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ブラック企業はいいからホワイト企業の話をするべき 「未来工業」 「メガネ21」 「ケーズデンキ」

1 : コドコド(北海道):2013/02/16(土) 16:28:13.88 ID:js2QXsAQ0 ?PLT(12001) ポイント特典

★ここで働きたい…社員への愛がスゴい社長の本

従業員満足度がとても高い会社の社長さんたちの本は、やっぱり書かれていることがその辺のビジネス
書とはひと味違いました。社員への愛が伝わってきます。

◆未来工業
"就業時間は8時30分〜16時45分で7時間15分。残業はさせない。残業させるくらいならもう1人雇う。"
"改善提案を出すだけで、実施する前に500円プレゼント。"
報告、連絡、相談は禁止、社員の判断でなんでもやってOK。出張も自分の判断で行ける。
皆ががむしゃらに働いていても儲からないのなら、逆のことをやれば儲かる=働かなければ儲かる。"
"やる気と本気は高圧的な環境からは生まれず、一時的に出しても後が続かない。永続的なやる気の持続は豊かな環境から生まれる。"
"働かない人ほど会社を育てる。先にアメを与えることによって社員はやる気を出し、会社の業績は伸びる。"

◆メガネ21
"利益は全て社員のボーナスと安売りの原資に還元し、内部留保をもたない。"
"ノルマ・目標すべて廃止。社員の給料は全公開。"
"管理職なし。パソコンとインターネットがあれば社長と社員の中継役はいらない。"

◆ケーズデンキ
"たとえ店長であっても、残業はほとんどしない。"
"会社はゆっくり、大きくするもの。できもしないことをやろうとしない(=がんばらない)。"
"お客様の話をじっくり聞いて必要としている商品を売れるよう、販売員にノルマは課さない。"

◆スターバックス
"1人のお客さまより、1人の従業員のほうが大切。CS(顧客満足)よりもES(従業員満足)を。"
"「好き」「得意」「人のためになる」この3つが重なる分野を探し、自分のミッションを見つけなさい。"
"あなたが失敗しても会社は潰れない。安心しろ。"

http://matome.naver.jp/odai/2136074139894519601

2 : 黒トラ(兵庫県):2013/02/16(土) 16:29:35.41 ID:3BkVWzc20
ケーズは通販も送料無料だったな。びっくりしたわ。

3 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2013/02/16(土) 16:31:02.32 ID:DfNNU/5D0
ホワイト急便とか?

4 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2013/02/16(土) 16:31:04.78 ID:DDdWJAH+O
内部留保もたないのもすごいよね

5 : ラグドール(大阪府):2013/02/16(土) 16:31:22.09 ID:rdglfTN90
ワタミとかお勧めだよー

6 : 白黒(岐阜県):2013/02/16(土) 16:32:58.41 ID:oYj8KFaK0
ケーズで買うことにするわ

7 : マーブルキャット(神奈川県):2013/02/16(土) 16:33:01.56 ID:C5PmOcZl0
>>5
ブラック通り越してダーク企業

8 : しぃ(内モンゴル自治区):2013/02/16(土) 16:33:37.12 ID:IMXCGwSyO
ブラック企業を紹介するよりホワイト企業をたくさん紹介した方が経営者の意識がポジティブに変わっていいと思うわ
ブラック企業のやり方載せても他がやってるならウチもそうするかってなるし

9 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2013/02/16(土) 16:34:50.89 ID:4aInDEg60
それブラックじゃw

10 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2013/02/16(土) 16:35:50.80 ID:Pq1MjW0EP
ホワイト企業でも倒産したら意味ねぇぞ

11 : ピクシーボブ(愛知県):2013/02/16(土) 16:35:53.59 ID:iq+ocQuw0
ケーズとスタバはねーよ()

12 : ぬこ(やわらか銀行):2013/02/16(土) 16:37:13.42 ID:r1C9rYAK0
内部留保は訴訟でサビ残代取り戻したときの原資だろ?

13 : ライオン(チベット自治区):2013/02/16(土) 16:37:31.08 ID:cp5uuuDG0
"あなたが失敗しても会社は潰れない。安心しろ。"

これかっこよすぎわろt

14 : マーブルキャット(広島県):2013/02/16(土) 16:38:22.82 ID:+7x1+jCT0
内部保留0はさすがに危ないんじゃなかろうか

15 : マーブルキャット(広島県):2013/02/16(土) 16:39:02.19 ID:+7x1+jCT0
なんだよ保留って留保だ

16 : オリエンタル(catv?):2013/02/16(土) 16:39:04.22 ID:0L8dJ2dD0
いまだに内部留保を現金や金塊だと思ってる奴がいるとは・・

17 : ピューマ(チベット自治区):2013/02/16(土) 16:39:24.27 ID:tjdHBr7U0
どれもホワイト企業に見えないのが不思議

18 : 白黒(関西・北陸):2013/02/16(土) 16:39:49.72 ID:wqCps68zO
労働基準法を守れる会社ってホワイトじゃね?
日本の全企業の何%あるか解らないが

19 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/02/16(土) 16:40:39.83 ID:QWJgISW+0
うん、共産圏で生きろ
どんなに理想言っても社内じゃ争い潰し合いが始まるから

20 : スミロドン(西日本):2013/02/16(土) 16:40:59.74 ID:6is0En/Q0
ローソンだろ。

21 : 茶トラ(チベット自治区):2013/02/16(土) 16:41:18.93 ID:5soUcUTs0
>"管理職なし。パソコンとインターネットがあれば社長と社員の中継役はいらない。"

凄すぎ、ワロタw

22 : チーター(埼玉県):2013/02/16(土) 16:41:36.81 ID:6bJdALDAT
ケーズのやる気のなさはこれか

23 : ギコ(チベット自治区):2013/02/16(土) 16:42:42.04 ID:lCL5B4a90
>>13
うちの上司も同じこと言ってたわw
後で聞いたら元ネタがウッディ大尉だったのは苦笑したけどw

24 : バリニーズ(神奈川県):2013/02/16(土) 16:44:27.01 ID:ydPvzHjY0
>できもしないことをやろうとしない

根性論でやれやれ言うだけで最終的にグダグダになる
うちの上司も見習って欲しいわ

25 : 猫又(北海道):2013/02/16(土) 16:46:49.58 ID:JDBFaPiLO
スゲーな、世の中こんな会社だらけなら安心して働けるのに
未来工業ってとこはちょっと胡散臭いがww

ケーズってホワイトなのか?
行ってみようかな

26 : マーブルキャット(東日本):2013/02/16(土) 16:47:29.94 ID:fuT+58UM0
>>22
俺「高い。まけてよ」
店員「無理です。よそ行ってください」
俺「少しはがんばれよ・・・」


日常です。

27 : コドコド(チベット自治区):2013/02/16(土) 16:47:49.47 ID:MmBZXn5A0
残業するのは当たり前
自分の仕事の効率が悪いから

28 : スフィンクス(WiMAX):2013/02/16(土) 16:48:47.19 ID:w7v+G5tO0
だからケーズはヤマダみたいに客のストーカーしてこないのか。

29 : ユキヒョウ(千葉県):2013/02/16(土) 16:49:03.63 ID:lEUViIiy0
40年間安定した給与が出て理不尽が無ければホワイトです。
そう、それは公務員なのです。

30 : ブリティッシュショートヘア(茨城県):2013/02/16(土) 16:49:52.96 ID:Gr2wXE6O0
>◆ケーズデンキ
>"たとえ店長であっても、残業はほとんどしない。"
>"会社はゆっくり、大きくするもの。できもしないことをやろうとしない(=がんばらない)。"
>"お客様の話をじっくり聞いて必要としている商品を売れるよう、販売員にノルマは課さない。"

※ただし携帯電話売り場を除く

31 : スフィンクス(WiMAX):2013/02/16(土) 16:51:14.69 ID:w7v+G5tO0
>>30
フレッツとか携帯とかは、量販店の店員じゃないんでしょ
しつこすぎだあいつら

32 : オリエンタル(静岡県):2013/02/16(土) 16:51:42.83 ID:tbq1cIO50
競争激しい小売でホワイトとか凄いよな

33 : オセロット(千葉県):2013/02/16(土) 16:54:00.06 ID:QVagWhaK0
>>29
お前がいう程公務員は楽じゃないぞー

34 : 茶トラ(チベット自治区):2013/02/16(土) 16:54:03.89 ID:5soUcUTs0
そういやケーズはこっちが言ってもいないのに、勝手にまけてくれたな
店員が言ってくれなかったら、あやうく値札の値段で買うところだった
ケーズ△

35 : ラ・パーマ(京都府):2013/02/16(土) 16:54:10.94 ID:a2KZZ3DT0
スタバかっこいいな
アメリカじゃあ安くてソコソコのコーヒー屋って扱いらしいけど日本じゃあ何故かお洒落なカフェってポジションだもんな

36 : ペルシャ(和歌山県):2013/02/16(土) 16:56:42.69 ID:20ZBJqDi0
ブラック経営はドーピングみたいなモンだからな
社長がサイコパスのワタミだって何年続くやら

37 : アンデスネコ(東日本):2013/02/16(土) 16:58:45.88 ID:fkCLUwLsP
バブル期に未来工業の人事部長が採用活動で家庭訪問に来たらしい
ここ行っとけば幸せになれたのに...

