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原発はコストがかかりすぎるので次々と閉鎖 シュールガス革命凄すぎ 推進派はなんか言ってみろよ?ん?

1 : スナネコ(兵庫県):2013/02/09(土) 19:27:05.38 ID:nt//8hYA0● ?PLT(12000) ポイント特典

http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2013020900222

米原発、相次ぎ閉鎖=電力業界、投資慎重に−シェール革命でガス優位

 【ニューヨーク時事】米国で電力会社が老朽化した原子力発電所の閉鎖を決めるケースが増えている。「シェールガス」と呼ばれる天然ガスの生産拡大に伴い、
安価なガスを使った火力発電が急増。原発のコスト競争力が相対的に下がり、電力会社が補修に必要な投資に二の足を踏んでいるためだ。
 電力大手デューク・エナジーは5日、フロリダ州の原発を廃炉にすると発表。格納容器に入ったひびの補修に巨額の費用がかかり、採算が取れないと判断した。
同じ大手のドミニオンも昨年10月、電力の卸売価格の下落を背景に、「純粋に経済性の観点」(ファレル最高経営責任者=CEO=)から、ウィスコンシン州にあ
原発の廃炉を決めた。原発で最大手のエクセロンは、ニュージャージー州の原発を10年前倒しで閉鎖する方針だ。
 米国内の原発の数は世界最多の104基で日本(50基)の倍。これらの建設認可は全て1979年のスリーマイル島原発事故以前に行われた。
原発の運転免許の有効期間は40年で、更新すれば20年の延長が可能。既に7割の原発が更新手続きを終えているが、老朽化に伴う補修費用が
将来の利益に見合わなくなれば、原発の閉鎖は今後さらに増えるとみられる。(2013/02/09-17:06)

2 : (やわらか銀行):2013/02/09(土) 19:28:39.71 ID:f9hOqnxa0
これで属国・しもべの日本に原発作れ・燃料使えの圧力が高まると思われる

3 : イリオモテヤマネコ(愛媛県):2013/02/09(土) 19:29:59.53 ID:bwo1OLGLP
別に
代替としてちゃんと成立するならそれでいい
太陽光だの風力だの下らん戯言さえ言い出さなければ

4 : クロアシネコ(京都府):2013/02/09(土) 19:30:03.75 ID:jgLY4yRf0
温室効果ガスどうすんの?

5 : マンチカン(福岡県):2013/02/09(土) 19:30:28.04 ID:WFqTU6lN0
日本も地熱で対抗しろよ

6 : 黒トラ(東日本):2013/02/09(土) 19:31:25.19 ID:+1wOGurK0
参勤交代といっしょだな
浪費させて疲弊させる

7 : リビアヤマネコ(新潟県):2013/02/09(土) 19:32:02.05 ID:alvpp+6q0
シュールなガスか
斬新だな

8 : 白黒(東日本):2013/02/09(土) 19:32:59.75 ID:T934aS400
一方で日本はメルダウンを起こしたにもかかわらず、原発を再稼働させたw

9 : サーバル(新潟県):2013/02/09(土) 19:33:58.23 ID:c1cDA53t0
日本でもシュールガスが取れるなら、それでもいいだろうけどな。

10 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2013/02/09(土) 19:35:28.22 ID:PF1Y6xSJ0
国土汚染させておいてまだ原発推進してるアホなんているの?

11 : ヒョウ(茸):2013/02/09(土) 19:35:30.95 ID:EHdf2xlD0
>>8
当たり前だろ、
日本でシェールガスが出た訳じゃないんだし。

12 : スコティッシュフォールド(東日本):2013/02/09(土) 19:35:51.81 ID:yOl4zRXi0
アメリカ「コストのかかる次期原発の開発は日本に任せておこう」

13 : アンデスネコ(愛知県):2013/02/09(土) 19:36:31.44 ID:SfvvftuF0
安ければ何でも良いよ。
原発は動かした方がよいと思ってるけど、それ以上に
見かけ上コストが安ければガスだろうがバイオだろうが何でも良い。

14 : ヒョウ(埼玉県):2013/02/09(土) 19:37:31.54 ID:kwffioNJ0
シュールw

15 : (catv?):2013/02/09(土) 19:37:54.82 ID:840Yorl80
シェールガスは取り出す時に環境を汚染するらしい
最近はそういう話ももみ消されて報道されないな。
燃やす時にも石炭を燃やした時の二分の一CO2を出す
これから先、温暖化が進んだ時にもうだめかもしれない
という恐怖にかられる。シェールガスのリスクに気がつく
そして脱LNG革命が起こり原発に戻る。でもその時にはもう手遅れ

16 : スフィンクス(青森県):2013/02/09(土) 19:39:17.00 ID:5oX89ooK0
日本の場合、本気で原発依存度減らしたいなら中国も真っ青の即日土地強制収容、刃向かう住人は
全員収容所送りで空き地という空き地、山林に風力、太陽光発電敷きまくり、海岸や近海にも発電モジュール大量建造で
やるしかないわな。

17 : 白黒(鳥取県):2013/02/09(土) 19:40:13.45 ID:rjBbHGDU0
こ、今度東芝製の原発がアメリカに建設されるから・・・

18 : しぃ(宮城県):2013/02/09(土) 19:43:25.40 ID:3AhkbqHk0
いまだに温暖化とかいってる馬鹿いるんだ

19 : アンデスネコ(愛知県):2013/02/09(土) 19:44:10.73 ID:SfvvftuF0
>>15
CO2が温暖化に影響するんだろうが、人間の活動よりも
地球の活動の方が圧倒的に影響があるので気にしちゃだめだ。
あと、ガスを取り出す時に使う薬品は地下深い所で使われるので
特に地上では影響は無い。

20 : ウンピョウ(家):2013/02/09(土) 19:44:31.63 ID:O+5qxoWQ0
そのシュールちゃんは日本でとれるのかな?

21 : (catv?):2013/02/09(土) 19:46:06.99 ID:840Yorl80
圧力で地下水を汚染するんだよね

22 : 猫又(神奈川県):2013/02/09(土) 19:47:02.09 ID:TiHVlHty0
>>1
米国は自国内で安く産出出来るから当然の結果だな
でもシェールガスの採掘って色々と問題になってなかったっけ解決したのだろうか

23 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2013/02/09(土) 19:47:39.54 ID:jQvBe+XZO
日本でも雀の涙程度にはあるらしいな。
5年程度で使い切っちゃうとか…

24 : イリオモテヤマネコ(四国地方):2013/02/09(土) 19:48:04.97 ID:9JpOLZhwP
日本でシュールガス採掘なんてやってないのですが

25 : キジトラ(愛知県):2013/02/09(土) 19:49:58.99 ID:PTjtSkSM0
>>20
>>24
アメリカ様が輸出してくださるそうだ
すでに東電なんかが売買契約を締結している

26 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2013/02/09(土) 19:51:12.68 ID:tanHqLh60
日本が原発を再稼働すれば、国際市場のガス価格はもっと下るってことやん
円安の埋め合わせのためにはよ 再稼働しようぜ

27 : スコティッシュフォールド(大阪府):2013/02/09(土) 19:52:08.75 ID:+DJ1GEo80
原発マフィアは福島の責任取れよ


あと電気使うなよ

28 : 猫又(神奈川県):2013/02/09(土) 19:52:32.91 ID:TiHVlHty0
>>25
国内電力の大元を米国に押さえられるわけね

29 : ペルシャ(愛知県):2013/02/09(土) 19:52:50.86 ID:QES26xDs0
突っ込んだら負け

30 : キジトラ(愛知県):2013/02/09(土) 19:53:47.80 ID:PTjtSkSM0
>>28
すでにエネルギー関連は他国に頼りきりだし大して変わらんよ

31 : 茶トラ(大阪府):2013/02/09(土) 19:54:15.37 ID:doqooSkS0
シェールガス、オイルの影響でヘリウムが採れないらしいな

32 : 茶トラ(栃木県):2013/02/09(土) 19:54:17.91 ID:yo3pvRgG0
メタンハイドレート開発を国策で進めろよ
コスト高でもエネルギー戦略上、国内でエネルギーをまかなえるのは大きい

33 : イリオモテヤマネコ(西日本):2013/02/09(土) 19:56:35.93 ID:Kq6a4hJVP
知っておきたい「電力の話」 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RD5q1ZjH9lA

この程度の知識は身につけておくべき

34 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/02/09(土) 19:57:22.85 ID:cMyHisny0
老朽化した原発って書いてあるやん
新規に原発作ってこなかったアメリカが悪い

35 : スナドリネコ(アメリカ合衆国):2013/02/09(土) 19:57:40.47 ID:KkBPARCM0
>>27
散々使ってきて口から出るのがそれ
だから放射脳て言われんだよ

36 : エジプシャン・マウ(長屋):2013/02/09(土) 19:57:41.79 ID:7qz/eywQ0
日本に100年分のシェールガスがあるなら今すぐ掘り出してみろよ

37 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2013/02/09(土) 19:57:53.58 ID:jQvBe+XZO
>>24
東北のどこかで試掘はしてるけど、
半年ぐらいで使い切っちゃう埋蔵量だそうだ。

38 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2013/02/09(土) 19:58:27.34 ID:tS0PbJ7m0
そしてdisられる地熱

39 : リビアヤマネコ(新潟県):2013/02/09(土) 19:58:46.63 ID:alvpp+6q0
>>32
そうそう、安全保障上も国内に自前のエネルギーがある意味は大きい
この場合、コストはあまり関係ない
使えるエネルギーがあるという事実が重要

40 : スコティッシュフォールド(大阪府):2013/02/09(土) 19:59:48.84 ID:+DJ1GEo80
>>35
放射脳ってのは原発マフィアのことか?

そりゃあれだけ好き勝手やってりゃ許されんわなぁ

41 : スフィンクス(京都府):2013/02/09(土) 20:00:49.95 ID:NU+WIfQc0
もはや原発のコストが高すぎて話にならないコスト計算に処分場と賠償除染費用150兆を足すと一番高い

42 : スコティッシュフォールド(大阪府):2013/02/09(土) 20:01:49.71 ID:+DJ1GEo80
>>41
しかもそれを国民に押し付けようとしているしな

これほどのクズは世界中探してもいないだろう

43 : キジトラ(愛知県):2013/02/09(土) 20:03:41.09 ID:PTjtSkSM0
シェールガスの輸入が盛んになれば自然と原発も消えていくだろう
さすがに電力会社の人間もすべての費用を考えれば、
原発が割安などではないことに気づいているだろうし

44 : ヒマラヤン(チベット自治区):2013/02/09(土) 20:05:12.76 ID:3NCYmmsi0
原子力より危険な風力はどうなったんだ

45 : エキゾチックショートヘア(西日本):2013/02/09(土) 20:06:12.10 ID:jwavJiEb0
原発はいくつかあればいい
ガスを輸入するのに足元を見られないために、いざとなったら追加する気概があるのを示すためと、核保有のため

46 : ジャガランディ(神奈川県):2013/02/09(土) 20:08:29.24 ID:sDHkMUDz0
日本は永遠に資源小国で土下座外交をして燃料を分けて頂くのだ!



そういう風にしたい人がいるのですね

47 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/02/09(土) 20:13:36.12 ID:157Tc5sQP
スレタイに突っ込んだら負け

48 : コドコド(北海道):2013/02/09(土) 20:13:51.90 ID:RwebB9Ks0
1号機水素爆発見て
専門家「爆破弁ですね」

終わっとる
こんな奴らに危険物取り扱いは無理

49 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2013/02/09(土) 20:14:14.05 ID:FxY2R4FO0
三河湾沖に投資しなよ

50 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2013/02/09(土) 20:14:15.02 ID:Lj0fCIwSP
なんでcivilization4の日本の固有建築がシェールオイル施設だったんだろう

51 : シャム(長崎県):2013/02/09(土) 20:15:46.69 ID:ZQQdPFCh0
まともな代替エネルギー案がないから反対派の意見は無視されてるだけで
まともな提案があるならちゃんと話は聞く
どちらかと言えば反対派の方が訳の解らんゴリ押ししてるだろうが

52 : (西日本):2013/02/09(土) 20:16:06.51 ID:BQUd2kRS0
くだたい

53 : しぃ(福井県):2013/02/09(土) 20:16:44.24 ID:2OEcxYt40
やっぱアメリカの犬になるのは大正解だと思う。
一生着いて行ったほうがいい

54 : コーニッシュレック(大阪府):2013/02/09(土) 20:18:26.04 ID:rs3ZpqUz0 ?2BP(0)

原発今すぐゼロなて言ってる奴がバカすぎ。

代替エネルギーまで稼働する必要があると言ってるのに
それを原発推進派って言ってるのもバカすぎ。

シェールガス革命が現実見を帯びて来たのでシフトして行けばいい。

しかしそれでも原発ゼロはシェールガスも保証は無いのでリスクも高すぎ。
国内から安定してエネルギーが安価に安定して掘削出来るように技術が進むまで。

55 : ヤマネコ(愛知県):2013/02/09(土) 20:18:42.30 ID:sEy2T47T0
温暖化対策は宇宙にアルミ製盾を建設して太陽光を遮断

太陽光発電には死んでもらう代わりに地球は冷える

56 : ロシアンブルー(関西・東海):2013/02/09(土) 20:20:48.82 ID:s4edLLlWO
【福島第一原発】「危険手当」が中抜きされ作業員に届いない模様、リアル帝愛グループか!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360393505/

57 : コーニッシュレック(大阪府):2013/02/09(土) 20:20:56.64 ID:rs3ZpqUz0 ?2BP(0)

シェールガスは環境の問題がありオノ・ヨーコが親子で反対運動をやっているが
この親子は原発も反対してるんだよね。

58 : 縞三毛(西日本):2013/02/09(土) 20:22:56.08 ID:EDZIOBl5O
政治がわかってねえな
シェールガスが必要なだけ日本で産出できるなら、核武装後に原発をなくしてもいいかも知れない
しかし輸入頼りになるなら、他国に生命線を握らせることになる
エネルギー源の選択肢は多いにこしたことはない
つーか常に複数の選択肢がないとダメ
以上

59 : マーブルキャット(千葉県):2013/02/09(土) 20:24:00.29 ID:aKh+VVrF0
>>55
アルミ製盾の代わりに太陽光パネルで太陽光を遮断すればいいんじゃね?

