdX/m0
デザインを言うなら、最近の日本の家電は悪くない気がする
特にPCとかかっちょいいの多いよ
ゴテゴテしててダサいイメージのあったNECや富士通ですら、なかなかスマートなデザインのパソコン出してて吃驚
相変わらず中身は広告のバナーがチカチカしてて鬱陶しいけどねw

360 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 04:13:01.59 ID:2d84+fSX0
>>355
なるほどと思ったけどUSB3は裏表あるよ。
なので、裏表があることはそれほど問題ではないのでは。


361 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:13:02.65 ID:jjClMm840
>>352
ジョブズの現実歪曲空間という能力を知らないの?
パクリでも、一旦吸収してウンコにして、肥料にし収穫したモノは、
元のオリジナルとは別物だって言う人だよw

笑い話は置いといて、彼は完璧にユーザーの立場で利便性を追求し、
他社任せでなく、ぜーんぶ自社でやっちまえ!
そのうち他社が良いモノを安く出して来たら手を引けと。
その流れを作るのが天才的だった。

362 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 04:13:18.28 ID:lYGMOkVx0
>>358
WIMAXくんは朝鮮人だから日本製品は何があっても買わないよ。

363 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 04:13:52.13 ID:iMOPXmd60
日本企業で俺の言ってる事理解してるのは任天堂くらいだ

364 : カラカル(大阪府):2012/10/28(日) 04:15:06.97 ID:8U6XBSXs0
>>358
動作が遅いっていうのがすでに問題だ。
ハードもそうだが、まともなソフト作れる奴がいないんじゃないかって思う。

365 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/28(日) 04:15:59.24 ID:4bPggwoIP
>>351
こないだどっかでテレビ見てたらシーナアイエンガーって教授が
「選択することは発明することと同義です」と話してて
ジョブズが発明を繰り返してたんだなと解った

「イノベーションとは1000の優秀なアイデアにノーということ」
とインタビューで語ったらしいけど、製品を最小限に絞って
アイデアを集中してシンプルにまとめることほど難しいことはないと思う

iPodからiPadへ、Windowsにもう一度勝つための道筋を直線でひいた
これが彼の発明で、iPodがウォークマンの焼き直しだとか、iPhoneの発想はPDAが先だとか
そういう議論に終始するのは極小的すぎると思う

366 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:16:02.46 ID:jjClMm840
>>354
>付け足し型デザインでも全体を調和させるのが凄く上手い
スタートが違うでしょ(´・ω・`)
彼らは最初にトータル(塊りとして)でデザインをしてる
だからキャラクターラインが活きる。
車のような大きい鉄板にプレスラインを入れるのは必然だから。

日本車メーカーは、パーツ毎にデザイナーが別れるんだよ…
グリルとヘッドライト、ボンネット、フェンダーをバラバラにデザインしてるw
氏ねと。


367 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 04:17:04.85 ID:QV5bnLYd0
日本メーカーがおかしいのは明らかに不完全な物を商品化する事。
開発者だってイマイチだと思ってるはずなのに妥協丸出しの物を発売する。
MacOSとiOSとハードのグランドデザインができるAppleに一生勝てない。

368 : ジョフロイネコ(京都府):2012/10/28(日) 04:18:26.35 ID:SM6Y/fBd0
>>359
NECのウルトラブックはびっくりした
久しぶりに日本製品>海外製品だと思ったわ

369 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:18:38.25 ID:jjClMm840
>>360
その考え方だからダメなんだと思う。

>>365
>ジョブズが発明
「再定義」だよね(´・ω・`)
売れた製品の本質を咀嚼して飲み込んで0から夢想してるようなもの。


370 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/10/28(日) 04:19:25.03 ID:1i3nv/Fi0
>>329
会社の規模が大きくなりすぎて一部精鋭だけの企画で製品作れない状態になってるし、
誰もが納得する”安心な商品”、つまり誰もが責任を負いたくないあまりに
マーケティングに媚びるようになったんだろうな。
会社重役を納得させるだけの裏付けデータくらいで、それで実際売れると思っている社員はいるのだろうか?

371 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 04:20:27.54 ID:COWKCVLr0
>>366
>日本車メーカーは、パーツ毎にデザイナーが別れるんだよ…
>グリルとヘッドライト、ボンネット、フェンダーをバラバラにデザインしてるw

それ凄く思ってた。
最近のトヨタ車が特にひどい。

逆に日産のインフィニティ車種やマツダ車は割りと良い。

372 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:20:28.83 ID:jjClMm840
>>367
Appleの初期製品はもっと不完全だから人柱が必要だよ…
でもアップデートの度に、ちゃんと優先順位の通りに治ってたりするんだ…
だから安心して使えるんだよ(´・ω・`)日本製はアップデートがない…

373 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:21:58.27 ID:jjClMm840
>>371
日産はいすゞから来たオッサンが良い仕事もしてる
大ぽかもするけどな…w

日産も昔はバラバラにデザインさせてたんだよ

374 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 04:22:30.52 ID:2d84+fSX0
>>372
ウオークマンはバグフィックスや機能アップのアップデートはないの?
そんなことないでしょ。


375 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:23:46.89 ID:jjClMm840
>>374
ソニー1社の事は知らん(´・ω・`)俺に聞くな

376 : ブリティッシュショートヘア(茸):2012/10/28(日) 04:24:09.09 ID:bWc5eCr8P
>>328
デザインというより、操作性や機能面などでのシンプルさという事でしょ
それとソフト面なども合わせた総合評価

IphoneにしてもIPOD等の牽引役となった大ヒット商品は登場して10年経ってないんだし

377 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/10/28(日) 04:24:14.81 ID:IP2GwW410
>>209
まあ、そうだよなw、

378 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 04:25:00.43 ID:2d84+fSX0
>>375
このスレはソニーとappleの二社の話が主軸。


379 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 04:25:11.19 ID:COWKCVLr0
>>373
>いすゞから来たオッサン
もしかしてビークロスとかデザインした人かね?

380 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 04:25:33.48 ID:d4jKEpr10
MacOSXのパブリックβなんて、いじれたもんじゃなかったよ。
あの頃は株価も底値だったし、まさかここまでになるとは思わなかったね。

未だに古いMacOSの方が良いと思うけどね。
ファイルブラウザという感覚が好きじゃないから。


381 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:28:04.58 ID:jjClMm840
>>376
無意味なレスはいらんぜよ(´・ω・`)
>>378
カセットヲクマンもMDヲクマンも持ってたけどアップデートは一度もないw
>>379
そう、嫌らしいひげのオッサン
>>380
ジャグァー以降なんとか0S9を離れる決心が付いた(´・ω・`)

382 : アメリカンワイヤーヘア(北海道):2012/10/28(日) 04:30:52.61 ID:UsG75YmC0
>>275
> >>271 
> iOSがWindowsXPで
> AndroidがWindows7みたいなもん

Windows7に失礼だべ
◯AndroidがWindows Vista

383 : ブリティッシュショートヘア(茸):2012/10/28(日) 04:31:54.47 ID:bWc5eCr8P
>>381
あくまでデザインに拘った話だよ
IPODにしても、i-tunes storeみたいな優位性が無ければどうなってたかと思ってね

384 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:34:38.08 ID:jjClMm840
>>383
ほら、デザインって見た目だけだと思ってるでしょ…
それ日本だけだと思うよ
トータルの環境を考えるデザインをする癖付けないとさ…
デザイン専門学校卒なんてのは全く使えないのは先生が悪過ぎるんだな

385 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 04:36:31.69 ID:d4jKEpr10
iOS
最新機種で使うMacOSX

Android
PentiumIIIに無理やり入れた初期のWindowsXP

これくらい違う。
スマホのソフト屋が嘆くくらいアンドロイドの仕様はクソです。

386 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 04:37:48.50 ID:QV5bnLYd0
AppleのデザインはMacOS、iOS、iTunesを気持ちよく使うためのデザイン。
コンピューティングデザインの概念がないデザインはただのプロダクトデザインに過ぎない。
スマートフォンを携帯電話と捉えてるのがそもそもの間違えだよな。docomoとかw

387 : ヒョウ(京都府):2012/10/28(日) 04:37:58.67 ID:1kVhThNA0
え、ウォークマンは世界を席巻したんじゃないの
過去のものになっただけで

388 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 04:38:38.55 ID:2d84+fSX0
iOSはクラウドやホームシェアなどの機能を使うと便利さが増す。

ウオークマンには該当する機能はないでしょ。


389 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:40:27.57 ID:jjClMm840
>>386.388
ジョブズはそのヒントをソニーの囲い込みから得たのに、
本家のソニーがgdgdになっちゃって見る影もないからな
ソニーの囲い込みは不自由すぎた(´・ω・`)


390 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 04:42:54.63 ID:UJyq/iuS0
ウオークマンは
ソニーミュージック曲居れ放題で
仕様はtransendレベルで天下を取れたよ。

391 : ボンベイ(京都府):2012/10/28(日) 04:47:13.17 ID:cFqvpVdN0
そうだな
SONYが開拓したポータブルプレーヤーの世界を
Appleに持っていかれただけだよな

392 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/10/28(日) 04:49:05.13 ID:1i3nv/Fi0
完全組織化され安全牌しか出せない大企業に期待するのも既に時代遅れなんだな。
カノープスのようにソニー上回るブランド力を持った中小企業が生まれることだってあるわけで、
そういう規模は決して大きくないけど注視すべき企業についてもっと知るべきなんだろう。

393 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:50:32.80 ID:jjClMm840
>>390.391
そうやって過去の栄光に浸ってたら会社が無くなるぞ?
俺が社長だったら完全復活させられるけどな(´・ω・`)
まず現行社員のほとんどは不要かもしれん
倒産寸前にして身軽になってからでも良いか。

394 : カラカル(大阪府):2012/10/28(日) 04:51:35.36 ID:8U6XBSXs0
>>392
日本のユーザーは衣食住全てにおいて大企業のブランド力=正義みたいな風潮があるから難しいだろうな。
もう解ってる人だけでは支えきれない。

395 : カナダオオヤマネコ(公衆):2012/10/28(日) 04:54:38.75 ID:fcXYEjHC0
ジャスラなんとかもあるし、権利関係に配慮し過ぎたんだろ

396 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/28(日) 05:03:31.25 ID:3oOEsZXqP
>>96
出来上がって大ヒットした物を見て
「あの程度なら日本で簡単に作れる」って発想がもうダメだよな


397 : 縞三毛(兵庫県):2012/10/28(日) 05:06:21.00 ID:WKksH4W5P
JASRACが悪い

398 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/28(日) 05:08:41.24 ID:3oOEsZXqP
>>189
ハズレの方法も何も、すべてをAppleに統一する事で便利になり
それでAppleが成功したんじゃん

399 : ヒョウ(兵庫県):2012/10/28(日) 05:09:59.30 ID:QEYAoJgx0
今の音質で小さいの出してくれたら買うけどな

400 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 05:10:24.06 ID:jjClMm840
ヲクマンとVAIOなんて無惨なもんだろ(´・ω・`)

401 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/10/28(日) 05:15:41.65 ID:sh2wh0aG0
規模がでかくなりすぎて縦割り行政みたいになっちゃってるのが駄目なんだろうな
折角自社であらゆるメディアコンテンツ持ってんのに売り方や連携の仕方のソフト的な面で上手くいかない感じか

402 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 05:17:57.21 ID:jjClMm840
>>401
じゃあ中小企業なら出来るのかと言うとそうじゃない(´・ω・`)じゃない?
トータルで物事を考えれる人間が少な過ぎるんだよ


403 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 05:23:23.45 ID:ZSZ+Jf7c0
>>176
オーダーメイドファクトリーとかまだやってるもんな。どこまでプレスCDにこだわるんだよw

404 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 05:26:04.43 ID:d4jKEpr10
>>403
>オーダーメイドファクトリーとかまだやってる

でも、つい買っちゃうんだよw

405 : アムールヤマネコ(四国地方):2012/10/28(日) 05:28:42.23 ID:8hJ3udN/0
ユーザーインターフェイスというものをなめていたから。


406 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 05:28:44.09 ID:ZSZ+Jf7c0
>>404
帯まできちんと復刻して欲しいよね。安くないんだし(´・ω・`)

407 : スフィンクス(チベット自治区):2012/10/28(日) 05:29:14.91 ID:Aqd0Jp660
クズ高学歴の無能馬鹿が安定を求めてソニーに入ってきたから

408 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 05:37:05.97 ID:jjClMm840
>>407
入る事で燃え尽きて、頑張る事と言えば出世する事だけだから

409 : スノーシュー(神奈川県):2012/10/28(日) 05:40:58.04 ID:WYAS1il40
ハンコを持っている人間には理解できないから。

410 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 05:46:20.85 ID:jjClMm840
俺がシニア役員だったらDAPヲクマンは成功してたんだが

411 : サイベリアン(福岡県):2012/10/28(日) 05:46:45.97 ID:bYIpAdoW0
ソフト軽視が一番だな、
日本のメーカーが低迷しているのはソフト軽視にある
つぎはレコード会社を持っている事で過剰な権利保護に動いた事

412 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/10/28(日) 06:07:37.71 ID:fsovMgrW0
>>407
ほんとそれにつきるとおもうわ
勉強できるバカ、理数はできるが技術屋じゃない理屈こき
こいつらに日本企業の創造力が奪われてる


413 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/28(日) 06:26:41.74 ID:8yfBxL2b0
誰にでも使える操作体系
日本メーカーはボタンが多すぎた。


414 : ブリティッシュショートヘア(庭):2012/10/28(日) 06:27:54.05 ID:EE1f+1/GP
2ちゃんのエロい人が言うには身内に著作権ゴロを抱えちゃってたからとかなんとか

415 : ウンピョウ(庭):2012/10/28(日) 06:30:31.46 ID:Kc35sFNE0
>>411
それだよ
ハードだけ良くてもしょうがねえよ

416 : ソマリ(大分県):2012/10/28(日) 06:33:00.50 ID:/qSguF+s0
お隣韓国と近づきすぎて法則が

417 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 06:34:49.57 ID:lYGMOkVx0
>>413
使いやすさならむしろPSPぐらいボタンがある方がいい。
ボタンが少ないと直感的というのは詐欺。
ボタンの少なさがスタイリッシュで直感的だと言って
イケてると思わせるのがアップルのやり方。
もちろんタッチパネルも例外ではない。

418 : 縞三毛(茸):2012/10/28(日) 06:36:05.34 ID:dCEkmv3HP
ウォークマン、Xperia、Vaio、Cybershot、SCEチームが結集して
「ソニーのかんがえるさいきょうのモバイル端末」を1、2個作ってほしい

419 : デボンレックス(WiMAX):2012/10/28(日) 06:38:54.15 ID:NdBAmRdV0
素材に金を掛けてるか掛けてないかだろう

最近のiPhone以外のスマホも軽くすりゃいいと思ってペラペラのおもちゃみたいじゃん?
iPodはウォークマンと全然違ってパッケージから何まで高級感があった
ソニーはエコとか言ってダンボールを製品の形に加工してポイっと入れてあるだけだしw
5年ほど前に出たローリーのパッケージはiPodに対抗して少しはこだわってたようだけどショボさが漂っていた

420 : ターキッシュアンゴラ(富山県):2012/10/28(日) 06:39:25.31 ID:sbyHigba0
>>128
iTunesってぶっちゃけソフトとしてはかなりクソの部類

ソニックステージ、Xアプリはさらにクソだが

421 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 06:43:24.79 ID:5KC+02Wh0
>>417
PSPボタン大杉だろう
ゲームボーイ、ファミコンくらいのシンプルさがないとダメだな

ボタン多い=難しいと想像するのは一般人の感覚だから間違いではない


422 : (関西・東海):2012/10/28(日) 06:43:33.27 ID:HZh7CWXrO
いい意見を取り入れる土壌がない
コストダウンに走りすぎ

最強の製品を最強の広告と営業力使って販売してみろよ
まだ本気だしてないだろ?日本企業よ

423 : しぃ(チベット自治区):2012/10/28(日) 06:43:35.07 ID:zSomkR4t0
エピックSONY一番の功労者であるはずの佐野元春に対する・・・

ソニーの対応:

>> フリーダウンロードだ。MP3だ。1週間で8万のダウンロードがあった。
>> レーベルは呼びつけた。すぐに撤回しろ。・・・ 契約しているのにと感情的になった。
>> しかし現場のスタッフは支援してくれた。しかしエグゼクティブたちはかんかん。
                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アップルの対応:

>> 開店と同時にアップルにいった。正確には運営している会社に。
>> そこにソニーで仕事していた昔の友人たちがいた。どうしてきみ、ここにいるの?
>> 音楽流通は大きく変革していて、その一翼を担いたい。すぐに仲良くなった。
>> そしてぼくのコンセプトもすぐに理解してくれた。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
佐野元春ブロガーミーティング
http://netafull.net/blog/022620.html

424 : 猫又(家):2012/10/28(日) 06:45:30.84 ID:j5+0MWMM0



     はいはいステマステマwww




425 : ロシアンブルー(千葉県):2012/10/28(日) 06:46:30.47 ID:Mwg9wORe0
>>411
俺もその辺りに有ると思う。
ハードの問題じゃない。
問題はソフト、これはiTunesという最高のソフトを造った力と、そこに全てのミュージックソフトを集めて配信しようとしたアイデアという意味だが。
家電メーカーにはこの発想は出来無いだろう?
唯一可能性が有ったのはソニーだろうな。

426 : コラット(WiMAX):2012/10/28(日) 06:47:44.17 ID:W1d219hl0
スマートプレイリストであれこれ抽出するからiTunesは良く使う

427 : 縞三毛(dion軍):2012/10/28(日) 06:51:07.14 ID:j2AjyGYwP
ジョブズ:ユーザーに価値のある商品を届けて、世界に革命を。
「気高き思いの薔薇よ、お願い示して―世界を革命する力を」

SONY:経費削減!経費削減!金をかけずに儲けよう。
手抜きして儲けよう。楽して儲けよう。
著作権で囲い込んで儲けよう。

別の事業部で開発された「スゴ録」がヒットした。
ところが久多良木氏はスゴ録の事業部をつぶして

もう一つの失敗は、アップルのiTunesに対抗する音楽配信システムと
携帯プレイヤーを開発できなかったことだ。
このときも久多良木氏が配信システムを開発していた部門をつぶして
自分の組織に統合したため、プロジェクトが空中分解してしまった

428 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 06:51:44.63 ID:lYGMOkVx0
>>421
何のために人間は手の平の関節を発達させたと思ってんだ?
文明のないアフリカ人だって複雑な手の動きが可能。
一見シンプルに見える操作のほうが実は遠回しなんだよ実際に。

429 : ブリティッシュショートヘア(群馬県):2012/10/28(日) 06:52:32.35 ID:SrZ0K3WyP
iPodとウォークマンの両方を使ってるけど、音に関してはウォークマン圧勝
特に爆音にするとiPodは音が割れるけど、ウォークマンは割れない

430 : デボンレックス(WiMAX):2012/10/28(日) 06:53:10.82 ID:NdBAmRdV0
Appleの商品はパッケージも含め、ケチっていそうな所を探してもなかなか見つからない
他のメーカーはすぐ見つかる
それが「次も買おう」という購買意欲をそそる秘訣なのに日本のメーカーは、なぜそういう部分をマネしないのか?

