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外れ馬券は「必要経費」か? 巨額「競馬脱税事件」の判決?(´;ω;`)「嫁が口を利いてくれないお」

1 : ヒョウ(チベット自治区):2013/05/22(水) 16:00:08.08 ID:UErxewfi0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130522-00000398-bengocom-soci

外れ馬券は「必要経費」か? 巨額「競馬脱税事件」の判決の行方は?
弁護士ドットコム 5月22日(水)10時15分配信
巨額の「競馬脱税事件」として注目を浴びている裁判の判決が5月23日、大阪地裁で下される

「競馬で儲けた28億8000万円の一時所得を申告しなかった」??。巨額の「競馬脱税事件」として注目を浴びている裁判の
判決が5月23日、大阪地裁で下される。週末には、競馬の祭典・日本ダービーが予定されているが、競馬ファンはこちらの結
果も気になるはずだ。

報道によると、被告人の男性(39)は100万円を元手に、当たり馬券の払戻金を次々につぎ込む形で馬券を購入。自作の予想
システムを駆使し、2009年までの3年間で合計約28億7000万円分の馬券を買い、トータルで約30億1000万円の払い戻しを得た。
つまり、差し引きして約1億4000万円の「黒字」となった。

単純に考えると、この黒字分の約1億4000万円が「所得」であり、税金がかかるとしたら、この部分だと思うだろう。ところ
が、男性が確定申告しなかったために所得税法違反で起訴された際に、検察が「所得」と主張したのは、なんと28億8000万
円という途方もない金額だった。

なぜかといえば、検察は「外れ馬券の購入費」を無視して、「当たり馬券の購入費」のみを「必要経費」と評価しているか
らだ。検察は、約30億1000万円の「払戻金」から、約1億3000万円の「当たり馬券購入費」を引いた28億8000万円を「所得」
と主張し、男性が約5億7000万円を脱税したと言っている。つまり男性は「儲けた金額」をはるかに上回る税金を納めろと要
求されているのだ。

競馬ファンからすれば、「外れ馬券の購入費」も含めてコストと考えるのが常識であり、「検察官は競馬をやったことがな
いんだろう」「もし検察の主張が通るようなら、馬券を買うのがアホらしくなる」といった声も聞かれる。裁判所がどんな
判決を出すか注目されるが、裁判のポイントはどこにあるのか、競馬に詳しい奥山倫行弁護士に聞いた。
つづく

2 : ヒョウ(チベット自治区):2013/05/22(水) 16:00:49.42 ID:UErxewfi0
つづき
●馬券購入費は「必要経費」にあたるのか?
今回の事件で、最大の争点となっているのは、外れ馬券の購入費が「必要経費」として認められるかどうか、だ。その点に
ついて、奥山弁護士は次のように説明する。

「所得税法37条1項により、被告人の男性の馬券購入費が『必要経費』として認められるためには、次の2つのどちらかに該
当しなければならないとされています。

(1)売上原価など、総収入金額を得るために直接要した費用
(2)販売費や一般管理費など、所得を生ずべき業務についての費用」
では、今回の事件の場合は、どうなのだろうか。

「まず、(1)の『直接に要した費用』についてですが、競馬における収入である『払戻金』を得るために『直接に要した費
用』は、当たり馬券の購入費です。当たり馬券の購入があったからこそ収入を得ることができた、という関係にあります。
これに対して、外れ馬券の購入費は収入とは『直接』の関係はありませんので、(1)の『直接に要した費用』には該当しな
いのではないかと考えられます」

では、(2)の『販売費や一般管理費など、所得を生ずべき業務についての費用』については、どうだろう?
「この点については、問題の費用が『所得を生ずべき業務』に必要不可欠だったかどうか、という観点で判断されます。競
馬では、馬券を1枚しか購入しなくても当たる人もいれば、馬券を100枚購入しても全て外れる人もいますので、外れ馬券の
購入費が『所得を生ずべき業務』(当たり馬券の購入)に必要不可欠であったとまではいえないのではないか、と思われます」
このように奥山弁護士は述べるが、「しかし」と言って、次のように続ける。
「被告人の男性は、過去のレースデータを基に独自の競馬予想ソフトを開発したということです。オッズに対して掛け金の
配分を変える方式で、レースごとに黒字になるシステムをつくりあげて、多数の馬券を購入していたとのことですので、一
定の割合で外れ馬券が生じることも、織り込み済みのシステムだった可能性もあるのではないかと思います。

3 : サーバル(青森県):2013/05/22(水) 16:01:54.86 ID:6/1YQ9b80
法律上勝てるわけがないだろ
そういう法律なんだから

納得できないなら、政治的な問題として動け

4 : パンパスネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 16:02:24.94 ID:a+Slik3xP
ウインズのゴミ箱漁って税金対策

5 : パンパスネコ(広島県):2013/05/22(水) 16:03:08.78 ID:PdBSUnn50
結論でてないじゃん

6 : マンチカン(岐阜県):2013/05/22(水) 16:03:51.02 ID:aIJ1SeXy0
>>5
明日

7 : スペインオオヤマネコ(兵庫県):2013/05/22(水) 16:04:18.45 ID:DMGUrbuc0
無罪

8 : スナネコ(兵庫県):2013/05/22(水) 16:04:22.26 ID:QK4giB/k0
明日判決で日曜日がダービー
判決内容によってはダービー売上落ちるな

9 : バーマン(愛媛県):2013/05/22(水) 16:04:40.66 ID:RTGHLY4+0
どうせ最高裁まで行くだろ

10 : ヒマラヤン(宮城県):2013/05/22(水) 16:04:46.57 ID:5zpxuQ7o0
こいつのシステムを売れば余裕だろ。

100万が3年で1億4千万だろw

11 : バリニーズ(西日本):2013/05/22(水) 16:06:05.69 ID:wBf1tmfq0
>>8
たぶん1億も変らんだろ

12 : マンクス(SB-iPhone):2013/05/22(水) 16:06:40.22 ID:twQcyvu4i
ノミ屋が蔓延るな

13 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 16:08:37.01 ID:gn3wPia20
>>10
オッズが変わるんじゃね?

14 : スペインオオヤマネコ(兵庫県):2013/05/22(水) 16:08:54.82 ID:DMGUrbuc0
大阪地裁(被告を無罪に処す)
大阪地裁(ハズレ馬券も当然 経費にはいる)
大阪地裁(たとえば商品を作ったとき90%が不良品だとする)
大阪地裁(当然その90%の不良品も経費である)

15 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/05/22(水) 16:09:19.89 ID:mhrZIZd90
自己破産しても税金は免除されないからな。
まあ国が一人殺すようなもんだな。

16 : セルカークレックス(チベット自治区):2013/05/22(水) 16:09:21.90 ID:ILtq6ROJ0
購入で課税 払い戻しに課税  確定申告で課税
どんだけむしりとるの?

17 : 白黒(東京都):2013/05/22(水) 16:09:59.38 ID:xrxA5pK60
>>10
28億の納税じゃん(´・ω・`)

18 : ジョフロイネコ(長野県):2013/05/22(水) 16:11:59.25 ID:LeEGXivd0
大量のハズレ馬券を経なければ成り立たたない利益がどうして
「所得を生ずべき業務に必要不可欠でない」となるのか(´・ω・`)

19 : サーバル(青森県):2013/05/22(水) 16:16:08.99 ID:6/1YQ9b80
「当たり馬券の購入費」っておかしな文章だよな
購入するのは、当たりはずれが不確定な馬券だろ?
当たり馬券買えるなら、外れ馬券なんて誰も買わないよねw

20 : スペインオオヤマネコ(兵庫県):2013/05/22(水) 16:17:38.64 ID:DMGUrbuc0
>>19

これからは馬券の窓口で 当たり馬券下さいといえば良いんだね

21 : ボルネオウンピョウ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 16:18:31.62 ID:4a84245Mi
地裁じゃおぞましい判決出そう

22 : スペインオオヤマネコ(兵庫県):2013/05/22(水) 16:19:13.98 ID:DMGUrbuc0
本当は、宝くじと同じ非課税にするべきなんだよ。

23 : サーバル(青森県):2013/05/22(水) 16:20:15.38 ID:6/1YQ9b80
>>22
なんで?どういう正当な根拠があって、そうすべきと思うんだ?

24 : ギコ(会社):2013/05/22(水) 16:20:29.22 ID:SnaJ4Wia0
追跡出来ない頃の名残みたいな法律なんだよなぁ

25 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 16:21:00.02 ID:sOh37x4b0
ただどうやって経費の証明するんだろうね
その気になりゃはずれ馬券かき集めて経費ですって言えちゃうし

26 : ヤマネコ(神奈川県):2013/05/22(水) 16:21:10.25 ID:JLo/nEao0
パチンコ禁止っていう半ケツが出る

27 : スナネコ(北海道):2013/05/22(水) 16:22:48.98 ID:Y++vkfkE0
馬券購入時点では、当たるか外れるかは未定なわけだからなあ

28 : ギコ(会社):2013/05/22(水) 16:24:07.34 ID:SnaJ4Wia0
>>25
PATでの投票に限り認めるでいいんじゃねぇの? 追跡簡単なんだから

29 : スフィンクス(東京都):2013/05/22(水) 16:24:22.40 ID:eG80wc340
当たりが所得なんだからはずれを損失とすればいい

30 : アメリカンボブテイル(dion軍):2013/05/22(水) 16:24:45.89 ID:T6IMxdNQ0
馬券は当選した時点で税金引けばいいのに
ご丁寧に税務申告してる人なんていないと思うわ

31 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 16:24:47.28 ID:4kUo1Owp0
>>25
今回はIPATを使っているから、銀行口座の出し入れで
完璧に証明できる

32 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 16:26:28.21 ID:sOh37x4b0
そうなのか

33 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 16:27:31.97 ID:4YFor78yO
ギャンブルで億の金使うやつなんかどうなってもいいわ。

34 : シンガプーラ(岐阜県):2013/05/22(水) 16:27:32.95 ID:D352a6LH0
>>23
JRAで馬券を購入した時点で、その売り上げから10%納税され、
さらに売上に応じて加算して納税される分もある。 だからこの人は
すでにひとりで国に3億円以上納税で貢献してることになる。
当たり分は非課税にしてもバチはあたらん。

35 : ソマリ(栃木県):2013/05/22(水) 16:27:50.84 ID:o1yeH5880
メンドクサイから購入時点で源泉徴収されるシステムでいいよ。
競馬以外にも宝くじやパチンコもな。

36 : 三毛(三重県):2013/05/22(水) 16:28:59.51 ID:vnz24sqv0
よくワカランのだが、
(1)売上原価など、総収入金額を得るために直接要した費用
には研究で失敗したものの費用は含まれないのか?
膨大な失敗の後に商品が作られるわけで、成功した一点のみしか経費と認められないのか?

37 : ギコ(会社):2013/05/22(水) 16:30:47.14 ID:SnaJ4Wia0
>>36
法律が出来た時は紙の馬券に対してだから外れ馬券にいくらかけたのがが証明出来ないんよ
外れ馬券は拾えたりするから

38 : マヌルネコ(鳥取県):2013/05/22(水) 16:31:39.41 ID:klx16ww70
これ何で検察が動いたの?
競馬以外に悪質な事してたんかな

39 : アメリカンボブテイル(dion軍):2013/05/22(水) 16:34:29.42 ID:T6IMxdNQ0
>>38
巨額脱税だと検察動くよ
税務署の範囲超えるし

40 : サーバル(青森県):2013/05/22(水) 16:38:42.68 ID:6/1YQ9b80
>>34
JRAが払ってるのになんで俺たちも払わなきゃいけねーんだよ?二重課税じゃねーのか?的な?

41 : ラグドール(関西地方):2013/05/22(水) 16:41:20.90 ID:s87cwXqp0
競馬ファンじゃないがこれは気になる

42 : ぬこ(大阪府):2013/05/22(水) 16:42:02.30 ID:SW4Z3g3Z0
複数年にまたがってるから
損益通算もできないし詰んでるわ

43 : ギコ(会社):2013/05/22(水) 16:43:54.40 ID:SnaJ4Wia0
>>38
株で損失だして確定申告でその点を申請したのがきっかけじゃなかったかと

44 : ラガマフィン(東京都):2013/05/22(水) 16:48:54.02 ID:eNDget0x0
とにかくこの男性(39)とかいうやつの人生が終わるならとっととよろしく

45 : ユキヒョウ(東京都):2013/05/22(水) 16:48:58.04 ID:L1y1dU3u0
その前にパチンコに違法判決出せよ、クソ裁判所

46 : シャルトリュー(神奈川県):2013/05/22(水) 16:50:23.46 ID:wq7U3phu0
>>42
どう転んでも巨額の脱税なのか。。。
テラ銭の高い公的ギャンブルの当選金に
さらに税金という発想が理解出来ないんだけどw

47 : サビイロネコ(東京都):2013/05/22(水) 16:50:52.05 ID:DX5VN4AI0
検察の主張が通ったら、大口の購入者は競馬やめるだろ
やるまえから負けてるギャンブルじゃん

48 : ソマリ(兵庫県):2013/05/22(水) 16:53:23.25 ID:2NF+aUe50
有罪無罪どっちにしろ納得いかないところが出るんだよな

49 : ジャガーネコ(芋):2013/05/22(水) 16:53:58.52 ID:WvkI/Bk40
>>47
やめたって納税義務は消えないけどな

50 : スナドリネコ(大阪府):2013/05/22(水) 16:54:20.42 ID:d9XG8Bhl0
この事件受けて以来
競馬場でハズレ馬券捨てられてるのかき集めて1万枚くらいあるんだが
自営だし、明日以降経費扱いできるっぽいね

51 : ライオン(静岡県):2013/05/22(水) 16:54:40.62 ID:fwCvJcIb0
パチンコを潰さず、公的なギャンブルを潰そうとする検察
もう、必要ないんじゃね

52 : ピューマ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 16:54:41.24 ID:ETGy8HKWP
>>43
株で損失出したのになぜこんなに預金があるのってところからバレたんだよな
普通にやってりゃまずバレることはない

53 : セルカークレックス(茨城県):2013/05/22(水) 16:56:37.53 ID:tS4kP9Dm0
ハズレ損失がわかるネット購入は無罪

馬券は拾ってくればちょろまかせるからまずいのであってデータとして残るならそれで計算すればいいって思うんだけど

54 : メインクーン(福島県):2013/05/22(水) 16:56:59.35 ID:AUm1OSL80
まだ地裁じゃん

55 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2013/05/22(水) 16:58:06.14 ID:m9ym4TTo0
やらんから関係ないが
これ通ったら競馬終わるな

56 : ウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 16:58:20.54 ID:yQEcCxMT0
25%も寺銭取ったあげく税金まで取るなんて酷い

57 : アメリカンカール(関西・東海):2013/05/22(水) 16:59:20.56 ID:BCa7iqYkO
パチンコもメス入れろよな

58 : パンパスネコ(京都府):2013/05/22(水) 16:59:44.85 ID:7q9N17orP
そりゃそうだろ
所得をそのまま馬券購入にしてただけなんだから利益は関係ないわな
そんな脱税行為が許されるなら
給料は税抜かずに丸ごと株券でお願いしますってのもまかり通るだろ

59 : シャルトリュー(神奈川県):2013/05/22(水) 16:59:46.11 ID:wq7U3phu0
>>55
確かに。
帯ついた金持ってく様な人は自動的にみんな破産。

60 : ウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 16:59:50.94 ID:DrxXfOPZ0
外れ馬券を経費にするかどうか以前に1億以上儲けてんのに申告してない時点でアウトじゃねえの?

