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社長 「産休を取る女ってやっぱ糞だわ。女なんか採用しなければ良かった」

1 : コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2013/06/28(金) 17:30:27.94 ID:PWngxmZQP ?PLT(12001) ポイント特典

経営者のボヤキ「育児休業って、会社の負担が大きすぎない?」
2013/6/28 11:30

育休、産休に対する当事者たちの考え方は、ときに真っ向から対立する。
産休者は「出産を理由に自分のキャリアが断絶するのは納得できない」というし、会社は「働けないなら辞めて欲しい」と考える。

しかし独身女性を安い給料で働かせて、妊娠したらお払い箱というのは、会社にとっていいとこ取り過ぎるのではないか。
ある会社では、2人の女性社員が相次いで産休を取ることになったが、社長は企業の負担が重いと頭を抱えている。
ホンネは「一度辞めてくれればいいのに」

――メーカーの経営者です。このたび弊社の女性社員が、相次いで産休を取ることになりました。
ただし2人とも事務職なので、派遣会社に頼むことで当面の仕事は乗り切ることができそうです。

とはいえ、女性社員が妊娠、出産という自己都合で休むこと自体は、あまり歓迎していません。
派遣の手配をする手間も掛かりますし、一時的にコストも増えます。引継ぎなどを考えれば、
一時的な仕事の停滞も避けられないです。社員からも自分の仕事が増えることへの不満の声が聞かれます。

こういう面倒を考えると、ホンネではいっそのこと一度辞めてくれればいいと思います。そうすれば新しい社員を雇用できるので、スムーズに引継ぎもできますし、復職時のバタバタもなくなります。

もしまた働きたいのであれば、今回休む彼女たちなら何年か子育てに専念したうえで、その時点の事情によっては再雇用してもいいと思います。

しかし、産休の申し出をされた社員に退職勧奨をすると法律に違反するので、それはできないということで、しぶしぶ産休を与えざるを得ませんでした。

休んでいる間の給料は支払わずに済んでいますが、健康保険料や厚生年金保険料などは会社が負担していたのではなかったでしょうか。
以前は「妊娠即退社」というのが暗黙の了解になっていたのですが、今後こういう事態が続くと若い女性の採用も考えものだなと思ってしまいます――

http://www.j-cast.com/kaisha/2013/06/28178231.html

2 : チーター(dion軍):2013/06/28(金) 17:32:03.12 ID:+Zi4lGK80
THANK YOU!

3 : バーミーズ(やわらか銀行):2013/06/28(金) 17:32:24.74 ID:WFxb3J8k0
そもそも女が社会進出したせいで男の仕事減ったんではないだろうか
そして結婚する人も減って子供も減った

4 : ペルシャ(関東地方):2013/06/28(金) 17:32:38.95 ID:Ste6FNEVO
三振

5 : パンパスネコ(長屋):2013/06/28(金) 17:32:52.28 ID:wLJY8+1X0
わかってんなら最初から採用すんなバカ

6 : ライオン(京都府):2013/06/28(金) 17:33:05.31 ID:GwUHEqpd0
そう思うなら止めとけば。でも横で繋がろうとすんなよ

7 : チーター(dion軍):2013/06/28(金) 17:33:09.53 ID:jskdwBeg0
イクメンとかいうのはどうなのさ

8 : ピクシーボブ(西日本):2013/06/28(金) 17:33:26.46 ID:e548LZY8O
企業は少子化なんかより目先の利益しか考えてません

9 : コーニッシュレック(dion軍):2013/06/28(金) 17:33:37.95 ID:0CrCVnpxP
スレタイあはれ
ソースはよかった

10 : トンキニーズ(愛知県):2013/06/28(金) 17:33:56.29 ID:QYb3RPol0
こんなことネットで言いふらしてればそりゃ少子化になるわ

11 : ライオン(京都府):2013/06/28(金) 17:33:59.19 ID:GwUHEqpd0
>>3
そうかもしれんけど、それだけじゃないからな。
オートメーション化が凄い大きい上に、農業って基本的な仕事がないのも
これまた強烈だからな

12 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/06/28(金) 17:34:40.49 ID:J61J0WCW0
なら俺を採用しろ
足引っ張ることしか考えないけどな

13 : アメリカンボブテイル(芋):2013/06/28(金) 17:34:41.32 ID:REwl0YiO0
>今後こういう事態が続くと若い女性の採用も考えものだなと思ってしまいます

まあこれが答えだよね

14 : トンキニーズ(九州地方):2013/06/28(金) 17:35:04.44 ID:IKwAKN1n0
そう思うなら男だけ雇えよ

15 : アメリカンボブテイル(芋):2013/06/28(金) 17:35:43.22 ID:REwl0YiO0
だってさ、ようやく仕事に慣れた位のところで寿退社とかすんだぜあいつら
任せらんないでしょ