431 : スミロドン(東京都):2012/10/28(日) 06:53:40.24 ID:bQYgmaHT0
普段音楽も聴かないような奴らが作ってるから

432 : 縞三毛(dion軍):2012/10/28(日) 06:53:43.14 ID:j2AjyGYwP
ジョブズ:
メンツ、出世<<<ユーザに価値のある商品を届けて世界に革命を!

久多良木氏:
出世じゃ出世じゃ!俺様のメンツじゃ!俺様の組織じゃ!>>>商品

433 : スミロドン(東京都):2012/10/28(日) 06:54:42.70 ID:bQYgmaHT0
>>430
えーシャッフル作りが玩具だったじゃん

434 : 縞三毛(dion軍):2012/10/28(日) 06:54:55.02 ID:j2AjyGYwP
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>427 がいいこと言った

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

435 : デボンレックス(WiMAX):2012/10/28(日) 06:56:29.90 ID:NdBAmRdV0
>>433
シャッフルは持ってないから知らんw

436 : アムールヤマネコ(四国地方):2012/10/28(日) 06:57:32.56 ID:8hJ3udN/0
Appleみたいな無駄なものは極力削ぎ落とすなんて発想は日本のメーカーには無理やな。


437 : ライオン(庭):2012/10/28(日) 06:59:24.17 ID:8IPM+E020
>>427
クタラギ戦犯じゃねえか


438 : 縞三毛(dion軍):2012/10/28(日) 06:59:25.27 ID:j2AjyGYwP
ジョブズ → 天才

久多良木氏 → 私利私欲の塊



「アメリカは日本と逆で身分が上になるほど優秀になります」
by 勝海舟

439 : コラット(やわらか銀行):2012/10/28(日) 07:00:52.28 ID:sxx2tdMl0
国内の著作権団体に潰されたTVもそう
この団体は日本をダメにする

440 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 07:01:50.86 ID:5KC+02Wh0
iPod touchのパッケージは無駄ほとんどねえしな
しかも取りやすいw
日本メーカーは箱まで気を使うが、中の梱包材、仕切りにまで気を使わない
分厚い説明書、要らないポーチ付けてくんなよw

441 : ジャングルキャット(SB-iPhone):2012/10/28(日) 07:04:43.99 ID:wzLIHdboi
2011年第1四半期はiPhone1,640万台に対してiPod1,945万台でまだiPodの方が販売台数が多かった。
それが2011年第2四半期にiPhone1,865万台に対してiPodは902万台と逆転。
先日発表された2012年第4四半期ではiPhone2,690万台に対してiPodは530万台とiPodの販売台数はiPhoneの販売台数の1/5にまで縮小し、完全にiPodからiPhoneにシフトした。

未だにiPod vs Walkmanとか化石みたいな事を言ってるからダメなんだよ。
Appleはとっくの昔にもっと先に行ってる。

442 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 07:04:50.63 ID:NJ1Rf/Fo0
SonicStageとかいう糞ソフト
MP3が扱えずに、ATRAC3専用
当時の非力なCPUでMP3をATRAC3へ再エンコード

そりゃ売れないわ
俺も当時Rioとか買ってたし

443 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/28(日) 07:06:12.89 ID:P8jnxtLE0
ウォークマンはアプリ使わずに直接フォルダにmp3ぶちこめばいい
iPodはいちいちクソ重いアプリ起動させなきゃだから使ってられない

444 : ギコ(家):2012/10/28(日) 07:06:41.09 ID:xwbEM9oE0
ピンチの時マイクロソフトが助けてくれないから

445 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/28(日) 07:06:43.95 ID:8yfBxL2b0
>>202
技術者集団としての質では今世界最高峰になってるんだが。ハーバードやMITのトップクラスの人材がどんどん就職してるからこれからも凄い集団であるだろうことは予想に難くない。

446 : 縞三毛(dion軍):2012/10/28(日) 07:08:27.06 ID:j2AjyGYwP
日本の組織って劣等社員の首を切れないから、
「劣等社員にマニュアルでも作ってもらうか」
みたいな事になってるんじゃないのか?

447 : アビシニアン(家):2012/10/28(日) 07:09:05.12 ID:/hUbW4FS0
ソニックステージとかいう
ウンコソフトがVAIOを買うと標準装備されててだなぁ

448 : デボンレックス(福岡県):2012/10/28(日) 07:10:45.04 ID:5Ax3s4YE0
最初にATRACとか変な規格してmp3対応しなかったし
その後もD&Dに対応せず変なアプ使わせようとしたり
最後には有機ELやめて普通の液晶になったしなおかつ充電持ち悪いのに
タッチパネルにして意味なくアンドロイドまで搭載して弁当箱みたいな大きさにして
売れるわけ無いだろww

449 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 07:11:14.28 ID:NJ1Rf/Fo0
今のTranscendレベルの商品で
MP3解禁して、一年間ソニーレーベルのMP3落とし放題とかに
当時しておけばアップルの息の根止まってただろうに
 

誰に聞いても、国産品はクソだから買うな!が常識だったし
特にソニーのはMP3でも、ATRAC3への再エンコード必須とか悪名高かった

450 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 07:19:29.74 ID:NJ1Rf/Fo0
Androidのスマホは頑張れば成功しそうだけど
マーケットとか肝心の部分はGoogleに抑えられてて美味しくないだろ

経済産業省に予算付けてもらって
ソニーと任天堂でLinuxベースの端末用のOSから作るくらいで丁度いいわ

スマホ、タブレット、テレビ、ゲーム機どれもコンテンツのマーケット握るのが一番美味しいだろ


451 : イエネコ(東京都):2012/10/28(日) 07:19:55.75 ID:Bzb+pRWZ0
少なくともITの分野で日本企業が世界一になったことなんてないだろ
東芝がダイナブックをダンピングしまくってシェア伸ばしたのが精一杯
それでもIBMには敵わなかったし

テレビも人の目に判別可能なレベルでの画質競争なんてもう頭打ちなんだから違う方向で戦わなきゃいけないはずなのに今だに画質で勝負しようとしてるのが間違い

452 : マヌルネコ(東京都):2012/10/28(日) 07:21:44.36 ID:qqMqUj8w0
>>451
そこで出てきたのが3D()
これが今の日本の経営者の限界

453 : ペルシャ(長屋):2012/10/28(日) 07:25:13.21 ID:l+aqPSCG0
音質とか、規格にこだわったからとかは重要じゃない。
重要なのは気持ち良さっていう部分。

規格も枯れた規格をメインに採用、音質もそこそこ。
けど、iTunesの使い勝手だったり、
iPodの操作性だったり
何よりも生活を彩るデザイン性に拘った。
iPodの機能だけじゃなく、それを取り巻くものに目を向けて
とにかく持っていると気持ちいいもを提供した。

今のウォークマン見てみろ。
持ってる人間、しかめっ面で機能を誇ってる人間ばかりだぞ。
あれは売れない。

けどアップルもジョブズがいなくなったから
Sonyと同じ道を辿るだろうな。
キチガイじみたデザインと操作性はもう提供できないだろう。

454 : 茶トラ(東京都):2012/10/28(日) 07:25:34.52 ID:E4MRR0yi0
SONYは、悪の組織。

455 : マンクス(やわらか銀行):2012/10/28(日) 07:27:47.07 ID:Y9Es/DB60
>>251
その追求を回避するが為のステマ戦略だったのかと邪推してるw

456 : ジョフロイネコ(広島県):2012/10/28(日) 07:34:22.76 ID:v+wM/kFp0
昔ウォークマン携帯に音楽入れるのがすごく面倒だった
そのイメージがあるからそれに比べてiTunesは便利で簡単だって気がする

457 : ジョフロイネコ(熊本県):2012/10/28(日) 07:36:20.24 ID:nhGp+gWg0
一番最初にソニーのコピーコントロールCD買って、ショックを受けたの、今でも覚えてる。自分の小遣いはたいて買った
のに、自分の物じゃ無いみたいだった。

458 : トンキニーズ(長屋):2012/10/28(日) 07:40:02.74 ID:pSYGd0IE0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288548567/606

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団


459 : シンガプーラ(神奈川県):2012/10/28(日) 07:42:51.38 ID:6+cA9y/B0
NTTとSONYは癌ってばっちゃが言ってた

460 : イエネコ(東京都):2012/10/28(日) 07:43:47.41 ID:Bzb+pRWZ0
しかし「なぜウォークマンはiPodになれなかったのか?」って言われてもな
音楽を外に持ち出させたのはウォークマンの功績だろ
iPodが成功したのは楽曲の売り方も含めた音楽ビジネス全体を変革したiTunesあってのことだからな

461 : 縞三毛(東京都):2012/10/28(日) 07:43:53.06 ID:WfecPv25P
まあ、ソニーがコピーガードやらだらだらやってた所に、
操作性、デザイン、iTunesでCDコピーし放題な商品をタイミング良く投入して、
あの時手頃な商品がなかったから消費者ニーズに合致して売れた
MP3プレーヤーとかダサかったし
運が良かったのは事実だろうな

音楽プレーヤーを一緒やろうと、ジョブズがソニー本社を訪れたそうじゃん、断ったらしいけど


462 : ジャガー(やわらか銀行):2012/10/28(日) 07:44:10.94 ID:H/X0vNVQ0
技術屋の意見を蔑ろにした結果だろ

463 : アビシニアン(dion軍):2012/10/28(日) 07:45:19.17 ID:hYqqtv8P0
もうゲームとかやめりゃいのに。

464 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/10/28(日) 07:46:56.18 ID:x/aZbUut0
ウォークマンがmp3プレーヤーとしてドヤ顔で出た頃にはすでにiPodが売れまくってたから。


465 : 茶トラ(東京都):2012/10/28(日) 07:47:34.77 ID:E4MRR0yi0
SONYは、特アのスパイ会社
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/22/news006.html
【ソニースパイ】でググるといっぱい出てくるよ。

466 : バーマン(大阪府):2012/10/28(日) 07:47:57.20 ID:Nt4sOi1N0
ロゴも古臭い。
Xperiaがソニエリからソニーになっただけでロゴがダサダサ。

467 : しぃ(WiMAX):2012/10/28(日) 07:48:42.01 ID:rOeTZHoT0
とりあえずステマを辞めるべき

468 : ピューマ(WiMAX):2012/10/28(日) 07:49:03.09 ID:ZNBwiKIb0
ウォークマンが、著作権問題でカセットテープとMDとDATとCDしか扱えなかったからだろ。
複製防止とか、消費者の行動制御できる技術が確立していなかったデジタルデータを
扱えなかったから、先に行かなかっただけだろ。iPodは、その辺すっ飛ばしてOKだったから。

諸悪の根源は、JASRAC。

469 : ペルシャ(大阪府):2012/10/28(日) 07:50:26.63 ID:eAlC+opF0
答え
ソニーには丸山茂雄を始めとした音楽業界の人間がいたから。

ハードウェア部門が後のiPodのようなハードウェアを作って社内プレゼンにかけても
音楽畑の人間が拒絶して全部潰したから。

アップルにはiPodリリース当時、音楽業界の人間が社内にいなかった。
だから走りながら考えることが出来た。

470 : ボルネオウンピョウ(家):2012/10/28(日) 07:51:38.59 ID:zQ/TL7Ns0
昔のウォークマンの位置にiPodが取って代わっただけじゃないの?

471 : カナダオオヤマネコ(茸):2012/10/28(日) 07:52:46.48 ID:qXl22Mx00
お前らなんでサムチョンは叩くのに林檎は盲目的にマンセーするの?
日本のメーカー応援しろよ非国民

472 : ピューマ(WiMAX):2012/10/28(日) 07:54:55.77 ID:ZNBwiKIb0
ソニーのNTというデジタルレコーダーは、44.1も扱えたけど32に押さえてある。
なぜか。

思い返せば、DATだって最初は「CDがコピーされちまう」って言われて、SCMSという著作権制御が
できるまでは、44.1でのデジタル入力不可とか制限されてたな。

やはり、諸悪の根源はJASRAC。

473 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 07:57:47.65 ID:lYGMOkVx0
iPodを好む人は否定的で
Walkmanを好む人は肯定的である。

474 : コラット(WiMAX):2012/10/28(日) 08:01:11.92 ID:W1d219hl0
>>461
ゴルフクラブで一緒になって協業しようと出井とジョブズが盛り上がったけどそのままって流れじゃなかったか

475 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 08:02:12.23 ID:8eaw33jX0
>>19
既存の利権にしがみついた結果、莫大な冨を失ったいい例だよね
いまアップルが得ている物は全てソニーが手にしていたかも知れないのにw

476 : アメリカンワイヤーヘア(山口県):2012/10/28(日) 08:04:08.27 ID:6E5yescL0
日本の国土が狭くて工場を建て替えるしかないから。
アメリカは広いから新設すればいい。

477 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/28(日) 08:04:17.65 ID:cb3ajrLe0
大賀にDRMかけろって言われて身動き取れなくなったんだよな
出井が強行突破すればよかっただけなんだけどさ

iPodは当時としてずばぬけてハードウェアの完成度が高かった
そりゃみんな飛びつくよ。ゴミみたいなやつばっかりだったしね。ずいぶんガラクタ買わされた



478 : アフリカゴールデンキャット(岩手県):2012/10/28(日) 08:07:32.41 ID:8luLYzqg0
独自企画で独占って二昔前の戦略とるからだろ…

479 : ジョフロイネコ(東京都):2012/10/28(日) 08:08:01.29 ID:3/xAh4sI0
>>469
おもしろい
じゃぁAppleもそのうち鈍くなっていくのかなぁ

480 : サイベリアン(福岡県):2012/10/28(日) 08:10:57.40 ID:bYIpAdoW0
ソニーはiPodは作れたかも知れないが、
touchは作れなかっただろうし、
その派生のiPhoneのアイデアさえ出なかっただろう

481 : ブリティッシュショートヘア(庭):2012/10/28(日) 08:11:38.66 ID:iZBmDNFgP
知らないけどウォークマンの方が好きだわ
なんでiPodって何をどうやってもモコモコした音なんだよざけんじゃねーよ

482 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 08:16:31.59 ID:YptrJyHg0
なんかこういう番組をすごく嬉しそうに放送する局なんだよな NHKって
だから見ない

483 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 08:17:59.21 ID:dEYvpvwx0
もうソニーからは何も産まれないよ
新参者が突然変異的に出てくるよ
時代なんてパッと変わる
スマホの次に来るもの、それは…

484 : ピューマ(WiMAX):2012/10/28(日) 08:18:39.75 ID:ZNBwiKIb0
>>482
ちょっと前は、「世界中でK-POPが大人気」っていう番組放映してた。

485 : (愛知県):2012/10/28(日) 08:22:00.71 ID:V7OAwzNT0
韓国というだけでiPodのパクリだと思われているiriverさんがかわいそう(´・ω・`)

486 : コーニッシュレック(家):2012/10/28(日) 08:26:51.20 ID:cQtjOaiD0
アップルは昔からヒッピーというか背後にアメリカのドラッグ文化が控えてる感じがする
ハッパ吸いの妄想を具現化してるようなところがある

487 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/28(日) 08:27:41.38 ID:8yfBxL2b0
>>425
だからジョブズがSONYに一緒にやろうと打診したのに。

蹴っちまったんだよw金のなる木をw


488 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/10/28(日) 08:30:40.11 ID:QIfIX74K0
ハードは作れてもソフトが作れない
ハードがソフトの入れ物になった時点でおわた

489 : ブリティッシュショートヘア(庭):2012/10/28(日) 08:31:19.08 ID:iZBmDNFgP
x-アプリはあれ以上どうにかする気はないだろうな

490 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 08:34:30.93 ID:8ijXLmF50
>475
仮に今それをソニーが手にしていたといても、次第にユーザーが嫌がる事し出してユーザーが離れていく確信がある。

491 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 08:36:47.21 ID:u9+oDQ900
大昔の日経バイトにソニーのMD規格のインタビュー記事があって、
そこにはMDの次は半導体メモリが媒体になると書いてあった。

そのくらい長期間の準備を重ねて出したのがメモステ。死ねよ。

492 : アンデスネコ(東京都):2012/10/28(日) 08:38:37.65 ID:tuXJul9p0
売り上げが落ちて来時に技術者を大量リストラしたんでしょ?
んでCDとか保険業・芸能とかに全力投入、首にした技術者を高給で韓国・支那が採用。
技術のソニーが技術で負けて凋落滅亡へ向かう。
奢れる者久しからず 唯、春の夜の夢のごとし 猛き者も遂には亡びぬ 偏に風の前の塵に同じ



493 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/10/28(日) 08:39:08.43 ID:4i8uPxj30
mp3をフォルダにドラッグして再生できれば十分なんだが、
それすらもできなかったよな。

494 : セルカークレックス(WiMAX):2012/10/28(日) 08:40:42.62 ID:G/5bs+NN0
Appleが組もうとしたのはsonyじゃなくてSanyoだった

495 : サビイロネコ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 08:41:24.53 ID:wfhHd93y0
今現在、ipodnanoとitunes使ってるんだけど
この状態でソニーのウォークマン買ったら、itunesに入ってる音楽をウォークマンに同期できるの?