61 : 白黒(内モンゴル自治区):2013/05/22(水) 17:00:50.97 ID:7KHC/2v2O
これはあれか
負けが込んでる人は確定申告の時に得するわけか?

62 : スナネコ(静岡県):2013/05/22(水) 17:02:48.32 ID:lXYu8nOE0
競馬だけじゃなく競艇競輪オートもアウトでしょ
公営やらなくなった客がパチに流れるわけか

63 : 白黒(鳥取県):2013/05/22(水) 17:03:09.37 ID:/yFx96ZT0
まあ競馬しないからどっちでもいいや

64 : サイベリアン(西日本):2013/05/22(水) 17:03:18.65 ID:8oBK9A4B0
そもそもどういう理論のシステム
なんだろ?
オッズを出し抜く買い方があるんだろ?

65 : アンデスネコ(愛知県):2013/05/22(水) 17:03:47.48 ID:bOPVwHTi0
>>61
それも損するんじゃない?
例えば三億円分馬券買って、当たりが2億円だった。マイナス一億の損失だけど
「当たりは二億円なんだから二億に対する所得税払って」ってのが今回の裁判だから

66 : トラ(東日本):2013/05/22(水) 17:06:17.77 ID:IuzXChNL0
ヤクザ専門のノミ屋だったんだろうな

昔場外馬券場の近くでバイトしてたけど
モロその手の人たちがアタッシュケースを堂々と何箱も運んでてびっくりしたわ

67 : (長崎県):2013/05/22(水) 17:07:03.37 ID:OUs2hXVR0
>>19
当たり外れがはっきりしているのに、賭博であると見せかけて金をとったら、詐欺罪になるんだぜ

68 : コドコド(東京都):2013/05/22(水) 17:08:38.10 ID:Ls4cTwnL0
>>4
お前、、、天才?
ゴミ箱行ってくるわ

69 : ぬこ(西日本):2013/05/22(水) 17:08:38.41 ID:bFqgSxAmO
年間100万円以上払い戻し受けたら儲かってようが損してようが税金納めろってことだ

70 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 17:09:35.54 ID:E9J9R8lF0
はずれ馬券は経費として見てやらないと誰も競馬やらなくなるよね

当たった分は所得として税金払ってもらうし、外れた分は自業自得だけど馬券は買った時点で税金払ってもらうよ(キリッ

どこのジャイアンだよw

71 : ジャングルキャット(北海道):2013/05/22(水) 17:10:16.07 ID:TMVOxb/O0
馬券買い続けて1億負けてます
万馬券当たって1000万の払い戻しが有りました
1000万に対して課税するから納付よろしく
こんなんで馬券買う馬鹿がいるのかよ

72 : ライオン(青森県):2013/05/22(水) 17:11:14.34 ID:PORIH+Jc0
システム化して生業としてるのがバレちゃったのがな

73 : ツシマヤマネコ(西日本):2013/05/22(水) 17:11:30.26 ID:EFTQzlXw0
博打は全くやらんけどひどい話だなこれ

74 : サーバル(青森県):2013/05/22(水) 17:11:49.99 ID:6/1YQ9b80
>>67
つまり競馬は詐欺ってこと?

75 : オセロット(東京都):2013/05/22(水) 17:12:22.90 ID:R4CJfPtH0
競馬好きが高みを目指して試行錯誤してようやく高みに辿り着いたと思っても待ち受けるのはこの仕打ち
JRA終わるな

76 : シャルトリュー(神奈川県):2013/05/22(水) 17:12:42.37 ID:wq7U3phu0
そもそも公営ギャンブルより
株やFXの方が期待値高いし
買うのも払い戻しも税金の計算も楽だし、
ギャンブルからシフトしろと言う事かも。

77 : マンクス(東日本):2013/05/22(水) 17:13:08.57 ID:23cPPGO/0
もうネットでは買えんな
店頭で買うしかない

78 : オリエンタル(東京都):2013/05/22(水) 17:15:26.94 ID:bXH8EiQ40
pat だけでも経費参入できるシステムにしないと理不尽すぎるぞ
競馬壊滅する

79 : アジアゴールデンキャット(家):2013/05/22(水) 17:17:01.91 ID:PRiPeILh0
最近、大口払戻し窓口に税務署員が抜き打ちで張ってるのな

80 : アンデスネコ(愛知県):2013/05/22(水) 17:17:11.97 ID:bOPVwHTi0
>>64
よくは知らんけど、普通に売ってる競馬予想ソフトを元に自分で改良しただけらしいから
とにかく固い買い方を自動的にしてただけなんじゃないのかな

81 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2013/05/22(水) 17:17:15.78 ID:Y1LKuEln0
もしハズレ馬券が経費で認められなかったら
競馬予想ソフトを同額で買ったことにすればいいんじゃね
5年繰延だけど

82 : パンパスネコ(catv?):2013/05/22(水) 17:17:22.11 ID:ujhQj1GsP
このひと株の購入資金の洗い出しで馬券がバレたんだよね

83 : 茶トラ(関西・東海):2013/05/22(水) 17:17:34.32 ID:wO/gFW9bO
競馬の次は株か為替に難癖つけるんじゃね?
こいつらのことだからあの手この手で因縁つけて取り立てやりそうだ

84 : コドコド(東京都):2013/05/22(水) 17:19:34.07 ID:Ls4cTwnL0
働かないで稼いだお金には厳しく行くのが道理と言えば道理ではある

85 : スフィンクス(熊本県):2013/05/22(水) 17:20:06.74 ID:4D2hWc200
これが無罪になるなら、パチンコですっても必要経費になるよな
今度から領収書貰うようにするわ

86 : カナダオオヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 17:21:37.62 ID:6Fp2g0R10
>馬券を1枚しか購入しなくても当たる人もいれば、馬券を100枚購入しても全て外れる人もいますので、

法律家ってのは統計的な考えが出来ないのか?
当たり期待値が1/100のものをコンスタントに当て続けるには100枚買う必要があるだろ

87 : コドコド(東京都):2013/05/22(水) 17:22:05.94 ID:Ls4cTwnL0
>>86
弁護士は文系

88 : ジョフロイネコ(長野県):2013/05/22(水) 17:22:25.61 ID:LeEGXivd0
>>85
必要経費として認められるのは大当たり回転に要した玉1個
総額4円だけだな(´・ω・`)

89 : エジプシャン・マウ(秋):2013/05/22(水) 17:23:21.06 ID:76L6Di2h0
>>85
違法賭博と産経オート一緒にされても。。。

90 : オセロット(東京都):2013/05/22(水) 17:28:25.16 ID:R4CJfPtH0
この人だけってのはずいぶん理不尽だな

91 : ギコ(会社):2013/05/22(水) 17:31:22.54 ID:SnaJ4Wia0
>>89
産経グループは公営ギャンブルかw

92 : ジャガー(dion軍):2013/05/22(水) 17:44:16.94 ID:tgQ3k04J0
「競馬で儲かったと思っても、徴税されて絶対に損します」

JRAは競馬場やサイトにこの一文を書いておけよ
でないと説明した、してないで訴訟トラブルを招くぞ

93 : パンパスネコ(タイ):2013/05/22(水) 17:55:56.81 ID:bVgTfaViP
確定申告前に支払うべき金をキープしておかないで使い込んだこいつがバカなだけ。

1万で1万2千勝ったら、次のレースには税金分を差し引いて勝負しなければならなかったのに、
あとで支払いの発生する税金を先に使い込んで、勝った気になっていただけ。

もちろん、そうなると多点買いという先方が成り立たなくなるけれど、それはまた別の
システムの不備の話で、この件とは関係ない。

どうしても勝ち続けたかったなら、ハズレ馬券(夢を購入し、レース中にその夢はちゃんと
「ワクワクする」という行為で消費した。映画のチケットのようなもん)なんて無駄遣いせずに、
当たり馬券のみを買い続ければよかった。
そんなの不可能だ、っていう話ではなく、それが現在のルール。

文句があるならまずはルールを変える運動をするのが先。

94 : コドコド(東京都):2013/05/22(水) 18:01:01.39 ID:Ls4cTwnL0
>>93
文句は無いからギャンブルは消え去ってと思うのは俺だけ?

95 : ツシマヤマネコ(西日本):2013/05/22(水) 18:01:06.28 ID:EFTQzlXw0
>>93
それこそ別の話でしょ
外れ馬券分の税金払えってのはやはり理不尽だわ

96 : アメリカンカール(関西・東海):2013/05/22(水) 18:01:21.92 ID:BCa7iqYkO
一時所得はわかるが
税金何重取りすんねん

97 : ぬこ(大阪府):2013/05/22(水) 18:02:44.47 ID:SW4Z3g3Z0
競馬とかパチンコで税金払ってる奴なんて見たことね〜しな

98 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 18:04:30.65 ID:H6QZG9jC0
馬券を購入してる時点で25%控除されてるんだから税金は非課税にしろ。

99 : パンパスネコ(タイ):2013/05/22(水) 18:07:57.65 ID:bVgTfaViP
>>95
これだけ大量に(毎週平均2千万円)購入するような奴が、
まず自分のやってることに違法性がないかを確認しなかったのが最大の落ち度。

ルールを確認もせずにゲームをして、いざ不正を指摘されたら、
そんなルール知らなかった。だから見逃せ。
なんて通用するはずもない。
隠してたルールではなく、すでに前例もある案件なんだし。

100 : ギコ(関西・北陸):2013/05/22(水) 18:09:34.51 ID:FJkmevPuO
まあ男性の主張が通らなきゃ法律がおかしい。
そもそも公営ギャンブルの配当に税金かけるのが間違い。

101 : アメリカンカール(関西・東海):2013/05/22(水) 18:11:28.06 ID:BCa7iqYkO
>>99
とは言え2000万馬券買って2100万儲けた場合
2100万から減らせる経費が当たりの掛け金のみ
つーのはなぁ

102 : ウンピョウ(内モンゴル自治区):2013/05/22(水) 18:12:16.42 ID:PurQYK3N0
これって確定申告してたら、一億いくらか分に掛かる税金だけで済んでたってこと?

103 : パンパスネコ(タイ):2013/05/22(水) 18:12:41.58 ID:bVgTfaViP
これ、判決が出て、それが大きなニュースになったとしたら、
たぶん逆に競馬人口増えるよ。少なくとも自然減以外の減少はないだろうね。

100万が3年で1億4千万って聞いたら、 俺も本気だすか、みたいなバカばっかりだから
ギャンブラーって。
これまで1000万負けてても、隣のやつが昨日パチンコで5万勝った、あの店出るよ
なんて言ったら、突っ走るバカばっかりだから。

104 : キジ白(関東地方):2013/05/22(水) 18:14:58.43 ID:lfyOZkKNO
だから外れ馬券見せろって言ってんの!
『捨てたから無い』は必要経費として認められないの。
捨てちゃった領収書分は自腹なの。
こんなの当然だろ?

105 : パンパスネコ(茸):2013/05/22(水) 18:15:53.85 ID:IG3jn2KnP
>>93
勝った金より大きい額の金をどうやってキープするんだ?

おまえ偉そうに語ってるけどバカなのか?
支払えるレベルの金額ならこんなに話でかくなってねーよ

106 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 18:17:50.21 ID:4x4lBJdO0
ギャンブルは娯楽。経費って何?

107 : アメリカンカール(関西・東海):2013/05/22(水) 18:17:54.00 ID:BCa7iqYkO
>>104
外れ馬券見せても経費にならんから
揉めてんのだよ

108 : (東京都):2013/05/22(水) 18:19:18.95 ID:qiISOlNp0
>>36
はずれ馬券は遊行費

109 : ジャングルキャット(北海道):2013/05/22(水) 18:20:06.54 ID:TMVOxb/O0
ハズレ馬券ていうかこのレベルの馬券師ならPATで買ってるだろ
購入馬券のデータはJRAが全部持ってる

110 : パンパスネコ(タイ):2013/05/22(水) 18:20:18.16 ID:bVgTfaViP
>>101
2000万一点買いで2100万なら、かかる税金は100万にだね。
1900万がハズレで、100万が2100万になったのなら、2000万に課税。
そういわれると、かわいそうにも思えるけど、もともと、それがルールだからねぇ。
まあ、ルールも知らないゲームに勝負したんだから、負けたのは当然だよ。

個人的には、同じレースの中の負け馬券くらいは含めてもいいんじゃないかとは思うけど、
この人の主張だと、極端な話、年に2回しか買わなかったとして、10ヶ月前の勝ち馬券の
経費に、今日の負け馬券購入費を認めろ、なんていう話だしね。

111 : ツシマヤマネコ(西日本):2013/05/22(水) 18:20:43.02 ID:EFTQzlXw0
>>99
法律の解釈と公営ギャンブルの存在意義と利用者の意識のズレの問題になると思うんだよね
手段は褒められたものじゃないけど一攫千金的な希望を賭けて競馬を続けて、実際にそれが叶えられそう
になったらちゃぶ台返しされて借金背負わされることは、どうしても納得できないものがあるものでね

112 : パンパスネコ(タイ):2013/05/22(水) 18:23:05.97 ID:bVgTfaViP
>>105
理解してないなら話に参加するなよw
消費税を先に使っちゃって、もうお金がありませんって言ってる町の商店と同じ事だよ。
消費税納税分考えずに、先に次の商品を仕入れちゃいました。
って、バカだと思わないか?

113 : 白黒(鳥取県):2013/05/22(水) 18:23:27.22 ID:/yFx96ZT0
この件が合法ならハズレ馬券脱税できるの?

