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安倍政権の有識者会議で「正社員をクビにしやすくする方法」が議題に

1 : イリオモテヤマネコ(福岡県):2013/03/07(木) 20:50:58.61 ID:1rfCSNvO0 ?PLT(12072) ポイント特典

「正社員を解雇しやすく」 安倍政権の有識者会議で議論

 安倍政権が発足させた有識者会議で、「労働市場の流動化」が大きなテーマになっている。
衰退産業から成長産業への労働力の移転を促す狙いだ。流動化を実現するために、
今よりも正社員を解雇しやすくするべきだという意見も出始めた。

 6日開かれた産業競争力会議の分科会では初めて雇用問題が話し合われた。
委員から「労働移動の支援を重視すべきだ」「流動性を高めるための前向きな制度が必要」など、
「労働力の流動化」を求める声が相次いだ。解雇規制についても
「解雇が認められる場合の合理性を法律で明確にできないか」といった意見があったという。

 労働市場の流動化は、産業競争力会議と連携する規制改革会議(議長・岡素之住友商事相談役)
でも話し合われている。
 規制改革会議が今後議論するテーマの一つにあげているのが、「労使双方が納得する解雇規制の在り方」。
具体策として焦点になりそうなのが「解雇の金銭解決」だ。
 現在の法制度では従業員の解雇を裁判所が認めずに無効になった場合、「原職復帰」しかない。
しかし、実際には職場に戻りづらく、一定のお金を受け取って辞めるケースが多い。
「解雇の金銭解決」は、こうした場合に、会社が一定の水準のお金を払うことで
解雇できるようにするもの。これまでも制度化が提案されたことがある。

 産業間で労働力を円滑に移転させないと、経済は活性化しない。失業率が高い若者が働く場所を
確保する必要もある。そのためには労働市場の流動化が欠かせない。
解雇しやすくすることがその一歩になる――。これが解雇規制の緩和を主張する人々の論理だ。

 ただ、規制緩和だけでは、解雇が横行する社会になる危険性がある。6日の分科会でも
「働いている人を守るセーフティーネットが欠かせない」という指摘があったという。
http://digital.asahi.com/articles/TKY201303060639.html

2 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2013/03/07(木) 20:51:32.54 ID:SbJ+eBsR0
安倍も日本国民を騙すのか

3 : ツシマヤマネコ(catv?):2013/03/07(木) 20:54:21.43 ID:HNnKKOJp0
>衰退産業から成長産業への労働力の移転を促す狙いだ。流動化を実現するために、
>今よりも正社員を解雇しやすくするべきだという意見も出始めた。

・・・で、衰退産業ばかりで人口があぶれた場合は?
成長産業を外国人で補ってコスト削減する企業が増えたら?

きっと市井の人間ですらふと思ったことすら、思ってないんだろうなあ
ぬくぬくの培養木で育った公務員様は

4 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/03/07(木) 20:56:56.75 ID:TEz7teWN0
朝起きたらいきなり解雇通知メール

5 : ウンピョウ(岡山県):2013/03/07(木) 20:58:33.79 ID:Bd8mz48s0
解雇規制の緩和が経済成長に繋がるなんて、本気で思ってるのだろうか。
もし本気なら、只のギャグだな。

6 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/03/07(木) 20:59:08.32 ID:eoOILlAw0
これはアカン

7 : エジプシャン・マウ(SB-iPhone):2013/03/07(木) 21:00:07.02 ID:zabqB1Uvi
日本のアメリカ化が進行するな

せっかく先進国で一番格差の少ない国なのに
他の国の悪い所ばかり見習うんだよな

8 : スペインオオヤマネコ(岩手県):2013/03/07(木) 21:03:08.35 ID:ESJurnbv0
パソコンも使えない無能は切り捨てたほうがいい

9 : 黒トラ(東京都):2013/03/07(木) 21:03:13.22 ID:59mTEkZn0
今のままでも、イジメ、いびり出しと言う裏技があるから大丈夫

10 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2013/03/07(木) 21:03:15.20 ID:Jko5YcBH0
貧乏人量産計画だな。
税収も所得税から消費税へ。
自民党で消費税30%超えるかもな

11 : アムールヤマネコ(秋田県):2013/03/07(木) 21:03:58.48 ID:M73kqNWz0
全ての労働者を派遣へ

12 : バーミーズ(東京都):2013/03/07(木) 21:04:09.10 ID:JFFquf3o0
いあ
ただたんに新卒主義を終わらせてくれれば
正社員解雇に対して緩くなることについては好意的に見るけどな
そうしなければいつまでたっても新しい就職先は難しいでしょうに
年齢が若い方がいいとかって理由よりも
多少年行ってても資格も経験あるならどんどんそちらを採用していってほしいもんだよ
後はアルバイトの職歴も正社員の職歴と同等に扱うようにして
資格を生かしたバイトをしてたらそれを正当に評価してくれればそれで満足

13 : 黒トラ(東京都):2013/03/07(木) 21:04:23.67 ID:59mTEkZn0
>>10
消費税なら取りっぱぐれがないからな

14 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/03/07(木) 21:04:45.94 ID:XBqAeZ+k0
実際に無能なのに正社員ってだけで保護されるのはおかしいからな
特に公務員

15 : シャルトリュー(新潟県):2013/03/07(木) 21:05:02.45 ID:2fSLPyKT0
解雇規制が強い国って経済が停滞してるイメージ
スペイン、イタリア、ポルトガル、ギリシャ

16 : しぃ(芋):2013/03/07(木) 21:05:22.32 ID:8hEDv/uQP
今現在も正規から非正規への置き換えは当たり前にやってる
どれだけ反対しても正社員は減り続けるという現実は変えられん

17 : ジョフロイネコ(鳥取県):2013/03/07(木) 21:06:25.51 ID:VBuEHBdJ0
まぁ、看護師になる俺には関係の無いことだな
やっぱ安定する職に付くのが一番だわ
サラリーとか残業しなきゃ直クビの職業に就いちゃう情弱は今がどんな時代か分かってるの?wバーカwww
情弱なのが悪い 自業自得

18 : ジャガー(愛知県):2013/03/07(木) 21:06:33.40 ID:3fXFOSlq0
オールブラック企業化計画

19 : マンクス(catv?):2013/03/07(木) 21:06:41.97 ID:TG9b7cEh0
>>5
つながるだろ

貧富の差は広がるだろうけど

20 : ウンピョウ(岡山県):2013/03/07(木) 21:09:30.31 ID:Bd8mz48s0
>>19
そんなものは経済成長などと呼ばない。

21 : チーター(dion軍):2013/03/07(木) 21:09:53.90 ID:jzviTy6u0
派遣のピンハネ率下げるのが先だろ

22 : カナダオオヤマネコ(芋):2013/03/07(木) 21:09:54.68 ID:0vXUNvqX0
良い事だ。企業だって首を切らなきゃいけないときもある。
それを恐れて最初から正規社員を雇わないのでは本末転倒だ。

これは全体としては雇用を増やすし、特に正規社員の割合を増やす。
また正社員になった人は会社が首を切れない貢献をできるように
がんばることにもなる。

23 : ジャガー(ノルウェー):2013/03/07(木) 21:10:42.66 ID:/spkjui90
まずAtWillの確立からだろ
ビジネスセンスのない日本企業が首切りしやすくなったところでバラバラになるだけだ

24 : マーブルキャット(広島県):2013/03/07(木) 21:14:09.09 ID:wgMAmddw0
小泉政権→安倍政権とアメリカ資本の日本への導入とアメリカ化の流れが止まらないね

ところで自民党が真正保守とか言う人が居るけど自民党のどこら辺が真正保守なの?
保守ってアメリカ化という意味の言葉だったっけ?

25 : アジアゴールデンキャット(東京都):2013/03/07(木) 21:14:39.65 ID:3C8WRCNm0
どうせ奴だろ
10年間くらい同じこと言ってやがる

26 : コーニッシュレック(庭):2013/03/07(木) 21:15:18.98 ID:RbDROYHvI
>>13
んな事はない
消費者の徴収はそうでも、それを国庫へ支払うのは店舗側だからな

27 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/07(木) 21:15:43.24 ID:7xsPGagp0
でもお前らが待ち望んでる道州制は
雇用の流動性が必須な制度だけどな

28 : アジアゴールデンキャット(芋):2013/03/07(木) 21:18:28.18 ID:9s1u/VZC0
>>24
終身雇用・総正社員ってのは必ずしも日本の伝統ではないよ。
それは日本の歴史の中では戦時体制に始まって高度成長時代までの
短い期間に起こった現象に過ぎない。明治や大正時代は労働力は
ずっと流動的だった。

それに真性保守ってのは時代の流れにあわせて変わっていくことによって
もっとも大事なものを守り続けることだ。

29 : エジプシャン・マウ(SB-iPhone):2013/03/07(木) 21:19:25.00 ID:zabqB1Uvi
>>27
お前らが待ち望んでる←ずっとニュー速にいるけどどう見ても道州制反対が多数派。道州制賛成してるような奴(橋下信者)は正社員と公務員の大量クビにも賛成してる

30 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 21:20:35.90 ID:uM3V+vfJO
なんだか頭の悪そうな提案だな

31 : ギコ(庭):2013/03/07(木) 21:21:28.26 ID:7VnGbxeT0
安倍政権の←ワロタ

32 : ボブキャット(西日本):2013/03/07(木) 21:23:59.18 ID:j4iqEOfQO
自営業の俺には関係ないや

33 : ヒョウ(dion軍):2013/03/07(木) 21:24:17.33 ID:ES4P6XGj0
まぁ、こんな職場にしがみつく様なことしたって、陰湿なイジメが蔓延るだけなんだけどなぁ。
パッツリ辞めて次ぎ行こうって発想は無いんか?
先は無いんだし、しがみついても鬱病になるだけだぞ。

34 : サビイロネコ(やわらか銀行):2013/03/07(木) 21:25:09.82 ID:tXtSAHt20
解雇しにくいなんてのは大企業ぐらいなもんだ
大多数の中小企業なんて簡単にクビにするぞ

35 : ベンガル(青森県):2013/03/07(木) 21:26:47.46 ID:dmOsvImj0
成果主義が日本に根付かなかったことと同じような理由で
雇用者のいいように人件費抑制に使われるだけ。あとパワハラが増えるだろうな。

労働者側の権利を一つ付け加えないとバランスが取れなくなる
雇用側の違法行為に懲罰的賠償請求権をよこせ。サビ残10倍返しとか。

36 : (東京都):2013/03/07(木) 21:26:50.81 ID:FquuLoEm0
俺は自分の能力に自信あるから別に緩和していいと思う

どっちでもいい

37 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 21:27:21.73 ID:e2uHCVsu0
関係あるやつと関係ないやつがいる
みんなが賛成しているわけではないことに注意
正社員をクビにして得をするのは誰か、不利になるのは誰か

38 : アジアゴールデンキャット(東京都):2013/03/07(木) 21:27:27.66 ID:3C8WRCNm0
解雇規制が突破されたら次のターゲットは最低賃金と労働組合だろうな

39 : セルカークレックス(SB-iPhone):2013/03/07(木) 21:27:41.90 ID:RjHaca0vi
ブレーンに竹中入れるからこういう事になる

40 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 21:28:44.27 ID:e2uHCVsu0
これのどこが日本を取り戻すんだ?
雇用を守ると連呼しておいて実態はTPPと労働規制改革でグローバル企業の言いなり

41 : ボンベイ(芋):2013/03/07(木) 21:28:45.75 ID:mWgMs5w+0
一番の問題は雇用形態よりむしろ社員教育体制だ。
正社員が当たり前だった時代は、正社員はみんな定年まで会社に
とどまる前提で、入社後3〜5年、場合によっては10年間は事実上
教育期間だった。

先進国ではこれは当然で、質の高い仕事が求められるから大学出た
だけで初任給に値する仕事ができる人間はごく少数だ。まずしっかり
教育しないといけない。

しかし、今はもう終身雇用制が無くなっていくので企業があまり新人
教育に金と時間を使いたがらない。新人にいろんな経験をさせるリスクを
取ろうとしない。

だから高度成長時代の大企業の社員教育に変わるマスのプロ養成
プロセスをなにがしか作らないといけない。それがないと結局は一度
貧富の貧の側になった人ががんばれば富の側に行けるルートが
無くなってしまい、非生産的な大きな貧のグループを作ることになってしまう。

42 : (東京都):2013/03/07(木) 21:31:46.55 ID:FquuLoEm0
>>41
世界競争してんだから当たり前だろ老害

脳ミソ腐ってんじゃねーのこういうやつって

43 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 21:32:05.63 ID:uM3V+vfJO
はっきり言って愛国心が萎えた

44 : セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/07(木) 21:32:36.15 ID:ytvTeYNMO
発想が消極的だよな

45 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 21:34:33.62 ID:uM3V+vfJO
こんな国は潰れるだろうな

46 : ボブキャット(芋):2013/03/07(木) 21:35:14.34 ID:8GczFsy30
>>17
確かに看護師は食いっぱぐれない職ではあるけど、看護師程度の職でそこまで得意ヅラ出来るって凄ぇなw
ま、お前レベルの頭で到達できる最大値を成し遂げて舞い上がってんだろうけどさ

47 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 21:35:25.23 ID:e2uHCVsu0
だいたい何かを変えるときは賛成が明示的でないといけない
国民の多くが望んでいないことを勝手にやるとコンセンサスがないので国民は協力してくれない
TPPなんかその典型
非現実的なモデルで出たわずかの利益だって反対を押し切ればそのプロジェクトは失敗するもんだ