一番重要なのはそこでしょ

496 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 08:41:35.77 ID:z2JBohZQ0
>>488
ハードすら作れてないよ。
z1000だって何年も後出しなのに使い勝手でipodに全く歯が立たないし。

サムスンにipod作らせたほうがマシなのができるよ。


497 : 三毛(広島県):2012/10/28(日) 08:43:34.76 ID:Obij3iBM0
内政でも外交でも経済でも、日本が抱えてる問題の99割はシロアリが原因だよ

498 : スナネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 08:50:21.76 ID:7JAo/0yI0
ウォークマンってmp3を再生できるのか?
まあ、きっともうmp3が再生できないなんてことはねえとは思うけど
糞ソニー製品からみんな離れていった原因は
mp3だろ



499 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 08:50:27.32 ID:W8sXpLoP0
>>469
間違い。零点です。

SONYはハードしか作成する事が出来ず、iTunesに類するソフトウェア、ユーザーに利便性をもたらすサービスを提起出来ず、
更にユーザーを泥棒扱いした為に失敗した。

番組でジョブズのコメントを挙げていた様に、iPodはソフトウェアメインの端末。

ソフトウェア開発能力も音楽レーベルと連携する調整力が皆無のSONYが敗北するのは最初から決まっていた。
音楽部門云々はユーザーを泥棒扱いした部分にしか適用されない。

結局、番組では出井も平井もWMの失敗について何一つ語れなかった様に、現在でもSONYは根本原因を理解していない。
だから逆襲のシナリオなんて何処にも無い。

500 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/28(日) 08:52:00.71 ID:8yfBxL2b0
>>494
追悼:「iPodをソニーと一緒に」
ジョブズは言った
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1528

501 : コラット(WiMAX):2012/10/28(日) 08:54:03.17 ID:W1d219hl0
>>495
ドラッグ・アンド・ドロップで放り込むのは出来るみたいだ
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278034157/

502 : ブリティッシュショートヘア(千葉県):2012/10/28(日) 08:54:16.58 ID:oStTi6XrP
なぜNHKはBBCになれなかったのか。ひとさまのことはどうでもいいから自分のことを考えろよ。

503 : サイベリアン(福岡県):2012/10/28(日) 08:54:21.78 ID:bYIpAdoW0
PS3, Vitaの惨状をみてわかるようにソフト軽視は甚だしい
簡単にソフトを開発出来ると思っているらしい

504 : キジトラ(WiMAX):2012/10/28(日) 08:55:59.44 ID:xWWsUFRH0
5年ほど前には韓国勢にすら劣ってたからな、ソニーに限らず日本製のは
取り回しの面だけでなく、音声出力も圧倒的に低かった

505 : トラ(千葉県):2012/10/28(日) 08:58:14.23 ID:Y9iQH1Xq0
sonyは自身の規格にこだわってガチガチに規制して
利便性を無視した結果、ユーザーが離れた
とにかく、利便性を無視。

506 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/10/28(日) 08:58:30.95 ID:mgv+9AZ90
プレイリストがD&D出来れば言うことない
Xアプリを使いたくないんだよ、とにかく

507 : ユキヒョウ(西日本):2012/10/28(日) 08:59:18.29 ID:FgmylPY40
mp3の再生を外したのがすべて

508 : ブリティッシュショートヘア(庭):2012/10/28(日) 09:03:04.16 ID:iZBmDNFgP
>>493
ウォークマンは出来る
iPodは無理

509 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 09:03:14.48 ID:u9+oDQ900
Appleはデジカメの開発をカシオ(当時QV-10が大ブレイク)に
持ちかけた事がある。カシオは断った。理由はAppleがデジカメ
をスキャナと同列に考えていて32bit処理しろとかカシオ的に
無理な注文を出したから。

510 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 09:06:22.91 ID:u9+oDQ900
Appleは1、2機種ほどデジカメを出してすぐに撤退したが
それはデジカメ市場ではアップルの強みを出せないから。
アップルの強みとは「便利だが使いづらい商品しかない市場
に、使いやすさとカッコよさで勝つ」こと。デジカメは別に使い
づらくなんかなかった。

511 : マンクス(愛知県):2012/10/28(日) 09:07:57.78 ID:ed+tf/hu0
ATRAC3とか糞みたいなことやってたんだから

当然だろ!!!!!!!!!!!

独自規格なんて迷惑でしかない

512 : マンクス(愛知県):2012/10/28(日) 09:08:39.57 ID:ed+tf/hu0
>>5
重いよなぁ
なんじゃあれは
操作のしかたもよくわからん
広告ウザイ

513 : 縞三毛(dion軍):2012/10/28(日) 09:14:08.35 ID:2/KaoH5oP
>>5
情弱で無知な一般人の低スペで重いPCに常に広告表示で操作性最悪の最鈍Xアプリなんて広まるはずも無かった


514 : サバトラ(福島県):2012/10/28(日) 09:15:21.18 ID:Orj1yGpt0
iTunesが全て

515 : ベンガル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 09:16:24.54 ID:bFMf5Ks50
ソニーの強みは既存の製品を改良して販売し、そのマーケットシェアを奪ってきたことなのに
ipodの完成度が高過ぎたから、ソニー版ipodを開発・販売して終了したようなもの

516 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 09:16:40.58 ID:W8sXpLoP0
>>510
少なくともAppleが出していた時代のデジカメは使い易くなどなかった。
そしてAppleが止めたのは当時は体力が無かったから。本業で危機に陥っていた為に。

そしてさもAppleが相乗りしている様に語っているけど、iPodによる垣根の無い音楽配信サービスも、極力緩いDRMもAppleが始めた事。
iPhone然り、iPad然り。市場を切り拓いて来たのがApple。幾多市場を潰して来たたのがSONY。

517 : スノーシュー(WiMAX):2012/10/28(日) 09:16:40.68 ID:WJc/uhoH0
俺の記憶によれば、最初に電気屋にmp3プレーヤーが並んだ時
あれは韓国メーカーの製品だった気がする。こんなに小さいのかと。
しばらくしてもソニー製が出なかった。
簡単にPCからプレーヤーにダウンロードできるのに。
著作権問題が有ったからだろう。
そこまでは解る。

ところがソニーは「NET−MD」なる使い物にならない代物を出してきた。
俺の横でNET−MD対応のコンポがホコリをかぶってる

518 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/28(日) 09:18:30.84 ID:hWIOrfpw0
>>508
いや、iTunesって単なるフォルダ管理だから
フォルダ管理の上位互換だから

519 : サバトラ(福島県):2012/10/28(日) 09:19:08.12 ID:Orj1yGpt0
こんなのが流行るとCDが売れなくなるとSONYは開発に躊躇したとしか思えない。あのソフトの糞っぷり

520 : ベンガル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 09:22:36.96 ID:bFMf5Ks50
ディアボロに挑んだポルナレフみたいなもんだな
ソニーはアップルを過小評価し過ぎ

521 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 09:23:47.19 ID:9RN92Onw0
ソニックステージがクソだったから

522 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/28(日) 09:25:21.67 ID:S5IggjiW0
カスラックのせいだろ

523 : スノーシュー(兵庫県):2012/10/28(日) 09:25:56.59 ID:Mc6CPxrp0
不可逆の独自規格

524 : キジ白(宮城県):2012/10/28(日) 09:26:02.95 ID:sStkpF/x0
香水瓶の時のConnectPlayer が悲惨だったからだろう
イライラの塊だった
あれで、DMPをやる気ないなって見放されたんだろうな
今のXアプリは結構いいと思う ただ
Walkmanの残メモリーの管理が曖昧なのがな、

525 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 09:27:14.22 ID:ChStGODX0
だっていまだにOS Xに対応させて無いじゃん

>>516
俺もそー思う

526 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 09:27:18.86 ID:r0HxTzch0
Xアプリは広告邪魔だとか重いだとか転送遅いと
言われているのに一行に直そうとしないんだな
開発者はどれだけこのクソソフトに愛着持ってるんだよw

527 : ベンガル(SB-iPhone):2012/10/28(日) 09:27:30.77 ID:RxiFEjc5i
技術はあったから、今のiphone的な立場のものは作れたのに。
子会社に足引っ張られて永久にチャンスを失ったアホな企業

528 : ベンガルヤマネコ(家):2012/10/28(日) 09:27:40.50 ID:0yB6xpjL0
iPodが出る前のiTunesは、他社の様々なMP3プレーヤーに対応してた
Mac版しか無かったけど

529 : セルカークレックス(福岡県):2012/10/28(日) 09:28:01.36 ID:mRdw/zO40
xアプリがクソなのはわかるが、
iTunesも同じくらいクソだぞ

530 : スノーシュー(WiMAX):2012/10/28(日) 09:29:29.64 ID:WJc/uhoH0
世が世なら、今のPC界はNECが支配してたかもしれないのにね

531 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 09:33:24.07 ID:z2JBohZQ0
ipod touchの完成度は異常。
第三世代で初めて触ったけどシンプルなのに細かいとこまで作り込まれてて全くオーパーツとしか思えなかった。


532 : スナネコ(静岡県):2012/10/28(日) 09:33:53.68 ID:5p9ZBESH0
結局会社の都合だけでしか製品作れないからなぁ・・・そりゃ一般の人が欲しいとは思わんだろうなぁ

533 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/28(日) 09:33:57.63 ID:hWIOrfpw0
>>529
いや、壁の黒カビとブルーチーズぐらい違う

534 : シンガプーラ(神奈川県):2012/10/28(日) 09:34:27.59 ID:KFoeqF0A0
iPodには勝てるだろう

みんなiPhoneに移行したから

535 : スナネコ(静岡県):2012/10/28(日) 09:35:46.67 ID:5p9ZBESH0
ソニー製品かってアプリでイラってした事が無い人は殆ど居ないんでないかな

536 : ベンガルヤマネコ(家):2012/10/28(日) 09:36:54.52 ID:0yB6xpjL0
>>534
iPoneはiPod内蔵(今はMusicって名前に変わったけど)してるのに、
なんでみんな泥買っちゃうんだろう。泥の音楽アプリと管理ソフトってiTunesより優れてるのかな

537 : スノーシュー(茨城県):2012/10/28(日) 09:38:40.05 ID:W49Y2hxk0
Sonicstageがクソだった


538 : ジョフロイネコ(福島県):2012/10/28(日) 09:39:29.22 ID:7EoS+dzM0
ソニーは中での連携が頭固すぎんだよ

539 : オシキャット(北海道):2012/10/28(日) 09:43:21.15 ID:gxLDTmoI0
高いからに決まってんだろ

540 : ジャガランディ(WiMAX):2012/10/28(日) 09:44:22.46 ID:sF0eTTAf0
CCCDあたりでやらかしてなきゃ
今ごろ天下取ってただろうに

541 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/10/28(日) 09:45:20.32 ID:Y23rBFhr0
ゲーム機メーカーとしてのイメージが強くなり過ぎたとかあるのかな
同じような製品でも、なんでもかんでもってメーカーのものより
それ自体がそのメーカーの特色、看板みたいな感じの方が
質を追求してるようで惹かれるところあるし

542 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 09:45:33.23 ID:z2JBohZQ0
ハードの技術も怪しいよ。
GPSやwifiが頻繁に切れて使ってるとストレス貯まるし。
iphoneやtouchで数年前から当たり前なことが未だに実現できてないんだから。
社内政治以前の問題だよ。


543 : ラグドール(やわらか銀行):2012/10/28(日) 09:48:10.67 ID:mgWvPM9z0
ユーザーを軽視し、押し付け、規制しまくったからだろ、自業自得。

544 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/10/28(日) 09:49:11.14 ID:irniW3w00
こんなもの金とって作っていい番組じゃないな

545 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/10/28(日) 09:51:12.81 ID:3IxMJqSL0
逆じゃね
iPodがWalkmanになれたんだよ

546 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 09:52:33.05 ID:W8sXpLoP0
SONY板からの転載

15 名前:It's@名無しさん [sage] :2012/10/28(日) 00:38:58.54
まとめ
工場閉鎖
一万人リストラ
テレビ事業八年連続赤字
勝ち目の無い三つの分野【カメラ、テレビ、モバイル】に70%のリソースを投入
10年経てば逆転出来る(根拠なし)
無駄に高額なコンパクトデジカメ開発(クオリア再び)
ヲクマンの没落話
・iPodの二年前にシリコンオーディオプレーヤーを発売。音楽サービスを開始。鳴かず飛ばずの結果には触れず。
・何故かPS、テレビの話に移行
・創業者死亡話→AppleはSONYに憧れていた系の話を差し込む
・出井は危機感を感じていた→でも何もしなかった→やっぱりちょっと刺さる(?)→失敗の原因を一切語らない→平井「もうちょっとなんとか云々」と同様
・ジョブズにMDの失敗を予見されていた
・コメンテーターは出井を擁護し続ける
・訳の分からないファブレス話でSONYの大失敗の理由を煙に巻く(駆動系話が笑える。半導体が単純な機構w)

リストラ話
・無線テレビにメール機能などを付けたガラクタをタブレットの原型の様に語る
・経理を型通りやった為に隠し球が通用しなくなり没落した(正規では何も生み出せない)
・リストラのせいで世に出る筈の製品開発が途絶えた→例:壁ハメテレビ、電動椅子w
・再び出井登場→僕は明らかに失敗したが、あの時こうすればと言う問題じゃない(?)
そうゆう様なところから日本に学んで先に進んで欲しい(なんのこっちゃ)
・再びコメンテーターによるSONY擁護→リストラしていたのはSONYだけじゃない
・リストラした結果、韓国企業に人が流れた、と言う話は一切せずにシャープ話に移行

つづく


547 : ジャングルキャット(関東地方):2012/10/28(日) 09:52:43.47 ID:rEozWZR4O
ソニーは信用できないんだよな

548 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/10/28(日) 09:53:14.20 ID:j9rJtW+Z0
カスラックが邪魔をしたから

549 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 09:53:29.47 ID:W8sXpLoP0
16 名前:It's@名無しさん [sage] :2012/10/28(日) 00:56:09.46
つづき

シャープの失敗を印象付けたあとにSONY話に戻り4K2K開発話。
訳の分からない新型スピーカー話をちょいと挟む→全く意図不明
突然インド話→インド好みの色合いw→サムスンとの醜い戦い→インドではナンバーワン(ソニー調べ)

ワンソニー話→出井が率先して云々。具体的には何も無し
またコメンテーター擁護→SONYには技術が有る。またも具体的には何も無し
SONY逆襲のシナリオは自由闊達を取り戻す事→オワコン量産の過去を完全無視

逆転のシナリオ話→元SONY研究者がシャープで新型チップ開発。出井は電気自動車開発。一方平井は、、、何もなし。

「エレクトロニクス業界の元気が日本の元気に」

え?逆転のシナリオは?

*三本の柱の筈のゲーム話は一切無し。

チャンチャン。おしまい。


550 : アビシニアン(岐阜県):2012/10/28(日) 09:54:30.38 ID:jXL29Xh80
やめたげてよぉ!

551 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/10/28(日) 09:54:49.05 ID:MM3DTP620
俺も著作権の問題が大きいと思うね。

552 : マーゲイ(チベット自治区):2012/10/28(日) 09:55:02.17 ID:s6EjrM0E0
日米IT大戦

Windows VS トロン
iPod VS ウォークマン
iPhone VS ガラパゴスケータイ
iTunes Store VS mora
iPad VS ガラパゴス(シャープ)
Amazon Kindle VS Reader(ソニー)
Google VS 日の丸検索エンジン(経産省)
YouTube VS ニコニコ動画
Amazon VS 楽天
Facebook VS mixi
Twitter VS Amebaなう

553 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/10/28(日) 09:55:24.53 ID:Y23rBFhr0
>>543
悪い方向で貪欲というか欲張りになった、てことかな

554 : キジトラ(九州地方):2012/10/28(日) 09:56:00.10 ID:HKT3Hn+30
普通にウォークマン使いやすいだろ

555 : コドコド(アメリカ合衆国):2012/10/28(日) 09:56:10.79 ID:OiWCXLSS0
>>513
HAHAHA
SONOTOORI

556 : コラット(北海道):2012/10/28(日) 09:56:44.21 ID:fwArOZ7y0
ソニーもmp3聴けるようになったの?

557 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/10/28(日) 09:57:04.94 ID:WX34ohaC0
なんでみんな四六時中イヤホン耳に突っ込んでるの?
音楽無いと死ぬの?


558 : コドコド(アメリカ合衆国):2012/10/28(日) 09:57:50.02 ID:OiWCXLSS0
>>557
みんな英語の勉強してんだよ


559 : スナネコ(静岡県):2012/10/28(日) 09:58:08.11 ID:5p9ZBESH0
ipodが売れた後に使いやすいウォークマン作っても意味ないねん

560 : バーマン(SB-iPhone):2012/10/28(日) 10:02:11.77 ID:aMhIPkVHi
>>557
通話用のヘッドセットから偶々音楽が聴こえて来るだけ。

561 : ボルネオウンピョウ(家):2012/10/28(日) 10:04:16.46 ID:zQ/TL7Ns0
iTunesってそんなに使いやすかったっけ?
まあ、Xアプリがアレなのは認めるが

562 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/28(日) 10:05:05.01 ID:KclaLDw1P
ウォークマンは使い勝手が悪い。以上

563 : アメリカンワイヤーヘア(群馬県):2012/10/28(日) 10:05:07.67 ID:7MMUs5Xs0
経営者『売れるという保証は?根拠は?』
社員『売れない根拠がありますか?』
経営者『他社が出していないじゃないか。はい論破』


564 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 10:05:43.28 ID:z2JBohZQ0
政治的な話は関係ないよ。
単純に力不足。

戦時中に陸軍と海軍が完全協力すれば日本からB29やP-51が出てきたと言ってるみたいで痛々しい。
ずば抜けた技術力さえあれば独自規格だろうがガチガチに管理しようが信者は買うんだよ。

565 : スナネコ(静岡県):2012/10/28(日) 10:12:59.84 ID:5p9ZBESH0
技術力だけで売れるわけないじゃないのそれならガラケーは世界で売れまくったろ

566 : エジプシャン・マウ(群馬県):2012/10/28(日) 10:13:31.23 ID:VkAYTMIC0
Ipoと戦うのが間違いなんだよ
冷蔵庫とか洗濯機とかシロモノで頑張れよ

567 : オシキャット(北海道):2012/10/28(日) 10:20:37.83 ID:gxLDTmoI0 ?PLT(12022)

>>561
xアプリ1.0から2.xまで使ってたけど、結局は慣れだった

568 : ベンガル(福島県):2012/10/28(日) 10:21:13.37 ID:cxBnBhax0
>>556
なったよ

569 : ソマリ(大阪府):2012/10/28(日) 10:26:26.17 ID:e5cDsQi20
著作権ガチガチでしんだ

570 : マーブルキャット(北海道):2012/10/28(日) 10:26:56.53 ID:Q6mvwuFo0
NHKさん、国営化してマトモになれよ
あいつら庶民の味方のふりして陰では舌を出してバカにしてるからな

571 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/10/28(日) 10:29:55.47 ID:7bnoiWi8P
iPhoneも部品(ハード)は日本製だからな。
日本のメーカーに足りないのは製品のコンセプトを決めるリーダーシップと、デザインセンスと、そして何よりもソフトウェア開発力だろうな。

572 : シンガプーラ(北海道):2012/10/28(日) 10:30:59.02 ID:7SUQafTk0
先進的でなかった

573 : ギコ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 10:31:28.66 ID:A5vXlUWM0
>>571
日本のメーカに足りなかったのはジョブズだろ。

そして、ジョブズ亡き後のアップルも同じ道を辿りつつある。。。

574 : 縞三毛(チベット自治区):2012/10/28(日) 10:34:54.66 ID:BmYbrLJhP
アメリカはさ、コダックやゼロックスが衰退しても、
Microsoftやら、Appleやら、Google、Amazon、Facebookと、
次々に、世界を牛耳る会社が出てきたじゃん。新陳代謝がある。

日本は、ソニーやパナやシャープやNECが衰退しても、
その後一向に何も出てこなかった。

製造業って、基本為替の安い途上国に仕事は移っていくもんだろ。
日本だって、貧しいころ欧米から仕事もらってたんだ。
モノづくり日本って、かつての高度成長よ、もう一度ってこと?

いまの日本を、アメリカで言えば、「コダック頑張れ」と、
言ってるようなものだ。今更、コダックはないだろ、って話。
だいたいさー、ソニーって戦後間もなくにできた企業だろ?
Googleとかは、つい十数年前にできた企業。今更ソニーなのかよ。
今の日本電子産業は、みな東電と似たようなもんじゃないか?