60 : トラ(東京都):2013/02/09(土) 20:27:54.81 ID:Ha3sFi/l0
>>58
未だって全力で生命線を中東に握られてるじゃねえか
電力の3割程度が原発なだけじゃ自給には程遠いわ
政治分かってないのはおまえだろ

61 : 茶トラ(栃木県):2013/02/09(土) 20:29:03.88 ID:yo3pvRgG0
>>58
その通り
米国の思惑次第でどうとでもなるエネルギーを主要エネルギーにするのは愚策だよね
植物の根のように世界中からエネルギーを集める体制を整えないと

エネルギーを語る人は太平洋戦争直前の日本の状況を勉強しないとあかん

62 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/02/09(土) 20:31:49.75 ID:iStsNhPdP
>>57
じゃあ、何で発電するんが良いんだ?
まさか、鶏糞発電じゃないだろなw

63 : ロシアンブルー(関西・東海):2013/02/09(土) 20:33:12.64 ID:s4edLLlWO
【福島第一】東電、「原発内真っ暗」と国会事故調にウソ→調査断念…調査妨害か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360184193/

64 : メインクーン(長屋):2013/02/09(土) 20:34:29.47 ID:d883chKr0 ?PLT(18000)

ごみ焼却施設で発電すりゃいいのにね

65 : (catv?):2013/02/09(土) 20:34:33.90 ID:840Yorl80
中国の大気汚染みたいな深刻な問題が
地球規模で起きるんだね
その先行指標が温暖化
暑くなればバカでも分かるけど、気候には揺らぎがあるから
少し寒くなるとアホかーーーーっ!!となるバカがいる
気候は揺らぎながら気温上昇を続ける。日本の穀物の自給率は
低いから経験したことも無い異常気象が来た時に真っ先に飢え死ぬのが
日本かもしれないね。

66 : ロシアンブルー(関西・東海):2013/02/09(土) 20:34:38.26 ID:s4edLLlWO
【社会】原発事故で被害を受けた東京、千葉、福島の被災者が国と東京電力を提訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360278772/

67 : ロシアンブルー(関西・東海):2013/02/09(土) 20:35:54.69 ID:s4edLLlWO
【原発事故】 東京電力は偽計業務妨害罪? 虚偽説明で国会事故調査委の現地調査を妨げた問題、経産省が実態調査 元委員は現場保全訴え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360255354/

68 : マーブルキャット(西日本):2013/02/09(土) 20:36:12.33 ID:EDZIOBl5O
>>60
お前はまずオイルショックから勉強し直せ

69 : ボンベイ(埼玉県):2013/02/09(土) 20:37:45.88 ID:a1KqOxol0
>>62
原始生活が最上と、原始共産を目指してる。
ただ、人に押し付けるだけで、自分達がやるつもりはないw

70 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/02/09(土) 20:37:58.54 ID:cMyHisny0
そういや反原発派でシェールガスがあるから原発いらないって人あまりいないな
やっぱアメリカから買うのが嫌なんだろか

71 : ターキッシュバン(WiMAX):2013/02/09(土) 20:39:59.86 ID:jndhVGJN0
スレタイシュールだな

72 : トンキニーズ(大阪府):2013/02/09(土) 20:42:26.08 ID:jldny4E/0
そりゃ原産地価格でガスを購入できればそうなるんじゃないかな
それに古い原発を閉鎖してるだけで使える原発まで止めてるわけじゃないしな

73 : コーニッシュレック(大阪府):2013/02/09(土) 20:48:29.31 ID:rs3ZpqUz0 ?2BP(0)

>>62
左巻き(プロパガンダ)ってみなそうだよね。

あれもダメ、これもダメで
現実的に物事を客観視出来ない。

感情で結論づけした良いことをして英雄になり自己欲求が満たされればそれで自分が幸せなんだよ。

74 : ウンピョウ(チベット自治区):2013/02/09(土) 20:49:37.77 ID:DWYhnL1B0
廃炉費用と万が一の事故費用を全く考えてなかったからな原発低コストは
どんな業種どんなシステムどんな物でも普通はそれを入れてコストなのにな

75 : ロシアンブルー(関西・東海):2013/02/09(土) 20:51:48.44 ID:s4edLLlWO
東電を許すな!★24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1360155316/

76 : トンキニーズ(大阪府):2013/02/09(土) 20:52:50.40 ID:jldny4E/0
自然発電促進費やらで100円取られてた
この100円をなぜ俺が負担しないといけないのかが分からない
原発反対派の人が全額負担するべきだろ

77 : ロシアンブルー(関西・東海):2013/02/09(土) 20:53:25.70 ID:s4edLLlWO
【社会】日本原子力発電「(敦賀原発の真下のあれは)活断層ではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360066012/

78 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 20:54:37.17 ID:kzUsqOWL0
>>76
俺は原発賛成派だけど、福一関連の処理費用を原発賛成派が全額負担するべきって言われたらキレるな

79 : シャム(兵庫県):2013/02/09(土) 20:56:33.39 ID:n90VFtI60
誰もシェールガス一本槍にしろなんて言ってないのに
なぜかアメリカガーとか言い出す阿呆

80 : ヒョウ(関西・東海):2013/02/09(土) 20:57:48.27 ID:s4edLLlWO
【さようなら東電】 3年後に電力自由化キタ━━(゚∀゚)━━!!!!! 
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360356869/

81 : ヒョウ(関西・東海):2013/02/09(土) 21:00:12.58 ID:s4edLLlWO
【緊急】 福島第一原発2号機の温度がヤバめ 連日上昇し223度くらいに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360256908/

82 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/02/09(土) 21:01:40.32 ID:xnbmzo9R0
>>80
やったね

83 : トンキニーズ(大阪府):2013/02/09(土) 21:01:43.20 ID:jldny4E/0
>>78
自然発電など何の役にも立ってない金持ちの小銭稼ぎのような糞みたいな電気に金を払いたくないんだよ
そもそも必要でない物に金を払わないのは当然だろ
原発が必要ない廃炉にするというなら、誰も負担しないから、何の問題も生じない
しっかり発電して安い電力を提供するなら原発反対であろうが
電気を使う以上払うべきだな

84 : (新疆ウイグル自治区):2013/02/09(土) 21:02:27.87 ID:UY5uI0Xx0
原発がやめられないゴミジミン

85 : リビアヤマネコ(愛知県):2013/02/09(土) 21:02:54.87 ID:bRo8K98b0
原発動こうが動くまいがどうせ難癖つけて電気代は問答無用の値上がりするに違いない

86 : オセロット(富山県):2013/02/09(土) 21:03:09.37 ID:B8VRmMLx0
シュールガス……?

87 : アビシニアン(岡山県):2013/02/09(土) 21:03:43.70 ID:zGm7yvph0
被曝大好きジャップ

88 : ブリティッシュショートヘア(岩手県):2013/02/09(土) 21:10:56.11 ID:ef3TMPQO0
地盤沈下がどうたら

89 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 21:11:17.06 ID:kzUsqOWL0
>>83
>原発が必要ない廃炉にするというなら、誰も負担しないから、何の問題も生じない

誰の負担で廃炉にするの???
さっさと原発フル稼働させて欲しいよなぁ

90 : アフリカゴールデンキャット(滋賀県):2013/02/09(土) 21:12:03.08 ID:BFl5GgV10
実用化に何年かかるんだよ

91 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2013/02/09(土) 21:13:29.32 ID:tS0PbJ7m0
原発のコストはこれからうなぎ登りだな。
その内世界で一番高い発電方法に・・・

92 : アムールヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 21:14:58.60 ID:T+Md3Qn40
北米大陸硫酸で汚染されてしまえ

93 : 白黒(大阪府):2013/02/09(土) 21:15:48.01 ID:6PVsztJo0
自民が選挙に勝ったって事は国民は原発を望んどるっちゅーこっちゃ

日本が嫌いなサヨクのみなさんは何で日本から出て行かんのや?

94 : カナダオオヤマネコ(茸):2013/02/09(土) 21:16:48.60 ID:dNFWKmdZP
CO2削減しなくてよくなったの?

95 : アメリカンショートヘア(catv?):2013/02/09(土) 21:20:06.61 ID:HZY0dPEj0
そらシェール革命がバンバン出る土地での出来事だし
日本でメタンイドレートがバンバン出るようになればそうなるだろ

だから竹島返せ

96 : ボブキャット(四国地方):2013/02/09(土) 21:25:27.54 ID:T1hgai5k0
エネルギー問題がある限り戦争の危機は無くならない

97 : セルカークレックス(SB-iPhone):2013/02/09(土) 21:30:40.36 ID:inMBMh4qi
アメ公は地球温暖化のことを何も考えてないな

98 : 茶トラ(栃木県):2013/02/09(土) 21:35:27.18 ID:yo3pvRgG0
ここで核融合ですね

99 : ジャガランディ(dion軍):2013/02/09(土) 21:37:10.12 ID:j6y+lfbt0
冷温停止してるよりは
稼働して発電した方がマシだよね

100 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 21:40:37.01 ID:VBq72Kwl0
メタンハイドレートはよ

101 : マヌルネコ(やわらか銀行):2013/02/09(土) 21:43:17.25 ID:2OOEqdCq0
メタンハイドレートはどうした

102 : 茶トラ(関東・甲信越):2013/02/09(土) 21:51:36.62 ID:J2oYA8qnO
恐ろしいのは中国に世界最大のシェールガス埋蔵量があることだな

103 : 猫又(四国地方):2013/02/09(土) 21:55:59.26 ID:9LxGPVRV0
原発の電気は安いってのは大ウソだと判明

原発廃炉や核のゴミは財政的にも日本を破滅に追いやる。

原発ヤメルだけで 54基の原発の廃炉には 4兆円×54=216兆円

核のゴミは10万年管理で莫大な費用(例えば数百兆円)、財政の破滅

原発マネーによってマス塵と御用学者によってオレたちは欺されていたわけだな w

ドイツのメディア制作 ↓ 

http://www.youtube.com/watch?v=ln9A4wHteiU&feature=related#t=22m40s

104 : ラ・パーマ(チベット自治区):2013/02/09(土) 21:57:37.02 ID:m8YGMoF50
 
この手の記事は大抵飛ばしなんだよな
風力・水力が持ち上げられたのと同じ

105 : ヤマネコ(長崎県):2013/02/09(土) 21:58:29.88 ID:VDu1Wv+70
     
例の採掘場近辺の地盤沈下による地震の多発や薬品を地下水に戻すせいでの水質汚染は改善されたの?
シェールガスでこれだからメタンハイドレートの大規模採掘で列島沈没や広域地震とかが発生するんじゃないかって
マジ心配なんだけど
      

106 : サバトラ(兵庫県):2013/02/09(土) 21:59:01.82 ID:HLVn2bhb0
日本海で中国がガス採掘してるんだろ
なんで日本はやらんの

107 : バリニーズ(やわらか銀行):2013/02/09(土) 22:02:08.41 ID:TvKCQQLp0
シュール?

108 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 22:02:28.49 ID:QxOL4ys50
>>1
まずな
シェールガスは今ある火力発電所の設備じゃつかえねえぞ

109 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 22:06:26.88 ID:QxOL4ys50
>>103
論破するけど
ドイツは脱原発に失敗して電気料金が倍に跳ね上がった
それで原発は有効だと認めたら政府はどうなる?
殺されるぞ

110 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 22:08:40.90 ID:kzUsqOWL0
>>109
論破できてないどころか日本語として理解できない

111 : サイベリアン(東京都):2013/02/09(土) 22:09:50.40 ID:dVlZvH+O0
>>103
ドイツって放射脳の名産地だしぃ


てか羨ましいのぉ〜
日本も千葉当たりから燃料100億兆年分くらい噴き出さないかのぉ…
そしてらそれこそ明治維新以降の難題が解決して、みんなセックスしまくり子沢山なのにぃ

112 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 22:12:19.58 ID:QxOL4ys50
>>110
脱原発宣言した結果電気料金が倍になった

ドイツ政府「原発はやっぱり必要でした」

ドイツ国民「は?今までの投資と負担増はなんだったんだ?」

となるからドイツは必死に原発だめと喧伝してる

113 : コラット(神奈川県):2013/02/09(土) 22:12:59.91 ID:J+lA0yr80
国から補助金出るから電力会社的にはコストとか関係ない

114 : ライオン(関東・甲信越):2013/02/09(土) 22:13:17.50 ID:4f7oriW8O
コストがどうとかじゃないだろ
原発を使うことに意味があるんだよ

115 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 22:13:45.95 ID:QxOL4ys50
そもそもドイツが言うように原発が本当にコストが高くて金がかかるなら
電気料金上がるわけがないじゃないか
自分たちで自分たちの矛盾を指摘してるってこと

116 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 22:14:23.01 ID:kzUsqOWL0
>>112
>脱原発宣言した結果電気料金が倍になった
>↓
>ドイツ政府「原発はやっぱり必要でした」

この流れが理解できない
原発廃炉にする費用を短期間で回収しようとすればしょうがないけど

117 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 22:16:14.42 ID:QxOL4ys50
>>116
短期間で回収せず有効に使って
脱原発の言うように「未来の技術」で廃炉がスムーズにいくとしたら?

脱原発の言う自然エネルギーは実用化されてない
だったら
新しい廃炉の技術が生まれると主張しても問題ないよね?