38 : サバトラ(東京都):2013/02/16(土) 16:59:10.93 ID:bDdrkkSo0
>>35
去年UCLAに1年留学してたが
少なくとも若者の間では安くてソコソコどころか「スタバ?wwだっっさww」的な扱いに成り下がってた

39 : アジアゴールデンキャット(西日本):2013/02/16(土) 17:04:26.20 ID:weYHGvwj0
ホワイトの代表で佐川急便、富士ソフト

40 : ウンピョウ(オランダ):2013/02/16(土) 17:05:19.39 ID:GnkWcc7z0
恵まれた環境には恵ませる地獄がある
サービスは多少拙い方が社会は健全なんだよ
それに文句を言うのは贅沢病にかかったクズだけ
向上心を口にする前に、本当に駆逐されるべきは何かを考えた方がいいね

41 : クロアシネコ(東京都):2013/02/16(土) 17:05:42.17 ID:IQIECLwu0
残業しないと給料少なすぎて困るだろ

42 : ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県):2013/02/16(土) 17:06:46.85 ID:qyXOahpJ0
回転寿司チェーンのホワイトってどこよ

43 : ラ・パーマ(京都府):2013/02/16(土) 17:07:21.66 ID:a2KZZ3DT0
>>38
マジかよどうして米と日本じゃあこんな格差があるんだろうな

44 : ベンガル(茨城県):2013/02/16(土) 17:07:23.49 ID:hhTb2shN0
>>41
お前はブラックを知らない

45 : ボルネオウンピョウ(京都府):2013/02/16(土) 17:13:08.09 ID:oUoT1z3c0
労基法守らせないとこういう企業はブラックに殺されるのが普通
それでも生き残れる超ホワイトだけがここにリストアップされてるだけ
その中間の良心的なごく普通企業の社長は借金まみれで首吊って今頃土に還ってる

46 : オシキャット(山口県):2013/02/16(土) 17:13:16.42 ID:IV+wfWvJ0
未来工業いいな
でも本当にこういうアイデア系の実現をする仕事したら
熱中して残業すごいことになると思うんだが

47 : ペルシャ(catv?):2013/02/16(土) 17:24:26.77 ID:VAh+2m2u0
>>29
雇用主を国民と考えたらとんでもないブラック

48 : デボンレックス(チベット自治区):2013/02/16(土) 17:26:33.74 ID:vyusiOWo0
>>30
携帯売り場は余所者だしな

49 : 白黒(内モンゴル自治区):2013/02/16(土) 17:29:24.26 ID:TSvQNWliO
>>46
未来工業は残業禁止だぞ。
知らないの?

50 : バーミーズ(庭):2013/02/16(土) 17:30:25.62 ID:efPlo5Jr0
>>38
アメリカはどのカフェならダサくないんだよ

51 : 縞三毛(愛知県):2013/02/16(土) 17:30:56.12 ID:b9s5lEPO0
>>25
北海道の人は知らないと思うけど、東海地方では昔から超有名なホワイト企業だよ

トヨタも真っ青などケチぶりだけど、浮いた分を社員へ還元してくれる所が違う
社長は鈴木オサムっぽい独善主義者で仕事には厳しいが社員を虐げる様な事はしない

52 : デボンレックス(長屋):2013/02/16(土) 17:32:00.55 ID:g4UsZbvA0
>>43
労働者の質だろうな。

53 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2013/02/16(土) 17:38:02.92 ID:/Lquc8G90
未来工業はやりすぎだろw
守衛はおらへんし、廊下は真っ暗

54 : ピューマ(dion軍):2013/02/16(土) 17:39:31.38 ID:JkpdTFTG0
うちは顧客から値下げ要求されて、仕事量は変わらないのに
売り上げが落ちてるホワイトだよ
みんな死んだ魚のような目をして黙々と働いてるよ

55 : ボルネオヤマネコ(鹿児島県):2013/02/16(土) 17:43:47.52 ID:4Ht/sWZx0
でも俺はこんなケーズのやる気のなさが大好きだわ。ヤマダの店員なんて獲物を狙う獣の目つきじゃん。

56 : サイベリアン(群馬県):2013/02/16(土) 17:45:12.34 ID:Z6ZXYt/G0
何で日本人はこんなに疲弊し合ってるんだろうな
他者を罵った言葉は必ず自分に帰ってくるのに
もう言霊の幸ふ国だなんて到底言えないよ

57 : デボンレックス(長屋):2013/02/16(土) 17:45:37.79 ID:g4UsZbvA0
>>55
ヤマダ、同じ場所に2分くらいいるとソッコー近寄ってくるもんな。

58 : デボンレックス(長屋):2013/02/16(土) 17:48:46.73 ID:g4UsZbvA0
>>56
「客のニーズに応える」
「クレームはありがたいと思え」

ビジネスでの、この2つのキャッチフレーズは、
日本人を疲れさせた原因になってると思うわ。

あと、「安くしてくれたからアソコはいいお店」っていう客は
相手にしないべきだと思う。

59 : ライオン(愛知県):2013/02/16(土) 17:50:09.45 ID:u10YxTJP0
近所のスタバは老人専用の休憩所になってるぞ

60 : バーマン(WiMAX):2013/02/16(土) 17:50:52.40 ID:cSC6Ydor0
>>58
あと臨機応変な対応だ

この言葉はマジキチ

61 : サーバル(愛知県):2013/02/16(土) 17:51:57.20 ID:7fGqg0Tm0
>>53
創始者の会長だか相談役だかが「守衛の人件費より盗まれた方が安いわ!」とか言ったのはフイタ。

62 : メインクーン(福岡県):2013/02/16(土) 17:52:09.84 ID:no9V5Hww0
>>25


電気工事やってる人間なら知らない人はいないぐらい有名。
エアコンやら屋内配線工事で使われる資材の多くはこの会社の製品。
特に露出配線の隠蔽につかうモールはここ以外の会社を知らない。

63 : ピューマ(dion軍):2013/02/16(土) 17:58:38.80 ID:JkpdTFTG0
>>58
でも日本でそれやらないと客来ないよ

64 : (中国・四国):2013/02/16(土) 18:00:06.32 ID:/w5JzdKDO
>>45
こういう会社に補助金出せばいいのにな

環境が良いから労働災害少ないと考えた分 保険料負担値下げとかね

逆に殺人企ワタミとかは社会保険料値上げすべきだな 病疾多いだろうし

65 : デボンレックス(長屋):2013/02/16(土) 18:04:29.03 ID:g4UsZbvA0
>>63
そんなことないよ。

ニーズは応えるものじゃなくて作るものだし、
もちろん、苦情は一切聞くなとは言わないけど、
クレームじゃなくて、得意なことを伸ばせばいいんだよ。
それがその会社の強みになっていく。

それをしないから売りが安売りだけになるんだよ。

66 : リビアヤマネコ(神奈川県):2013/02/16(土) 18:05:17.06 ID:NvYTZK6l0
ヤマダ電機とK's電機と両方で働いたけど、ヤマダはクズ社員を量産してんだけど、K'sさんは全く逆だった。
ステマでもなんでもなくあそこはホワイト。

ただ、残業代がないから手取りがしょんぼり過ぎて人件費が安いケーズデンキ状態なのもガチ。

67 : オリエンタル(静岡県):2013/02/16(土) 18:05:24.57 ID:tbq1cIO50
>>61
どっかのブラック牛丼屋と同じじゃねーかw

68 : ピューマ(dion軍):2013/02/16(土) 18:08:46.91 ID:JkpdTFTG0
>>65
まぁがんばれよ
オレは安くて接客よくて客のニーズに応える店に行くから

69 : デボンレックス(長屋):2013/02/16(土) 18:12:30.21 ID:g4UsZbvA0
>>68
なんで喧嘩腰なんかわからないけど、それでいいと思うよ。

けど、自分が売る側の立場になって仕事に疲れたら>>65を思い出すといいよ。

70 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2013/02/16(土) 18:13:57.12 ID:Ffhf8fTT0
トヨタ早く潰れないかなぁ

71 : 茶トラ(四国地方):2013/02/16(土) 18:15:08.14 ID:k/cyFGTLO
ちょっと面接してくるは

72 : 茶トラ(四国地方):2013/02/16(土) 18:16:15.37 ID:k/cyFGTLO
>>70
お前のところだけはトヨタ様々だろ
行政サービスむちゃくちゃいいと聞いたが

73 : コラット(公衆):2013/02/16(土) 18:17:06.26 ID:qA49B1PY0
ケーズは店員が長話に異様につきあってくれるのはこれが原因か
洗濯機のベルトドライブとダイレクトドライブの違いについて1時間以上喋ってたし
ヤマダはあからさまに不機嫌になるからなぁ