575 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/28(日) 10:35:41.66 ID:ZmEfk6kg0
地味な苦労しているものほど
いいもの、という
短絡思考をやめない限り
日本は復活しない。



576 : ラグドール(東日本):2012/10/28(日) 10:44:03.69 ID:avqnom8v0
>>1
そりゃお客さんのニーズに本気で向き合わなかったからだろ。
デジタルの最初のウォークマンはmp3すら再生できなかったんだぜ?

577 : ジャガランディ(福島県):2012/10/28(日) 10:45:25.99 ID:bD0nxzmH0
10年前にVAIOとヲークマンで使ってたけど
VAIOがソニータイマー発動5万払って復帰もXPのSP2うpでーとで致命的なバグ発生。
OS再インスコするとSSに溜め込んだ音楽がDRMを理由にすべて再生不可。

ソニーの著作権に対する理念は素晴らしいが
すべて合法で集めた音楽をVAIO特有のバグのお陰で一瞬で犯罪者扱いされた。
この経緯でもうソニーを使う理由はなくなったな。

578 : ジャガーネコ(家):2012/10/28(日) 10:46:53.75 ID:qgFI1R8C0
もっと酷いビクターという会社があったけどね。
ソニーは創業者社長だったけどビクターは元々外資企業。
経営陣に恵まれなかったな

579 : ラグドール(東日本):2012/10/28(日) 10:47:04.97 ID:avqnom8v0
>>5
一方Appleは、iPod持ってなくてもiTunesは便利だったな。
mp3ファイルにジャケットの画像埋め込むのに使ってた。

580 : ラグドール(東日本):2012/10/28(日) 10:51:30.83 ID:avqnom8v0
>>113
利益を目的とした考え方からしてダメダメだよね。
それに対してジョブズは本質的にコンピュータがどうあるべきか見据えていた。

581 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/10/28(日) 10:52:55.02 ID:5G3Q3YaB0
カスラックのせい

582 : ギコ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 10:55:52.66 ID:A5vXlUWM0
>>580
といえるいい意味での独裁になっていたのが、アップルの最大の強みだった(過去形)。

まあ、あのminiやら新型ipodの出来を見る限り、まあ普通。
後数年にはどうなっているものやら。

583 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/10/28(日) 10:56:41.79 ID:3IxMJqSL0
調子に乗って転落するパターン
PS3 PS2の後継機なら売れて当たり前だったのに販売価格が高すぎて失敗。大成功前提のせいかCellの開発費や原価が高すぎて安く出来なかった
Walkman 音楽コンテンツを囲い込もうとして失敗。当時からシェアの高かったmp3が再生できるようになった頃には既にWalkmanは劣勢で手遅れだった

584 : シャルトリュー(WiMAX):2012/10/28(日) 10:57:24.31 ID:0KQ/eD2Y0
なんかこの番組みてたらソニー頑張れって思っちゃった
もしやソニーのステマ?

585 : ラグドール(東日本):2012/10/28(日) 10:59:02.34 ID:avqnom8v0
下手に映画会社とか音楽会社とかコンテンツ企業を持っていたのが災いしたっていう部分もある。
既存の収益構造を変えたくないからね。
Appleの方はiPodを出すことによって失うものは何も無かった。

586 : シャルトリュー(WiMAX):2012/10/28(日) 11:01:19.87 ID:0KQ/eD2Y0
世界で戦えそうなメーカーって
日本じゃソニーくらいしかないよな

587 : パンパスネコ(東京都):2012/10/28(日) 11:06:46.17 ID:b/O0HOlP0
2000年代前半、ソニーが衰退の兆候を見せつつもまだ絶頂だった頃に勝ち馬乗りがソニー側について、
他の製品を叩きまくってアンチを増やしていった。
今は勝ち馬乗りがappleに群がって、順調にアンチを増やしていっている。
ネット時代になってから勝ち馬乗りは害悪そのもの。

588 : ベンガル(SB-iPhone):2012/10/28(日) 11:07:31.63 ID:RxiFEjc5i
Appleの強気に対抗して、徹底的にユーザー寄りの製品を出せばいいのに。まあ、無理だろうけど
やることが官僚的すぎておもしろくない

589 : ライオン(大阪府):2012/10/28(日) 11:08:12.97 ID:SxkHZpVL0
無骨でソリッドなデザインがソニーの象徴だったけど
今のソニーのデザインは百均の雑貨見たいでダサい

590 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 11:11:07.61 ID:2EAdFv+/0
ぶっちゃけね、わかんねぇめんどくせぇ言わず使い倒せば分かる。
数年後にはMacのiTunesに楽曲をアートワーク表示させてニンマリするだろう。

591 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/28(日) 11:12:07.01 ID:8yfBxL2b0
今夜もNHKでなんか日本メーカー頑張れっていう番組があるらしいな。


592 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 11:13:09.93 ID:z2JBohZQ0
仮にiosがandroidみたいにフリーで供給されたとしてもソニーはiphoneの劣化版しか出せないよ。
もうこの分野からは撤退すべき


593 : ベンガル(福島県):2012/10/28(日) 11:15:48.46 ID:cxBnBhax0
ウォークマンに直接接続できるノイズキャンセリングイヤホンで付属のものよりもワンランク上のものやヘッドホンもラインナップに欲しい。

594 : ヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 11:18:33.55 ID:T7KlvKl90
>>5
itunesで取り込んでからxアプリに好きな曲を登録してる。
ずぼらは俺にはxアプリの勝手にプレイリスト作ってくれるのは気分の合わせて結構重宝する。

595 : ギコ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 11:26:21.67 ID:A5vXlUWM0
>>592
流石に利益でているし、国内に限ればWalkmanが去年のトップシェアなのだから、撤退する必要はないけどね。
赤字の原因も所謂テレビとゲームだし。
今後はテレビ縮小・撤退しつつ、IT・オーディオをそこそこやりつつ、コンテンツと金融で儲けるという月並みな戦略になると思う。


596 : サビイロネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 11:26:59.60 ID:kpxjPB1+0
ソニックステージがくそすぎて切った。
PSPで少し見直した。

597 : スナネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 11:31:41.48 ID:7JAo/0yI0
ソニーは売りたいもの、売ればソニーに都合がいいものを売った。
ソニーはソニー信者が喜んでそれらの製品を購入すると思っていた。
現実は違っていた


598 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 11:32:47.19 ID:2EAdFv+/0
Windowsも勝ち馬乗りのせいでシェアだけの終わったコンテンツになったからなあ
肝心な層をOS XやLinuxに奪われ、Webアプリ時代到来とスマフォブームによって
Windowsさえありゃいいとかいう開発者なんていなくなっちまった。
そういう開発者が今熱心にSNSなりで情報発信している時代に
美しさやユーザビリティを欠いたプロダクトが大成功するなんて事はありえないよ。

ゲームでさえクロスプラットフォームなアーキテクチャが選ばれ始めた今、
シェアすらも獲得できないSONYにできるのは高音質だなんだとかいうスピリチュアルマーケティングのみだ。
マイナスイオンやプラズマクラスタ機能でも付けとけよ。

599 : ラグドール(宮崎県):2012/10/28(日) 11:33:22.67 ID:HRhu2EQ20
ソニックステージに不具合が出たから、再インストールしようとして、削除したら
ソニックステージ取り込んだ音楽全部消えるから。

あと、さらに再インストールしたら、パソコンがぶっ壊れた。

600 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 11:35:19.79 ID:FPk4DtaW0
>>240
こえーよグロかと思った

601 : アメリカンカール(神奈川県):2012/10/28(日) 11:35:30.59 ID:eO8gBiWA0
gigabeatやD-snapとかにいたっては誰も憶えてない

602 : シャルトリュー(WiMAX):2012/10/28(日) 11:35:42.92 ID:0KQ/eD2Y0
>>240
女ってこういうデザイン好むよな
なんなの

603 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 11:41:00.91 ID:T1qWYaDq0
一、不当なる儲け主義を廃し、あくまで内容の充実、実質的な活動に重点を置き、いたずらに規模の大を追わず

創業者のありがたいお言葉を無視する社員と幹部ばかり揃ったんだからそりゃ企業として纏まらないだろうによ

604 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/10/28(日) 11:50:40.19 ID:IP2GwW410
こんなとこだろ。


■apple

・デバイスに関しては既存の技術を基本に、その組み合わせで
あたかも全く新しい概念の製品であるという幻想を消費者に抱かせるのが上手かった

・音楽などコンテンツを一レーベルとしてではなく、後半に募った

・iTunes などソフトウェアと課金まで含めた統合した収益システムを実現した

・デザインやUIなど、それまでの「マニア向け」とも言えるかなり徹底した「尖った」ものにし、
それが「イケている」という事を一般に認識させるマーケティングやアイコン化に成功した

・自社工場を持たない、つまり設備投資や人件費を抑え、また製品もPCやiphoneなどデバイスに選択と集中をした


■ソニー

・組織の巨大化し、縦割りとなり、また創業者時代のイノベーションの重要性を忘れた

・全て基本は自社工場であり、設備投資が甚大であるばかりか、企業としての経営判断の身軽さが失われた

・選択と集中ではなく、家電メーカーとして幅広い事業に手を出しすぎた

・コンテンツの重要性をある程度認識しながら、その利点を生かせなかった、ハードメーカーとしての面を追及しすぎた

・製品がエロくない、じじくさいものばっかり作るようになった

605 : (埼玉県):2012/10/28(日) 11:51:40.17 ID:MiWNv79O0
真ん中のボタンが再生・一時停止なのが使いにくかった。
手探りだと押し間違えるんだよね。

606 : ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 11:52:35.15 ID:TjqR77xo0
>>602
いや好まないよ。
草間彌生を何だと思ってるんだ?

607 : セルカークレックス(東京都):2012/10/28(日) 11:53:04.44 ID:p7fUKxjm0
もともとはなれてただろうが

608 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 11:55:48.49 ID:jjClMm840
>>509
デジカメはスキャナだけど。
CASIOは池沼だったんだな。

609 : オシキャット(静岡県):2012/10/28(日) 11:56:09.23 ID:p56yeHsd0
テープ時代のウォークマンの誕生秘話とiPodやMacの誕生秘話を知れば理由が判る!!
ジョブズがいなくなった現在、もうAppleの成長は終了。

610 : マンチカン(福岡県):2012/10/28(日) 11:56:52.73 ID:hNR6e5Y10
カセットのウォークマンは夢のような機械だったよ。大好きだった。
でも、俺の中でウォークマンは、既に10年以上前に終わった文化。

611 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 11:57:54.73 ID:jjClMm840
>>609
こう言う奴が一番の障害だなw


612 : 黒トラ(長野県):2012/10/28(日) 11:58:03.67 ID:OCCrI6IL0
>>114
それくらいしか思い浮かばんが、ハードだけ整ってもしょうがないだろうから、まだまだ先だろうな

613 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 12:01:25.64 ID:PLi5qOq40 ?PLT(12350)

>>609
俺もアップルは失速すると思うよ。
それでも日本が台湾と韓国に勝てるかは知らん。

614 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/10/28(日) 12:01:55.60 ID:phTRd1wj0
お前らが何をいっても高給メーカー社員の安泰は変わらんよ

615 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 12:03:31.90 ID:PLi5qOq40 ?PLT(12350)

>>614
安泰はねーな。

616 : ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/10/28(日) 12:04:18.80 ID:qbSlqgf10
ipodは何故ホイール無くしたんだよ…
でもnanoの新型ボタン復活してるらしいし買おうかな

617 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 12:04:41.95 ID:pNF9JgPf0
安泰もなにも本社2000人リストラだろ?

618 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/28(日) 12:04:49.21 ID:3oOEsZXqP
>>471
サムスンがひとつでもワクワクするもの提供したことあんのかよw

619 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 12:05:25.44 ID:jjClMm840
>>613
Appleが堕ちてもソニーの上がり目がない。

>>614
その慢心がソニーを凋落させた。


620 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/28(日) 12:05:32.95 ID:lQBSvlQv0
SONY vs Apple の話は あたこちで語り尽くされてるが、以下に収斂されるのではないか?

>>6
>著作権で儲ける側になってしまったから、ハードに消費者が望まない規格を作る
>>17
>ソニー自体が音楽レーベル抱えてるし、それらの既得権益を保護しようとした目先の小利に目が眩んで、先の中長期的な戦略や大利が見えなかったんだろう
>>19
>カスラックが戦犯ということです。
>>40
>版権やミュージシャンを抱えてるところだからコピー上等かまわねえよって商売はできんかったしな

>>88
>「これぐらい日本なら簡単に作れる」
>みたいな驕りが原因じゃね?
>>229
>昔は日本でしか作れなかったようなものが中国や韓国、東南アジアでも生産できるようになり、価格破壊が進んだ。
>ようするに、材料は豊富にありどこからでも調達できる。
>あとは料理人が良い料理を作ればいいだけ。これがジョブズであり、アップルだ。

>>352
>もうホント縦割り大企業病って技術者にとってはなーんもメリットないんだね
>>577
>VAIOがソニータイマー発動5万払って復帰もXPのSP2うpでーとで致命的なバグ発生。



621 : コドコド(やわらか銀行):2012/10/28(日) 12:06:41.26 ID:qgECiJSC0
ウォーくマン結構流行ってたけど?

622 : ユキヒョウ(富山県):2012/10/28(日) 12:10:58.07 ID:M4I+VD8Y0
ところで日の丸家電とかいうダサイ呼称はどうにかならなかったのか?
もうこの呼称の時点であり得ないだろ
この時点で日本人出会ってもいらねえよって気分になるだろ?
ジジイどもズレるのも大概にしとけよって感じなんだが

623 : オシキャット(静岡県):2012/10/28(日) 12:11:02.70 ID:p56yeHsd0
作る側が「心底欲しい!!」「俺だったらこう使いたい!!!」「妥協してこんな形じゃ嫌だ!!!」…
そういう思い込みがないと良い物は作れないということだと思うよ。

624 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 12:13:15.41 ID:RGZj9XiC0
クリエイティブのD&Dに慣れてる状態で、ウォークマンに乗り換えたとき
転送ソフトのソニックステージの使い勝手の悪さに愕然としたのを覚えてる
転送ソフトがないことがいかに楽かを思い知った

今はitunes storeで曲を買う機会が増えたのでipodを使ってるが、音質が最高にクソなので
いいプレーヤーがあれば乗り換えたい

625 : ベンガル(福岡県):2012/10/28(日) 12:14:48.54 ID:2cXqqVzK0
日本の製造業がダメになったのって良いものを安く作るから
必要ない機能を付けて高く作るにシフトしちゃったからだろ

626 : コーニッシュレック(大阪府):2012/10/28(日) 12:14:56.23 ID:gIk8gKle0
>>1グラフひでえ(´・ω・`)
ウォークマンもう買えなくなくのかよお
IPODよりウォークマンだけどなぁ

627 : ライオン(WiMAX):2012/10/28(日) 12:15:21.72 ID:WySKO0aa0
>>624
プレイリストやお気に入り登録を端末でやると最高に面倒だから
せめてMTP(今もあるのか知らんが)か管理ソフト噛まして使える奴のほうがいい

628 : 黒トラ(東京都):2012/10/28(日) 12:16:18.30 ID:oZwkNnsy0
iTuneの音楽が少なすぎて・・・。
すべての曲を変えるようにして欲しいよ。


629 : パンパスネコ(東京都):2012/10/28(日) 12:17:32.42 ID:b/O0HOlP0
>>624
今のウォークマンはD&DもOKだぞ。

630 : ペルシャ(宮城県):2012/10/28(日) 12:24:28.79 ID:o2sj30vw0
新型F,26000円お布施したんだぜ
音質ならipodよりこっちだろ

631 : ジャングルキャット(千葉県):2012/10/28(日) 12:26:14.09 ID:CzXvyqNI0
女性は使ってはいけないのか?
ウォークウーマンは別に発売されるのか?

632 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 12:27:16.57 ID:qR79A5a+0
日本の稲作の伝播ルートは中国南部からとDNA解析で証明されている。
また神武天皇の母親が暖かい海域にしか住めない「サメ」とされていることや、
チベット人(長江上流)と日本人(長江下流)にしかないDNAが存在することからも、
日本人のルーツが長江の下流域・台湾にあることがわかっている。

現代でも台湾人と日本人が友好的で朝鮮半島とはそうではない現実は、DNAに刻みこまれた
歴史がそうさせているのだよ。

というのも日本や中国文明圏では「北東の方角」が鬼門となっているが、これは中国の文明が
古代から北方から蛮族の侵入に悩まされていて、とりわけ北東の方角に注意する必要があったから。

これはまさに朝鮮半島の付け根、エベンキ朝鮮人の生息地域。長江・台湾の古代文明にルーツを
もつ日本人が同じようにエベンキ朝鮮人みると不吉、不快に感じるのはDNAに刻まれた本能だったのだよ。
猫や人間の赤ん坊がヘビを見ると、初めて見る場合でも非常に警戒をするのと同じことだな。

逆に言うと、エベンキ朝鮮人は日本人や日本文化を泥棒しようという本能、文化しかないわけ。
こういう本質を理解できないマスコミ業界やソニーなどは次々と経営不振に陥ったわけだ。

日本が最も好きな国=台湾(42.2%) 嫌いな国=韓国(88.8%)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335087467/l50

633 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 12:35:12.72 ID:RGZj9XiC0
>>629
そうなんか
そうなるとウォークマンもいいな
買うのもitunes storeからamazonダウンロードに乗り換えるかな

634 : コーニッシュレック(大阪府):2012/10/28(日) 12:39:16.21 ID:gIk8gKle0
ソフトは使ってないな
mp3やmp4をそのままファイルに入れたら聞こえるし見える

635 : スナネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 12:42:33.68 ID:7JAo/0yI0
日本のガラケもmp3を再生できるのがほとんど無かったな


636 : マーブルキャット(家):2012/10/28(日) 12:44:44.00 ID:KTUtStgk0
何の冒険もしなくなったからな
追従で売れるわけねぇだろ

637 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/28(日) 12:47:24.56 ID:8yfBxL2b0
>>628
演歌が少ない。
お袋に頼まれても買えないんだよな。
仕方ないのでTSUTAYAへ行く。


638 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 12:48:41.93 ID:z2JBohZQ0
別に追従してもいいけど細かいところで詰めが甘すぎて二流品の印象が拭えない。

とにかく日本製はダサい。サムスン製の方がまだクールだよ。


639 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 12:49:28.63 ID:W8sXpLoP0
>>638
流石にそれは無い。

640 : コラット(中国地方):2012/10/28(日) 12:50:00.32 ID:SzAQ8UgN0
あー早くiTunesに全て統合してくんないかな

641 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/10/28(日) 12:50:09.28 ID:1M63uHQO0
単4電池で動くのを作れ 話はそれからだ

642 : アビシニアン(dion軍):2012/10/28(日) 12:53:10.87 ID:1lOAmTRg0
西野カナとかをCMで使ってるからダメなんじゃないの

643 : チーター(関東・東海):2012/10/28(日) 12:56:25.60 ID:r+3IaEOMO
>>634
そのレスで初めてウォークマンが魅力的に感じた

ウォークマンは高機能小型プレイヤーとしてSシリーズぐらいの外見で進化すればよかったのに…
タッチパネル、大画面のFシリーズなんて、もうipod touchと比べちまうと中華製品にしか見えない…

644 : ベンガルヤマネコ(愛知県):2012/10/28(日) 12:59:59.98 ID:kDtwaCBv0
ウォークマンzからカキコ

645 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/10/28(日) 13:01:05.97 ID:Nf4n0uaL0
WMのノイキャン使って外部の騒音をシャットアウト
PCの水冷なんていらん

646 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 13:09:54.79 ID:u9+oDQ900
>>608
サンヨーから安く仕入れたしょぼい監視カメラ用?CCDから得た
信号をイメージプロセッサ無しにSHマイコンとソフトウェアでJPEG
(拡張子は.cam)にしてたんだぜ。無理言うなよ。

647 : パンパスネコ(東京都):2012/10/28(日) 13:14:29.91 ID:b/O0HOlP0
>>638
GALAXYだったら、Xperia、シャープ、パナソニックの方がデザインは良いだろう。

648 : サバトラ(福岡県):2012/10/28(日) 13:19:41.41 ID:Bqb9Vzu80
ソフトのiPodとか言ってたけどiTunesとか最悪じゃねぇか
他社に乗り換えるのが面倒くさくなる縛りのこと言ってんのかな

649 : デボンレックス(愛媛県):2012/10/28(日) 13:28:53.37 ID:yo6ZO/Nv0
しかしPSPに電話組み込むくらいのことなら、すぐできそうなのにな。

650 : ライオン(大阪府):2012/10/28(日) 13:29:18.76 ID:SxkHZpVL0
マーケティングとか販売店の意向で、モノ作りし始めてからソニーはダメになった。
ソニーが作りたいプロダクトじゃなくて、気概の無い素人の意見を汲み取って媚びた製品ばっかで、何を提案したいのかがさっぱり。

以前のソニー製品はB&O程じゃないけど高級感や所有欲みたいなステータスを感じた
それに加えて、ソニーのロゴを隠したらパナソニックなのか東芝なのかサムスンなのか違いが分からないと思う。
以前のソニー製品はロゴを隠してもソニー製品のその物だった。

651 : ぬこ(京都府):2012/10/28(日) 13:32:29.14 ID:QHkgyN1x0
もはやまともに売れるウォークマンを作ることすらできないのに
未だに家電に執着するその理由は何だ?
保険金融屋のSONYじゃあ駄目なのか?

