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安部「9条改正のために発議要件を3分の2から2分の1に緩和する」

1 : コドコド(WiMAX):2012/12/19(水) 11:09:33.94 ID:HkSudWWa0 ?PLT(12001) ポイント特典

 衆院選の論点になった憲法改正について、自民党の安倍晋三総裁は憲法96条が定めた改正要件の
緩和に努力する考えを改めて示したうえで、「日本維新の会やみんなの党も一致できるのではないか」と述べた。

 憲法96条は、憲法改正を発議するには「衆参両院で総議員の3分の2以上の賛成」を必要とし、
その承認には「国民投票で過半数の賛成が必要」と定めている。自民党の憲法改正案は、前半部分の
発議要件を3分の2から2分の1に緩和すべきだとしている。

 96条改正を先行させる理由を、安倍氏は「3分の1をちょっと超える国会議員が反対すれば、
国民が指一本触れることができないというのは、あまりにもハードルが高すぎる」と説明している。

 安倍氏は首相時代の平成19年、国民投票法を成立させた。「戦力不保持」を定めた憲法9条など
肝心の中身の改正を論議する前に、手順を踏んで96条改正を目指そうとする安倍氏の考えは、極めて現実的かつ堅実な手法である。

 安倍氏が連携を模索した維新幹事長の松井一郎大阪府知事は、96条改正を自民党が提案した場合は
「賛成する」と明言した。みんなの党も「憲法改正の基本的考え方」で、改正要件を緩めた「軟性憲法」を
うたっている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121219/plc12121903230005-n1.htm

2 : キジトラ(京都府):2012/12/19(水) 11:12:53.31 ID:LFmLyVgu0
どうせ改正するなら、まとめて9条も改正したほうがいい
チャンスはそんなに無いから

3 : エジプシャン・マウ(関東・東海):2012/12/19(水) 11:14:09.62 ID:FGyHQ0PWO
はい

4 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/12/19(水) 11:15:23.38 ID:K++VP24l0
これぞ民主主義だ!!!!!!
日本の夜明けだぞ!!!!!!!!

5 : (京都府):2012/12/19(水) 11:15:30.05 ID:DsXjChk40
シナ、チョン、売国左翼が発狂するのはこれからだ

6 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/12/19(水) 11:16:22.42 ID:aG0QXAOsO
ハードルが高い中で変えるから意味があるんだろうが、アホか。

7 : スミロドン(東京都):2012/12/19(水) 11:19:47.44 ID:s2Q0DtYjP
まずは96条の改正に向けて要件を緩和しよう!

8 : クロアシネコ(WiMAX):2012/12/19(水) 11:22:59.99 ID:c0e2k0N50
これは難しい問題だよな
>>6みたいな考え方もあるし
ハードル高すぎると何百年たっても変えることが出来ずに
他の国に置いて行かれることも考えられる
革命でもない限り国の軌道を修正できなくても困るし

9 : ラガマフィン(dion軍):2012/12/19(水) 11:26:38.41 ID:Xk+DQ65f0
>>6
お前がアホ

10 : キジトラ(京都府):2012/12/19(水) 11:26:56.70 ID:LFmLyVgu0
2/3越える議席を取っても、まだその後に国民投票あるし

ところで、この国民投票って全有権者の半分以上の賛成が必要なのか?
もし、投票率が50%ならその時点で改正不可能になるのか?

11 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 11:28:00.31 ID:WA1T0e2s0
96条改正は維新もみんなも賛成だろ

当然だけど

12 : セルカークレックス(茸):2012/12/19(水) 11:28:27.06 ID:bvJg88Ka0
硬性憲法はもう時代に合わない

そもそも自主憲法じゃないんだからなおさら議論すべきだろ

改正に賛成

13 : ギコ(青森県):2012/12/19(水) 11:29:28.53 ID:0xIT8S1D0
9条と選挙権を有する者は日本国籍を持つ者に限定してくれれば
あとは変えなくていいよ

14 : デボンレックス(大阪府):2012/12/19(水) 11:30:21.70 ID:qPKo1bei0
>>10
投票に行かないとか賛成と反対に0.5票ずつ入れますって言ってるのと大して変わらんだろ

15 : マレーヤマネコ(茸):2012/12/19(水) 11:31:03.23 ID:gg7xmh3WP
3分の2以上の賛成はむしろ改正したい側に有利な数字だと思うけど
首相だけじゃなく憲法までポンポンと変える気かい

16 : ブリティッシュショートヘア(京都府):2012/12/19(水) 11:31:13.27 ID:teoqrGRr0
まあ妥当だよな
いきなり9条って言い出したらアレルギー持ちがヒス起こして失敗して
もうそれっきり改憲なんて言い出せなくなるだろうし

17 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/12/19(水) 11:33:09.51 ID:aG0QXAOsO
>>8
3分の2ってそんな高いハードルだとは思わんけどな。
国民投票だって有効票の過半数だし。

確かにあまりに高いと、変えるときは挙国一致状態で危険だけど。

18 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/12/19(水) 11:34:52.91 ID:ODMQD3ZU0
96条改正にはどれだけ必要なの?
過半数でいいの?
参院で否決されても衆院に戻して2/3で可決できるの?

19 : ピューマ(愛知県):2012/12/19(水) 11:35:09.36 ID:VR5cqJb/0
おまえら今から鍛えとけよー
軍隊作って徴兵されるとしたら無職優先だからなwww

20 : セルカークレックス(WiMAX):2012/12/19(水) 11:35:44.41 ID:P+WLAvAe0
第二次大戦後一度も憲法変えてない日本はかなり特殊らしいな

21 : マンチカン(チベット自治区):2012/12/19(水) 11:36:36.03 ID:yo+zUNwq0
>>1
安部って誰?

22 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 11:36:47.91 ID:XhypJbCL0
2分の1じゃポンポン改正の発議出せるだろ緩和しすぎだわ
本当に馬鹿な奴だわ

23 : キジトラ(京都府):2012/12/19(水) 11:38:47.21 ID:LFmLyVgu0
参議院で1党が2/3を取るのは至難

自民の最多が中曽根のときで72/126

24 : 縞三毛(長屋):2012/12/19(水) 11:39:23.64 ID:wkqpuQ280
お前ら賛同してるけど、これをもし民主の歴代首相が言ったなら…?

25 : ブリティッシュショートヘア(京都府):2012/12/19(水) 11:40:54.04 ID:+M9vtdj/0
憲法って96条もあんのかw

26 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/12/19(水) 11:41:21.50 ID:M7UY7t250
いや、1/2は危険だと思うぞ。

27 : コーニッシュレック(福岡県):2012/12/19(水) 11:41:25.43 ID:KtuasuEp0
きちんと手順踏んでるしいいんじゃないかな

28 : ピクシーボブ(家):2012/12/19(水) 11:42:17.49 ID:5WKTT79k0
ポンポン発議したとこで国民投票があるんだろ
日本人が政治意識を強く持つようにするためにもいいんでないの

29 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/12/19(水) 11:44:27.11 ID:pRyYtc9K0
これっていいことじゃね?
まず国民審査に掛けられるようにするべきだと思う
これで九条改正されて戦争始まったらそれは民意なんだから自業自得って事だし

30 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 11:47:02.28 ID:fGixQG380
>>27
2/3の多数決がどこにあるの?

