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就活にて 日本の学生「運動部で主将してました」 アメリカの学生「大学では〜の研究してました」 何故なのか

1 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2013/06/15(土) 07:52:57.65 ID:Hqx9nqCiP ?PLT(12001) ポイント特典

日米の就職活動の違い

身の上話を始める前に、日米の就職活動の差について少しだけ一般論を述べたい。主に3点の差異があると思う。

第1に、大企業志向が日本に比べて弱いこと。優秀な学生ほど大企業のレンガの1ピースになることを好まず、
ベンチャーなどでチャレンジングな機会を求める傾向があるように思う。起業した友人も周囲に4人いた。
そのうち2人は純然たる理系学生である。1人は研究室の同僚なのだが、彼は博士課程の研究と平行して、
地元の小学校から理科の授業のアウトソーシングを引き受ける会社をやっていた。

第2に、就職活動の時期が人によってバラバラなこと。とりわけ大学院生は卒業時期もバラバラだからなおさらだ。
大抵の企業は通年採用をしている。日本のように空白の期間を作っては気まずいということもないので、
卒業してからのんきに就職活動を始める人も多い。

第3に、とりわけ理工系の場合は「即戦力採用」である傾向が強いこと。
日本企業は、数年かけて新入社員を自前で教育するという考えが強い。対してアメリカでは、教育は大学で終えるものであって、
会社はあくまでアウトプットする場だと考えられている。JPLでも「新人研修」と呼べるものは1日しかなかった。
その内容も、タイムカードの記録方法や健康保険の説明など、事務的なもののみだ。
まさか名刺の渡し方などを練習させられるはずはない。2日目からはプロジェクトに加わり、働きながら仕事を覚える。

だから採用における評価基準を日本と比べると、将来のポテンシャルよりも、現在持っているスキルや知識と、
過去の実績に重きを置く傾向がある。運動部でキャプテンをやっていた、などということはほとんど意味がなく、
大学の成績、研究成果、教授からの評価などが主な選考基準となる。
だからこそアメリカの大学生は大学での学業や研究を頑張るのだ。

http://toyokeizai.net/articles/-/14226

2 : バーミーズ(和歌山県):2013/06/15(土) 07:55:07.16 ID:tfUWeyqL0
>チャレンジングな機会
まずは言葉の勉強からだな

3 : トンキニーズ(東京都):2013/06/15(土) 07:56:25.05 ID:hf0mIo5I0
あと、やたらとネガティブな問いかけをしてくる
嫌なことを聞いて、その時の反応で人の素質を見ようとする

4 : ジョフロイネコ(西日本):2013/06/15(土) 07:58:26.38 ID:BJk/UF3j0
いい加減、短所を探して落とす面接から、長所を見つけて選ぶ面接に買えればいいのに

5 : 猫又(大阪府):2013/06/15(土) 07:59:32.09 ID:M3DV9KHxP
人事がアホやからやろ
文系だから研究の話されてもちんぷんかんぷんで評価なんか出来るわけがない
評価されない話を学生側もするわけないから、皆サークルのしょうもない話しかしないんだよ

6 : カラカル(山形県):2013/06/15(土) 08:00:22.82 ID:+4kSWCGZ0
日本は集団主義だから学歴を重視され
米国は個人主義だから研究内容を尊重されているだけじゃん

7 : スナネコ(神奈川県):2013/06/15(土) 08:01:27.76 ID:vHe34H4S0
氷河期でも空手部の副将だったってだけでたくさん内定もらえたわw

8 : チーター(群馬県):2013/06/15(土) 08:01:33.46 ID:tq9T97Qh0
運動部何も役に立たないよな

9 : アビシニアン(空):2013/06/15(土) 08:03:15.17 ID:TVu0UleN0
>>3
嫌だね(´・ω・`)

10 : チーター(群馬県):2013/06/15(土) 08:05:29.23 ID:tq9T97Qh0
体育系の大学でないのに、運動部とかに入る奴は頭悪いだろ

11 : リビアヤマネコ(京都府):2013/06/15(土) 08:07:17.20 ID:hpzstj8A0
何もアピールできることがない

12 : チーター(鹿児島県):2013/06/15(土) 08:08:28.71 ID:XCOsYp720
>>2
頭痛が痛いな

13 : チーター(鹿児島県):2013/06/15(土) 08:09:30.37 ID:XCOsYp720
>>11
そう思ってるだけ

14 : バリニーズ(チベット自治区):2013/06/15(土) 08:11:34.24 ID:ony5YqVP0
結局会社に役に立つ奴から就職は決まっていく
会社に入って給料もらうだけの寄生虫
そんな韓国人みたいなやつ誰が雇うかよww

15 : リビアヤマネコ(京都府):2013/06/15(土) 08:12:02.89 ID:hpzstj8A0
>>11
少なくとも大手企業が求めてる人材にはなり得なかった…
いい大学行けばいい企業に入れるってオカン言うてたのに大学関係ねぇええ