74 : ライオン(チベット自治区):2013/02/16(土) 18:18:55.64 ID:LVYbSJn80
ホワイト企業って社風が体育会系じゃないんだよな
ブラックは精神論先行の馬鹿体育会系が多いけど

75 : ボンベイ(京都府):2013/02/16(土) 18:19:49.84 ID:aTfx3mp50
給料が高ければホワイトだよ
どんなに激務でもな

76 : アメリカンカール(神奈川県):2013/02/16(土) 18:20:57.64 ID:I7Nqb4Iv0
客も女も追っかければ逃げるもんだ

童貞は一生ブラック勤めなんだよ

77 : ロシアンブルー(福岡県):2013/02/16(土) 18:21:09.92 ID:IgRROTcI0
日本食研いれろよ

78 : しぃ(関東・甲信越):2013/02/16(土) 18:23:26.68 ID:1jO8c1REO
高卒社長が経営する中小企業でまともな所見たことない。
なんか、独自の宗教が出来上がってて
それに入信するかどうかが入社の条件といった感じ

79 : ジャガーネコ(大阪府):2013/02/16(土) 18:23:55.09 ID:aNiTJXRh0
>◆スターバックス
"1人のお客さまより、1人の従業員のほうが大切。CS(顧客満足)よりもES(従業員満足)を。"
なんか違う気がする。

80 : (宮城県):2013/02/16(土) 18:24:57.82 ID:xbDtdriq0
未来工業ってクイズに全問正解したら1年分の有給を貰えるところだっけ?

81 : リビアヤマネコ(dion軍):2013/02/16(土) 18:25:59.73 ID:9LPIuDy30
ケーズは評判いいなあ いったことないが松戸にないのか

82 : しぃ(関東・甲信越):2013/02/16(土) 18:26:52.24 ID:1jO8c1REO
従業員を満足させれば勝手に各々客に集中する様になるのは確か。

一々社内の顔色うかがわなきゃいけない会社の社員に自主性を求めるのは無駄な話

83 : 茶トラ(奈良県):2013/02/16(土) 18:27:42.52 ID:7jSF6Rk80
電気屋って超絶ブラックのイメージだったのに

84 : アメリカンカール(神奈川県):2013/02/16(土) 18:29:45.64 ID:I7Nqb4Iv0
電気「工事」は超絶ブラックが多い

85 : イリオモテヤマネコ(広島県):2013/02/16(土) 18:31:26.45 ID:j8o2ewv70
案外、中小企業の方がホワイト多い

86 : バーマン(広島県):2013/02/16(土) 18:32:07.18 ID:j60rqC890
メガネ21って従業員に資金出資させてるんだよな
なんか仕組みがネズミ臭いというか

87 : アムールヤマネコ(埼玉県):2013/02/16(土) 18:33:06.22 ID:iD0RRHwQ0
ブラックに見えて実はそうでもない穴場業界と言えば葬儀屋

88 : ピクシーボブ(愛知県):2013/02/16(土) 18:33:21.58 ID:iq+ocQuw0
>>60
ああ、マジキチだな

89 : パンパスネコ(大阪府):2013/02/16(土) 18:35:36.38 ID:lM/L3vQx0
ケーズはホワイト企業だったのか
今度からひいきにするわ
こういう会社を勝ち組にせなあかん

90 : サバトラ(WiMAX):2013/02/16(土) 18:35:43.17 ID:y4rCVf/j0
ケーズデンキってメーカーに対しては鬼のように傲慢だよ?

長期保証で修理する時にケーズがメーカーに対して金を払って修理をさせる形になるんだけど
25000円を超えると値切ってくるからね?

値切るくらいなら最初から長期保証なんてやるなよ。

91 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/02/16(土) 18:36:37.09 ID:XPCBi2PS0
ケーズって値段も頑張ってるよね。
割と値段とか相談に乗ってくれる。

92 : アジアゴールデンキャット(福岡県):2013/02/16(土) 18:36:55.62 ID:9BCL1Uwm0
スタバの社風はいいねぇ
ワタミのキチガイみたいに、言ってることとやってることが違うかもしれないが

93 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/02/16(土) 18:37:26.74 ID:XPCBi2PS0
メーカーに強く言ってくれるとか最高じゃん。
客の代弁者、客の代わりにクレーム言ってくれるんでしょ?

94 : バーミーズ(京都府):2013/02/16(土) 18:39:01.80 ID:D+xv8Qp50
>>17
ママとパパに食わしてもらうのが一番ホワイトでチュよね

95 : アジアゴールデンキャット(福岡県):2013/02/16(土) 18:41:18.39 ID:9BCL1Uwm0
>>10
ブラックは存在するだけで無意味どころか有害

96 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/02/16(土) 18:43:10.71 ID:XPCBi2PS0
ブラック=民主
ホワイト=

97 : バーミーズ(徳島県):2013/02/16(土) 18:44:14.49 ID:IwU3mMCm0
>>91
それはないw

98 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2013/02/16(土) 18:46:42.31 ID:Azx4G2Rk0
>>33

いやいややっぱ公務員ですわ。平和で平和で。

99 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2013/02/16(土) 18:48:04.06 ID:J0bOLqzCP
>>19
惨めな奴のぅwww

100 : シャルトリュー(家):2013/02/16(土) 18:51:15.58 ID:HPoYesBD0
>>98
平和な部署はあるけど少ないぞ・・・
薄給だし、変な幻想持ちすぎ

101 : アメリカンショートヘア(関東地方):2013/02/16(土) 18:58:13.47 ID:GGRn3wZuO
労働者が求めるホワイト企業とは
・「残業ゼロ」より「サビ残ゼロ」
・「自由にやれ」より「丁寧に指導」
・「飲ミニュケーション」より「コミュニケーション」

102 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/16(土) 18:59:56.86 ID:3hfDu7lC0
幸せになりたいけど頑張りたくない。

103 : カラカル(中国地方):2013/02/16(土) 19:01:01.19 ID:Yuw+I77e0
ブラックってよく言われてるワタミだけど、
以後心地よく感じる社員もいるんだよ。

そういうひとならほんと天国。あとちょっと給料をあげてくれたら最高なんだけどね!

104 : アジアゴールデンキャット(福岡県):2013/02/16(土) 19:01:44.57 ID:9BCL1Uwm0
>>101
失敗してもいいから自由にやれなら別にいいと思うよ
教育コストを削って、起きた結果の責任を末端に取らせる風潮がおかしいだけで

105 : ボルネオウンピョウ(東京都):2013/02/16(土) 19:01:49.45 ID:o7HsRsggP
>>103
ワタミだから居心地いいのか、耐性がついてるから居心地がいいのかで全然違うくね?

106 : ラグドール(徳島県):2013/02/16(土) 19:04:10.20 ID:hzeUZUIe0
>>29
市役所で臨時職員で働いてるけど職員の人が「早く帰りたいのに上が残業するから帰れない」って言ってた

107 : キジ白(大阪府):2013/02/16(土) 19:09:52.24 ID:haFuulvg0
>>1まさかこんな企業があるとは思えない(;・`д・´)

108 : ペルシャ(茨城県):2013/02/16(土) 19:10:15.17 ID:+9Ao+LKF0
渡邉美樹
私にとっては1日18時間労働がずっと適正でした。やりたいことが無限にある人間からは、
労働生産性が高まったから早く帰るという発想は出てきません。空いた時間が生まれれば、次のことをしたくなるものです。

109 : 白黒(岐阜県):2013/02/16(土) 19:13:35.44 ID:n03l4Zry0
>>26
値切りなんて恥ずかしいことするな
乞食

110 : カラカル(中国地方):2013/02/16(土) 19:19:02.53 ID:Yuw+I77e0
>>109
正札で買うのもさすがにたかいだろ

111 : ピクシーボブ(チベット自治区):2013/02/16(土) 19:19:09.57 ID:Qi0ecm7p0
ネットは悪い事を教え合う物で良い事を教え合う物ではない
もしそんな情報が有ったならそれはステマだ

112 : ペルシャ(和歌山県):2013/02/16(土) 19:24:02.73 ID:20ZBJqDi0
>>64
社会保険料減らされた分給料ダウンで

113 : ペルシャ(和歌山県):2013/02/16(土) 19:26:20.56 ID:20ZBJqDi0
>>75
そーそ
待遇と仕事の釣り合いがとれてないのがブラック

114 : ベンガル(茸):2013/02/16(土) 19:28:26.15 ID:s41YWOs7T
>>110
じゃぁ他所の店に言ってください

115 : ペルシャ(和歌山県):2013/02/16(土) 19:29:00.72 ID:20ZBJqDi0
>>98
地方公務員はヌルいのがあるけど、国家は95割キツイ