652 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 13:35:41.75 ID:z2JBohZQ0
サムスン製がダサいとは思わない。
チョン製という先入観を捨てればandroidでは最高の端末だろう。
galaxynexus投げ売りしてたのに買いそこねたのを心底後悔してる。


653 : 縞三毛(愛知県):2012/10/28(日) 13:37:08.07 ID:lH3/m6y60
自分はソニー信者だと思ってるが、

今のエクスペリア、タブレット、ウォークマン、ブラビア、PC・・・

スマホ、タブレットでは性能面で遅れを取り、
ウォークマンFでは未だにカメラ搭載できず、
ブラビア、PCは似たり寄ったりの無難な作り。

今のソニーはカメラくらい?

654 : サバトラ(兵庫県):2012/10/28(日) 13:40:57.58 ID:v0TXe3Y00
>>650
パナソニックと区別ができないほど落ちぶれちゃいない

655 : ぬこ(京都府):2012/10/28(日) 13:42:14.56 ID:QHkgyN1x0
SONYがウォークマンをD&Dに対応させている間に
AppleはiCloudから自動でダウンロードされるようにした
SONYに勝ち目があるわけがない

656 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/28(日) 13:43:25.63 ID:lQBSvlQv0
>>30
>ジョブズ死んでるからアップルも時間の問題
>>352
>ソニーとアップルで比較したらアップルの方が後出しだよ

で、Appleは 今後 堕ちていく可能性もある。
でもSONYなど日本企業が それで浮上する可能性 確率は高いとは言えない。
iPhone iPad の成功は、iPod とiTunes の下地があったから成功した。最初にiPhone がスマホの代名詞になれたのもソレ。

銀行 保険 など金融で儲けるビジネスモデルはGEが成功したモデル。
でもGEは日本で言えば、日立 東芝 三菱電機+重工 の規模レベルで SONYの金融事業はそこまで行かず、中途半端で 赤字が他部門で出てもカバーできるスケールではない。

音楽レーベル、音楽著作権、映画会社を持っているのは 中韓みたいなカスカスのハードメーカーに対する凄い強みでもあるが、大変な お荷物でもある。
基本的には世界的メディア企業や投資ファンドの仕事。

SONYがiPodを作れなかったのは、単に著作権の縛りだけだが、iPhone iPad を作れない、作りたくなかった と言った方が適当だが、その理由は
今の自動車メーカー がハイブリッドには熱心だが、EV(電気自動車)には消極的なのと同じ。
または、製薬会社や医療機関が オーダーメイド医療に非協力なのと同じ。

今まで巨額の投資をし、たくさんの人材を投入し「ポッと出」の他社と差別化して築いてきたものを、自ら短期間にひっくり返すようなもんだから。
で自ら ひっくり返して果実をとらず、Appleに それをやられただけ。

657 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 13:44:49.17 ID:E7eC7o9L0
チョン化で法則発動が元凶

658 : コラット(やわらか銀行):2012/10/28(日) 13:45:24.13 ID:yo3irwqf0
シリーズが多くて選ぶのめんどく際からiPod classic

659 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 13:45:46.42 ID:lYGMOkVx0
>>650
ここにいる賢者の方々の意見を参考にして開発しました

でも買いません

660 : マーブルキャット(家):2012/10/28(日) 13:45:55.77 ID:UhaMe8cQ0
IPODいいよね


661 : キジトラ(埼玉県):2012/10/28(日) 13:45:57.05 ID:cvVbW+q60
2001年くらいにNAVERで韓国人がMP3プレイヤーを自慢してて
日本人は「そんなの売ったらコピーが増えて音楽産業が潰れるのに韓国人って馬鹿?」と笑っていた。
KJClubで韓国人がスマホを自慢してたときに
日本人は大型スクリーンだと電池がすぐなくなるしAndorid携帯なんて作っても無駄と笑ってた。

662 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/28(日) 13:46:03.34 ID:lQBSvlQv0
>>418
>ウォークマン、Xperia、Vaio Cybershot、SCEチームが結集して
>「ソニーのかんがえるさいきょうのモバイル端末」を1、2個作ってほしい

そうなんだなぁ。
携帯音楽プレーヤー、携帯電話、パソコン、デジカメ、ゲーム機
更にビデオカメラ=ハンディカム
テレビ、ビデオなどお得意のヴィジュアル系機器
更にコンテンツの音楽、映画、ゲームソフト

これらは全てiPhone iPad の構成要素で、全部SONYが以前から持っていた資産。
更に金融や、オリンパスと提携後の医療と組合せれば No.1オンリー1の製品が作れるよ。

663 : サーバル(大阪府):2012/10/28(日) 13:46:33.06 ID:PPv5Lb+70
NHKがJASRAC批判するとは思わなかった

664 : スナネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 13:47:33.73 ID:7JAo/0yI0
音楽再生専用装置自体が終わった商品コンセプトだからな
スマホに機能があるのにわざわざ別売品を購入する必要性がない


665 : マーブルキャット(家):2012/10/28(日) 13:47:58.91 ID:UhaMe8cQ0
つか2chやりかたわからん

666 : サーバル(大阪府):2012/10/28(日) 13:49:50.54 ID:PPv5Lb+70
そのiPodも今やオワコンなんだがな

667 : スナネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 13:51:29.11 ID:7JAo/0yI0
ソニーはもっと大胆な製品を出すべきだな
大ヒット間違いない製品
それは
2ch専用端末


668 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 13:53:09.65 ID:W8sXpLoP0
>>666
単純にiPhoneに取り込まれただけ。
touchは今も売れまくっている。
音楽単体プレーヤー自体がオワコンと言う事。

669 : スコティッシュフォールド(広島県):2012/10/28(日) 13:54:09.15 ID:0+ReB40q0
イロモノ家電屋

670 : 茶トラ(愛知県):2012/10/28(日) 13:55:53.77 ID:jqM0f0e90
物心着く頃にはipodが勝っててそれを買うのが当たり前になってたから

671 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 13:55:58.49 ID:z2JBohZQ0
>>666
iphoneは地図のクソ化で終わりつつあるけどtouchは始まってるだろ。
もうソニーじゃ追いつけないレベル

672 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/10/28(日) 13:57:14.66 ID:HbQ25elb0
最大の原因はカスラックのバカどもにあるんだけどね

673 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 14:01:06.57 ID:z2JBohZQ0
>>667
恥ずかしくて人前で出せない

却下

674 : スノーシュー(茨城県):2012/10/28(日) 14:02:44.81 ID:9bmDjWq20
>>85
少女に暴行しまくれば、余裕でBBCを超えられる。
http://www.newsweekjapan.jp/joyce/2012/10/post-60.php

675 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 14:02:56.31 ID:WexlQsCa0
今のスマホの電池を長時間使えるようにすれば、それだけでも売れるんじゃね

そこが一番不便なんだが

676 : しぃ(禿):2012/10/28(日) 14:03:00.76 ID:YY+L1xdg0
>>667
2ちゃんは2chmateで十分厨がくるぞおおおおおおおお

677 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 14:06:34.19 ID:z2JBohZQ0
>>676
馬鹿だなその場合3G回線とセットで売るんだよ。
確実に書き込めるなら需要はあるだろ。

2chやってるのがモロバレだから電車で使えないけど。

678 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 14:18:18.43 ID:9RN92Onw0
ATRAC3とかまだやってる?

679 : ライオン(茸):2012/10/28(日) 14:19:40.01 ID:uAK4SiFi0
xアプリ重い使いづらいとかどんな障害者だよ
Core2のVistaでもサクサクだが

680 : ヒョウ(dion軍):2012/10/28(日) 14:23:11.69 ID:Jj+y4ZDN0
ソニーミュージックを切り捨てられなかった

681 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 14:24:56.59 ID:u9+oDQ900
iPodTouchの唯一の欠点は3Gデータ通信できないこと。
やるとiPhoneと差別化できなくなるから出来ない。

Appleにだってしがらみゆえに出来ない事はあるんだから
そこを集中的に攻撃しろよ。

682 : ベンガル(福島県):2012/10/28(日) 14:28:20.17 ID:cxBnBhax0
>>679
ファイル数が多いのかな?なんか重たい。core i3のwin7でx64。

683 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 14:33:32.37 ID:r0HxTzch0
>>682
Core i7 Win7 64だが
iTunesと併用でXアプリ使って
6000曲超えたあたりから急に重くなった


684 : ぬこ(大阪府):2012/10/28(日) 14:35:01.50 ID:FYM/uyUF0
プロテクトガチガチが原因だろ。
しかも、未だにその傾向がずっと続いててアホかと思う。

欲しけりゃ与えろが成功の鉄則ですぞ。

685 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 14:37:28.11 ID:grmwau3e0
>>1
政府と役人が天下り先を作るために利権団体を立ち上げる

利権団体を儲けさせるための法律を作る

その法律のせいで企業はユーザ本意の製品が作れない

売れない

686 : デボンレックス(大阪府):2012/10/28(日) 14:39:20.39 ID:iUVpt34i0
MDにこだわったからじゃね

687 : ベンガル(福島県):2012/10/28(日) 14:40:26.68 ID:cxBnBhax0
>>683
僕は9752曲ある。いつもはfoobarで聴いててWalkmanに転送するときにXアプリ使ってる。ファイル数増えると重くなるのかな。

688 : キジ白(WiMAX):2012/10/28(日) 14:41:50.25 ID:n7k37Z090
>>681
は?

689 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 14:44:05.43 ID:z2JBohZQ0
>>681
つxperia

690 : (九州地方):2012/10/28(日) 14:45:35.47 ID:dbRFORaQO
ソニー「だってiPadみたいにしたらサムスンみたいに訴えられるじゃん」

691 : コドコド(青森県):2012/10/28(日) 14:46:46.26 ID:Iu0vwCYq0
リッピングだのエンコードだの転送だのを考えなくていい
ってのはすごい革新だったと思う

CD買ってきてカセットやMDに録音してそれを持ち出す
ってつまり曲データをどう移していくって旧時代の発想からどの企業から抜け出せてなかったのに
パソコン(iTunes)にCDを挿入したあとケーブルをつないだら
iTunes丸ごとそのまま外に持ち出せるってiTunes to Goの発想は
今考えてもそうできることじゃない


692 : オシキャット(福岡県):2012/10/28(日) 14:52:27.40 ID:xTp/DjAy0
林檎って何が凄いのかよくわからん

693 : キジ白(大阪府):2012/10/28(日) 14:53:47.53 ID:Upw/Zdqf0
日本メーカーは権利関係重視してMP3ぶっ込むだけで再生できるのはやめてた
ソニーなんてレコード会社でもあるし尚更だった

694 : 縞三毛(dion軍):2012/10/28(日) 14:54:44.75 ID:2/KaoH5oP
>>679
今表示見たら6553曲入ってるが動作軽快だぜ
そうiTunesとfoobarならね

695 : ターキッシュバン(愛知県):2012/10/28(日) 14:56:22.45 ID:No2sig+00
>>694
同じく56823曲だがiTunes快適


696 : ボブキャット(WiMAX):2012/10/28(日) 14:58:46.50 ID:+oOJ3/Om0
sonyって今もかっこいいじゃん
ツインバードよりかっこいい
でもサムスンがソニーの3倍
Appleは100倍かっこいい

697 : デボンレックス(大阪府):2012/10/28(日) 14:59:16.43 ID:iUVpt34i0
アップルはアメリカンドリームだよ
例えたら
どん底シャープが何年か後に日本NO1企業になるみたいな感じ

698 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/28(日) 14:59:17.16 ID:2bN+He/S0
昔からアップルはソフトでなんでもやろうとしてが、ハードが追いつかなかったからな
ハードがソフトに追いついた結果だな

699 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/10/28(日) 15:00:22.67 ID:U7z88evy0
SONYだけじゃなくてパナも良い機械出してたけど規制による使い勝手の悪さが仇になった感がある
nano6th出た時はとうとうパナまでパクり始めたかと思ったくらい
SV-SD100がmicroSDHC(32GB)対応でファイル移動がもう少し軽ければ今でも買いたいのに

700 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 15:02:14.31 ID:WexlQsCa0
アップルは、20年くらい前は、つぶれそうだったよ

日本もこれからが大事

701 : ボブキャット(WiMAX):2012/10/28(日) 15:02:34.96 ID:+oOJ3/Om0
ガラケーいつもイライラしてた
樹脂でださくて無駄な機能満載で無駄な操作させられ無駄に高価で
他人が使ってもぽちぽちうるせーしジャラジャラストラップうぜえ

iPhone普及させてくれたAppleには本当感謝してる

702 : デボンレックス(大阪府):2012/10/28(日) 15:04:04.13 ID:iUVpt34i0
つぶれかけてMSに支えられてたからなw
ホンハイとシャープみたいな関係だったな

703 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/28(日) 15:05:53.33 ID:lQBSvlQv0
>>681
iPhone にできて iPod Touch にできない事は 電話、GPS(系アプリ稼動)、カメラの高画素機能 ぐらいだが

iPhone でさえ、音楽や映画の無線ダウンロードはWi-Fi環境下でないと3Gでは出来ないとアップルストアで聞き、iPhone 買うのやめた。
LTEの時代には 出来るのんか?

704 : ボブキャット(WiMAX):2012/10/28(日) 15:08:20.46 ID:+oOJ3/Om0
>>703
LTEなら余裕です

705 : ベンガル(大阪府):2012/10/28(日) 15:08:40.11 ID:kDFxO0Bb0
ジョブズ死んでアップルも低迷期に入るだろ
まあ日本のメーカーが復活する兆しはないけど

706 : シンガプーラ(神奈川県):2012/10/28(日) 15:12:24.60 ID:mCTSyZKN0
最近のアップルもソニー化してきただろ
ユーザビリティ無視で権益に固執してる感じ

707 : コラット(東日本):2012/10/28(日) 15:14:48.04 ID:2RBuMG8C0
性能ばかり追いかけておしゃれさが無いのがダメすぎる。

708 : 猫又(東京都):2012/10/28(日) 15:17:04.38 ID:N6GPwvS30
楽曲のコピーができない構造とか、法治国家としての理想は高かったんだよな
皆が豊かになってどんな曲でもカネ出して買える人たちを相手に商売できたらよかったけれど
それは理想でしかないからな
まぁ、どっちみちテープの時代の奴が一週間しないで壊れて以来ソニーは買ってないけどさ

709 : コドコド(鳥取県):2012/10/28(日) 15:21:24.32 ID:EN1Oj5x+0
1曲=99セント

これが全て

710 : 黒トラ(西日本):2012/10/28(日) 15:21:48.39 ID:QAQ85P4u0
CLIE
HMP-A1

このあたりの林立がやばかった
両方とも名機なのが何とも

711 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/28(日) 15:22:29.73 ID:AOYKMQiD0
デジカメをがんばってるみたいで
hx30vをかってみた
ソニー製品は10年以上かってなかた

712 : カラカル(関東・甲信越):2012/10/28(日) 15:23:14.03 ID:7mgfjemaO
精子立国日本の自叙伝

713 : ヒョウ(千葉県):2012/10/28(日) 15:23:24.31 ID:pECplyWP0
そりゃSMEがいるからだろ

714 : マーゲイ(徳島県):2012/10/28(日) 15:32:14.64 ID:r6Ek3rBM0
未だにドラッグアンドドロップとか言ってる奴は何考えてんのかな 

715 : ブリティッシュショートヘア(西日本):2012/10/28(日) 15:32:22.53 ID:lk4KL0yp0
スマホみたいな大きな液晶画面が付いたプレイヤーいらねえ
スティック型のを出せよ

716 : ラグドール(空):2012/10/28(日) 15:41:09.15 ID:pQ7kiDKE0
>>703
電話は050PULSでIP携帯電話使えばよし
LINEとは違って050番号貰えて一般に加入回線との通話も可能

3Gで何処にいても通信したければIDEOS等の安いSIMフリー機買って
DTIやイオン等のMVNOのデータ専用SIM契約してテザリングで使えばよし

717 : ジョフロイネコ(SB-iPhone):2012/10/28(日) 15:41:34.07 ID:g9fh/HH2i
ガチのアップル信者だけど、
ipodだけはマジでクソだと思う

ミュージックプレイヤーとしては、
ウォークマンの圧勝でしょ?
負けてるとしたら、
よっぽどブランドイメージが低下してるんだと思う



718 : ジャガー(やわらか銀行):2012/10/28(日) 15:46:39.99 ID:ZwPHQno10
PCでの再生ソフトを取り囲めないからハードで良いものを作ろうが負けは必然


719 : ぬこ(富山県):2012/10/28(日) 15:47:12.78 ID:wq4RtDRB0
慢心

720 : アメリカンショートヘア(東日本):2012/10/28(日) 15:54:55.29 ID:CGxt5rIH0
DL販売の普及を妨げたカスラックのせい

721 : マーゲイ(茸):2012/10/28(日) 16:11:57.04 ID:oSW6Rt/a0
カスラック

722 : マーゲイ(長屋):2012/10/28(日) 16:36:06.07 ID:yo9bLECL0
デザインで敗退。
iTunesの統合環境に乾杯。
まっ、出遅れたのが一番響いたかな。


723 : ブリティッシュショートヘア(家):2012/10/28(日) 16:39:34.79 ID:3WhxsO/MP
>>710
クリエ持ってたけど、名機と言われてもなあ
メモ帳だぞ?
通信は64kbで月額6400円だったっけな
アホしか使わんという

724 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 16:44:59.23 ID:jv4moplCP
ソニーは季節ごとにデザイン変えすぎ

町行く人は家電屋のどれがウォークマンなんだかさっぱりわからないだろう

725 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 16:46:00.10 ID:QDV7ZL6C0
世の中イメージ優先ですよ
ソニーもイメージよくするためにイメージいい有名人とか起用すればいいのに
ちょっとまえはベッカムとかガガだな、今はPSYか?