16 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/06/15(土) 08:13:26.27 ID:XTHgxkhY0
こういう基準で採用してますってアピールする企業に比べて
こういう採用した結果会社はこんなに良くなりましたってアピールする会社が明らかに少ない
就活都市伝説なるものが生まれてから結構経ったしそろそろ結果が出てもよさそうなもんだが

17 : 猫又(神奈川県):2013/06/15(土) 08:23:24.70 ID:GEooD5m4P
専門的な内容でも
聞き手のレベルに合わせて語るような
アレンジが出来ないからダメなんじゃないのか

それに同業種だったらエンジニア含めた技術的な面接もあるはずだし

18 : スミロドン(大阪府):2013/06/15(土) 08:27:41.29 ID:s7+tCcmO0
アメリカでは〜(笑)

アメリカでは〜(笑)

アメリカでは〜(笑)


アメリカの新卒向け就職活動では、普通に「アメフト部キャプテンやってました」、「NGOでボランティアやってました」とPRしますけど?

19 : アビシニアン(空):2013/06/15(土) 08:27:48.75 ID:TVu0UleN0
>>11
みんなアピール要素にもならない事を無理矢理アピールしているんだよ(´・ω・`)
不毛だよね

20 : ジャガーネコ(中国地方):2013/06/15(土) 08:30:00.55 ID:xNk0PBr90
勘違いしてるところ申し訳ないけど、
部活やサークルをやらないからといって成績が良くなる訳じゃないからな。

21 : ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2013/06/15(土) 08:30:02.94 ID:PdvB5oat0
日本人は保身と安定のために受験勉強する子がほとんど。

22 : ヨーロッパオオヤマネコ(九州地方):2013/06/15(土) 08:37:29.01 ID:lxKYUV1mO
>>18
笑い事じゃなく、マジでアメリカに吸収されかねんよ。

23 : 猫又(茸):2013/06/15(土) 08:40:20.82 ID:ZlPdgc9ZP
運動部にいたこともないようなオタク野郎は使いものにならんてことだろ言わせんな恥ずかしい
アメリカに比べてコミュ障が多いのが原因じゃね?

24 : (東京都):2013/06/15(土) 08:41:04.12 ID:ZUSz5qTN0
勉強アピールしたがチームで行動した経験とかコミュ力あるかとか聞かれたからめんどくさかった

25 : 茶トラ(WiMAX):2013/06/15(土) 08:44:50.14 ID:tVet5RQv0
>大学の成績、研究成果、教授からの評価などが主な選考基準となる。
マーチ級の大学で次席級の成績だったけどアカンかったわ
営業とかするなら馬鹿じゃなきゃOKで、成績よりも人当たりの良さの方が大事なんだよ

26 : スフィンクス(関東・甲信越):2013/06/15(土) 08:45:19.04 ID:1yVgpY40O
面接官「英語を専攻してたんですね?話せますか?」

就活生「はい、多分できるんじゃないかなと思います」


以前こんなやりとりしてる場面をテレビで見たが自信なさすぎだろ
大学まで行って何しにやってきたんだ

27 : ラガマフィン(dion軍):2013/06/15(土) 08:45:58.32 ID:FChDNeZf0
運動、応援団、スポーツ。

これをアピールしてる奴は大抵は営業部隊に回される、
技術系はこんなアピールはしない

28 : ハバナブラウン(大阪府):2013/06/15(土) 08:48:58.73 ID:zeoo3icG0
日本人は鎖国民族だからな
必要以上の礼儀とか丁寧さ 言葉遣いを重視して結果よりも経過論の文化
資本主義に必要なのは結果主義なんだから資本主義国家として世界と戦うには
無駄に過剰な礼儀や礼節よりも純粋な結果主義にならないと戦えるわけがない

29 : コドコド(沖縄県):2013/06/15(土) 08:50:03.62 ID:+wJKMlO20
欧米か!

30 : アジアゴールデンキャット(北海道):2013/06/15(土) 08:50:42.10 ID:xlBms9nW0
大学の名前は見てても大学教育と本人の研究成果なんて
人事やってるようなマニュアル型ボンクラじゃ評価できないからね

31 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/15(土) 08:50:59.16 ID:5WXJPVyb0
日本の大学は入る前には勉強するけど
入ってからは遊びとシュウカツしかやらないから聞くだけ無駄
企業も捨て駒しか欲しがってないから運動部で集団生活してた事だけが実績になる
クレイジーすぎる

32 : ジャガランディ(東京都):2013/06/15(土) 08:56:41.35 ID:eVGwtF5p0
まぁなんにせよ新卒採用制度は廃止していいよ

33 : ピクシーボブ(大阪府):2013/06/15(土) 08:56:56.91 ID:W9QFGKxI0
まあ漠然とした「コミュ力」重視志向から来てるんだろうな
入社した後はただの部下であり手駒になるに過ぎないのに、
何故か組織のリーダーとして皆を纏める能力から重視される

34 : しぃ(SB-iPhone):2013/06/15(土) 08:58:13.63 ID:EPJqDst1i
>>18
アメリカ村か?