31 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/12/19(水) 11:47:29.18 ID:aG0QXAOsO
>>28
オーストラリアみたいに投票を義務付けにすればそうかもしれんがな。
有効票の過半数だから、投票率が50%なら全体の26%で決まることになる。

32 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 11:49:19.01 ID:WA1T0e2s0
>>29
自衛の手段すら縛られてる今が異常だっつーの

海外活動で「武器使えないから守ってね」なんてふざけてるにも程があるだろうが

33 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 11:50:28.56 ID:WA1T0e2s0
>>31
権利を放棄してる人間は何も言う資格はない

34 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/19(水) 11:51:09.70 ID:gr2Ffpo+O
取り敢えず、皇室典範も何とかして欲しいね。

35 : クロアシネコ(WiMAX):2012/12/19(水) 11:51:21.07 ID:c0e2k0N50
>>17
日本の野党は与党に反対するためだけに反対するから
ハードル高いのよ
ハードル超えるためには与党だけで3分の2が必要になるから
むしろソッチのほうがヤバイ

36 : マレーヤマネコ(秋田県):2012/12/19(水) 11:52:04.75 ID:X6xwCB8R0
>>32
使えるぞ?

37 : ヒョウ(東日本):2012/12/19(水) 11:52:18.82 ID:Xl3nl1gJ0
6/11位でいいだろ。

38 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 11:52:54.54 ID:WA1T0e2s0
96条改正には
自民維新みんなは基本賛成
民主は賛成反対混在

共産社民は反対

39 : サイベリアン(鳥取県):2012/12/19(水) 11:53:07.78 ID:Upl2ylNv0
憲法は全部作りなおせよ
今のも2,3日でちゃちゃっと作ったやつじゃねえか
きちんとしたいいの作れよ
国の根幹なんだから それが適当な掘っ立て小屋じゃ話にならんわ

40 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 11:53:22.71 ID:WA1T0e2s0
>>36
海外派兵してるけど確か使えないだろ
武力行使できないんだから

41 : ヨーロッパヤマネコ(長屋):2012/12/19(水) 11:54:05.53 ID:9iUUFQn20
96条改正は3分の2じゃないのか

42 : ブリティッシュショートヘア(京都府):2012/12/19(水) 11:54:59.51 ID:+M9vtdj/0
いやでも、半数だと拮抗した時にいらぬ争いになりかねないぞ。
しかも、半分もいってないんじゃ、そいつらの中から別の勢力が出てくる。
世は正に三国志の時代。

43 : スミロドン(熊本県):2012/12/19(水) 11:58:39.37 ID:fbDSGh9Q0
>>40
攻撃受けてから正当防衛の範囲内で武器使用可とかそんなんだったはず
実質使えないに等しい

44 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 11:58:40.55 ID:AohvsERfP
まちがったらスグ戻るまちがったらスグ戻る そして目的地到着
       これが最短で成功できる道
       ドイツは50回以上憲法改正
         あれ正解なんだよね
  日本の老舗・伝統企業は良いものを受け継ぐ為に
        変化に恐れず邁進している

45 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 11:59:29.86 ID:fGixQG380
>>31
そんなこと言ってたら選挙もなにもできないwww投票率が1%ならどうするんだよw

46 : チーター(愛知県):2012/12/19(水) 11:59:52.18 ID:5nLgCIL+0
あんまり楽な制度にすると後でどうなるかわからない
3分の2くらい取れるように根回しすればいい

47 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/12/19(水) 12:02:37.67 ID:aG0QXAOsO
>>45
だからまず義務付けにしろと言いたいんだよ。
政治屋どもは何故かやりたがらんがな。

48 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 12:02:55.31 ID:fGixQG380
>>46
1/2ですらめったに可決されないのに2/3とか無理だろ
衆参両院でとなったら天文学的数字になるぞ

49 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 12:04:00.05 ID:fGixQG380
>>47
権利を義務にすることもまた憲法から変えなくてはいけないんでないの?w

50 : マンクス(大阪府):2012/12/19(水) 12:04:52.98 ID:zYTkj19X0
もうバッサリ変えろよ
おまえの役目はそれなんだから

51 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 12:06:31.01 ID:AohvsERfP
>>45 反対派に決められたら嫌だから投票率はうなぎのぼり。日本人の民度高いからな
 
左翼が選挙行かなくて投票率が59%(10ポイント減)とか言ってると
左翼自身の首しめることになるからな

52 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/12/19(水) 12:07:45.47 ID:aG0QXAOsO
>>49
96条を弄らずとも出来るだろ?
そもそも真っ先にハードルを下げましょうってのがおかしい。

53 : アメリカンショートヘア(庭):2012/12/19(水) 12:09:27.38 ID:aHp8iRok0
これは賛成。国民の権利拡充だよ。

54 : シャム(家):2012/12/19(水) 12:10:22.65 ID:cMNowxwH0 ?PLT(18000)

そもそも押し付けられた憲法なんだから破棄すればいいと思うんだよね

55 : アンデスネコ(東京都):2012/12/19(水) 12:10:34.66 ID:GqzeM2ZD0
問題は国民の多くがバカ丸出しなところだ

56 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 12:13:58.40 ID:AohvsERfP
日本国民は優秀なのに比べ 礼儀しらずやマナー違反の移民族が大杉 
犯罪率高くて困る

57 : コラット(WiMAX):2012/12/19(水) 12:14:29.63 ID:6yeorwb40
憲法作ったアメリカの当事者が「え?半世紀も経つのにまだ1回も改正してないの?!」って絶句してたからな
ソース:NHKの憲法番組

58 : 茶トラ(西日本):2012/12/19(水) 12:15:43.60 ID:qkmecN2V0
>>1
変える意味そんなあんの?9条はそのままで軍事増強すればいいいじゃん
軍事力増大批判されても「いやウチ9条あるんでだいじょうぶっすよ〜w」って言い訳にも使えるし

59 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/19(水) 12:16:14.63 ID:BRlO5swd0
世論調査も賛成が反対を上回っているし、時期だろうな

60 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/12/19(水) 12:16:25.48 ID:Q3wJYgKn0
安倍は経済政策以外はまともだから叩けない。