16 : 黒トラ(愛知県):2013/06/28(金) 17:35:55.26 ID:GZYIQD4R0
雇う人間選ぶ権利はあるんだから最初から女雇わなければいいじゃん。ハイ論破ッパ

17 : 茶トラ(北海道):2013/06/28(金) 17:36:07.23 ID:3qky2C550
中田氏する時は社長に連絡すればいい

18 : 白黒(西日本):2013/06/28(金) 17:36:24.08 ID:vZFtC+w00
女性の社会進出を抑えようと思ったら既婚者に稼がせてやればいいよ。
家で嫁が子育てに専念出来るくらいの稼ぎを与えれば良い。
共働きじゃないとやっていけないくらいの稼ぎだからまずいんじゃないの?

19 : ペルシャ(関東・甲信越):2013/06/28(金) 17:36:55.40 ID:3Jryv4/LO
こんな考えだから日本のシステム全然変わねーじゃねーかww

20 : アメリカンボブテイル(WiMAX):2013/06/28(金) 17:37:45.57 ID:iEdJDu2n0
少子化の解決は、女性の家庭内回帰 産休などやめろ 

21 : ベンガル(東日本):2013/06/28(金) 17:38:30.98 ID:PqH29wduO
おまえが雇ってる奴隷もお前もそうして産まれたんだよ

22 : バーミーズ(福岡県):2013/06/28(金) 17:38:58.13 ID:KMAEVxWE0
むしろコンピュータ業界なんて寿退社できれいにお別れするほうがいいんじゃないかと思う
日進月歩のこの業界、1年とか2年経って復職したとき、以前のシステムが様変わりして
浦島太郎状態になって結局自分の居所がなかった…ってパターンは多そうだが

23 : アメリカンボブテイル(芋):2013/06/28(金) 17:39:19.46 ID:REwl0YiO0
でも、そのリスクを背負ってでも、若い娘を入れたい。
分かるなァその気持ち

24 : トラ(東京都):2013/06/28(金) 17:40:41.12 ID:APUC9V8U0
>>21
産休などない田舎の百姓だったかもしれないぞ

25 : ラグドール(dion軍):2013/06/28(金) 17:40:55.72 ID:1Kg/7D2f0
そう思うなら女を正社員で雇わなければいいじゃん
若い女が会社にいてほしいだけなら派遣で済ませとけよ
あとは子育て終えた女を雇うとかいろいろあるだろ

26 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2013/06/28(金) 17:41:43.16 ID:Qa7bGTA30
独身女性を安い給料で働かせるのがいいとこどりって言うけど
それ以上に労働者はいつでも会社をポイ捨てする自由があるわけで
そのこと自体はそれほど不公平な話とも思わんが
妊娠出産に関して言うと個人もしくは家族に属する問題で
どちらかというと福祉行政が面倒見るべきことを企業に負わせていることに
根本的な問題があるんじゃないのかね

27 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2013/06/28(金) 17:42:06.00 ID:zuWJ9Eud0
当たり前だろ
なんだったらお前女と仕事してみろ
ロクに仕事しねえから

28 : ペルシャ(東日本):2013/06/28(金) 17:42:53.24 ID:lFndCSkDO
まあ、実際弱小企業には負担大だろうが、
現行の法制度内で経営できないほど金回り苦しいなら、
経営手腕がないってだけの話だから会社たため
どこの会社も、あらゆるリスクに備えてやりくりしてる

経営者は思ってても言っちゃダメなことがある
愚痴言ってるヒマあるなら、制度を変える為にまっとうに署名運動でもおこせ

29 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/06/28(金) 17:43:18.14 ID:L2bVOgeo0
産休もだけど寿退社もね
だから女は重要なポジションに置けない
せめて今の仕事が区切りつくまで辞めるなっての

30 : ラグドール(東京都):2013/06/28(金) 17:43:58.01 ID:1ETxqaHU0
>>19
欧米だったら派遣にまかせられるような仕事なんかを社員にやらせないよね
産休ありにしても会社に利益をもたらせてくれるような人しかやとわない
そうじゃなければ即刻クビにしちゃうのにね

31 : 猫又(栃木県):2013/06/28(金) 17:44:24.29 ID:8NvdMqv70
てる代さんが産休したらどうするの

32 : コーニッシュレック(catv?):2013/06/28(金) 17:45:23.92 ID:1wD6xoQZP
女の代わりに男の失業者をもっと雇え

33 : スコティッシュフォールド(大阪府):2013/06/28(金) 17:45:33.20 ID:YqXMY4Zk0
そんな誰でもできる程度の仕事ならそもそも派遣にしとけよw
うちはスキルがいる仕事なので辞められたら会社の損失と考えるけどな