35 : サイベリアン(関東・甲信越):2013/06/15(土) 09:00:23.15 ID:cgdw5l6S0
いまだに感覚が江戸時代だからだろ
お殿様にお役人様、世襲に組織に忠実さが第一

36 : ターキッシュアンゴラ(関東地方):2013/06/15(土) 09:02:32.49 ID:+ijDNCS5O
ウチだと院で何してたかをメインで採ってる
さすがに技術部隊だからな

37 : ペルシャ(埼玉県):2013/06/15(土) 09:04:40.50 ID:kw1JUA6Z0
たから何?っていう
こういうのは言いたい事を先に書けよ本文長過ぎだ

38 : (茸):2013/06/15(土) 09:08:56.42 ID:1G13dyI00
1個下に似たようなスレ立ててんなこの>>1
就活上手くいかねーのはお前に問題あるからだよ

39 : スミロドン(大阪府):2013/06/15(土) 09:10:26.30 ID:s7+tCcmO0
>>34
何がアメリカ村だよ、バカかおまえ

40 : リビアヤマネコ(京都府):2013/06/15(土) 09:12:48.36 ID:hpzstj8A0
内定貴族は金持ち、努力家、口達者、粘り強い奴のどれかだな
一番最悪なの俺みたいなやる気のないコミュ症

41 : コーニッシュレック(宮城県):2013/06/15(土) 09:13:38.59 ID:GpsOvNdy0
アメの新人研修がなかなか魅力的

たいていの企業は、新人研修何ヶ月〜1年とか言ってるからな
内容もクソ、社是が…、経営理念が…、歴史が…
こんな精神論みたいなの授業もあれば、仕事にまったく関係ない奉仕活動とかもある。

42 : ピクシーボブ(WiMAX):2013/06/15(土) 09:17:53.31 ID:yal5mE1G0
動ける上下関係と有用な知性

43 : スナネコ(チベット自治区):2013/06/15(土) 09:18:47.08 ID:QDIj6f5b0
研究内容話しても理解してもらえない俺涙目
服が透ける研究してますとでも言えばよかったか?

44 : スナドリネコ(東京都):2013/06/15(土) 09:19:01.26 ID:0R7gPPiv0
日本は結果を大事にする

アメリカは過程を大事にする

45 : ソマリ(関東・甲信越):2013/06/15(土) 09:19:05.96 ID:F/qz0u0pO
理系の就職偏差値の上位企業なんて実際どうなんだ?

46 : マヌルネコ(京都府):2013/06/15(土) 09:20:11.05 ID:boOo51F60
>>43
よく分かってるやん。個人へのアプローチやで。

47 : ピクシーボブ(WiMAX):2013/06/15(土) 09:20:50.55 ID:yal5mE1G0
>>18
大阪はガチで見苦しい

48 : マーブルキャット(東京都):2013/06/15(土) 09:23:34.01 ID:waWxeJVb0
日本は体育会系=軍隊で例え理不尽な命令でも上の思い通りに動くのが好まれる
論理的に特に上と話をするのを極端に嫌う
よい仕事よりも思い通り動く奴隷が欲しいだけ

49 : ボルネオウンピョウ(長屋):2013/06/15(土) 09:24:41.94 ID:ZxO0xlow0
>>43
説明する能力が低いから

50 : セルカークレックス(九州地方):2013/06/15(土) 09:24:44.35 ID:qw7QLgBIO
こりゃ日本が没落していくわけだ

納得

51 : スナドリネコ(東京都):2013/06/15(土) 09:24:45.06 ID:0R7gPPiv0
大企業なんて赤字補填は日本の税金頼みのくせに日本の若いのないがしろにするからな

留学生援助にしてもアホみたいに増えた大学を延命させるため
時代によって淘汰されるべきものが税金で助けられてる

52 : サイベリアン(関東・甲信越):2013/06/15(土) 09:25:26.52 ID:q8JZRmLu0
面接官の人事が理解できるレベルで話さないと落ちるから仕方ないね

53 : リビアヤマネコ(京都府):2013/06/15(土) 09:27:24.81 ID:hpzstj8A0
>>43
機械電気系はまだいいが環境化学数理あたりはアピりようがないわな、情報系も社会学入っちゃうとお手上げ

54 : ラガマフィン(石川県):2013/06/15(土) 09:32:10.80 ID:XYFBpUK80
そのアメリカ人が大学を卒業しても仕事が無いんだがねw
数少ない一流どころの卒業生以外は奨学金の返済にも困る人が多い。
○日本で起業しますといっても誰も資金を出してくれない
○起業して失敗したが最後二度と立ち直れない
○そもそもアメリカの一流大学は卒業することが難しい
○今のアメリカは格差社会、一流卒以外は研究成果どころかアルバイト生活
こんな比較は無意味だよ。

