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赤松健 「TPP参加でエロ同人業界は滅亡する!!」

1 : リビアヤマネコ(兵庫県):2013/03/05(火) 19:01:30.84 ID:9okNOAHI0 ?PLT(12000) ポイント特典

依頼58    http://kenakamatsu.tumblr.com/post/44592778197/tpp
★ホントは怖いTPP ・・・「非・親告罪化」で日本の漫画界はどうなる?
昨年から記事にしておりました「出版物に関する権利(=著作隣接権)」の問題は、出版社側の歩み寄りもあって、漫画家も納得の「良い着地点」が見えてきたようです。
ネットの皆様、ご意見ありがとうございました。
(ここまで前置き)

・・・ところで、毎日にようにニュースに出てくるTPP。
これが何の略だか、私はどうしても憶えられません。(笑)

実はTPPには、農業以外にも、我々絵描きに関係する「著作権」の項目が存在するようですね。(福井弁護士のまとめ)
中でも重大なのは、次の2項目。

著作権侵害の非親告罪化
法定損害賠償金の導入
その中でも、(1)の「非親告罪化」は影響が非常に大きく、特に二次創作同人界で危険視されています。

「非親告罪化」とは、著作権侵害した人を、

作者からの告訴が無くても、検察官の独自判断で起訴できちゃう。
というもの。

今の著作権侵害は「親告罪」と言って、検察官が起訴したくても単独ではできず、作者さんに告訴のお願いをする必要がありました。
つまり、作者が黙認している限り、コミケで二次創作をやっても大丈夫だったのです。

これが、「非・親告罪化」されると、かなりマズいことが起きそうです。

ちょっと、私が考えた「具体的な手口」と「最悪のシナリオ」をご説明しましょう。

(>>2 以降へ続く)

2 : リビアヤマネコ(兵庫県):2013/03/05(火) 19:03:16.93 ID:9okNOAHI0
(>>1の続き)
ちょっと、私が考えた「具体的な手口」と「最悪のシナリオ」をご説明しましょう。

商業マンガ家
二次創作同人作家
ニコ動 (に作品を上げてる人)
pixiv (に作品を上げてる人)
コスプレイヤー
出版社
の順に説明しますので、該当する方はそれぞれご参照下さい。
????????????-
【 商業マンガ家 】
例えば「ドラえもん」などは、よくパロディ化されて他の漫画に登場したりしますよね。で、その絵柄が、結構似ていたとします。
大げさに言うと、これを読んだ市民がこぞって警察に通報しちゃう危険性がある、ということです。そして藤子プロが許諾してくれなければ、描いたマンガ家さんが逮捕されちゃう可能性があります。

これって、かなり怖い話ですよね。
そうなると、マンガ家達はみんな萎縮し、作品内でパロディネタを扱わなくなるのではないでしょうか。(=萎縮効果)
 → 商業誌で、パロディのネタが描きにくくなる

さらに、例えばスポーツ漫画で、雑誌からの写真トレスがあったとしましょう。
写真トレスと言えば、すでに「トレス検証サイト」というのがありますよね。今は彼らも調査して自己完結しているだけですが、もし非親告罪化となれば、
実際に警察に通報し始め、連載マンガを連載停止に追い込むことさえ可能となってくるでしょう。
これは、相当流行る気がします。しかも正義の旗の下に動けますから、作家側は反論もできません。

もちろん、TPPは遡及しませんし、著作権侵害は時効だってあります。しかし、過去の無断トレスを一つ見つけただけで、「ホントは犯罪者だよねwww」
と嫌がらせすることは出来そうです。「ホントは犯罪者のくせに、何のうのうと連載してんの?( ´_ゝ`)」と言われて、心が揺れない作家がいるでしょうか?
この手口は、かなりの数の作家に通用するはずです。

3 : (新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 19:03:43.06 ID:fyRB9BF50
滅亡していいよ

4 : リビアヤマネコ(兵庫県):2013/03/05(火) 19:04:28.00 ID:9okNOAHI0
【 二次創作同人作家 】
例えば、私がコミケの壁サークルだったとしましょう。
しかし壁の真ん中辺りであって、行列の長さ自体は、壁の出口サークルには敵わないレベルとします。

さあ、出口サークルが一冊でもエロパロをやっていたら、すぐさま警察に通報しましょうか。これで、私が次の出口サークルです!(ただし自分もエロパロだったりして)

・・・今までは黙認していた原作者(マンガ家)だって、警察から「コミケ同人誌に正式な許諾を出しましたか?」と訊かれれば、公式に「はい。」と言うことはありません。
つまり、守ってはくれません。

それどころか、悪意のある商業漫画家が、仕事の減った弁護士と組んで、バンバン民事訴訟を起こす可能性がありますよね。
「とりあえずコミケの該当ジャンルを全部訴えてみて、賠償金が取れればラッキー!」という感じで、やたらと訴訟が横行するかもしれません。
もし法定賠償金も導入されたとしたら、一件につき数百万円くらい(※アメリカでの数字)取れるという話もありますし、そうなると弁護士報酬もかなり高額です。・
・・もしかして、漫画を描くより儲かるんじゃないかしら?

これって、文化の発展に逆行する活動ですよね

【 ニコ動 (に作品を上げてる人) 】
UP主の逮捕続出を防ぐため、MADは殆ど全て削除されるでしょう。ゲーム実況も当然ダメ。アニメも、念のため公式配信以外は全部削除されるのでは。
ミクや東方でも、100%安全とは限りません。ガイドラインを厳守して下さい。

ニコ動はJASRACと契約していますが、全ての楽曲がJASRAC管理とは限りませんので、「歌ってみた」や「演奏してみた」は非常に危険です。ただし「踊ってみた」は、サイレントならOKです。

【 pixiv (に作品を上げてる人) 】
例えば、私が総合ランキングのデイリー50位だったとしましょう。

さあ、トップランカーたちのトレス(写真加工も含む)箇所を探し、あと二次創作の絵師も洗い出して、それぞれ警察に通報しましょうかね。他の絵師たちの個人情報(住所など)は、
必要があれば警察の方で調べてくれます。
これで、30位以内くらいは狙えそうです。

5 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/03/05(火) 19:04:29.94 ID:9fGFbC1X0
オリジナルエロ漫画にするからいいよ

6 : リビアヤマネコ(兵庫県):2013/03/05(火) 19:05:03.77 ID:9okNOAHI0
(イカソース)

7 : (兵庫県):2013/03/05(火) 19:05:36.86 ID:FPItukBE0
ネトウヨはどうするの?