726 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 16:46:14.82 ID:iwLqYWta0
そりゃPS2やPS3を修理するのに直送で
なおかつ何万盗るような企業に何を期待しろと?
アホか

727 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 16:48:08.09 ID:jv4moplCP
>>726
ゲーオタきめえんだよ死ね

728 : 縞三毛(大分県):2012/10/28(日) 16:49:35.37 ID:89prJScS0
>>720
むしろホリエモン逮捕をみせつけれれるとな・・・

729 : ブリティッシュショートヘア(庭):2012/10/28(日) 16:52:06.23 ID:Q5wBQm9mP
>>706
appleは最初からユーザビリティなんか考えてないだろ
俺が作るものにみんな合わせろって感じ

730 : スミロドン(茨城県):2012/10/28(日) 16:53:13.23 ID:WjprvJjU0
ハードは良いんだけどソフト面がダメ
ウォークマンのノイズキャンセル機能は電車で聞くときは良いんだけどな

731 : ターキッシュアンゴラ(富山県):2012/10/28(日) 16:54:30.20 ID:SM6Y/fBd0
mp3使わせずに独自規格のATRAC3に拘ったから

732 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 17:11:29.62 ID:W8sXpLoP0
>>717
寝言は止めよう。

733 : ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 17:12:22.26 ID:YZF6hYEr0
モーラが全然網羅してなかったりな
結局ジャップに合わせた制約だらけの小さい市場にしかなれなかった

734 : ラグドール(長野県):2012/10/28(日) 17:12:24.46 ID:Z6gYx+WW0
iPhoneなんて別にガワが愛されてるわけじゃないしな
そろそろあの四角いカタマリがダサくなってきた
外側C01で中身iPhoneだったらいいのに、とかたまに夢想する

735 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/10/28(日) 17:15:39.65 ID:U7z88evy0
iPodの利点は大容量ってことだけなんだけれど、最近それを否定し始めてるからなんともね

736 : 縞三毛(静岡県):2012/10/28(日) 17:23:48.39 ID:aNdbMhzIP

ATRACを解放すれば良かったんだよ

737 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 17:24:57.96 ID:UFLPEGBB0
ハード・ハードって言うけど今の時代細分化が進んで各パーツはそれぞれ専門の会社が
作ってそれを組み合わせるだけだからなー 極端な話自作PCみたいなもんだw
ソフトウェア軽視の結末だな 競争に勝てない日本の家電メーカーはさっさと滅びろ

738 : ラグドール(東日本):2012/10/28(日) 17:27:40.30 ID:avqnom8v0
日本のメーカーは概してソフトはハードのおまけとしか思ってないからな。

739 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 17:39:00.52 ID:W8sXpLoP0
実際にハード売り上げで利益を得ているのはAppleとSAMSUNGだけ。元締めとしてはAppleだけ。
GoogleもAmazonも一切利益を得ていない。

SONYは勿論モバイル部門では利益を得ていない。
Appleはソフト、サービスをハードを売る為の道具の一つと考えるが、他社はソフト、サービスでも利益を得ようとする。
だからユーザーの利益とは結び付かず失敗する。

特にSONYはその傾向が強く全く反省していない。だから今後も成功する事は有り得ない。


740 : ジャガーネコ(三重県):2012/10/28(日) 17:39:30.09 ID:PVwMUQi/0
ミクモデルしか用意できずにあろうことかもう一色は黒という時点で
ソニーはその程度の企業かとがっかりしたよ

741 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 17:43:10.04 ID:UFLPEGBB0
時代の変化についていけない企業は勝手に滅びれば良いんだけどまたアフォな官僚と
組んで官民一体とか抜かして税金浪費するのだけは止めてくれ
お前らホントに害悪でしかないから

742 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 17:49:41.13 ID:J62MVqWN0
ソニーはあカメラセンサー。パナは充電池。シャープは液晶作ってたらいいよ。
白物は重電の買うし、IT系はアメリカの買うし。

743 : デボンレックス(大阪府):2012/10/28(日) 17:53:58.67 ID:iUVpt34i0
iPhoneつくるのかw

744 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 17:58:15.09 ID:jv4moplCP
>>739
お前チョンだろ
違ってたらゴメン

745 : ぬこ(東京都):2012/10/28(日) 17:59:25.05 ID:VsSw4keS0
なぜNHKはBBCになれなかったのか

746 : ぬこ(京都府):2012/10/28(日) 18:08:44.19 ID:QHkgyN1x0
>>742
ソニーのカメラとパナの電池とシャープの液晶を搭載すれば最強の日本製端末が作れそうだな!

747 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 18:08:50.19 ID:PuCMvefG0
xアプリって何かと思ったら、X Window System 上で動くアップリケのことだったのか

748 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 18:13:28.40 ID:W8sXpLoP0
>>744
そう言うしょーもないレッテル貼りして何かメリットが有るの?
事実を述べているつもりだけど。

749 : ブリティッシュショートヘア(家):2012/10/28(日) 18:21:30.78 ID:ZhFMUmxX0
ウォークマンのF800ってやつ欲しいんだけど高いわ
\10000くらいにしてくれ

750 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 18:22:48.66 ID:J62MVqWN0
>>746 そこに気づくとは…やはり天才か?

751 : しぃ(鳥取県):2012/10/28(日) 18:25:53.72 ID:GCG/b7aj0
NHKはBBCになれないよな
番組の質は開く一方

752 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 18:31:34.47 ID:jv4moplCP
>>748
チョンはみんなそう言うんだよ

753 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 18:34:21.69 ID:W8sXpLoP0
>>752
それで?何か反論が有るの?聞いてあげるから言ってみ。

754 : ブリティッシュショートヘア(東京都【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】):2012/10/28(日) 18:46:06.36 ID:jv4moplCP
>>753
チョンだろ?

755 : バーマン(やわらか銀行【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】):2012/10/28(日) 18:46:54.44 ID:MUTvXsB70
>>100
これホント?付属で付いてるイヤフォンの差じゃなくて?
D/A変換とかアンプの技術はオーディオメーカーのソニーの方が上だろうけど、
携帯オーディオでそんなに差が出るモン?

756 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/10/28(日) 18:51:19.77 ID:U7z88evy0
>>755
iPodはパナより音が悪い
乗り換えたときガッカリした

757 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 18:57:23.50 ID:2EAdFv+/0
音質がいい!体にいい!
そうやって広告撃てば生きていける国、日本。
消費者もウンコだって事だ

758 : バーマン(やわらか銀行):2012/10/28(日) 18:58:05.60 ID:MUTvXsB70
>>756
ありがと。今度聴き比べてみるわ

759 : しぃ(東京都):2012/10/28(日) 19:00:24.35 ID:uzMdJuRG0
>>757
海外メーカーが駄目なのは、そのウンコ以下の品質と性能だからだろw
欧州車はイメージで売ってるか、日本で売れている

760 : カラカル(東日本):2012/10/28(日) 19:02:26.83 ID:kU2SrLXcO
>>755
差が出る

761 : コドコド(青森県):2012/10/28(日) 19:04:13.01 ID:Iu0vwCYq0
>>754
さすがにそれは反論になってないと思うぞ…

むしろレッテル貼りに終始ってほうが
チョンか?って言われておかしくない

762 : (dion軍):2012/10/28(日) 19:05:06.38 ID:PNPF2mk80
ソニーはハードの会社、それで品質が悪い。Appleはソフトウェアの会社で生まれも違う。出井がコンテンツで音楽、映画の会社を買ったが、ソフトを理解していなかった。その上、ハードを生み出すソニー魂まで殺してしまった。

763 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 19:07:09.34 ID:qR79A5a+0
9時から昨日の続きやるみたいだぞwww

764 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 19:10:31.68 ID:jv4moplCP
俺チョン嫌いなんだよな
日本の掲示板でえらそうに講釈たれてんの見るとイラッと来ちゃう

765 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/28(日) 19:14:47.28 ID:4R01ZYLE0
徒歩がアメ車を抜けるわけないだろ

766 : ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/10/28(日) 19:15:27.04 ID:zgJyCBrUP
ソニーのATRACで音楽を保存してたら、パソコンを変えた時に全てのファイルが使えなくなった。
もう二度とソニー製品は買わないと決めた。

767 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/28(日) 19:17:47.18 ID:MntS2yJ00
日本メーカーは、すぐに高級素材を使いたがる。
そしてそれを嬉しそうに「マグネシウム合金使用」とか「金属製ダイヤル採用」とかカタログに書いちゃう。
このメンタリティは、その昔、国産高級車の内装と言えば天然木とか本革とかを売りにしていた頃から、ちっとも進歩していない。
アップルにしても、フィリップスにしても、あの辺の会社は高級素材なんて使わなくても、高級感の演出なんてしなくても、素材が安くても見栄えのするデザインを施すことができる。
この違いは大きい。
デザイン力で劣るものは、どっかで止まるよ。
高機能、高性能であればいいなんてのは、すごく貧乏くさく教養のない考え方だから。アイデアもセンスも不要で(ちょっと言いすぎかw)、「頑張り」で解決できるのがメリットだし、日本人の性質に合ってるんだろうけど。
悔しいけど、デザインの重要性はサムソンとLGの方が認識してるかもね。
形にできてないけどw


768 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/28(日) 19:21:15.72 ID:MntS2yJ00
あと商品企画が、消費者の方向かずに、社内見てやってるとことが大きすぎる。
中身じゃなくてプレゼンの合理性ばかり重視してる。
そして現場がそうせざるを得ない企業風土があるんだよね。
結構根深い問題だから、一回潰れるしかないんじゃないかな、下り坂のところは。

769 : ペルシャ(愛知県):2012/10/28(日) 19:23:28.79 ID:GSjCtXID0
つか今のウォークマンって他のAndroid端末との差異が分からん。
正直、Android端末とPOWER AMPの方がいいやん。
ウォークマンはSDXCカードも挿せねぇし。
FLAC再生可にしたって、内蔵メモリだけじゃすぐ使い果たすやん。

770 : ユキヒョウ(WiMAX):2012/10/28(日) 19:26:01.41 ID:KFiGO7R00
経営者が自分で欲しい物を作ればいいのにね

771 : シンガプーラ(大阪府):2012/10/28(日) 19:27:17.05 ID:+Gz2AmUz0
>>579 音声データに余計なもん入れるなよ。

772 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 19:28:10.01 ID:zTRpH8za0
日本製品
 昔    高性能で高品質の部品を使っているが、高い ←庶民のあこがれの商品
 数年前 中性能で中品質の部品を使っているが、高い
 今    低性能で低品質の部品を使っているが、ブランドつければ売れると勘違いし、依然高い

海外製品
 昔    低性能で低品質の部品を使っているが、安い 
 数年前 中性能で中品質の部品を使っているが、安い ←多少の不具合はあるが我慢できるレベル
 今    高性能で中品質の部品を使っているが、安い ←値ごろ感が丁度よい

売れなくなるのは当然の結果。

773 : ペルシャ(愛知県):2012/10/28(日) 19:29:27.87 ID:GSjCtXID0
>>768
担当の失敗(ソフトのバグとか)はやたら攻めて、再発防止策とか論理的に考えさせて説明責任果たさせる分際で、企画職の企画がコケても一切責任とか再発防止策とかを論理的に考えないからな。日本の企業全般的にそんな感じやろ。
商品の質は良いけど、企画がクズって感じ。正直、企画だけ海外から持ってきて日本人に作らせるのが最強だと思う。

774 : 猫又(兵庫県):2012/10/28(日) 19:31:58.11 ID:RAhumRBD0
せめてデザインだけでもなんとかすればよかった
香水瓶の頃のように

775 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/28(日) 19:37:42.52 ID:4R01ZYLE0
日本ブランド製品-日本ブランドだが、実態は海外の3流メーカーが製造
海外ブランド製品-海外の一流メーカーが製造

でも、値段は日本製品の方が上

776 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/28(日) 19:44:36.94 ID:MntS2yJ00
>>773
誰を責めるにしても、揚げ足とられないようにとか、失敗した時の予防線のこと考え出すと、成功してるもののマネ商品しか企画通せなくなっちゃうのも事実だな。


777 : オシキャット(茨城県):2012/10/28(日) 19:48:10.99 ID:NNm5Ghom0
若者はほとんどいぽだから
おっさん相手にウォークマンブランドなんだろ

778 : コドコド(青森県):2012/10/28(日) 19:50:06.76 ID:Iu0vwCYq0
>>764
同族嫌悪?

779 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 19:51:35.02 ID:BD85TjMDP
信者相手の商売してこれなんだろ
まあ大人しく名前韓国企業に売って潰れろや

780 : デボンレックス(大阪府):2012/10/28(日) 19:52:21.36 ID:BvuLN7RV0
日本のエンジニアはハードバカだから
iPodが出た時に「うちなら軽く出来る」「もっとバッテリーをもたせられる」
「傷が目立ちにくいデザインにですべきだ」とかアホなことばっかり言ってた
そんな物の見方しか出来てないんじゃ負けて当然

781 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/10/28(日) 19:55:49.94 ID:7mgfjemaO
ていうか iTunes というシステムが画期的だったと聞いたが

782 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 19:55:52.98 ID:BD85TjMDP
ブランドが格好良いor悪いって議論が既に時代遅れというか
そんな意味無い権威に騙されるのが世界に日本人ぐらいしかいなくなっちゃったんじゃないの

783 : デボンレックス(大阪府):2012/10/28(日) 19:56:00.48 ID:BvuLN7RV0
>>773
出てこないだけで実は企画とかは面白いのがあったと思うよ、でも新しいことにGOを掛ける
勇気のないやつばっかりだから、無難なものや成功したもののパクリしか
出てこなくてつまんないんだと思う、日本の家電のデザインを見てたらそれがよく分かる。


784 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 19:58:01.66 ID:qR79A5a+0
>>782
エルゥウウウウウ〜〜ガァアア!!!!!!!を買いたくならないのか君は!?

785 : オセロット(静岡県):2012/10/28(日) 19:59:13.05 ID:hG/378VA0
>>25
まさにこれ

786 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 20:15:09.71 ID:5KC+02Wh0
>>784
あの曲だけちょっと欲しいwwww
iTunesで買っちゃいそう

787 : アムールヤマネコ(徳島県):2012/10/28(日) 20:21:57.56 ID:snz7C7rq0
曙とパンチ佐藤と一緒に雪山ダッシュのトレーニングしてる夢見た
誰か夢分析して。

788 : ジョフロイネコ(熊本県):2012/10/28(日) 20:31:15.76 ID:nhGp+gWg0
>>787
ダッシュはセックスを表しパンチは陰毛を表す。パンチも曙も男だからホモ、曙はデブで激しい。つまり、デブのホモに激しく
犯されたいって言うお前の願望だよ。

789 : 三毛(WiMAX):2012/10/28(日) 20:35:00.59 ID:soByOkId0
もはやソニーは日本企業じゃないし

790 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/28(日) 20:45:35.09 ID:8yfBxL2b0
>>746
高性能な端末だけじゃな


791 : 縞三毛(大阪府):2012/10/28(日) 20:45:54.63 ID:8YJxNvHG0
イヤホン抜いても再生されっぱなしとか細かいとこはiPodが使いやすかったからな

ただAppleからボタン端末消えつつあるから需要高まりそう

792 : オシキャット(長野県):2012/10/28(日) 20:53:11.41 ID:Sy80LY3l0
iPodが存在しなければウォークマンの天下だったろうよ。そこがSONYの問題。

793 : デボンレックス(大阪府):2012/10/28(日) 20:55:04.05 ID:iUVpt34i0
いんやMDはあやしかったんだよ
そこに隙をつかれた

794 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 20:55:07.52 ID:d4jKEpr10
日本のメーカーが出資してソフトウェア開発の合弁会社作れよ。

795 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 21:00:48.46 ID:hL7JYMzQ0
始まった

796 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/28(日) 21:03:13.33 ID:Bjxxbz040
>なぜウォークマンはiPodになれなかったのか?

・ソニーミュージック
・カスラック




797 : サイベリアン(兵庫県):2012/10/28(日) 21:04:39.37 ID:zws5Xfdf0
狼にスレが立たないからこちらにお邪魔しまする

798 : ベンガル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 21:18:17.84 ID:c4ViK+Xy0
一方日本ではコピーガードCDを売り出した


すべてにおいてこれに尽きる

799 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 21:29:24.05 ID:zC8Htcnb0
ウォークマン壊れた。
画面真っ黒

800 : サイベリアン(東日本):2012/10/28(日) 21:29:56.52 ID:zJuQ6KJ10
>>798
全然ユーザーの利便性とかニーズとか考えてないよな。
自分たちが如何に儲けるかしか考えてない。
当然売れるわけないわな。

801 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 21:31:03.28 ID:5KC+02Wh0
海外版もCCCDがあったけどなw日本の影響?
これ持ってるわ
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00007FOXB.09.LZZZZZZZ.jpg

802 : アビシニアン(大分県):2012/10/28(日) 21:31:07.90 ID:H+k8quCV0
ウォークマンはフォルダで管理できないし順番がめちゃくちゃになる
新しいものはどうなのか知らんけど

803 : マンクス(京都府):2012/10/28(日) 21:34:40.07 ID:Ng1/Yt9x0
でもF800シリーズはちょっとソニーらしさを取り戻してきたよね
FLACのギャップレス再生も標準アプリで出来るみたいだし
これを2年くらい前に発売できていたらと思うと悔しくてならない

804 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 21:35:24.43 ID:oKr5UuG50
放送終わってからスレを立てるなよ
見たかったなこれ

805 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/28(日) 21:43:07.95 ID:taEaylZT0
日本って音楽を利権で囲むからプレイヤーが売れないよね
Panasonicのプレイヤー使ってたけど
拡張子が.binとかいうわけ分からんやつだったから
ipodに移し替えようと思ったけど出来なかったし
一回レンタルしたものをもう一回レンタルしろということか?