114 : ジョフロイネコ(長野県):2013/05/22(水) 18:23:52.83 ID:LeEGXivd0
タイ曰く2870円分馬券買って3100円払い戻しを受けたら570円の税金をキープしとけと
次回馬券購入に使えるのは2530円で払い戻し分3100円を使ったら脱税になると

税金をキープしろも何も、すぐ資金が0になりますね
脱税事件も発生してません(´・ω・`)

115 : アメリカンカール(関東・甲信越):2013/05/22(水) 18:23:56.62 ID:tp6mSqiaO
>>104
ハズレ馬券は必要経費と見なさないって話だろ

116 : パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 18:24:48.31 ID:EdvgfZokP
PATのみ外れ馬券を経費として認める場合は法改正がいる
今のシステムだと税務調査出来ないから

あとこいつは競馬の利益を脱税して株で大損したのは確定申告
それで脱税が発覚したから無罪はない

117 : ターキッシュバン(奈良県):2013/05/22(水) 18:26:22.55 ID:xmCl+1y00
競馬してる人間は自分の都合の事だけ考えるよなw
だからキチガイが多いのか・・・・・

118 : キジ白(内モンゴル自治区):2013/05/22(水) 18:29:22.92 ID:id0LC+AAO
こいつのせいで 最近 当たり馬券のオッズが低いと思ってたんだわ

119 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2013/05/22(水) 18:29:32.30 ID:McrAIq6Q0
法が実情に沿っていないから、ここは寺銭を上げて配当には非課税にするべきだよな

120 : パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 18:32:41.14 ID:EdvgfZokP
>>102
初年度に指摘食らうから被害は少ないか税金払えただろう

121 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 18:33:15.71 ID:XE8lP0q30
そもそも非課税にしないのが悪い。
テラ銭で25%もっていってるくせに。

どんだけ搾取するつもりなん?

122 : パンパスネコ(禿):2013/05/22(水) 18:36:31.56 ID:U4R20iwZP
ハズレ馬券が経費じゃなかったら、ハズレたら全額返金するべきだな
JRAは馬券(ハズレ馬券含む)−配当が収入なんでしょ?

123 : パンパスネコ(東京都):2013/05/22(水) 18:40:40.94 ID:NoLpqquTP
JRAはこれについて何かしらコメントなり行動起こさないと売り上げ下がるんじゃ

124 : スナドリネコ(東日本):2013/05/22(水) 18:41:46.81 ID:U3JGZU6b0
業務としてやってんだろ?
経費じゃね?

125 : パンパスネコ(タイ):2013/05/22(水) 18:45:24.00 ID:bVgTfaViP
>>121
公営ギャンブルなんてそういうもんだろ?
ルールを明確にしてる分、店の自由に設定決められるパチンコよりは良心的だ。

で、ギャンブルなんてそもそも遊びであって、絶対に負けるようにできてるのに、
それを理解できずに、ちょっと誰かが勝った話しを聞いたら、俺も俺もと突っ走る
バカどもが騒いでるだけ。
しかも、ルール知らないで負けたんだから、これノーカンな、なんて言ってw

126 : ボルネオヤマネコ(福島県):2013/05/22(水) 18:48:44.92 ID:oJ7w0MCQ0
確か年間800万までは税金掛からないだろ?
毎年800万まででストップすれば良かった
その後は株なりFXなり競馬場で直接購入すれば良かったな
または嫁や友達とかの口座を利用してそれぞれで800万ずつ稼げば逃げられるだろ

127 : パンパスネコ(神奈川県):2013/05/22(水) 18:52:50.17 ID:YPWihOgRP
主張してる過年度分の利益も無申告なクズに正義なんかあるわけない

128 : 茶トラ(山形県):2013/05/22(水) 18:56:05.47 ID:yCvlafFz0
小売業だと売れなかった商品の仕入れも経費に入るんじゃないの?詳しくないから分からんけども
外れ馬券=売れ残り商品って考えられないのかね?

129 : キジ白(内モンゴル自治区):2013/05/22(水) 19:00:18.18 ID:id0LC+AAO
>>110
確かに 不自然な気がする
儲けは両方100万なのに
課税対象額が100万と2000万か

130 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:02:55.60 ID:XE8lP0q30
こんな事されたらがんばって競馬してる奴らの夢を奪う。
ただちにJRAは国会議員に働きかけて馬券の収入が非課税になるようにしろ。

131 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:04:36.43 ID:XE8lP0q30
>>110
ルールなんて知ってたにきまってるだろ。
これまでは競馬の儲けは申告なしでOKという暗黙の了解でなりたってたんだよ。

132 : スフィンクス(香川県):2013/05/22(水) 19:04:56.36 ID:lYkIHRj80
ま、すべては司法判断。

裁判官がウマキチであることを祈る。

133 : パンパスネコ(catv?):2013/05/22(水) 19:06:29.71 ID:ujhQj1GsP
地裁判決はキチガイ判決がでると予想

134 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:07:17.33 ID:XE8lP0q30
競馬の儲けは申告なしでOK。
この不文律があったから皆安心して競馬してた。

ところがしきたりを知らない検察がこの不文律を破ったから問題になってる。
犠牲になった卍はかわいそうではあるが、これは教訓でもある。

馬券の儲けは法律で非課税にしないといけない。

135 : ギコ(関西・北陸):2013/05/22(水) 19:08:25.65 ID:FJkmevPuO
これ高額配当うけた奴から税金とるためだけにハズレ馬券は経費としては
認めないとか言ってる国税庁の通達以外に根拠がない。

136 : パンパスネコ(catv?):2013/05/22(水) 19:09:06.29 ID:ujhQj1GsP
>>134
この人は株を買いまくってたから突っ込まれたんだよ
どっから資金持ってきたんだよと

137 : ウンピョウ(関西・東海):2013/05/22(水) 19:09:22.32 ID:c/7UW8ds0
さすがに馬券がハズレたら嫁さんも当分口きいてくれないだろな

138 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:09:38.30 ID:NO66XGhg0
にわか多すぎる
マトモに税金を納めてる人もいるんだよ
よって有罪判決で終わりです。

139 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:10:39.82 ID:XE8lP0q30
>>136
それは知ってるが。
競馬でもうけた金と証明できるんだから別に問題なかろう。

140 : ソマリ(静岡県):2013/05/22(水) 19:10:55.05 ID:yhcSRycV0
この労力をパチ屋の取締りに注げよと思います

141 : (関西・東海):2013/05/22(水) 19:10:56.70 ID:QN5ptaqmO
外れ馬券は残しとけはいいよ。

142 : アメリカンショートヘア(関東・東海):2013/05/22(水) 19:11:16.38 ID:8YPcGYDQO
パチンコして課税されたって話し聞かないけどどうなってんのかな?
あれこそガラス張りにした方が良くね?

143 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:12:30.61 ID:XE8lP0q30
寺銭で25%も払ってるのに、その上税金ももっていくなんて理不尽だ。

144 : 茶トラ(関西・東海):2013/05/22(水) 19:12:56.55 ID:J5tn87zyO
>>9
最高裁まで持っていっても、法律上は勝つ要素がない。
現実にそぐわないし法律を見直せよとでも裁判所が言えば、大勝利だろう。

株や先物も同じようにギャンブルだが、あちらは一時所得じゃないからな。
一時所得である以上、今の法律じゃどうにもならん。

145 : シャム(兵庫県):2013/05/22(水) 19:14:29.49 ID:YD+ZIc3U0
>143
宝くじはどうするよ

146 : ギコ(関西・北陸):2013/05/22(水) 19:15:14.34 ID:FJkmevPuO
株の損失も経費で認めてるんだし明らかに法律の不備だよな。
Aの株の売却益にBの株の損失は含めない!なんてやられたら株の売買なんてやる奴居なくなるしな。

147 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:15:14.87 ID:x6lSi2PT0
だって結果として外れても当たると思って網張り巡らせてるんだからさ
そりゃ経費だよ

競馬って結構デカイ産業なんだけど検察の言い分通れば間違いなく潰れるわ

148 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 19:15:18.78 ID:9D4hhf23O
こういうのに裁判員つければ良いんじゃないのと思うんだけど、アメリカのPL裁判みたいなのが横行する世の中になったらそれはそれで嫌だな。

149 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:16:30.25 ID:NO66XGhg0
俺だけには法律を変えろって言ってるようなもの
本人も自覚していただろう、脱税していることをね

150 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:16:32.03 ID:x6lSi2PT0
>>145
宝くじは当たってから税金引かれないだろ
競馬みたいな2重課税はない

151 : 黒トラ(愛知県):2013/05/22(水) 19:16:35.46 ID:QZkO5wwe0
昔競馬の本買って欄外に当たり馬券は一時所得だけど
税金払っている人はそれほどいない見たいなこと書いてあった。

152 : (東京都):2013/05/22(水) 19:16:44.79 ID:Vxp3xhzx0
被告人の男性が最大限有利な判決が出ても、禁固(執行猶予付き)+全額没収か

153 : アメリカンカール(関東・甲信越):2013/05/22(水) 19:17:25.35 ID:tp6mSqiaO
確かアメリカじゃ高額の払い戻しを受ける時は税金を引かれる
テラ銭は日本より安い

154 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:18:05.64 ID:x6lSi2PT0
>>138
そういう問題じゃねーよば〜か

155 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:18:33.55 ID:NO66XGhg0
株やFXと競馬を同じものと捉えてる情弱がいるけど
別物ですよ

156 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:19:25.53 ID:x6lSi2PT0
>>153
海外は15%以下だろ

日本の25%はかなり高いんだよね
それで勝とうとすると結構厳しいんだよ、そのうえ2重課税となると

157 : 縞三毛(東京都):2013/05/22(水) 19:19:32.19 ID:MEqxemb20
国営の馬券厳しくするより
先に朝鮮団体と警察の天下りが利権確保してるパチなんとかしろよ

158 : キジ白(関東地方):2013/05/22(水) 19:19:35.05 ID:MZFCXwhNO
ノミ屋って発走後1コーナー廻るまで受け付けてくれるらしいな

スタートの怪しい逃げ馬とか買うならノミ屋のほうがよくねぇ!?

159 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:20:08.87 ID:XE8lP0q30
>>149
いや、それは少し違うな。
卍の行動は脱税を自覚してる奴の行動ではない。
脱税を自覚してるやつならこんな杜撰なやり方で株に手を出したりしないだろ。

どうみても不文律だから油断してたんだよ。
そして不運な事に出る杭は打たれた。

160 : ヤマネコ(宮城県):2013/05/22(水) 19:20:15.93 ID:rxjPnari0
これに限らず日本の税制は実に矛盾だらけで整合性がない

161 : ギコ(関西・北陸):2013/05/22(水) 19:20:41.94 ID:FJkmevPuO
まあ脱税は脱税だから有罪は有罪。
納付額を争ってるだけだから国税の主張が通るかだけだから。

162 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:21:00.99 ID:NO66XGhg0
>>152
実刑ですよ、彼自身に憂慮する要素はない
脱税は犯罪なのです。
>>154
株やFXのように競馬を捉えてるんですか?
株やFXはギャンブルではないんですよ、勉強不足ですねあなた

163 : リビアヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:21:25.89 ID:dgyGD0rF0
>>150
税務署で宝くじと競馬とどう違うのか教えて貰いたもんだな

164 : ヒョウ(庭):2013/05/22(水) 19:22:04.27 ID:jZt7eKxQ0
最高裁に行く前に何らかの救済策が出るでしょ。

165 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:22:23.05 ID:x6lSi2PT0
ID:NO66XGhg0みたいな知ったかは間違いなく知らないんだけど

競馬は勝っても負けても税金は払ってる、最初に寺銭で引かれてるからね
つまりこの会社員は相当な高額納税者なんだよ

166 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:23:01.32 ID:NO66XGhg0
>>159
本人は自覚していたはずです、税金を収めなければならない事に気付いていながら無視し続けた
それで摘発されてから法律がおかしいと騒いでるだけなのです

167 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:23:33.27 ID:XE8lP0q30
>>162
そもそも君がいってるギャンブルという競馬と株/FXの違いって何?
競馬にしろ株にしろFXにしろプレイヤー次第で投資にもなるし投機にもなる。
根本的には一緒にしか思えんがな。

168 : ピューマ(dion軍):2013/05/22(水) 19:24:20.83 ID:ITMr6zKlP
でも悪さして手に入れた不明金見つかっても、競馬で当てましたって言えば税金払わなくてよくなっちゃう

169 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:25:18.29 ID:x6lSi2PT0
10%は国庫納付金として税金として納めてるからな

この会社員は3億納めてるよ

170 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:25:29.43 ID:XE8lP0q30
>>166
本人じゃないのに君と俺が自覚について言い合っても不毛じゃないか?
せめて根拠だして話し合おうぜ。

俺は脱税だと自覚していなかったという根拠を書いてるが、
君は自覚していた根拠書いてないよね。

171 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:27:02.57 ID:x6lSi2PT0
馬券の10%は国税、15%がJRAの取り分
買った瞬間に納めてる

3億も納めて、そのうえ2重課税、追徴ですよ、基地外沙汰

172 : ギコ(関西・北陸):2013/05/22(水) 19:27:29.94 ID:FJkmevPuO
>>155
国税庁がかってに一時所得かそうでないか個々に判断するだけで明確な法律の基準はないがな。
争点は有罪無罪じゃなくて法の解釈と運用の問題。

173 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:27:35.57 ID:NO66XGhg0
>>167
調教師や馬主が嘘をついても一切救済されないのが競馬
株やFXは粉飾(嘘)をついたら犯罪になります
>>165
それはJRAへの手数料です、税金ではないのです

174 : ピクシーボブ(香川県):2013/05/22(水) 19:27:47.85 ID:ppMpbhbj0
こう言うのに裁判員制度をつかえよ

175 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:28:01.97 ID:XE8lP0q30
>>168
そういう言い逃れ得を認めないために不文律となっている。
仮に悪さして手に入れた不明金をそれで徴収できるからな。

だけど本当に馬券で勝った利益は申告しなくても大丈夫。
これが今までの業界の定説だったんだよ。

176 : 茶トラ(千葉県):2013/05/22(水) 19:28:36.91 ID:ilW7pZdy0
>>169
30億1000万円も稼いでいたら当然だろ
あと5億払えよ

177 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:29:51.13 ID:x6lSi2PT0
>>176
算数と国語勉強しなおしてこい

178 : ボブキャット(鳥取県):2013/05/22(水) 19:30:07.45 ID:ZGv3vtQ70
この件以来マジで馬券かってないわ
ホント糞システム

179 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:30:50.79 ID:XE8lP0q30
>>173
調教師や馬主が嘘ついても証明ができないだろ。
それに調教師や馬主の戦略を見抜くのも馬券のうち。
25%のうち国税にいってる分があるだろ。

180 : シャルトリュー(神奈川県):2013/05/22(水) 19:31:25.25 ID:wq7U3phu0
>>173
株やFXだって粉飾に対する救済措置なんてないよ。

株やFXと公営ギャンブルの本質的な差は無い。
馬主の権利を証券化して出走毎に販売したら
株やFXや先物と全く変わらなくなる。

181 : ジャガー(dion軍):2013/05/22(水) 19:32:37.96 ID:tgQ3k04J0
現在の税制でハズレ馬券が必要経費にあたらないのなら、それはそれで仕方がない