賛否両論でたり、反対が根強い場合はその時点で失敗なんだよ

48 : ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2013/03/07(木) 21:36:20.16 ID:3Xu48dkn0
有識者の方々

産業競争力会議10+ 件のメンバーとして、新浪剛史ローソン社長、佐藤康博みずほFG社長、坂根正弘コマツ会長など9名に決めたと発表した。

その他のメンバー10+ 件は、秋山咲恵サキコーポレーション社長、榊原定征東レ会長、竹中平蔵慶応大学教授、
橋本和仁東京大学大学院教授、長谷川閑史武田薬品社長、三木谷浩史楽天)社長。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90701920130108

49 : クロアシネコ(長崎県):2013/03/07(木) 21:37:12.27 ID:vpDWd8qT0
>>41
それ以前に覚えることが多いけどマニュアル化が全然されてない
おそらく暇がないから。毎日数時間残業してそんなもん造る暇ないからね

50 : (やわらか銀行):2013/03/07(木) 21:37:24.49 ID:HkzWWWiE0
竹中のやりたい事を安倍ちゃんが実行するわけだ
どこから突っ込めばいいか分からんな

51 : セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/07(木) 21:37:34.72 ID:ytvTeYNMO
>>41
EUやアメリカは転職ありきだから逆だよ
いかに実績を残して経験を積んで良い会社に転職するかが勝負で、経験や実績の無い新卒をまず雇わない
だから学卒者は雇ってくれる会社を探すのが日本より厳しい

52 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 21:37:47.80 ID:uM3V+vfJO
売国奴会議だね

53 : ジャパニーズボブテイル(新潟・東北):2013/03/07(木) 21:38:49.20 ID:EdeRzqhh0
一般社員より役員やら幹部クラスを率先して切ってくれ

54 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2013/03/07(木) 21:39:01.24 ID:Hkfjln1bi
そもそもの正社員雇わないのは首切りにくいのもあるけど
正社員の維持コストが高すぎるからだろ。

給料以上に見えないところの費用をどうにかしろ。

55 : シャルトリュー(やわらか銀行):2013/03/07(木) 21:39:10.06 ID:A/s5WeKm0
賃金アップしろ!
でもその代わり正社員をクビにしやすくしてあげます

これがアベノミクスか

56 : アンデスネコ(神奈川県):2013/03/07(木) 21:39:57.83 ID:sQsWv9Ek0 ?PLT(12031)

こんなことばかりやってると反動デカいぞ
俺が生きているうちにプロレタリアート革命が成就するかもしれない

57 : ベンガル(静岡県):2013/03/07(木) 21:40:10.46 ID:2VKYUV8W0
いやあ、俺若いころ交通事故で入院してたんだけどさあ
隣のベッドの奴が何処が悪いのかわからんのだけど入院してんの
ちょっと会社出ちゃあまた入院とか、で、そいつ会社にほとんど貢献してないんだけど
今の法律じゃ俺をクビにはできない、俺は当然の権利を行使してるとかいってさ
ヘラヘラしながら休業補償とか保険とかでヘラヘラ金もらってんの

こういうの見てるとなんとなくわかる

58 : シャルトリュー(チベット自治区):2013/03/07(木) 21:40:36.02 ID:DKGTLt8m0
ホワイトカラーエグゼプションとかあったよな
この下痢男は何がしたいんだろうな
提案はケケ中なんだろうけど

59 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 21:42:02.07 ID:e2uHCVsu0
>>48
専門家の意見をきいて政府は責任転嫁する傾向があるな
だいたいそのメンバーを決めたのは政府のくせにな
恣意的に選んだ専門家の意見がいつの間にか民意や賛成派の工作に利用されている

構造改革派の典型的なやり方
非民主的で勝手にやりたい放題
結果がでるのは5年以上後だから因果関係から逃れられる(自己責任、競争で負けた結果であり政策自体は正しいと言い張る)
橋下とかもそうだな、あれこれ構造を変えてそれを成果とするけどマクロ経済に波及するのは5年近く後になってくる

で、どっちも大失敗してるという

60 : ボブキャット(芋):2013/03/07(木) 21:42:26.75 ID:yC7YzZ3p0
最近の若者は非常に悲観的だ。

政府は、政策にどのような展望があって若者はそれをどのように活用できるのかを
具体的に示すべきだ。

「正社員をクビにしやすくする」事が結局は全体として雇用を増やす、働く人のチャンスを
増やすというのは、たとえばデフレの日本がインフレターゲットを設定したら景気が回復
するというのと同じで、単純に一見すれば矛盾だが筋道を追えば理解できることだ。

言葉や説明のしかたを選ぶのは大事だねw

61 : しぃ(大阪府):2013/03/07(木) 21:43:46.62 ID:Lk5kZkMvP
>>60
インフレターゲット論で景気回復も怪しい

62 : サビイロネコ(京都府):2013/03/07(木) 21:43:57.22 ID:gV76DR6e0
>>28
お前この話題のスレでずーーーーっと同じ事言ってるけど
重要な事は伝統かどうかじゃなくて正しいかどうかだろ
と言うかこのスレで誰も伝統がなんたらなんて言ってないぞwww

63 : サビイロネコ(やわらか銀行):2013/03/07(木) 21:44:03.94 ID:tXtSAHt20
まぁ労組の無い企業で働いてるやつらは地獄だろうな
2chは労組目の敵にするヤツ多いが零細勤めや非正規が多いのか?

64 : ハイイロネコ(家):2013/03/07(木) 21:44:45.16 ID:trgh9Yap0
良い事じゃん。

職業を流動化させるべき。

65 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/03/07(木) 21:44:48.07 ID:jlKtURVe0
能無し貯めこんでたら、そりゃ競争力下がるわな。

66 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 21:44:53.85 ID:uM3V+vfJO
クソノミクス

67 : シャルトリュー(チベット自治区):2013/03/07(木) 21:46:51.09 ID:DKGTLt8m0
経団連などの経済界がいまだかつて労働者側に立った政策を提案したことあったっけ?
屁理屈御託並べていかにもまっとうな意見を言ってるようだが全てお見通しという
最終的には移民がくるぜよ

68 : カナダオオヤマネコ(福岡県):2013/03/07(木) 21:47:10.71 ID:TkmZWE8i0
どこの会社にもいるが、とんでもない社員っているからな
そいつらを排除するだけならいい

だが正社員保護を悪用する社員が現状いるわけで、
逆にこれを解雇しやすくすると、
それを悪用する経営者が絶対に出てくる

それをどう防ぐ気なのかなぁ

69 : しぃ(神奈川県):2013/03/07(木) 21:47:36.21 ID:6/Vgd+AQP
俺みたいなEラン文系学卒学習能力ゼロの無能クズがユー子に入れたっていうのに
有識者とかいうアホどものせいで、黄金のイスを手放すことになってたまるか
入れなかった奴は一生非正規ではいつくばってろ
俺は本体様と同じ本給と茄子もらうから

70 : ジャガー(芋):2013/03/07(木) 21:49:10.71 ID:u6Uva8st0
>>51
まったくそのとおり。そのかわり、たとえばアメリカでは20代で何をやっていたか
わからないような人でも使えれば大企業がいきなり管理職に雇うこともあるし、
若い人たちが自分を磨く20代をすごしやすい制度がいろいろあるね。大学出て
仕事が無い人はとりあえず簡単に起業してみてPC一台と自分の足でいろいろ
経験できる。そういうことのサポートと理解が日本では薄いと思う。有識者会議は
こういう点も考えて欲しい。


>>49
そのマニュアル化や、わざわざ時間と金をかけて若い人たちを育てる役割を
一昔前の日本企業は背負っていたんだけど、今はそうじゃないからね。
それに変わる仕組みが必要だ。自分で切り開いていく人もいるけど、それは
才能と運とタイミングにめぐまれていないとなかなか難しいし。

71 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 21:49:31.06 ID:uM3V+vfJO
>>69
どこのお伽噺だよw

72 : アンデスネコ(神奈川県):2013/03/07(木) 21:50:00.20 ID:sQsWv9Ek0 ?PLT(12031)

非正規はクローズドショップ制にしないと何時まで経っても奴隷待遇から抜け出せないよ

73 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/03/07(木) 21:50:20.21 ID:cT4pXWX60
アホに騙されて雇用の流動性とかしたり顔で言ってるは脳みそ付いてないと思うね。
流動化なんてするわけがない。
ただ正社員の解雇に使われて、
新しく用意される準正規社員とかいう胡散臭いところに解雇された奴らが押し込まれるだけだ。
それが流動化か?
国民に何のメリットがある?
かつて雇用者を増やすためといって派遣を解禁しまくったが
結果は非正規の労働者が増えただけだった。
企業は安い賃金で最低限の人しか雇わず、生活保護が激増だ。
今回は準正規なんて枠組み作ったが、これは数字上非正規を増やさないためのトリックだ。
派遣で非正規が増えたが今回またさらに実質非正規を増やそうって話だよ。
これに賛同してる一般人とか最強のアホだわ。
企業による労働者の奴隷化をさらに進めましょうってだけの話なのにな。

74 : ボブキャット(芋):2013/03/07(木) 21:51:23.39 ID:8GczFsy30
地方公務員も、市民の投票によって解雇できるようにするべき。

75 : サビイロネコ(京都府):2013/03/07(木) 21:52:32.14 ID:gV76DR6e0
>>68
悪用も何も、ルールの中で利潤を最大化するのが企業の目的だから

76 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 21:52:44.22 ID:uM3V+vfJO
売国奴会議も、市民の投票によって解散できるようにするべき。

77 : サーバル(内モンゴル自治区):2013/03/07(木) 21:52:51.35 ID:+CuirQtSO
まずは官僚や公務員共が手本をみせてくれよ
不祥事続きの警察や教師連中、天下り先で一日中遊んでる高給取りを
叩き出してから言ってくれないと一般労働者は納得しないぞ

78 : カナダオオヤマネコ(北海道):2013/03/07(木) 21:53:43.92 ID:8sFDB8oV0
そういうのは同一労働同一賃金にしてからやれ
下痢壺

79 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/03/07(木) 21:53:48.90 ID:cT4pXWX60
なんで自分らが解雇されやすくなることを喜ぶ奴らがいるのかまったく理解できん。

80 : カラカル(家):2013/03/07(木) 21:54:19.72 ID:kj1yJrHx0
正社員の首を斬り落とす。

81 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 21:54:29.90 ID:e2uHCVsu0
>>73
派遣のときと同じことだわな

”能力のある人は給料がアップして企業が活性化する”

これが間違いとわかるかどうかだわな要は
全体として給料は抑制され、企業の利益は人件費が圧縮した分出るから株主配当も上がる
けど、国内は不況で売れない、買えない、失業者が増え、社会保障費も増えてマクロ的には失敗

いい加減企業と国家は全く違うこと
合成の誤謬が起こることを理解しないとダメ

82 : ピクシーボブ(神奈川県):2013/03/07(木) 21:55:04.24 ID:LHKQ1J+D0
解雇された方がいい新聞記者は多い

83 : コラット(愛知県):2013/03/07(木) 21:56:32.65 ID:r2OoBeS10
>>79
無能な正社員から切られていくだけだからな

84 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 21:57:54.31 ID:uM3V+vfJO
愛国心をボロボロにしてギスギスした国を海外に叩き売るつもりか?

85 : ジャングルキャット(大阪府):2013/03/07(木) 21:58:16.93 ID:YIGWv/nj0
よくわからないが、しにくいも何も普通に解雇を予告すればいいんじゃないの

86 : (兵庫県):2013/03/07(木) 21:58:25.40 ID:QvtRUcjx0
これは阿部さんGJだね!
無能正社員は早く路頭に迷え

87 : ベンガル(静岡県):2013/03/07(木) 21:59:05.97 ID:2VKYUV8W0
ドイツなんかじゃ終身雇用にした会社の業績上がったとか前テレビでやってたけど
あれ嘘なんかな?

88 : コラット(愛知県):2013/03/07(木) 21:59:18.91 ID:r2OoBeS10
時代の流れに疎い戦力低いおっさん養い続けるよりも
簡単に首切れるようにして、能力主義にしたほうが
合理的で効率上がるのは間違いないだろ。反論の余地ない

89 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 22:00:23.66 ID:e2uHCVsu0
いずれも超インフレ国家において有意とされる政策ばかり
モノ不足でいろんな仕事に雇用を分配しないといけないときに雇用は流動化したほうが
効率的だし、失業してもすぐに雇用が保証される

日本はモノあまりでデフレ
労働者は過剰にあふれている
正社員をクビにしやすくするってクビにしたくてしたくて仕方ないからやるわけだ
経営者側や大企業株主はともかく、パンピーごときがTPPにしろ、労働規制改革にしろ賛成するのは全く滑稽
理屈でどう国家に利益があって、自分に得があるか説明してみろ

90 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 22:00:56.77 ID:uM3V+vfJO
無能な奴ほど喜ぶニュースだなw

91 : (芋):2013/03/07(木) 22:01:42.53 ID:kryyp+uD0
>>83
無能というか、たとえばこいつを解雇したらこいつ独立して、こいつが契約取ってきた
顧客を全部持っていかれると会社が思うような場合、当然解雇できないわなw

問題はそこまでいかない若い人たちがどうやってその域に達するかだ。
日本に一番足りないのは、マスで若い人たちをその域に引き上げるプロセス。
それ無しにクビ切る話だけしてても駄目だわ。

要するにまずは新卒で就職できなかった人たちをフリーランスというか自営業として
育てる社会的な枠組みが必要だと思う。

92 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/03/07(木) 22:01:42.15 ID:cT4pXWX60
>>83
これ正社員だけの問題じゃねーんだよ?