116 : 猫又(関東・甲信越):2013/02/16(土) 19:32:46.51 ID:QrDI7QwaO
>>98
ダウト

毎年警官が拳銃自殺してるし
消防士も労災通り越して殉職が多い
保健所で狂犬病の犬を相手にするのが平和か?
国籍の怪しい無法者が住むゴミ屋敷を訪問していくのが平和?
ヤクザすら相手しなきゃいけない公務員は平和とは言えないな

117 : マンクス(東京都):2013/02/16(土) 19:32:59.54 ID:JYOZkSKD0
景気がよくなって更によくなると出てくるものだろホワイトって
バブル時代の証券業が入社一年のOLがボーナスが一年分出たとか
株式市場が終わる3時には仕事が暇になってさっさと帰られるとか
あとは何でもIT化させないで対人コミュニケーションを重んじるところは何かホワイトになる隠し味を知っていそう

118 : ライオン(京都府):2013/02/16(土) 19:34:28.13 ID:TX7ULZQA0
働きすぎる人間を逮捕できる法律作れよ
そうでもしないと日本の現状はかわらんだろ

119 : ボブキャット(WiMAX):2013/02/16(土) 19:38:57.22 ID:uIbkhH/A0
こんな会社もあるんだね

ttp://www.nidec.co.jp/corporate/top/backno/032


今の時代に、入社試験で便所掃除をやらせる、などというと世間の顰蹙を買うやもしれないが、
便所掃除は、実は我社の伝統なのである。 ・・・
しかもこれは、雑巾、ブラシといった用具は一切使わず、すべて素手でやることになっている。
便器についた他人の大便を素手で洗い落とし、ピカピカに磨きあげる。

120 : ペルシャ(和歌山県):2013/02/16(土) 19:39:28.53 ID:20ZBJqDi0
>>119
新手のAVか何か?

121 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2013/02/16(土) 19:39:42.10 ID:lpuX8fLY0
良禽は良木に宿るってことなんだろうなあ。
ネットでブラック認定されたらそれ以上は伸びんやろうなあ。

122 : しぃ(チベット自治区):2013/02/16(土) 19:40:04.38 ID:s37w63GP0
藤田田さんが率いていた頃のマクドナルドは凄かったんだけどなぁ。
結婚している社員に対しては配偶者のおかげで仕事に専念できるという理由で3月に配偶者に対してボーナスを支給してたし、
店長として有能であると評価されるとマクドナルドが保証人となり銀行から1億円を借りてマクドナルドのフランチャイズ店のオーナーになることもできた。

123 : トンキニーズ(山口県):2013/02/16(土) 19:42:09.10 ID:rMDEgsg20
柳井を知ってユニクロでは買わなくなった

124 : アンデスネコ(栃木県):2013/02/16(土) 19:42:39.11 ID:X6hDnimt0
メガネ21は内部留保が無いけど
「新しく出店する時や設備投資する時は全員金だせよ。出さない奴は村八分だからな」
「赤字の場合は当然給料無し」

125 : ぬこ(神奈川県):2013/02/16(土) 19:44:55.22 ID:6NfktBjh0
ホワイト家族でやれ

126 : (群馬県):2013/02/16(土) 19:51:18.90 ID:LOVq5cjPI
>>92
あーそれはあるかも。本当にやってるの?っていう
俺の会社なんか毎年人件費削られて人足りなくて
サビ残一日7時間2ヶ月休みなしとかやってたのに
社長がインタビューに聖人のような顔で
「ウチは社員がお客様へのサービスに存分に力を注げるように
あえて人件費予算を設けずに自由にやらせてますよ」と宣わってたからな

127 : ヒマラヤン(東京都):2013/02/16(土) 19:51:29.29 ID:n2Kq/fF90
>>119
ワタミなんか足元にもおよばない、ブラックホール日本電産さんやないか

128 : 茶トラ(新潟・東北):2013/02/16(土) 19:53:40.70 ID:XaJLNzUWO
カルト宗教張りのブラックしか採用されない俺には羨ましいわ…

129 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2013/02/16(土) 19:54:10.11 ID:lWLU7aS50
エアコン買うときケーズの社員は妙に商品知識とか詳しかったな。

130 : ジャガランディ(大阪府):2013/02/16(土) 20:02:03.74 ID:TuLnbg/h0
近所のケーズ電気は、必要な物と必要そうな物を薦めてきて
余計なものは薦めないから好感度高い。
以来、ほとんどケーズで買ってるわ

131 : キジトラ(埼玉県):2013/02/16(土) 20:02:28.42 ID:0HWJVSgA0
メガネ統一は知らんなあ

132 : バーマン(熊本県):2013/02/16(土) 20:02:53.30 ID:sHfDhVq90
未来工業って、ようはトップダウンで干渉しまくりのワンマン経営ってことじゃんw
ブラックの典型だろ

133 : ヒマラヤン(東日本):2013/02/16(土) 20:03:24.69 ID:19hTMy720
トーホグのケーズは、デンコードーな豆

134 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2013/02/16(土) 20:04:25.22 ID:MUQfngr10
東電以上のホワイトはないだろう

135 : スコティッシュフォールド(芋):2013/02/16(土) 20:06:06.62 ID:WE4+0wRg0
無料での過剰なサービスが社員を疲弊させている
三波春夫的な考え方がダメ

136 : パンパスネコ(東京都):2013/02/16(土) 20:06:17.59 ID:N7WJGSTe0
どれも裏では、、、な似非ホワイトばかりだなw

137 : アンデスネコ(大分県):2013/02/16(土) 20:06:34.39 ID:+Tg+I0HH0
>>132
トップダウンのほうが
はるかに優良だろ
管理職がやたら多いとか、時代遅れもいいところだ
中間管理とかあるから、余計な問題が生じるしな

138 : アンデスネコ(庭):2013/02/16(土) 20:07:44.28 ID:fHG1Nfm1P
未来工業は社長が死んだら終わり
パイプは途絶える
所詮企業舎弟もどき

139 : 白黒(茨城県):2013/02/16(土) 20:08:48.07 ID:L+HhnlBO0
十数年前、ケーズデンキの店員だったよ
クソ重い電化製品を基本一人で運ぶんで、
みんな腰痛めていた

いいことなかったけど、今となれば
懐かしい思い出だな

140 : スコティッシュフォールド(芋):2013/02/16(土) 20:17:35.10 ID:WE4+0wRg0
>>139
ほんまに新製品安いの?

141 : アンデスネコ(SB-iPhone):2013/02/16(土) 20:18:37.75 ID:TJka0DqAP
英語もしゃべれない文系に価値なし

142 : トラ(北海道):2013/02/16(土) 20:18:53.70 ID:V+Bwtuzb0
キーエンスはどっち?

143 : (北陸地方):2013/02/16(土) 20:23:03.63 ID:ZLXz9C7hO
未来工業って扇風機で名前書いた紙飛ばして一番遠くに飛んだ奴を工場長にするらしいなw

144 : ヨーロッパオオヤマネコ(公衆):2013/02/16(土) 20:27:47.27 ID:TjbQHNns0
内部留保って会計上の数字だから
色々なものになってるよ

145 : ベンガル(茸):2013/02/16(土) 20:32:56.87 ID:s41YWOs7T
>>143
バブル人事乙

146 : サビイロネコ(芋):2013/02/16(土) 20:39:35.86 ID:swOVHZqS0
ヤマダは、
なんちゃって管理職多いし、
社員へのノルマのせいで店内ストーカー
サービス残業

Ksと真逆だなぁ

147 : ユキヒョウ(家):2013/02/16(土) 20:40:17.68 ID:h3tvPVpK0
一番のホワイトは
自宅警備じゃん

148 : スノーシュー(神奈川県):2013/02/16(土) 20:42:41.60 ID:UoCOueHg0
【21】ってつく企業って漏れなくチョン企業なんでしょ

149 : ラ・パーマ(東京都):2013/02/16(土) 20:45:39.18 ID:Atxp13TA0
>>13
まあ、スタバの店員ならね…

150 : ラ・パーマ(兵庫県):2013/02/16(土) 20:47:55.29 ID:vVNG3ncT0
>>132
ブラックの定義考えろよ

151 : マンチカン(愛知県):2013/02/16(土) 20:48:02.42 ID:6M/r3wlv0
この間ヤマダに行ったらちょうど何か大型家電の売買が成立したところなのか店員数人がホストの飲みのコールのようなノリでワイワイやってたの見て引いた

152 : ヨーロッパヤマネコ(茨城県):2013/02/16(土) 20:50:09.66 ID:oE8gCUM60
ケーズってホワイトだったのか。
ビッグ派だったけどケーズも利用するわ。

153 : ぬこ(関東・甲信越):2013/02/16(土) 20:50:32.95 ID:uMCa0N+UO
>>148
メガネ
リーブ
センチュリー

他なんかある?