ただ単に、これから競馬が急速に衰退するってだけの話

182 : 茶トラ(千葉県):2013/05/22(水) 19:35:03.93 ID:ilW7pZdy0
>>177
>>1
>>トータルで約30億1000万円の払い戻しを得た
>>男性が約5億7000万円を脱税したと言っている

ID真っ赤にしてないでソース読めよ

183 : 縞三毛(関西・東海):2013/05/22(水) 19:35:47.26 ID:K7bDx35SO
なんだ地裁か

負けた方が必ず上告するやん

さっさと最高裁までいけや

184 : ピューマ(dion軍):2013/05/22(水) 19:36:01.40 ID:ITMr6zKlP
仮に競馬でトータル1億円負けて全財産無くなっちゃって破産してても
競馬で30億儲けたんだから5億払えって文無しのところに来るのかw

185 : アメリカンカール(関東・甲信越):2013/05/22(水) 19:36:54.24 ID:x5LNmv0vO
この判決次第ではJRAは根本から成り立たなくなる
しかし法曹界は被告が不利だと言ってる

186 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 19:38:00.97 ID:B7htu86iO
納税してやっから当たり馬券よこせや
納税してやっから当たり馬券よこせや
納税してやっから当たり馬券よこせや
納税してやっから当たり馬券よこせや
納税してやっから当たり馬券よこせや
納税してやっから当たり馬券よこせや
納税してやっから当たり馬券よこせや
はよしろカス

187 : ボルネオヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 19:38:39.79 ID:KxReQIJ30
消費税だって個人個人に申告させたら誰も払わないから小売店に払わせてるんだし
JRAがまとめて払えばいいんだよ

188 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:40:26.73 ID:NO66XGhg0
判決はどうであれこのままでいいんです
何も変わりませんよ

189 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:40:52.39 ID:XE8lP0q30
手数料+税金で25%なら妥当な腺だろ。
国税がもっと集金したいなら25%の中で調整しろ。

190 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:43:45.38 ID:NO66XGhg0
彼の手法が失敗作なだけ
儲かる手法じゃなくて儲からない手法だっただけの話

191 : アメリカンカール(関東・甲信越):2013/05/22(水) 19:44:05.35 ID:x5LNmv0vO
ある収入を再び経費にした場合、それは非課税になるのが当然なんだがな
経費として認められないのが問題
法的な不備を税務署に突かれた形になった

192 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:44:48.67 ID:XE8lP0q30
競馬の儲けは非課税という不文律が成り立たなくなったら、
競馬で継続的に利益をあげることなんて不可能に近くなる。
それこそ競馬は一発勝負のギャンブルに落ちぶれてしまう。

そこにあるのはただのギャンブル。夢も希望もない。

193 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:45:15.73 ID:NO66XGhg0
何故なら脱税あり気の儲かる方法だからです

194 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:47:16.64 ID:XE8lP0q30
不文律に土足で踏み込んできた検察のやり方は汚すぎる。
もう卍は生贄になったとしてあきらめてるから、せめて法改正で非課税にしろ。

195 : ヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 19:47:26.37 ID:Bs7MKmwz0
納税力超えてる課税してどうすんだよ

196 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 19:48:22.03 ID:NCLmOKlG0
所得税って28億の50%で14億じゃないの?
検察は14億の脱税を追求すべき

197 : 縞三毛(西日本):2013/05/22(水) 19:48:39.24 ID:eMotAwWzO
高額換金者を税務署に写メすればいいんだな
脱税摘発簡単過ぎワロスwww

198 : キジ白(東京都):2013/05/22(水) 19:51:28.20 ID:baAYat+Z0
クソの塊だな
要するにこの男に対して、開発したシステムを運用する天下り団体を作ってそこで雇ってくれよってことだろ

199 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:52:23.19 ID:XE8lP0q30
この件でJRAはだんまりを決め込んでるのがなあ・・・。
納税は購入者の判断におまかせしてますみたいな姿勢はどうかと思うよ。

200 : オセロット(dion軍):2013/05/22(水) 19:55:05.14 ID:e+ar4wpk0
そもそもこいつはギャンブルとして競馬をやったんではなく、投資もしくわ投機視点で競馬をやったんだよ、だから儲けられた

投資視点だから使った分は控除されるのは当たり前、と考えるのは当然のこと、こいつにとっては一時所得ではないんだよ

201 : 猫又(東日本):2013/05/22(水) 19:55:26.60 ID:i7jDN065O
博打で得た金を納税するくらいならギャンブルなんてアホくさい。

202 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:56:04.67 ID:NO66XGhg0
今の時期なら株したほうが普通に儲かるよ
競馬で生計を立てようとしている人が騒いでいるのかな?
遊びだよ競馬は予想をして楽しむもの
どういう判決がでようがこれからも無くならないし売り上げも変わらない
彼は脱税してアウトになっただけの話なんだよ
なんだって脱税したら誰だって得するでしょうに

203 : キジ白(茸):2013/05/22(水) 19:56:58.36 ID:vTShxXbJ0
判決によっては、ゴミ一つ落ちていない競馬場が見られるかも

204 : (関西・東海):2013/05/22(水) 19:58:11.27 ID:1WoTlGdwO
当たらないから納税の心配がない(´;ω;`)

205 : ターキッシュバン(dion軍):2013/05/22(水) 19:58:12.81 ID:RDF9lxWd0
おかしいと思うがまず間違いなく国税が勝ちますわ

206 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:58:37.46 ID:NO66XGhg0
>>199
だんまりも何も普通でしょ。脱税して摘発されただけの話
競馬にしても競艇にしても競輪にしても同じ案件で捕まる人は多数いる
法律がおかしいと騒ぐのは脱税者だけだよ

207 : シャルトリュー(神奈川県):2013/05/22(水) 19:59:05.55 ID:wq7U3phu0
>>203
そこには何故か税務署員の監視する姿が。。。

208 : オシキャット(dion軍):2013/05/22(水) 19:59:36.69 ID:edgcR8wo0
>>206
法律がおかしいって弁護士ですら何人か言ってるんだが

209 : サーバル(東京都):2013/05/22(水) 20:00:05.93 ID:rwBmbRs50
予想ソフト売ったほうが良かったんじゃね?

210 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 20:00:40.80 ID:XE8lP0q30
>>202
それってプロサッカー選手目指してる人に
プロ野球選手の方が儲かるよって言ってるようなもんじゃねえか。

211 : ターキッシュバン(dion軍):2013/05/22(水) 20:01:21.26 ID:RDF9lxWd0
判決が確定したら同じ間違いがおきないように当たり馬券から源泉徴収すればいいと思うよ

212 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 20:01:57.99 ID:NO66XGhg0
>>208
弁護士と言うお仕事だからね
殺人犯にすら何かと理由をつけて減刑を求める仕事
本当におかしいと思うのなら政治家にでもなって法律を変えたらいいよ

213 : ベンガル(チベット自治区):2013/05/22(水) 20:02:09.77 ID:+UJZGuUO0
これ、どっちが勝っても匿名で投票したり払い戻したりするシステムが存続できないようになるんじゃ?

214 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 20:03:49.63 ID:XE8lP0q30
検察は卍を生贄にして、
他のプレイヤーに納税するようにプレッシャーを与えてるんだろ。

不文律を土足で踏みにじり他のプレイヤーを恐怖に陥れるゲスいやり方。

215 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 20:04:02.71 ID:NO66XGhg0
>>210
彼は儲けようとしてギャンブルしてないよ
自分の理論を証明するために競馬に着目しただけ
競輪でも競艇でもオートレースでも同じような人はいる
株でもFXでも宝くじでもいるでしょこういう人は

216 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 20:05:14.86 ID:XE8lP0q30
>>215
文脈から見れば彼の話じゃないだろ。

217 : リビアヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 20:06:45.27 ID:dgyGD0rF0
そのうち「高額払い戻しの方には税務申告の義務があります 年間に置いて200万(仮)以上の払い戻しが合っても同じ義務が発生します」
こんな文言が勝ち馬投票券に書かれたらもう競馬も終わりだろうな

218 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 20:07:14.67 ID:NO66XGhg0
騒ぐような話でもないね
普通の脱税事件、額が大きいから騒いでるだけで
これが無罪になるとか思う人はまずいないよ
当然有罪判決になるだけだし、これからもなにも変わらずに競馬を楽しむよ大勢の人は

219 : ヒョウ(庭):2013/05/22(水) 20:12:02.08 ID:jZt7eKxQ0
馬券買われた瞬間に1割の税金をかすめ取ってる国が、売上が落ちる結末を用意するわけないよ。
それなりの落とし所を用意するさ。

220 : アビシニアン(関西・北陸):2013/05/22(水) 20:14:26.10 ID:dJgsaNf4O
競馬よりもパチンコにメスを入れろよ
競馬は胴元がはっきりしてるんだから胴元の脱税はないんだから
逆に胴元がはっきりしてないパチンコの方が脱税の温床なんだから

221 : マーブルキャット(九州地方):2013/05/22(水) 20:15:23.13 ID:ZF71iJcLO
これ有罪だったら競馬終わるな

222 : アメリカンショートヘア(庭):2013/05/22(水) 20:16:03.84 ID:fGLSPzXi0
>>219
そうだろうね。
厳密に適用したって、トータルでマイナスになったらアホかということになる。
損することはしないでしょ。

223 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 20:17:53.27 ID:XE8lP0q30
これは有罪で仕方ないけど、これを機に法改正して非課税にすればいい。
そうしたらまった馬券買ってやる。

224 : ソマリ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 20:18:04.99 ID:6AaDbWnE0
税金を払ってもいいから必ず当たる馬券を売ってくれ

225 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 20:18:44.03 ID:NO66XGhg0
>>221
終わらないよ、以前にもある話だし
だからといって何にも変わらなかったし
法律がおかしいと騒ぐ人もいたけど何にも変わってないんだし

226 : アメリカンカール(関西・北陸):2013/05/22(水) 20:19:55.51 ID:HrMwPxQBO
ハズレ馬券買った時点で納税してんだろ?
税金収めたハズレ馬券が経費にならない理由は何?

227 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 20:20:44.29 ID:NO66XGhg0
だって何にもおかしくないんだからね
儲けてるだからとか設けてないとか以前の話
ただの脱税事件、FX主婦が脱税で捕まったのと同じ

228 : オセロット(dion軍):2013/05/22(水) 20:22:19.20 ID:e+ar4wpk0
そういえばイギリス人だったかが、160億だか大儲けして脱税で捕まりそうになって国外に逃げた事件あったよな

229 : スミロドン(関東・甲信越):2013/05/22(水) 20:23:47.02 ID:VA4yavVkO
馬券買う側はDQNしかいねぇんだから取れるだけ取っとけ

230 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 20:23:51.22 ID:NO66XGhg0
4億円脱税主婦で検索すれば出てくるよ
こっちは有罪判決がでた

231 : ラ・パーマ(福岡県):2013/05/22(水) 20:25:08.36 ID:aKUABGCj0
収支がプラスになって収入を得ているのだから脱税という点では有罪なのは間違いない
問題は脱税額をどう算出するかだ

232 : 黒トラ(愛知県):2013/05/22(水) 20:25:14.00 ID:QZkO5wwe0
該当する人がみんな払うなら別にいい。

233 : ヤマネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 20:27:06.50 ID:fjHK3dsP0
だから株やればいいのに
ギャンブル好きなのに株やってないやつはなんなの?

234 : パンパスネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 20:28:00.46 ID:TCQkoN11P
今まで競馬に行ってたお金が
判決次第で違うところに流れるんだろうね。
やっぱり宝くじか?

235 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 20:30:36.10 ID:NO66XGhg0
FX脱税主婦が摘発されてFX終わったと思う人なんているわけ無い
競馬も同じで何にも変わらないだろ

236 : オセロット(dion軍):2013/05/22(水) 20:40:36.32 ID:e+ar4wpk0
脱税事件て言うほどの事じゃないだろ、本人は申告しなかったことは認めてたんだから、1億4千万に対しての税金は払うと だが検察は違った

てことだぞ

237 : パンパスネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 20:57:23.71 ID:LdO3wCXfP
変に擁護しとるたわけもいるが、
まず32億利益出したと考えたら良いんだよ
そんで、偶然にも次に30億負けたとする
32億の利益出したんだから、その分課税されるのは当然だろ
無駄につぎ込んで負けるのが悪い

238 : ピューマ(dion軍):2013/05/22(水) 20:59:57.09 ID:ITMr6zKlP
>>236
申告したら5億とかとても払いきれない税金請求されるのに申告できるわけないw

239 : オセロット(dion軍):2013/05/22(水) 21:04:14.32 ID:e+ar4wpk0
>>238だから訴えたんだぞ

240 : (埼玉県):2013/05/22(水) 21:15:26.74 ID:6cM+KwO+0
馬券買った時点じゃ当たりか外れかなんてわからないだろ?
当たり馬券のみ経費はやっぱおかしいよ

241 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 21:17:34.22 ID:NO66XGhg0
おかしくないからもうこの話題やめよう
いくら脱税を擁護しても犯罪は犯罪です

242 : 黒トラ(中国・四国):2013/05/22(水) 21:22:03.95 ID:HJVKeOhIO
>>237
企業だと期末にマイナス発生したら その年の課税はないけどね

所得税も然り

243 : トンキニーズ(大阪府):2013/05/22(水) 21:23:04.56 ID:w/zz7xEv0
これでもしはずれ馬券が経費と認められたら、
馬券買っている人全員が負け分を自分の所得から経費として
控除できるようになるってことだろ。
ありえないわなw

244 : ソマリ(東日本):2013/05/22(水) 21:23:58.30 ID:0Q5/Ck2+0
くらたまがすんげー文句言ってたな
税務署に恨みでもあるのか?

245 : ボルネオヤマネコ(福島県):2013/05/22(水) 21:26:05.58 ID:oJ7w0MCQ0
これを通すと年間トータルマイナスでも一回でも当たった事のあるやつからは税金取れるって事だな
不公平だからすべて徴収して競馬潰しちまえ
年間何兆の損失になるのかな?

246 : ラ・パーマ(福岡県):2013/05/22(水) 21:27:41.62 ID:aKUABGCj0
>>237
株の場合だと同じ事やれば相殺されて2億に課税だぜ

247 : ヒマラヤン(兵庫県):2013/05/22(水) 21:28:41.07 ID:joZonTBl0
PATみたいな金の流れがきっちりしてるのは経費扱いでいいと思うわ
ハズレ馬券拾ってきてこれで税金払わなくていいみたいな抜け道がダメなだけで

248 : ベンガル(チベット自治区):2013/05/22(水) 21:37:24.39 ID:+UJZGuUO0
100万円掛けて1万通のDM出して10万円の商品が20個売れたときに
ハズレのDM代99万8千円は経費に認められませんって言われてる気がして
みんな納得できないんでしょ?