8 : コラット(関東・甲信越):2013/03/05(火) 19:06:46.63 ID:RAgyQ0vk0
国によっては二次創作認められてるんだよな

9 : ターキッシュアンゴラ(広島県):2013/03/05(火) 19:07:18.42 ID:uoSzIvnL0
なんか問題あんの?

10 : ピューマ(愛知県):2013/03/05(火) 19:07:20.33 ID:dLh5AvEA0
エロ同人がなくなろうがエロ漫画はなくならないだろうから別にいい

11 : マーゲイ(栃木県):2013/03/05(火) 19:07:34.73 ID:gDHiAx6B0
実力あるオリジナルクリエイターが生き残ればいいとはいうけど
そういうやつらも最初の一歩は2次創作だからなあ

12 : スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/05(火) 19:08:07.80 ID:qaZx3e3LO
ろだに上がってる中語訳を通報しまくって
それをまるで取り締まれない無能警察を扱き下ろす
そんな遊びが大流行するかも知れませんね

13 : バーマン(茨城県):2013/03/05(火) 19:08:13.39 ID:Lq8o228D0
>もちろん、TPPは遡及しませんし、著作権侵害は時効だってあります。しかし、過去の無断トレスを一つ見つけただけで、「ホントは犯罪者だよねwww」
>と嫌がらせすることは出来そうです。「ホントは犯罪者のくせに、何のうのうと連載してんの?( ´_ゝ`)」と言われて、心が揺れない作家がいるでしょうか?
>この手口は、かなりの数の作家に通用するはずです。


TPPに参加していない今までも随分見られたやり取りにしか見えないんだが。

14 : ジャパニーズボブテイル(家):2013/03/05(火) 19:08:21.53 ID:soh+VOex0
TPPは多様性を失わさせる原因でいいの?

15 : スミロドン(四国地方):2013/03/05(火) 19:08:57.06 ID:VYPslh2c0
物凄いどうでもいい

16 : キジ白(やわらか銀行):2013/03/05(火) 19:09:06.77 ID:LtKqji2q0
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

17 : サビイロネコ(群馬県):2013/03/05(火) 19:09:39.78 ID:CsPtTHVh0
滅んで、どうぞ

18 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/03/05(火) 19:10:01.84 ID:joDJYOLC0
昔は自主的に名前を伏字にしたり、ちょっと変えたりしてやってたじゃん
今はなんか堂々とやってる感じでどうかと思うがね

19 : シャルトリュー(中国地方):2013/03/05(火) 19:10:09.88 ID:gUTML4p60
いらね
公式絵が1番興奮するもんだ

20 : スコティッシュフォールド(宮城県):2013/03/05(火) 19:10:25.87 ID:C0XkgbWg0
すまん誰か3行でまとめてくれ

21 : サビイロネコ(チベット自治区):2013/03/05(火) 19:11:16.82 ID:BqLsEXPW0
オワコン

22 : ヒョウ(チベット自治区):2013/03/05(火) 19:11:17.85 ID:Lu1cNdLv0
あなたの著作のキャラでエロ描きたいんですが・・・って許可とればええやん

23 : ペルシャ(愛知県):2013/03/05(火) 19:14:23.01 ID:a2TX5Kge0
冨樫もタイホかー

24 : ヒョウ(チベット自治区):2013/03/05(火) 19:15:15.53 ID:Lu1cNdLv0
アメリカでは実際どうなんだろ
サウスパークにはディズニーとか色々出てくるけど許可とってるんだろうか

25 : ペルシャ(愛知県):2013/03/05(火) 19:16:59.15 ID:a2TX5Kge0
>>24
許可とってるなら訴えられたりしないだろwww

26 : アフリカゴールデンキャット(岐阜県):2013/03/05(火) 19:16:59.21 ID:1M5Rayfq0
>>14
TPPというより開国がね
明治で西洋文化を取り入れたのが今で
完全にアメリカと同化しようという試みが今回の開国

27 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 19:18:24.30 ID:CAoecBle0
著作権の非親告罪って露天の海賊版DVD販売してる奴などを逮捕するために適用を検討してるのであって
(現に偽ブランド品は特許権侵害の非親告罪でバシバシ捕まえてる)
コスプレしてる奴や同人誌を出してる奴を捕まえるとか極論すぎ。

28 : コーニッシュレック(愛知県):2013/03/05(火) 19:18:33.55 ID:A57SVeqF0
同人は何パーセントくらいがオリジナルなわけ?

29 : ベンガルヤマネコ(愛知県):2013/03/05(火) 19:20:55.53 ID:Rx48WOHO0
何で赤松がエロ同人の心配してるんだよ?www

30 : イリオモテヤマネコ(庭):2013/03/05(火) 19:21:23.57 ID:ZuJhylcc0
俺はオリジナルの同人誌しか読まねーからどうでもいいや

31 : (家):2013/03/05(火) 19:21:51.41 ID:kDFAWsLB0
左翼が2chの票を集めたい臭いがプンプンする

32 : 白黒(兵庫県):2013/03/05(火) 19:22:18.50 ID:kIWYTCtP0
オリジナルのエロ同人で戦ってる人もいるだろ
エロパロばかりが同人じゃねえぞ糞松が

33 : ペルシャ(愛知県):2013/03/05(火) 19:22:33.87 ID:a2TX5Kge0
>>29
自身が生まれ育った場所だからだろ

34 : セルカークレックス(北陸地方):2013/03/05(火) 19:26:12.30 ID:zBDLpkE4O
トレス発見厨勝利のアヘ顔ダブルピースwwwwwww

35 : ペルシャ(愛知県):2013/03/05(火) 19:26:54.45 ID:a2TX5Kge0
エロゲーでもアメリカの小説パクったとしか思えない内容でTVアニメ化まで行ったの幾つかあるけどヤヴァイよねー

36 : イリオモテヤマネコ(京都府):2013/03/05(火) 19:30:38.18 ID:BaKrN9ku0
[ ::━◎]ノ 赤松はコミケで自分の漫画のエロ同人
        サークルに菓子折配って回るやつやから.