解決策は、国立大学の完全民営化とそれを補う奨学金制度の整備だが・・w
無理だろうね

55 : ボルネオウンピョウ(長屋):2013/06/15(土) 09:36:50.01 ID:ZxO0xlow0
>>53
つまり無駄な事を何年もしてたって事

56 : リビアヤマネコ(京都府):2013/06/15(土) 09:39:41.37 ID:hpzstj8A0
まったくだ。こんなことなら大学入らずに専門学校でもいって楽してチャッチャと卒業しときゃよかった…

57 : サイベリアン(庭):2013/06/15(土) 09:41:29.80 ID:7AB7tuOp0 ?PLT(12013)

社畜への適正をはかるための試験だからな

58 : コーニッシュレック(東京都):2013/06/15(土) 09:45:35.66 ID:V5s3NayLP
いや日本でも理系は研究が問題になるでそ
部活なんてわざわざ言わないよ

59 : イリオモテヤマネコ(愛媛県):2013/06/15(土) 09:48:25.59 ID:VkDxBVuA0
大学では薄い本を作って国税庁にガサ入れ食らいました

60 : ロシアンブルー(神奈川県):2013/06/15(土) 09:49:11.72 ID:ecev99bP0
奴隷が欲しいから
そういう教育してるから奴隷しか育たない

61 : ジャガー(東京都):2013/06/15(土) 09:50:15.50 ID:29wJRNQl0
新卒主義をやめたらいいのにね

62 : ヒマラヤン(愛知県):2013/06/15(土) 09:52:03.01 ID:zDd7wr3N0
ならなんでアメリカとアメフトとチアリーダーは持て囃されるのか?

あれって高校だっけ?大学じゃないか?

63 : ヒョウ(青森県):2013/06/15(土) 09:52:52.65 ID:eq8g3hyq0
>>53
アピれるとこに就活しないの?

64 : ベンガル(中部地方):2013/06/15(土) 09:54:01.20 ID:uGK+L3Io0
アメリカでも肉体的な強さやリーダシップは求められるだろう
もちろん知性が一番重要視されるだろうが

65 : ギコ(やわらか銀行):2013/06/15(土) 10:03:14.66 ID:Yo4a21kp0
そりゃ〜ブラックは体育会系のノリですやん。

66 : ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2013/06/15(土) 10:06:03.80 ID:PdvB5oat0
90年代後半に某地方銀行に就職したとき
当時の人事が昔(バブル以前のことを指す)は学生が
自分のゼミの研究成果を面接で一生懸命アピールしてたが
最近はそういう子は全くいない、と言ってた。学生の側の思い込みもあるのでは。

67 : コーニッシュレック(栃木県):2013/06/15(土) 10:07:33.16 ID:wP+QsmYFP
みんな知らないだけで、日本でもまともな会社はちゃんと適性をみるように面接する。
自分は自動車企業に入社したが、面接ではほとんど専攻に関する話ばかりだったよ。

面「大学では何を研究していましたか?」
俺「電源回路の新制御法案の研究です」
面「どんなスキルがありますか?」
俺「回路設計とくに電源回路はハードもソフトもいけます。放熱設計や耐ノイズ設計
の心得もあります」
面「詳しく聞かせてもらっていいですか、例えば○○は〜」

こういう流れ。
変な面接してるところはまともじゃない会社であって、それが普通なわけでは無い。
変なところ悪く目立ってるだけ。ほとんどの会社はごく普通に面接してる。当たり前だろ。

68 : ソマリ(神奈川県):2013/06/15(土) 10:11:21.30 ID:BK5ciLuf0
求められているのは社畜のリーダーたる人材だからね

69 : 猫又(茸):2013/06/15(土) 10:27:40.41 ID:+tiHvkMWP
3年生が研究の話なんて大してできやしまい

70 : サイベリアン(埼玉県):2013/06/15(土) 10:42:28.91 ID:ELf49fNq0
>>32
新卒一括採用のおかげで日本は若年者の失業率が欧米よりもずっと低いんだけど

71 : コーニッシュレック(神奈川県):2013/06/15(土) 10:49:22.33 ID:9XZo5yAeP
>>67
栃木県って…おたくの会社は日本一のエンジニアグループだよ。
そりゃ技術的な話になるわw

企業は大学を研究機関として見なしてないって事だよな。
MARCHクラスですら就職率をアピールしてるし、大学としてのプライド持てよ…って思ってしまう。

72 : ボルネオウンピョウ(長屋):2013/06/15(土) 10:51:10.28 ID:ZxO0xlow0
>>71
だってまともに研究する奴なんてほとんどいないじゃんw

73 : リビアヤマネコ(京都府):2013/06/15(土) 11:03:47.17 ID:hpzstj8A0
私立は研究内容もショボいしな…引継ぎで何年同じこと繰り返してんだよ
はたから見てもバカバカしい研究を嫌々やってんのに就活でアピるとか無理…

かと言って1からテーマ考えるのも時間が足りない…

74 : シャム(兵庫県):2013/06/15(土) 11:05:18.28 ID:4SVWiAKI0
大抵の企業は学業重視だよ
おおまかな目安として大学の就職実績もみんなの大好きな偏差値に沿っているだろw
そこにプラスアルファで体育会が好まれたりするだけ。
体育会はある種の象徴みたいなもので遊び目的じゃない文化サークルも同じように評価される