何でこれをやるかと言えば準正規なんていう枠組みが作られて解雇された正社員はそこに入ることになるわけだよ。
そうすると全体の賃金が引き下げられるから、それにあわせて非正規の賃金も下がってくる可能性が出てくるわけ。

企業は労働者に優しくないからな。
必ずそういう企業が出てくる。

わかりやすく説明するとエタ・ヒニン制度だよ。
下にはまだ非正規っていう可哀想な奴らがいるから準正規でもまだマシだろ? 我慢できるだろ?
っていうシステムが作られるわけだ。

93 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/03/07(木) 22:01:48.60 ID:jlKtURVe0
>>85
それは普通解雇。
整理解雇は要件をみたさないと実質できない。

94 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 22:04:24.29 ID:uM3V+vfJO
有識売国奴は愛国者を舐めてるのか?

95 : コラット(愛知県):2013/03/07(木) 22:05:18.35 ID:r2OoBeS10
>>87
終身雇用・年功序列の日本型経営も一定の合理性ある
そのほうが会社に対する忠誠心や専念させることができるからね。

ただ、今は伝統的観念前提に中途半端に雇用流動化した結果、
ある程度のスキルあれば転職したほうが得な場面も多くて
会社に一生勤め上げる合理性というのが失われてきてる。
こういう現状と、終身雇用を並べてもそれほどメリットがない

結局中途半端は一番良くないってことだ

96 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:05:26.71 ID:Ntr1SjU80
解雇し易い、ってことは、雇用し易い、って事にもなるんじゃねぇか?

97 : スナネコ(東京都):2013/03/07(木) 22:06:24.75 ID:/simGPNj0
40定年制だな
それ以降は契約社員時給いくらで働くことになる

98 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 22:07:18.83 ID:uM3V+vfJO
>>96
つまり賃下げしやすいw

99 : マヌルネコ(芋):2013/03/07(木) 22:08:14.44 ID:SPugx1sI0
>>97
制度化は難しいと思うけどwwww
しかしそれはひとつの知恵だね。

100 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 22:09:44.04 ID:uM3V+vfJO
>>99
朝三暮四で喜ぶサルかよw

101 : ジャガランディ(やわらか銀行):2013/03/07(木) 22:09:49.71 ID:A9ut4NnQ0
やはり反省ない!

詐欺政党!

自民公明党.....

102 : コラット(愛知県):2013/03/07(木) 22:10:37.82 ID:r2OoBeS10
>>97
俺も40代くらいでほとんどの人が第二の人生を選ぶのが理想だと思う
50代くらいまで伸びるケースもあるから、極わずかな優秀な人は50代まで残ってもいいかなって程度

このほうが社会全体の風通しよくなって絶対循環よくなるよね

103 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:11:24.79 ID:Ntr1SjU80
>>98
もし雇用され易い状況なら、ミスマッチなら辞めりゃ良い

104 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 22:11:54.07 ID:uM3V+vfJO
やっぱ、サルにつける薬はないなw

105 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 22:13:05.68 ID:uM3V+vfJO
>>103
条件のいい次があるといい罠w

106 : バーミーズ(WiMAX):2013/03/07(木) 22:15:18.17 ID:eEAX3bco0
ほーら早速、安倍の迷走が走りだしたよ

思えば、リーマンショック時もこいつが首相じゃなかったけ?

107 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:16:22.69 ID:Ntr1SjU80
まぁ国力の増強のため雇用の流動化が望まれるというのは事実であり、ただしそれを成す為には、インフレとセーフティネットの拡充が必要条件というのも事実。
少なくともインフレについては目標とする事を明言しているのだから、雇用の流動化についても議論を進める、というのは当然だな。
インフレが成ってから議論を始めたのでは遅きに失する。

108 : イエネコ(dion軍):2013/03/07(木) 22:16:51.64 ID:dy1ocrwc0
社畜のスレか

109 : ボンベイ(長屋):2013/03/07(木) 22:17:10.92 ID:+bAEKnWF0
当たり前だクズみたいな社員いつまでも雇わなきゃいけないとか不健全そのもの
新陳代謝をよくできないなら、会社潰れる

110 : シャム(山梨県):2013/03/07(木) 22:17:34.55 ID:h1ZsPHy60
>>96
(低賃金で)雇用しやすい世の中になるなw
オッサンなんかは首切られて非正規再雇用、給料5割減とかで首吊る人続出しそうだ
別に元の会社じゃ仕事できないわけじゃない、新卒よりはよっぽど役に立つ人でも、コスパ悪いからって切られる世の中になるわ
穴埋めは中堅どころのサビ残と、新卒を大量にとって奴隷根性ある奴以外は使い捨てるようになるだろうな

111 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:17:44.81 ID:Ntr1SjU80
>>105
そりゃ、雇用され易い状況なら、よりマッチした雇用に巡り会えるだろう。
自己評価が適切であるならば。

112 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2013/03/07(木) 22:19:11.50 ID:vIfUHMDa0
クビにしやすくするのはいいが
就職しやすく給料がそこそこにならないと無職が増える

113 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:19:34.28 ID:Ntr1SjU80
>>110
奴隷は正規雇用する必要は無いよ。
正規雇用したいのは経営者視点に立てる人材だけ。

114 : オセロット(愛知県):2013/03/07(木) 22:19:52.28 ID:bYERcFT4T
別にいいと思うけど、ちゃんと労働者の事考えてやるなら
在日はどんどん解雇でお願いします

115 : ハバナブラウン(東京都):2013/03/07(木) 22:19:54.35 ID:DIDnqYwO0
あほだよ
終身雇用と60歳年金支給にすれば景気よくなる

116 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/03/07(木) 22:19:58.33 ID:jlKtURVe0
>>110
解雇しやすいなら非正規なんて区分いらないけどね

117 : セルカークレックス(茸):2013/03/07(木) 22:20:07.44 ID:K52ongxG0
このスレで真っ赤にしてるやつなんなの?

118 : カナダオオヤマネコ(北海道):2013/03/07(木) 22:20:32.63 ID:8sFDB8oV0
社員平均年齢25歳とかの会社で働きたいか?

119 : ジャガーネコ(芋):2013/03/07(木) 22:20:36.67 ID:6GFgc0/N0
>>115
それやったら日本が終わる。

120 : スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/07(木) 22:23:01.13 ID:PzbgYZJZO
これじゃあますますデフレになんだろうが。
何がデフレ脱却だ。しねよ安倍

121 : コラット(愛知県):2013/03/07(木) 22:23:27.55 ID:r2OoBeS10
結局日本型経営とか、福祉国家政策とか、官僚主導とか、一億総中流とか
全て実質社会主義国家だからな。
形式的には資本家を認める資本主義体制ってだけで。

この問題も、欧米で形成された本当の資本主義を受け入れるか、
実質社会主義を選択するかの選択だよ

122 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 22:23:30.86 ID:uM3V+vfJO
>>111
まず雇用されやすい状況作ってから言えよw

株価上がっても雇用は生まれないぜw

123 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/07(木) 22:24:06.69 ID:JjSmCgiI0
正社員が非正規扱いになるだけ
最高裁判例があるから変えるの難しいだろうな

124 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 22:25:09.14 ID:uM3V+vfJO
>>117
愛国だよ、愛国w

125 : マヌルネコ(静岡県):2013/03/07(木) 22:25:27.83 ID:Ogj9VcB30
解雇で揉めるのを金で解決するという内容じゃないか。
解雇しやすくするという一般のイメージとはまた違う。
言葉通りに解雇しやすくしたいのなら就職もしやすくならないと意味がない。
現状流動性高いのはブラックしかない。

126 : オセロット(愛知県):2013/03/07(木) 22:26:37.57 ID:bYERcFT4T
解雇という言葉だけに反応するやつはもれなく馬鹿

127 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:26:46.30 ID:Ntr1SjU80
>>122
その状況を目指す事になってる。
それが達成されてから雇用の流動化の議論を始めたんじゃ、遅いんだよ。
議論がコンセンサスを生んで法律になる迄には時間がかかるんだから

128 : 三毛(WiMAX):2013/03/07(木) 22:28:06.23 ID:fUd+b1kx0
公務員を切りやすくする方法を研究するのが先

129 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2013/03/07(木) 22:28:07.06 ID:hriOU4100
中小企業なんて、解雇4則全然守ってないから
補償金を払う代わりに解雇しやすくなった方が絶対いい

130 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 22:28:37.24 ID:uM3V+vfJO
>>127
じゃ、この案を飲む奴はいないだろうねw

131 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:29:39.26 ID:Ntr1SjU80
>>120
雇用の流動化がデフレを生ずるという議論は無い。
デフレ期に流動化しちゃいかん、という議論はある。
流動化するならインフレになってから、だな。

132 : スナネコ(東京都):2013/03/07(木) 22:29:40.40 ID:/simGPNj0
>>120
安部はデフレは社会構造の問題じゃなく
金融政策の問題だと言ってるからな
TPPに入ろうが所得下がろうがインフレにはできると言ってる

133 : しぃ(SB-iPhone):2013/03/07(木) 22:30:43.47 ID:PSJjvyqpP
雇用を安定させないと金使わないよローンも組めないし

安倍総理はFRBに50~100兆円貢ぐの検討してる

FRB議長を安倍首相が手助けか
−外債購入ファンド構想で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGLHAA6JIJVE01.html

野村証券と岩田一政・元日本銀行
副総裁によれば、安倍首相が総裁
を務める自民党は50兆円に上る公算
の大きい外債を購入するファンドの
設置を検討を表明。
JPモルガン証券は総額がその
2倍になる可能性もあるとしている。

134 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:31:21.77 ID:Ntr1SjU80
>>130
なんで?
企業にとっては、解雇しやすくて雇用し易い方が良いに決まってるんだが

135 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 22:32:19.34 ID:e2uHCVsu0
>>120
本来は金融緩和と財政出動だけだったんだよ
でも、安倍の政治ポリシーは構造改革だから勝手に三本目を矢を自分で作って三本の矢とドヤ顔でいってしまった
この三本目の矢が極めて新自由主義色が強くて二本の矢の効果を大きく相殺する効果がある
TPP,成長分野に投資、解雇規制・・・やらなくていいんだけど優先順位下げてでもやろうとしているのが今の安倍

おれはグローバル化自体いきすぎたもので日本国民には必要ないと思ってるから
第三の矢は無意味で議論自体そもそも必要がない
それをやってどう国のGDPと庶民の所得につながるのか先に明確にしてから議論すべきだろ

136 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/03/07(木) 22:33:24.49 ID:jDm5bnoa0
これはヤバイ友愛される

137 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/07(木) 22:34:07.73 ID:JjSmCgiI0
 現在の法制度では従業員の解雇を裁判所が認めずに無効になった場合、「原職復帰」しかない。
しかし、実際には職場に戻りづらく、一定のお金を受け取って辞めるケースが多い。

裁判所の判決を無視する企業をどうにかしろ
現職の空きがないとか理由つけて
自宅待機にさせる

138 : アムールヤマネコ(秋田県):2013/03/07(木) 22:34:50.29 ID:M73kqNWz0
>>127
流動化を進めるなら派遣は不要じゃないだろうか
給料どころか社員教育までスポイルされてる存在な以上は
優秀な人材の確保の名目が達成されない

139 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/07(木) 22:36:02.68 ID:JjSmCgiI0
>>133
戦後日本が成長できたのも
終身雇用のおかげなんだけどね

140 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:36:58.55 ID:Ntr1SjU80
>>138
そうだね。逆に正社員という概念が希薄になるべきだと思うね。全員契約社員的な。

141 : コラット(福岡県):2013/03/07(木) 22:38:32.81 ID:sIAIJgt2P
・追い込みがなくなる(追い込む必要がない)
・クズ社員の席が空く(まっとうな人間が就職しやすくなる)

いいことじゃん?

142 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/07(木) 22:39:15.96 ID:JjSmCgiI0
>>140
ローン組めなくなる
低賃金の正社員が増えるんだろうな
総派遣社員化だ

143 : アンデスネコ(神奈川県):2013/03/07(木) 22:40:46.35 ID:sQsWv9Ek0 ?PLT(12031)

>>141
クズ社員の席が10空いても代わりに雇われるのは2とか3だから意味ねえよw

144 : (兵庫県):2013/03/07(木) 22:42:27.37 ID:QvtRUcjx0
良くやった安倍!
無能老害共が駆逐される
早よ氏ね

145 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/03/07(木) 22:43:08.22 ID:3HUFYHcX0
おいおい・・・
俺13卒で、ようやく時給制で保険も入れてもらえないけど一応正社員、という身分にありつけたというのに・・・
死ねと?