37 : マーブルキャット(大阪府):2013/03/05(火) 19:31:29.73 ID:mhfmcfbn0
そうか。滅亡してくれ。

38 : ライオン(北海道):2013/03/05(火) 19:32:56.38 ID:b2Cedz530
オマージュとパクリの違いがイマイチわからん
戦コレアニメって最初から最後までいろんな作品から題材借りててかなりカオスだったけど
アレはどうなるんだ?

39 : ユキヒョウ(東京都):2013/03/05(火) 19:33:17.13 ID:WMF3XTkG0
エロ同人にもコミケにも興味は無いがせっかく大量の金がまわる場所なのに潰すようなマネすんな

40 : シャム(東京都):2013/03/05(火) 19:34:07.26 ID:0wzrRyfA0
もともと法で規制できるような業界じゃない気がする

41 : サイベリアン(大阪府):2013/03/05(火) 19:34:57.75 ID:+qRlAPXi0
むしろ潰せよ

42 : 猫又(茨城県):2013/03/05(火) 19:35:23.70 ID:/trbgq810
滅亡してもまともに生きてる人たちは何一つ困らないからいいよ

43 : マーゲイ(栃木県):2013/03/05(火) 19:35:29.31 ID:gDHiAx6B0
>>38
オリジナル元を明記してるかしてないかじゃないかね?
あからさまに分かるパロディなんかはオマージュではないかと

44 : トンキニーズ(大阪府):2013/03/05(火) 19:44:26.53 ID:dloVpRDi0
まあ同人はアウトでもしょうがないわな
それ以外はメリケンもやってるから問題ないでしょ

45 : アフリカゴールデンキャット(岐阜県):2013/03/05(火) 19:54:23.52 ID:1M5Rayfq0
同人潰しがTPPを象徴してる
同人自体は画力・量含めてクオリティ低いし、プロの拾われ場になっている
その中だけで市場が閉じていて表面的には外部に恩恵がない

それを開場させてお金はこっちに使え、勝手なことをやるなと仕切るのがTPP

46 : トンキニーズ(関東・甲信越):2013/03/05(火) 19:55:43.78 ID:wp+2DlLtO
>>10
エロ漫画家のほとんどがエロ同人界から来たんだが…

47 : スミロドン(岐阜県):2013/03/05(火) 20:01:23.11 ID:HxAR3APyP
そもそも関税撤廃がメインなのになんで著作権が出てくるんだよ

48 : ジャガランディ(西日本):2013/03/05(火) 20:01:27.82 ID:rettMzxI0
そりゃここ20年くらいの傾向だがね

49 : スミロドン(catv?):2013/03/05(火) 20:07:44.88 ID:c+6CCKREP
建前:エロ同人業界が滅亡する
本音:納税しなくてもいい小遣い稼ぎが出来なくなる

50 : コラット(やわらか銀行):2013/03/05(火) 20:09:07.63 ID:JNvgFsl40
TPP参加でモザイク解禁!

51 : (山口県):2013/03/05(火) 20:11:03.40 ID:E0jOb4Pq0
アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48
司会者「密室で進む米国と環太平洋諸国の貿易協定草案(=TPP草案)がリークされました。
リーク草案によると著作権強化(二次創作禁止)や医薬品コストを押し上げる規定もあります。
オバマ大統領の選挙公約に違反する条文が盛り込まれています。」

米国市民団体パブリック・シチズンのロリ・ウォラック「TPPは表向きは貿易協定だが、
実質は大企業による世界統治が目的です。加盟国は国内の法律も規制も行政手続きもTPPに合わせねばなりません。
全26章のうち貿易関連は2章のみで他は企業に多大な特権を与え、各国政府の権限を奪うものです。」
司会者「極秘に進行するTPP交渉には議会も不満を申し立てています。
約600人の企業顧問はTPPの情報にアクセスできるのに米国の議員はできないのですね?」

52 : コラット(やわらか銀行):2013/03/05(火) 20:11:27.82 ID:JNvgFsl40
>>4
マツコ「実は今ちょっとカチンときてるのが、YouTubeにあるカバー。
    好きなミュージシャンのライブ映像とかちょっと探したいなと思って、ミュージシャンの名前とかタイトル入れると、
    その本人のは5、6件と出てくるんだけど、後は全部……。親切な人はカバーって書いてくれてるのよ。
    そういうのは見なきゃいいんだけど、『おっ』と思ってやると、なんか小っちゃいライブハウスで『うわー』とかやってる動画とかで、
    急にヘッドホンを投げたくなる時があるのよ。あれはダメよ。悦に浸って歌ってるブッサイクな女が一番イライラするね。
    なんなのあれ。なんでショーとかカラオケしてるところを3秒でも間違えて見ないといけないのよ。
    できることなら連絡をとって、直接クレームを言いたい。なんなのあいつら本当に。なんのモチベーションでやってるわけ?」

53 : (山口県):2013/03/05(火) 20:11:36.97 ID:E0jOb4Pq0
ロリ「こんな酷い内容をリークで知るとは驚きです。今回暴露されるまで2年半も水面下で交渉されてきました。
600人の企業顧問にはTPP草案へのアクセス権を与えながら上院貿易委員会のワイデン委員長は蚊帳の外です。
TPPを監督する立場のワイデン氏が草案にアクセスできない。たまりかねた委員長が
”自分に監督責任のある協定内容を知る権利が有る”とする法案を提出しました。
ワイデン議員は情報委員で核関連の機密も知る立場なのにTPPと言う名の”企業利権章典”は見られない。
製薬大手の特許権を拡大する条項も入手しました。これは医薬品価格を急騰させます。
これらリーク文書が広く知られれば米国や全ての交渉国で市民の反対運動が起きます。
TPPは民主主義と説明責任に反します。」