75 : ソマリ(関東・甲信越):2013/06/15(土) 11:14:19.25 ID:bPsdK1DqO
大学でやる勉強が仕事に役に立たないからでは?
特に文系。
理系はたぶんそんなことはないんじゃ?
俺文系だからわかんないけど

76 : エキゾチックショートヘア(岩手県):2013/06/15(土) 11:15:29.55 ID:s7Bx2qR80
大学行った奴に、大学で何勉強してきたの?って聞くと濁されるんだよな
上場企業に勤めてる同級生ですら、そうだもの…

技術系の就職した奴は、きちんと答えてはくれるけどさ

77 : (愛知県):2013/06/15(土) 11:15:37.40 ID:zQ2Z/CbB0
米:どれだけ専門的知識がある人間なのか
日:どれだけ組織というものに価値観を見出せる人間なのか

78 : ヤマネコ(福岡県):2013/06/15(土) 11:18:56.85 ID:TJNxldSJ0
>>8
上下関係を徹底してるから上司に楯突くやつが少ないのが評価されてるんじゃね?

79 : ノルウェージャンフォレストキャット (山陽地方):2013/06/15(土) 11:21:58.31 ID:LUJa4NJWO
ボランティアしてました

80 : しぃ(チベット自治区):2013/06/15(土) 11:23:51.10 ID:JuuMHTej0
大学は遊ぶところって風潮を作ったのは団塊世代だろ。
あいつらは学生時代は麻雀と酒をすることがステータスになってる奴らだ。

81 : バーマン(群馬県):2013/06/15(土) 11:39:03.53 ID:ycfGgEGy0
お前らって、何でアメリカに行けば自分だけが有利な立場に置かれると思っちゃうの?オフゲー脳?

82 : スフィンクス(関西・北陸):2013/06/15(土) 11:42:07.61 ID:BD8UbHOBO
日本だと「その研究、うちの会社で何か役に立つの?」と言われて終了だろ。

優秀な研究者が民間企業の面接でこれまでの研究を熱く語っても、
研究以外興味ない人間、融通のきかない人間と思われて終了の場合が多いしね。

83 : バーマン(群馬県):2013/06/15(土) 11:53:25.18 ID:ycfGgEGy0
日本の企業が欧米に倣って新卒採用を廃止して
大学生を専門スキルで評価するようになったら
多くの学生は就職すら厳しいのが現実なんじゃないの(ソースはおーべー)

84 : 黒トラ(岐阜県):2013/06/15(土) 11:57:36.12 ID:D/AUfmcQ0
日本人学生:「大学では○○の研究をしていました」
日本企業:「ハァ?それがうちの会社に何の役に立つんだよこのモヤシが!!」

外国人学生:「大学では○○の研究をしていました」
日本企業:「すごい!素晴らしい人材だ!!採用!!!!」

・・・こんなカンジか

85 : 猫又(dion軍):2013/06/15(土) 12:00:37.88 ID:fK+a8ouiP
>>66
学生なんてアピールできることはなんでもアピールするでしょ
研究か運動部どちらか1つしかアピールできないわけじゃない

つまり進学率だけは上がったけどアピールする事もない奴もその分増えたんだろう

86 : リビアヤマネコ(東京都):2013/06/15(土) 12:01:11.06 ID:RftH+/tn0
同業他社の選考を詳細に聞かれたときはスパイ気分

87 : エキゾチックショートヘア(家):2013/06/15(土) 12:01:52.05 ID:Em71XagG0
研究内容は評価されなくて、それについてどう努力してるかがメインだからな
サークルがんばってます。と同じレベル

88 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/15(土) 12:03:06.17 ID:3PEpgYVa0
理系だと普通に研究内容や取り組みで評価されるぞ
アホ文系の話だろこれ

89 : マーブルキャット(香川県):2013/06/15(土) 12:04:15.43 ID:w+6IofLP0
理系に関しては、日本も同じだろ?
体育会系主将なんて、うんこ営業とかの
仕事の面接のときに聞かれるぐらいだろ?

まあもっとも営業が大半なんだけどね。

90 : リビアヤマネコ(京都府):2013/06/15(土) 12:04:36.24 ID:hpzstj8A0
高学歴の理系出身者でも即戦力で使えることはまずないから研究内容はさほど重要じゃない、選考と研究への取組み方を見て使えそうなら採用するだけ
研究内容と希望業務がマッチしてたら確かに有利ではあるけど

91 : サーバル(関東・甲信越):2013/06/15(土) 12:07:37.75 ID:4u5vKSKTO
>>84
評論家が日本車と外車の評価をするあのコピペみたいだな。