249 : スナネコ(兵庫県):2013/05/22(水) 21:50:27.90 ID:QK4giB/k0
仕入れに28億7000万円使いました。
売上額は30億1000万円ありました。
利益は1億4000万円です。

男性   「利益の1億4000万円に対しての課税ですね?」
国税局 「売り上げ金30億1000万円に課税します」
男性   「えっ」

250 : マヌルネコ(愛知県):2013/05/22(水) 21:51:27.78 ID:A4LGRbus0
新製品の開発と量産費用が30億で、その売り上げが35億だったとして
新製品開発過程の失敗部分の費用が25億だったら
経費5億、利益30億と看做して、30億に対して税金かけるのが現行法って事でおK?

251 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 21:56:36.83 ID:NO66XGhg0
競馬の仕組みを知らない人がいるね

252 : パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 22:05:01.76 ID:t+U9XwlHP
ギャンブルは確実に損するものだ
競馬はギャンブルだ
儲けるやつなんて胴元以外に存在したらおかしいのだ

253 : ターキッシュバン(神奈川県):2013/05/22(水) 22:05:02.16 ID:20DeLwZN0
競争中にケガしても返還されないし騎手には露骨に手抜きをしたり
ある程度の保険は必ず必要になるんだけど
これやるとWINSで乞食どもがうっとうしくなるんで税金体系の見直しだけでいい

254 : ボンベイ(チベット自治区):2013/05/22(水) 22:07:57.73 ID:1CNA1oQk0
こいつはもう博打やらなくていいんだからどっちの判決出てもいいだろ
後は確実に儲かるソフトと称してソフトの方を売りまくればいい

255 : ベンガル(チベット自治区):2013/05/22(水) 22:14:14.52 ID:+UJZGuUO0
このソフトは売れないんじゃないかな。
胴元以外に確実に儲かるやつは出ないように設計したつもりのオッズが破られたんでしょ。
これだけ有名になって更にそのまま使ってたらバカなんじゃないかな。

256 : ギコ(関西・北陸):2013/05/22(水) 22:26:55.02 ID:FJkmevPuO
だいたい税金なんて1年間で計算して確定申告するものなのに
ハズレ馬券が経費にならないほうがおかしい。毎レース毎に徴収訳じゃないんだし。
明らかに国税庁の法律の運用がおかしい。
だけど一億以上の収入を申告しなかったこの男も悪質だから実刑くらわせておけ!

257 : しぃ(関東地方):2013/05/22(水) 22:36:50.81 ID:IgW6MnqpO
これ有罪判決なら競馬ファンは全員課税されるだろ
今後JRAは馬券購入者に領収書発行すべきで外れ領収書を確定申告で提出して所得税の減免しなければおかしい現行法では無理だろうから法改正するべき

258 : ギコ(関西・北陸):2013/05/22(水) 22:41:04.36 ID:FJkmevPuO
>>257
有罪は有罪だぞ。
この男も脱税は認めてて争ってない。
異議をとなえてるのは税務署の算定方法のみ。

259 : パンパスネコ(埼玉県):2013/05/22(水) 22:54:28.56 ID:tvHtst4FP
地裁はキチガイだから仕方ない
メインレースはこれからだ

260 : オリエンタル(神奈川県):2013/05/22(水) 22:55:04.71 ID:PIh+E5lp0
この判決によっちゃ競馬場にいる客みんな脱税犯ってことになるんだよな

261 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 22:56:09.78 ID:NO66XGhg0
なんでそうなるの?
税金納めてるかもしれないのに

262 : マレーヤマネコ(岩手県):2013/05/22(水) 23:02:08.25 ID:UQEDxPJ20
毎週2万円分(2×50=100万)の馬券買って、合計95万しか配当がなくても、税金納めろってことなんでしょ?
バカじゃねーの?

263 : しぃ(関東地方):2013/05/22(水) 23:04:31.65 ID:IgW6MnqpO
>>258
確かにご指摘ありがとうです。
原告側の主張通りの有罪判決ならに訂正します

264 : マーゲイ(熊本県):2013/05/22(水) 23:05:59.81 ID:8G3Rz+l90
一年でトータルで1000万競馬に使って
800万しか払い戻しなかったとして
800万ー当たり馬券代が所得になるの? おかしいやろwwwww 

265 : ボンベイ(WiMAX):2013/05/22(水) 23:13:31.58 ID:+9SuqD+F0
よく分からんけど、負け馬券も資産として扱ってれば良かったわけ?

266 : 黒トラ(中国・四国):2013/05/22(水) 23:15:36.10 ID:HJVKeOhIO
よくよく考えると税務署の請求って「目には目を 歯には歯を」の考えに反するわな

歯を折ったから命取るってレベルだわ

これはさすがに税務署の要求通すと判事がおかしいと言わざるを得ない

最悪でも課税を+−利益0にしてやれよ

267 : しぃ(関東地方):2013/05/22(水) 23:16:25.32 ID:IgW6MnqpO
この人の考えたシステムって競輪、競艇、オートには使えなかったのかなぁ

268 : ボルネオヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 23:16:36.26 ID:KxReQIJ30
PAT会員激減でJRA涙目w

269 : スミロドン(新潟・東北):2013/05/22(水) 23:26:29.99 ID:upsoKafMO
必要経費というが当たり馬券のために外れ馬券が必要かと言うと…

270 : 黒トラ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 23:27:55.64 ID:572x6Cqsi
とりあえずJRAが圧力かけまくらないと競馬がマジで終わるぞ

271 : キジ白(東京都):2013/05/22(水) 23:37:41.85 ID:qD80ejbM0
憲法に書いてあるの?

272 : しぃ(家):2013/05/22(水) 23:38:15.11 ID:VtvGBVSe0
買う時に当たり馬券とかはずれ馬券とか書いてあるのか?

273 : 黒トラ(中国・四国):2013/05/22(水) 23:42:41.06 ID:HJVKeOhIO
>>271
租税法律主義が課税に関する世界共通の慣例

だが さっきニュースで今回のようなネットギャンブルは日本における税法において想定されてなかった話だとか

これが本当なら多少は裁判で優位な判決下る可能性もあるかもね

274 : スナドリネコ(神奈川県):2013/05/22(水) 23:43:59.19 ID:E2H7lJt20
税務署の言い分に無理があるような気がする
なんか見せしめでやってるんじゃないの。
競馬で儲けるシステムなんか作っちゃったから

275 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2013/05/23(木) 00:03:55.33 ID:IQV06QZb0
判決出てから立てろよ

276 : アムールヤマネコ(和歌山県):2013/05/23(木) 00:04:14.11 ID:DaPNVFl20
じゃパチンコ1回交換ごとに税金取れよW

277 : マーゲイ(dion軍):2013/05/23(木) 00:08:18.37 ID:XwBN9Okj0
この課税のやり方でマジで国が厳しく取り立てたら、競馬に限らず競艇やら競輪は終わる、儲かり損が次々出てくる

負け込んでてやっと取り返したと思ったら「税金?えっ?取り返したのに結局損するの?」って事になる

278 : コラット(愛知県):2013/05/23(木) 00:11:32.61 ID:ZPhUcQH30
ハズレ馬券は経費ではないって根拠は
国税庁の通達しかないし、馬券が券で購入履歴がきちんと残りにくい時代の名残だろうから、
ちゃんと履歴が残るネット購入だったら、認められる可能性はあると思うよ

ただ、どーせ経費と認められないだろうからと、申告せずに脱税した点は
きっちり有罪になると思う

279 : ユキヒョウ(WiMAX):2013/05/23(木) 00:13:59.38 ID:AwF7g+jk0
この裁判でPAT購入のように証明できるなら外れ馬券分が経費と認められる事になったとしても、
一時所得分はしっかり払えという事だから、馬券の儲けは税金払わなくてもよいというこれまでの不文律をぶち壊す判決。

これは馬券購入者にとって大幅にマイナス。
ただでさえ勝ち組は一握りの人間しか無理なのに、
脱税というリスクを抱えながら競馬やるか、二重課税という理不尽なシステムで搾取される運命。

25%の控除がされてる時点で納税義務は果たしているので、
馬券による儲けは非課税。このような法整備がされない限り俺は馬券買わない。WIN5以外は。

280 : コラット(愛知県):2013/05/23(木) 00:19:38.44 ID:dK6wPdKy0
もう税金込みのオッズにすればいい。
今の15%が甘すぎるんだよ。
宝くじみたいに半分くらいにして無税にしとけよw

当たらな過ぎて客減るかもしれんけどwww

281 : 猫又(九州地方):2013/05/23(木) 00:21:40.24 ID:mJTLipG1O
公営ギャンブルでも頭いい奴は勝てるんだね

282 : ボンベイ(家):2013/05/23(木) 00:23:59.85 ID:WFRc0nJ30
>>279
年間で雑所得の控除額以上稼げるヤツがどれだけいるんだよw

283 : ユキヒョウ(WiMAX):2013/05/23(木) 00:28:23.74 ID:AwF7g+jk0
>>282
殆どいないだろ。
だからこそ非課税にすべき。

殆どいないのにそこに課税したらげんなりするだろ。
夢も希望もない。

284 : アメリカンボブテイル(東日本):2013/05/23(木) 00:32:15.17 ID:9elecWDAO
さぁ次はパチンコですよね?
国税庁さん!!

まさかパチンコだけ野放しですか?

285 : 三毛(大阪府):2013/05/23(木) 00:37:10.87 ID:g7OAuqlx0
被告敗訴ならダービー不買で報復してやろうじゃないか。
賞金額下回る史上最低売上に期待。

286 : ヤマネコ(東京都):2013/05/23(木) 00:39:04.62 ID:znJPP6Jv0
競馬に詳しい弁護士って依頼するとき悩むわ。

287 : ヤマネコ(東日本):2013/05/23(木) 00:39:28.20 ID:Z3oilN830
この人会社クビになったってマジ?
脱税で起訴されたから仕方ないのかもしれないけど判決前なのに・・・

288 : ヒョウ(神奈川県):2013/05/23(木) 00:48:38.22 ID:++D4WRgs0
>>122
競馬やらないけど、馬券で収入を得たJRAの方が税金として払うべきじゃないかな
外れ馬券を買った方まで申告するのはおかしい

289 : アビシニアン(奈良県):2013/05/23(木) 00:53:16.71 ID:w7IUDl2H0
給料で額面100万稼ぐだろ
給料日に競馬で100万スルだろ
収支ゼロで税金納めなくて良くなるの?
なんか違うよね・・・

290 : ボンベイ(家):2013/05/23(木) 00:54:23.91 ID:WFRc0nJ30
>>288
寺銭の4割くらいを国庫に収めてるみたいだぞ

291 : マヌルネコ(長野県):2013/05/23(木) 00:56:13.31 ID:VafLZYBX0
>>289
一時所得の定義は知ってるよね?

292 : ヒョウ(神奈川県):2013/05/23(木) 00:59:25.73 ID:++D4WRgs0
>>289
この被告人は元リーマンで、そっちの所得税は天引きだったのでは?
副収入の未申告が原因でこうなってしまった

293 : トンキニーズ(大阪府):2013/05/23(木) 01:01:26.13 ID:g7S6/Z9Y0
>>1ギャンブル、とりわけパチンコへの課税強化が必要。

294 : ジョフロイネコ(大阪府):2013/05/23(木) 01:02:42.45 ID:OguC5VnfP
公営ギャンブルなんか全部免税でいいだろ
二重課税だし社会コストも無駄にかかる

295 : 茶トラ(西日本):2013/05/23(木) 01:15:54.67 ID:72dA4TZ3O
判決次第じゃ、パチヤは潰れるぞ
しかも来月か再来月から
換金を一律規制くるからな

296 : アジアゴールデンキャット(愛媛県):2013/05/23(木) 01:20:09.31 ID:FMqBsMnY0
公営ギャンブルは天下りの塊やからな
儲け出す奴は閉め出せば良い
お上がグルになってるから裁判では負ける可能性が高い
しかし払えるわけも無いからプラス分全部没収されるな

297 : ギコ(関東地方):2013/05/23(木) 01:27:18.07 ID:yMSvt8hdO
>>270
つか被告人は常時収支プラスだったからJRAが国税局にチクったんじゃね
でなきゃわかり得ないよ国税局は

298 : ボンベイ(家):2013/05/23(木) 01:31:18.56 ID:WFRc0nJ30
>>297
ちょっと前の方読めばわかるが株の損失を申告した時にバレたw

299 : トンキニーズ(大阪府):2013/05/23(木) 01:33:07.77 ID:g7S6/Z9Y0
>>295
どう規制されるの?

300 : スナネコ(千葉県):2013/05/23(木) 01:37:07.14 ID:b0/QGoEJ0
>>295
第一審の判決が出るというだけで、すぐにクラスアクションが起こることは無いよ

301 : アビシニアン(関東・甲信越):2013/05/23(木) 01:49:45.23 ID:5FcUKtBiO
競馬場や場外馬券売場への交通費や競馬新聞の購入費も所要経費の筈だろう

302 : アビシニアン(関東・甲信越):2013/05/23(木) 01:55:50.65 ID:5FcUKtBiO
一応書いとくと馬券代には主催者(中央競馬ならJRA)の取り分が含まれていて、残りの分が払い戻しの原資
つまり主催者は馬券の売上が増えるほど儲かり、どんな大穴が出ようが本命がこようが損はしない
公営ギャンブルとは客どうしの金の取り合い

303 : ギコ(関東地方):2013/05/23(木) 01:56:34.34 ID:yMSvt8hdO
>>298
そうなの…
労働しないで億単位稼ぐのは凄い才能有るな

でもそれ聞いたら今後有罪判決支持するわ

304 : デボンレックス(北海道):2013/05/23(木) 02:02:54.51 ID:ucNstCf60
>2009年までの3年間で合計約28億7000万円分の馬券を買い、トータルで約30億1000万円の払い戻しを得た

なんか荒唐無稽な話に聞こえるけど、これは事実なの?
はずれ馬券か何か、実際に買った証拠があるの?

305 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/23(木) 02:05:51.96 ID:YhEtb8Qo0
>>4 で終わってるよ

306 : アジアゴールデンキャット(愛媛県):2013/05/23(木) 02:08:01.40 ID:FMqBsMnY0
>>304
ネットで購入してるから公的書類と同等やな

307 : マヌルネコ(長野県):2013/05/23(木) 02:08:56.01 ID:VafLZYBX0
>>304
ネット経由の購入って考え付かないのか?