54 : ボルネオヤマネコ(東日本):2013/03/05(火) 20:12:55.27 ID:iHQVG2aj0
【西田昌司】自由貿易の罠に嵌るか、TPPから守るべき国益とは[桜H25/3/1]
http://www.nicovideo.jp/watch/1362126403

55 : (山口県):2013/03/05(火) 20:13:04.05 ID:E0jOb4Pq0
アメリカの議会調査局曰く「安倍晋三首相が、個人的には交渉参加を望んでいるけど集票を気にしているから選挙前は誤魔化す」

The LDP, which is heavily reliant upon support from agricultural interests, has said it is opposed entering the agreement if it does not allow for some exemptions.
自民党は農業の利益からの支援に極度に頼っているが、いくつかの除外項目が許されない場合、TPP協定への参加に反対すると言ってきた。

Many observers believe that Prime Minister Shinzo Abe, who has made strengthening the U.S.-Japan relationship his top foreign policy priority, personally would like Japan to join the talks.
多くの観察者は、日米関係の強化を外交政策の最優先事項とする安倍晋三首相が、個人的には日本のTPP交渉への参加を望んでいると信じている。

However, he is unlikely to try to do so before Japan’s next elections (for Japan’s Upper House) in July 2013.
しかしながら、彼は、2013年7月の日本の次の選挙(参議院選挙)の前にそうしようとは恐らくしないだろう。

A decision to push for TPP participation would likely galvanize the TPP’s well-organized opponents in Japan and split the LDP, leading to its defeat in the Upper House.
TPP参加を推進する決定は、恐らく、日本でよくまとまったTPP反対者に刺激を与え、自民党の参院選を敗北に導き、自民党を分裂させるだろう。

56 : オリエンタル(庭):2013/03/05(火) 20:14:56.89 ID:0dFonbJbP
水野泡だっけ?

遡っても捕まるのかな?

57 : コラット(WiMAX):2013/03/05(火) 20:15:51.04 ID:6pd+OLhh0
米帝の陰謀だ!自由な社会が失われてもいいのか?

58 : シンガプーラ(埼玉県):2013/03/05(火) 20:34:49.52 ID:T/tM1PR10
TPPどうこうとかかんけいなしに今すぐ滅亡してください

59 : アフリカゴールデンキャット(岐阜県):2013/03/05(火) 20:36:42.09 ID:1M5Rayfq0
>>58
そのとおり
仮に問題があるなら国内の民主的な議論を通じて行われるべき
国内でどうしようもないとしてもアメリカにやってもらうとか論外

60 : ジョフロイネコ(愛知県):2013/03/05(火) 20:37:35.13 ID:8v/c/1+H0
なんか困るの?

61 : アムールヤマネコ(兵庫県):2013/03/05(火) 20:38:41.53 ID:4w1ZS9OI0
なんで、たんぽぽがエロ同人誌を滅亡させんの?
理解できねーよ

62 : イエネコ(兵庫県):2013/03/05(火) 20:47:49.77 ID:dR8Fn8l10
エロ同人誌作家が今更まっとうな仕事なんてできないと思うから、
そうなったら、まともな漫画家をやらざるを得ず、結果、素晴らしい漫画が案外世に出てきたりしてな。

63 : ライオン(栃木県):2013/03/05(火) 20:51:03.06 ID:KPbeRb6E0
アメリカの状況を見ればあり得ないだろ。煽動は糞サヨの手口

64 : ボルネオヤマネコ(家):2013/03/05(火) 20:56:21.25 ID:cMlwAjGd0
要約すると東方の一人勝ちと

65 : エキゾチックショートヘア(東日本):2013/03/05(火) 21:03:33.67 ID:4Zm5HIWJ0
良いんじゃね、潰れたほうが

66 : ライオン(東京都):2013/03/05(火) 21:04:25.94 ID:MwCJfL6l0
グダグダ言ってないで漫画描け
アシが路頭に迷うぞ

67 : カナダオオヤマネコ(岐阜県):2013/03/05(火) 21:09:10.43 ID:9Gk2ys6S0
名前を一字変えとけば問題無い。
絵柄はどうせ似せる技術なんて無いんだからそれも問題無い。

68 : ギコ(兵庫県):2013/03/05(火) 21:12:29.12 ID:oUKAx2EJ0
パチンコは潰れないの?

69 : チーター(WiMAX):2013/03/05(火) 21:24:19.89 ID:NNyHCtDt0
だったらオリジナルで描けばいいだけじゃん

70 : (山口県):2013/03/05(火) 21:42:38.98 ID:E0jOb4Pq0
@onoderamasaru小野寺まさる 17:03
基本的にTPPの議論は国民にも公にされず、決定事項も締結後も長らく公開されません。
RT @toripan2: 外交防衛安全保障に関することであれば秘密は必要ですが、内政的な国益に関する問題で秘密などありえないと思っています。
@onoderamasaru小野寺まさる 16:14
自民党議員が党に何を聞いても“国益に関することは秘密”でかわされ、いつの間にやら「総理一任」となり…との流れのことです。
RT @toripan2: 流れというのは一体なんでしょうね。マスコミが作り出す雰囲気に流されてる議員がいるとしたら、
@onoderamasaru小野寺まさる 16:10
かなり以前にもツイートしましたが“TPP交渉に参加する”というのは参加そのものに他なりません。国際交渉はそれがルールです。
RT @as_aeternus: TPP“交渉”参加の流れじゃなくてTPP参加の流れなのですか?
@onoderamasaru小野寺まさる 16:02
永田町を回り、僕は“多数の国会議員(参加反対の自民党議員を含む)は“TPPに関する情報”を何ら入手出来ていないことを知った。
それは、殆どの議員が「何だか良く分からないうちに秘密裏に話が進んでおり、TPP参加の流れになっている。」といった旨の話をするからだ。頭が痛くなってきた。
@onoderamasaru小野寺まさる 0:41
日本のTPP参加には幾つものデメリットがあるが、国はそれらのリスクに対し法や制度の整備を何らしていない。
そもそも“参加のメリット”が良く見えず、メリットがデメリットを補って余りあるとは思えない。
因みに“参加のメリットを理路整然と主張する方”に、僕は出会ったことが無い。

71 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2013/03/05(火) 21:43:28.05 ID:b5yAfFNp0
>>69
「このシーンはパクリでは?」
「構図が似てる」

連載打ち切り。

72 : ジャガーネコ(関東・甲信越):2013/03/05(火) 21:45:45.01 ID:ummx8QKKO
こういう奴は
物事の本題を歪ませるからいらない
黙ってろ

73 : ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/03/05(火) 21:50:57.86 ID:s0w8SE9bO
パンチラ成金がなに識者ぶってんだ?