146 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 22:43:11.72 ID:e2uHCVsu0
>>139
国内でお金が回る以上貧富の格差はあってないようなもんだからな
必ずチャンスがあるし、みんな運命共同体

今はグローバル化で海外にお金が逃げていくことで国への帰属意識が低くなった
自分の任期さえ利確できればいいと焼畑的な経営が増えて労働者と経営者は利害が対立するようになった
グローバル企業ってもう日本の企業じゃなくて外資、多国籍企業みたいなもんで
そんな企業のいうこと聞いてたら労働者はいつまでも損をし続けて経済成長できない

147 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:43:12.94 ID:Ntr1SjU80
>>142
流動化すれば使える人間は争奪戦になるよ。低賃金になるとは限らない。

148 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/07(木) 22:43:19.60 ID:JjSmCgiI0
本当に必要な社員は1割ぐらいしかいない
あとは派遣社員に置き換えられるな

149 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/07(木) 22:46:02.68 ID:JjSmCgiI0
>>147
使える人間なんて一握り
本社機能、営業統括ぐらい残して
後は派遣でも回せる

150 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 22:46:44.49 ID:e2uHCVsu0
>>148
でも、そういう人を支えるために税金がとられるんだよ
それが嫌だといって逃げる企業なんかそれこそいないほうがいいだろ
それなら雇用を支えて経済成長に貢献するほうがいい
今はそういう企業が求められている グローバル企業は在日朝鮮人くらいの存在で日本を食いつぶす市場としてしかみていない

151 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/03/07(木) 22:48:47.85 ID:3HUFYHcX0
どうせ首になるんなら、就活必死にやらずに派遣にでもなりゃ良かったかも
とか思っちゃうよ全く

152 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/07(木) 22:49:01.46 ID:JjSmCgiI0
>>147
使える人は今も流動性だよ

153 : スミロドン(dion軍):2013/03/07(木) 22:49:12.87 ID:6oYtrTi80
ますます消費意欲が減退するね

154 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:52:13.81 ID:Ntr1SjU80
>>149
あと生産にも使える人間は必要だよ。

その会社にとって使える人間って、確かに一握りかも知れないけど、それで何か問題ある?
ミスマッチは解消して、よりマッチする環境を探すだけの話ではないの?

155 : ヨーロッパヤマネコ(庭):2013/03/07(木) 22:53:30.57 ID:qnv4eWj20
鬱とか掴んだら最悪だもん。
あいつ等、3~6ヶ月位は人並みに動くけど、
その後は廃人だし。
それでもスレてる奴はゴネて辞めないし。
怖くて社員なんか雇えん。

156 : ボルネオヤマネコ(西日本):2013/03/07(木) 22:53:48.28 ID:NgYFuMa50
>>151
過渡期的な問題だろう。
いずれ非正規が基本になる

157 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:54:32.77 ID:Ntr1SjU80
>>152
more and more だよ

158 : ボルネオヤマネコ(広島県):2013/03/07(木) 22:55:38.74 ID:7knCbSRh0
>>17
看護士には向き不向きがあるから
自分は注射怖いし病院嫌いだし無理
確かに看護士なら食いっぱぐれは無いだろうけどね

159 : ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/03/07(木) 22:55:42.34 ID:f0umWSkCO
"使える"とかは幻想に過ぎない。
今は経営陣が、この分野からは撤退だ! と決めると部署まるごと他会社とかに売っ払うご時世。

"売っ払う"から"全員クビ"に変わるだけ。
個人単位で使えるかどうかなんて意味がない

160 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:56:40.79 ID:Ntr1SjU80
>>159
流動化してれば次見つけ易いし

161 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/07(木) 22:58:00.24 ID:JjSmCgiI0
60歳年金支給で
若い人に仕事まわさないといけない

162 : (兵庫県):2013/03/07(木) 22:58:23.69 ID:QvtRUcjx0
はやく移民いれろや安倍
これでトドメさせる

163 : シンガプーラ(庭):2013/03/07(木) 22:59:00.58 ID:1bRCwx1Q0
受け入れも広げさせろよ

164 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 22:59:08.75 ID:e2uHCVsu0
>>159
企業経営者の意見をきいて安倍政権でマクロの判断をするというのに
経営者でもないやつが個人レベルの話をしている時点で論外だわなw
こんなやつがいるとか、使えないやつは解雇したほうがいいとか見当外れ

165 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 22:59:25.87 ID:uM3V+vfJO
企業も国家も基本は人の信頼とその信頼が生み出す信用で成り立っている

その根本を忘れては何もできない

166 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 22:59:31.79 ID:Ntr1SjU80
>>161
違う。働ける奴は75歳まで働かせて納税させるべき。

167 : しぃ(dion軍):2013/03/07(木) 23:00:25.45 ID:mfnZ5UqVP
首にしやすくするのはいいけど再就職がし辛い日本じゃ嫌な予感しかしない

168 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 23:01:38.18 ID:e2uHCVsu0
>>165
信頼は上等すぎるけど現状の経営者と労働者の過度の利害対立は
何かをやれる状態じゃないよな
ロシアと経済交流できない理由と一緒 敵とは協力できないのは当たり前

169 : コラット(家):2013/03/07(木) 23:02:33.51 ID:Z4V9gqP00
どうせ実現しねぇよw

170 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 23:04:17.47 ID:uM3V+vfJO
>>168
だから日本は衰退してるんだろw

171 : ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/03/07(木) 23:05:10.51 ID:f0umWSkCO
>>164
好きなだけマクロな話をしててくれ
ここ以外でな、自称経営者さんww

172 : ヨーロッパヤマネコ(三重県):2013/03/07(木) 23:05:15.50 ID:LLM0/GOw0
厚生年金を廃止したらいいだけじゃない。企業負担が大きいのはこれだろう。
マイナンバー法案はその前段階かもしれんな
皆が国民年金と健康保険で、リーマンの嫁からもしっかり徴税
皆が非正規に、と言う流れにしか思えないね

173 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/03/07(木) 23:06:27.79 ID:jlKtURVe0
>>159
経営資源の集中で、効率化。
利潤上げて事業拡大、そんで雇用拡大でいいんじゃね。

不採算事業で、足引っ張られるより随分とマシだと思う。

174 : アビシニアン(秋):2013/03/07(木) 23:07:02.72 ID:yiK1XaHbQ
こんな事ばっかやって
次の選挙勝てると
思うなよ

175 : キジトラ(山口県):2013/03/07(木) 23:07:27.09 ID:mV+LlPv+0
解雇されたくなかったらサビ残な

176 : 茶トラ(東京都):2013/03/07(木) 23:07:42.83 ID:7zAnP9QR0
給料上げてください
その代り、簡単にクビに出来るようにしてあげます

177 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 23:08:38.19 ID:Ntr1SjU80
>>172
厚生年金と共済年金の廃止に同意する。
年金は一元化すべき。

178 : ジャガー(山形県):2013/03/07(木) 23:09:50.28 ID:fBqeKdBY0
>>174
円安のまずい結果が出ない限り余裕で勝てると思う

179 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 23:11:26.31 ID:e2uHCVsu0
>>170
民間に活力をって給与削ってやる気出るわけねえだろという
全部企業側だけの一面をもって民間といってるにすぎない

180 : カナダオオヤマネコ(北海道):2013/03/07(木) 23:12:46.90 ID:8sFDB8oV0
共済年金は厚生年金なんかと一緒にするな
絶対反対!

181 : ハバナブラウン(dion軍):2013/03/07(木) 23:13:20.49 ID:MVDvAfup0
正社員を解雇しやすくするだけだと
絶対、役員レベルは正社員
それ以下契約社員とか絶対やるだろ。

182 : しぃ(北海道):2013/03/07(木) 23:13:52.22 ID:06fmy0q1P
株高なろうと若いのが非正規ばっかだと出生率も上がらんしどうにもならん

183 : スフィンクス(関西・北陸):2013/03/07(木) 23:14:35.85 ID:uM3V+vfJO
>>172
そんなことしたらわずかに残っている愛国心も国民意識もバラバラになるけどなw

184 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/03/07(木) 23:16:15.95 ID:XHbFo1gd0
民主が中韓に売るか自民がユダアメ公に売るかの違いでしかないわな

185 : しぃ(WiMAX):2013/03/07(木) 23:17:10.10 ID:ecfiYjvbP
>>182
非正規は会社に縛られるのが嫌だから正社員になりたくないんだぜ?
おっさん連中が勝手に非正規は可哀想だとか言ってるけど勘違いも甚だしいw

186 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 23:18:08.06 ID:Ntr1SjU80
>>183
全員が国民保健の方が一体感あるじゃん。
お前の言う「愛国心」て、=思考停止にしか聞こえないんだけど。
日本人のポテンシャル舐めてるだろ。

187 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2013/03/07(木) 23:18:19.00 ID:JDemGEiR0
>>181
役員は使用人じゃないよ。雇用契約じゃなくて、委任契約ね。

それはそれとして、雇用する側としては、使えない人間ほど絶対に辞め
ないんだよね。能力のある人間はどこでも通用するから逆に簡単に辞め
るところがある。
で、日本の労働基準法とかはあまりに雇用される側を保護しすぎている
から。ダメなやつは辞めさせることができるようにしないと会社じたい
が成り立たなくなるぜ。

188 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 23:19:17.50 ID:e2uHCVsu0
デフレ・モノあまりなのにサプライサイドの政策しかいわない企業経営者
そりゃ世界に売ってでるわけだから国内がモノあまりでうまみがないとでも思ってるのだろう
労働者は単なるコストでどうなろうが知ったことじゃない焼畑経営

今はデマンド側が弱っているからそちらを元気にしないといけない
産業競争力会議の言うことの反対をやらないといけない
安倍はバカすぎるよ これは議論とはいえない ポジショントークオンリーの筋書きありきの答えしかでません

189 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 23:19:46.98 ID:Ntr1SjU80
>>180
ダメです。全部国保に統一します。

190 : ぬこ(庭):2013/03/07(木) 23:24:39.83 ID:LqSZV2S+0
有期雇用と終身雇用の差を縮める案としてはいいんじゃね?
一時期、人材流動化が叫ばれ、有期雇用制度が一部では強制的に適用されたけど、結局、既得権もってるやつらのせいで広まらなかったしな。
貧乏クジ引かされた奴らは世の中恨んでるよ。

191 : 三毛(神奈川県):2013/03/07(木) 23:25:54.06 ID:+4TADws90
民間議員とかどんな基準で選んでるんだよ

192 : カナダオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/03/07(木) 23:26:03.82 ID:+eSE4quPO
自民党を何だと思ってたんだ? 日本は お前らのものじゃない取り戻す と言ってたのが自民だろうが

193 : 三毛(神奈川県):2013/03/07(木) 23:27:17.04 ID:+4TADws90
奴隷国民をトリモロス!

194 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 23:29:51.86 ID:Ntr1SjU80
>>193
流動化すれば奴隷は居なくなるんだよ
辞めたくても辞められないのかわ奴隷なんだから、

195 : キジトラ(芋):2013/03/07(木) 23:30:02.85 ID:IX1/nXWv0
解雇ゆるくするなら、今の年収の1.5倍くれる基準でお願いします
優秀な人間の流動性を良くしたいようだけど、
既に優秀な人は、結局はお金沢山くれる所に今でも転職しまくってるから

196 : しぃ(WiMAX):2013/03/07(木) 23:30:06.36 ID:ecfiYjvbP
雇用を流動化すると誰が得し、誰が損するか?

得する人たち
・経営者
経営が傾いたときに人件費を抑えることができ比較的安定した経営が可能.
有能な労働者を引き抜きやすくなる.
・株主
人件費の抑制により,多くの利益が株主に還元される.
・有能な労働者
成果主義により上のポストが空いて昇進しやすくなる.

損する人たち
・無能な労働者
スキルが低いのでどこに行っても通用しない.
すぐに解雇される.
すぐに解雇されるのでスキルも磨かれない.
悪循環.

197 : スナネコ(東京都):2013/03/07(木) 23:30:47.21 ID:/simGPNj0
>>169
そうか?
俺は第一次安倍政権の支持率高く長期政権になってたら
確実にこれやってたと思うが
小泉改革を継続すればやるべきはずだった問題だから

198 : サバトラ(埼玉県):2013/03/07(木) 23:32:01.11 ID:pJwhAhEK0
まずは天下りの爺からな、話しはそれからだ

199 : ヨーロッパヤマネコ(三重県):2013/03/07(木) 23:33:15.35 ID:LLM0/GOw0
>>183
強行にやってくるだろうね。マイナンバーのように。
異様な政策を強行するってのは、なにか企んでいるわけで。
皆が非正規化したときの、徴税できる仕組みとしか思えない。
サラリーマンが番号制度を支持してるとなおさら滑稽に見える。
政党生命をかけてやってくるだろうけど、なぜそこまで強行するのかは様子見しないと分からない。

200 : スミロドン(庭):2013/03/07(木) 23:33:46.42 ID:CWGjRCKx0
正社員豚は引っ込め
正社員になれない50%の若者は
てめえらに切れてるんだよ

201 : バーマン(庭):2013/03/07(木) 23:34:03.65 ID:EWYTWaBc0
>>197
あーそうか。
小泉の時にポストについた人間がそのケアをされずに苦しんでたのか。
だったら早いとこ落とし前つけて欲しいわ。

202 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 23:34:09.82 ID:e2uHCVsu0
>>196
有能な労働者は今でも十分昇進しているよ
だから今回の流動化で解雇されるのは大多数のまっとうな正社員も含む

流動化=再雇用じゃないからな
仮に再雇用しても全体の給与が下がるのもデフォだし
流動化したはいいけど失業者がすぐにあふれる社会じゃ経済にとってもマイナスだと思うけどね
国家財政は悪化するし、治安も悪くなる

203 : マンチカン(芋):2013/03/07(木) 23:34:43.66 ID:NRf84Sy/0
みなさんたいへん真面目な方々です。

204 : ハバナブラウン(東京都):2013/03/07(木) 23:35:13.03 ID:sqPQqzBu0
セーフティーネット外して解雇しやすくするって
こいつの政権はどこまで日本人を苦しめりゃ気が済むんだか

205 : しぃ(WiMAX):2013/03/07(木) 23:35:34.35 ID:ecfiYjvbP
>>200
正社員になれないんじゃなくて、なりたくないんだろ?