118 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2013/02/09(土) 22:17:13.59 ID:GgC9+89M0
シェールガスはTPP入らない国には売らないんだとよ。

119 : マーブルキャット(岩手県):2013/02/09(土) 22:18:39.80 ID:VjEQDu1h0
そりゃ〜自国でガス取れるんだからコスト低いだろw

120 : 白黒(千葉県):2013/02/09(土) 22:18:38.98 ID:3xCTFOor0
>>113
補助金が降って沸いてくるのなら関係ないけど、
税金と言う形で電気代を徴収しているようなものでしょ?

121 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 22:20:42.11 ID:kzUsqOWL0
>>117
俺、原発賛成派だけどお前の「短期間で回収せず有効に使って」って意味がわからん

自然エネルギーが頓挫しても将来の負担は少ないけど、原発は問題を先送りしてるだけだろ
俺は俺が生きてる時代がよければそれで良いから原発賛成派だけどな

122 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 22:30:22.75 ID:QxOL4ys50
>>121
原発稼働せずに廃炉にしようとするからコストだけの計算になるわけで
動かしてその分の電気を作ってくれればコストと利益の差が縮まるでしょう?

123 : ロシアンブルー(関西・東海):2013/02/09(土) 22:30:47.23 ID:s4edLLlWO
【電力】東電、従来のLNGより割安な米国産シェールガスの調達を決定 17年から年間80万トン [02/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360154254/
【資源】米、日本にシェールガス輸出 3月にも解禁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360184570/
米原発、相次ぎ閉鎖 電力業界、投資慎重に シェール革命でガス優位
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1360410477/

124 : スノーシュー(長屋):2013/02/09(土) 22:31:46.17 ID:05oNzKzw0
いずれ古い原発は廃炉にしなきゃならないし、廃炉費用は跳ね返って
くるというのは無視されてるんやな

125 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 22:34:15.44 ID:QxOL4ys50
>>124
今のように稼働せず維持費だけかけて廃炉費用出す方が国が傾くと思うけど・・・・・
稼働できる原発は稼働する

そもそも原発は安定した電力を作るってメリットがあって
安定した電力によって生まれる経済効果がなぜ無視されるのかわからない

126 : ライオン(やわらか銀行):2013/02/09(土) 22:34:35.48 ID:0QKynN/B0
co2削減とは何だったのか

127 : ジャングルキャット(福島県):2013/02/09(土) 22:35:12.10 ID:V07nUUTD0 ?PLT(12525)

化石燃料はいつかなくなるから太陽光発電技術か原発技術が必須。

128 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 22:37:31.63 ID:kzUsqOWL0
>>122
縮まるにしても初期の原発って40-50年程度で廃炉でしょ?
原発の廃炉費用とか含めたコスト考えたらそんなに安くないじゃん

二倍、って根拠が知りたいだけさぁ

129 : ジャガー(関東・甲信越):2013/02/09(土) 22:37:50.09 ID:+yJkVokWO
ん?じゃねーよ、アメリカの話じゃねーか
エネルギーまで余所に握られてどうすんだ、馬鹿は死ね

130 : スノーシュー(長屋):2013/02/09(土) 22:37:56.86 ID:05oNzKzw0
>>125
原発のコストは高くないんだろ。

131 : ハイイロネコ(兵庫県):2013/02/09(土) 22:38:14.58 ID:9nRLdPTx0
日本は劣化ウラン輸出できるチャンスじゃんw

132 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2013/02/09(土) 22:39:04.93 ID:83YoUAvg0
>>127
ウランもだけどな

133 : ロシアンブルー(WiMAX):2013/02/09(土) 22:40:16.80 ID:rwZ8X8dp0
少し前の温暖化反対層の多くが原発とか言ってるんだろ
物事を1か0か?ってな思考しか出来ないのは知能が足らんと思う

134 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 22:40:38.50 ID:QxOL4ys50
>>128
じゃあ脱原発の言うこと聞いて原発止めたら廃炉費用がなくなるの?
君、ちょっと論点ずれてると思うよ
誰も新規原発作れなんて言ってないけど?

135 : イリオモテヤマネコ(庭):2013/02/09(土) 22:41:30.45 ID:fM6PFV0SP
日本はアメリカじゃないし

輸送コスト考えろよ

136 : スノーシュー(長屋):2013/02/09(土) 22:42:29.12 ID:05oNzKzw0
>>135
核燃料でもコストかかるじゃん。

137 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 22:43:12.88 ID:kzUsqOWL0
>>134
だったら脱原発したら電気代二倍になった、っていうその根拠はなんなの?

新規に原発作ればよりコスパ良いから電気代下がるだろ
俺は古いのは廃炉にして新技術の原発作れよ、って思ってる

138 : イリオモテヤマネコ(千葉県):2013/02/09(土) 22:44:29.38 ID:zbpu2OaeP
環境汚染ないの?
地中に硫酸流しこむみたいだけどさあ
少量なら大丈夫だろうけど量によったら怖いわ

139 : コラット(東京都):2013/02/09(土) 22:44:35.09 ID:VQ5ApUFR0
>>118
パール・ハーバーしようずwwwwwwwwwwwwwww



ドイツってファックシマとか言ってるとこだろ?
参考にならんよ

140 : エジプシャン・マウ(新潟県):2013/02/09(土) 22:45:18.05 ID:LebsiFJv0
>>116
補完した。間違ってたら加筆訂正して
ドイツ政府「これからはソーラーの時代!原発イラネ」
ドイツ国民「カッケー」
ドイツ政府「そのために設備投資する!普及の為にソーラーで発電したら割高で買う!」
ドイツ国民「マジカッケー」

思った程発電出来ない!

足りない分は仏から買う(仏は原発から発電してる)
割高なソーラー電気代も上乗せして結果電気料金が倍になった

ドイツ政府「原発はやっぱり必要でした」

ドイツ国民「は?今までの投資と負担増はなんだったんだ?」

となるからドイツは必死に原発だめと喧伝してる

141 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2013/02/09(土) 22:45:40.11 ID:83YoUAvg0
別に日本で採掘するわけじゃないしw

142 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2013/02/09(土) 22:45:43.21 ID:4fOUsrpD0
シュールガスわろた

143 : コラット(東京都):2013/02/09(土) 22:47:50.70 ID:VQ5ApUFR0
>>140
てかやっぱ原発ないと_→福島→政権交代→ファックシマ!ファックシマ!

こんな感じだろ。ヒステリーもいいとこ

144 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 22:48:58.54 ID:kzUsqOWL0
>>140
>思った程発電出来ない!
>↓
>足りない分は仏から買う(仏は原発から発電してる)
>割高なソーラー電気代も上乗せして結果電気料金が倍になった
>↓
>ドイツ政府「原発はやっぱり必要でした」

ここ(仏は原発から発電してる) で飛躍してるぞ

145 : ユキヒョウ(島根県):2013/02/09(土) 22:51:37.21 ID:NIeRigcH0
シェールガスもいいが、10年後に中国スモッグの二の舞になるんとちゃうか
アメリカも中国も京都議定書はガン無視した環境汚染大国だからな

146 : ヒョウ(関西・東海):2013/02/09(土) 22:54:01.23 ID:s4edLLlWO
>>145
日本は放射能だらけだよ
原発がもう一ヶ所逝けば日本終了だ

147 : スノーシュー(長屋):2013/02/09(土) 22:54:01.79 ID:05oNzKzw0
>>140
ソーラーの代替が原発であるロジックが不明だな。

148 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2013/02/09(土) 22:56:20.29 ID:4fOUsrpD0
京都議定書は日本も無視すべきだった
温暖化への二酸化炭素の影響なんてたかが知れてるってのに
これから排出権取引でロシアに莫大な金流れてくなんて馬鹿馬鹿しいにも程がある

149 : 猫又(やわらか銀行):2013/02/09(土) 22:56:40.74 ID:+z7dJWSK0
>>2
アメリカは別にウラン産出国じゃないだろ?

150 : エジプシャン・マウ(新潟県):2013/02/09(土) 22:56:57.03 ID:LebsiFJv0
>>144
そこのグダグダっぷり俺では簡潔には書けんかったよ・・・

151 : スミロドン(東海地方):2013/02/09(土) 22:59:12.90 ID:FvDW483EO
どの道、放射性廃棄物がでるんだから使えるだけ使えよ。もちろん新エネルギーを開拓しつつな

152 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:00:07.15 ID:kzUsqOWL0
>>146
一箇所逝ってもなんとかなってる(なってないのかもしれんが)んだから、あと一箇所はセーフでしょ

153 : ベンガル(奈良県):2013/02/09(土) 23:00:38.63 ID:WNSt0fW00
地熱発電ぐらい政治の力ですぐやれよ
なんで俺らがこんな地震だらけの火山列島に住んでると思ってるんだよ

154 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:02:30.06 ID:kzUsqOWL0
>>153
先祖が住んでて今も生き残れてるからだろ
お前が子孫残さなければ火山列島に住む住人は減るぞ

155 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 23:03:41.09 ID:QxOL4ys50
>>137
少しは人の話聞いたら?
君はまず人の話を聞くことから覚えるできだよ

ドイツは脱原発に失敗した
風力は送電できず太陽光は話にならず

156 : イリオモテヤマネコ(家):2013/02/09(土) 23:04:38.10 ID:jHtEMMPu0
シェールガスくれよ

157 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 23:05:37.37 ID:QxOL4ys50
あ、一応言っとくよ

・ドイツは石炭の産出国で石炭は自前で用意できる
・ドイツは現在原発が9基動いてる

脱原発主張してるアホはこのことを知ってからドイツを基準にしなよ

158 : コラット(東京都):2013/02/09(土) 23:06:05.50 ID:VQ5ApUFR0
東京だけど健康にやってるよ
最近下痢便が止まらないけど、便秘がちだったからうれしい^^

159 : キジトラ(関東・甲信越):2013/02/09(土) 23:06:32.54 ID:O/IY8mYZO
環境汚染が加速するな

160 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:06:41.80 ID:kzUsqOWL0
>>155
脱原発で電気代が倍になった根拠を全く示さずに「人の話聞いたら?」とか言われたらシュールガス

161 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 23:07:56.31 ID:QxOL4ys50
>>160
人の話聞いたら?
最初に言ったことだけど

シェールガスは現在の火力発電設備では使えません

162 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:08:25.28 ID:kzUsqOWL0
>>157
あ、一応言っとくよ

今現在の電気料金が倍になったとしても、将来的にはどうなんですかね?

163 : コラット(東京都):2013/02/09(土) 23:08:45.65 ID:VQ5ApUFR0
日本も資源わけよーーーー

164 : スナドリネコ(アメリカ合衆国):2013/02/09(土) 23:09:37.09 ID:s8kVSM9z0
そもそもの閉鎖の発端はオバマの阿呆があの計画を中止したことにあるだろ
そのせいで新しい原発の建設が止まってるし
はよ共和党に変わらないかな

165 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:09:41.06 ID:kzUsqOWL0
>>161
いやだから倍の根拠言ってくれよ

俺は原発賛成派だけど、原発反対派を論破するのは難しいので

166 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 23:10:55.75 ID:QxOL4ys50
>>162
説明するよ
原発が稼働しない=安定した電力供給ができない
安定には火力発電設備の稼働と同時に
石油を安定的に輸入できることが大前提  ←ここ重要

イランが有事になりホルムズ海峡を封鎖したり
中国がシーレーン封鎖したら
日本の電気料金はいくらになると思う?

167 : コラット(東京都):2013/02/09(土) 23:11:01.83 ID:VQ5ApUFR0
ゴアの不都合な真実ってどーなったん?
ノーベル賞貰ったやん。あいつも米民主党員だろ?

168 : セルカークレックス(京都府):2013/02/09(土) 23:11:03.02 ID:D/UbU3a40
原発やめたら核兵器作れなくなっちゃうでしょ
原発は将来の核武装のために残しとかなきゃだめだよ

169 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:12:10.11 ID:kzUsqOWL0
>>166
だから「倍になる(ドイツで倍になった)根拠」って言ってるんだよ!

170 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2013/02/09(土) 23:12:31.48 ID:OlxVZvhE0
『世界を揺るがすシェール革命』ニューズウィークより
世界の片隅で台地が揺れる。あちこちで地底爆発が起き、衝撃波が四方に走る。何かが変だ。
気がつけばオーストラリアの無人地帯に続々と新しい町が出現している……。
SF映画ではない。世界の終わりが来たわけでもない。逆だ。
米ノースダコタ州では、農民たちが夢にも見なかったほどの大金を手にしている。
長きにわたる戦乱で荒廃したイラクの油田はフル操業だ。南米ではブラジルが新たな石油大国となる。
一方でロシアやサウジアラビアは、もはや世界の石油価格を支配できない現実に当惑するばかり。
この大地を揺るがすエネルギー革命から取り残された先進国の一部、とりわけ日本やヨーロッパの国々も、深刻な競争力の低下にあえぐことになる。
これが明日の世界だ。
既に世界は急速にこの方向へ動き出していると、国際エネルギー機関(IEA)の主席エコノミスト、ファティ・ビロルは言う。

最新の、ただしかなり乱暴な掘削技術の登場で、今までは手の届かなかった膨大な原油や天然ガスを掘り出せるようになった。
そして既に世界のエネルギー市場の力関係を大きく変えつつある。新たな化石燃料ブームの到来である。

特筆すべきなのは、アメリカがエネルギー市場で再び優位に立ち、結果として成長力を取り戻すという見通しだ。
「アメリカ経済は再び全盛期へと向かうだろう」というのだ。
なぜか。そしてアメリカが復活したとき、その他の国々はどうなるのだろう。
今年のIEA年次報告には、アメリカにとってうれしい予測がある。「2020年頃までにアメリカは世界最大の産油国になる」というのだ。
しかも30年頃には原油を中東などから輸入する必要がなくなり(現在は消費量の20%を輸入に依存している)、むしろ余った原油を輸出できるようになるという。

171 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 23:13:16.61 ID:QxOL4ys50
>>165
だーかーらー
ドイツは脱原発に失敗したの
原発止めて自然エネルギーを使おうとしたけど送電もできず安定したエネルギーにならない

だから、原発9基動かしたと同時に
隣のフランスの原発から電力を買っているし
火力発電をフル稼働してるから、日本と同じく燃料費がとんでもなく跳ね上がった

だから電気代が跳ね上がってるの
わかった?
隣の中国の大気汚染は火力発電の公害も大きいってことも忘れるな

172 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:14:56.83 ID:kzUsqOWL0
>>171
いやだから「倍」の根拠・・・
跳ね上げるの仕方ないにしても値段設定の根拠は必要だろ
お前はまったく価格のことに触れずに「跳ね上がった」とか言ってるだけだぞ?