74 : アンデスネコ(神奈川県):2013/03/05(火) 21:56:10.51 ID:LcLQ8Ggl0
金目当てで漫画家がとかはやりかねんな
正直同人はどうでもいいけど、パロディは面白いのはホント面白いと思ってるからなんかなぁ

75 : マーゲイ(内モンゴル自治区):2013/03/05(火) 22:02:44.41 ID:WBwG3mINO
エロ同人は登場キャラが違うってだけで
中身はどれも似たり寄ったりなんで廃れていいです

76 : 三毛(富山県):2013/03/05(火) 22:03:58.48 ID:KJhii/q80
で、次はどこに投票すればいいんだ
社民? 共産?

77 : ライオン(家):2013/03/05(火) 22:04:26.88 ID:faniYW/F0
警察がそんな金にならない事に労力を使わんから安心しろ
P2Pですら神と呼ばれるレベルの奴を逮捕する程度だろ

78 : (京都府):2013/03/05(火) 22:04:48.77 ID:bV6hcl1e0
薄い本で腕上げる人とかいるんじゃないの?

79 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 22:05:12.12 ID:TJd22hUm0
TPP草案リーク
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48

80 : サーバル(関西・東海):2013/03/05(火) 22:25:22.26 ID:0pTTdzAJO
エロ同人誌は、好きなキャラを脱がせるだけの連中は淘汰され、オリジナルキャラを描く同人誌作家が中心になる訳だな。

とらのあななんかの同人誌売り場は二次創作が中心で、オリジナルは角に追いやられてるからなぁ。

81 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2013/03/05(火) 22:41:26.11 ID:b5yAfFNp0
>>80
客「このキャラ、何処かで・・・・・・」
作「『ウリジナル』ニダッ!」
客「なるほど」

82 : ロシアンブルー(茸):2013/03/05(火) 23:03:50.29 ID:Fz3Qf01O0
>>27
そんな光景は日本では大阪以外見られないだろ。
これを警察の点数稼ぎのために使われるのが目に見えている。

83 : ラグドール(家):2013/03/05(火) 23:53:28.54 ID:v9B3zETw0
ニコニコ潰れるならTPP賛成するわ

84 : ボルネオウンピョウ(長屋):2013/03/06(水) 01:31:01.88 ID:C+rP/z0D0
TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

85 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/06(水) 01:33:09.74 ID:tz5wVCx3O
全滅していいよw

マンガは好きだけどマンガにエロを求める発想が理解出来ない。

86 : ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 01:42:21.14 ID:5ZhVahqy0
でも、エロアニメやAVのモザイクは「非関税障壁」として撤廃されるんだろ?

87 : シャルトリュー(千葉県):2013/03/06(水) 01:43:29.30 ID:2kbxJFzp0
影響を矮小化するような話ばっかりだな。
TPP賛成の奴なんて本当にどこかの国民やめてる奴と、理解してないアホしかいない。

88 : ユキヒョウ(神奈川県):2013/03/06(水) 01:46:37.93 ID:nesGhKVE0
TPPで著作権が即切れすることにブチ切れしたネズミーマウスが世論煽ってアメ公強権発動
までは読めた

89 : ラ・パーマ(庭):2013/03/06(水) 01:48:20.11 ID:7A5qB11a0
大多数の一般人にはどうでもいいことだな。

90 : サイベリアン(大阪府):2013/03/06(水) 01:49:00.18 ID:Ug1wLRBu0
赤松は変態のために、「非・親告罪化」による影響を二次創作あたりに限定してるけど

考え方によってはもっと怖い想像ができるし、創作においてやりたいことがやりづらくなると思う

もう誰かが言ってるけど、それこそ多様化の妨げというか弊害コンテンツの縮小に繋がるはず

91 : ボブキャット(兵庫県):2013/03/06(水) 03:42:53.43 ID:U3123PP10
海外で、弁護士が金儲けのために手当たり次第に適当に
ファイル交換ソフト使用者に訴訟起こしまくってたの知らないのか…。

92 : ターキッシュアンゴラ(青森県):2013/03/06(水) 06:19:18.32 ID:27QWZ9js0
滅亡して、どうぞ

93 : コラット(庭):2013/03/06(水) 09:21:19.57 ID:+8Aq0MA30
同人は別にいいや

94 : ハバナブラウン(茨城県):2013/03/06(水) 10:13:46.88 ID:Hl5mJwM20
日本国内でパスティーシュ法みたいなのを作った場合、
TPPの著作権条項とどっちが優先されるんだろう?