92 : デボンレックス(関東・甲信越):2013/06/15(土) 12:09:39.24 ID:Px8bjAiVO
アメリカの企業は契約社会の一部
労働力を提供して対価を受け取るという当たり前の事が意識として徹底している
日本企業は社畜を欲しがる
だから上には絶対服従が叩き込まれた脳筋の権化である運動部出身者は歓迎される

93 : マンクス(福岡県):2013/06/15(土) 12:12:09.37 ID:nnVhaQ0P0
少なくとも旧帝レベルじゃねーと理系修士卒の研究なんて
実際の仕事の役にほとんど直結しねーよ
博士まで行きゃ話は別だが、まあそれはごく少数なので置いといて、

問題は研究テーマが与えられた時に、それにどう取り組んだかだ
「先生のいうがまま」にやってたのか、それとも自分でなにか考えてやったのか
人事がアホじゃなきゃそれを聞いてくる

94 : ジャガー(京都府):2013/06/15(土) 12:13:17.41 ID:xDWUKk1M0
日本でも周りがサークル・部活・バイトやってる時間を全部勉強・研究に費やしたならそれアピールしろよ
その時間家で寝てたりパソコンいじったり時間浪費してたからアピールすることがないだけだろ

俺のことです

95 : カラカル(東京都):2013/06/15(土) 12:18:46.62 ID:X8GD8lPf0
働きたくないし就活馬鹿らしいなと思った結果ニートのまま2年がすぎる
今の日本の就活の話を盛って騙し合いってのは凡人にはありがたいんじゃない

96 : リビアヤマネコ(京都府):2013/06/15(土) 12:19:30.79 ID:hpzstj8A0
人生イージーモードの高卒専卒に仕事があって、なんで大卒の俺に仕事が無いのだ…

将来役に立たないと分かってても研究やレポートにヒィヒィした時間を返せ…

97 : 猫又(WiMAX):2013/06/15(土) 12:24:38.37 ID:AbrrkLwAP
政府系金融で働いてるけど学生時代の専攻なんて法学や経済学でもほとんど役に立たなそうだわ
せいぜい簿記2級やビジネス法務2級くらいの資格を持ってたらほんのちょびっと同期をリードしているってくらい
理系出身者ともほぼ横一線からのスタート

98 : 猫又(山形県):2013/06/15(土) 12:26:52.36 ID:KuQnAuZ10
文系マーチだけど振り返ったら何もない四年間だったな
三年なってやっと専門的な授業始まるのに就活始まって説明会あるから授業やゼミ行けないとかw

99 : エキゾチックショートヘア(家):2013/06/15(土) 12:37:14.28 ID:Em71XagG0
日本で就職するのに、アメリカ基準の就活する必要ないだろ

100 : サイベリアン(埼玉県):2013/06/15(土) 15:00:09.85 ID:ELf49fNq0
>>43
俺涙目とかくっさいうえにオワコンの言葉使ってるようなセンスだから駄目なんだよ

101 : コラット(東京都):2013/06/15(土) 17:38:58.37 ID:YiBovTJQ0
>>2
>>12
「挑戦的な機会」のどこがおかしい?

102 : ボルネオウンピョウ(長屋):2013/06/15(土) 19:28:00.59 ID:ZxO0xlow0
みんな想像力が豊かだなw

103 : ジョフロイネコ(東京都):2013/06/15(土) 19:30:10.49 ID:1mfNm8/30
運動部は株式総会でのボディガード役で雇われるから

104 : ジャングルキャット(宮崎県):2013/06/15(土) 20:13:57.40 ID:CiZc9Ipx0
ん?
主将だとネットで調べたら嘘がバレるから副将にするのが普通じゃね?

105 : ジャガー(WiMAX):2013/06/16(日) 00:58:41.83 ID:PCjqsxrY0
チビで不細工ですがよろしくお願いします!
ちなみに童貞です!

106 : スペインオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/06/16(日) 01:01:23.09 ID:C4LEsuhHO
営業マンばっかりなんだから体育会系の脳ミソ筋肉がいいんだろ
だから営業ってやだわ

107 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 01:11:41.97 ID:bGHQHVb60
どうせ文系は営業しか出来ないんだから、野球やゴルフの話でもした方がいいんじゃない?

108 : セルカークレックス(関西・東海):2013/06/16(日) 01:12:03.14 ID:1fxCCOdfO
実力主義の時代になると国公立大だらけになるだろうな
コミュ力だけで何とかなる時代はもうすぐ終わる
でかい声と元気と体力だけで何とかなったのはバブル期まで
今はロシアンルーレット状態だわ
クビ切られたら再起不能になるけど運にまかせて生きてる人がほとんど

109 : マンチカン(WiMAX):2013/06/16(日) 01:15:30.33 ID:dORyDjdt0
学業が評価されないのではなく
学業を推す奴がリア充できずに勉強に逃げてただけのコミュ障だから評価されないように見えるだけ

110 : スミロドン(神奈川県):2013/06/16(日) 01:15:48.65 ID:cm0gZN8y0
ジャップは権威主義だから学歴とか職歴とか役職でしか評価されないからな
あと徹底して減点評価