173 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 23:16:08.57 ID:QxOL4ys50
>>172
こいつは本当に人の話聞かないな・・・・・ドイツの電気料金の話だろどう考えても
いつ日本の電気料金の話をしたんだよ

174 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:16:22.98 ID:kzUsqOWL0
>>171
倍って根拠がわからんの、ちゃんと理由があれば三倍とか四倍でもいいじゃん?って思うの
お前は否定するだけだろうけど

175 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:17:01.45 ID:kzUsqOWL0
>>173
いやだから「倍」の根拠・・・

176 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 23:17:17.55 ID:QxOL4ys50
>>174
ドイツに聞けよ
どうしてそんなに電気料金上がったんですか?って
上がるじゃなく上がったんだよドイツは
アホ・・・・

177 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:18:46.87 ID:kzUsqOWL0
>>176
ドイツが上がったとしてもそれに日本が準拠する理由は無いだろ?
「ドイツが上がったから日本も上がる」みたいなのがおかしいだろ???

178 : スノーシュー(長屋):2013/02/09(土) 23:19:20.33 ID:05oNzKzw0
このウランは購入していないかのようなやり取りはギャグなのか。

179 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 23:20:25.63 ID:QxOL4ys50
>>177
ここまで来たら付き合ってやるよ

もう一度言うからな。2度目だからな?ちゃんと聞けよ?

・ドイツは石炭の産出国
・ドイツは原発を9基動かしてる

日本は石炭も石油も燃料は輸入
動いてる原発は1基
日本のGDPはドイツよりもはるかに高い

180 : マーゲイ(神奈川県):2013/02/09(土) 23:22:17.16 ID:l5mpjgZB0
要は石油以外の燃料が大量に見つかったってことだろ
地球温暖化はどうすんだよ

181 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:22:44.04 ID:kzUsqOWL0
>>179
ドイツの電気代が倍になる理由がまったくわかりません

182 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2013/02/09(土) 23:23:13.78 ID:tanHqLh60
ドイツは自然エネルギーの安定させるコストをマトモに払っていないのに
倍になった
日本のように閉じたなかで増えたら倍じゃすまんよ

183 : エジプシャン・マウ(新潟県):2013/02/09(土) 23:24:21.10 ID:LebsiFJv0
ID:kzUsqOWL0は「倍」って言葉に捕らわれたんだな
今より「割高」になると考えろ
その割合は流動的で決まってないからな

184 : アンデスネコ(愛知県):2013/02/09(土) 23:25:07.11 ID:SfvvftuF0
原発を直ぐやめるなら、全国民が年間に3万円を払って
皆で燃料を買えば実現できる。
3万円なら割と安いとも思えるが、不労者を抱える家庭だと何万円か。
俺は3万円くらい払えるけどなwww

185 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 23:25:22.02 ID:QxOL4ys50
シェールガスは確かにいいと思うけど
今ある火力発電所の設備で使用するのは当然だけど無理なわけで
そのためには設備投資する必要があるってことで
どっちにしろ最初はかなりの金がかかるからすぐ電気代が安くなるなんてことはないと
以上です

186 : スナドリネコ(アメリカ合衆国):2013/02/09(土) 23:26:06.48 ID:s8kVSM9z0
>>180
環境保護後進国がそんなこと気にするはずが無いじゃん

187 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:26:17.43 ID:kzUsqOWL0
>>183
それならいいわ、為替の問題もあるし
俺に反論してる奴が「ドイツでは倍」って前提を無視してるのはおかしい

188 : セルカークレックス(京都府):2013/02/09(土) 23:26:19.23 ID:D/UbU3a40
なんかいろいろ議論してるけどら核武装オプションを残しておくために原発を残してるんだよ
効率・経済性とかCO2排出・環境問題とかの議論は意味ないから

189 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2013/02/09(土) 23:27:56.85 ID:tanHqLh60
日本でも過去に需要に合わせた火力発電所を建設するだけで電気代がいきなり倍ってことは
あったんだよね たしか反対デモも起こってる
原発分をLNGで賄う為の設備投資だけでも倍って可能性はあるよな
具体的にどうなるかは知らんけど

190 : ユキヒョウ(島根県):2013/02/09(土) 23:31:02.92 ID:NIeRigcH0
>>184
そんなことして、金に汚いエネルギーメジャーが3万円で許すわけなかろう
来年は6万、再来年は9万って具合に破綻するまで釣り上げられる

他のエネルギーを直ちに立ち上げられるという逃げ道があるから、一方的な奴隷にならずに交渉できる
原子力は嫌だが、交渉道具としては必要悪

191 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:33:52.74 ID:kzUsqOWL0
>>189
水力発電だと自然破壊だし、火力発電(これも自然破壊)に頼らざるを得ないだろうな
それと原発廃炉とか含めたら電気代が倍くらいになるのかな?

風力発電とか地熱発電も自然に対して影響無いわけないしな

192 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2013/02/09(土) 23:34:20.26 ID:tanHqLh60
原発事故が起こった瞬間
わざわざ安定供給の為に高い価格で長期契約をしているのに
13ドルだったのを明日から18ドルな
ってのがエネルギー資源国の常識なんだよな

193 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:35:36.42 ID:kzUsqOWL0
>>192
資源あるのはいいよなぁ

原発も資源あってのことだし

194 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2013/02/09(土) 23:38:38.65 ID:tanHqLh60
沢山買うから安くしてくれ
これも駄目なんだよな

沢山必要なら こちらの言い値で変え
ドイツもEU平均の2ドル高で
ロシアに足元見られて買うている

厳しいのう

195 : アビシニアン(大阪府):2013/02/09(土) 23:41:15.94 ID:mbopPOkJ0
宇宙からの映像でシェールガスの採掘場がニューヨーク並に明るかったわ

196 : (家):2013/02/09(土) 23:45:45.24 ID:QYJPITgl0
資源のない日本はどっち道、原子力に頼らないと生きていけないだろう。

197 : エジプシャン・マウ(宮崎県):2013/02/09(土) 23:47:33.43 ID:kzUsqOWL0
>>196
原子力も資源だろ?

198 : ギコ(岡山県):2013/02/09(土) 23:54:17.40 ID:WPu6gjPu0
横レスだが
原発を始めた時点で廃炉期間20年は発電しなくても経費はかかるから今電気代が2倍になるか10〜30年後に2倍になるかの違い
つまり廃炉費用を発電費の計算に含まなかった電力会社の計算ミスなだけでそれを知らされてなかった国民がその選択ミスの
責任を負って上乗せされた電気料金を払う道理は本来はない。但しシェールガス発電を東電を始めとした現在の電力会社のみで
行う場合は安くなった発電費用は全て廃炉費用を含む経費の為に国民に電気代が安くなる事はあり得ない。
それだけならまだ許せるが電力会社は安くなった発電費用の利益を自分たちの報酬に回して廃炉を先延ばしにしようとしてる
つまりどうあろうと電気料金は上がるってシナリオしかない
なら、原発ゼロの方が放射能リスク分が無くなるから良いと思う。

199 : (家):2013/02/09(土) 23:55:57.53 ID:QYJPITgl0
>>197
ぞうそくぞうしょくろ

200 : ソマリ(家):2013/02/09(土) 23:57:46.04 ID:qsoBDqCF0
>>122
日本人はそれに失敗しただよ
まだ使えると言い続けて古いタイプの原子炉を使い続けて
安全装置を作らず、逆にコストがかかると取り外す様な事をしてしまった。

201 : ターキッシュアンゴラ(家):2013/02/10(日) 00:06:59.02 ID:iYlpXYza0
>>168
お前地球何回分壊す核兵器作りたいだよ
今、日本で保有する核廃棄物だけで3000発は作れるだぞ

202 : サバトラ(富山県):2013/02/10(日) 00:18:44.63 ID:PE7cbuoo0
>>1
アメリカからアジアやヨーロッパまで持って行くには液化輸送で何倍もコストかかるし、アメリカの今のガス価格は需給バランスが崩れた状態で安いだけ(供給側は苦しんでる)。
シェールガスそのものは従来の天然ガスに比べて別に安い訳じゃ無い。
もっと勉強しろ阿呆。

203 : ヨーロッパヤマネコ(宮城県):2013/02/10(日) 00:24:22.80 ID:rc7hOx8a0
シュールガスがシュールシュル〜♪

204 : スペインオオヤマネコ(東京都):2013/02/10(日) 00:25:11.93 ID:OPjGqUmK0
原発推進して来た米や仏でも事故を起こす
それも頻繁に
原発はまだ実用レベルじゃなかった
代替燃料が手に入るなら日本ももう辞めよう
抑止力の為のプルトニウムはもう溜め込んだだろう?

205 : ハバナブラウン(東京都):2013/02/10(日) 00:32:57.43 ID:A9qL8Imv0
東電「安価とか関係ないから別に」

206 : ペルシャ(埼玉県):2013/02/10(日) 00:40:14.25 ID:3SceqY8U0
シェールガスなんか日本で掘ったら地盤沈下でエラいことになる

207 : ターキッシュアンゴラ(家):2013/02/10(日) 00:45:32.21 ID:iYlpXYza0
炭鉱で大気放散されているメタンガスを有効利用する「低濃度炭鉱メタン濃縮技術」

夕張炭鉱のメタンだけで北海道の100年分の電力賄えるとかって話有った様な

208 : キジトラ(東日本):2013/02/10(日) 01:13:39.37 ID:rplRxSRc0
でも発掘自体で事業化できるし活性化にはなるね

209 : トンキニーズ(四国地方):2013/02/10(日) 01:14:54.37 ID:QAJNna/u0
>>198
よくまあそんな適当ことを読みにくい書き方でずらずらと書けたもんだなw

210 : ピクシーボブ(東日本):2013/02/10(日) 01:19:30.34 ID:5GPfdmH20
>>28
原子力燃料は完全にフランス依存だけどな

211 : マーゲイ(茨城県):2013/02/10(日) 01:33:56.93 ID:eF6rKiso0
人形峠でまともにウランが掘れてたとでも思ってるんだろうw

212 : ジャガー(やわらか銀行):2013/02/10(日) 03:11:39.84 ID:p2D+QNJv0
原発 人骨で検索するなよ。

213 : コドコド(東京都):2013/02/10(日) 03:14:09.35 ID:+Y/xWRA50
シュール油やっぱし神UBだった!!

214 : エジプシャン・マウ(福岡県):2013/02/10(日) 03:14:16.03 ID:uJYXGfxK0
原発の炉心って強烈な放射線で鋼鉄の釜でさえ寿命が短いんだよな

215 : バーマン(東京都):2013/02/10(日) 03:15:24.85 ID:XxEtfdmj0
原発を推進しているのは
別に原発にこだわっているわけではないし
他に変わるものがあればそれに越したことはない
現時点では、火力や水力、それと >>1が言ってる天然ガスでは
あまりにショボすぎて比にならない
>>1 はなにを言ってるんだ、こいつは

216 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2013/02/10(日) 03:25:14.66 ID:N5KX+yF30
>>215
おまえ原発村知らないの?
原発作るとソコは潤うんだよ、ソコに居ることにしてるだけで金が入ってくる
だから原発作りたい原発でなければダメ
そういうくさった人間を知らないからそんなこと言えるんだよ
沖縄の基地問題もそうだよ、同じように税金で食っているクズがまだまだ沢山いる

217 : エジプシャン・マウ(福岡県):2013/02/10(日) 03:37:10.98 ID:uJYXGfxK0
たかが電気で原発みたいな厄介なものを使わなくてもシンプルイズベストで行けよ

218 : バーマン(東京都):2013/02/10(日) 03:39:29.21 ID:XxEtfdmj0
>>216
普通に知ってるけど?
原発推進派とされている人の考え方を言ってるだけであって
なんでそんな話が出てくるんだ?

219 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/02/10(日) 03:41:35.60 ID:k5kqpOl7P
すかしっ屁革命?

220 : バーマン(埼玉県):2013/02/10(日) 03:41:42.73 ID:VbVELCzK0
資源のある国の強みだな。

221 : アメリカンカール(岡山県):2013/02/10(日) 03:44:51.86 ID:KEXBjvF50
電気のために飲食物と空気を汚染した愚民

222 : エジプシャン・マウ(福岡県):2013/02/10(日) 03:45:12.34 ID:uJYXGfxK0
原発って製鉄所構内で巨大な釜を作るわけだろ
釜は組み立て式じゃなくて一体型の釜だから重量も半端じゃない
釜の輸送で発電所まで陸送は無理、海上輸送になる
この海上輸送も巨大起重機船が原発の海岸に横付けできる仮港が必要になる
巨大船が着岸するには海底を浚渫しないと座礁する
遠浅の海だとそこまでの航路も浚渫して作らないといけない
こういう見えない部分に非常に金がかかるんだな
原発は金食い虫

223 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2013/02/10(日) 03:46:57.08 ID:N5KX+yF30
>>218
俺も原発推進派とされている人の考え方を言ってるだけ
理解できなかったらそれまでだ

224 : ラガマフィン(西日本):2013/02/10(日) 03:54:36.03 ID:vxcq79Ag0
え?なんだって?