95 : イエネコ(やわらか銀行):2013/03/06(水) 10:20:56.10 ID:RvS8Bu6w0
>>94
国内法よりもTPPの方が優先するよ
そのためのTPPなんだから

96 : ハイイロネコ(東京都):2013/03/06(水) 10:21:44.74 ID:tVKfg1/i0
誰が困るんだよ
どうでもよすぎる

97 : スフィンクス(群馬県):2013/03/06(水) 10:27:10.98 ID:thPnW/410
二次創作どうぞどうぞって言ってる作者のも勝手に捕まるのかどうかわからん
著作権ってなんぞや

98 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/03/06(水) 10:27:24.73 ID:CtvzMtdw0
海外でもシンプソンズのエロとかあるんだし、何とかなるだろ

99 : パンパスネコ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 10:30:14.11 ID:afCHbNU0O
DLでも逮捕されそうな勢いだな

100 : クロアシネコ(広島県):2013/03/06(水) 10:35:55.37 ID:UAMtf9r40
>>89
漫画やアニメのあり方がガラッと変わるけど一般人にはまぁ関係ないな。
ドラマや映画のあり方もガラッと変わるから、こっちは一般人にも関係あるんじゃないか。

101 : アンデスネコ(東京都):2013/03/06(水) 10:40:54.55 ID:ezbvNkSc0
滅亡したらええやん

102 : ベンガルヤマネコ(秋田県):2013/03/06(水) 10:43:32.63 ID:5AkLhHUg0
率先して割ってる海外があるから大丈夫だろあれ

103 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/03/06(水) 11:24:32.29 ID:gDi31M430
TPPで一番困るのは農業関係者じゃなくてTPPに加わらない中韓な。
だから2chで必死に工作に動いてる。
農業なんか国がある程度保障してやればなんとでもなる。

104 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/03/06(水) 11:28:58.38 ID:gDi31M430
>>103
保障が多すぎて意味なくなるけどな

105 : クロアシネコ(広島県):2013/03/06(水) 11:33:17.22 ID:UAMtf9r40
>>103-104
ことさら農業ばっか騒ぎ立てて、他の問題は全然ないかのようにしてるってのはあるな。

106 : イエネコ(やわらか銀行):2013/03/06(水) 11:36:23.12 ID:RvS8Bu6w0
>>97
>著作権ってなんぞや
旧世紀の遺物だよ
著作権と特許権は人類の発展を阻害する悪弊

107 : ターキッシュアンゴラ(西日本):2013/03/06(水) 11:38:58.60 ID:sYwqLCEZO
>>106
支那人かお前は

108 : アビシニアン(チベット自治区):2013/03/06(水) 11:40:29.61 ID:ybXVf6zq0
クールエロジャパンは守っていきたい

109 : 黒トラ(東京都):2013/03/06(水) 11:48:50.94 ID:EtSnyMt30
て事は松本零士みたいな連中は大喜びってことかw

110 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2013/03/06(水) 11:50:29.78 ID:LP2Vf8yM0
>>10
エロ同人がエロ漫画家の高レベル化を育んでると思う
わりとマジで

111 : クロアシネコ(広島県):2013/03/06(水) 11:53:31.16 ID:UAMtf9r40
>>110
昔っからエロ→一般は多いよな。

112 : チーター(家):2013/03/06(水) 12:11:02.54 ID:TYa2G9vc0
人の作品無許可で使ってるから別にいいだろ。滅んじまえよ

以前宣伝してるんだからいいじゃんって言ってるやついてまじ引いた
考え方がニコ厨と同じや

113 : スナネコ(家):2013/03/06(水) 12:12:08.98 ID:jsHr4K1/0
赤松は
・著作隣接権が著作権と同格だと思ってる
・引用は引用部が従であれば無断で引用しても構わない

著作権関係で二回適当なこと言ってる
正直コイツを著作権問題の旗印にするほどマンガ界隈が人材不足ならこの業界が沈むのは当然

114 : ヒマラヤン(茨城県):2013/03/06(水) 12:15:01.37 ID:2qt0iUKC0
コイツと言い、小林よしのりと言い
漫画界隈は大声で無駄吠えする厄介者ばっかだな

115 : バーミーズ(愛知県):2013/03/06(水) 12:15:16.36 ID:On9tlIlH0
同人だけやないやん。
パロディーとかネット上のちょっとしたお遊びもできなくなる。

アメリカではそういうのは大目に見てくれるだろうけど、
日本の警察って点数稼ぎで無茶な逮捕とかするからな・・・。
アメリカでは絶対起きないよいうな逮捕とか絶対に起きてくる。
日本では絶対にやって欲しくない。
ほんとおかしいんだよ、日本の警察って。

116 : バーミーズ(愛知県):2013/03/06(水) 12:18:59.75 ID:On9tlIlH0
つうか著作隣接権を勝手にOKにするなよ・・・。

あれって出版社が単行本出させないってへそ曲げたら
他社でどころかその出版社でも単行本出せなくなる。
どこでも単行本出せなくなるんだよ。

出版社との関係が良いときはいいけど、
関係悪くなった時に最終手段としての移籍という方法がほぼ不可能になるんだぞ。
赤松は出版社に言いくるめられてんじゃねよ・・・。

117 : スナネコ(家):2013/03/06(水) 12:19:35.38 ID:jsHr4K1/0
あとこいつら「米はフェアユースの概念があるから大丈夫だけど日本は無いから危険」とか適当な言い訳に移行してる

じゃあ、さっさとフェアユースの理念を輸入して啓蒙でもすればいいだろう
まあコミケ規模の金のやり取りがある場がフェアユースで守られるかどうかは知らんけど

118 : ボブキャット(チベット自治区):2013/03/06(水) 12:22:10.39 ID:1QRS9fC80
G-QueenとかGirlsDELTAとかも駄目になるかな?