308 : ヒマラヤン(東京都):2013/05/23(木) 02:09:04.19 ID:urgMZw/10
>>304
全部PATのオンラインだからばっちり履歴残ってる

309 : マンチカン(鳥取県):2013/05/23(木) 02:09:07.48 ID:kXXYv5240
売れるかわからんけど入荷して結局売れ残って捨てたのは経費にならんと

310 : ジョフロイネコ(北海道):2013/05/23(木) 02:12:04.55 ID:/H7VzLpyP
どうするんだろうな、これw
淡々と法律に照らし合わせれば必敗だけど、その判決を下すとエラい事になるし

311 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/05/23(木) 02:13:29.73 ID:xpXeV0y1P
外れても払い戻してもらえるなら納得できる

312 : ピクシーボブ(家):2013/05/23(木) 02:16:43.86 ID:wKTTkkjj0
よくわからんけど、以後は、ハズレ馬券は経費で落とせるってこと?

313 : スナネコ(家):2013/05/23(木) 02:22:45.17 ID:vkWGCd+30
何も変わらんよ
判決は有罪だろうけどな、何も変わらんよ

314 : マンチカン(鳥取県):2013/05/23(木) 02:25:46.22 ID:kXXYv5240
>>312
領収書や引き落とし履歴必要になるんじゃね?

315 : スナネコ(千葉県):2013/05/23(木) 02:55:12.36 ID:b0/QGoEJ0
>>310
そうか?
カジノのモンテカルロ方法みたいなもので、
負けるのも被告オリジナルのシステム範疇に入っているのなら、被告の主張が認められると思うけどな。

316 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2013/05/23(木) 06:19:18.62 ID:zXXQuXki0
>>104
これ発覚したのってネットで決済してたからだろ?

つまり収支はデータはすべて残ってるだろ

317 : (東京都):2013/05/23(木) 06:21:49.21 ID:qEfryO4h0
>>312
多分無理

これ認めるとマネーロンダリングが簡単に出来るようになる

318 : ターキッシュバン(兵庫県):2013/05/23(木) 06:24:43.37 ID:Evj8uJse0
馬券って賭け券じゃなくて勝馬投票券なんだよ

つまりAKBのCDで上位入れなかったやつの分のCDは非課税か?って話。

319 : ヒョウ(岩手県):2013/05/23(木) 06:47:16.92 ID:Sd7LQZdZ0
判決予想

主旨:被告は有罪、ただし国税庁は通達を再検討しろ
理由:被告の活動は遊び金による娯楽のレベルを超え、事実上の事業。このケースのような場合は外れ馬券の購入記録も追跡可能であり、経費を一切認めないのは確かにおかしい。
しかし!被告は現行の運用では課税されることを知りながら税務当局への照会等の努力を怠って無申告者となっており、保護に値しないから有罪。

とかで、切り抜けようとするんじゃねーの?
完全無罪出して、高裁がひっくり返したら判事のキャリアが死ぬからというクソみたいな理由で。

320 : マーゲイ(東京都):2013/05/23(木) 06:55:36.63 ID:fYfkHU3c0
PATでの履歴が残ってるのに2重の税金取ろうとしてるのがおかしい

はずれ馬券を拾ってこれが費用です、認めてください!
になりそうな外れ馬券を認めろ!はダメかもしれんが
この場合全部履歴に残ってんだろ?
これが認められたらマジでPATと日本の競馬衰退

この人から取る税金を数億取ったとして・・・
PATでの利益の減少+馬券購入者の減少で超大赤字になる予感
税金を数百、数千億損するよな・・・

321 : マーゲイ(東京都):2013/05/23(木) 06:59:51.86 ID:fYfkHU3c0
というかこれで税金取ろうとした奴、発見した奴
最初は手柄、ドヤ顔だっただろうな・・・
税金取れるwwww負ける訳ないwwwってな・・・

まさか競馬界に多大な損害をもたらす事になる事に
なりそうとは思ってもみなかっただろう

322 : コーニッシュレック(兵庫県):2013/05/23(木) 07:01:17.86 ID:KTEOYBd50
馬券に経費が認められる訳ないだろ

323 : ジャガランディ(新潟県):2013/05/23(木) 07:03:18.08 ID:TCTgaw9AP
超大手(ダイナムマルハン)以外店内に換金所がある新潟のパチ屋を早く営業停止にしませう裁判長
まぁ超大手も店出て10歩以内にあるけど

324 : アジアゴールデンキャット(愛媛県):2013/05/23(木) 07:45:07.94 ID:FMqBsMnY0
購入した履歴が証明されるネット販売に限って認められるように法改正が変わるようになるだろうな
でなければ競馬システムは崩壊する

325 : エジプシャン・マウ(東京都):2013/05/23(木) 07:50:05.77 ID:YhbK/3BQ0
ソフト売れってやつがいるけど
みんなが使ったら勝てないだろ

もともと税金考えたら勝てないものなんだけど

326 : メインクーン(芋):2013/05/23(木) 07:56:04.71 ID:Y8k3xlHL0
こまめに申請しないといかんとか面倒だ。

327 : アメリカンボブテイル(青森県):2013/05/23(木) 08:03:42.86 ID:gre7hDHK0
>>1
(´;ω;`)「嫁が口を利いてくれないお」
ってどういうこと?

328 : セルカークレックス(北陸地方):2013/05/23(木) 08:16:20.02 ID:D/mGQaPN0
200万円馬券を買って300万円払い戻しを得たとする。この時点で税金は30万円程度。これを踏み倒して…

200万円馬券を買って300万円払い戻しを得たとする。利益はこの時点で税金は総額60万円程度。これを踏み倒して…


税金を踏み倒さなければ、途中で破綻する構造だったのに、
男が利益を得ようと税金を踏み倒し続けたせいで、巨額に膨れ上がっただけとも言える

329 : エジプシャン・マウ(東京都):2013/05/23(木) 08:17:53.60 ID:YhbK/3BQ0
だから実際に紙の馬券買うのが正しいんだよ。履歴残らないから、勝っても税金ごまかせる。
外人グループなんか同じ事してるらしいね
場外馬券場で時間ギリギリに最終オッズ確認して、
ノートPCとプリンターでマークシートを塗りつぶし大量買いしてる

330 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2013/05/23(木) 08:19:28.40 ID:6AogHAo50
>>327
職を失って家庭も崩壊したんじゃなかったっけ?うろ覚えだが

331 : ジャガランディ(庭):2013/05/23(木) 08:27:53.20 ID:KoSP8224P
これパチ業界が競馬業界潰そうとしてるんじゃね

332 : エジプシャン・マウ(東京都):2013/05/23(木) 08:36:09.83 ID:YhbK/3BQ0
やり方の名前忘れたけど

データのない新馬戦は賭けないのと、
レースで絶対に来ないであろうダメ馬を除外して、
それ以外の組み合わせで特に三連単を中心に
倍率と勝率データを比較して、期待値の高い馬券をほぼ全て買えば
税金を考えなければ広く浅く儲かるんでしょ

333 : スノーシュー(東京都):2013/05/23(木) 08:42:25.87 ID:Qfxy0yBI0
競馬では絶対に家が建たないことが判ったな

334 : バーミーズ(チベット自治区):2013/05/23(木) 08:49:26.72 ID:Eb8AtrYW0
ようするに当たり馬券を換金時に強制的に利益から多めに税金(50%くらい)を徴収して、後に確定申告とかで払い戻せばいいんだろう。

335 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2013/05/23(木) 08:58:32.34 ID:MVAN+qmA0
悔しいけれど、多分裁判では検察が勝つと思うわ
5億払う事になるんじゃないの?
結果として、競馬やる奴は少なくなって、本来稼げたはずの税収は少なくなるわけだ
ほんと馬鹿だよねぇ・・・

336 : アビシニアン(関東地方):2013/05/23(木) 09:09:17.86 ID:TGSzMkA2O
>>335
別に悔しくないだろw

337 : (内モンゴル自治区):2013/05/23(木) 09:24:16.05 ID:3xMOy1xAO
>>331
競馬は国がやってる

338 : (内モンゴル自治区):2013/05/23(木) 09:28:28.95 ID:3xMOy1xAO
これ裁判中に証拠としてシステムを解析されるのかな?なんか二重に気になる裁判だ

339 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2013/05/23(木) 09:33:20.58 ID:06ydUQ2r0
競馬が崩壊するからだろうな

胴元はある種、全馬券を買って子と勝負してる。
賭ける組が少なきゃ当外が発生し得損が生じるが

特定の起こりえない事象だけを排除した場合確実に勝てる。
逆に考えれて確実なハズレ馬券を予想し排除するのがこの方法。

本来テラ銭に含むべき部分だと思うが

340 : カナダオオヤマネコ(青森県):2013/05/23(木) 09:34:24.51 ID:+WEF6O3i0
>>339
パチンコ以外全部死ぬだろ

341 : オシキャット(やわらか銀行):2013/05/23(木) 09:49:16.37 ID:Np8/1lXx0
判決でるのは何時ごろ?

342 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2013/05/23(木) 09:54:43.36 ID:HMp8M4jf0
擁護してる奴がアホ過ぎるw
必勝システムでオッズ操作されたら善良な一般競馬ファンが割を食うだけ
どうせ税金なんて普通に馬券買ってたら関係ないんだから厳しく処罰して貰いたい

343 : アビシニアン(関東地方):2013/05/23(木) 10:02:42.61 ID:TGSzMkA2O
>>342
分かってて言ってるんだろ

344 : ジョフロイネコ(福岡県):2013/05/23(木) 10:08:10.45 ID:cp4OnsnXP
ギャンブルは当たり外れの前に掛け金から一律に税金取るしか手が
無いと思うんだがなぁ
競馬はそれが行われてるのにさらに課税っておかしい気がする

345 : ユキヒョウ(東日本):2013/05/23(木) 10:15:32.24 ID:52Z7hscFO
>>69
100万円じゃない、20万円だ

346 : トラ(チベット自治区):2013/05/23(木) 10:15:34.44 ID:vDMn2NPo0
馬券号外:競馬の払戻金をめぐって所得税法違反罪に問われた男性に有罪判決。大阪地裁 (10:07)
http://img534.imageshack.us/img534/5968/ac4ba6b4247a49c89b46e53.png

(´・ω・`)

347 : オリエンタル(東京都):2013/05/23(木) 10:17:28.87 ID:jfRQ0wP/0
>>346
これ金額的にも全面敗訴ってことなのかな

348 : (西日本):2013/05/23(木) 10:19:57.69 ID:LCP02lO0O
一点買い以外は必ずハズレ馬券による無駄が発生するわけか

349 : ジョフロイネコ(福岡県):2013/05/23(木) 10:20:25.09 ID:cp4OnsnXP
元会社員に有罪判決=外れ馬券めぐる所得税法違反―大阪地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000045-jij-soci

350 : トラ(チベット自治区):2013/05/23(木) 10:20:52.05 ID:vDMn2NPo0
http://www.asahi.com/national/update/0523/OSK201305230007.html

2013年5月23日10時11分
馬券払戻金脱税、被告に有罪判決 大阪地裁

 30億円余りの競馬の払戻金を申告せず、約5億7千万円を脱税したとして、所得税法違反罪に問われた元会社員の男性
被告(39)=大阪市=の判決が23日、大阪地裁であった。西田真基裁判長は懲役2カ月執行猶予2年(求刑懲役1年)
を言い渡した。

 被告は着順の予想ができる市販ソフトを独自に改良し、日本中央競馬会(JRA)がインターネット上で運営するサイト
で大量の馬券を購入。2007〜09年に計約28億7千万円を投じて30億円余りの払戻金を受け、約1億4千万円の利
益を出した。被告は馬券購入に関する税務申告を一切していなかった。

351 : デボンレックス(大阪府):2013/05/23(木) 10:24:21.59 ID:547UIVfcT
これからJRAは税金を払えって告知しないとダメだな

352 : スミロドン(福岡県):2013/05/23(木) 10:24:35.02 ID:lyqdsGOI0
毎年コンスタントに馬券で年間200万の利益を上げているうちの部長は、
「税務署が来たらこれを見せるんや」とシャカリキに外れ馬券を集めていたが、
あれも無駄なのか。

353 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/05/23(木) 10:26:36.48 ID:sggNHvUXP
法律が間違ってる
この会社員は犠牲になったのだ
これからは法律をちゃんとかえましょう

354 : ジョフロイネコ(福岡県):2013/05/23(木) 10:27:27.98 ID:cp4OnsnXP
PATで大量買いで何回か大当たりさせた人は戦々恐々だろうなぁ

355 : ぬこ(会社):2013/05/23(木) 10:28:53.26 ID:qKYoi4nj0
>>352
窓口購入ならよほど変なことしてない限りバレんけどな

356 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2013/05/23(木) 10:30:25.10 ID:RfD9rHFr0
負けても勝ってもどっちにしろトータルでロスするんじゃ終わりだな

357 : ジャガランディ(神奈川県):2013/05/23(木) 10:32:01.36 ID:DPMIKUe3P
こいつそもそも競馬で儲かったときは黙ってたのに、株で損したら還付目当てで申告したんだろ
セコすぎ

358 : ユキヒョウ(東日本):2013/05/23(木) 10:34:02.57 ID:52Z7hscFO
>>208
おかしいと思うなら、政治家になって法律を改正しろよ
あるいは、政治家に働きかけて改正させろ

憲法と違って、国会の過半数だけで良いのだから、簡単だろ?

359 : (西日本):2013/05/23(木) 10:34:34.88 ID:qIZUppRdO
一年間の当たり馬券の払戻金合計額が50万円以下の下手糞以外は
経費である購入金額は無視してちゃんと申告して税金を払わないといけないということだぜ
買うのがアホくせえw
とりあえず証拠が残るPATで買う奴が一気に減って廃れるな

360 : トラ(大阪府):2013/05/23(木) 10:35:28.23 ID:7az9HSl90
>>352
その上司潰そうぜ
税務署に通報してメシウマ
俺も嫌いな奴通報しまくってやるわ

361 : スコティッシュフォールド(岐阜県):2013/05/23(木) 10:35:39.88 ID:WQjvm+2J0
すべてのPAT口座を調査して 50万以上の払い戻しに課税しなければ
不公平だな。 JRAの正式な見解を聞きたい。
競馬の利益を申告するなんて大当たりで騒いだ芸能人以外聞いたことない。

362 : アビシニアン(兵庫県):2013/05/23(木) 10:41:56.73 ID:bzv6487w0
これからはPATでログインする時に
「年間の払い戻しが50万を超えた奴は利益のあるなしにかかわらず税金の申告をしないと罰せられます」ってちゃんと表示しろよ。

363 : ユキヒョウ(東日本):2013/05/23(木) 10:44:37.25 ID:52Z7hscFO
>>260
当てられなかった人は、所得が無いから課税も無いので、脱税じゃないよ

年間で一億円の馬券を買って、すべて外した場合、単純に一億円の損失で、経費として控除されることもない

364 : (やわらか銀行):2013/05/23(木) 10:51:04.84 ID:kzuydG1pT
やっぱ当てに行くときはヒシミラクルの単勝買ったおっさんみたいに窓口だな

365 : マンチカン(SB-iPhone):2013/05/23(木) 10:53:08.65 ID:M984Du2pi
外れ馬券が必要経費として認めらられないって言うんなら、一本釣りの漁師の餌も釣れなかった分は必要経費として認められないってことになるんじゃね?