経済政策さえまともなら全力で支持できるんだがな。

61 : カラカル(やわらか銀行):2012/12/19(水) 12:17:20.91 ID:hanisLTs0
憲法改正を変な方向に使われてたりしないだろうな

62 : ヨーロッパヤマネコ(茸):2012/12/19(水) 12:18:52.20 ID:DSkYo1sD0
なるほど
1/2にした途端に公明を切る戦略か
なかなか策士ですなwww

63 : シンガプーラ(千葉県):2012/12/19(水) 12:19:02.92 ID:neFt5U7V0
>>52
そもそもハードル下げて何が悪いのかさっぱり理解できない。

64 : ベンガルヤマネコ(catv?):2012/12/19(水) 12:20:08.14 ID:uv3b6xWe0
なんかの選挙のついでに毎年10件ぐらい国民投票でいろいろ決めて欲しい。

65 : スナドリネコ(埼玉県):2012/12/19(水) 12:21:11.26 ID:2AuZSiMx0
1/2だとそのうち公明の圧力に負けて宗教云々を書き換えそうだな

66 : コラット(WiMAX):2012/12/19(水) 12:22:07.01 ID:6yeorwb40
>>64
投票率上がりそうだな

67 : シンガプーラ(千葉県):2012/12/19(水) 12:22:10.29 ID:neFt5U7V0
>>58
9条の制約があるかぎり、どんだけ軍事力を増強しても無意味。
ミサイルで国会が破壊されても議会の議決を得ないと反撃できないようなアホな仕組みを残す意味は無い。

68 : スナドリネコ(埼玉県):2012/12/19(水) 12:23:48.22 ID:2AuZSiMx0
>>64
本当はそうして欲しいよね
何もかも自分と同じ考えの政治家なんて居ない訳だから
いっそ月一ぐらいで国民投票して欲しい

69 : アンデスネコ(WiMAX):2012/12/19(水) 12:23:53.19 ID:GKqznCj10
国民投票は有効票の過半数でいいからそっちのハードルはかなり低いよ。
それに個別の条文に対してのイエスノーじゃないとヤヴァイ条文さらっと通される可能性が高い。

70 : サイベリアン(鳥取県):2012/12/19(水) 12:24:52.31 ID:Upl2ylNv0
>>67
本土攻撃なんかされたら自衛隊の誰かだか防衛大臣だかの一存で反撃できるんじゃね?

71 : アンデスネコ(WiMAX):2012/12/19(水) 12:26:49.40 ID:GKqznCj10
>>67
現実的には米軍の傘の下だからそういう議論は無意味だよ。
日米同盟を解消する時にはじめて問題になる。

逆に9条改正で自衛隊が米軍主導の戦争に巻き込まれる可能性が高い。
イラク戦争の時のように日本もテロの標的になりかねないし。

72 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 12:27:02.38 ID:AohvsERfP
間違えたら憲法改正、間違えたら憲法改正、そして目的地到着
       ドイツは50回以上憲法改正

73 : リビアヤマネコ(山形県):2012/12/19(水) 12:27:19.67 ID:s926mfE80
何でもありかw

74 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/12/19(水) 12:27:22.68 ID:uZuWuA6E0
>>58
9条に関しては俺もそう思うが目の前で攻撃されてる他国の艦船とかを支援してやれないのはどうかとも思う
あとトリガーの掛かった銃を向けられてるのに一発撃たれてから出ないと攻撃できないってのも
一発目が頭だったら終わるからな

96条に関しては国民投票も2分の1(日本の法律で解釈すると総投票数の2分の1)の
賛成でいいんだから変更してもいいと思うが
逆に国会の発議は2分の1、国民投票は3分の2と入れ替えたほうが納得して変更出来るんじゃないかとも思うな

75 : チーター(関東地方):2012/12/19(水) 12:28:31.28 ID:QZlpA2ygO
基本的人権無し

いよいよ北朝鮮並み

76 : しぃ(チベット自治区):2012/12/19(水) 12:30:32.93 ID:OrB2YcyI0
当たり前だ
ドイツなんかもう時代に合わせて60回近く改憲してんのに
日本は60年以上昔のままだ

77 : (やわらか銀行):2012/12/19(水) 12:31:20.81 ID:Xr2ZW5C00
憲法とは国を縛るものであって国が国民に約束した事柄
これをはき違えてはいけない
憲法がコロコロ変わるのがよくないのはこういう性格を持っているため
だからこそ発議に2/3必要としているし国民の過半数の賛成としている
後者は実際の投票者の過半数にまで緩和して構わないと思うが
前者はこのままがいい

78 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/12/19(水) 12:34:18.55 ID:aG0QXAOsO
>>63
待ち構えてるのが草案みたいなやつだからだよ。

>>74
そっちのほうがハードル高いし、それで改変される時ってのは国民が同じ方向を向いてそうで怖い感じがする。

79 : サバトラ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 12:36:20.92 ID:71GRmLxP0
憲法と別の新憲法作って
条文に日本国憲法(つまり現行の憲法)を
無効にするって入れときゃ
解決するのに

80 : サバトラ(SB-iPhone):2012/12/19(水) 12:36:57.97 ID:tvhcJU5ii
まずは、経済対策が優先で、憲法改正とかはその後という話しだったと思うけど、
安倍さんは経済優先の話しをしているのに、マスコミは無視しているのか、
安倍さんが経済対策の話しよりも、憲法改正の話しを熱心にしているのか、どっちなんだろ?

81 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 12:38:44.11 ID:AohvsERfP
>>77 
  稀に悪政が幅をきかせるのも世の常
  このような時、改正しにくいと困る 国民が困る

82 : シャム(新潟県):2012/12/19(水) 12:39:33.97 ID:XPUC6jf40
これはやばいな

83 : (やわらか銀行):2012/12/19(水) 12:40:22.06 ID:Xr2ZW5C00
>>74
>逆に国会の発議は2分の1、国民投票は3分の2と入れ替えたほうが納得して変更出来るんじゃないかとも思うな

なるほど
提案のハードルは低く
しかし確定のハードルは高くということか
一案だね

84 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/12/19(水) 12:41:41.90 ID:aG0QXAOsO
>>81
悪政なら、より悪い方に変えようとするんじゃねぇの?
発案するのは、国民側じゃなく悪政敷いてる方なんだから。

85 : サバトラ(SB-iPhone):2012/12/19(水) 12:42:14.40 ID:tvhcJU5ii
>>81
悪政に改正させ易く、悪政を通さない改正の道が出来るわけでは無いから、その理屈は成り立たないでしょう。
悪政じゃなくて、悪習ならまだ分かるけど

86 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/12/19(水) 12:43:23.60 ID:wlQZhxN30
憲法改正しやすくするって憲法おもちゃにするなよw
仮に安倍自民がまともだったとしても将来的におかしな党のおかしな連中でも憲法変えやすくなるということだぞ

87 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 12:43:40.64 ID:9ub/vBO60
2分の1は少な過ぎるから7分の4ぐらいが妥当かと。

88 : アメリカンショートヘア(庭):2012/12/19(水) 12:44:17.55 ID:wT9XBvWS0
>>74
それいいのでは?