154 : アムールヤマネコ(大阪府):2013/02/16(土) 20:52:14.81 ID:9u9ICwX30
>>95
そうそう人材潰しと精神病んでの医療費増とかも含めて本当に害悪だよね

155 : (中国・四国):2013/02/16(土) 20:52:51.57 ID:/w5JzdKDO
>>132
最近ラベルで判断するってのが多い…ボランティア=善 独裁=悪とかな

ボランティアって別の味方するとタダ働きになる

悪と見なされやすい独裁も、実は上手く運営できたケースは多々ある
ユーゴスラビアはチトーと言う指導者が居たお陰でチトーが死ぬまで紛争は起きなかった。トルコなんかも独裁の時に一番発展したと聞く
そうするとワンマンが必ずしも悪くないってのも成り立つ

もちろん 上手く行けばの話だけどな
大概クソなヤツがバカな運営するから独裁=悪の図式が成り立つ

156 : オリエンタル(catv?):2013/02/16(土) 20:53:01.03 ID:0L8dJ2dD0
>>153
レオパレス21
フォーエバー21
あと21世紀グループ(パチンコチェーン)ってのもあるな。

157 : (北陸地方):2013/02/16(土) 20:53:46.81 ID:ZLXz9C7hO
未来工業
年間休日125以上
残業無し
土日祝休み

皆こんな会社になったら景気も少子問題も自殺もほとんど解決するよな日本

158 : (中国・四国):2013/02/16(土) 20:57:00.93 ID:/w5JzdKDO
>>124
なかの人間ではないけど 村八分にする理由あるのか?

21って 出資しないとボーナスとして帰って来ず得しないから村八分にする理由がないと思うけど
そもそも年収の大部分がボーナスで返す会社だしな
出資しないと月20万の新卒待遇だぜ 21は…

159 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2013/02/16(土) 20:59:41.31 ID:L++b38Lx0
21の旨みは独立だろ
なかなかさせてくれないらしいけど

160 : マンクス(東京都):2013/02/16(土) 21:02:07.40 ID:JYOZkSKD0
>>151
店員に元ホストがいたんだろw
親戚を預けている介護施設にもそれっぽいのいるんだよ
お盆を置く時の仕草とか個室に入ってくるときの「失礼しまーす」の仕草とか
ああいうクセって抜けないのかなw

161 : ジャパニーズボブテイル(岩手県):2013/02/16(土) 21:15:35.69 ID:tR6YM6W70
あたしの彼がケーズで働いてたことあるけど
これが普通と思ってたわ
たしかにお客さん第一らしいし
一番恐れてるのはクレームで
お客さんの話を根ほり葉ほり聞いて
後からクレームにならないように
一番良い答えを案内するようにしてるって言ってた
給料は低いけどブラックなことを強要されたことはない、でも、中間管理職の人とかは張り切って残業してるみたい
サビザンではないけど
給料低すぎで補ってるのかも
彼は優しかったけどソチンでセックスが退屈だったからわかれた
新しい彼は山田の店員
性格は悪いけど巨根
でも、セックスは退屈

162 : アムールヤマネコ(大阪府):2013/02/16(土) 21:15:55.33 ID:9u9ICwX30
>>96
お前ニートっぽいから知らないだろうけど
民主党政権時にコンプライアンス強化されたと言う現実

163 : ギコ(新潟・東北):2013/02/16(土) 21:19:40.99 ID:wfmvnHwGO
>>162
民主って自民の手柄は奪うくせに
失策は「自民もしてました」ばっかりなんだよなー

164 : バーミーズ(新潟県):2013/02/16(土) 21:28:32.99 ID:tCsjRnyp0
>>113
たいした仕事もしていないのに、自分はもっと評価され、
給料を貰えるべきだと考えている人が多すぎなんだよ。
国境の垣根が無くなっている今、中国人でも出来る仕事を、
日本に生まれた日本人だからいう理由で、中国人よりも多く給料を
貰える時代じゃなくなってきていることを実感すべきなんだよな。

165 : ヤマネコ(WiMAX):2013/02/16(土) 21:28:46.22 ID:v90IJsZH0
14卒だけど財閥系の商社ってやっぱブラックなんですかね

166 : チーター(神奈川県):2013/02/16(土) 21:37:55.08 ID:NQujD8FB0
>>165
ブラックってのは激務を指すわけじゃない
激務にもかかわらず給与が低いこと
いわゆるサビ残させること
だからブラックじゃないよ
激務だろうけどね

167 : (中国・四国):2013/02/16(土) 21:39:30.74 ID:/w5JzdKDO
>>164
おまえの中では日本人であれば 大抵のヤツを対した仕事できないと思ってるのか

それならば さっさと中国で起業したら?

別にお前みたいな上司や経営者居なくても困らないし

168 : アメリカンショートヘア(愛知県):2013/02/16(土) 21:40:06.14 ID:NX+8zXC/0
最近未来工業に入るのは東大京大ばかりらしいから。

169 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2013/02/16(土) 22:04:58.27 ID:A0kZ5a8D0
ここのスレみると結構不満もあるけどなー

170 : ベンガル(神奈川県):2013/02/16(土) 22:06:12.62 ID:ZJozKzMG0
>>1
無計画で独りよがり
こんな経営者の下では働きたくないな

171 : ヤマネコ(WiMAX):2013/02/16(土) 22:08:18.87 ID:v90IJsZH0
>>165
宴会芸の難易度ランキングです。皆さんどこまでできますか。
神 ウンコ食べる
十段 公開脱糞、
九段 公開オナニー、、アナルセックス(女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台) 
八段 路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似SM(女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り)
七段 ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ(女なら野球拳で全裸になる、公開フェラ)
六段 陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入(女なら野球拳でパンツ一枚まで)
五段 マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ(女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス)
四段 革靴でビールイッキ飲み
三段 取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット(女ならバニーガールのコスプレやレオタードで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで) 
二段 ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック(女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス)
初段 土下座、ピッチャーでビール一気 

コピペだけどこういうのが本当ならどれだけ給与高くても俺には釣り合わないわ

172 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2013/02/16(土) 22:09:26.24 ID:qRCxQLmr0
ケーズは話しかけないと安くならないからハードル高い

173 : サバトラ(兵庫県):2013/02/16(土) 22:12:15.63 ID:NwV9ZzEM0
「働きやすい会社ランキング」「女性が働きやすい会社ランキング」常連のパナソニック。

でもね、会社が傾いたら働きやすいも何もない

174 : トンキニーズ(愛知県):2013/02/16(土) 22:18:52.66 ID:sqycXkPq0
いくらブラック勤務でつらくても
ホワイト企業叩くクズにまでは落ちたくはない
そうなる前に死ぬわ

明日も仕事です^q^

175 : サバトラ(愛知県):2013/02/16(土) 22:20:51.32 ID:QUU4P1SD0
小売でホワイトはない

176 : ボルネオウンピョウ(新潟県):2013/02/16(土) 22:21:13.44 ID:bnT6yg1M0
家電量販店なんて淘汰されていくしケーズきついんじゃねーの?
顧客満足度とアフターはいいとしても。

177 : ブリティッシュショートヘア(茨城県):2013/02/16(土) 22:23:29.21 ID:Gr2wXE6O0
ホワイトじゃないだろうが
ダイソー社長のネガティブさはすごいよな

178 : ヤマネコ(徳島県):2013/02/16(土) 22:27:09.83 ID:YDqFt5z40
ケーズデンキはTVコーナーでガン見してても店員来ない。
ヤマダはすぐ来るぞ、ちっとは売り込めよw

179 : (中国・四国):2013/02/16(土) 22:31:56.77 ID:/w5JzdKDO
>>175
ホワイトでなくとも きちんと残業代出して 過労死しない範囲の残業しかさせなければ、皆文句言わずに働くよ

出すもの出さずに、自分の私腹肥やす経営者が日本は比較的多いからな
特に中小は

自分の無能経営なんざ省みず無駄に高給にするバカと呼ばれる経営者がね
こんなヤツが経営してる企業が俗に言うブラック

180 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2013/02/16(土) 22:34:41.20 ID:opV2bSgJ0
未来工業は製品がいいし、
受注をネット化してるから手間もかからないし

181 : ベンガル(茸):2013/02/16(土) 22:35:31.92 ID:s41YWOs7T
>>177
そうかそうか

182 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2013/02/16(土) 22:35:51.98 ID:opV2bSgJ0
お前らが経営者になって労働環境の良い会社作ってみろよ
優秀な人間はみんな移籍してくるぞ

183 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2013/02/16(土) 22:39:37.13 ID:A7JYCxr60
サビ残が常態化してる中小が大杉なんだよ。
中途で入ってきたバカが「えっ、この会社サビ残ないの!?大丈夫なの!?」とか
言ってきた時は頭おかしいんじゃないかと思った。

184 : マンクス(滋賀県):2013/02/16(土) 22:41:24.33 ID:hqQvKhOq0
>>183
そういう奴って世間ではサビ残が普通って思ってるんだろうな
世間知らずというかなんというか