206 : キジトラ(芋):2013/03/07(木) 23:35:40.64 ID:IX1/nXWv0
>>196
有能な労働者は既に転職→収入うp、渡り鳥当たり前状態だけど
解雇緩くなると、年取って下り坂になった時を考えるとデメリットでしかないよ
だから損する人達の方に入れて欲しい
こんなの無くても皆渡り歩いてるんだから
そんな自分は有能な家族労働者に囲まれた一人だけ無能な寂しい労働者

207 : スミロドン(庭):2013/03/07(木) 23:35:54.60 ID:CWGjRCKx0
正社員しね

208 : マレーヤマネコ(愛知県):2013/03/07(木) 23:36:44.09 ID:qH6kkHer0
この国の弱体化がさらに加速するな

209 : ヨーロッパヤマネコ(三重県):2013/03/07(木) 23:36:51.33 ID:LLM0/GOw0
そういや安倍さんて小泉の側近で
かなり期待されてたんだよな。
麻生さんは政策では小泉、ケケ中と距離があったと思うけど。
やっぱり麻生総理に登板してもらうしかないのかな。

210 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2013/03/07(木) 23:37:14.48 ID:DOUWpgqh0
連合頑張り過ぎ

211 : オシキャット(庭):2013/03/07(木) 23:38:03.91 ID:Vut/5ntQ0
>>17
じきに安い外国人が沢山来るんでね?

212 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 23:38:07.97 ID:e2uHCVsu0
>>206
斜陽産業とかの話もあるからな
急に転職なんて無理だ
そういう計算も含めたらローンも組めないし、子供も作れない

213 : ロシアンブルー(京都府):2013/03/07(木) 23:40:46.86 ID:bc1OSx0F0
よしやれ直ぐやれ。これが通るなら、安倍を支持する。
しかし、こんな話し公約にあったか?

214 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/07(木) 23:41:31.52 ID:e2uHCVsu0
有能とか個人の事情なんて国家や会社が傾けば吹き飛ぶよ
だから国家や会社が安定するにはどうすればいいか考えないといけない
失業者があふれやすくなる社会や国家にすればすべての国民にとってリスクが高まる

215 : ロシアンブルー(京都府):2013/03/07(木) 23:42:50.85 ID:bc1OSx0F0
お前ら阿鼻叫喚wwww生保叩いてた勢いがないぞw

216 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2013/03/07(木) 23:42:52.52 ID:Zd2BazCM0
経済が安定している時にやらないと
ダメだろこういうのは

今は雇用の流動化よりも
労働基準法に違反してる企業を
どうにかしないと

217 : アジアゴールデンキャット(東京都):2013/03/07(木) 23:42:56.22 ID:3C8WRCNm0
非正規増加による少子化は移民で取り戻す

218 : ぬこ(チベット自治区):2013/03/07(木) 23:43:43.26 ID:5RgMCUbo0
いいんじゃね
今まで追い出し部屋とか合ったのが異常

219 : キジトラ(芋):2013/03/07(木) 23:43:50.71 ID:IX1/nXWv0
>>212
だね
ローンなんて迂闊に組めやしない
少し散財に走ってた人も貯金に走ることになる
今財布のヒモしばってどうすんのかね

220 : スコティッシュフォールド(庭):2013/03/07(木) 23:44:59.04 ID:hC6fxhac0
これは絶対にやらないといけないだろ
逆に何で今までやらなかったんだって小一時間問い詰めたい

221 : カラカル(dion軍):2013/03/07(木) 23:48:57.59 ID:Ntr1SjU80
インフレ下ではローン組んだもん勝ちなのがわからんのか。
まぁ流動化してれば銀行の審査基準も変わるだろうが。

222 : ヨーロッパヤマネコ(三重県):2013/03/07(木) 23:49:24.35 ID:LLM0/GOw0
>>214
職業のジャンルごと消滅する時代だからなぁ
国内の雇用や景気を安定させるのは簡単だと思うよ。
関税を強化して資源以外の安物の製品は輸入させなければいい。
しかし政府は関税撤廃に動いているんだよね何故か。
河村たかしにでも総理やらすしかないかなw

223 : オセロット(広島県):2013/03/07(木) 23:50:05.17 ID:f07+nkFJ0
国会議員を無視して民間のやつの意見ばかり取り入れるな
アメリカみたいな事するなよな。

224 : ジャガー(山形県):2013/03/07(木) 23:50:30.84 ID:fBqeKdBY0
>>215
ニュー速では社会に寄生するのはNGだが会社に寄生するのはおkという超理論がまかり通っているようだな

こういう寄生虫は対象が社会だろうと会社だろうと徹底的に駆除されなければならない

225 : スナネコ(東京都):2013/03/07(木) 23:50:35.87 ID:/simGPNj0
>>209
だって若造だった安倍が総理になれたのは
小泉改革の真の後継者は自分だ、小泉改革を継承していくと
言って支持されたんだから
つか麻生が汚いのは小泉竹中に従ってたのに
自分は反対だったとか後で言ってたこと
まぁ麻生は古い自民党の政治家そのものだとは思うけどね
だから小泉改革を継続してる安部なのに古い異常なばらまきもやる

226 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/03/07(木) 23:52:02.00 ID:jlKtURVe0
>>206
そういう能なしがいるから、競争力なくなっちゃうんだけどな。

227 : シャルトリュー(東日本):2013/03/07(木) 23:53:08.73 ID:/fDWg1r90
ネトウヨに正社員やってる奴なんて1人もいないから影響ないよねw

228 : しぃ(WiMAX):2013/03/07(木) 23:57:23.05 ID:c3t2Ft/QP
雇用の流動化がどうので借金しにくくなるじゃんって話はよく見るけど
それ悪いの銀行じゃね
0金利で集めた金を15%で貸してウハウハなのに税金も払ってないんだぜ
そこなんとかしろよ
そうすれば流動化しつつ借金しにくくもならずにいいとこ取りじゃん?

229 : ヒョウ(山形県):2013/03/08(金) 00:00:31.57 ID:fBqeKdBY0
>>228
ちょうどいい記事があった

メガバンク全行、ついに税金を払う
http://toyokeizai.net/articles/-/13151

230 : ギコ(dion軍):2013/03/08(金) 00:03:46.61 ID:vJ2X//URP
誰が言ったのか明かさないところがまた

231 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2013/03/08(金) 00:06:11.60 ID:JyhZZsGR0
正社員がいなくなれば、給料上げなくても良くなるよね
やったねコンビニ!

232 : アメリカンボブテイル(禿):2013/03/08(金) 00:08:54.79 ID:m16CH8Ml0
その前に政治家を首にしやすくする方法を議論しろ

233 : スノーシュー(千葉県):2013/03/08(金) 00:09:22.60 ID:OFTCsleZ0
流動化といえば聞こえは良いけど雇用リスクを全部従業員へ
押し付けますってことだろ?
懲罰的賠償も無く違法行為はヤリ得の現状でw
経営責任なんて言葉はどこへ行ったのかw

234 : 黒トラ(芋):2013/03/08(金) 00:10:32.40 ID:C2gW1slt0
経営責任ってのは利益を出すことだ。

235 : アメリカンボブテイル(禿):2013/03/08(金) 00:11:17.13 ID:m16CH8Ml0
そうやな、3ヶ月置きに内閣選挙やって過半数取れなきゃ大臣をクビにすればいいわ。

236 : ハイイロネコ(芋):2013/03/08(金) 00:12:15.56 ID:TdBYgBWu0
そういうことをしたら日本がつぶれる

237 : イリオモテヤマネコ(岐阜県):2013/03/08(金) 00:13:44.33 ID:s8dmgzdt0
>>233
不況のときのリスクは絶対になくならない
どっちが負担するかって話 それが本質

国家的には企業と労働者は同じ日本国民だから仲良くやれるようにする
もっといえば企業を規制する側としての立場をとって国民を守らないといけない

238 : トンキニーズ(関西・東海):2013/03/08(金) 00:14:47.73 ID:w+f9U/62O
正社員でもカンタン首切りか。
よかったな非正規さん、これで正社員との待遇も同じになるし、将来の不安解決法もなくなって平等になるな。
自公に投票した連中に感謝しろよ。

239 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2013/03/08(金) 00:15:20.73 ID:YuALH/0a0
デフレ脳拗らせてる奴はそろそろ修正しとけよ?パラダイムが変わるから。
あとニュースソースが朝日ってことも考慮に入れとけよ。こんなの本来ニュースに成る程のことじゃないから。

240 : アメリカンカール(芋):2013/03/08(金) 00:17:29.21 ID:n3+QrajM0
しかしここまで読んでみて、マクロの話をしてるときに自分のことしか考えないような
人にはどんな時代でもなかなか仕事が無いだろうとは思った。

241 : オセロット(岐阜県):2013/03/08(金) 00:19:16.91 ID:dBL00OSH0
>>239
インフレと株価期待で沸いた国民の裏で構造改悪を進めたのが前回の小泉
今回も国民が実態のない期待で沸いたところでTPPや解雇規制を一気に進める可能性は高い
もう最近は行政もやることがつきたのか国家の根底を揺るがす聖域に手をつけることに躊躇しなくなった
本来はしっかりと国民のコンセンサスをとってやるべき重大な事案

242 : ラグドール(石川県):2013/03/08(金) 00:29:53.58 ID:atkmxY8G0
高能力者かタイコ持ち上手しか正社員なれなくなるな、まあそれも実力主義社会

243 : ギコ(大阪府):2013/03/08(金) 00:31:09.88 ID:1++JLg/qP
小泉で非正規増やして
安倍でダメ押しか

自民いれた奴責任取れよマジで

244 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2013/03/08(金) 00:33:56.99 ID:YuALH/0a0
>>241
消費増税後にデフレっちゃったら元の木阿弥だから、あんま無茶はできんと思けどねー。
大規模な財政出動も明言してるし。

TPPは俺も怖いけど、あれは国民的コンセンサスとるのは不可能でしょ。
あと国防と年金は既に遅きに失していて時間的猶予が無い。
安倍ちゃんが年金どうする気かはしらんけど。

245 : オセロット(岐阜県):2013/03/08(金) 00:41:54.47 ID:dBL00OSH0
>>244
ものすごい手間だけど国民が逐次監視するしかないと思うわ
結局国民のレベルに応じた政治家しか現れない
選挙のときだけちゃらけた態度で人気投票してたら政治もそのときだけかっこつける騙すアホしかおらんくなる

TPPも仮に国民が賛成して反対しなかったら安倍は躊躇なく共同声明で交渉参加表明していたと思うよ
消費税も国民が諦めたり、関心をなくせばどうなるかわからない

246 : スフィンクス(チベット自治区):2013/03/08(金) 00:43:13.35 ID:OXUvzA3D0
年金と健康保険の会社負担辞めた方が雇用は増えるだろ

247 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/08(金) 00:43:44.74 ID:5Yi2bSznO
テキトーに派遣や期間雇いで喰ってる方が気楽だし構わんよ。

248 : 縞三毛(家):2013/03/08(金) 00:47:07.88 ID:vF3YoUB70
再就職がもうちょっと容易になればいいんだが

249 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2013/03/08(金) 00:48:52.00 ID:QJz3wCZS0
>>247
老後はナマポでつか?

250 : リビアヤマネコ(三重県):2013/03/08(金) 00:49:30.20 ID:l/JoolzA0
郵政民営化ってのも何も好影響なかったよね

251 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2013/03/08(金) 00:54:31.11 ID:YuALH/0a0
>>245
逆に言うとインフレ堅持さえ出来れば何でも出来るって状況ではある。
消費税10%は不可避でしょう。
それ以上やろうとすると生活必需品の軽減税率の話が再燃しちゃうからとっても面倒臭いね、他のところで増税した方が良さそう。

252 : エキゾチックショートヘア(WiMAX):2013/03/08(金) 01:00:27.92 ID:i70rZisS0
アンチ2ch脳、アンチ認定厨のニュース板、【ニュース速報−】の設立にご協力ください

・【ニュース速報−】とは?

2ちゃんの「アフィ、チョン、ステマ、ネトウヨ、その他工作員」といった認定厨、及びそれによる煽り、叩きに
疲れた、議論が阻害されると感じる人のためのニュース速報板です

・設立に賛成だけどどうすれば?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337166994/522
賛成してくださるかたはこちらの方で>>522賛成のように意思表明していただけると
ありがたいです

・具体的なLRは?

現在討議中ですので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337166994/522
にて随時意見を募集しています。反対意見もどうぞ

253 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/08(金) 01:01:44.96 ID:gagwPe+wO
[WBC] 台湾の美少女たちが笑いながら韓国国旗をグチャグチャにする
http://www.youtube.com/watch?v=dASBMVWQ4q0

254 : カラカル(東日本):2013/03/08(金) 01:02:28.83 ID:/ub6VHac0
ネトウヨの夢美しい国ニッポン()が近づいてるなぁwww
やったなネトウヨ!

255 : ジャングルキャット(京都府):2013/03/08(金) 01:04:23.49 ID:OZK8kS0P0
中国人と同等の能力しかない奴は、コストで勝負するしかないだろ。
安くて流動的に労働力を提供する以外に、無能な人間に存在価値なんてない。

それが嫌なら勉強しろ。資格をとれ。

256 : リビアヤマネコ(三重県):2013/03/08(金) 01:06:11.52 ID:l/JoolzA0
>>255
モデルチェンジビジネスも終わりつつある
誰だって自分が買った商品が半年や1年でモデルチェンジでは腹が立つ
これからは高品質を長く使う時代になります

257 : バーマン(群馬県):2013/03/08(金) 01:06:42.81 ID:7aA3MZLP0
>>12
これ
大卒に対する不当評価が大元
才能があるから大学を出られるのではなく、大学を出たから才能があると見られる事が原因
蔓延った概念を払拭した方がいい

258 : ベンガルヤマネコ(芋):2013/03/08(金) 01:10:28.92 ID:0ZxSQT660
つうか、公務員の首を切りやすくしろよ

259 : (庭):2013/03/08(金) 01:14:22.34 ID:0rHXK3Ow0
これを逆に利用して、年功序列の逆バージョンで高年齢の社員の解雇をしやすくすると言うのはどうだろう?若者への席渡しの潤滑剤にもなっていいと思う、解雇した高年齢の社員には労賞として退職金と別のお金を国が出すってのはどうだろう?