89 : シャム(新潟県):2012/12/19(水) 12:44:26.54 ID:XPUC6jf40
前に自民がとんでもない規制に向けてい改憲しようとしてるって意見があって、それに対しての擁護意見?が「どうせ止まる」だったけど
こういう形で国会を通って、後は政治離れしてる国民と情報に乗せられた国民の票に頼るとなるともしかしてって事がありえてしまうから怖いな

90 : エキゾチックショートヘア(庭):2012/12/19(水) 12:45:58.04 ID:GyBV9ruI0
>>86
国民投票を三分のニにすればいい。

91 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 12:46:01.84 ID:AohvsERfP
>>84
悪政がより悪い憲法にしたら、総選挙で国民の審判受けて負けるよ
国民の審判を受けた新政府が、憲法を改正する

92 : マヌルネコ(大阪府):2012/12/19(水) 12:46:26.63 ID:2+5/MjUQ0
少数派は死刑でいいよ

93 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/19(水) 12:46:40.05 ID:08f4QIcp0
>>60
副総理は、経済の専門家、麻生太郎になるが。

94 : カラカル(関東・甲信越):2012/12/19(水) 12:47:29.74 ID:obuDNgcaO
意地でも改正しろとヤンキー共から言われているんだろうな。てめえの都合で勝手な話だ。
いっそ破棄して新しく作り直した方が良いんじゃねえの。

95 : シャム(新潟県):2012/12/19(水) 12:53:47.49 ID:XPUC6jf40
>>91
でも、その悪法が権力者にとって都合の良い法なら改正されない
それは、過去の例を見ても一目瞭然でしょ?

96 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/12/19(水) 12:53:49.64 ID:wlQZhxN30
>>90
ブレーキかけるなら国民より政治家に期待したほうがいい
国民は空気や雰囲気であっさり流れるぞ
ま、安倍は改正しやすくしたいから国民投票厳しくすることはないんですけどねw

97 : コラット(WiMAX):2012/12/19(水) 12:53:51.14 ID:6yeorwb40
大日本帝国憲法が日本国憲法に強制的に変えられるまで58年
日本国憲法に代わってからいままで65年
どうもこの国は憲法改正とか修正という発想がないらしい

98 : ユキヒョウ(庭):2012/12/19(水) 12:56:36.11 ID:rsq599yc0
>>96
主権者は国民だよ。

99 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/19(水) 12:57:31.46 ID:z23Gs/xt0
まじで日本変わるか
すごいことになってきたな

100 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/12/19(水) 12:58:39.75 ID:wlQZhxN30
>>98
うん、知ってるよ
それが?

101 : サバトラ(SB-iPhone):2012/12/19(水) 12:59:04.43 ID:tvhcJU5ii
>>91
選挙で悪政が一新されるなら、その状態は一時的な悪政で、悪政が幅を利かすというのりとはちょっと違うんじゃないかな。

102 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 13:01:05.08 ID:vu2ZsLVQ0
国民投票なんだよな。

103 : ウンピョウ(神奈川県):2012/12/19(水) 13:01:49.07 ID:qyrW4pRX0
>>99
中国が変わってきたからな。

日本も自然と変わらざるを得ない。
このまま自由も民主主義もない中国がアジアの覇権を握ると
アジアの人民に未来は無い。

104 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/12/19(水) 13:17:04.20 ID:cW/Nx/eW0
どうせ国民が最後に決めるんだしなんの問題もないな

105 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 13:20:28.99 ID:AohvsERfP
>>77
「憲法とは国を縛るもの」「国が国民に約束した事柄」これはわかる
「憲法がコロコロ変わるのがよくない」これが理解できない
戦後日本は憲法改正 0回
ドイツ 50回以上
ドイツなんてコロコロ変えてるが経済もいい
「憲法がコロコロ変わるのがよくない」←ドイツや海外を見ると破綻している

106 : リビアヤマネコ(山形県):2012/12/19(水) 13:23:39.66 ID:s926mfE80
あのクソみたいな改憲の草案ちゃんと読んだやついるのか

107 : バリニーズ(チベット自治区):2012/12/19(水) 13:28:41.79 ID:SEJb0tHL0
でもさでもさ、9条を変えるために96条を最初に改正するのはいいけど
96条を変えるためにも衆参2/3かつ国民投票やるわけでしょ?いけんのか??

108 : オセロット(埼玉県):2012/12/19(水) 13:31:10.85 ID:9Bgtkfwp0
96条を改正するのに まず国民投票するんだろ
面倒だから全部同時にやれ

109 : スナドリネコ(滋賀県):2012/12/19(水) 13:32:13.44 ID:I3p2kARp0
頭いいな、それがいい
1/2で十分

110 : サバトラ(SB-iPhone):2012/12/19(水) 13:32:38.75 ID:tvhcJU5ii
>>106
前文に自画自讃みたいな記述があって格好悪いし、
人権を最上とする部分を無くしているし、
非常事態宣言をすれば、国民へは配慮だけ
すればでなんでも出来るとか、
まぁ、色々と変えようとしているよね。
読んでビックリした。

111 : スナドリネコ(滋賀県):2012/12/19(水) 13:33:43.97 ID:I3p2kARp0
>>6
じゃー外国人が大量にやってきて帰化したら2/3どころか1/3すら取れなくなって日本終了しちゃうけどいいの?日本人に発言権無くなるよ

112 : (東京都):2012/12/19(水) 13:33:52.80 ID:xj8aD3w50
現在日本で行われている改憲論の内容で改憲することは法理論上不可能です。ok

113 : イエネコ(東京都):2012/12/19(水) 13:42:38.77 ID:eKqWJQTs0
>>111
そりゃ、極論だろw その対策は、帰化条件に大きな壁を作っておく方が先だ。

114 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/12/19(水) 13:42:39.99 ID:9Es0k/4v0
国会議員数も半分にして

115 : ハイイロネコ(愛知県):2012/12/19(水) 13:43:25.81 ID:lqaB9GPP0
あまり深く考察されてないが、メディアがマスゴミと皮肉られる回数が急増したのはここ数年
  2004 冬のソナタなど韓国物がヒット、このブームは2006ごろ比較的静かに収束していった
  2008 安倍政権、ここから短命政権の始まり
  2010 KPOPとして再び韓流ブーム到来、2011に入り抗議デモが複数起きる

安倍政権前の韓流は、あくまでも好きな人にとってのブームという扱いで、反発デモがおきるほどではなかった
しかし自民崩壊後の韓流は反対デモが起きている。視聴者がメディアに強引な世論誘導を感じた事も原因の一つだろう
そしてこれと前後してマスゴミという言葉の登場頻度が増えだしている