学歴、職歴、年齢、外見、大学時代の経験etc…
一個でも経歴にキズが付いてしまうとそのハンデは極めて大きい

111 : セルカークレックス(関西・東海):2013/06/16(日) 01:22:10.56 ID:1fxCCOdfO
>>110
外面だけで中身空っぽ主義が大企業から壊れてきてる
変化は地方から起きるだろうな

112 : 猫又(東日本):2013/06/16(日) 01:22:39.41 ID:u3USQXyh0
>>2
和歌山ってバカの産地か

113 : スミロドン(神奈川県):2013/06/16(日) 01:29:24.08 ID:cm0gZN8y0
日本の閉鎖型雇用制度って明らかに格差社会や身分制を助長してるよな

新卒主義の問題点はふたつあって
ひとつめは、卒業後は「正社員職歴」でしか価値判断をしてもらえないこと
どれだけ勉強しても、資格取っても、スポーツやボランティア頑張っても
それが評価されるのは新卒だけで、卒業後のそういった努力はほぼ無価値になっちゃう

ふたつめは、低離職率の恵まれた職場に入るチャンスが新卒しかないこと
高待遇、綺麗で楽な仕事、箔の付く経歴 これらのメリットを
大企業正社員が独占しているため、ブラック企業正社員はいつまでも報われない

日本は運よく「離職率の低い正社員」になれた奴にはいい国だけど
それ以外の人間にとっちゃクソだね

114 : セルカークレックス(関西・東海):2013/06/16(日) 01:35:14.05 ID:1fxCCOdfO
>>113
クソ待遇に置かれてる人の方が多いんだけど
生活苦で判断能力が低下してる層を共産党、公明党、自民党系の愛国戦隊がプロパガンダでうまく一括操作してるから現実を認識できてる人間があまりいないね

115 : ベンガル(チベット自治区):2013/06/16(日) 01:36:16.83 ID:ynYGs50R0
文学法学商学の分け隔てなく募集される営業ソルジャー
もはやいかに遊んできたかが評価基準である

116 : マンチカン(WiMAX):2013/06/16(日) 01:38:22.20 ID:dORyDjdt0
>>115
間接部門は募集そのものが少ないしな

117 : スミロドン(神奈川県):2013/06/16(日) 01:39:30.08 ID:cm0gZN8y0
>>111
人も企業もお互いに、「勝ち馬に乗る」って事を覚えちゃったんだろうね

人は離職率が低い大企業や役所に入って楽な仕事をしたい
企業は傷物を機械的に落としてエリート新卒を機械的に取ればいい
女はそうしたエリート社員を狙って結婚すればいい

エリートによって金、時間、人間関係の独占が行われつつある今の世の中では
一度失敗した人間が再起を図るのは極めて難しいし、
たとえ努力しても「新卒」や「職歴」という一点で鼻で空振りに終わってしまう

人を育てることせず、苦労や下積みを放棄して、保身にばかり全力を注ぐ企業や人々
日本が落ちぶれたのは人がリスクを嫌い、怠惰になったからだと思う

118 : セルカークレックス(関西・東海):2013/06/16(日) 01:46:23.48 ID:1fxCCOdfO
>>117
現場の泥臭さや下積みを嫌う人が首都圏に集まる
その結果、世の中の原理原則がわからない人だらけになって首都圏は精神病棟に入って出てくんなと言いたくなる人だらけになる

地方は意外とまともだから世の中を変える人物は地方から出るだろう

119 : スミロドン(神奈川県):2013/06/16(日) 01:46:53.03 ID:cm0gZN8y0
>>114
新卒制度による身分制はマジで深刻だと思うよ
財界政界の富裕層や、離職率の低い企業の正社員といった
エリート層に金・コネ・時間が一極集中するシステムだと思う

マジで学校卒業と同時に勝ち組負け組人生8割が決まっちまう
負けた奴は本当たまったもんじゃねえって やっぱ所詮ジャップだよ

120 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2013/06/16(日) 01:48:22.09 ID:l26e0icR0
なんでお前らがアメリカ神格化してるのか分からんのだけど。
そもそもアメリカの堕落は日本の比ではないだろ。
あるいは、日本全否定してんのも分からん。

121 : アフリカゴールデンキャット(関西地方):2013/06/16(日) 02:12:12.56 ID:+uSEJ7mf0
ジャップは奴隷ブラック根性が染み付いてるんだから今更アメリカ型とかムリw

122 : カラカル(大阪府):2013/06/16(日) 02:16:41.82 ID:+tFCcwfo0
結局ね、 生まれた場所と親の職業や外見など、自分の努力では
どうしようもないことで、人生の7割ぐらいが決まってしまうということ。

123 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/06/16(日) 02:18:44.47 ID:+Ogj4LNo0
日本「サークルの副幹事でした」

124 : アンデスネコ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 02:19:27.88 ID:gskazoTp0
なんでアメフト、ラグビーは企業側の評価が高いの?