260 : シャム(関西・北陸):2013/03/08(金) 01:14:54.49 ID:jFQ3vnL20
>>257
大卒がどうこうというより、純白真っ白にやたらと拘る新卒至上主義を問題視してるんだろう。
確かにその状態で解雇規制を緩めると、人材使い捨てが捗るかもしれん。

261 : ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2013/03/08(金) 01:15:50.81 ID:RyfvyVaO0
うーん
職歴や資格でもって転職(移籍)しやすくするのは同意だけど、
バイトは職歴にならんでしょ
責任も負わない技術を身につける努力もしない(=ちゃんと働く気のない)奴のために
真面目にやってる技術職が割を食うのはなあ

262 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2013/03/08(金) 01:18:51.91 ID:WN30KMAh0
あのな、もう正社員って厚生年金の補填があったり
家族が扶養で年金免除とかある時点で既得権なんだよね。

年金一元化か雇用の更なる流動化かしか選択は無いわけ。
保護などの福祉カットの時点で次は雇用の入れ替わり制度をやるしか無いのは当然だったのさ。
お前等自分でせっせと自分の首絞めてたんだから受け入れろよ。

263 : ツシマヤマネコ(秋田県):2013/03/08(金) 01:22:27.09 ID:Z8en/C1l0
>>262
安倍は厚生族で年金屋なはずだけど一切手出さないよな
自分達でと言うより黙らせやすい所から狙ってるだけじゃないの

264 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2013/03/08(金) 01:22:58.87 ID:YuALH/0a0
>>257
結構な企業が就活()ビジネスに踊らされてる見たいだし、企業側が人材の目利きや人材チャネル構築の能力が低下してんじゃねーかな、とも思う

265 : キジトラ(dion軍):2013/03/08(金) 01:24:09.42 ID:p98ATHpZ0
老人限定だろ?
65まで寄生してる老人共はほんとに役立たず

266 : ターキッシュバン(茸):2013/03/08(金) 01:26:04.05 ID:uwoTM6oN0
うわ まず議員クビにしてから言え

267 : オリエンタル(庭):2013/03/08(金) 01:26:33.57 ID:1ue0eMt40
あー、これ表明したら一気に支持率下がるわ。2007年の残業代0法案のWE通そうとした時と同じになるわ。
国民は選挙で引き摺り下ろす事を2回も経験したからな。今の支持率であまり調子に乗るなよ

268 : キジトラ(富山県):2013/03/08(金) 01:31:00.60 ID:nh/1HU0R0
お前らニートにはチャンスだろ

269 : トンキニーズ(神奈川県):2013/03/08(金) 01:31:58.62 ID:Y4i2BgfH0
竹中なんか入れちゃうから

270 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/03/08(金) 01:32:07.47 ID:HzNI1NUG0
大きな視点からみれば良いことだろうね

271 : リビアヤマネコ(三重県):2013/03/08(金) 01:32:09.30 ID:l/JoolzA0
>>267
厚生年金の支給開始年齢を伸ばしまくっても文句を言わない国民だから
これぐらいは余裕で進めてくるだろ

272 : ラガマフィン(東京都):2013/03/08(金) 01:32:42.74 ID:QR/EjLyw0
解雇の場合は会社都合扱いで失業給付すぐ受けられるようにしろ
自己都合扱いで解雇されて退職金無し→ハロワに人殺到→失業率20%
あっという間だと思うよw

273 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2013/03/08(金) 01:32:41.74 ID:YuALH/0a0
>>263
真意はわからんがマイナンバー法案通してくれれば年金一元化に寄与する。

274 : ぬこ(東京都):2013/03/08(金) 01:35:16.47 ID:V22dwmUp0
再就職しやすくする方法を議題にあげてくれ

275 : バーミーズ(山陽地方):2013/03/08(金) 01:38:05.99 ID:mOstGsMkO
おい公務員のほうがはるかに特権階級だろうが
さっさと解雇しやすくしろやボケカス

276 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/03/08(金) 01:38:16.54 ID:7W5Ec91B0
その前に労基法違反に罰則つけて
クソ経営者一掃しろよ

277 : リビアヤマネコ(三重県):2013/03/08(金) 01:38:53.22 ID:l/JoolzA0
>>274
原発現場ならありますが

とか案内される仕組だったりして。

278 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2013/03/08(金) 01:39:12.29 ID:YuALH/0a0
>>274
雇用を流動化する→解雇しやすくする
新規事業、投資を促す→インフレ

以上

279 : ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2013/03/08(金) 01:39:19.17 ID:AoNK1dEm0
>>274
解雇しやすくするのが一番の方法かなぁ。
解雇と雇用は表裏だから片方だけ改善するのって難しいと思うけど。

280 : ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2013/03/08(金) 01:39:58.50 ID:RyfvyVaO0
そういうのは労組通して直接やった方が早いと思うぞ
わざわざ政治家通すとか回りくどすぎ

281 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/03/08(金) 01:40:17.12 ID:HzNI1NUG0
産業間の労働力の流動化が目的であるならば
再就職しやすいようにするべきだな

282 : マーゲイ(dion軍):2013/03/08(金) 01:43:49.12 ID:4YApBjHf0
特許の保有権を会社もちにしたり
正社員のクビをきりやすくしたり
ホワイトカラーエグゼプションを導入すれば
支持率うなぎのぼりで小泉政権の任期越えは確実だ

283 : チーター(神奈川県):2013/03/08(金) 01:43:52.28 ID:23o/bbhj0
解雇された後の生活方法まで議論に上がってるんだろうな

284 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2013/03/08(金) 01:46:07.45 ID:YuALH/0a0
>>283
それは産業競争力の分野の議論ではなくね?

285 : アメリカンカール(dion軍):2013/03/08(金) 01:46:31.12 ID:/OAsDi810
政治的に実現可能なのかね?
民主には1000%無理だったが

286 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2013/03/08(金) 01:52:27.25 ID:nAc0p1p90
本来、派遣の規制緩和と合わせてやらなきゃいけなかったことなんだから、
議題に上がってくるのは当然だし、国全体の成長を考えるなら早めに実現するべき改革だと思う。
経済的な知識のない国民の支持をどうやって得るかが問題だね。

287 : マーゲイ(dion軍):2013/03/08(金) 01:53:54.65 ID:4YApBjHf0
第一次内閣で実現できなかった悲願である労働者改革を
今度こそやりたいんだろうな

288 : サイベリアン(東京都):2013/03/08(金) 02:16:31.89 ID:IrcObM06P
クビにしにくいから雇いにくいんだよ。
俺、小さな会社始めて身にしみて感じてる。
履歴書の中身が立派だから雇ったら
プライドばっかり高くて全然戦力にならない子とか居てもさ
簡単にクビ切れないんだよね。。
学歴なんて無くても与えられた仕事をきっちりこなす
パートのおばちゃんの方がよっぽど偉いよ。
たまに飴とかくれるし。

289 : ぬこ(東京都):2013/03/08(金) 02:19:02.61 ID:j9V9l+VS0
>>5
解雇されやすくなるということは
雇われやすくもなるということ
悪いことばかりではない

290 : オリエンタル(庭):2013/03/08(金) 02:25:12.70 ID:1ue0eMt40
やれるもんならやってみろ。全国の正社員からの支持のあり方を甘くみるなよ

291 : ジャガランディ(catv?):2013/03/08(金) 02:31:00.45 ID:h4zCkJdY0
まあ辞めてくれないゆとり世代っていうのも考えものだよな
想像力が足らないからな

恐ろしくて若者を採用できないなんて時代は変わったよ

292 : ボンベイ(青森県):2013/03/08(金) 02:36:58.51 ID:fxO7zMEX0
普通に理不尽な条件で働く奴隷が増えることになるだけだろ。
いうこときけないの?じゃあクビ。
残業代必要?じゃあクビ。
日曜でてこられないの?じゃあクビ。

雇用側が労働強化に利用するに決まっているだろう。
流動化の前に労働者側の権利というか、せめて労基法を厳守させるようにしろよ。
それが大前提だわ。

293 : オシキャット(大阪府):2013/03/08(金) 02:37:45.45 ID:pNxWvCI60
これ、確実に韓国化していくだろ

294 : サイベリアン(東京都):2013/03/08(金) 02:41:41.00 ID:IrcObM06P
「現状、不遇な扱いを受けている非正規の人が報われる政策です!」
ってアピールすれば正社員と非正規が勝手にいがみ合うから
うまく通せそうな話だと思うけどな。

295 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2013/03/08(金) 02:43:01.87 ID:nAc0p1p90
>>292
そんな会社クビになる前に自分から辞めるのが正解だろ?

296 : ラグドール(愛知県):2013/03/08(金) 02:46:25.72 ID:V4IInjKY0
理不尽な解雇が増えたら、犯罪増える気がする
経営者も直接狙われるんじゃね?

297 : ヒョウ(ノルウェー):2013/03/08(金) 02:48:06.66 ID:rN2DU8bX0
欧米を形だけ真似してみたって感じか
あいつらはその分ちゃんと成果に応じた報酬は出すし、転職もキャリアとして考えられ、再就職しやすい環境にある
ビジネスに未成熟で老人の遊び場になってる日本企業でこれをやったら、ビルが炎上して終わるなw
新卒だの空白期間だのを気にしてるうちはまず無理
ジャップの民度を考え、性悪説で法を制定しないから、生活保護もあのザマになる

298 : サイベリアン(鳥羽):2013/03/08(金) 03:03:14.00 ID:DqZVEaJ/P
真っ当な労働政党が無いから
保守政党である自民が労働政党の肩代わりをすることになる

299 : アムールヤマネコ(dion軍):2013/03/08(金) 03:13:35.50 ID:MI7tgqEH0
社内政治のスキルだけでなんとかもってるやつは反対したほうが良い。
こういう風潮になるとまず出世できなくなるつうかクビ切られやすい。

300 : コラット(WiMAX):2013/03/08(金) 03:24:01.34 ID:bN2ml6re0
>>289
英米のように即戦力な大学教育や、ヨーロッパのように企業を跨いだ職種ごとの労働組合があるわけでもなし、今やったら再就職が困難な人たちが大勢でてくるだろうな。

301 : ボンベイ(青森県):2013/03/08(金) 03:27:31.38 ID:fxO7zMEX0
これが労働者側の権利を軽視した状態でまかり通るなら
共産党に投票するしかなくなるんだよな。
ケケ中のいうこと聞くなって。

連中も絵空事大好きで大概だけど、背に腹は変えられないわ

302 : ピクシーボブ(大阪府):2013/03/08(金) 04:25:26.79 ID:8si6Tdi30
>>294
もう始まってるよ
コンビニ各社とかNISSANとか、賃上げ発表したろ
あれ、正社員だけだぞ

303 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/03/08(金) 04:30:09.49 ID:Pocb1zBW0
ブサヨって、何が望みなの?

304 : ジャガーネコ(兵庫県):2013/03/08(金) 04:32:35.13 ID:Uffejbkt0
やりたきゃやればいいけど、推進している連中の名前は明記して、
その後生活保護受給者や自殺者が明らかに増えたときには
そいつらに何らかの責任を取らせるようにしてくれ。

305 : アンデスネコ(大阪府):2013/03/08(金) 04:40:55.04 ID:b3rZc0hK0
解雇されて次気づけば韓国にいるんですねわかります

306 : サバトラ(東京都):2013/03/08(金) 04:41:30.10 ID:NWyxUBZA0
懐古主義

307 : ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/03/08(金) 04:49:15.64 ID:JawPDorXO
>今よりも正社員を解雇しやすくするべきだという意見も出始めた。

それ、先ずは官僚とか役所とかの公務員を解雇しやすくしてみてくれんか?
先ずはお前らが模範としてやれ。
公務員は別みたいな、痛みを分かち合う気のない奴が
適当にシムシティーかなにかみたく気軽に決めんな

308 : ギコ(SB-iPhone):2013/03/08(金) 05:39:39.00 ID:7DIrUgOZP
>>228
米国のサブプライムローンの破綻しらないのかよ

309 : ギコ(SB-iPhone):2013/03/08(金) 05:45:05.73 ID:7DIrUgOZP
米国じゃよく解雇された奴が銃乱射するよね

310 : シンガプーラ(チベット自治区):2013/03/08(金) 06:45:10.55 ID:CN/tg5s80
どんどん外資系に技術流出するな
まあいいかww

311 : ジャガーネコ(中国地方):2013/03/08(金) 06:55:42.71 ID:72VIIdnk0
これは安部ちゃんGJだね




ネトウヨ沈黙

312 : ツシマヤマネコ(広島県):2013/03/08(金) 06:57:09.97 ID:FzVVAMlZ0
もうクビになったから大ジョブ

313 : ジャングルキャット(東京都):2013/03/08(金) 07:00:01.22 ID:x5xrqZxM0
企業の都合のいいように制度を利用されて終わり

314 : スペインオオヤマネコ(関西・東海):2013/03/08(金) 07:04:51.37 ID:IzKsynneO
解雇しやすくするのはいいけど
その代わり再就職しやすくしなきゃだめだ
前の安倍が言ってた再チャレンジを実現しろ