ここでこのマスコミ変化のターニングポイントを探すと
自民崩壊への世論の流れから、世論を誘導できるというメディアの驕りが高まった可能性が十分に考えられる
実際にどの程度が世論へ影響したかは判らないが、
安倍政権時代、俺が安倍を辞めさせてやると豪語するメディア人もあるほどで、某メディアでは執拗な偏向報道を繰り返された
その後も、大手メディアまで漢字の間違いに拘るなどマスコミの低質化、マスゴミ化が徐々にだがハッキリと指摘されている


2012年末、再び自民・安倍政権が生まれた。恐らくまた、マスゴミ、の活躍は大いに賑わうだろう
しかしネット全盛の、誰でも考察し発信できる今、それはよりマスゴミ離れを加速させるだけでなく、スポンサーに対しての反感も強める
2013年は、スポンサーもメディアを選別していく監視の目を持ってもらいたい

116 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/12/19(水) 13:44:03.56 ID:feQhi2bB0
勘違いしている奴多いけど、憲法改正の「発議」に必要な賛成を2/3から1/2にしよう
だからな。憲法「改正」に必要な数じゃないからな。
「発議」が通ったら、そのあと国民投票で承認するか否かを決する。

ま、先進国中今まで憲法改正・修正がないのは日本くらいなもんで、ある意味異様といえる。
いつまでも政府方針による憲法解釈で逃げるもの限界でしょ。

117 : ヒョウ(東京都):2012/12/19(水) 13:44:44.27 ID:vxglpKvH0
これは確かにそうだな
はやくチョンと戦争してsamusungを潰そう

118 : (東京都):2012/12/19(水) 13:45:53.57 ID:xj8aD3w50
>>116
> 勘違いしている奴多いけど、憲法改正の「発議」に必要な賛成を2/3から1/2にしよう
> だからな。憲法「改正」に必要な数じゃないからな。
> 「発議」が通ったら、そのあと国民投票で承認するか否かを決する。
>
> ま、先進国中今まで憲法改正・修正がないのは日本くらいなもんで、ある意味異様といえる。
> いつまでも政府方針による憲法解釈で逃げるもの限界でしょ。

現在日本で行われている改憲論の内容で改憲することは法理論上不可能です。ok

119 : ブリティッシュショートヘア(岐阜県):2012/12/19(水) 13:46:34.08 ID:G4Jx/8E60
9条信者憤死w

120 : ヒョウ(東京都):2012/12/19(水) 13:46:37.27 ID:vxglpKvH0
つか今の状況なら
徴兵→戦争まですぐ行くでしょ
朝鮮半島を平定するのに10年かからないね

121 : アンデスネコ(愛知県):2012/12/19(水) 13:52:36.58 ID:7iYZgZT50
なんでアホみたいにアメリカが押し付けた憲法守ってるんだよ。
どっちみち「戦争放棄」は明記するんだろ
さっさと変えてどうぞ。老害多数の若者関心ばなれで国民投票通るか知らんけど。

122 : オシキャット(東日本):2012/12/19(水) 13:55:41.65 ID:qOtdRajvO
>>19
軍の靴音が聞こえる難病を患ってる人ですか?

123 : ウンピョウ(兵庫県):2012/12/19(水) 13:56:14.74 ID:T724k4dN0
おまえらってなんで9条変えたいの?
意味わからん

124 : サーバル(宮城県):2012/12/19(水) 13:58:24.11 ID:zBOiZjEu0
半分にしちまうと、万が一ミンスみたいなキチガイが政権取り返した時にヤバイだろ
まあ、ミンスの線はもはや無いと思うけど

125 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/12/19(水) 13:58:55.96 ID:MddAMRSHP
9条変えないままだと先制攻撃されてからじゃないと自衛隊で反撃できないよ?

126 : ウンピョウ(兵庫県):2012/12/19(水) 14:01:37.16 ID:T724k4dN0
先制攻撃ってなんだよww
そん時変えたらいいじゃん
いま変えたって集団的自衛権に参加させられて、税金も犠牲者も増えるだけだろ

127 : しぃ(チベット自治区):2012/12/19(水) 14:04:58.74 ID:OrB2YcyI0
>>123
形骸化が甚だしいから
条文上で戦力不保持を明記しておきながら、政府解釈で必要だからと
実質戦力と相違ない武力を持ってるし、解釈万能主義なら尚更憲法の意味がない

実質現状が憲法無視の状態

128 : (東京都):2012/12/19(水) 14:09:46.87 ID:xj8aD3w50
>>125
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

129 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/12/19(水) 14:10:26.82 ID:MddAMRSHP
そん時って具体的にいつなんだ?
敵が確実に攻め込んでくると分かってから法律通せって意見なら
多分何言っても無駄だと思うが

130 : ウンピョウ(兵庫県):2012/12/19(水) 14:10:54.59 ID:T724k4dN0
>>127
では憲法を変えてどうすんのだろう?
紛争地帯に派遣させられるだけじゃないんだろうか?

131 : しぃ(チベット自治区):2012/12/19(水) 14:12:30.75 ID:OrB2YcyI0
「他の国が戦争なんてしかけてくるわけないだろ!」
→「他の国がウチにミサイルなんて撃ってくるわけないだろ!」
→「他の国がウチに向けてるあれがミサイルなわけないだろ!」
→「他の国からウチに飛んで来てるあの飛翔体がミサイルなわけないだろ!」
→「本当にミサイルかどうかなんて着弾するまでわからないだろ!」
→「一発だけなら誤射かもしれないだろ!」

132 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/19(水) 14:13:40.24 ID:z23Gs/xt0
>>131
→「一発だけなら誤射かもしれないだろ!」


左の人もこれ見たら引くはずだけどな

133 : ライオン(家):2012/12/19(水) 14:14:47.08 ID:3WGUzEDG0
憲法全部変えちゃえよ
残すところは残して新しくしろ。

134 : シャム(新潟県):2012/12/19(水) 14:17:52.64 ID:XPUC6jf40
9条だけで語ってるけど

>憲法改正がより現実化しているといえよう。
>そこで焦点になるのは、自民党が4月27日に掲げた「日本国憲法改正草案」である。
>ツイッターでは女性国会議員の人権規定に対する「つぶやき」が物議を醸し、
>ネット上ではさまざまな「評価」が下されている。
>「改正草案」は現行憲法よりかなり幅広く基本的人権の制限を認めており、
>この「人権の根本規範性」をどのように考えているのか、よくわからない。