225 : ツシマヤマネコ(群馬県):2013/02/10(日) 03:55:13.10 ID:p3Qg44hP0
大震災と原発事故で分かったことは日本はマフィア国家だったということだなあ

226 : 三毛(チベット自治区):2013/02/10(日) 03:56:30.46 ID:d7cFf9XE0
 
スレタイの通りコストがかかるなら東電もさっさと閉鎖するでしょうな

227 : シンガプーラ(茨城県):2013/02/10(日) 04:16:49.16 ID:L/HMWIQc0
>>19
地下水汚染してたようなドキュメントやってた

228 : スナネコ(東京都):2013/02/10(日) 05:16:29.99 ID:LbxVM2gb0
>>226
いくらでも税金で補填してくれるからコストなんて関係ないよ

229 : マレーヤマネコ(庭):2013/02/10(日) 05:21:10.95 ID:/VhKhEhWP
>>216
別に原発に限らず電源設置自治体は潤うんだけどな
新地町は火発があるが、町の建物はきれいなものいっぱいだぞ

230 : ベンガル(西日本):2013/02/10(日) 05:38:01.75 ID:EE3W0Dh60
>>227
http://www.youtube.com/watch?v=PRZ4LQSonXA
こういうのだろ?
でも一応解決はしたんじゃなかったっけ?

231 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2013/02/10(日) 06:43:10.25 ID:dPNZEXr80
>>230
上記以外の問題で地震も増えてるって話もあるけど
どれも深く議論されないままなし崩し的にシェールガスが推し進められてるね

革命と言われる程だし、それこそシェールガス利権は美味しいんだろうよ

232 : ジャガランディ(チベット自治区):2013/02/10(日) 06:55:23.28 ID:F7AFQMU20
大喜利

「シュールな事故」

さあ、どうぞ!

233 : 三毛(関西・東海):2013/02/10(日) 07:04:16.70 ID:cLQqYiFOO
【原発問題】心電図に異常がみられる子供の数が、2011年度から増加…茨城県取手市の小学校・中学校の検診で★5
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1357189400/

234 : ペルシャ(富山県):2013/02/10(日) 07:25:38.51 ID:I26Xny930
炭酸ガスというコストはどうなんだ??

235 : トラ(関西・東海):2013/02/10(日) 07:32:17.79 ID:cLQqYiFOO
福島原発30q圏内で猫が大量死?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360385139/

236 : セルカークレックス(四国地方):2013/02/10(日) 07:34:20.30 ID:DK5D+0ew0
原子力安全・保安院を頂点 としたシロアリがいるかぎり
電気代は発電していなくても高くなる。

原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)

237 : セルカークレックス(四国地方):2013/02/10(日) 07:44:26.81 ID:DK5D+0ew0
国の借金の1000兆円のかなりの部分が原発費用。東京の地下にはガスがある
遷都したら掘り出せる。

238 : ボルネオウンピョウ(東京都):2013/02/10(日) 08:38:33.94 ID:CZ7TJIZ+0
>>202
●【エネルギー】日本のLNG仕入れ価格は米国の6倍、政治的努力必要--国民新党政調会長が指摘 [02/26]
火力発電の燃料となるLNGの仕入れ価格が米国の6倍、欧州の2倍になっている
など高価格での仕入れが高い電気料金の背景にあるなどの問題が26日のNHK
日曜討論で亀井亜紀子国民新党政調会長から指摘され、斉藤鉄夫公明党幹事長
代行からも「LNGを安く買うために政府が全力をあげることが必要」と政治的な 努力を提起した。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330242944/l50
●石油・ガスの資源開発事情に詳しい石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)の
石井彰・特別顧問は、サハリン1のパイプライン構想が頓挫した背景を次のように解説する。
「通常、3000キロ以下の距離であればLNGよりもパイプラインのほうが
コストが安いのは業界の常識。パイプラインを敷設すれば近くの工場やIPP(独立発電事業者)
に燃料を供給できる。パイプラインの存在自体が競争を促進する。日本ではLNG基地は電力と
ガス業界しか持っていないので、●電力業界は何としてでもパイプラインを阻止したかった」。
パイプラインが各地の都市ガス網などと接続すれば、工場は燃料調達が容易になるため
ガスタービンによる自家発電を導入しやすくなる。東電が福島原発の事故で急減した
供給力を補うために増強した中心戦力もガスタービンだ。新規に大型発電所を建設する場合に比べ
圧倒的に早く導入できるのが特徴で、本格的なパイプラインが整備されれば、
小規模だが設置しやすいガスタービン群による分散型電源ネットワークが実現していたというのだ
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201108220074.html
●2012年5月27日 新報道2001 猪瀬副知事出演
http://www.dailymotion.com/video/xr541a_2012y5y27y-yyy2001_news#
猪瀬「10年前にロシアから天然ガスのパイプラインを引こうという計画があったが
電力会社とガス会社が潰した パイプラインは5000億ぐらいでできる」と明言

239 : ヒマラヤン(東京都):2013/02/10(日) 08:39:46.63 ID:/649fvqS0
>>11
ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

240 : ボルネオウンピョウ(東京都):2013/02/10(日) 08:42:18.08 ID:CZ7TJIZ+0
>>202
●民間でやると電力会社の約半分の建設費とコストで何故か済む不思議?
発電所  方式  出力(kW)  建設費   コスト(/kW)  運転開始  運営会社 資料他
敦賀火力 石炭  70+50万  2800億円 23.3万円    1999年   北陸電
舞鶴火力 石炭  90万x2   5700億円  31.0万円    2004年   関西電 Yahoo!
神鋼神戸 石炭  140万   2000億円   14.0万円    2002年   神戸鋼 Yahoo!
千葉火力 LNG   144万x2  3500億円  12.0万円    2001年   東京電
川崎ガス LNG   84万x2  500億円    6.0万円    2008年   JX他   日経BP
柏崎原発 BWR   821.2万  25710億円  31.3万円    1986年   東京電 7基
大飯原発 PWR   471万  10168億円   21.5万円    1979年   関西電 4基
・関電の舞鶴は高すぎる。これでは原発と同じコスト。何らかの表に出来ない資金でも入っているのか?とくに神鋼発電所と比べると2.2倍近く。あまりにもおかしい。
・敦賀火力発電所もかなり高い。この高い建設コストを使って、原発の代替コストを計算するのは、恣意的。
・川崎天然ガスの成功をみて、他のガス会社が発電に乗り出す可能性が大いにある。5円/kwhの利益があれば、約2年で投資を回収できる。こんなおいしい話しはない。
・柏崎刈羽は、どうにか全体でこのくらいのコストにはなっている。1号機だと 43.2万/kWという、考えられないくらい高い数値(港湾関係の費用が入ってくるからだが、
それにしても信じられない高さ)。これでは、火力発電所を上回ることは絶対に出来ない 放射性廃棄物の処理費用も入っていない
原発すべてを民間LNG へ 2.8兆円
原発すべてを東電LNG へ 5.6兆円
原発すべてを民間石炭 へ 6.4兆円
原発すべてを関電石炭 へ 14.3兆円
せいぜい1兆円+アルファで建設でき、石炭もある程度となりますと 2-3兆円程度で済むのではないでしょうか
http://onodekita.sblo.jp/article/46246459.html

241 : カナダオオヤマネコ(京都府):2013/02/10(日) 09:44:53.10 ID:+jg/pLur0
シェールガス革命でヘリウムは出なくなる

242 : スナネコ(山梨県):2013/02/10(日) 10:19:51.10 ID:FFbrz0Hk0
原発反対派が自転車漕いで発電してれば良いんじゃね

243 : 三毛(関西・東海):2013/02/10(日) 10:33:05.14 ID:cLQqYiFOO
>>242
原発コジキカスは黙っとれ

244 : 三毛(関西・東海):2013/02/10(日) 10:34:42.20 ID:cLQqYiFOO
アメリカ様「東電のカスが調子に乗ってるから潰すわ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360371162/

245 : 縞三毛(関東・甲信越):2013/02/10(日) 10:42:41.01 ID:pK0TDd6vO
シェールガスが採掘出来るようになってまだ1、2年だけど、価格は半額以下だもんな
そりゃ原子力より安上がりだわな

246 : ハバナブラウン(東日本):2013/02/10(日) 10:49:44.16 ID:klz+7eA/0
燃料を自前で自由に出来る奴らはいいなぁ・・・自己裁量で自由に出来て・・・日本も自己裁量が欲しい・・・スレ主みたいなバカがウザいし・・・

247 : 三毛(関西・東海):2013/02/10(日) 10:55:50.13 ID:cLQqYiFOO
【論説】 福島第1原発の汚染水 国が対策の先頭に 海に放出すると中国や韓国との新たな火種に、日本の国際的な信用を落とす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360456711/

248 : (やわらか銀行):2013/02/10(日) 11:33:17.40 ID:+m0Dh6q+0
これって採取時に土壌汚染を起こすって聞いたことあるんだが
大丈夫なんだろうか。結果的に安くでエネルギーが手に入るなら
それでいいんじゃない。でも原発も減らすのは賛成だが、失くすの
のはどうだろう。原発の安全性を高める研究は続けるべきだと思う。

249 : しぃ(関東・甲信越):2013/02/10(日) 11:36:45.88 ID:ivYG4GeGO
>>248
日本で原発をどう安全にしたって銭ゲバの自治体が保険料と維持費下げるために安全性犠牲にさせるに決まってんじゃねーかwwww

250 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/02/10(日) 11:41:57.15 ID:/QAzixqH0
原発の電気代って実際の原発の発電量から計算してないの、みんな知ってるのか?
あれは理想的な「モデル原発」の発電量から計算してるんだぞ。
実際の原発は設備利用率がもっと低いから(80%なんて全然どこも達成してない)単純に発電所のコストだけ見ても大して安くない。
5~6円/kWhなんてありえない。
さらにそれプラス交付金やら再処理施設やら税金で取られてる。
これは税金だから電気代のコストにはかかってないけど、俺たちにしてみりゃ
取られてる電気代と同じだわな。
原発は完全撤退するなら電気代/税金でトータル確実に安くなるよ。
http://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/hatsudentanka.html

251 : 黒トラ(東京都):2013/02/10(日) 11:49:20.72 ID:JR1OhfFS0
石油の使用量が多くなれば石油の価格は高騰して
当然、あらゆる石油に係わる製品は値上がりする
反原発厨のそこんところはわかっている?

252 : メインクーン(福岡県):2013/02/10(日) 11:52:39.90 ID:0/LdOPEm0
>>80
トヨタみたいなまともな企業に参入してほしいな
SBとか胡散臭すぎる

253 : トラ(関西・東海):2013/02/10(日) 11:53:13.13 ID:cLQqYiFOO
【資源】米、日本にシェールガス輸出 3月にも解禁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360184570/

254 : クロアシネコ(東京都):2013/02/10(日) 11:55:29.14 ID:1RnliIaa0
>>252
まともな企業は電力は金にならないから手を出さない

255 : オリエンタル(大阪府):2013/02/10(日) 11:59:05.76 ID:cQOFQAx/0
メタンハイドレート早く掘れ
日本側のメタンハイドレートは直ぐに取り出せる

256 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/02/10(日) 12:00:56.96 ID:F66EXbv40
また資源チート黄金期発動か
アメリカ立地良すぎ

257 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2013/02/10(日) 12:04:42.34 ID:3dvabxuwP
>>256
そういうのを見越して奪い取ったものですし

258 : 黒トラ(東京都):2013/02/10(日) 12:08:11.18 ID:JR1OhfFS0
火力発電と原子力発電との比較

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3931084.jpg

259 : (神奈川県):2013/02/10(日) 12:11:03.00 ID:Y8vIRHud0
原発しかないと喚く思考停止した原発厨に日本が潰されるとこだった

260 : ピクシーボブ(中部地方):2013/02/10(日) 12:11:59.93 ID:Jr8ya4+M0
ロシアの侵犯は中国関連かと思ってけどアメリカシュールガス購入への抗議かも試練のか

261 : スノーシュー(やわらか銀行):2013/02/10(日) 12:36:07.16 ID:kegKPUfS0
原発の運転開始を担保にし、耐用年数で廃炉になる原発と入れ替えさせればいいやん。
バカみてーにダメだダメだと繰り返して電力会社を叩いても仕方ねえじゃん。
軟着陸地点探せよ。

262 : トラ(関西・東海):2013/02/10(日) 13:11:14.64 ID:cLQqYiFOO
日本原電が経営破綻した場合の廃炉コスト負担者は誰か?
〜 原発と預託金会員制の共通点
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/65192/62112/74982709
活断層だらけの日本で原発を新設し続けたら…

待っているのは滅亡だけだ

263 : トラ(関西・東海):2013/02/10(日) 13:14:00.07 ID:cLQqYiFOO
【社会】日本原子力発電「(敦賀原発の真下のあれは)活断層ではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360066012/

264 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2013/02/10(日) 16:14:56.95 ID:dPNZEXr80
>>250
原発止めて電力料金が安くなった国教えてくれ

265 : サビイロネコ(やわらか銀行):2013/02/10(日) 16:32:21.50 ID:LBC9vs2y0
反原発と反米の人ってだいたいかぶってるから微妙だろうな
もし中国でシェールガスが大噴出してたら大喜びだっただろうけど

266 : 三毛(関西・東海):2013/02/10(日) 16:50:24.76 ID:cLQqYiFOO
アメリカ様「東電のカスが調子に乗ってるから潰すわ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360371162/

267 : 白黒(大阪府):2013/02/10(日) 16:51:47.22 ID:vUTd9L1U0
日本もシェールガス革命起こってから言って下さい。

268 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2013/02/10(日) 16:59:04.27 ID:sMzauVcd0
>>258
単に燃料だけ比べればそうなるけど、
福一の除染費用やら補償費用、事後処理など
一度事故を起せば国が傾く程の費用が掛かる。

それに原発に掛かる費用の一部は税金から出ていて、
それは発電コストの内訳には含まれて居ない。

269 : ヤマネコ(大阪府):2013/02/10(日) 17:01:16.49 ID:w7SqY64F0
原発推進派はごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)

270 : ヤマネコ(大阪府):2013/02/10(日) 17:01:48.98 ID:w7SqY64F0
>>264
アメリカとか?