315 : マンクス(神奈川県):2013/03/08(金) 07:06:01.82 ID:zAz3w7QV0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

316 : オリエンタル(WiMAX):2013/03/08(金) 07:06:37.21 ID:Lk4x7Rnv0
>>304
この手の政策のミスで責任取った役人なんていないだろ
ゆとり教育の奴なんて名前出てるけど堂々と天下りしてるし
政治家は落とされて責任取らされた奴が少なからずいるが

317 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府【緊急地震:東京都23区M4.4最大震度3】):2013/03/08(金) 07:24:17.75 ID:W3N17JCg0
日本の会社とか組織は仕事らしい仕事してるのは部長までで
それより上は名誉職になってて給与に見合った仕事はしてないし
利益も出さないし責任も取らないくせに口と態度だけはデカい

318 : ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県):2013/03/08(金) 07:34:56.78 ID:jJo+ejcS0
結局自民はこれなんだよね
10円で人を動かせる国が欲しいの!
解雇できる国が欲しいの!
見せしめに貧民を殺せる国が欲しいの!
って

319 : ギコ(catv?):2013/03/08(金) 07:42:51.37 ID:fytXVRwV0
安倍政権の有識者=ゴミクズ

320 : サビイロネコ(長野県):2013/03/08(金) 07:53:52.08 ID:/aAESFuy0
維新の顧問に竹中が居たから自民に入れたのになぜか自民の顧問になってて最悪
こいつは派遣会社の親玉であってその利権の為と経済学者としての実験のために過激な法改正
を目論む最悪の野郎だから誰か止めろ
狙いは労働者の総非正規雇用化であってこれをやると
現状全労働者の30%であるワープアがさらに倍に増え、そいつらは社員として雇われて辞めてを繰り返すなんてことはなく
実際は全員派遣社員をやるハメになるんでよろしく

321 : ギコ(catv?):2013/03/08(金) 07:59:22.59 ID:fytXVRwV0
竹中なんて金もらえばどこでも来る
前は民主とも関わってた

322 : セルカークレックス(関西・北陸):2013/03/08(金) 08:39:34.19 ID:qKznVG6yO
迷走日本

323 : マーブルキャット(静岡県):2013/03/08(金) 08:41:11.03 ID:VX6LEcD80
みんな無職にな〜れ☆

324 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/08(金) 08:45:21.94 ID:7F4X15cd0
確実に韓国化するというのにちょっとアメリカ式だよ?と宣伝すればバカが飛びつく
TPPにしろ韓国化するんだよ
日本の法制度に不満があるなら勝手に出て行けばいいんだよ 他の大多数は問題なくやっている

325 : セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/08(金) 08:46:28.12 ID:PY+6CKdcO
>>315
解雇規制緩和反対派がブサヨだということが明らかになりましたねぇw

326 : ギコ(東日本):2013/03/08(金) 08:49:59.58 ID:k9vdDwyfP
これで自分にも正社員の就職口が巡ってくるとでも思ってるバカは流石に居ないよな。
せっかく減った固定費を態々増やすことは絶対にしないから
足りない分は非正規で補い、仕事が減れば解雇すれば済むんだからなw

327 : コドコド(やわらか銀行):2013/03/08(金) 08:50:23.92 ID:9B8EHRQ6I
その前にキチガイ公務員をクビに出来るようにしろよ
民間企業は老害の定年を早くしろ

328 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/08(金) 08:50:49.70 ID:7F4X15cd0
>>325
じゃあ、解雇規制緩和しますって主張してみたら?
どんな目で見られるかわかる

329 : セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/08(金) 08:53:01.12 ID:rdAlR4ymO
まず、議員を解雇しやすくしてからだ。

330 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/08(金) 08:55:59.21 ID:7F4X15cd0
学者や企業経営者がポジショントークなり知ったかで日本に改革が必要だというのはまだいいよ
日本に生まれて日本で育ち、日本で働いているまっとうな人間からしたら
ちょっとは現実をみろよと言われるのがオチ
家族を支えている人の前で言えるか?非効率なやつは淘汰されるべきなんです 市場がry

完全なキチガイだよ

331 : セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/08(金) 08:59:55.65 ID:PY+6CKdcO
>>328
普通に同意されるだろうね
ちょうど自民党が国民から絶大な支持を得てるのと同じように

332 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/08(金) 09:02:02.79 ID:7F4X15cd0
頑張らないやつを批判するのはいいけど
その能力に応じて毎日頑張って家族も養っているやつがなぜ淘汰されないといけないの?
産業ごとに事情も違うよ その人の体調や事故や色々違ってどうしようもならないことだって出てくる

でも、企業の論理からしたらその時点でいらないってことになる
これがおかしいことだとどうしてわからないのか不思議

333 : ギコ(東日本):2013/03/08(金) 09:03:12.84 ID:k9vdDwyfP
人財ではなく人材になって久しいからな、この国では・・・

334 : スナドリネコ(愛知県):2013/03/08(金) 09:08:59.96 ID:52+SXc6j0
いままでもそういうところあったが
今後はあからさまに企業が主権を握る時代に向かうのかね
TPPにしてもそうだけど

335 : オセロット(静岡県):2013/03/08(金) 09:37:05.44 ID://SEc6aU0
準社員という受け皿を作って、正社員のクビきりも法制化して
完全に竹中路線だな

336 : バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2013/03/08(金) 09:42:36.61 ID:89xPLhRP0
中年の仕事が激減するような政策を取れるだろうか?

337 : ラ・パーマ(宮崎県):2013/03/08(金) 09:48:04.08 ID:dSboEzBX0
いき過ぎて、国民皆生保状態を作りたいいんじゃないのかw

338 : アメリカンボブテイル(西日本):2013/03/08(金) 09:55:58.70 ID:mJncnEst0
そんなん長々と議論せんと、さっさとやったったらええねん

339 : (愛知県):2013/03/08(金) 10:17:57.50 ID:C4VVc2v30
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

340 : ソマリ(やわらか銀行):2013/03/08(金) 10:35:01.58 ID:7f8sS1Bt0
しょうがないんじゃないの?
企業だって業績のいい時と悪い時があるだろう。
ただこれやるんだったら経営者の責任をしっかり追求したり同一労働同一賃金を徹底したり、同時に色々整備しないと経営側のやりたい放題になってしまう

341 : ヒョウ(静岡県):2013/03/08(金) 10:36:06.36 ID:cWXrP70l0
今の日本では正論だと思う。
正社員になればあとは年功序列で昇給していくだろうって勘違いで企業の平均年収調べて
条件いい会社に就職すること自体が目的になってるやつが多すぎる。
こういうやつは社会人になってから異常に成長しない。
昇給や昇進は仕事ぶりを評価されて決まるから昇給も最低レベル。
なのに本人はいつの間にか就職できたことで満足しちゃって
自分の低所得っぷりを疑問にも思わなくなってる。

342 : ヒョウ(静岡県):2013/03/08(金) 10:37:08.91 ID:cWXrP70l0
>>341の続き
そいつなりの目的なり信念なり持っててモチベーションも高い奴は仕事に積極的でどんどん経験積んで
スキル身に着けて成長して、入社10年もしたら昇進したり新しい事業を始めたりで
会社の柱になっていって収入は余裕で平均以上あるし、そういう人がいるから逆に低賃金なやつがいないと
会社の平均にならないんだけどな。

製造部に高卒で入ってきた社員でも成長早くて海外の工場へ指導に行ったりする人は
かなり昇給もして、そういう人に負けてるのに君何しに大学行ったの?って。

だから結局能力を身に付けて実績出さないと不幸なことになるってのを自覚させるべきだと思う。

343 : マンクス(東日本):2013/03/08(金) 10:39:54.57 ID:ZeTPC9kK0
安倍死ねや
こいつとんでもねえ国賊になるで

344 : シャルトリュー(やわらか銀行):2013/03/08(金) 10:51:57.16 ID:HjnHAMY20
雇用の安定化を維持するべきだと思うが、会社に居座る事や就活がゴールになるような社会では先がないからな

やっぱり正社員だからクビにできないってのはおかしいだろ

345 : ぬこ(福岡県):2013/03/08(金) 10:52:34.57 ID:E5rs6y9f0
社会保障を会社におっ被せてるうちは無理だな

346 : ライオン(茨城県):2013/03/08(金) 11:09:26.12 ID:KAr6nByE0
みんなの党は国家公務員10万人削減
地方公務員に対してはリストラ導入して民間並みの給与水準してるから大丈夫
解雇規制緩和もして新卒一括採用もやめて世代間格差も是正するよ

347 : スノーシュー(東日本):2013/03/08(金) 11:23:59.73 ID:om8M7hau0
無能な奴が切られるならまだわかるけど
現実は「無能経営者が生理的に嫌いな奴が切られる」だからね
頭にうんこ詰まってる自民党は経団連の詐欺話術を鵜呑みにする池沼だからこんなこともわからんのだよ

348 : ギコ(東日本):2013/03/08(金) 11:37:06.24 ID:k9vdDwyfP
将来の生活設計が建てられるって事は島国日本にはとても重要な事

349 : ターキッシュアンゴラ(関西・北陸):2013/03/08(金) 11:37:16.32 ID:PmLH3EVSO
>>332
その能力が足りないから淘汰されるんだろ?
頑張ったって結果が伴わなきゃ頑張ったうちに入らないんだよ

350 : ツシマヤマネコ(秋田県):2013/03/08(金) 11:42:13.97 ID:Z8en/C1l0
>>349
それだと潰れる企業って腐るほどあるぞ
企業も労働者も国に守られてる以上はどっちが悪いなんて言えないはずだが

351 : クロアシネコ(チベット自治区):2013/03/08(金) 11:42:57.79 ID:0zncf7Lm0
自社さ時代の負の遺産の清算。さっさとやってくれ。
企業が人を雇わなくなったのは社会党のせい。

352 : ライオン(茨城県):2013/03/08(金) 11:48:34.78 ID:KAr6nByE0
今後も競争が徹底するから安泰という逃げ場をなくすことが重要
正社員も解雇が簡単になり公務員も国家公務員の採用数を減らし地方公務員も解雇可能になれば競争が進む
正社員や公務員になれば人生安泰という逃げ場を破壊すれば起業などで挑戦する人間もたくさん出てくる

353 : シャム(庭):2013/03/08(金) 11:52:36.58 ID:clWYdMW+0
競争に取り残された人たちを放置していると、治安悪化したり最悪赤化するだろうな
難しいもんだな、世の中って

354 : ギコ(東日本):2013/03/08(金) 11:52:43.04 ID:k9vdDwyfP
結婚し子孫を増やす事のリスクが更に高まるな

355 : クロアシネコ(チベット自治区):2013/03/08(金) 11:53:14.91 ID:0zncf7Lm0
>>352
それとは別の問題じゃないかね。
儲かる商売とオワコンが急速に入れ替わるのに対応するには今の仕組みはまずいって話でしょ。
尻を叩くためじゃないよ。

356 : クロアシネコ(チベット自治区):2013/03/08(金) 11:53:46.60 ID:0zncf7Lm0
>>352
それとは別の問題じゃないかね。
儲かる商売とオワコンが急速に入れ替わるのに対応するには今の仕組みはまずいって話でしょ。
尻を叩くためじゃないよ。

357 : セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/08(金) 11:54:41.39 ID:PY+6CKdcO
ブサヨとチョンが必死に安倍さんを叩いてて笑える

358 : ジャパニーズボブテイル(庭):2013/03/08(金) 11:57:00.36 ID:SqmboONP0
日本は昔は神社や寺がセーフティネットだったんだが、そうじゃなくなった
欧米だと、まだ教会がセーフティネットになってる
セーフティネットなしに欧米格差を持ち込んだら、国内がおかしなことになる

一番いけないのは、マスコミが寄附は嫌味ったらしいだの流布したからだ

359 : ウンピョウ(やわらか銀行):2013/03/08(金) 11:57:26.26 ID:MGwkZbY50
安倍晋三はやはり売国奴 岸信介の孫!

自分さえ良ければそれで良い!

やはり、安倍晋三も売国奴!

360 : チーター(庭):2013/03/08(金) 12:02:43.54 ID:t4zw1GXw0
中小企業は従来でもクビは簡単に切られる
追い出し部屋とか窓際で飼い殺しは大企業がする事

361 : ツシマヤマネコ(秋田県):2013/03/08(金) 12:05:16.88 ID:Z8en/C1l0
>>352
逃げ場なくすなら先に年金健康保険のほうじゃないかな
解雇規制撤廃で派遣を増やすのは今居る人間が貰えるように
払わなくていい人間を増やす先送り政策だから批判されてる

医療保険はサービスなのか権利なのかをはっきり分ける必要がある
死に掛け生かしたり過剰検診は本当に必要か。これは政治解決しか手段はない

362 : チーター(兵庫県):2013/03/08(金) 12:13:27.10 ID:0oCZszBG0
クビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビクビ

363 : (東京都):2013/03/08(金) 12:15:37.52 ID:872+4P240
社畜ニートが減るならオケ

364 : サイベリアン(catv?):2013/03/08(金) 12:24:21.43 ID:RQF8FqpzP
まぁ、みんなを平均化するか、実力主義で区別するかどっちがいいかは
判らんけど、今の日本、自己責任って言葉をよく耳にする時代だからね。
ありだと思うけど。

「内心、会社のただの歯車とわかってる奴」とか「言い訳ばかりの奴」
とか、自分を客観的に見て実力や状況的に切られる可能性がある人は
反対するんだろうけどね。

365 : ターキッシュアンゴラ(関西・北陸):2013/03/08(金) 12:31:29.88 ID:PmLH3EVSO
>>350
別に個人に限った話をした訳じゃないんだけど?