>その象徴が憲法21条「表現の自由」だ。現行憲法は、《集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保証する》
>としているが、「改正草案」は続けて2項を新設して、《前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
>並びにそれを目的として結社をすることは、認められない》と制限規定を設けていることである。
>「表現の自由」は「自己実現の価値」と「自己統治の価値」からとりわけ重要な権利とされ、
>「表現の自由」を含む「精神的自由」の制限には「経済的自由」を規制する立法よりも、
>とくに厳しい基準で審査される「二重の基準の理論」が通説である(芦部「憲法」)。
>しかし「改正草案」にはそのような視点は感じられず、
>経済的自由の権利と同じように「公益及び公の秩序」から規制が可能になる。
>「改正草案」の通りだと、毎週金曜日に官邸前に集合して原発反対をアピールすることも、
>「瓦礫の広域処理反対」のビラを市民が配ることも、「公益及び公の秩序を害する」と
>「判断した者」によって規制されるのではないだろうか。ネットでは9条の国防軍について
>議論が集中しているように見えるが、より国民生活に直結するのはこちらの改正である。
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/17/168/index.html

これと合わさった時が怖い

135 : ウンピョウ(兵庫県):2012/12/19(水) 14:22:08.61 ID:T724k4dN0
>>129
戦争が近づくにつれて世論も9条反対になっていくだろうな
ていうかお前ら的な考えでは現状で9条変えて何したいん?
>>134
これは怖いなw中国やん

136 : しぃ(チベット自治区):2012/12/19(水) 14:23:57.42 ID:OrB2YcyI0
>>134
偉そうに芦辺を引用するわりに公共の福祉をまるで理解してないのなそいつw

137 : アンデスネコ(愛知県):2012/12/19(水) 14:24:12.42 ID:7iYZgZT50
集団的自衛権っても公海上で並走する米軍が攻撃を受けた場合など条件は付けるんだろ。
あくまで、他の国家が武力攻撃を受けた場合に対する防衛を共同してやるってだけだからいいんじゃね?
もちろん、同盟国相手だけにしてもらいたいがな

138 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 14:26:14.67 ID:WA1T0e2s0
>>130
今も派兵してるだろ

武力を使わないといけない現実から目そらすな

139 : カラカル(関東・甲信越):2012/12/19(水) 14:29:11.77 ID:ZpwJCBjPO
出来る限り早いとこ改正してもらいたいもんだな
遅れれば遅れるほどシナチョン共の脅威に晒される

140 : ハバナブラウン(千葉県):2012/12/19(水) 14:31:11.06 ID:R1DuyXjG0
マスコミが全身全霊でネガキャンやるから無理だな
有権者はバカばかりだし

141 : ウンピョウ(兵庫県):2012/12/19(水) 14:31:41.44 ID:T724k4dN0
今がどうとかじゃない
親米保守総理はアメリカの言いなりだぞ、アメリカが条件付きで譲歩するか?
派兵の頻度は確実に増えるぞ、犠牲者も
中東の報復だってあるかもしれんぞ

142 : コーニッシュレック(大分県):2012/12/19(水) 14:32:18.71 ID:AUX1jcGU0
>>18
答えは96条に書いてる
一度くらい読んでから質問してみれば
中学校の社会の本にさえ載ってるぞ

143 : ハバナブラウン(千葉県):2012/12/19(水) 14:33:08.75 ID:R1DuyXjG0
>>128
おまえは何時になったら嫌儲に行くの?

144 : ヒョウ(東京都):2012/12/19(水) 14:36:51.41 ID:PKCs10Es0
ほとんどの国が三分の二以上になってるけどな
エストニアとかチェコとかが五分の三とかで過半数の賛成なんて国俺は知らん
日本の議会構成員に外国勢力の思想に染まってる奴が多すぎるのが問題
も一つ言えばそういう奴しか議会議員になろうとしない日本国民の怠慢が最大の問題

145 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/12/19(水) 14:43:13.73 ID:TL40uqnb0
安倍と思わせて安部かと思ったら安倍だった

146 : コーニッシュレック(大分県):2012/12/19(水) 14:46:21.77 ID:AUX1jcGU0
>>52
憲法第15条4項

すべて選挙における投票は、これを侵してはならない
選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問われない

つまり、「選挙に行かない」という選択も憲法で保障されてる
選挙を義務にしたければ、この部分を改正しないといけない
憲法を無視して作った法律は当然無効

改正には当然現状の手続きが必要

147 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/12/19(水) 14:47:03.78 ID:MddAMRSHP
>>141
親米路線がダメならどうしたらいいんだ?
地政学的に考えて日本が取れる道は

@アメリカを中心とする西側諸国と協調→日米同盟を基軸とするため、経済だけでなく軍事面でも協力必須
A中国を中心とする東アジア経済圏所属→中国をかなり優遇せざるを得ない、歴史や領土問題で大幅な譲歩が必要
Bどちらの陣営にも属しない、独立路線→同盟に頼れず、四方八方外交を駆使して独力で主権や領土を守らなくてはならない

この3つしかない
しかしBははっきりいって日本政府の外交力じゃかなり無謀
まして集団的自衛権すら行使できない状態じゃ自殺行為
そして@が嫌でAを選ぶとすれば、政治経済の力関係上、中国に常に足元見られながら生きていくことになるが
隷属するならアメリカよりは中国の方がいいということか?

148 : ヒョウ(東京都):2012/12/19(水) 14:50:22.02 ID:PKCs10Es0
核戦力さえ手に入れば9条なんてどうでもいい

149 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/12/19(水) 14:52:16.53 ID:feQhi2bB0
>>144
どこを以て「ほとんどの国は2/3」と言っているのか分からんが、2/3が条件の国は
議会で一発勝負だろ?

150 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/12/19(水) 14:56:15.03 ID:bwS41Nfs0
>>6
ドイツみたいに軟性憲法もある

151 : ブリティッシュショートヘア(福岡県):2012/12/19(水) 15:07:33.85 ID:HddVhOqs0
軍部はもちろん煽った新聞も民衆もあの時思ったんだよなあ
「まさかこんな事になるなんて。俺だけじゃない、みんなが賛成したんだ!」

今また繰り返すんだな

152 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 15:13:45.11 ID:ETjdvL14P
時期参院選は半分改選だから自維みで3/2、162はどうだろうか

153 : ピューマ(四国地方):2012/12/19(水) 15:14:00.23 ID:JR35powk0
>>64
三件くらいで
それはしんどい

154 : マーゲイ(鳥取県):2012/12/19(水) 15:14:53.31 ID:LS2Ua2At0
改正したらすぐに朝鮮を占領してチョンコをカーストの最底辺に据えよう

155 : パンパスネコ(大阪府):2012/12/19(水) 15:18:21.35 ID:kcSckVp/0
ちょっとこの思想は危険すぎる

156 : クロアシネコ(愛知県):2012/12/19(水) 15:26:36.84 ID:ztrUuWvu0
>>128
> 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
> 抑止論ですね?
> 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
> それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
> 戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
> 国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
> 国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
> 止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
>
> もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
> それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
> 戦争の原因だったのです。