806 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/28(日) 21:45:43.48 ID:MntS2yJ00
既得権益を守る以外の方法を知らんのだろう。
音楽も芸能も、コリアンだらけの業界だわなぁ……。

807 : ギコ(東日本):2012/10/28(日) 22:03:23.95 ID:4bPggwoI0
すごくシンプルに言うと

808 : ギコ(東日本):2012/10/28(日) 22:04:15.24 ID:4bPggwoI0
長期的視野に欠けてたって事だろ

809 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 22:12:20.42 ID:d4jKEpr10
レコードからCDに、カセットテープからMDに、LDからDVDに発展させてきた
日本の機器メーカーも、もうガラガラポンの方法が思いつかないんだと思うよ。

音質とか多少の欠点はあっても、ほぼ完璧な囲い込みシステムになってるから。


810 : シンガプーラ(新潟県):2012/10/28(日) 22:19:04.76 ID:40Tb2Ib+0
これ再放送して欲しいな

811 : ブリティッシュショートヘア(芋):2012/10/28(日) 22:33:26.06 ID:xV9AnH1xP
ソニー自体が音楽のレーベル持ってたから小回りがきかなかったんだな

812 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/28(日) 22:35:42.55 ID:x30FMnpO0
水曜に再放送あるぞ
あんま面白くないけど

813 : マーゲイ(千葉県):2012/10/28(日) 22:37:41.09 ID:GGk7nNtq0
どうでもいいけどこの番組見たかったわ

814 : ボルネオヤマネコ(関西地方):2012/10/28(日) 22:38:05.49 ID:UF6mfvnh0
出井だから

815 : 猫又(愛知県):2012/10/28(日) 22:39:53.86 ID:J9UM7eKp0
iPodは音楽再生機器で売り出してないからな
軸が違うわけで


816 : ブリティッシュショートヘア(新潟県):2012/10/28(日) 22:40:51.41 ID:kGtzZZIbP
iPodだけならたいしたことないだろ
iPhoneが決定的なマイルストーンだろ。
電話、ひいてはネットを含めた通信という現代社会に必要不可欠なところをおさえられなかった。結局、docomoがボケナスなんだよ。

817 : ベンガル(福島県):2012/10/28(日) 22:44:54.73 ID:cxBnBhax0
>>816
ウォークマンにレンズが付いてて写真とか動画とか撮影できる機能とかあっても良かった気がする。あったのかな。

818 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 22:49:58.93 ID:z2JBohZQ0
独自規格の囲い込みが悪いとは思わない。
問題なのは柵の中が林檎の独房よりも魅力的じゃなかったこと。



819 : オリエンタル(WiMAX):2012/10/28(日) 22:53:56.88 ID:uCfwGc4c0
iTunes作れなかったのが要因だろな
作れないだけじゃなく乗っかりもしなかったし
潰れろ

820 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/10/28(日) 22:59:23.61 ID:dj9HKRAM0
Appleのは緩やかな囲い込みだからね。お客さんの利便性を考えて。
ソニーに限らず日本のメーカーは当初mp3を再生できないようにした。ケータイなんか特に酷かった。
そんなもの誰が買うかっつーの。

821 : ギコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 23:02:48.76 ID:qR79A5a+0
囲い込みとかほんと「本質」が見えてないねどいつもこいつも。
山のように本を沢山読んできた一橋大の老教授が今日の番組で俺と同じことを言っていただろう?
よかったなお前ら。ここが平成の松下村塾だ。俺の薫陶を真に受ければ維新の志士になれるぞw

822 : ラグドール(東日本):2012/10/28(日) 23:04:05.37 ID:qxjRhMYa0
>>1
たのしいこと!
おもしろいことがなんなのか理解できなかったから!

823 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 23:09:04.68 ID:u9+oDQ900
Apple →ジョブスの欲しいものをジョブスに共感した天才達が作る
日本企業 →経営者の売りたいものを凡人社員が給料の為に作る

824 : コドコド(鳥取県):2012/10/28(日) 23:12:08.46 ID:EN1Oj5x+0
>>819
海外ではしっかり乗っかっているよ

825 : ターキッシュアンゴラ(宮城県):2012/10/28(日) 23:13:40.34 ID:bcX82Yei0
ブランドとしての価値を作れなかったんじゃないの
単純なipodとウォークマンの勝負なら、国内ではそんなに差はなかったんじゃないか当初は
実際の売り上げは知らねえけど、最初はipodじゃなくてソニー持ってるやつ結構いたぞ
それから段々とアップルブランドが確立していったな
全部アップルで揃えたいと思わせるサービスも出てきた、iCloudとかな、色々
まぁ詳しくはないんで分からんが

826 : バリニーズ(兵庫県):2012/10/28(日) 23:13:54.43 ID:DOLFZX0i0
コピーガードを入れすぎ 売れるわけない
結局 アップルの一人勝ち
ただし ジョブスのいないアップルはそのうち倒産するだろ

827 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/28(日) 23:14:11.09 ID:MntS2yJ00
>>823
経営者が欲しいものは、手柄とカネ。




828 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 23:16:21.26 ID:u9+oDQ900
>>827
年寄は商品開発に一切口出さなければいいのにな。

829 : サビイロネコ(家):2012/10/28(日) 23:16:30.53 ID:PeG0xwzp0
NHKの番組 突っ込みどころ満載

何も真をついてない所が笑いどころ?


830 : バリニーズ(兵庫県):2012/10/28(日) 23:16:44.50 ID:DOLFZX0i0
ソニー【MDに15曲入ります】
アップル【そりゃ凄い うちは1万曲入るけど】

初めから 勝ち目がないわ。

831 : ブリティッシュショートヘア(新潟県):2012/10/28(日) 23:19:36.82 ID:kGtzZZIbP
日本は企業同士の調整のレベルもセンスも低くて、だからDVDみたいに どんだけ種類あんねん%26#8265;っていう消費者無視の扱いにくい商品を店頭に並べやがる。シンプルにする方が難しいけど、それをやらなきゃ。音楽著作権なんちゃらの利権にしがみつく連中もクソだな。

832 :(*゚Д゚) ムホムホ ◆m.2MyuMuho (東京都):2012/10/28(日) 23:20:49.12 ID:NJNa9wFx0 ?PLT(27130)


 (*゚Д゚) ハードが悪かったんじゃなくて悪かったのは会社という部分も含めてのソフト
 (ヽノ)   ムホムホ
  >ω>

833 : ペルシャ(長野県):2012/10/28(日) 23:21:48.36 ID:5kHsPjmc0
古いDVD−Rにちょっと焼いとくかと思ったらコピープロテクション情報を検出しました…読み込み中(糞長い)

氏ねよと

834 : イエネコ(京都府):2012/10/28(日) 23:21:58.77 ID:9YE7+6Jx0
林檎なんて糞と思ってたがipod買ってしまうぐらいだしな、
SONYはテープ・MD時代も壊れやすくて印象は悪かった・・・

835 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 23:23:04.43 ID:u9+oDQ900
最初のiPodは衝撃的だったな。HDDなどという脆弱なものに
音楽データを詰めて持ち歩くなど常識では考えられなかった。
もちろん「技術者の常識」では。

でも顧客の潜在的欲求を丹念に探っていけば、ディスクの抜き
差しの面倒さや今まさにこの瞬間に聞きたい曲を聞きたいという
欲求にも気付けたはずなんだ。

836 : ボンベイ(東京都):2012/10/28(日) 23:23:37.77 ID:rRYu1+QK0
>>21
こういうオタク向けだから

837 : ラ・パーマ(大阪府):2012/10/28(日) 23:25:11.92 ID:c4vttee80
xアプリの仕様をSonicstageCPに戻してください
お願いします。

838 : アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone):2012/10/28(日) 23:25:59.48 ID:g2ZhTmXxi
「ソニーなんか気にするな。我々はなすべきことがわかっているが、連中はわかっちゃいない」
(2001年4月iPod開発会議でのスティーブ・ジョブズの発言)


839 : ギコ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 23:26:09.57 ID:A5vXlUWM0
>>820
緩やかな囲い込みとははじめて聞いた。。
がちがちな囲い込みだろ。良くも悪くも。

840 : ヒョウ(群馬県):2012/10/28(日) 23:31:11.32 ID:2rQVngp40
>>835
東芝は1.8インチ/5GBの超小型HDDを開発していながら、その使い道がわからなかったっていうのが流石「技術大国・日本」って感じがする。

841 : ジャガーネコ(大阪府):2012/10/28(日) 23:34:40.34 ID:oNxPXD9m0
アップルしかり、SONYも倒産寸前までいかないと革新的な物って造れないのかもな。

842 : 猫又(静岡県):2012/10/28(日) 23:39:03.58 ID:tE6JyxUC0
マイナスイオンウォークマン作れば売れるよ

843 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 23:39:45.19 ID:u9+oDQ900
>>839
iTunes以外でエンコードしたMP3が再生できたし、iTMSから
ダウンロードした著作権保護機能付MP4ファイルもいったん
CDに焼いてからまたMP3にエンコードするとプロテクトが解除
される素敵仕様だった。

844 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 23:45:22.34 ID:z2JBohZQ0
これからはクラウドだ。
クラウドだけアクセスできる無料通信回線と100Gのスペースをセットで売るんだよ。
OSも泥なんて捨てて一から作り直せ

845 : スミロドン(東京都):2012/10/28(日) 23:55:29.14 ID:cC2LnTya0
名前が違うから

846 : コドコド(鳥取県):2012/10/28(日) 23:58:03.88 ID:EN1Oj5x+0
>>844
著作物のクラウドは日本では違法

847 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/10/29(月) 00:00:07.15 ID:W8sXpLoP0
>>839
SONYと比較して明らかに緩やかだし現在はDRMフリー。
SONYは最後の最後までユーザーに無駄な制約を付け続けた。
更に現在もiTunes Storeに日本だけ楽曲を提供しないという嫌がらせをしている。

848 : ぬこ(やわらか銀行):2012/10/29(月) 00:48:36.30 ID:SyzR+CwT0
>>847
そう思えるなら、幸せだろうな。マックワールドの住人になればな。
それが囲い込みの正体。

849 : トンキニーズ(大阪府):2012/10/29(月) 01:04:04.80 ID:fyDwBHVs0
愛チューンというソフト
App StoreっていうあれがあってiPodがうれたわけか

850 : バリニーズ(東京都):2012/10/29(月) 01:08:23.32 ID:1uVeQYah0
ipodを同期で使ってる人っているの?
俺はずっと手動管理なんだが

851 : 三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 02:12:13.88 ID:CIIKEt3+0
>>850
音楽以外は同期してるけど、音楽は非同期かな
ifunboxで音楽丸ごと吸い出して新しいiPodに転送してるw

852 : パンパスネコ(熊本県):2012/10/29(月) 02:21:14.16 ID:uHHlC8wg0
まさに学園都市の中の自由って奴だな
狭い学園都市の中に居ればとても便利だが
自由に出入りできないし全てが監視下におかれる

853 : シンガプーラ(東京都):2012/10/29(月) 02:29:21.13 ID:bxihZHiN0
>>364
録画件数が、とてつもなく多くなると重くなるw
T75という古い機種だから仕方ないのかもしれないけどね。

854 : ブリティッシュショートヘア(青森県):2012/10/29(月) 02:40:28.09 ID:11Y9hnUR0
消費者を鼻血が出なくなるまで搾り取るのがウォークマン
皆からそれなりに集めるのがiPod

855 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/29(月) 02:41:11.94 ID:wPVkLGEU0
「なぜiPodはROLLYになれなかったのか?」

本当は今ごろ↑こういう番組が作られてるはずだったんだよね(´・ω・`)ソニーさん

856 : ヒョウ(埼玉県):2012/10/29(月) 02:42:15.38 ID:51pNPmTk0
とりあえず糞みたいなフォーマット争いはやめろ

857 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/10/29(月) 02:46:17.86 ID:WlnXEg2f0
まあね、資本主義ていうけどすでに金持ってる人の主義じゃないんだよ

858 : リビアヤマネコ(北海道):2012/10/29(月) 02:47:56.34 ID:U39jdtec0
20年前にザウルスできてたのになんでなんかね

859 : ベンガル(チベット自治区):2012/10/29(月) 02:48:40.86 ID:LLA6kTDn0
NHKは面白い番組作るな1年に1回だけ

860 : マンチカン(広島県):2012/10/29(月) 02:57:37.64 ID:OHOavcKo0
この番組は霞が関官僚の規制行政による悪影響に触れなかったのがマイナスポイント

861 : しぃ(神奈川県):2012/10/29(月) 03:06:05.10 ID:9BgNDD3x0
CCCDとか作ってmp3とか禁止にしてるからそんな発想無かったんじゃねえの?

862 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 03:06:27.48 ID:Tzc7fEMo0
なんやおもろそうやな

863 : サバトラ(埼玉県):2012/10/29(月) 03:06:55.61 ID:iwJxic5p0
いやipodのおかげでウォークマンはどさくさに紛れて順調に売れてるよ

864 : サバトラ(群馬県):2012/10/29(月) 03:24:10.05 ID:bbWCl6kj0
テープの時代のipodでしょ?

865 : ジャガーネコ(奈良県):2012/10/29(月) 03:26:24.99 ID:niciyGJl0
SONYがバカだから。

866 : (埼玉県):2012/10/29(月) 03:47:50.30 ID:oGN4X0oP0
著作権絡みとか、日本はソフトが弱いとか
創造力がなくて技術屋さんの技術力頼みとかそういう話だろ?
日米は分業すればいいのにね
技術は長期投資型の日本に任せて、短期投資型のアメリカで禿げみたいな才能野郎を産み出すでいいじゃん

867 : サーバル(青森県):2012/10/29(月) 04:06:15.12 ID:kN/ObI5H0
5年前のネタをなぜ今頃・・・
簡単に言うと規制だよ。それと規制で一番得している既得権益が
ガチガチに守っているから新しいことを始められないのが日本。

動画配信だってyoutubeがあるから日本でもできているが、
最初に日本で生まれていたら電波利権の連中が速攻で潰していたことだろう。

868 : ヤマネコ(愛知県):2012/10/29(月) 04:14:48.86 ID:7AOZ0id70
>>831
本当に光学メディアは糞だわ。
あんなに種類乱立させてどないすんねん。
レコーダーで記録しても別機で再生できないというほど互換性低いし。
まあAppleが見限ったからオワコンだが。



869 : キジ白(福岡県):2012/10/29(月) 04:51:49.31 ID:2oF+vBNvP
光学メディアは本気でいらねー。
レンタルのを再生するくらいにしか使わん。
録画はHDDにぶっこめばいいんだし、これ以上無駄規格作るなよ

870 : 茶トラ(関西・北陸):2012/10/29(月) 07:22:22.51 ID:L1Y8t7Tx0
世界初の携帯デジタル音楽プレーヤーを発売したのは、アップルでもソニーでもなく…韓国の会社。

871 : ターキッシュアンゴラ(新潟県):2012/10/29(月) 07:29:39.67 ID:2SoCRqHK0
・当初、mp3を排斥した
・メモステの値段がボッタクリ価格

872 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 07:53:42.79 ID:OmPaNaJj0
>>30
ジョブズならあの地図でGOは出さなかったとは思う
あと一年Googleとの契約が残っていたのに・・・

873 : ツシマヤマネコ(四国地方):2012/10/29(月) 07:54:14.00 ID:wsOFqIdi0
ウォークマンはもうハードから撤退してAndroidのアプリになっちまえよ。

その方が売れるよ。


874 : カラカル(東日本):2012/10/29(月) 08:22:34.74 ID:gUABQB/QO
>>835
iPodの前からHDDのMP3プレイヤーはあったけどな

875 : スナネコ(東海地方):2012/10/29(月) 08:25:27.21 ID:nAMQeJJ0O
ウォークマンZシリーズだっけ?
アンドロイド端末でiPod touchの対抗機種だけど、クソ高かった記憶がある
16GBなのに32GBのiPodより数千円も高くて、こりゃ終わったと思った

876 : ライオン(チベット自治区):2012/10/29(月) 08:30:44.03 ID:/IIHSYKK0
ソニックステージがクソ過ぎた
今はもう使ってないらしいけど遅すぎる

877 : ピューマ(広島県):2012/10/29(月) 08:32:28.32 ID:Xx4T1Iy10
>>874
CREATIVEとかかな

878 : キジ白(関西・東海):2012/10/29(月) 08:34:37.08 ID:TCgR6zTXP
最初のスパイウェア紛いのソフトがな。あれでソニーが選択肢からなくなった人は多いだろ。
今はいいと思うよ、だが遅すぎた。

879 : ジャングルキャット(関西・北陸):2012/10/29(月) 08:39:04.13 ID:d+vC+Ss/O
枯れた技術の水平思考

880 : 縞三毛(鳥羽):2012/10/29(月) 08:41:30.50 ID:c4ya8txgQ
>>848
Macの世界は知らないが
iPodの場合すごくオープンだぞ
CD取り込むときもフォーマットは一般的なAAC、設定変えればもっと一般的なMP3
StoreでDRMはあったものの最初から緩く
DRMなしにまでなるのも早いほうだった

にも関わらず新規ユーザーは買うし
既存ユーザーもiPodを選んでた

881 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 08:43:52.82 ID:OmPaNaJj0
90年代後半にはソニーがアップル買収するかもって話が市場に広く流れていたんだぜw
ジョブズ自身がソニー信者だったしな、まあその話が出ていたのはアメリオ時代だが
結局アップルを助けたのはビルゲイツだったのも面白い

882 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 09:08:27.48 ID:OmPaNaJj0
これ出井の所為にされるけど(当時経営者トップは出井だったからまあそうなんだけど)
ソフト会社買収して著作権ビジネスを強烈に推し進めたのは大賀だからな
その大賀を見出しこれまた強烈に後押ししたのが盛田だしw(一方井深は超能力研究始めちゃったしw)
随分前からこうなる事は約束されていたんだよ
出井は今の稼ぎ頭の金融育てたんだからまあいいんじゃない?技術者大量首切りはもったいない事したとは思うが
もうそういう会社になったって事だよ
ただストリンガーお前はダメだ、無能なのに居座り続けおって
こいつを外に出せない時点でソニーの復活は無い

883 : ジャガー(東京都):2012/10/29(月) 09:11:13.66 ID:D8VVOlre0
ストリンガーさんはあんまりいい評判聞かないね
でもソニーのトップなんだしきっと知られざる経営手腕とかあるんでないの

884 : ペルシャ(家):2012/10/29(月) 09:15:55.19 ID:eHxN+nva0
Fシリーズ買おうと思ってたんだがなあ

885 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 09:41:30.41 ID:QsJyQePq0
最初に出したのがMP3非対応でMP3に対応するまで1年以上かかってた
その間にみんなipodに移行しちゃって
itunesで曲管理しちゃった人のほとんどは
移行が面倒だからウォークマンに戻らないんだよ。

あとSonicStageがクソアプリだったってのもある

886 : コラット(関東地方):2012/10/29(月) 10:00:51.73 ID:/x679ZooO
D-snapも思い出して下さい

887 : (やわらか銀行):2012/10/29(月) 10:06:03.79 ID:8RC7dFlb0
>>885
itunesに飼い殺された奴隷 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

888 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/29(月) 10:07:35.56 ID:aUL6dHvx0
iPodの二番煎じに甘んじるくらいならROLLYで天下を取る道を選んだんだろ

889 : ジャガーネコ(福島県):2012/10/29(月) 10:11:52.05 ID:JUAq4poE0
Alneo持ってた。音は良かったけれどリア・ディゾンさんが宣伝してた。D-snapは浜崎あゆみさんCMしてた。高級オーディオとアイドルって組み合わせはもう見ないね。

890 : キジ白(関東地方):2012/10/29(月) 10:23:13.03 ID:L+V4BCakP
最初にmp3に対応せず独自仕様と著作権侵害にこだわり過ぎて自滅した。
次にソニックステージやコネクトプレーヤーとかで自爆。
Walkmanブランドに権力があると勘違いしてた。

891 : キジ白(東京都):2012/10/29(月) 10:24:33.95 ID:UUyWx9NtP
ATRACとConnectPlayerが糞だった

892 : バーマン(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 10:45:26.83 ID:XqaL6g+x0
著作権規制ばっかりだから

アホの考える法ってのは自分の利益だけだからな

893 : ジャガーネコ(東京都):2012/10/29(月) 10:51:30.12 ID:FAL1GVyH0
現状、iTunes以上の楽曲管理ソフトウェアは存在しない。

Microsoftでも作れない・・・ていうか何故作らないんだ?