119 : 猫又(庭):2013/03/06(水) 12:23:26.05 ID:T6SWS5d+P
ありがとう自民党

120 : スナネコ(家):2013/03/06(水) 12:23:33.99 ID:jsHr4K1/0
>>116
出版権は「出版をする義務」もセット。
だから絶版扱いにしてる場合他所で出せるよ。
マンガならむしろ原稿の保管責任のほうが問題。
潰れた出版社で原稿の散逸がよくあるけどそうなると他社から再販すらできないし
倒産してると損害賠償すら難しくなる。

121 : スナネコ(家):2013/03/06(水) 12:38:16.05 ID:jsHr4K1/0
>>24
「パロディすら出来なくなる」みたいなのはそもそもデマ。

122 : バーミーズ(愛知県):2013/03/06(水) 12:41:07.59 ID:On9tlIlH0
>>120
そこが問題点でさ。
本気で嫌がらせしてやろうと思ったら
ほんのわずかだけ刷って出版してますって言い張る事だってできるわけだよ。

昔少女漫画家の有名な奴(名前忘れたけど)が出版社ともめて移籍しますって言った時に
じゃあ単行本は絶版にしてやるって編集者に言われたって話があるからな。
出版社だってきちんとした所ばかりじゃないし出版社の中にだって嫌な奴はいっぱいいる。

契約問題だってテルマエ・ロマエの作者みたいなケースもあるし、
出版社がこれ以上力持って、作家にメリットがあるとは思えんね。
出版社側にメリットがあるから出版社がこの権利欲しがってるわけだし
基本的に作家と出版社の権利というものは天秤みたいに相反するものだ。

123 : クロアシネコ(空):2013/03/06(水) 12:41:23.52 ID:XIC0yP5l0
文化がアメリカ化したら、確実に楽しみが減ると思う
キリスト教的道徳で縛るだろうし。

124 : ラガマフィン(関西地方):2013/03/06(水) 12:43:17.14 ID:iauOSk980
逆に日本の常識を押しつけてやることはできないの?

125 : メインクーン(東日本):2013/03/06(水) 12:43:43.70 ID:t09ZV7dB0
>>117
>じゃあ、さっさとフェアユースの理念を輸入して啓蒙でもすればいいだろう
フェアユースはカスラックや映画業界などが反対してる
本当なら昨年の著作権法改正で入れる予定だったのだが、こいつらのせいでご和算になった

126 : スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/06(水) 12:44:33.28 ID:MEa6N3nmO
こういう金に汚いだけの萌え豚ははっきり言って邪魔なんだよね
論争の争点がブレる

127 : アメリカンボブテイル(空):2013/03/06(水) 12:47:40.87 ID:eX5iIm5R0
東方がうんたらとかいっているけど結局は東方の一人勝ち

128 : バーミーズ(愛知県):2013/03/06(水) 12:47:47.35 ID:On9tlIlH0
>>121
アメリカと違って日本じゃ無茶な逮捕とか起きてくると思うぜ。

日本の警察ってキチガイだからな。
あいつら気分次第で逮捕とかしやがるし。

129 : デボンレックス(東海地方):2013/03/06(水) 12:49:07.11 ID:8qkDNLbkO
な、なんだってー!

130 : スナネコ(家):2013/03/06(水) 12:55:20.01 ID:jsHr4K1/0
>>122
マンガ家と出版社間のやりとりは契約に準じて履行されてればいい話
必要ならマンガ家側も弁護士等を挟んでの交渉をすればいいだけ
著作隣接権問題でよく言われる「出版社側に出版の権限を握られる」というのはハッキリ言って眉唾。

> 昔少女漫画家の有名な奴(名前忘れたけど)が出版社ともめて移籍しますって言った時に
> じゃあ単行本は絶版にしてやるって編集者に言われたって話があるからな
これ著作隣接権がなくても出版社が出版のダシにして脅しをかけている、という話だよね?
あと本当に絶版にされたんなら他所の出版社から出せるんでこういう出版社と縁が切れてむしろラッキーだよ

テルマエ・ロマエに関しては「そもそも実写化に関してどんなロイヤリティ契約をしてたのか」これに尽きる。

131 : スナネコ(家):2013/03/06(水) 13:02:35.93 ID:jsHr4K1/0
>>128
> 日本の警察ってキチガイだからな。
> あいつら気分次第で逮捕とかしやがるし
ならどんな法律だって関係ないな。法律の問題じゃなく警察の気分の問題なんだからw

>>125
二次創作で商売してたらフェアユースの範疇から外れる可能性高いからフェアユースにこだわる意味ないんじゃね?
というのが主旨でした
なんか「フェアユース」を万能の概念と勘違いしてる層が著作権関係で多い気がしてるんで

132 : クロアシネコ(東日本):2013/03/06(水) 13:09:15.80 ID:/Zlpptzq0
これを機に才能と経済力を持て余したキモオタ共は社会に貢献してほしい

133 : スナネコ(家):2013/03/06(水) 13:11:44.94 ID:jsHr4K1/0
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#089
というかこれ読めばわかるけど

(著作者の権利と著作隣接権との関係)
第九十条 この章(著作隣接権)の規定は、著作者の権利に影響を及ぼすものと解釈してはならない。

と書いてある通り著作権者>>>>著作隣接権者なの
著作隣接権者が著作権者の権利を脅かしたら単純に法律違反で裁判で負けて終わり
ちなみに赤松はでこの部分再三指摘されてるのに未だに理解してないよう

134 : イエネコ(東京都):2013/03/06(水) 13:19:40.76 ID:uyc5hHLX0
いや、商業誌のパロディは漫画家同士なんだから先方に電話で快諾得ろよw
トレスは丸パクリだから指摘されるんだよ。もうちょっと巧くやれ
同人活動は同人上がりの漫画家も多いし、未だに同人やってるプロもいるから何とかなるだろ

135 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/06(水) 13:25:02.40 ID:bS8Xocjy0
>>8
この間、「クロ−ズアップ現代」でやってたね

136 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/03/06(水) 14:58:46.18 ID:j9YmrSJR0
FC2 エロ動画  滅亡   

137 : ジャングルキャット(東京都):2013/03/06(水) 15:00:45.17 ID:cCtMr2po0
盗作同人作家が滅亡するだけだろ

別にいいではないか?

138 : クロアシネコ(広島県):2013/03/06(水) 15:41:37.26 ID:UAMtf9r40
>>134
世界はトレスにあふれてる
ttp://matome.naver.jp/odai/2124929189820130230

139 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2013/03/06(水) 16:26:11.65 ID:w5i+EA/K0
作家本人がやってるのだけが残るのかw

140 : バーミーズ(愛知県):2013/03/06(水) 17:03:33.02 ID:On9tlIlH0
>>130
意味わからん。
出版社が単行本出してる以上はそれは法的に違反してないんだから、
地味ないじめはやり放題だ。
100パーセント法的に違反してないものを弁護士はさんでやったところで結果は変わらない。

眉唾もなにも権利握られるだろ。
そのまんまやん。
アホなのか?