この決め付け出発自体が ID:xj8aD3w50 コイツがバカである事の証明なんだけどね。
「相手に[手を出したら痛い目に遭う]事を認識させる。」
これが、抑止力。

爆発を止められない?それは、相手国家の問題であって、日本の感知するとこでは
無い。

「それこそ、[日本国の軍備増強に冷静]に対応しよう(笑)」を国民に強いる(徹底させる)
度量が有るか無いかだw

スイス銀行の信用の高さが、既に物語ってんだけどねw
コイツID:xj8aD3w50 質問(笑)に対して。

> もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

157 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/12/19(水) 15:42:15.16 ID:IJhnCz/s0
>>110
非常事態宣言の条文にはびっくりした。
何でもできちゃうじゃんあれじゃ…

158 : イエネコ(東京都):2012/12/19(水) 15:42:17.27 ID:eKqWJQTs0
>>154
見るのも嫌なので殲滅以外の方法を取らなければならないなら
対馬と半島の間に巨大な壁を立てた方がいい。海底ケーブルの類も完全に切断(遮断じゃなくて切断!)
日本と通信するときは必ずどこかの国の基幹ルーターを通るようにしてくれ。

>>128
相手の要求条件はこちらの生命・財産・自由なんだぞw 
軍事力以外で国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法は無いよ。
馬鹿じゃないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大草原

159 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/12/19(水) 19:57:09.27 ID:BS21iquc0
5分の3ぐらいでいいんじゃないすか

160 : スナドリネコ(大阪府):2012/12/19(水) 21:26:07.54 ID:+xCxTEBP0
>>6
あーこれは賛成だわ
3分の2で改正出来たら9条復活はほぼなくなる
でも2分の1だったら逆に9条復活もある

161 : (やわらか銀行):2012/12/19(水) 21:56:15.91 ID:Xr2ZW5C00
>>105
約束をコロコロ変えないでほしいってことさ
国体の護持は大切

162 : ギコ(岐阜県):2012/12/19(水) 22:05:28.78 ID:s3CS9gls0
硬直憲法なんて今の日本を現してるみたいだね
まあ今の憲法なんてブサヨのオナニーにしかなってないし
ブサヨが世界に誇れる9条とか息巻いても全然海外で知名度無し
クソ笑えるw

163 : ボルネオヤマネコ(新潟県):2012/12/19(水) 22:10:21.58 ID:5XiN/N2r0
>>162
嫌なら祖国に帰れよ

164 : ヒマラヤン(西日本):2012/12/19(水) 22:10:46.24 ID:yy1ExPv60
参院選での争点にしてほしいね、もちろん賛成だよ。

165 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/12/19(水) 22:11:27.15 ID:NILHSRco0
>>1
戦後
一度も憲法を改正していない先進国は日本だけ

しかも占領軍が作った憲法を一度も改正していないという
歴史上初の大恥

166 : ヒマラヤン(西日本):2012/12/19(水) 22:16:24.40 ID:yy1ExPv60
憲法をドグマとして有難がる常識がおかしいんだよ、
時代とともに国民の英知を集めて変えればいいんだ。
所詮法体系の一部だし、国家統治の道具でしかないからな。

167 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/12/19(水) 22:20:42.04 ID:wlQZhxN30
だって
アメリカ様が作った憲法>>>日本人の手で作った憲法、でしたし

長い間国民が改憲を選ばなかったので
コロコロ変わる憲法が好みの人は韓国にでも移民してください

168 : マヌルネコ(茨城県):2012/12/19(水) 22:39:02.86 ID:QTrL91AW0
改憲時の一括投票方式は辞めて欲しいな。公明や規制政治家がどさくさに変なの紛れてきそうだし。
現状でも、一括投票方式不可というわけじゃないんだよな。大変でも個別にしてくれよ。

169 : 黒トラ(千葉県):2012/12/19(水) 22:44:44.87 ID:EACn22Ci0
憲法改正=9条改正という認識しか持ってないバカが2ちゃんですらこんだけいるんだもんなぁ
基本的人権を前削除とか冗談抜きに北朝鮮レベルだし
内閣に大権を与えるってのも自民党政権か民主党政権か分からないからな

170 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/12/19(水) 22:49:08.63 ID:KsQBEej9O
十一分の六で

171 : ラグドール(東京都):2012/12/19(水) 22:51:20.90 ID:YseqKcGJ0
>「衆参両院で総議員の3分の2以上の賛成」

これを変えるのに、「衆参両院で総議員の3分の2以上の賛成」が必要なんだろ?
卵が先か鶏が先かみたいだな(w

172 : カラカル(関東・甲信越):2012/12/19(水) 22:56:35.13 ID:ZggyYiz5O
護憲派の馬鹿は、憲法9条が戦後日本を平和にしたと刷り込まれてるからな。
そうじゃねえよ、日米安保条約と在日米軍の抑止力だろと。
無抵抗主義なんて発想は、小泉が言ったように『奴隷の平和』そのものだ。

小泉のあの答弁を超越する答弁頼むよ安倍。

173 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 22:56:55.71 ID:RINHm/xQ0
>>168
正直、一つでも容認し難い条文あったら反対票入れるわ

174 : バーミーズ(庭):2012/12/19(水) 22:58:41.92 ID:KvU+a5xW0
頑張れ!
国民は粛々とマスゴミ叩きを続ける。
スポンサーへの抗議も忘れるなよ

175 : ターキッシュバン(千葉県):2012/12/19(水) 22:59:06.04 ID:Igf6Z3qF0
憲法を容易に変えられないように作った条文なのに
それをまっ先に改正とかワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

176 : カラカル(やわらか銀行):2012/12/19(水) 23:01:04.80 ID:Z4BrXV2u0
2分の1に緩和する法案の成立には3分の2の賛成が必要だけどね

177 : 黒トラ(千葉県):2012/12/19(水) 23:04:10.73 ID:EACn22Ci0
>>160
3分の2から2分の1に緩和し改憲した直後に
2分の1から3分の2に戻すに決まってんだろ
卑怯なことする連中はこれくらい当然する

178 : マヌルネコ(茨城県):2012/12/19(水) 23:09:22.63 ID:QTrL91AW0
>>173
ある意味マスゴミが反日である限り、政治家こっそり紛れこませたような条文はおおっぴらに取り上げてくれるかもしれんな。
よく分からんやつが改憲賛成に投票されてとんでもない改憲されるの一番怖い。
9条だけならどっちでもいいけど。

179 : マヌルネコ(茨城県):2012/12/19(水) 23:12:16.91 ID:QTrL91AW0
ああ、日本語変だな俺

180 : アジアゴールデンキャット(WiMAX):2012/12/19(水) 23:22:14.30 ID:A1tpVSxV0
>>168
自民党が公式に国民の基本的人権を否定し、さらに改憲案で日本国憲法第18条
「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない」を削除してしまいました
http://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/Jiminkenpo2012.htm