185 : アビシニアン(家):2013/02/16(土) 22:47:58.75 ID:ykzRmeoo0
ケーズで買いたいけど都内だとない

186 : ラ・パーマ(東日本):2013/02/16(土) 22:48:47.88 ID:lfCBoJx60
2ちゃん的には福音堂書店だかじゃなかったか

187 : ハバナブラウン(東京都):2013/02/16(土) 22:49:49.33 ID:xKE1dmP40
>>172
俺は価格コム見せて割引交渉したけど
1位の店(名前忘れた)はポイントもあげてるって事で
1位の表示価格よりさらにポイント分のお金引いて売ってくれたぞ。
店舗によるのかね

188 : ハバナブラウン(東京都):2013/02/16(土) 22:51:56.51 ID:xKE1dmP40
>>172
>ケーズは話しかけないと

ケーズは話しかけても

に見えた、スマン

189 : ブリティッシュショートヘア(茨城県):2013/02/16(土) 23:06:44.80 ID:Gr2wXE6O0
>>172
話しかけないでも例の赤いカード見せれば最低限の割引あるじゃん

190 : カラカル(東京都):2013/02/16(土) 23:08:25.79 ID:tEqp15G70
同じ商売は30年続かないというがメガネ屋ってのは凄いな。

191 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2013/02/16(土) 23:19:01.86 ID:A7JYCxr60
>>184
奴隷根性ありすぎだわ。俺には無理だなと思ったね。
まぁ残業代が出るなら出るで無駄に残業するカスが一定数現れるんだよな。
それ今しなあかんの!?って聞いたらモゴモゴしてるし。
そら経営者側もサビ残させたくなるわ。

192 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2013/02/16(土) 23:20:05.32 ID:MPNrm1fB0
東京電力を超えるホワイトは震災後でも出なかったな

193 : マンクス(滋賀県):2013/02/16(土) 23:41:57.03 ID:hqQvKhOq0
>>191
残業代満額出るけど早く帰ろうとすると、社畜が「もう帰るのかよ?!」って煽ってくるからなぁ
残業しているのが偉い、正義とでも思ってる奴が居るから、それもなんだか

194 : しぃ(関西地方):2013/02/17(日) 00:25:19.32 ID:XISzYatE0
お前らもホワイト企業の製品だけを買うようにしろよ
ブラックはすぐに淘汰される

195 : バリニーズ(徳島県):2013/02/17(日) 00:28:39.30 ID:f/bttXh/0
しかしブラックの方が安いし対応もいいというジレンマw
当たり前のことだけど

196 : ペルシャ(茨城県):2013/02/17(日) 00:38:56.87 ID:BVEXQAzy0
>>176
徹底した郊外型のケーズ式がうまくいくかは知らんけど
ヤマダ ヨドバシ式も現状うまくいってないわけで

197 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/17(日) 00:43:26.69 ID:3K3OjmOf0
壁面用のプラボックスは未来工業製しか見たこと無いなぁ。
どんだけのシェア持ってるんだろう。

198 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/17(日) 00:46:03.31 ID:3K3OjmOf0
>>193
ダラダラ残業する奴が多い会社はクソ。
定時までに業務は終わらせる、前倒しでノルマは達成する、
少なくとも、こういう意識を持ってる人が多い会社は本質的ホワイトだと思う。

199 : エジプシャン・マウ(東京都):2013/02/17(日) 00:46:21.20 ID:3gL8dmvu0
>>66
量販店は残業付かないと安いものなー
超ブラックだけど○ックカメラとかは、
それなりに残業代は付くので給料は20代にしては高いほう

200 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2013/02/17(日) 00:48:28.59 ID:Fso0KaidO
俺の親父未来工業勤めてるけど
休み多すぎて割りと暇みたいで、最近副業やりだした

201 : 三毛(京都府):2013/02/17(日) 00:49:40.57 ID:v0jFTWiI0
横から何だけど、ブラックの反対だからホワイトって何だか
帰って、ブラックを引き立たせるだけで良くないな。
全く違う呼び方の方がいいよ。そんなのと比べるのは、失礼だしな。

202 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/02/17(日) 01:08:47.35 ID:m7fNXAP+P
>>201
心からどうでもいいわ
欝を心の風邪とか言っちゃうくらいどうでもいい

203 : ペルシャ(茨城県):2013/02/17(日) 01:13:19.31 ID:BVEXQAzy0
あたりまえの話なんだけど
「正当な残業には正当な報酬出せ」って話なんやよなー
もちろん仕事が大量にありすぎて「サビ残せよせよせよ」は論外

ワタ三みたいに
事業時間外で代表の動画見て感想(賞賛)述べよとか論外

204 : ボンベイ(茸):2013/02/17(日) 01:18:21.77 ID:KU2sr09VT
ワタミは社員が過労死したっていうのは紛れもない事実だけど
他のモンテとかは大丈夫なのかな
残業代が払われるとかじゃなくて慢性的に長時間労働に関してはあまり聞かないから

205 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/02/17(日) 01:26:43.25 ID:xQqpyU4K0
ワタミは社長が佐川で死ぬほど働いて金作って
それ元手にまた死ぬほど働いて今の会社を作った成功体験を
社長本人が純粋に素直に信じちゃってるのが悲劇の元
上のほうでもあったけどそれと波長が合う奴は意外と居心地いいし合わない奴は地獄ってだけ
いろいろ調べると、よくありがちな中小ブラックとは微妙に違ってたりもするんだけどね
>>203みたいなのも社長本人は善意のつもりでやってるらしいし…成功のノウハウ伝授みたいな

206 : シャム(やわらか銀行):2013/02/17(日) 01:32:28.73 ID:c7/GqOds0
未来の会長はワタミと全く逆のことを言ってたな
どうしたら社員が一生懸命に働くか?給料を沢山あげることです。
人間、お金を沢山貰えれば頑張るんです。

207 : マヌルネコ(大阪府):2013/02/17(日) 01:32:35.20 ID:l8ok/0Rm0
>>199
○ックカメラは本来研修でやる内容を自主勉強という名目でwebでやらせて残業代を浮かせてるけどな。

208 : マンチカン(東京都):2013/02/17(日) 01:37:42.40 ID:sL63GwUX0
会社員としてはホワイトは自慢にならないのかな
まず盛り上がる話題じゃないね
近いのは○●ではたらく何たら社長のブログみたいな経営者の視点だろ
奴隷の足かせ自慢の逸話のようなものが、今この瞬間もネットに書き込まれたり酒飲み話になっているのに

209 : (内モンゴル自治区):2013/02/17(日) 01:41:23.14 ID:fdJ2PrlfO
>>53
やりすぎだよ。
未来工業の出荷する品を積み込んでいる最中に5時がきたら、自動で倉庫のシャッターが閉まる。
バカほど量があるから間に合わない。
失礼すぎる会社だよ。

210 : バリニーズ(埼玉県):2013/02/17(日) 01:48:19.50 ID:FMQnFvZm0
>>192
海外ではブラック一位認定だったな

211 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/02/17(日) 02:45:33.80 ID:xQqpyU4K0
>>209
それにあわせて来いってことだよ言わせんな(ry
つーか日本は周りに合わせすぎ
ホワイトを目指すなら客なんて二の次でいいんだよ
日曜日は休み9-17時以外は休みで普通は当たり前だろ
24時間年中無休を要求する日本の客はちょっと異常だよ

212 : ソマリ(やわらか銀行):2013/02/17(日) 05:32:22.88 ID:1Ue09nJC0
>>20
サビ残だらけだぞ?やっている仕事も如何にオーナーから搾取していくかだし
本当の客は一般客じゃ無くフランチャイジー
しかも半ば脅しで巻き上げる

213 : (群馬県):2013/02/17(日) 05:55:21.04 ID:SqvkdJjOI
>>194いい心がけだ
でもそれならむしろ安いもの買わない運動してくれ
安いのと高いのあったら必ず高いの選ぶとか高い店で買うとか

214 : アメリカンカール(関西・北陸):2013/02/17(日) 06:16:53.17 ID:MEjYx/pvO
会社自体が儲かってないのに、己が権利を自己主張したがるようなカスにはブラックがお似合いだは

215 : アンデスネコ(京都府):2013/02/17(日) 06:33:39.15 ID:sbzDz3QO0
>>98
福祉課、税務課どっちがいい?