>> これ著作隣接権がなくても出版社が出版のダシにして脅しをかけている、という話だよね?
こういう奴らがいるから権利を与えたらよくない使い方されるっていう例えで出してるんだがね。
テルマエ・ロマエの話もただでさえこういう出版がいるのに隣接権なんて与えたらどうなるの? て意味で出してんだけどね。
読んだとおりにしか理解できない脳みそしか持ってないのかよ。
1から100までこれはこういう意味ですって説明しなきゃいかんのか?

141 : コーニッシュレック(東京都):2013/03/06(水) 17:09:53.13 ID:651OhV+OP
パロディ同人は潰れてもいいと思うよ
イベントだけで頒布してるならまだしも、ショップに卸して商業流通させときながら
「同人だから・商業じゃないから」は通用せんわ

142 : コーニッシュレック(神奈川県):2013/03/06(水) 17:25:05.22 ID:vQOSVJPEP
こいつも鉄拳のエロ同人とか書いてたな

143 : スナネコ(家):2013/03/06(水) 19:45:39.29 ID:jsHr4K1/0
>>140
>>133でも読め
仮に著作隣接権を出版社側が持っても著作権者の権利をないがしろにすることはできない

144 : マレーヤマネコ(岡山県):2013/03/06(水) 21:38:28.57 ID:szMdFYnw0
オタクとしては困るけど
こういう低方でいることを正当化する文化は、ない方が国としては良い気がする
誰も彼もオタクになったら何も挑戦しなくなるからな

145 : (愛知県):2013/03/06(水) 21:58:31.56 ID:N3tyrzUe0
金稼ぎしか頭にないサークルは死ねよ

146 : ラ・パーマ(兵庫県):2013/03/06(水) 22:20:11.18 ID:wg94LK060
まあそのうち警察がFBIの下請けで捜査したりしだすぞ

147 : ラグドール(東京都):2013/03/07(木) 00:04:43.10 ID:vw1p7sLt0
俺が考えた最悪パターン

最近、
駐車違反とか減ったしなあー
あ!著作権周りを2段階にして軽い方を即罰金にしたらどう?

148 : ターキッシュバン(大阪府):2013/03/07(木) 00:52:21.19 ID:PIZLJ/w10
パロディーで逮捕は極論かもしれんが
国民から全く信用されてないという前提がある
馬鹿どもに力持たせすぎるとロクなことにならんぞ

149 : (大阪府):2013/03/07(木) 00:56:14.74 ID:cOP9rtVA0
>>4
ケーサツもそんなにヒマじゃねーよ・・・

150 : スノーシュー(北海道):2013/03/07(木) 01:06:25.97 ID:0hfUHVWg0
>>149
いや、暇でしょ

151 : トラ(チベット自治区):2013/03/07(木) 01:32:37.46 ID:lcMiIpEX0
>>148
ポケモンで掴まった人いたじゃん
企業が本気出したらあっという間だぞ

152 : ターキッシュアンゴラ(秋):2013/03/07(木) 09:27:53.49 ID:IZP5kngd0
東方とボカロは生き残る

153 : ヤマネコ(広島県):2013/03/07(木) 09:50:03.68 ID:PpOVD1ML0
>>151
本気出さなくても企業としては公認するわけにはいかないから、白黒はっきりさせる必要があれば必ず黒になっちゃう。
あくまでも黙認してるだけだからな。

154 : バーミーズ(茨城県):2013/03/07(木) 10:21:07.48 ID:Xxsl1VNm0
>>113
引用ってのがそもそも無断で行なうことを含んだ意味だしな。
いちいち許可とって使用することを引用とは言わない。

155 : 縞三毛(佐賀県):2013/03/07(木) 13:52:50.16 ID:729tom9I0
アメリカの方が著作権は緩いだろ。
フェアユースとかあるし。

ぜひともTPPに入ってほしくなったわ。
キモマンガには興味ないし。

156 : しぃ(茸):2013/03/07(木) 14:22:05.52 ID:eJx6AzyNP
マンガを潰すためなら他の危険な条項も受け入れるとは
どんだけだよ

157 : カラカル(家):2013/03/07(木) 16:01:55.76 ID:s3+LSORA0
作品の魅力を伝えるってんならまだわかるが
大半の同人が作品のキャラ脱がしてエロするばっかりだもんなあ
しかも流行りに乗っかる糞イナゴもたくさんいるし

滅亡して問題ないな

158 : セルカークレックス(兵庫県):2013/03/07(木) 20:21:13.88 ID:crIibSu70
いやそろそろ同人界なんて滅びていいだろ

159 : コドコド(東京都):2013/03/08(金) 02:48:12.09 ID:6zJEO5nn0
>>27
実際に可能になるという話じゃね?

160 : アフリカゴールデンキャット(家):2013/03/08(金) 03:14:34.43 ID:f44okjbx0
滅亡していいよ別に

161 : サーバル(福岡県):2013/03/08(金) 10:04:05.39 ID:suLI+eRD0
また内需縮小だな

162 : アンデスネコ(やわらか銀行):2013/03/08(金) 10:08:54.73 ID:GYQBo4Ad0
私のキャラは自由に使ってもらってかまいません
って公式に発表すればいいだけだろ
馬鹿なのこいつ?

163 : ライオン(茸):2013/03/08(金) 10:10:02.10 ID:5qiKjwhz0
オリジナル物出せばええやん

164 : セルカークレックス(九州地方):2013/03/08(金) 10:10:57.21 ID:MQozTA8hO
寒い時代だと思わんかね

165 : ヤマネコ(岡山県):2013/03/08(金) 10:11:55.91 ID:sYsLFkzp0
同人などという人の尻馬に乗ることなく、自分の信じるものを描けって偉い人が言ってた

166 : コドコド(大阪府):2013/03/08(金) 11:11:15.99 ID:RH+5RQyb0
人の絵をパクってそのまま印刷してるグッズサークルは全部つぶれてほしい

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