894 : カナダオオヤマネコ(岩手県):2012/10/29(月) 11:06:41.35 ID:RhkQvuM50
よーいどんの時点でユーザーの使い勝手に雲泥の差があった時点で勝負ありだしな
こっから巻き返すにはソニーにしかない みんなが欲しがる機能をつけなきゃいけないが
今のソニーにソフト面で太刀打ちできる力があるとは思えない

誰かも言ってるけど
最初のスタートで躓いたのが致命傷
ほとんどの人間がMP3使ってた時代にあえて逆行したソニーの戦略が意味不明

895 : パンパスネコ(大阪府):2012/10/29(月) 11:37:32.66 ID:eHFsvR6/0
rollyがあるでまんねん

896 : キジ白(庭):2012/10/29(月) 12:19:54.45 ID:7raWHa2CP
サードとの連携もまずかったよな
なぜ日本車純正品ナビのドックがipodに席巻されてるのか

897 : 三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 14:05:42.43 ID:CIIKEt3+0
>>881
助けたというかゲイシもジョブズの被害者だろうw
ジョブズに騙された人とりあえず
ウォズ、ジョンスカリー、アメリオがいるけどな

898 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 14:18:23.13 ID:QsJyQePq0
>>887
実際そうなるんだよな・・・。
特に曲データiTMSで買っちゃうと・・・。

初代ipod→ipod-nano→iphone→MBA
っていいお客さんになっちまったよ。


899 : ジャガーネコ(東京都):2012/10/29(月) 14:37:10.05 ID:FAL1GVyH0
仕方ない、他がショボすぎるから。

900 : ペルシャ(WiMAX):2012/10/29(月) 14:38:41.10 ID:fALT+l1MP
うむぅ

901 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/10/29(月) 15:56:20.15 ID:srEHDpaC0
失敗した奴は即外されるという減点法が会社を支配してしまうと、出世したい奴は
何かを作り出すより、同僚のあら探しに特化して上司に告げ口する事に大きな
労力を使うようになる。実際、下手に努力するよりその方が効率的に出世出来るしな。
かくして会社全体としての創造性、パフォーマンスはどんどん低下する。

902 : サーバル(青森県):2012/10/29(月) 15:58:49.79 ID:kN/ObI5H0
国内メーカーは頑張って欲しいけど、買えば買うほど勘違いして
ユーザー置き去りにするから、もう買わないことにした。

903 : ジャガーネコ(東京都):2012/10/29(月) 16:19:48.55 ID:FAL1GVyH0
iPod、iPhoneユーザーを大量に呼んで、
どんな携帯プレーヤーや音楽の販売形態が望ましいか
意見を訊くくらいのことしてるんだろうな。


904 : ペルシャ(dion軍):2012/10/29(月) 16:41:33.15 ID:Ql03H5y8P
>>5
これに尽きるわ
手間かけて広告消しても重いしインターフェースが糞すぎて使いづらい

技術部が頑張って音質良いの作ってるのに、その他の部分が足引っ張ってる

905 : ぬこ(愛知県):2012/10/29(月) 17:04:31.71 ID:jkc2ahaV0
あの時CBSとコロンビア映画じゃなくAppleを買っときゃ良かったって事だな


906 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/29(月) 17:18:13.83 ID:KH9zW5cSP
walkman使ってるけど
xアプリ面倒だから、mp3をそのままwalkmanのフォルダに移してる
その方が楽だわw

907 : セルカークレックス(東京都):2012/10/29(月) 17:19:33.47 ID:nVTD52gb0
>>5
は? Walkmanでアプリなんか使うバカいるの?

908 : ターキッシュアンゴラ(家):2012/10/29(月) 17:20:55.18 ID:9OeAqEpz0
驕れる者も久しからず
ただ春の夜の夢の如し

909 : 黒トラ(青森県):2012/10/29(月) 17:27:37.96 ID:StEkdDH00
ソニーは、今はインターネットの時代だという事を、やっと最近受け入れたよな
ズタボロになってやっと身にしみてわかったんだろう
今更CDを金払って買うという時代じゃないのにさ
ATRACに無駄に拘らず、せめてWMAを導入していたら、また未来は変わったと思うけどな

910 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/10/29(月) 17:34:25.94 ID:XeGn8J8wO
使い勝手が悪すぎるから

911 : クロアシネコ(東京都):2012/10/29(月) 17:35:55.73 ID:NIXryWwm0
>>1
デコに何つけてるの?

912 : カナダオオヤマネコ(岩手県):2012/10/29(月) 17:36:38.28 ID:vyiU/MTF0
SONYの復活は当分は無い
ストリンガーから続くグローバル路線を転換しないとダメだろう
今の社長はストリンガーが推薦した平井にしたことからもSONYの復活は当分は無い

913 : ボルネオヤマネコ(関西地方):2012/10/29(月) 17:37:56.07 ID:63Dqi+Lk0
ソニーって売り方下手
ウォークマン二年前の奴買って後悔したしな
新しいの待ってたのに何も出さなかった

914 : ペルシャ(家):2012/10/29(月) 20:59:30.60 ID:eHxN+nva0
勝った^^

915 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 21:17:52.95 ID:JmuBKcbu0
>>882
サムスンと液晶で提携したのはストリンガーだっけ?

916 : コドコド(埼玉県):2012/10/29(月) 21:31:25.99 ID:npE4zj6i0
>>846
アホだよな 著作権団体は家電メーカー諸共勝手に滅びろとw
地デジにしてもわざわざ不便なシステムにしてこいつら救いようのない馬鹿だと思ったわ
こういう馬鹿共がイノベーションとかホザクからなw 氏ねの一言w

917 : トラ(群馬県):2012/10/29(月) 22:18:15.70 ID:k2aDrzr+0
もうソニーはどうにもならん。
むしろ今は「Appleはどうすれば『ソニー化』せずにInnovativeな企業であり続けられるのか』というフェーズ。

918 : ヒョウ(チベット自治区):2012/10/29(月) 23:13:12.17 ID:P8Z5E8460
>>917
ほぼ土台はジョブズが作り終えてるからあとはそれを熟成させるだけだから
あんまり心配はないだろうね。

ジョブズはすでに日本の家電メーカーを脅威とも思っていなかっただろう。
製品のコアとなる「本質」がまったくわかっていないからだ。

919 : トンキニーズ(大阪府):2012/10/29(月) 23:41:02.12 ID:fyDwBHVs0
windowsにitunesいれさしたからな
安定だな

920 : アンデスネコ(埼玉県):2012/10/30(火) 00:26:17.82 ID:YmKQQeNO0
企業なんて自然淘汰に任せればいいのだ
新陳代謝がなくなれば新しいものなんて出来ない
しかし日本の体質上既得権益はそれをせずに延命措置ばかり取るのだが

921 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/10/30(火) 02:16:46.26 ID:mjrHSMsi0
>>918
それはどうかな。
ジョブズが死んでからというもの、何の驚きも無い製品しか出てない。
奴はいい意味での独裁だった。
成功の影で、確かに失敗もあったが文句を言えるものは誰も居なかった。
これがアップルの強みだった。

今後のアップルがそういう独裁的な製品を作り出せるかは、
ここ一二年だと思う。まあ、miniやら、新ipodを見る限りヤバイな。

922 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/30(火) 02:29:03.55 ID:MFwuDNu90
目が節穴か
今回一番良かったのがiPod touchだぞ
iPhone5の影に隠れてるけど
iPhoneみたい大量に売れなくていいから
カラーバリエーション付けたり、ループ付けたりとか遊び心があって良い

923 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/10/30(火) 02:29:50.78 ID:mjrHSMsi0
>>922
ショボw

924 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/30(火) 02:36:42.62 ID:MFwuDNu90
ショボと言われても音楽聞けるかどうかという基準なら2004年のiPodでも現役で使えるからなw
車なんて大して進化ないのにずっと売れ続けてるしな
ジョブズはこういう製品作りたかったんだろうなw

925 : カナダオオヤマネコ(青森県):2012/10/30(火) 02:56:19.46 ID:f1GfxNUV0
>>918
死んでから1年しかたっていないのに、随分とボロがでてきはじめているってのが
印象だけどな。コンセプトから仕上げから、演出まで、どうやったらそんだけ
逆行できるんだよってくらい、今のCEOが無理して独自色だしているから、
終わりは意外と早いだろう。

926 : トラ(チベット自治区):2012/10/30(火) 03:14:16.54 ID:7e3v5x6G0
>>921
初代iPodで驚いたのかお前は?

アップルやジョブズを見て、「独裁的(独創的の間違いか?w)な製品作り」が目的化するから
日本企業はバカなんだよw

重要なのは「本質」。世界中を呆然とさせるほど驚かせたソニーのRollyが売れたか?w

927 : トラ(チベット自治区):2012/10/30(火) 03:16:23.39 ID:7e3v5x6G0
>>922
あれが事実上のiPhone6なのではないか、とも思えるよな。IGZO搭載すればiPhoneでも
あの薄さを実現できるだろう。市場の反応を見るためにiPod touchで先にリリースしたのかも知れないな。

928 : ベンガル(長野県):2012/10/30(火) 03:17:17.63 ID:Nt/u3PDb0
パソコンとデータリンクするだけで楽勝だったのに
何でジャップの企業は誰もやらなかったの?w


929 : トラ(チベット自治区):2012/10/30(火) 03:22:03.56 ID:7e3v5x6G0
>>925
ジョブズの遺志をきちんと継いでサムチョンを潰しに行ってるし独自色を無理して出してる様子は
感じられないがw

iPhone5も爆発的に売れているわけだし。iPad miniの投入タイミングなど、ライバルとの競争力、判断力は
むしろジョブズより上。順調に熟成を重ね始めているだけに見えるね。

930 : オリエンタル(チベット自治区):2012/10/30(火) 03:25:26.31 ID:wydNDqXd0
著作権だな
ネットでもリアルでも法を無視して客を先に囲いこんだほうが勝つ
それだけだろ

931 : ロシアンブルー(福岡県):2012/10/30(火) 03:27:20.84 ID:U3MRZC7d0
インターネットが悪いんや

932 : ベンガル(長野県):2012/10/30(火) 03:56:28.07 ID:Nt/u3PDb0
>>930
つまりジャップさんは進んで負けに行ったとww

933 : リビアヤマネコ(埼玉県):2012/10/30(火) 05:15:05.98 ID:qR45Jv080
>>930
法を無視してやりたい放題やったサムソンがあの様だからな。
後ろ盾が無いのに無法したらダメだろ

934 : パンパスネコ(東日本):2012/10/30(火) 09:31:38.12 ID:oYDIEIlA0
>>926
初代iPodのプレゼンを見て、ジョブズってなんでもないことを凄いことのように見せる天才だと思ったなw

935 : アジアゴールデンキャット(長屋):2012/10/30(火) 09:44:10.01 ID:fl4q0Dwe0
初代iPodの驚きは携帯音楽プレーヤーを、あのアップルが出したっていう意外性であって
製品自体はたいしたことなかったと思う。
まぁ安物の台湾製のMP3プレーヤーよりは外観が高級かなって程度。

936 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/30(火) 09:58:55.81 ID:DVjcMxpW0
アップルのせいで携帯電話のデザインもタブレットも
没個性化したのはいただけない。

あとソニーが音楽で著作権を囲い込んだら
Youtubeで全世界の著作権を破壊して
著作物を削除して欲しかったら広告費払えなんて
ヤクザな商売が出来るのもアメリカだけだし
あのビジネルモデルもいただけない。

やってることは中国韓国の焼畑農業と変わらん

937 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/30(火) 10:10:05.59 ID:MFwuDNu90
日本だって昔は安かろう悪かろうがでアメリカに進出したじゃんw

938 : キジトラ(家):2012/10/30(火) 10:17:25.34 ID:ywXUss6BP
mp3に時代が移ってゆく時に、MDウォークマンで戦おうとしたから。


939 : エジプシャン・マウ(鳥取県):2012/10/30(火) 10:20:13.54 ID:xtC+KLZ30
犬型ロボットの頃からおかしくなった

940 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/30(火) 10:23:35.85 ID:MFwuDNu90
でもaiboはソニーの象徴だろう
クソ高い上に要らねえと思ったけど、やめるだけならしも
ソニービル行った時に完全にスルーというかそれは寂しかったな

941 : 茶トラ(禿):2012/10/30(火) 10:30:03.15 ID:j3sWgfpq0
ソニー倒産希望

942 : サイベリアン(空):2012/10/30(火) 10:40:23.74 ID:mJLv385B0
悪い方向で官民一体になってるからだよ
利権抱えて墓場に入ればいいさ

943 : バーマン(空):2012/10/30(火) 10:52:03.22 ID:Hhg9dMoN0
ブランド自体がすでにおっさん臭しかしないからな
ナショナルとかと同じ雰囲気

944 : (中国地方):2012/10/30(火) 11:14:47.70 ID:ZzEb0L4V0
そりゃ自分でレコード会社持ったら
その曲のmp3認めるわけにはいかんかったからでしょ

945 : (兵庫県):2012/10/30(火) 11:37:37.23 ID:0FwTR9sy0
>>104
匂いの出るテレビ

946 : シャルトリュー(鳥取県):2012/10/30(火) 11:52:35.12 ID:7bE7yXBz0
>>945
アナ「はい、次は夏コミケ会場からの中継でーす」

947 : ノルウェージャンフォレストキャット (アメリカ合衆国):2012/10/30(火) 11:55:32.97 ID:5rdXfpNE0
映画会社とか音楽レーベルとか捨てれ

948 : キジトラ(関東地方):2012/10/30(火) 11:56:56.24 ID:RJbpH15aP
初代iPodの驚きは容量だったな。HDD搭載していてあの容量のものは少なかった。今では少量に感じるけど。
あとは操作性かな?

949 : キジ白(WiMAX):2012/10/30(火) 12:43:15.82 ID:3k1hOEGK0
ATRACの音楽ファイルなんて要らんねん
CD化出来ないのがたまにあるけどそんなゴミ配布すんなボケ

950 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/10/30(火) 21:33:45.07 ID:rLGYEtV20
日本企業の糞なところは斬新なアイデアが出ても潰す所
そのくせ新しい価値観とかアホなこと言ってるから笑わせる
こんな連中が理解できる時点でそれは時代遅れだろwww

951 : パンパスネコ(福島県):2012/10/30(火) 21:43:49.24 ID:4GuXngm+0
x-アプリ バージョン:5.0(2012年10月30日リリース) ファイルサイズ:192 MB (202,142,648 バイト)

■新機能
・Windows 8 に対応
・mora の ミュージックビデオ に対応 - x-アプリから ミュージックビデオ の購入と再生・管理ができるようになりました。
・Android 搭載“ウォークマン”で購入した mora の コンテンツ に対応
 - “ウォークマン”上の Android アプリ で購入した mora の楽曲 / ミュージックビデオをx-アプリへ転送できるようになりました。
・連続再生の対応フォーマットを追加 - AAC / HE-AAC ファイルで楽曲間を連続し再生できるようになりました。

■Ver.4.0 から以下の改善を行ないました
・操作について、利便性の向上
・動作安定性の向上

http://www.sony.jp/support/pa_common/x-appli/download/index.html


952 : ヒマラヤン(芋):2012/10/30(火) 21:49:03.10 ID:rRBxg/2uP
知的財産権がらみの利権関係がクソすぎ
ぼったくるだけならまだしも、意味不明な縛りをかけて経済の足を引っ張る引っ張る

953 : メインクーン(神奈川県):2012/10/30(火) 21:59:10.50 ID:+Jpl+MIS0
>>951
1.5.0でいいのに

954 : トンキニーズ(新潟県):2012/10/30(火) 22:16:27.93 ID:71hRNOOJ0
なぜウォーズマンはバッファローマンに勝てなかったのか?

955 : アビシニアン(新潟県):2012/10/30(火) 23:05:06.41 ID:saoSdn7G0
統計上、企業の平均寿命は人間の平均寿命より短い
AppleもSonyもMSもたぶん該当

956 : スノーシュー(東京都):2012/10/31(水) 00:34:42.14 ID:7KYKAtdH0
>>936
タブレッドは、AppleがiPadを出さなかったら、
ここまでブームにならなかったはず。

957 : 茶トラ(庭):2012/10/31(水) 00:44:33.54 ID:I0ogCsS7P
アップルがウォークマン作ったらこうなっただけだろ

958 : チーター(東京都):2012/10/31(水) 01:08:05.26 ID:21ABVjiW0
ピピンアットマークで大外れだったし、偶々ヒットしたんでしょ
倒産させかけたのがジョブスならV字回復させたのもジョブスだから
彼の亡き後のアップルも怪しいもんよ

959 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/10/31(水) 01:16:20.37 ID:4UuGNDjE0
iPodは確かにたまたま当たっただけw
最初Windowsでの使用すら予想してなかったしな

960 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/31(水) 01:29:01.24 ID:P5P8QbSW0
OSXは最初からインテルのチップで動く事を想定して作ってあった。
ジョブスが復帰してからWindowsのQuickTimeのアップデートが頻繁になった。

iPod for Windowsへの地ならしは結構やってたと思うぞ。

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