216 : ラ・パーマ(静岡県):2013/02/17(日) 06:41:45.91 ID:86ZHjGMb0
メガネの21入って独立させられた奴らに話を聞くとどんな企業か聞けるよ

217 : アメリカンワイヤーヘア(青森県):2013/02/17(日) 06:41:55.60 ID:Y46/5CJ00
奴隷精神あふれるジャップは黙々とブラックでこき使われてろやww

218 : マヌルネコ(チベット自治区):2013/02/17(日) 06:42:23.69 ID:Ya31VuMY0
どうだかな
「残業は禁止してるけど、これはボランティアだから人としてやるべきだよね」

219 : ジャガーネコ(庭):2013/02/17(日) 06:59:03.11 ID:F9OZzdao0
>>209
5時過ぎたら終わりって分かってんなら間に合うように時間調整しろ
目の前で終電逃して文句言ってるのと同じ

220 : マヌルネコ(福岡県):2013/02/17(日) 07:04:01.87 ID:q2N6PyQOP
底辺労働者でも辿り着けるホワイト企業の見分け方教えてくれ
ここで挙げられてるような大手に底辺動労者が就ける訳ないだろ
ブラック企業のせいで一番苦しんでるのは底辺労働者なんだよ

221 : ライオン(やわらか銀行):2013/02/17(日) 07:04:58.98 ID:mqXPQA4xP
良い評価ってのはたいがいステマ

222 : スコティッシュフォールド(家):2013/02/17(日) 07:10:38.38 ID:nRxH6c1x0
>>8
同意

223 : アビシニアン(東京都):2013/02/17(日) 08:20:12.77 ID:9zez9YdH0
>"改善提案を出すだけで、実施する前に500円プレゼント。"

これ、以前にホンダで働いていた時に同じ制度があって最初は嬉しかった。
何点出してもいいんだ。出せば必ず一枚500円〜になる。
ところが週に一度は必ず出さないといけない。
ネタが尽きて来ると考えるのが地獄になったw

新車はフロントフードに白いビニールシートを貼ってディーラーへ送る。
これ考えついた人(バイトさんだったはず)は10万円貰っていたなぁ。

224 : ヒョウ(関東・甲信越):2013/02/17(日) 08:36:37.86 ID:9bSiSc/a0
社名に21が付く企業は信用できない

225 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2013/02/17(日) 08:39:46.02 ID:LOMPU8fd0
未来工業は何度かテレビで取り上げられた
シェア高い製品と社長がしぶちん
社長がFAX一枚一枚チェックしていたな
>残業させるくらいならもう1人雇う。"
これは誤解されそうだが、雇わないで何とかしろというプレッシャーだよ

226 : 黒トラ(栃木県):2013/02/17(日) 08:43:06.73 ID:hcqpSHhW0
お前らブラック労働者がホワイトに入るとグレーになるだろ

227 : ジャガー(四国地方):2013/02/17(日) 08:43:38.14 ID:AXlO/tWV0
>>49
だから限られた時間で最大の効率を考えて仕事するのかな?
自分でアイディア出してそれに向けて仕事して、でも残業はさしてくれない。
ダラダラ仕事するよりこっちの方が効率良さそうだな やる気も持続しそうだし

228 : エキゾチックショートヘア(岐阜県):2013/02/17(日) 08:49:30.33 ID:1u6xkzw40
橋下徹が聞いたら怒るで

229 : 黒トラ(関西地方):2013/02/17(日) 08:50:48.60 ID:sbLq4fzP0
>>227
指示待ち人間タイプには逆にキツい会社なんだろうね。

230 : デボンレックス(やわらか銀行):2013/02/17(日) 09:02:35.30 ID:OinXXznc0
http://homepage3.nifty.com/hamachan/alter1207.html
戦後のいろいろな労使紛争を見ると、「なぜあちらの組合員には残業をさせて、俺たちにはさせないのだ。差別じゃないか。俺たちにも残業をさせろ」と訴えて、裁判所が認めたという事例が山のようにある。
だから、少なくとも制限なしに働くということが、そんなに不都合なことだと日本の労働者は思っていなかった。日本の真っ当な正社員の働き方というのは、本当にそれが労働法に従っているかといえば、
必ずしもそうではない面があっても、それで文句を言うのは馬鹿なことで、法律に規定されているということとは違うレベルの社会的交換が成り立っていたのだ。この取引を山口一雄氏は「見返り型滅私奉公」と呼んでいる。
滅私奉公と言うととんでもないものに見えるかもしれないが、ちゃんと見返りはあった。大事なのは長期的な約束であり、約束が中高年になっても守られている限りはブラックでなかった。
逆にいえば、戦後の日本で、労働法にこう書いてあるなんて会社に文句を言う馬鹿な奴は真っ当な正社員になれない。「労働基準法?上等だ。お前は一生面倒をみてもらいたくないということだな。
一生面倒を見てもらいたいのなら、ぐたぐた言うな」というのが、暗黙の(時には明示の)社会的文法であった。

231 : ベンガル(東京都):2013/02/17(日) 09:03:52.54 ID:VmSRAZ0d0
>>41
うちの会社も残業代で稼いでやっと世間並み
年々仕事量も増えるのに働く時間=定時間というのもある意味きついぞ

232 : スミロドン(福井県):2013/02/17(日) 09:08:43.67 ID:tI0itwD40
社畜に貴賎なし

233 : デボンレックス(やわらか銀行):2013/02/17(日) 09:10:23.85 ID:OinXXznc0
>>205
http://miyajima.ne.jp/index.php?UID=1331172617
偉人は凡人に超人であることを強要する。少ない睡眠時間でバリバリ働けるというのは希有な才能である。
(略)
労働環境が過酷な企業のことを「ブラック企業」と呼ぶそうだ(広義には悪事を働いている企業という意味になるようだが、ここでは狭義の意味で使う)。
その意味で、ワタミもブラック企業ということになるのだろう。では、なぜブラック企業が誕生してしまうのか。もちろん、コンプライアンスの意識の問題も
あるだろうが、根っこには、ワタミ創業者・渡邉美樹という偉人が、凡人に自分と同じ体験をさせようとしたということがあるのではないだろうか。
渡邉氏は、立志伝中の人である。創業資金を貯めるために、佐川急便のセールスドライバーとなり、睡眠時間を削りに削って働いた。

  「仕事は厳しかったですね。当時は20時間労働は当たり前。遅番で22時間労働ということもありました。
  過労で2回くらい倒れました。腰が動かなくなって、救急車で運ばれたこともあります。それが普通の世界でした」(月刊宝島2008年3月号インタビューより)

まさに飯島氏と同様、毎日2〜3時間しか眠らずに働いて、渡邉氏は成功を勝ち取ったのである。そんな渡邉氏が、
「俺はそうやってきたんだから、お前たちにもできるはずだ!」と、若い社員に同じことを要求してしまうことは、想像に難くない。

234 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2013/02/17(日) 09:17:24.05 ID:Fso0KaidO
未来工業の廊下に「(電気を)つけるなバカ!」という貼り紙があってワロタ
電灯のひっぱり紐には名前が書いてあるし、社長自ら残業する奴を取り締まりにくるし面白い会社だと思う

235 : オリエンタル(茸):2013/02/17(日) 09:17:30.57 ID:V7/ooShI0
未来工業は昨年社員旅行で沖縄行ったらしいな
近くに住んでるが風の噂で聞いたぞ

236 : デボンレックス(やわらか銀行):2013/02/17(日) 09:21:35.57 ID:OinXXznc0
>>232
http://homepage3.nifty.com/hamachan/alter1207.html
1980年代末から90年代ごろ、「「会社人間」はだめだ、「社畜」はだめだ」という批判がいっせいに噴き出した。
これらを提唱していた人たちはおそらく、会社のメンバーシップにとらわれず、自由に働いて生きていく、というイメージを考えていたのだろう。
一方、世界的には1980年代にイギリス、アメリカのネオリベラリズムが非常に流行し、これが1990年代初めごろに日本にも入ってくる。
1970〜80年代には「欧米より日本の方がすぐれている」と声高に叫んでいた人々が、手のひらを返したように英米を見習えといいだす。
この二つの流れがないまぜになる中で、「だから会社に頼らずもっと強い人間になって市場でバリバリやっていく生き方がいいんだ」という
強い個人型のガンバリズムが生み出された。強い個人型ガンバリズムが理想とする人間像は、ベンチャー企業の経営者だ。理想的な生き方としてそれが褒め称えられる。
一方、ベンチャー企業の経営者の下にはメンバーシップも長期的な保障もあるはずもない労働者がいる。
しかし、彼らにはその経営者の考えがそのまま投影される。保障がないまま、「強い個人がバリバリ生きていくのは正しいことなんだ。それを君は社長とともにがんばって実行しているんだ。さあがんばろうよ」と慫慂される。
こうして、イデオロギー的には一見まったく逆に見えるものが同時に流れ込むかたちで、保障なきガンバリズムをもたらした。
これが現在のブラック企業の最も典型的な姿になっているのではなかろうか。

237 : イエネコ(茨城県):2013/02/17(日) 09:33:31.15 ID:vJFeuIsz0
ケーズは痴呆はじまってる定年間近の糞老害や
ガチ躁鬱の大学生とかのクビ切りにくい奴も普通に使う
客にも同僚にも迷惑かけまくっても、当人の希望が無い限り使い続ける

売上が上がってる店舗に飛ばして客とトラブル起こして警察沙汰
全部店長責任で1年に2〜3回も店長、副店長入れ替わったり…ホントにアホ

238 : マレーヤマネコ(東京都):2013/02/17(日) 09:46:15.67 ID:pMNRTqhM0
>>211
周りに合わせるから際限なく営業時間が延びていくんだよな
あっちが20時まで社員いるからこっちは20時半までいなきゃダメみたいな