366 : ジャガランディ(庭):2013/05/23(木) 10:53:40.40 ID:LJwAT2dn0
なんかようわからんな
直接に要した費用は当たり馬券だって解説してるけど、
JRAが配当出来るのは多額の外れ馬券という収入があってこそな訳で、
なんとなく心情的には外れ馬券は費用じゃないってのは納得いかんなあ

これはあれか?
競馬やるなら100%当てろってことか?

367 : サビイロネコ(大阪府):2013/05/23(木) 10:55:36.36 ID:sqLEWtI+0
競馬配当の所得を申告せず…元会社員に有罪判決 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm?from=top.

検察側は、男性が申告しなかった税金額を約5億7000万円としていたが、
判決は約計5200万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。

368 : キジ白(関東・甲信越):2013/05/23(木) 10:55:57.07 ID:CWhHI2HvO
判決内容見たら実質勝訴だと思うぞ
認定された未申告額が5200万で検察主張の10%未満だしな
単に未申告額の脱税で有罪になっただけだろう

369 : サーバル(千葉県):2013/05/23(木) 10:56:18.94 ID:QxoieaZ20
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm

検察が脱税したと主張していたのが5.7億だが、裁判で認められた脱税額は1/10の5200万だから実質勝訴やん

370 : オリエンタル(東京都):2013/05/23(木) 10:56:28.61 ID:jfRQ0wP/0
今回ははずれ馬券も経費にしてやんよっていう判決。実質被告の勝訴。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm?from=top
競馬配当の所得を申告せず…元会社員に有罪判決
(略)
検察側は、男性が申告しなかった税金額を約5億7000万円としていたが、判決は約計5200万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。
判決によると、男性は2007〜09年の3年間、日本中央競馬会(JRA)のインターネットサービスを使って計約28億7000万円分の馬券を購入。
このうち、約1億3000万円分の当たり馬券で同30億1000万円の配当を得た。本来、約5200万円を納税する必要があったが、申告しなかった。

 公判で、検察側は「競馬の配当は偶発的な所得である」として、国税庁の1970年通達に基づき、所得税法上の「一時所得」にあたると主張。
必要経費について「収入に直接要した金額」と定めた同法の規定に従い、当たり馬券の購入額だけが控除できるとした。

 一方、被告側は「利益を得るためには、極めて多種類かつ多数の馬券を購入することが不可欠だった」としたうえで、「雑所得」にあたると反論。
さらに「負担能力を越える過大な課税は違法である」として、無罪を求めていた。

371 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2013/05/23(木) 10:56:36.72 ID:MVAN+qmA0
良かったね、実質検察の負けだわw

裁判長大したもんやで

372 : ぬこ(会社):2013/05/23(木) 10:59:04.50 ID:qKYoi4nj0
検察の顔を立てつつ現実的なところまで落とし込むって判決か

373 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2013/05/23(木) 10:59:11.48 ID:MVAN+qmA0
検察は控訴すんのかな?

374 : オシキャット(やわらか銀行):2013/05/23(木) 11:08:20.49 ID:Np8/1lXx0
本番は民事だ
刑事裁判で有罪になっても、民事裁判で逆転ということがたまにある
たまにね

375 : ユキヒョウ(東日本):2013/05/23(木) 11:09:34.73 ID:52Z7hscFO
>>365
一本釣りの猟師は「事業」としてやっていることなので、「事業所得」に課税される
また事業であるから、そのために必要と認められる経費は控除され、差引で利益が無ければ課税されない

馬券を買うのは「事業」ではないから、「一時所得」として課税される
事業でないため、差引がマイナスでも配当金の全額が課税対象と見做される

これが現行の税制だよ

376 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2013/05/23(木) 11:12:39.87 ID:kSZaEMSa0
ちょっとハズレ馬券を拾ってくるわ

377 : ぬこ(会社):2013/05/23(木) 11:13:38.05 ID:qKYoi4nj0
>>376
頑張れよw

378 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2013/05/23(木) 11:18:08.22 ID:SdBzuMyI0
でもハズレ馬券がいくらあってもどっかで当てないと意味ないんだよな?w

379 : 茶トラ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 11:20:28.00 ID:ByVXyNeYO
日刊ゲンダイが悪いのは自民党と書く

380 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2013/05/23(木) 11:27:32.09 ID:ixciLllM0
不公平感があるんだよ
暗黙の了解とか言ってないで少額であろうか高額であろうがキッチリ徴収するシステムを構築ればいい
そうすれば競馬なんかやるやついなくなるだろう
めでたしめでたし

381 : コドコド(長野県):2013/05/23(木) 11:29:55.01 ID:22iTEwIa0
PATだと馬券購入費が明確だから経費と認められたんであって
WINSでハズレ馬券拾ってきて「わし使うてしまいましたわ」だと通らないだろうな(´・ω・`)

382 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2013/05/23(木) 11:38:57.77 ID:ixciLllM0
おっ外れ馬券が経費に認められましたな、お前らの勝利

383 : (東京都):2013/05/23(木) 11:40:08.71 ID:vRMav+k10
判決文どうなってるんだろ。経費として明白に認めてるってことなのかな

384 : エジプシャン・マウ(大阪府):2013/05/23(木) 11:43:11.10 ID:XYKWIti+0
おお、まさかの勝訴か。
これ敗訴してたら自殺しか無いからね。その辺も汲んだんだろうな。

385 : アビシニアン(関東・甲信越):2013/05/23(木) 11:44:02.05 ID:5FcUKtBiO
JRAが的中馬券の配当金には課税しないように働きかけるのが一番なんだが、競馬は農水省の管轄だから財務省はガメツく取りたいんだろうな

386 : ジョフロイネコ(タイ):2013/05/23(木) 11:50:51.51 ID:rI73aw5uP
つまり、

PAT…年間のトータル「利益」にしか課税しませんよ。
窓口…過去未来の負けは控除できません。でも、目立ったことさえしなければ、まあ課税しませんよ。

ってことか。

387 : オシキャット(長野県):2013/05/23(木) 11:50:52.70 ID:K6QeQkm50
誰でも外れ馬券を経費化できるの?

388 : (西日本):2013/05/23(木) 11:58:04.67 ID:iCecAT6b0
て事は、今後PATで当てても今までの全ての馬券購入費を費用として計上すれば納税額が減額されるんだな?
マイナスだったらいくら払戻うけても納税義務は無いって事で良いんだよな?
もしWIN5で2億円当てても今まで2億円以上馬券買ってたら納税しなくてもおk?

389 : カナダオオヤマネコ(青森県):2013/05/23(木) 12:14:36.08 ID:+WEF6O3i0
判決でたか
でもこれって、ケースバイケースだよな
資産運用的に競馬するなら、必要経費に認めるよってだけじゃんか

390 : アビシニアン(西日本):2013/05/23(木) 12:16:15.79 ID:LCP02lO0O
とりあえずハズレ馬券拾っておこう

391 : アフリカゴールデンキャット(兵庫県):2013/05/23(木) 12:17:35.77 ID:HVCGSw+x0
富裕層の不労所得は無課税なのに
ハズレ馬券に課税かよwwwwwww

392 : (東海地方):2013/05/23(木) 12:18:57.44 ID:Mj0/EKj6O
>>387
>>1は定期運用してた、一種の資産運用と言う扱い

393 : ターキッシュバン(東日本):2013/05/23(木) 12:20:36.92 ID:iWBxWKcd0
>>388
計算は1年毎な。

394 : スペインオオヤマネコ(関西地方):2013/05/23(木) 12:21:48.83 ID:LCH4Auh/0
>>388
馬券を買ってたのが証明できればな

395 : カナダオオヤマネコ(青森県):2013/05/23(木) 12:23:05.18 ID:+WEF6O3i0
今のうちに、法改正が必要だな

396 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/23(木) 12:23:35.13 ID:J84ZFYg30
競馬なんて買っても負けても損するだけだ。
やめろやめろ

397 : ジョフロイネコ(タイ):2013/05/23(木) 12:24:20.00 ID:rI73aw5uP
>>388
これまでも今後も、実際運用としてはお咎め無しだったけど、仮に厳格化するとなったら、
確定申告前の最終レース日がおもしろいことになりそうだね。

負ければ、年度内のすべての勝ちぶんから控除、勝てば、その勝ちが課税なのは
やむを得ないとしても、これまで勝った金額への課税の(当然普通に使い込んでただろうから)
原資にできる、と。

PAT購入がすごいことになって、本命オッズが大変なことになりそうだw

398 : 縞三毛(栃木県):2013/05/23(木) 12:26:42.91 ID:Fg1HaKC/0
馬食おうぜ

399 : スナネコ(北海道):2013/05/23(木) 12:29:20.78 ID:VUV80a/v0
PATで買ってるから証明できただけであってその辺の紙クズ拾っても意味ないからな

400 : アンデスネコ(栃木県):2013/05/23(木) 12:36:44.16 ID:4KRoFXVK0
>>388
その一年内の合算だからw 今までってことはないよw
それとちゃんと買った証明が残っていないといけない
いくら口で買ったんだ!って言っても証拠がなければそんなの認められないからな?w

401 : (関東地方):2013/05/23(木) 12:37:24.86 ID:coqCcb1XO
嫁 ただいま

402 : ジャガランディ(神奈川県):2013/05/23(木) 12:40:41.02 ID:Gb/P0h0gP
目的が遊戯でなく、システム化した「投資」だったことを裁判所が認めた

403 : (西日本):2013/05/23(木) 13:03:14.42 ID:iCecAT6b0
1年なのか、でも年間回収率100%未満なら納税しなくて良いってんなら、当たったその時幸せなら俺はおkだなw
PATで買ってりゃJRAでも銀行でもデータ残ってるから証明にはなるしね
普通回収率って80%くらい(競馬予想TVとか参照)で御の字だから、大体の人はセーフじゃん

競馬はギャンブルだけど、そんなの通り越して血統と決闘のロマンがあるから廃れてほしくないんだよね
この馬が好きだったから、その馬の仔や兄妹をがんばれ馬券買って応援するとかね
ダービーはキズナとエピネファイアを気兼ねなく応援するわ、当たったらラッキー程度にw

404 : ボブキャット(神奈川県):2013/05/23(木) 13:12:47.85 ID:yvrukIq00
>>72
競馬競輪競艇、宝くじ、パチンコみたいな合法ギャンブルを
生業にする企業や個人事業主って認められるのかな

405 : ジョフロイネコ(タイ):2013/05/23(木) 13:28:08.66 ID:rI73aw5uP
>>404
売上予測も立てられないのに事業?

406 : ターキッシュバン(東日本):2013/05/23(木) 14:38:23.19 ID:iWBxWKcd0
>>404
できるでしょ。
むしろ今回の件は法人化や個人事業としてやってなかったから一時所得の経費が認められるか問題になったわけで、
最初から事業としてやってれば外れ馬券は当然経費扱いになって問題にならなかったはず。

407 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 14:39:38.53 ID:DD09DFksO
馬券の購入に関しても税金かけて金盗ろうとか
古事記か?

408 : 黒トラ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 15:12:09.39 ID:DD09DFksO
マンション購入した時もその後も毎年
固定資産税とか言って
でかい金盗られてるけど「あいつはマンション購入して金持ってるから毎年たかってやろう」という古事記の発想
購入して消費税払っているんだから
それでいいじゃないか
盗るんなら金が入った側の不動産からだろ
なんで大きな買い物して金失った側から盗るんだよ!!

409 : 黒トラ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 15:14:04.84 ID:DD09DFksO
そうやって奪った金から職員に高い給料与え
ボーナスも数十万
寮費もタダ同然にしている
ふざけてるよな

410 : セルカークレックス(神奈川県):2013/05/23(木) 15:16:44.71 ID:9j9NK97D0
競馬で儲けを出すって株より難しいよ

411 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 17:06:20.05 ID:DD09DFksO
その人間が存在(生きて)していて働いて収入がある
それに対する件だけなら納得できるが
事起こす事にやれ何とか税だって言ってぼったくって
サラ金も真っ青な行為だよな

412 : セルカークレックス(香川県):2013/05/23(木) 17:28:16.79 ID:+DIU6I830
こういうこともあるんだな。
行政や個人が何を言おうと、最後は司法の判断。
控訴して上でひっくり換えるかもしれないが、要は100%はない
ということだ。
昨日あれだけ一時所得じゃないとかドヤ顔で言い切ってたやつは
自分の薄っぺらい言動を恥じるがいい。

413 : マンチカン(千葉県):2013/05/23(木) 17:29:13.17 ID:QXhgQArc0
>>316
うんにゃ違うよ。儲けた1億の金で不動産買ったからバレたんだよ。

不動産買うと、お金どこから出たの?って聞いてくる。
普通は、住宅ローンとかだから聞かれない。
この人は、年収で買うにはおかしいレベルの不動産を現金で買って、
不動産所得時の確定申告で事情聴取。

414 : キジトラ(熊本県):2013/05/23(木) 17:31:28.45 ID:N38ip64m0
三競オートって展開を考えて何点も買うもんじゃないの?
これは、正解である一点買いで当てられない奴が悪いって感じがするけど無理ゲーすぐる

415 : ターキッシュバン(WiMAX):2013/05/23(木) 17:32:47.87 ID:oJ22pMCO0
このソフトのアルゴリズムどんなんだろ?
誰か知らない?
すげぇほしい

416 : マンチカン(千葉県):2013/05/23(木) 17:38:33.62 ID:QXhgQArc0
>>408
いや、不動産売って金を得た側も差額分に応じて税金払ってますがな。
仲介した人だって仲介料に応じて税金払ってますがな。

それに買った人は、金が無くなる代わりに資産が入ってるだろ。
金だけ見るなよ。貧乏人w

417 : ターキッシュバン(東日本):2013/05/23(木) 17:40:44.19 ID:iWBxWKcd0
>>408
家とか土地は永遠に自分のものになると思うな。
国から安い賃料でレンタルしてもらってると思え。

418 : ぬこ(会社):2013/05/23(木) 17:47:39.92 ID:qKYoi4nj0
不動産じゃなくて株取引の損失を申告したからだろ

419 : コラット(宮城県):2013/05/23(木) 18:03:03.62 ID:GT9ONdOt0
死ぬときに金を持っていても人によっては安心できる程度

420 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 18:28:31.31 ID:DD09DFksO
>>416
何にも貰ってないぞ







ぼったくり市役所

421 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 18:31:44.62 ID:DD09DFksO
マンション購入に何も関係無い市役所が
横盗り
毎年毎年な

あくまでも一般の感情論と言うか
パッと見て感じた事だけどな

422 : ぬこ(会社):2013/05/23(木) 18:32:53.86 ID:qKYoi4nj0
固定資産持たない方がいいわ、あんたはw

423 : ジョフロイネコ(SB-iPhone):2013/05/23(木) 18:39:38.91 ID:ycNeDKiWP
どう考えても、外れ馬券購入は
『所得を生ずべき業務の費用』だろ。

レース前の時点で、
全ての馬券の役割と価値は一緒。

レース結果に応じて、当たり馬券か紙くずかに変わるだけで、
購入時は同じ価値なんだから、
レース後に外れ馬券だけは経費としてみとめられないなんて、
そんなふざけた論理が通るなら、
国家権力による後だしジャンケンだろ。

法律家ってバカなの?