125 : ベンガル(東京都):2013/06/16(日) 02:21:14.64 ID:zAS357Xk0
簡単にまとめると日本は労働市場が閉鎖的で大学教育の質が激低
だからアメリカと違うんだろ

126 : 猫又(岩手県):2013/06/16(日) 02:27:59.99 ID:21J3+2Hp0
日本人は教養や学問を軽んじていると思うの。

127 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/06/16(日) 02:30:43.60 ID:ezL7d8+30
一部除いて自分で物事を考えられる労働者はいらない知恵付けたり
トップや体制の矛盾を指摘してくるからこの国の企業は欲しがらないからな
体育会系の奴のほうが部活時代の経験から不条理なことなどにも口答えしないで従うし
頭で考えるより根性などを重視するから会社色にも染めやすく社畜としてはいい人材

128 : コラット(チベット自治区):2013/06/16(日) 02:34:34.74 ID:BrGX0bTXP
チャンスな好機

129 : シャルトリュー(東京都):2013/06/16(日) 02:36:17.17 ID:N3u8gBvY0
日本の場合は会社が新卒社員をゼロから育てるから入った会社の社風や癖が
染みついて転職しづらい。
時代遅れな終身雇用を前提としたシステムが今だまかり通ってるのが現実。

130 : しぃ(神奈川県):2013/06/16(日) 02:37:18.85 ID:77fZvLrcP
ストレートで学卒の新卒とかいうジョーカーがなけりゃ俺は今ごとニートやってる
新卒一括採用はクズが一発逆転できるチャンスだろ
こんなもん潰したらクズがかわいそうだ、続けろ
運のないやつは死ね

131 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/06/16(日) 02:37:41.60 ID:+Ogj4LNo0
日本の会社は「奴隷になりやすい奴」を採用するから

132 : (大阪府):2013/06/16(日) 02:40:01.17 ID:Fjuv7JwA0
営業職希望ならではのアピールとの違い

133 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/06/16(日) 02:50:34.36 ID:+Ogj4LNo0
>大学教育の質が激低

大学教育の質じゃなくて、大学生が遊んでばかりで勉強しないのが問題なだけ
どこの大学も学部教育などたいしてかわらん

134 : 縞三毛(山口県):2013/06/16(日) 02:52:08.01 ID:/W3mVlfj0
コミュニケーションアピールしてればいいんだろ?

135 : チーター(神奈川県):2013/06/16(日) 03:05:11.70 ID:2wHJFKwy0
企業だって、ゼロから育てなければならない、どう育つかもギャンブルの新卒より
すでに実績のある人材を雇いたいけど、新卒はとりあえず可能性を信じて誰かが育てなければならないんだよ
そこで30歳、実績無しなんて誰が雇うと思う? 可能性すらないゴミじゃん

136 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/06/16(日) 03:07:18.68 ID:+Ogj4LNo0
>30歳、実績無し

お前のことかw
さすが実体験だな

137 : ソマリ(関東地方):2013/06/16(日) 03:11:37.61 ID:icGYGiLTO
下らない煽りしか脳のない奴とかな

138 : トンキニーズ(静岡県):2013/06/16(日) 03:14:33.98 ID:b/9L4nNW0
就活中の奴等のリーダー率は異常

139 : ペルシャ(埼玉県):2013/06/16(日) 03:19:48.40 ID:61/K27so0
全体主義と個人主義だな

140 : コドコド(やわらか銀行):2013/06/16(日) 03:35:13.10 ID:Fji6gSp70
就活本に出てくる学生の趣味:トライアスロン率は異常

141 : ジャガー(WiMAX):2013/06/16(日) 03:58:02.61 ID:PCjqsxrY0
トップダウンで言うこと聞いて動く奴がいいから
だって新卒は会社に馴染んで俺たちと同じように動く必要があるから
つまり本当に優秀な奴が欲しいんじゃない
俺の言うことを聞く奴が欲しいんだ

142 : ウンピョウ(富山県):2013/06/16(日) 06:11:06.51 ID:8WXK5sL+0
アメリカの学生はアメフト主将が頂点

143 : デボンレックス(関西・北陸):2013/06/16(日) 06:25:45.99 ID:5Ef8gAqsO
学生運動のリーダーやってました。組織の運用については自身あります。
って言う本当のリーダーシップ持ってる奴は評価されないんだよな。
監督やコーチを上に持って中間管理職みたいな部長とかが評価されるんだよな。

144 : マンチカン(愛知県):2013/06/16(日) 06:31:07.62 ID:9mimLNcl0
>>2
マンチツ

145 : トラ(長屋):2013/06/16(日) 07:38:03.71 ID:gB43M3cz0
会社の採用担当者が専門知識がなく専門的な質問ができないことも影響している。

146 : チーター(静岡県):2013/06/16(日) 08:33:07.08 ID:VSskjowd0
体育会系が人事やってるしな

147 : しぃ(宮崎県):2013/06/16(日) 09:39:20.86 ID:fc3vJp5oP
アメリカでは役割分担がしっかりしてるからな

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