自民からしてこうだよ。どうせ改正する時は9条で騒ぎまくっていつの間にか変わってるんだろうね

181 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 23:23:48.02 ID:WA1T0e2s0
>>180
馬鹿な護憲派がキチガイみたいに発狂すんな気持ち悪い

182 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/19(水) 23:26:31.17 ID:dT7Pu81v0
調子に乗って最初からそれを持ち出すと、
しょっぱなからマニフェスト完全放棄で
普天間と叫んだルーピーと同じ轍を踏むぞ。

悪いことはいわん。
せめて参院選までは景気対策に全力投球しとけ。
揉めそうな問題に着手するのは参院で信任を得てからでいい。

183 : マーブルキャット(愛知県):2012/12/20(木) 00:32:47.59 ID:aEcuRhz70
「3分の2がハードルが高すぎるから」って理由はおかしくないか?
2分の1じゃ半分の国民が反対してても憲法が変わってしまうわけだろ。

3分の2以上でもすんなり同意できる程度の内容が憲法であるべきだろう。
そうでないと為政者の都合のために政権が変わるたびにコロコロと憲法が
変わりまくるだけになってしまう。

184 : マーブルキャット(愛知県):2012/12/20(木) 00:33:39.09 ID:aEcuRhz70
いずれにしても、「オバマ」を「ブッシュ」と言い間違えるぐらい、安倍は
共和党ネオコンの操り人形と自白してしまってるからな。

例の共和党の大物と韓国人ヤクザと国会議員会館で密会していたぐらいだし、
こんな胡散臭い連中の都合にあわせて憲法を変えましょうってのはやめたほうが
いいに決まってるだろう。

少なくとも核武装による安全保障の確保が先の話。アメリカはNATO諸国に核シェアリングの
条約を結んでいるのに日本とはしていない。この状況で日本がアメリカの戦争に巻き込まれたら
リスクが大きすぎる。

共和党ネオコンはアメリカが唯一の核使用国という汚名を無くすために、日本を危険に晒して
中国や北朝鮮、ロシアなどに核使用に踏み切らせるよう誘導・挑発しかねない罠に日本が自ら
はまるようなもんだ。まず憲法9条を維持したまま核武装かアメリカが核シェアリング条約を
日本と結ぶことが大前提の話だね。

185 : シャルトリュー(茨城県):2012/12/20(木) 00:50:30.40 ID:QlsfsDSu0
>>2
いや、それやるとハードルが一気に上がるから 96条先にやった方がいい

さらに、国民に憲法改正がこの程度の事だという練習にもなる

中国のあの軍拡・侵略のスピードをみても流暢な事言ってる時間はないが急がば回れだ

186 : カナダオオヤマネコ(茸):2012/12/20(木) 10:34:26.95 ID:F6jlPbm70
>>5
楽しみだな

187 : カラカル(東京都):2012/12/20(木) 12:43:20.82 ID:0e8sRByz0
>>143
> >>128
> おまえは何時になったら嫌儲に行くの?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>156
> 「相手に[手を出したら痛い目に遭う]事を認識させる。」
> これが、抑止力。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>158
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

188 : シンガプーラ(東日本):2012/12/20(木) 14:35:49.99 ID:x6Rhq/Qc0
>>24
96条改正賛成派は然ういった「負の面」を承知の上で賛成しているのか甚だ疑問。
安倍政権が未来永劫ずっと続くのであれば話は別だが。
http://www.youtube.com/watch?v=_KrxCONG5po&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=42m27s

189 : トラ(庭):2012/12/20(木) 17:40:58.17 ID:VOrUYHxJ0
>>183
憲法改正がそんなたいそうなもんかどうかによるのでは?
フランスとかだと過半数だし、アメリカ型だと三分のニ
違うのは日本以外の他国だとすでに何回も改正されているし、タブーもない。
改正も国民の権利

190 : トラ(庭):2012/12/20(木) 17:43:07.35 ID:VOrUYHxJ0
日本みたいに憲法改正自体がタブーになっているような国は異常だよ。

それについて誰が反論できる?

191 : シャム(東日本):2012/12/20(木) 17:49:34.47 ID:xf7AcsugO
確かに半分で良いわ
多すぎると動脈硬化を起こすし、変えたら変えたで世論が一つの意見で占められる環境も具合が悪い

192 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/12/20(木) 17:51:54.02 ID:YNxf/rKh0
間をとって3/5以上で

193 : コラット(関東地方):2012/12/20(木) 17:53:02.69 ID:LAtdZ3GgO
問題ない憲法改正案なら3分の2要件も通るだろうに
問題ある憲法改正案をごり押しして一時の世論を頼んで改正させるつもりアリアリやん
取りあえず環境権やら国民の権限付与の改正案からやってみろよ
マスコミだけじゃなく国民も憲法改正については慎重な人間多いんだからアメリカの要請かなんだか知らんががっつき過ぎだよ

194 : コラット(関東地方):2012/12/20(木) 18:00:44.27 ID:LAtdZ3GgO
TPPみたいに国民に問題が周知徹底されないで国民投票されたらどうするね
今だってメリットデメリットが正しく知れ渡らないでマスコミのイメージだけで選挙が行われてる
そんなマスコミ、国民たちが正しい判断をできるとは思えないね
多数のバカのせいで自分の足を引っ張られるのはごめんだわ
改正要件に問題あるんじゃなくて 憲法改正自体にビビってる 大局的な判断が出来ずに議員どもがまとまらないのが問題なんじゃないのか?

195 : アメリカンカール(栃木県):2012/12/20(木) 18:03:02.56 ID:XE3LWVW30
>>177
それやったら批判してもいいと思うが
今の段階での批判は拙速かと

196 : コラット(関東地方):2012/12/20(木) 18:08:59.32 ID:LAtdZ3GgO
それに賛否あるような改正がしたいなら
それこそ解散総選挙して民意を問えばいい
待ったなしの状態だと言う奴もいるだろうが
こんなの本来なら10年20年前からやっておくべきこと
そういう課題から議員もマスコミも国民も逃げ続けた事実は受け止めなきゃならない
だからこそ余計に今大変だからといって手続きを省いていいということにはならないよ

197 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/12/20(木) 18:22:37.61 ID:qypciOkq0
9条改憲には賛成するけどこれに反対する

198 : スナネコ(千葉県):2012/12/20(木) 18:42:27.80 ID:GhbchJCh0
>>197
同意

199 : コーニッシュレック(栃木県):2012/12/20(木) 21:42:02.83 ID:zUmnw4Ui0
>>196
>解散総選挙して民意を問えばいい

今回、憲法改正、国防軍前面に出しての
結果が、これだよね?

200 : マンチカン(茨城県):2012/12/20(木) 22:55:43.22 ID:KHnHFipC0
>>199
今回のは民主ダメダメの反動の結果だろう

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