424 : しぃ(東日本):2013/05/23(木) 18:42:16.63 ID:vRC/U+RqO
どーせ馬はやらない

425 : アメリカンボブテイル(沖縄県):2013/05/23(木) 18:51:32.65 ID:i49D05Xo0
>>421
あなたの買った大事なマンションが火事になったら消防署が必要ですね。
警察がいなくなって治安が悪化したら
あんたの家を怖い人が占領するかもしれないよ
自分で守るより固定資産税ですめば安いもんだ

426 : 黒トラ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 18:54:03.58 ID:DD09DFksO
そもそも
「資産税」だとか言って第三者的な役所が金盗る理由付けしているのが
いやらしいと思うんだよ購入時に役所に申請言ったら
存在しない住所をそのまま書類にして渡してきた間違えたままな
ろくすっぽ確認していないし
金盗る事ばかりきちんとしていて、そういう所がしっかり出来ない

427 : 白黒(WiMAX):2013/05/23(木) 19:01:18.42 ID:JUo+HXKL0
>>4
普通に宛名付き領収証を要求されると思うぞ

428 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2013/05/23(木) 19:35:40.11 ID:1GCqf8JL0
>>427
ハズレ馬券を集めて、領収書と交換してもらえばいいんじゃね?

429 : サビイロネコ(dion軍):2013/05/23(木) 20:12:27.34 ID:Y4vnGmCII
オレも似たようなソフト作ってやってみよっと
これでみんなが同じように儲けたら国はどんな対応するのか胸熱

430 : アジアゴールデンキャット(愛媛県):2013/05/23(木) 20:44:49.96 ID:FMqBsMnY0
今回の裁判所はまともだったな
1億の収入に5億の税金請求するなんて税務署の頭がおかしい

 

431 : アビシニアン(新潟県):2013/05/23(木) 23:06:08.18 ID:bxU76OZw0
今回の判決は、脱税の部分を「有罪」にしただけで、ハズレ馬券は経費として認めたんだろ。
良かったじゃん。

でもハズレ馬券を拾って申告したら、どうやって見極めるんだろ。

432 : マーブルキャット(大阪府):2013/05/23(木) 23:21:23.37 ID:Ec5yth560
だって既に税金10%含めた25%払ったうえで100%超えを必死に目指してるわけでね

到達したら2重課税しますよとかやっぱりちょっと残念

433 : ライオン(WiMAX):2013/05/23(木) 23:26:21.33 ID:9671xyQS0
何でも経費になるのか?
利益を上回る納税の義務があるのか?
って事が面白い事案だね

434 : スナネコ(千葉県):2013/05/23(木) 23:30:55.13 ID:b0/QGoEJ0
>>374
民事?誰が原告?

435 : (福岡県):2013/05/23(木) 23:32:11.75 ID:ZH/262/O0
普通とか常識とか関係なく、長期的視点で恒常的に黒字になることを
JRAと農林水産省が許したくないんだろう。
これは国家が行う個人へのリンチなので闘っても争っても無駄。

436 : オシキャット(dion軍):2013/05/23(木) 23:34:08.25 ID:BeES+0LB0
>外れ馬券の購入費は収入とは『直接』の関係はありませんので、
いや、これはおかしい
結果外れになったというだけで最初から外れだと思って買う奴は居ない
であるならば、外れ馬券は「当たりに類する馬券」とみなすべき

437 : アビシニアン(新潟県):2013/05/23(木) 23:37:58.50 ID:bxU76OZw0
そもそもヤクザとかがテラ銭を一割だか取ったら「絶対に勝てない博打を打たせた」ってことで
賭博関係の罪の中で一番重い「詐欺賭博罪」が適用されるんじゃなかったか。

一方テラを二割五分も取る準国営博打w

438 : アメリカンショートヘア(北海道):2013/05/24(金) 03:52:34.30 ID:UPecMLzBO
皆、ホッとしてるけど控訴審の存在忘れてないか?
今日の判決に納得してるのは被告だけでないの?

439 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 07:18:07.85 ID:Plw3b4N4O
>>425
それはわかる
だがそれは住民税だとかそっちでやるべき事
固定資産税という枠を別に設けなくても出来る事何だかんだ税金かかる理由つけて、ぼったくってんじゃねえよ!!

440 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 07:21:35.71 ID:Plw3b4N4O
わかると言ったのは
税金を払っているから
警察や消防が動く費用が払えると言う事に対してまでで
だからと言って固定資産税などと言うものまで設定するのは
ぼり過ぎだから

441 : ライオン(神奈川県):2013/05/24(金) 07:25:11.16 ID:SIbo5gdc0
>>437
安部譲二も本でそれ書いてたね

442 : サイベリアン(宮城県):2013/05/24(金) 07:26:55.81 ID:hpd2wVR50
奥田英二:あなたの馬券です

443 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 07:43:34.49 ID:Plw3b4N4O
売り上げなどである一定以上の額が入った所からぼるのは、まあ仕方ないとは思うが
何で物を買って
自分自身には利益が出ていないのに
その人間から税金とるんだよ!
これはギャンブルじゃなくて先日から言っているマンション購入の話な!マンションは売れば金になるからとか
それは強引な理屈だからな!
毎年毎年
固定資産税とか言ってぼりやがって!
いい加減にしろよ!!

444 : コドコド(大阪府):2013/05/24(金) 07:52:05.35 ID:Xoz6MLzCP
>>443
物土地の流動性確保のためだ黙って払え

445 : サイベリアン(宮城県):2013/05/24(金) 07:52:44.24 ID:hpd2wVR50
税金を科す根拠が弱いと無理になってくる

446 : アメリカンショートヘア(dion軍):2013/05/24(金) 07:53:50.54 ID:k5zNk15a0
>>403
最初から収支計算して確定申告で所得税払っていればこんな騒ぎにならなかった

447 : マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2013/05/24(金) 07:54:14.89 ID:sqUE+PYx0
>>437
公営ヤクザの二重取りはホント酷いよなw
絶対損しないシステムのくせに勝たれた分からもキッチリ課税する

その上、今回のようなはずれ馬券の分なんてしらねーよwww

なんて言われたら誰もこんなインチキ臭いもんやらなくなるわw

448 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 07:59:28.70 ID:lK1H3gGiO
テラ銭25%のうち10%は税金だろ、完全に二重取りじゃないか。
しかも利益の4倍税金吹っかけるって犯罪だろ

449 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 08:09:31.14 ID:Plw3b4N4O
領収書があるわけでもない
ギャンブル場も誰にいくら払ったか記録があるわけでもない
こんな曖昧なもんに
「これだけ払い戻しあったんだから所得税払え」とか基地外ですよね?

450 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 08:11:59.31 ID:lK1H3gGiO
税務署はぼったくり条例にひっかかるだろ。

451 : ユキヒョウ(大阪府):2013/05/24(金) 08:14:25.25 ID:noUzxepe0
利益1億4千万に追徴含めても5千万の課税だろ

株で損せず残してたら9千万で何買っても「競馬投資で儲けた、税金も払った」で済む

452 : サバトラ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 08:15:51.88 ID:Plw3b4N4O
>>444
ようするに
「言いがかりつけてのボッタクリ」ですね(藁

453 : バーミーズ(愛知県):2013/05/24(金) 08:29:38.90 ID:gHbMPcMw0
>>449

ちょっと君なんにも分かってないな

454 : コドコド(長野県):2013/05/24(金) 08:38:41.37 ID:QQY6Phjt0
>>437
FXのスプレッド

455 : スナネコ(SB-iPhone):2013/05/24(金) 08:46:40.36 ID:Er/2iPcwi
ただでさえ公営ギャンブルの還元率は低いのひさらに税金とられたたらたまったもんじゃないな

456 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 08:47:25.11 ID:Plw3b4N4O
>>453
ぼったくり市役所

457 : アメリカンカール(東海地方):2013/05/24(金) 08:53:21.83 ID:jEKXk6CqO
税務署のマイルールごり押しは本当に酷い

458 : ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2013/05/24(金) 09:04:25.93 ID:biTvaHCG0
>>413
うかつすぎる

459 : ぬこ(福井県):2013/05/24(金) 11:58:23.70 ID:sl3vtPiz0
また儲けられるからいいなぁ。

460 : ギコ(東日本):2013/05/24(金) 12:03:00.74 ID:s9MAS+3dO
各JRAはそのへんの事をちゃんと馬券購入所あたりに記載して看板だしておけよ。

461 : 黒トラ(愛知県):2013/05/24(金) 12:04:47.69 ID:6YCMO4eC0
>>413
儲けた金で株買って
それで損失出したから申告して
どこからその金がって判明と聞いたが

462 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2013/05/24(金) 13:31:18.84 ID:U5JAwP1uO
そんな時はタンス預金って言えって死んだばっちゃが言ってた

463 : サバトラ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 14:45:50.11 ID:Plw3b4N4O
働いて得た金をごっそり持っていかれるんだから
遊びで得た金ぐらいは対象外にしてやれよ…
何でもかんでも理由つけて持っていきやがって!!
本当に役人の泥棒根性としか言いようがない

464 : マヌルネコ(茨城県):2013/05/24(金) 14:49:30.78 ID:5axK3TB90
ダービーは確実に売り上げ減るわ

465 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/05/24(金) 14:52:42.22 ID:CP4RzPuO0
こんなのネット経由で買ってるから脱税がバレたわけでウィンズで買えばバレないだろ。
ネットは怖いね

466 : サバトラ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 16:49:39.96 ID:Plw3b4N4O
もうこうなったら
役人が払い戻し窓口に並んでいて
チェックしろよw

467 : メインクーン(千葉県):2013/05/24(金) 16:57:36.86 ID:67cXXHyb0
>>440
根本的に考え方が偏ってるとおもう。
警察や消防などの治安や災害時対応は、住民税で賄うべきというのは同感だけど、
日本国内の限られた土地という資源(を利用した建物など)を所有する人は、
その土地の価値に応じて、持っていない人よりも日本に貢献する必要があると思うよ。

俺だってそこの土地が欲しいんだよ。金払うからよこせと言ったって、価値があればあるほど
売らないだろ。 だからその分税金として金払ってねというのは間違ってはいない。

その土地の価値に応じた限られた資源に対する利用負担金を払いたくないなら、賃貸で使えば良いだけだろ?

468 : ジャングルキャット(愛媛県):2013/05/24(金) 17:07:39.19 ID:4GTYgZ8+0
そもそも最初から寺銭取ってるの配当金に税金取ることがおかしい

469 : メインクーン(千葉県【17:33 千葉県震度1】):2013/05/24(金) 17:53:36.44 ID:67cXXHyb0
競馬や競輪などの公営ギャンブルは、非課税にして、
脱税やマネロン対策として、100万円以上に対しては高額配当証明を
発行するようにすればいいだけ

そもそも税の2重取りなのは承知のうえで国庫納付金とかいう名目の言葉遊びで
確信犯だからな国税庁は

そんなに税金が取りたいならパチンコの3店方式にメス入れた上にきちんと寺銭とれよな

470 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 18:28:27.35 ID:Plw3b4N4O
よし!
俺の部屋の前で役人が
ゴザ引いて、正座で座り茶碗を膝元に置きつつ
半日居たら
茶碗に固定資産税分入れてやろう!

471 : ヤマネコ(東京都):2013/05/25(土) 00:56:55.25 ID:j8CNnn5Y0
馬券買うのに消費税5%先に取ればいいのに
後は勝とうが負けようが税金はとらない

472 : デボンレックス(やわらか銀行):2013/05/25(土) 01:00:15.67 ID:vUv9zbUu0
>>471
すでに馬券に税金かかっているの知らないのか?

473 : ぬこ(関東・甲信越):2013/05/25(土) 07:16:40.28 ID:gVa4TilcO
古事記
泥棒
ぼったくり


役人にふさわしい言葉だなw

474 : ボンベイ(東京都):2013/05/25(土) 07:22:28.59 ID:qVELMmzN0
そもそも払い戻し金から源泉徴収すればいいんだけどね

475 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/05/25(土) 09:04:16.29 ID:VCrvTZRn0
30億-(29億+5億)=-4億がこの購入システムの本来の結果。

4億負けなのに裁判で+5000万にしたのはすごいね。

476 : マーゲイ(大阪府):2013/05/25(土) 09:51:02.00 ID:me9Nxd6S0
>>475
どういう計算だよw

1億5千500万の利益-5200万で1億ちょっとプラスだろ

477 : アンデスネコ(庭):2013/05/25(土) 10:16:41.32 ID:yJjo7SmiP
当たり馬券だけ買えるなら余裕で税金払ったるわ

478 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/05/25(土) 10:47:47.38 ID:VCrvTZRn0
>>476
ごめん、大体こんなもんだろくらいにすごく適当に金額書いたw

479 : ぬこ(関東・甲信越):2013/05/25(土) 13:15:13.18 ID:gVa4TilcO
こうやって二重盗りした税金から公務員の
金銭感覚の麻痺した額の給料・ボーナス
タダ同然で住める
オートロック付きの職員寮
職場にある贅沢な施設

こんなんに金使ってるんだぜ
ふざけてるよなあ

480 : メインクーン(東京都):2013/05/25(土) 13:37:12.81 ID:/+GbcctO0
まあ当然の結果だよな

必要経費に決まってるだろカス検察

481 : 白黒(埼玉県):2013/05/25(土) 13:40:05.03 ID:akAkkZc60
>>465
必勝法あらわる(´・ω・`)

482 : (岡山県):2013/05/25(土) 14:15:48.45 ID:mrQZBmeQ0
この人の場合は雑所得になるのかもしれないが、所得の分類は問わず、より一般的に外れ馬券も経費と認めるべきだと思います。
おそらく地裁は、その一般的判断を回避したのでしょう。残念です。
所得によって計算方法は異なりますが、収入から費用の類を引いた所得に対して課税するという原則は同じです。
それは、いくら多額の収入があったとしても、それ以上に費用が掛かっている人には担税力がないからです。

国税庁の論理だと、パチンコの場合は当たり玉だけが費用になるのだろうか?
例えば、五万円投入して、1玉が大当たりして3万円の配当があった場合(その他はすべて外れたとする)、
収支はマイナス2万円だが、3万円から当たり玉の代金4円を引いた2万9996円に対して税金がかかるということでしょう。

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