271 : ピューマ(東京都):2013/02/10(日) 17:06:20.66 ID:jBe8zbGe0
■シェールガス埋蔵量ランキング(IEA調べ)
1位「中国」1275兆Ft
2位「アメリカ」862兆Ft
3位「アルゼンチン」774兆Ft
4位「メキシコ」681兆Ft
5位「南アフリカ」485兆Ft
6位「オーストラリア」396兆Ft
7位「カナダ」388兆Ft
8位「リビア」290兆Ft
9位「アルジェリア」231兆Ft
10位「ブラジル」226兆Ft
11位「ポーランド」187兆Ft
12位「フランス」180兆Ft
sekaikeizai.blogspot.jp/2013/01/blog-post_26.html

272 : オシキャット(新潟県):2013/02/10(日) 17:07:36.28 ID:wKB0vUQp0
狭い国土で使うスペースが小さく発電量の多いの発電方法は限られてる
代替え案が何かあるなら別だがな
地熱発電は候補地が国定公園だったり、温泉があって反対活動があったり
タービンが火山ガスで傷み易い、掘削費用が高い等、
あんまり普及が進まないのは訳がある

273 : ジャングルキャット(dion軍):2013/02/10(日) 17:07:57.21 ID:sKNfBRcA0
結果的な脱原発ならいいんだろ。原発はダメ絶対ってのが強引すぎた

274 : しぃ(関東・甲信越):2013/02/10(日) 17:10:22.85 ID:ivYG4GeGO
地球のブボモワ、米倉シェールガスが革命をもたらす

275 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2013/02/10(日) 17:17:01.61 ID:k5kqpOl7P
>>272
大体は政治で解決できそう

276 : ピューマ(東京都):2013/02/10(日) 17:17:24.07 ID:jBe8zbGe0
あきらめよう原発

277 : マレーヤマネコ(愛知県):2013/02/10(日) 17:18:57.84 ID:yJTAIZbt0
日本も、さっさと核兵器持って、潜水艦に積んで、あと、発電はガスとかメタンに移行したらいいのにな。

278 : ジャングルキャット(dion軍):2013/02/10(日) 17:20:05.67 ID:sKNfBRcA0
メタンハイドレートは有事の際のエネルギーみたいな位置づけになったりして

279 : ボブキャット(神奈川県):2013/02/10(日) 17:22:18.37 ID:E9ODgqrk0
核融合炉が完成したら原発も化石もいらねになるよ

280 : ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2013/02/10(日) 17:22:52.59 ID:g1KHo8PW0
日本の場合は税金が投入されるから、
電力会社のコストは原子力のほうが安いです
とマスコミが大本営発表します

281 : マンチカン(東京都):2013/02/10(日) 17:22:56.40 ID:jwasUNQx0
日本も千葉あたりからなんか出ないのか?

282 : ピューマ(東京都):2013/02/10(日) 17:24:09.09 ID:jBe8zbGe0
核融合炉は、絵に描いた餅。

283 : チーター(dion軍):2013/02/10(日) 17:24:40.72 ID:0qDqG6740
http://www.youtube.com/watch?v=4LBjSXWQRV8

284 : リビアヤマネコ(東京都):2013/02/10(日) 17:26:52.97 ID:VACy50UU0
どれもこれも事実上の自由化を止めている弊害だな。
個人献金の7割が電力会社幹部からの自民党。
電気利権を囲い込んで一般国民に被害を与えているからこうなった。

285 : (dion軍):2013/02/10(日) 17:27:50.90 ID:wP5LM7cs0
安定した供給が見込めるならいいんじゃないの?
ただ穀物みたいにアメリカが一気に値上げするかもしれないし国内に原発のメーカーあるし
最低限動かしたり新しいの開発して技術の維持だけでもしておくべきだよね
将来どうなるのかわからないし

286 : クロアシネコ(福岡県):2013/02/10(日) 17:29:29.63 ID:kz/5mIMj0
で糞高いシェールガスを輸入して
さらにco2排出権まで買って電気代も値上げして
いやー、素晴らしいガスだね(笑)

287 : シャム(西日本):2013/02/10(日) 17:31:18.01 ID:H9XIKFlL0
自由化なんて電気料金値上げにしかつながらんのに夢見てる人が多くてね
かつてのカリフォルニア電力危機どころか昨年JPモルガンがまーたやらかしたのにさ

288 : ジャガーネコ(SB-iPhone):2013/02/10(日) 17:32:19.92 ID:D3wWaKOyi
ガスが出なくなったらどうすんだよ

289 : マンチカン(大阪府):2013/02/10(日) 17:35:01.31 ID:b6H6xcYt0
環境への評価も定まってないのにw
ガス採掘による悪影響出たらどうすんの?

290 : アムールヤマネコ(埼玉県):2013/02/10(日) 17:35:14.72 ID:MPYZeadw0
シェールガスは日本には関係ないだろ
パイプライン敷くか、産出地点で消費しないと
冷却して液化して輸送したらコストが跳ね上がる

291 : (dion軍):2013/02/10(日) 17:35:22.13 ID:wP5LM7cs0
>>286
そういえば排出権の問題もあったね
やっぱ原発進めろ
>>287
自治体の電力事業参入って無理なのかな?
これならお値段そこそこ雇用確保で安定してそうだけど

292 : 三毛(関西・東海):2013/02/10(日) 17:39:17.84 ID:cLQqYiFOO
【電力】東電、従来のLNGより割安な米国産シェールガスの調達を決定 17年から年間80万トン [02/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360154254/

293 : ライオン(WiMAX):2013/02/10(日) 17:39:57.97 ID:b8Fu75+l0
CO2って最近言われなくなったけどあれはもうオワコンなの?

294 : エジプシャン・マウ(福岡県):2013/02/10(日) 17:40:19.13 ID:uJYXGfxK0
CO2排出と放射能排出と、どっちか選べって言われたらCO2排出だな
CO2は地球の70%を占める広大な海洋の海水に溶け込んでサンゴや貝類が石灰石に変えてくれるし
石灰石はセメントの原料でコンクリートになるし人間には有益だし
どんどんCO2排出しようぜ
植物も光合成でCO2吸収して酸素を放出してくれるし
CO2は神!

295 : サバトラ(大阪府):2013/02/10(日) 17:40:23.89 ID:tzC3+Q8W0
これはシュール

296 : ハイイロネコ(新潟県):2013/02/10(日) 17:54:35.32 ID:QuRMtIEn0
今、化石燃料を使いすぎると将来、地球が寒冷化したときに暖める手段がないって話を聞いたことあるけど、どうなんだろ
長期的に見れば火山活動で放出されるガスがあるけど…

297 : エジプシャン・マウ(福岡県):2013/02/10(日) 18:20:08.09 ID:uJYXGfxK0
>地球が寒冷化したときに暖める手段がない

イヌイット(エスキモー:差別用語)は室内に暖房がなくても生きてるわけで
暖房に使う石炭、石油、ガス、薪(樹木育たない極寒の地)などない大昔から生きてきてるわけで

298 : 三毛(芋):2013/02/10(日) 18:22:22.93 ID:H5QIGl+s0
>>296
近い将来は太陽が1億年に1パーセントずつ増光するから、温暖化に向かう。
太陽が燃え尽きてからの寒冷化は・・・、どうしようもないな。

299 : (dion軍):2013/02/10(日) 18:22:57.19 ID:wP5LM7cs0
>>297
70億人全員分の毛皮なんて用意できないだろ

300 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/02/10(日) 18:24:59.82 ID:G3AbQMhm0
5年以内に原発地域から移転しよう
確実に夕張2号3号になる

301 : 三毛(関西・東海):2013/02/10(日) 18:31:29.57 ID:cLQqYiFOO
★脱原発を実現する資源「メタンハイドレート」★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302532027/

302 : ジャガーネコ(千葉県):2013/02/10(日) 18:34:02.58 ID:2clU6RUx0
この国のゼネコンの豚どもは一列に並べて射殺するべきだと思う

303 : オシキャット(新潟県):2013/02/10(日) 18:43:22.88 ID:wKB0vUQp0
>>275
東海第2原発(1基) 110万kw
柳津西山地熱発電所 6万5千kw
ナ・アワ・プルア地熱発電所 14万kw(世界最大の地熱発電所)
幾つ建てれば原発の変わりになるんだよ・・・

304 : シャム(西日本):2013/02/10(日) 18:44:38.76 ID:H9XIKFlL0
現状 地熱は固定買取制度で我々の電気代を上げ続ける要因でしかないしな
困ったものだよ

305 : エジプシャン・マウ(福岡県):2013/02/10(日) 18:46:18.04 ID:uJYXGfxK0
日本の狭い国土で原発使うとか基地外だよな
ロシアみたいな広大な国土なら原発が事故っても何とかなるけど

306 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2013/02/10(日) 18:46:39.72 ID:Pkl4gUdpP
安くて安定的に供給されるなら良い事だな
原発反対派の絵空事よりはよほど現実的だ

307 : ジャガーネコ(埼玉県):2013/02/10(日) 18:48:28.36 ID:lasGR9GRT
>>303
東海第2原発ってNGワードじゃないのか?w

308 : 縞三毛(関東・甲信越):2013/02/10(日) 18:50:39.53 ID:XjurH3JlO
シュールガスってはじめて聞いたな。
シェールガスなら知ってた。

309 : オシキャット(新潟県):2013/02/10(日) 18:58:44.44 ID:wKB0vUQp0
>>307
それな
都合良く1基だけだったから比較しやすかっただけ
柏崎刈羽原子力発電所1号基 100万kw
こっちも下に活断層〜とか言ってるけどなw

310 : オシキャット(新潟県):2013/02/10(日) 18:59:43.63 ID:wKB0vUQp0
>>309訂正
100万kw→110万kw

311 : エジプシャン・マウ(福岡県):2013/02/10(日) 18:59:50.96 ID:uJYXGfxK0
日本の食料生産地の福島の農地が死の土地になった
この先何十年も死の土地が続けばこの損失は計り知れないな
ダム建設ではダム湖に沈む農地が問題だけど
その分ダムの有益な発電、灌漑用水、上水道、工業用水、洪水調整などで損失は回収できる
放射能で汚染された土地は使えない、ダムとわけが違う

312 : ヤマネコ(大阪府):2013/02/10(日) 19:05:34.77 ID:w7SqY64F0
結局脱原発を言うネトウヨの言うことが全部正しかったよね(´・ω・`)

313 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2013/02/10(日) 19:06:06.36 ID:sd7vEMTl0
太陽光よりは遥かに現実的だが
リスクを背負い込むことも理解出来るよな。

314 : リビアヤマネコ(東日本):2013/02/10(日) 21:35:21.26 ID:zOKCM2Ko0
いまNHKでやってるけど、核ゴミ問題もあんだよなぁ。再処理もなんか有耶無耶だし。

315 : 三毛(関西・東海):2013/02/10(日) 21:58:26.19 ID:cLQqYiFOO
NHK-SP 核のゴミはどこへ 検証・使用済み核燃料★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1360498463/

316 : ぬこ(岡山県):2013/02/10(日) 22:33:50.15 ID:E6GJ0+I70
>>303
廃棄物処理費用、廃炉費用等のコスト基準を原発推進側がネジ曲げてるから今のコスト比較は参考にならない
福島第一事故の為に福島、宮城、栃木の農作物は今の状況では手放しで食べる事ができないしそれについて誰も責任を取っていない。

発電は数揃えれば必要電力は賄えるけと原発に匹敵する損失額はさすがに普通の発電方法では無理だよw

317 : スペインオオヤマネコ(福島県):2013/02/11(月) 02:34:42.03 ID:jd0lkRqQP
福島の立ち入り制限区域の住民は、死んでもいいから帰りたがってる
おかしなもんだ
福島県民は、ほぼ誰もマスクしてない
東京の装着率の高さからすれば、福島は異常に無関心

318 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2013/02/11(月) 04:55:38.72 ID:ILyQgnOm0
笑気ガスなら知ってるけど
シュールガスは知らん

319 : アメリカンショートヘア(岡山県):2013/02/11(月) 05:17:52.65 ID:lVESxUyB0
http://blog-imgs-55.fc2.com/s/r/9/sr90/no120120724214134s.jpg

320 : ギコ(関東地方):2013/02/11(月) 05:32:31.69 ID:oZCUg89nO
エネルギーは割に合うならなんでもええよ
反原発運動を隠れ蓑に活動資金集める糞左翼に騙されるなってだけだから

321 : 縞三毛(関西・東海):2013/02/11(月) 06:24:04.28 ID:babp2nVZO
アメリカ様「東電のカスが調子に乗ってるから潰すわ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360371162/

322 : ラ・パーマ(千葉県):2013/02/11(月) 06:34:24.37 ID:EaMEAjxT0
日本は日本中が核廃棄物にあふれかえるまで原発推進です

323 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2013/02/11(月) 07:37:11.08 ID:92nKwW520
>>322
あと半年だな

324 : マーブルキャット(関西・東海):2013/02/11(月) 09:27:43.09 ID:babp2nVZO
>>322
アホなにょ

325 : クロアシネコ(やわらか銀行):2013/02/11(月) 09:44:57.54 ID:Hhwurwpp0
アメちゃんが支那みたいな大気汚染になったりして

326 : トンキニーズ(やわらか銀行):2013/02/11(月) 09:48:26.06 ID:Dzz/+SRb0
屁か?

327 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2013/02/11(月) 09:51:02.46 ID:oOr9lCNr0
原始力の技術が衰退するぞ。

328 : スナネコ(空):2013/02/11(月) 09:54:27.04 ID:Q6CefsGg0
コストなんぞ爆破弁で吹っ飛ばすんだろ?
希少なウラン如き安定的に安く仕入れられるからジャップは爆破弁を続けるんだろ?