239 : ヒョウ(関東・甲信越):2013/02/17(日) 09:48:31.75 ID:p2szdNXF0
>>237
メーカーや携帯の派遣、客などの外部に対しては良い印象与えるけど
内面はボロボロみたいね

外面も内面もボロボロなヤマダよりマシとは思うがw

240 : ヨーロッパヤマネコ(西日本):2013/02/17(日) 09:53:25.58 ID:RW0lMYgO0
ホワイトは言わなくてもわかるしな

241 : ライオン(やわらか銀行):2013/02/17(日) 10:02:53.77 ID:r9rOBS9KP
http://d.hatena.ne.jp/Lacan2205126/20120222/1329895239
自分が諸外国の低賃金労働と日本のブラック企業が違う生態系の生物だと考えるのは、労働者使い捨ての部分ではない(使い捨ては途上国も酷い)
それは低賃金、長期労働なのに現場の労働のモラルハザードが起きていない点である。それどころか賃金低下、サービスの価格低下に反比例するかのように神経症的にサービスを特化させている印象すらある。
これはわが国外食産業で象徴的だ。
途上国を含む海外旅行をしたことある人なら分かると思うが、低価格飲食店のサービスは雑である。厳密に言うと雑というより『セルフサービス的』という印象だろうか。
しかし我が国の外食産業サービスは独自の進化を経ている。低価格化の価格競争に勝つため、さらに物的コストを必要としない従業員の『お客様サービス』を上乗せして対抗しようとする。
その結果、低価格・低賃金なのに過剰サービスという単純な行動ファイナンスでは解析不能な現象が起きているのだ。何故、解析が不能なのかというと『従業員のモラルハザード』という
低賃金長期労働に対して諸外国では不可避に起こるべき事態が、我が国では全く起きていないからである。ここで言うモラルハザードとはレジの金銭を盗むことなどではない、
時々サボったり、手を抜いたり、休んだりする個々の労働者の適度な息抜きのことだ。それどころかサービスは完璧に徹底された様相すら見せている。
これをわが国独自のガラパゴス生態系『ワタミ化』と銘銘したい。

242 : チーター(茸):2013/02/17(日) 10:35:02.64 ID:S18/Govx0
>>29
上が浸りきった馬鹿多いからキチガイが多い
それでも良いならどうぞ

243 : カラカル(兵庫県):2013/02/17(日) 10:47:43.28 ID:oYVlRcx60
ワタミの介護

244 : ライオン(庭):2013/02/17(日) 11:18:05.63 ID:1RONXU3wP
ケーズまじかよ
これからケーズで買おう

245 : ジョフロイネコ(静岡県):2013/02/17(日) 11:35:29.87 ID:NcmhH0Mm0
>>227
実際の話、残業規制&納期厳守はマジできっついよ。

ウチの会社だと311直後から3ヶ月位がそんな状況だったんだけど、
効率化と工夫で確かに残業なしのままでも納期を守ることができる。

できるけど、今持ってる技術だけで固くこなすのが続くんで、例えば
冒険的なチャレンジとか新人抜擢とかをやらなくなる。

246 : アジアゴールデンキャット(東日本):2013/02/17(日) 11:38:44.86 ID:2XhHy+oc0
サービス残業じゃなきゃ残業はある程度歓迎なのにな

247 : マヌルネコ(静岡県):2013/02/17(日) 12:14:43.74 ID:qBTsexwG0
>改善提案を出すだけで、実施する前に500円プレゼント
 ケチる(儲かる)アイデアがあれば社員から500円で頂いくよ

>ノルマ・目標すべて廃止。社員の給料は全公開
 自分の食い扶持は自分で探せ=自営業

>たとえ店長であっても、残業はほとんどしない
 店長には特別手当払うならその分バイト雇った方がマシ

ブラックじゃねーかw

248 : ボルネオヤマネコ(三重県):2013/02/17(日) 12:20:55.79 ID:H3WwxA8T0
>>25
未来工業は電材では有名だよ

249 : ジョフロイネコ(静岡県):2013/02/17(日) 12:31:29.59 ID:NcmhH0Mm0
>>246
だな。

250 : 三毛(東京都):2013/02/17(日) 12:32:21.02 ID:GPVZz8Ph0
へーケーズデンキってブラックじゃないんだ
未来工業はよく聞くけど

251 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/02/17(日) 12:42:42.58 ID:lAGzfzqC0
ハングルにすると
21(トンイル)と統一(トンイル)という具合に読みと表記がいっしょなんだって。
リーブ21とかセンチュリー21とかマスゴミがごり押ししてたフォーエバー21とか
みんな統一協会系ってのは有名。

252 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2013/02/17(日) 12:46:23.80 ID:kHnJG/iZ0
うちの銀行まじやばい
あと一回指導入ったら行政処分なのに違法労働が蔓延っている。
上が糞だわ

253 : マヌルネコ(東日本):2013/02/17(日) 13:17:17.22 ID:0NOeDZOkP
>>168
それホントかよ
前の社長がケチで有名な頃は中部圏の偏差値50未満の屑工業大学にすら
手を伸ばしてたのに...

254 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2013/02/17(日) 15:25:38.01 ID:Fso0KaidO
>>253
んなわけあるかwww
名大はいるけど殆どが地方の大学だよ

255 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/02/17(日) 16:01:30.43 ID:tccu27190
>>252
浜銀?

256 : スノーシュー(芋):2013/02/17(日) 16:06:10.59 ID:IAj48bQg0
>>211
客も要求していない
アホ経営者が月給制をいいことに
使わな損と社員を使うから営業時間が長くなる
遊ばせておくのがもったいないんだな

257 : マヌルネコ(神奈川県):2013/02/17(日) 16:14:32.16 ID:92c9LKH70
>>2
いきなり筋違い過ぎだろ

258 : ペルシャ(茨城県):2013/02/17(日) 16:32:38.32 ID:BVEXQAzy0
ケーズのウソっぽいコピペ(文末が別の電気店になってたりする)

>何度も声を掛けてきた店員との会話

>おいら(以下、俺)「このモニタどんなPC繋げられるの?(どうせ答えられないだろ)」
>店員(以下、店)『色々と繋げられますよw』
>俺「古いパソコンを繋げたいんだよね。(Win95とか98とかじゃないよ)」
>店『PC98とかですか?繋がりますよ。』
>俺「お...ほう24Khzには対応しているんですね。でも15Khzは対応していないですよね?」
>店『流石に15khzは...X68の15KhzモードやPC88SRの15Khzですか?
>  だったら●●のコンバータで無理矢理同期を合わせて、出力が2列15pinなのを
>  3列15pinにすれば取り敢えず繋がりますね。』
>俺「(なんだこいつ?)なるほど、でも●●のコンバータは持ってますけどチラつきますよね?」
>店『ある程度は仕方がないですね。でも●●コンバータって○○をかまして○○すると
>  ある程度はチラツキを押さえられますよ。』
>俺「(そうなんだ。早速試してみよう。)あ...そうだね。
>  でもX1やPC80やMSXも繋げたいんだよなあ。
>  今も繋いでいるけどAN-1506でデジタル8pin→アナログ2列15pinにした後に
>  2列15pin→3列15pinしか方法がないよね?もっといい方法無いかな?
>  マルチ21pinも21pinも2段変換でどうにか繋げているけど...」
>店『8pinはそれしかないですね。21pもちょっと古いSony製くらいしか端子がないですからね。
>  ただ、21pの場合、今話された2段変換よりもゲーム機ように発売されている○○が使えますよ。
>  うちの店じゃ置いてないですけど中古ゲーム屋とかで売ってますよ。私もサターンで使ってますし。』
>俺「(なんだそれ?早速後で買いに行こう。)あと9pin端子ってあるよね?
>  それでも繋げたいものがあるんだけど、今はNECの古いモニタでPCTV-455を使っているから問題ないけど
>  出来れば液晶モニタでも繋げたいし...」
>店「9pinってマニアックですねwそれだと3段変換になりますけど(ry」

>K's店員侮れずw

259 : マヌルネコ(WiMAX):2013/02/17(日) 16:38:36.44 ID:a1PeODuxP
一方の山田は

ヤマダ店員「スマートフォンは何をお使いですか?」
俺「BlackBerryです。」
ヤマダ店員「スマートフォンというのはiPhoneとかAndroidとかでして...」
俺「だからBla...」
ヤマダ店員「それは電子辞書ですよね」

260 : 三毛(チベット自治区):2013/02/17(日) 17:52:05.92 ID:AQ74VFSO0
うちの会社、上場してないけど労働環境はなかなかいいと思う
メーカーなんだけど会社としては無借金で自己資本比率60%以上
残業なしノルマなし飲み会ほとんどなし
ボーナスはもちろん出る
給料はごく普通だけど

261 : スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/17(日) 19:27:23.08 ID:1ms287eg0
ワタミ 人間性が高まる。

昇天と言う意味じゃあないよ。

262 : アメリカンカール(静岡県):2013/02/17(日) 20:58:32.14 ID:zsZlTwxP0
どれも嫌だな

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