366 : クロアシネコ(チベット自治区):2013/03/08(金) 12:33:01.61 ID:0zncf7Lm0
企業有利にばっかり語るんだな。
でもこれ上手くできればブラックに辞表を叩き付け易くもなると思うんだけど。

367 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/08(金) 12:44:23.08 ID:4IgH6scE0
あれだけ派手に保護やセーフティ叩いてきて
今更競争を否定する事は不可能だよ
お前等ほんと馬鹿だな

368 : スナネコ(空):2013/03/08(金) 12:48:44.42 ID:y1C+6/uD0
グローバル企業は日本に対しては、
成長させて増えた国民から儲ける事より、今いる国民が貯めこんでる金を全部吐き出させて儲けようと考えてるんだろな
もう将来の市場としては捨ててるんだろ
企業にとっては国がどうなろうがは知ったことではないし。
議員や役人が売国というか亡国に力を貸してるのは
米国から東京地検特捜部経由で国策逮捕されたり、
CIAの対日本人電波工作機関の役割を担う(コードネーム有り)日本の大マスコミから無実のスキャンダルすら流されるからだろ
言うことを聞きさえすれば安泰でいれるからな

369 : ギコ(SB-iPhone):2013/03/08(金) 12:57:03.22 ID:DbCKSFfSP
それに合わせて失業保険を厚くすればいいが自民がやるとは思えない
経済にはマイナスだが貯蓄率を上げて自己防衛するしか無いな

370 : シャム(関西・北陸):2013/03/08(金) 13:02:27.88 ID:5+bqARl50
こうなるだろう事は薄々分かっていたんだろう?
そうと知りながらも突き進んだんだ、黙して受け入れろ

371 : クロアシネコ(チベット自治区):2013/03/08(金) 13:12:07.38 ID:0zncf7Lm0
裏を返すと、流動性が十分上がれば失業補償を上げなくて良い。
悪くないと思う。

372 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/08(金) 14:21:49.45 ID:lucnLiB50
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

373 : ハバナブラウン(新潟県):2013/03/08(金) 16:51:05.01 ID:nvwIVMnU0
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_59.html

374 : ベンガルヤマネコ(東日本):2013/03/08(金) 18:16:33.17 ID:UfkWp2wA0
非正規雇用を増やすのが限界になったから、
正規雇用を解雇したいってだけだよね。
  
でも日本人が望んできたことでしょ。

375 : (芋):2013/03/08(金) 18:20:11.25 ID:ls2Xug9R0
離婚しやすくしたら結婚増える
当たり前

376 : シャルトリュー(福岡県):2013/03/08(金) 18:36:14.04 ID:UAHoeHCW0
>>300
米はインターンで経験積んだ後、幹部候補になれるが
結果出さなかったら直ぐクビだし退職金もない
ただのヒラは給料上がらない変わりに残業もない
クビにされても一月の猶予期間か給料と退職金が出る
日本のブラックなんて多額の懲罰的賠償食らって淘汰される

職種毎の労働組合の問題についてはその通りだが
米にもある

377 : シャルトリュー(福岡県):2013/03/08(金) 18:45:39.75 ID:UAHoeHCW0
>>300
つまり即戦力の教育を行ってるというのは幻想
更に社会主義傾向の強い日本の職業訓練校の場合になると
政府が企業との間を取り持ちインターンさせ経験を積ませる

何のことはない
政府というのは非効率であり自由でないし信用できないから
インターンは民間やボランティアだけでやるよってのがアメリカ型
政府は非効率だけど平等で信用できるから
インターンは民間だけでなく政府やNPOでやるよってのが日本・ドイツ型

だから大学内部で経験を積ませる大学なんてないんだ

378 : スナネコ(神奈川県):2013/03/08(金) 19:07:47.38 ID:fu9dXBZA0
>>332
無能な人間が頑張るとまともな人間の尻拭いが増える
俺たち有能な大陸人と日本人を同列に扱うな。失礼すぎる

379 : カナダオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/03/08(金) 19:12:49.71 ID:YZqCpvMUO
役にたたない屑はどんどん切れ

380 : マーゲイ(庭):2013/03/08(金) 19:15:43.35 ID:1g2veYvW0
嫌々、他に行ける保証があればいいけど

381 : マーゲイ(庭):2013/03/08(金) 19:16:53.07 ID:1g2veYvW0
>>372
当然しねーよ

弱いやつについてどーすんの
何偉そうしてんだよ
汚物ネトウヨ

382 : エジプシャン・マウ(三重県):2013/03/08(金) 19:19:33.86 ID:CyxHnz1k0
キチガイ竹中は本気で日本社会を滅ぼしたいんだな
この国賊処刑されろよ

383 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/03/08(金) 19:21:58.57 ID:v/irgvF70
軍隊作るために
人材確保ですかww

いまさら
日中戦争無理ですよ
アメリカに従わないと石原と同じ道ですかwww

384 : アメリカンボブテイル(東京都):2013/03/08(金) 19:23:40.40 ID:HB0aiub00
ネトウヨってこんな安部のどこがいいんだ?

385 : サビイロネコ(愛知県):2013/03/08(金) 20:25:58.43 ID:5eWbgnzL0
安倍の周りの提灯持ち共が
大喜びする話

386 : バリニーズ(山陽地方):2013/03/09(土) 03:33:04.32 ID:w14J3h6gO
失業者だけ増やして
原発の作業員確保するつもりなんだろ
ほんまに外道やで

387 : (兵庫県):2013/03/09(土) 03:33:48.55 ID:pGwyDl+i0
>>384
ネトウヨは正社員ではなく、カルトに属してる、ここまで分かってる。

388 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/03/09(土) 03:35:44.69 ID:Av04fuDi0
ブサチョンここに集ってるのか
胸熱

389 : ジャガーネコ(広島県):2013/03/09(土) 03:36:08.57 ID:dmPBVY+Y0
さすが安部ちゃんや
ええでええで

390 : チーター(禿):2013/03/09(土) 03:53:22.50 ID:Rhg+JCBei
これで失業者が増えてバンバンザイだな
結局バイトのが安いし

391 : ターキッシュバン(東京都):2013/03/09(土) 06:58:05.87 ID:k+BWoJ0x0
分かりやすくいえば、
ワタミやユニクロみたいなブラック企業の社員が半年ごとに強制的に入れ替わる事象が起こりえるということだな。

392 : ヤマネコ(長屋):2013/03/09(土) 07:53:10.25 ID:Drx4CqVu0
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

393 : マンクス(やわらか銀行):2013/03/09(土) 07:56:31.47 ID:/TYeME2K0
日本国民は使い捨ての家畜だろ
安く使われ、子供を造れといわれ、もっと納税しろと
そしてクビに出来るように
はいはい自己責任

394 : サーバル(兵庫県):2013/03/09(土) 07:58:20.93 ID:1SljJa7V0
日本の異常な労働環境で首切り易くしたら、
首切られたくないから午前様まで働くとか当たり前になってくるだろうなあ。
んで、うつ病激増・自殺者激増・無職激増になるだろうな。
推進している奴は日本の労働史に悪魔として記述して後世に伝えるべきだわ。

395 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2013/03/09(土) 11:49:32.25 ID:a2TGuRIQ0
安倍晋三のメッキが剥がれるのも時間の問題......

396 : エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2013/03/09(土) 17:17:56.54 ID:Z7JczqzU0
日本終了か

397 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/09(土) 17:18:34.78 ID:Hdyv8iOK0
労働組合を再構築するほうが先

398 : オセロット(家):2013/03/09(土) 17:21:51.45 ID:5ZF8IYiS0
いいぞどんどんやれ

399 : ツシマヤマネコ(大阪府):2013/03/09(土) 17:22:36.37 ID:V7ynpzfN0
コンビニのバイトの争奪戦が始まるぞー

400 : ぬこ(大分県):2013/03/09(土) 17:25:41.72 ID:XENW2Oo10
>>391
もともと入れ替わってるだろうw
ブラック企業は自分からやめていくから
クビにするとかいう以前の話だよ

401 : ノルウェージャンフォレストキャット (中国地方):2013/03/09(土) 17:42:56.50 ID:GADKXBot0
労組もまともに機能できない、生活保護は叩く、公務員は削れ削れの大合唱

こんな馬鹿な日本労働者なんて使い捨てにされて当然だろw
のろまなマヌケはとことん搾取されるのが資本主義

402 : ジャガランディ(東京都):2013/03/09(土) 17:43:18.69 ID:DrdomxkJ0
小泉路線というか竹中路線というか年次改革要望書路線っすなー
ホワイトカラーエグゼンプションだよね
アメリカってどうして狙った獲物を諦めるということができないのか

403 : オセロット(家):2013/03/09(土) 17:44:04.63 ID:5ZF8IYiS0
会社にぶらさがってる無能が減って社会がよくなるよ

404 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2013/03/09(土) 17:44:44.90 ID:b8Hr5ANQ0
うち、正社員が5時間労働、派遣が8時間以上なんだけど…

405 : アジアゴールデンキャット(dion軍):2013/03/09(土) 17:46:55.98 ID:DDvd24aC0
労使ともにミスマッチのままズルズルするから国力を削いでる。
ミスマッチは直ぐに解消出来るようにすべき。

406 : 縞三毛(埼玉県):2013/03/09(土) 17:50:30.42 ID:4gRM8fKk0
そういう社会を作ると安心して消費できなくなるだろ

407 : イリオモテヤマネコ(秋田県):2013/03/09(土) 18:00:01.33 ID:laZ3gtUc0
>>401
根っからドMだからな。首輪きつくなるほど喜ぶ

408 : シャルトリュー(九州地方):2013/03/09(土) 18:03:20.49 ID:FMg2A5MS0
50才以上の高給で使えない社員は全員解雇で…

年金受給を50才からにすれば…

409 : イリオモテヤマネコ(秋田県):2013/03/09(土) 18:07:00.53 ID:laZ3gtUc0
年金は元は55歳からだったって信じられないよな
今は70まで働かせようって話もあるぐらい

410 : ノルウェージャンフォレストキャット (中国地方):2013/03/09(土) 18:10:02.94 ID:GADKXBot0
>>408
そんな無能は資本主義社会に必要なし
自殺してもらうか、医療保険払えなければ病気で死んでもらうか

覚悟もないのにアメリカについて行く馬鹿な日本人労働者のツケは、誰かが払わないとな

411 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/03/09(土) 18:31:13.08 ID:4VWTO9Zj0
流動性の確保という意味では必要なんだけど
首切られた後、次の仕事にどの程度つきやすいかが問題
バブルの頃に通しとくべきだったけど今の時勢じゃ法案通らないでしょ
バブルの頃は考える事も出来なかっただろうけど

412 : ピューマ(新疆ウイグル自治区):2013/03/09(土) 18:32:44.85 ID:lnGKi5w60
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

413 : ピューマ(新疆ウイグル自治区):2013/03/09(土) 18:34:38.92 ID:lnGKi5w60
大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

414 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/03/09(土) 18:35:52.14 ID:4VWTO9Zj0
幹部候補の育成と平の流動性の確保が必要かな
平で仕事に就きやすくて残業無いんだったら別にいいと思うけど
現状、平に色々押し付けるからな

415 : ピクシーボブ(チベット自治区):2013/03/09(土) 18:58:09.04 ID:rLbVscEi0
非正規雇用3500万人には関係ない話
どうせもう正社員にはなれんのだから

416 : シャム(兵庫県):2013/03/09(土) 19:01:53.78 ID:AiZBhHvJ0
正社員だけと見せかけて、公務員も含むと期待していいですか?

417 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2013/03/09(土) 19:37:11.28 ID:68WsPGHb0
欧米見れば、それがどんな悲惨な結果を生むか分かってるだろ

418 : アメリカンショートヘア(四国地方):2013/03/09(土) 19:41:00.39 ID:2bpg/oWE0
首切りやすくするのは賛成。同時に派遣みたいな多重請負構造を禁止すべきだが

419 : アメリカンショートヘア(四国地方):2013/03/09(土) 19:41:51.47 ID:2bpg/oWE0
実質的に終身雇用なんて崩壊してるんだから首の切りにくさは社内ニート増やすだけだしな

420 : スミロドン(東京都):2013/03/09(土) 19:46:49.79 ID:5xH/CviV0
クビにしやすい=雇用されやすい、正社員になりやすい
なら良いけど
バイトや派遣で済むのに
わざわざ金掛けて正社員にするとは到底思えない

安倍ちゃんグッジョブだねw

421 : スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/09(土) 19:55:06.35 ID:/fNInpDe0
>>420
なんでそんなにバカなの?

>>413

422 : スミロドン(東京都):2013/03/09(土) 21:26:32.58 ID:5xH/CviV0
>>421
どう馬鹿なのか自分の言葉で言ってごらんなちゃい

423 : サイベリアン(やわらか銀行):2013/03/09(土) 23:10:53.04 ID:RgCmc9qN0
これ、経営者になって人を雇ってみると良くわかるんだよね。

能力がなくて仕事ができないやつに限って絶対に辞めない。
会社のお荷物を辞めさせられないってのは日本くらいだろ。
労働基準法があまりに雇用者有利にできすぎてるからね。

424 : 黒トラ(dion軍):2013/03/09(土) 23:38:42.79 ID:xflwQIbP0
安部「正社員きりやすくしよう」
正社員「まじかよ、いつ路頭に迷うかわからんから貯金しよう」
安部「金が回らない、なぜだろう」

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