329 : オシキャット(福岡県):2013/02/11(月) 09:54:37.66 ID:qIoz+gLQ0
>>299
そりゃそうだろう
地球環境にあった人口の数しか生存出来ない
淘汰されていく

330 : スフィンクス(埼玉県):2013/02/11(月) 09:57:40.73 ID:7PFjEDg30
シェールガスって、成分は今までの天然ガスと同じなんだよ?
なんでそんなものが騒がれるのかねぇ。

331 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2013/02/11(月) 10:11:51.16 ID:wPt/BghN0
>>330
安く、大量に手に入るから

332 : アムールヤマネコ(岐阜県):2013/02/11(月) 10:23:54.59 ID:EBxQGYde0
>シェールガス
地下水汚染とかの環境破壊酷いし、地盤破壊して地震誘発するし
採掘時に漏れるガス自体がCO2なんか比較にならんほど危険な
高レベルの温暖化物質だし、良いトコあるんかコレ?

333 : 縞三毛(関西・東海):2013/02/11(月) 13:05:17.65 ID:babp2nVZO
>>332
アメリカからの輸入だし
CO2で温暖化は原発マフィアによるデマ

334 : 縞三毛(関西・東海):2013/02/11(月) 13:47:39.75 ID:babp2nVZO
【社会】核分裂プルトニウムは5トン…日本原燃の再処理計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360400105/

335 : アムールヤマネコ(岐阜県):2013/02/11(月) 13:51:17.62 ID:EBxQGYde0
>333
採掘や精製、輸送時に漏れる主成分のメタンが
炭酸ガスの21倍も温暖化係数が高いのが問題
あと、産地の環境がどれだけ破壊されても構わない
という発想は恨みを買う要因でもありテロの標的に
されるリスクを負う事になる

336 : 縞三毛(関西・東海):2013/02/11(月) 13:59:06.45 ID:babp2nVZO
>>335
むこうが売ってくれるの
原発より安全で安いからシェール革命してるの
炭酸ガスが温暖化の原因はデマ
アメリカは活断層だらけの日本と違って地震なんか、なかなか起きないの

337 : ボルネオヤマネコ(兵庫県):2013/02/11(月) 13:59:50.49 ID:VrLKTSmD0
20年ぐらいまえから
原発のコストは高いって言われてたんだけどな
補助金でごまかしてた

338 : スミロドン(関西・北陸):2013/02/11(月) 14:03:51.57 ID:T/OMeSoJO
日本からシェールガスは出ない

339 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2013/02/11(月) 14:04:39.95 ID:92nKwW520
>>337
今でも原発の方が安いと思ってる馬鹿も相当いるぞ。事故からクローズアップ激しいんだが新聞読まないのか、読んでもゴミ売りしか読んでないのかのどちらかだろうな。

340 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2013/02/11(月) 14:10:58.19 ID:4HOuOonH0
>>319
日本ひどいなこりゃ
自国地の半分が放射能で汚染とか…

341 : アムールヤマネコ(岐阜県):2013/02/11(月) 14:16:35.40 ID:EBxQGYde0
>336
メタンそのものの温暖化係数が高いって言ってるの、フロン規制されたのなんでか知ってる?
あと、水圧破砕法での採掘が地震の原因になってないってマジで言ってるの?
 ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2848844/8252788
注水停止すると地震が治まったという事象から因果関係は明らかだし、訴訟も起きてる
妄信的原発信者と同じような事言ってると、同じ轍を踏む事になるぞ

342 : 縞三毛(関西・東海):2013/02/11(月) 14:26:11.41 ID:babp2nVZO
>>341
日本の活断層上原発に比べたら笑えるレベル

343 : アメリカンボブテイル(広島県):2013/02/11(月) 14:28:11.78 ID:vKQH9BhK0
>>342
トレンチと露頭だけ見て活断層断定とか確かにアメリカの地質学者大笑いだろうな>日本の規制委員

344 : コドコド(チベット自治区):2013/02/11(月) 14:39:35.96 ID:wFsgoHAz0
原発を議論するうえでなぜかウラン燃料の備蓄性に長けている部分が議論されない
なぜだ? ブサヨはこれが狙いか ぶっちゃけ温暖化がどうのとかいってるのは左翼のマッチポンプにしか見えない

345 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2013/02/11(月) 15:08:44.67 ID:n61bywjM0
そりゃアメリカは資源国だからだろw
他所から買う日本と一緒にすんな
ピザの値段とかガソリン価格だってアメリカじゃ日本の6分の1ぐらいだから

反原発ニワカはアホしか居ないのか

346 : オシキャット(東京都):2013/02/11(月) 15:11:12.95 ID:AkpURH4K0
もう、選挙で国民の支持は原発推進と裁定がくだされたのに
いつまでゴチャゴチャぬかしてるの?ん?

347 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2013/02/11(月) 15:11:15.22 ID:n61bywjM0
>>336
アメリカはその性で酷い環境汚染引き起こしてるけどな
左翼って人権人権と言いながらそういうのは平気で無視しちゃうアホ
反原発したけりゃ80年代にしとけばいいのに今更すぎて愚衆さに驚くわ

348 : オシキャット(東京都):2013/02/11(月) 15:15:26.11 ID:AkpURH4K0
反原発厨はコスト、コストというが
火力主体になったら石油の価格が高騰して
石油を使うあらゆる製品にも影響するってことも
わからないんだろうな

349 : オシキャット(福岡県):2013/02/11(月) 15:15:31.81 ID:qIoz+gLQ0
燃料なんて相場がころころ変わるんだから大量に仕入れても
保管に金がかかるし、相場が暴落すれば大損害だし
あと火力のように燃料の種類を切り替えられるような発電だと
石油高騰が続けば露天掘りの安い石炭に切り替えるとかやってるわけで
企業努力しないとな

350 : 猫又(熊本県):2013/02/11(月) 15:17:42.00 ID:JOSsyTEF0
安全対策を怠れば安く使える

351 : オシキャット(東京都):2013/02/11(月) 15:23:27.97 ID:AkpURH4K0
主張しているコスト

原発支持=実際の発電のコスパ、それに伴う価格
反原発厨=建設費

建設費のコスパなんてどうでもいいんだが
ま、反原発厨は単に理由を後付けしているだけなんだろうけど

352 : コドコド(チベット自治区):2013/02/11(月) 15:23:44.80 ID:wFsgoHAz0
>>348
それはどの国も平等にうけるからダメージは小さい
工業立国で日本だけ脱原発して誰が得するって脱原発してない国だ

353 : ライオン(東京都):2013/02/11(月) 15:29:28.20 ID:aDh9SgDI0
>>348
シュールガス革命がなんで革命って言われてんのかわかんないの?
めちゃくちゃ量が取れるから大騒ぎしてるんだよ
300年使いまくってもまだ取れるかもしれないってレベル

354 : オシキャット(福岡県):2013/02/11(月) 15:32:37.03 ID:qIoz+gLQ0
福島第一の件で安全神話は崩壊、完全に作り話がバレてしまったわな
使用済み核燃料の厄介さとか原発の使えない部分が判明してみんな知識がついてしまったな
福島第一4号機使用済み核燃料の件とかな、まじでガクブルもの
あれをみて「使用済み核燃料中間貯蔵施設」の招致に手を挙げる自治体など基地外だと思われる
こんな厄介な代物を何の罰ゲームで導入したんだ?
狭い国土の日本に、日本の原発「その数54基・世界第3位」……どうしてそんなにたくさん?

355 : クロアシネコ(チベット自治区):2013/02/11(月) 15:36:57.04 ID:pTTuBLR20
休みの日は家でゴロゴロ〜ゴロゴロ〜
「あーシェールガスが日本にも大量にあったらなー」

356 : オシキャット(福岡県):2013/02/11(月) 15:43:29.67 ID:qIoz+gLQ0
原子力ってのは建造費より解体費が高く付くんだな
ソ連の原子力潜水艦が耐用年数を迎えて解体しようとしても解体費が高くて解体できなかった
潜水艦はそのまま海に係留して腐食が進んだわけだ
原発も炉心解体経験がゼロなんだが40〜50年かけて解体すると言ってるが今の技術力では解体できない訳で

357 : オシキャット(福岡県):2013/02/11(月) 15:50:08.27 ID:qIoz+gLQ0
原子力船むつは解体されたわけだが
その炉心をどうしたか?解体してないんだな(解体できない)
炉心部分はそっくりそのまま巨大起重機船で釣り上げて
海岸線の崖の一部を繰り抜いてそこに格納してある
これが原子力の現実

358 : ターキッシュバン(大阪府):2013/02/11(月) 15:55:38.19 ID:m4VGhP3G0
シェールガスなんかに依存したら、それこそ日本の命運はアメリカに握られちゃうじゃん。

359 : シャム(大阪府):2013/02/11(月) 15:56:34.68 ID:UBCQ2+kz0
>>358
まるで今は握られていないような言い方だなw

360 : チーター(dion軍):2013/02/11(月) 16:00:54.09 ID:TZc06eD00
シェール革命でロシア大ピンチらしいからこれ利用して北方領土返してもらえよ

361 : シャルトリュー(西日本):2013/02/11(月) 16:17:48.63 ID:YhdoLowf0
採掘コストが従来のものより高コストで現状赤字でしかないシェールガスが
永遠に湧いて出てくるわけなかろうよ

362 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2013/02/11(月) 16:34:23.61 ID:RmQlwKs0P
>>15
これからは寒冷化するけどね

363 : コドコド(チベット自治区):2013/02/11(月) 17:19:07.55 ID:wFsgoHAz0
>>354
狭い国土狭い国土っていうけど
広い国土ならいいの?w

364 : 三毛(茸):2013/02/11(月) 17:21:29.84 ID:Oh+264Qp0
>>3
これだな

365 : チーター(dion軍):2013/02/11(月) 17:23:37.29 ID:TZc06eD00
>>354
電力消費量も3位じゃなかった?

366 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/02/11(月) 18:46:57.55 ID:9BS74Uac0
★北朝鮮幹部「たったミサイル1発で原子力発電所を攻撃すれば広島原爆の320倍の爆発
が起こり日本という国全体を地球上から完全に消滅可能」(産経11/7)
★原発推進は実は『保守』でもなんでもなく単なる一部のヤツラの醜い利権のカタマリ!
【1】米は70年間研究。放射能は世界に何万年も滞留し勝利者無の為『核を越える兵器』
を追求《神の杖(SAPIO)》《プラズマ兵器(板垣ブログ)》を実用化しつつある。だからこそ
驚愕の『オバマ核放棄宣言』ができた!【2】原発は不要どころか攻撃一発で「敗戦」逆
に国防上危険!クソ・リアリズムユダヤ人国「イスラエル」「台湾」「シンガポール」は
国防上放棄【3】核物質も有過ぎ★電力も「シェールガス」で不要!★いまだに時代遅れ
の原発を有り難がるニッポンの「原子力ムラ」『自民党』『石原慎太郎』=お馬鹿さん!
★【電力不要+プール満タン+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利権のカタマリ+
事故れば亡国+人類を滅亡に導く廃棄物を核兵器よりはるかに多量に発生+いまや半世紀
以上も前の時代遅れの技術】=原発→「再稼働する必要」がそもそもない!
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/2290557ab723ed063d95f69eefb5f7c6

367 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/02/11(月) 18:51:05.71 ID:9BS74Uac0
【Q】なぜ【原発】は『原爆』より「はるかに」危険な面があるのでしょう??
【A】核兵器の「核反応」は一瞬です!これに対し「原発」は発電のため原理的に『四六
時中反応』を起こし続けなければならず核兵器とは比較にならないほど大量の放射ゴミを
発生させるある意味で遙かに危険な機械です(そうしないとそもそも発電ができない!)。
1カ所の「原発」には『原爆数千発分』の核物質が蓄えられている・・という話を聞いて
よく何かの間違いだろうという人がいますが本当です!このようなことが真実なのも常時
最悪ゴミを発生させる悪反応そのものが仕事というオバカな宿命的理由からきています。
★収束していない福島原発の4号機だけでも約1600発の大量の使用済み燃料のプール
にひびが入れば首都圏の数千万人が移住しなければならないというのも世界中から指摘の
通り→http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01
★7年後にピークで数千万人→ http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
★東日本の汚染地図 http://twitpic.com/a6b89y/full

368 : ヒマラヤン(家):2013/02/11(月) 19:00:23.40 ID:kVL/k56R0
>>362
温暖化するといままでにない大寒波も襲うらしい

369 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/02/11(月) 19:07:18.28 ID:9BS74Uac0
★過去の公害(化学毒)とは比較にならないほど恐ろしい「絶対解決不可能」な放射能汚染
【Q】なぜ核は解決不能なのでしょう?【A】核は『過去の公害(化学毒)と全く異なる』
他の技術は電気・化学反応即ち「外側の電子の変化」なので「物質の最深奥にある核」が
病的になるといかなる手段でも直せない。だから除染ではなく移染しかできない。★公害
は中和できるが核は不可能!絶対処理不可能なゴミ発生。★電力不要+プール満タン+国
防にも危険+単なる一部のヤツラの利権のカタマリ+事故れば亡国+人類を滅亡に導く廃
棄物を核兵器よりはるかに多量に発生+いまや半世紀以上も前の時代遅れの技術「原発」!
★7年後にピークで数千万人→ http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
★(作業例)http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
(他の放射能例)http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
★【 東日本の汚染地図 http://twitpic.com/a6b89y/full 】

370 : 縞三毛(関西・東海):2013/02/11(月) 20:27:38.24 ID:babp2nVZO
シェールガス革命で世界は激変する
http://toyokeizai.net/articles/-/12402
http://toyokeizai.net/articles/-/12671

371 : スミロドン(やわらか銀行):2013/02/11(月) 20:37:29.73 ID:g1euMwcq0
アメリカみたな広大な土地があっても核のゴミ問題にぶち当たる
国土が超狭い日本もう無理ですから

372 : オシキャット(福岡県):2013/02/11(月) 20:40:06.22 ID:qIoz+gLQ0
アメリカなら核のゴミはネバダ砂漠の核実験場の地下に埋めればいいじゃね

373 : スミロドン(やわらか銀行):2013/02/11(月) 20:48:11.63 ID:g1euMwcq0
それ盗むテロリストとか監視する傭兵とかにコスト掛かりすぎてやってられんのだと
ガスだったら浄化装置のコストだけだしテロの監視コストもいらん

374 : スミロドン(やわらか銀行):2013/02/11(月) 20:50:09.68 ID:g1euMwcq0
ただ埋めればいいと思ったら大間違いだぜ
半減期である20億年完璧に警備しなくちゃならん

375 : オリエンタル(宮崎県):2013/02/11(月) 20:51:34.46 ID:3zuW6GAv0
>>374
半減すれば良いの?

376 : シャルトリュー(西日本):2013/02/11(月) 20:52:19.32 ID:YhdoLowf0
パイプラインでテロが起こるのに
ガスなら監視コストいらんとは

馬鹿じゃね LNGタンク周辺とかヤバイのは色々あんのに

377 : スミロドン(やわらか銀行):2013/02/11(月) 20:55:32.99 ID:g1euMwcq0
そんなもんウラン資源運ぶ時も一緒だろ
発電時に厄介なゴミが出ないって言ってんだよ

378 : コドコド(チベット自治区):2013/02/11(月) 20:55:58.83 ID:+naSljO+0
>>4
大騒ぎする奴がいるだけで取るに足らない問題だろ

379 : オリエンタル(宮崎県):2013/02/11(月) 20:57:08.95 ID:3zuW6GAv0
半減期、って半減するかもしれない期間であって、半減期

うぅむ

380 : スミロドン(やわらか銀行):2013/02/11(月) 20:57:34.09 ID:g1euMwcq0
原発房ってウラン資源がホムセンの給油コーナーで売ってると勘違いしてんじゃね

381 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2013/02/11(月) 20:59:32.68 ID:FvgT75XG0
稼働しろよ
バカじゃねーの

382 : スミロドン(やわらか銀行):2013/02/11(月) 21:00:55.79 ID:g1euMwcq0
核のゴミをおたくの庭に20億年置いてくれるなら動かしてもいいよ

383 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2013/02/11(月) 21:01:05.99 ID:eAteFjMd0
これからの日本は原発停止してすべて自然エネルギーに変えるって結論が出てるしガスを燃やすとか論外

384 : シャルトリュー(西日本):2013/02/11(月) 21:01:22.10 ID:YhdoLowf0
おんなじ事だよね
ガスを必要量、安定して購入して使いたいときに使えると勘違いしてるよね
シェール革命でエネルギーの国産化を進めシーレーンをアメリカが守らなくなったら
誰がそのコストを負担するのかな

385 : ベンガル(東日本):2013/02/11(月) 21:01:22.86 ID:KEGwOVzs0
三菱重工大勝利

386 : スミロドン(やわらか銀行):2013/02/11(月) 21:03:13.85 ID:g1euMwcq0
仮に日本の全土にビッシリ核廃棄物埋めても10%しか解決しないんだよ

387 : ヒマラヤン(家):2013/02/11(月) 21:04:23.80 ID:kVL/k56R0
>>382
20年置くんやないんやで

388 : スミロドン(やわらか銀行):2013/02/11(月) 21:06:49.54 ID:g1euMwcq0
火山口にガラス固化体放り投げたらどうなるんだろうな

389 : オシキャット(福岡県):2013/02/11(月) 21:08:20.09 ID:qIoz+gLQ0
シェールガスって一本の井戸でそんなに大量にガスを採取できるのかね?

岩盤に水圧をかけて岩盤に亀裂を入れて、その中に閉じ込められてたガスを採取するんだろ
短期間で吸い上げてしまいそう……
http://www.nippon.com/ja/files/a00303_ph02.jpg

390 : クロアシネコ(京都府):2013/02/11(月) 21:12:11.50 ID:hzkFIsND0
>>384
原発も燃料100%輸入だから、アメリカがシーレーン守らなくなったら終わりじゃん

391 : マーブルキャット(関西・東海):2013/02/11(月) 21:12:56.47 ID:babp2nVZO
【社会】核分裂プルトニウムは5トン…日本原燃の再処理計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360400105/

392 : シャルトリュー(西日本):2013/02/11(月) 21:20:34.66 ID:YhdoLowf0
>>390
ウランは中東から輸入してるわけでないってのがリスク分散になってるんじゃないの?

アメリカが世界中すべてのシーレーンを放棄するってなら別だけど
シェール革命で問題になってるのは太平洋〜中東までのアメリカがシーレーン防衛をする意味が
エネルギー資源的には失われるってことでしょうに

393 : しぃ(兵庫県):2013/02/11(月) 21:22:39.96 ID:9yMEObJd0
シェールガスなんて米国の国策で無理やり安く売ってるだけだから早晩破綻するぜ

394 : シャルトリュー(西日本):2013/02/11(月) 21:29:02.42 ID:YhdoLowf0
投資を呼び込むアメリカの国策詐欺っぽいよな
採掘コストが8ドルなのに国内しか流通しちゃならんという理由で3ドル近辺まで落ちた
なんか韓国や中国に電力価格設定と同じ方法よの

395 : ぬこ(新潟・東北):2013/02/11(月) 21:36:07.66 ID:urHlbX19O
廃炉には15年以上の時間と、1000億円以上の金が必要らしいが、実際には日本語表記に騙されていて、本当は倍以上が必要なんじゃね。

396 : トラ(チベット自治区):2013/02/11(月) 21:53:32.60 ID:5IaxLydA0
基本的なこと。

1.シェールガスなどの天然ガスを液化の状態で運ぶLNGタンカーの造船費用は一隻約200億円以上となっている。

2.シェールガスなどの天然ガスは天然水と同じで産出地によって成分比率が異なるため液化に必要な極低度や圧力が異なる。
そのためLNGタンカーは産出地と荷降ろし地が限定された特注の船舶となる。

3.LNGタンカーの数に余裕はないため、アメリカからシェールガスを輸入するためには新たなLNGタンカーを造る必要がある。

397 : サビイロネコ(福島県):2013/02/11(月) 21:55:12.26 ID:GRnWixLpP
さっさと、福2動かせよ
広野火発煙突から煙吐きまくりすぎ

398 : ヒマラヤン(家):2013/02/11(月) 21:56:19.24 ID:kVL/k56R0
>>395
15億年だって15年以上だしな

399 : トラ(チベット自治区):2013/02/11(月) 22:02:04.28 ID:5IaxLydA0
ID:9BS74Uac0に質問

国連科学委員会の発表によると米ソが行った地上核実験により地球上にばら撒かれた放射性物質の総量は1.85×10の40乗(兆は10の12乗・京は10の16乗)なのですが、日本の原発にある放射性物質の量はこれを上回るのですか?

400 : 縞三毛(関西・東海):2013/02/11(月) 22:03:44.43 ID:babp2nVZO
【電力】米原発、相次ぎ閉鎖 電力業界、投資慎重に--シェール革命でガス優位 [02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360418410/

401 : ピクシーボブ(愛知県):2013/02/11(月) 22:46:15.09 ID:2gSqyLGl0
推進派は自宅敷地を核廃棄物の最終処分場として差し出すべし。

402 : オシキャット(福岡県):2013/02/11(月) 22:58:26.74 ID:qIoz+gLQ0
>3.LNGタンカーの数に余裕はないため、アメリカからシェールガスを輸入するためには新たなLNGタンカーを造る必要がある。

だから?
事業に投資は必要だろ
だから株式会社にして資本金を集めるわけで

403 : ジャガー(千葉県):2013/02/11(月) 23:00:31.90 ID:qmycu6BP0
>>363
アメリカ辺りは核廃棄物を人の住まない砂漠の地下などに埋めているらしいよ。
日本には人の住まない砂漠なんて無いからな・・・

404 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/02/11(月) 23:12:21.03 ID:5hzjsVbG0
>>403
そんな事言ったらそもそも日本には自前の資源がない

405 : 縞三毛(芋):2013/02/11(月) 23:15:08.00 ID:M/sdB17H0
>>343
アメリカだと、活断層どころか断層があるだけで原発はダメ

406 : 縞三毛(芋):2013/02/11(月) 23:19:20.73 ID:M/sdB17H0
>>403
石炭も天然ガスも、100%輸入のウランと違って、国産シェアが数%はあるが

407 : オシキャット(福岡県):2013/02/11(月) 23:23:32.74 ID:qIoz+gLQ0
>日本には自前の資源がない

あるよー
発電に関しては、日本は地形的に山国で降雨、降雪が多いので
これが発電の資源になります→ダム
ダムの材料のセメントは日本は世界有数のセメント生産国です

408 : ジョフロイネコ(千葉県):2013/02/11(月) 23:26:18.32 ID:R6s36WTN0
>>405
大嘘は止めましょう。

米国では断層の真上でも、健全性評価をやって、安全性が確認されればOKです。
活断層かどうかだけで決まらないので、活断層かどうかを真剣に確認しないだけです。

ちなみに、元記事が偏見で、現在も原子力新設の審査は数件進んでいるし、
100万kW以上の大型原発では、現在でも、シェールガス火力よりコスト優位にあります。

409 : オリエンタル(新潟県):2013/02/11(月) 23:33:02.60 ID:cuOX5u2k0
>>407
ダム作ろうとしたら同じ様に怒るじゃん

410 : ジャガランディ(東京都):2013/02/11(月) 23:34:41.52 ID:i2oeSEjQ0
シェールガスの採掘は地下の地層をズタズタに破壊して大量の薬物を使って
大量にメタンガスを集めとる。
シェールガスは二酸化炭素をはるかに上回る温室効果があるから、
地球環境的には最低最悪のエネルギー。
金儲け第一のアメリカだからできる極悪非道な資源開発だよ。

411 : キジトラ(茨城県):2013/02/11(月) 23:38:29.30 ID:+LYp5jdV0
>>389
まあ、鋼管の技術の進歩はめざましいわけで。

412 : キジ白(関西・東海):2013/02/12(火) 00:39:30.86 ID:lo+xrQcqO
>>410
原発カルト乙

413 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2013/02/12(火) 00:51:57.36 ID:BGqoSW6GT
>>408
ほう。原発新設する気なんだw

414 : 猫又(京都府):2013/02/12(火) 01:06:24.57 ID:N2uZqr/u0
>>408
古いのを全て適切に処理して新設ならともかく
廃炉と使用済み核燃料の処理まともにやったら倒産でしょう?
新設どころの話じゃない

415 : オリエンタル(福岡県):2013/02/12(火) 01:18:49.57 ID:6FsIuf2E0
>>409
ダムをたくさん作ると原発の出番がなくなるからダムを禁止したのよ
そのくせ原発の夜間電力の揚水発電のダムはちゃっかり作ってんだよね
揚水発電のダムは上流と下流とふたつで1セットだから結構な費用がかかる

416 : 猫又(やわらか銀行):2013/02/12(火) 01:23:51.46 ID:JAdYUZmr0
福島の現状見ろよw
長い目で考えたらCO2なんてどうでもいいだろ

417 : 猫又(やわらか銀行):2013/02/12(火) 01:24:55.88 ID:JAdYUZmr0
CO2なんて海からいくらでも出てんだぜ

418 : ジャガランディ(関東・甲信越):2013/02/12(火) 01:31:36.57 ID:Aa/5tGiI0
原発ドーピングはもうやめようよ
廃棄処理能力もないのに原発推進するとか狂ってる無責任な政府

419 : 猫又(やわらか銀行):2013/02/12(火) 01:35:01.54 ID:JAdYUZmr0
原発止まって円安だから値上がりは大嘘
リーマンショックの円高の時だって原発フル稼働時でも300円値上げしただろ

420 : 白黒(関東・甲信越):2013/02/12(火) 01:49:12.98 ID:ZfSNnCFCO
シュールってw スレタイがw

421 : アメリカンボブテイル(岡山県):2013/02/12(火) 03:47:02.50 ID:qEcOsKXk0
死ね 死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえ
黄色いブタめをやっつけろ
金で心を汚してしまえ
死ね(アー) 死ね(ウー) 死ね死ね
日本人は邪魔っけだ
黄色い日本ぶっつぶせ
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
世界の地図から消しちまえ 死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね

死ね 死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえ
黄色いサルめをやっつけろ
夢も希望も奪ってしまえ
死ね(アー) 死ね(ウー) 死ね死ね
地球の外へ放り出せ
黄色い日本ぶっつぶせ
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
世界の地図から消しちまえ 死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね

422 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2013/02/12(火) 07:11:22.54 ID:QEmTja8W0
>>406
>>407
そんな数%のものに何の意味があんの?
話の流れからエネルギー自給率の話ししてんのわかんだろうに
いちいち揚げ足とっても仕方ないだろ

423 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2013/02/12(火) 07:13:39.89 ID:QEmTja8W0
>>415
挙げ句嘘を平気で言うのな

424 : サバトラ(庭):2013/02/12(火) 11:56:02.77 ID:vXqM9jfs0
日本でもメタンハイドレートが低コストでじゃんじゃん取れれば原発は当然縮小だろうな。
それでも技術維持のために全廃はないが

425 : オリエンタル(福岡県):2013/02/12(火) 15:42:02.25 ID:6FsIuf2E0
日本は原発導入したせいで産業がダメに成った

426 : オリエンタル(福岡県):2013/02/12(火) 15:49:10.84 ID:6FsIuf2E0
>>423
そうそう原発は嘘だらけ
一例。原発導入に際して電気代を大嘘ついて国民を騙した

原子力のコストは捏造だった
原発導入で国がプロパガンダやって原発は電気代が2000分の1で済むと新聞に大々的に報じてる

月4万円の電気代払ってる人は月20円で済む、誰も反対しない

ソース Eテレ その新聞掲載
http://www.youtube.com/watch?v=UMlykBzjn6I&feature=related

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