34 : バーミーズ(やわらか銀行):2013/06/28(金) 17:46:58.40 ID:ArDSrf4/0
平等もクソもねえ
男と女で違うんだから当然

35 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2013/06/28(金) 17:48:48.29 ID:zuWJ9Eud0
男女平等は能力差別
本来ありえない能力の奴が圧力で食い込まれてる

36 : ラガマフィン(関東地方):2013/06/28(金) 17:50:40.06 ID:00sYZ8CBO
こうゆう考えの雇い主は一人長期入院するだけで回らなくなる位の人員を常とするだろ。
男女関係ないし、安く壊れず絶え間なく動いてくれって本音が漏れてるわ

37 : ラガマフィン(岩手県):2013/06/28(金) 17:51:23.18 ID:lGKifsnM0
結局、女に有利な制度は、大企業みたいに経営体力がある所でしか
通用しないんだよね。
ウチみたいな中小企業で産休取られたりすると、他の社員やお客さんにまで
迷惑がかかっちゃうから、自然と自分から辞めるか休職する流れになるね。

38 : コーニッシュレック(鹿児島県):2013/06/28(金) 17:52:16.41 ID:gjWe6Av8P
平等に考えられるんだったら卵管結紮でもしてない限り労働の安定しない女は取らないのが普通だよな

39 : コーニッシュレック(茸):2013/06/28(金) 17:52:33.88 ID:y/KGwzFsP
仕事に関してはだいたい男のが上
能力の全てを仕事に捧げる事ができるから

男にも産休はあるが、事実上取る人はほとんどいないしな

40 : トンキニーズ(関東・甲信越):2013/06/28(金) 17:53:13.57 ID:vM6m23C60
欧米式の男女平等と労働環境と少子化対策は全部セットだからどれが欠けても歪みが出る
まず新卒採用から見直さないとどうにもならん

41 : ハバナブラウン(空):2013/06/28(金) 17:54:01.68 ID:4cqmjSSJ0
社長「ピコーン!そうだ、社員の残業増やして残業代を減らせば良いんだ!」

女採用枠を増やしたおかげでブラック企業が増えたのである

42 : シャム(庭):2013/06/28(金) 17:54:45.97 ID:+o4hG5Ou0
そこは少子化対策のため国が主導してそうならないようにしないといけない

43 : スコティッシュフォールド(大阪府):2013/06/28(金) 17:55:56.78 ID:YqXMY4Zk0
知ってる社長は女は結婚して子供生めと言い切ってるわ
女子社員は残業禁止で花嫁修業の習い事に補助金

44 : オリエンタル(北海道):2013/06/28(金) 17:56:14.44 ID:T+LKluiz0
微妙な年齢だとパートの面接ですら
結婚してすぐやめられても困ると言われる

45 : スフィンクス(東京都):2013/06/28(金) 17:56:29.39 ID:sxtnjjmE0
少子化対策と女性の社会進出の両立は難しいだろうなぁ・・・

46 : アメリカンボブテイル(西日本):2013/06/28(金) 17:57:40.52 ID:cJ2SYyhb0
少子化を改善するには、
正社員や大事な仕事、出世は男を優先。男のほうが給料高い。
ってするのが一番手っ取り早いと思う。

そりゃ優秀な女性からすれば、自分よりアホな男が重用されたらおもしろくないだろうけど、
「優秀な子供を産む」って仕事はどんなに優れた男にもできないのだから、そちらに力を入れてほしい。
優秀な女性こそ子供をたくさん産むべき。日本のためには。


ていう意見自体が言えない世の中が少子化を進めてる一番の原因だと思う。

47 : コーニッシュレック(東京都):2013/06/28(金) 17:58:25.11 ID:X/m4t3vbP
無能経営者ですな

48 : ジャガランディ(東京都):2013/06/28(金) 17:58:42.81 ID:kAo0EezR0
>>30
欧米では、産休を認めてないのか?

49 : バーマン(兵庫県):2013/06/28(金) 17:59:59.85 ID:FxGfhuCF0
>ただし2人とも事務職なので、派遣会社に頼むことで当面の仕事は乗り切ることができそうです。

派遣に社員並みの仕事を押し付けてるのか
社員に派遣並みの仕事しか回してないのか
どっちにしても仕事の割り振りを間違ってるとしか思えない

50 : ピューマ(鹿児島県):2013/06/28(金) 18:00:07.59 ID:NxOLuWGl0
そういうのに特化した会社作ればいいじゃん特区とか隔離施設みたいな

51 : トンキニーズ(関東・甲信越):2013/06/28(金) 18:00:17.01 ID:vM6m23C60
男女平等は男が女になるか女が男になるかしないと無理
結局、男は女になれない(子供を産めない)ので、
女が男になる(子供を産まない)しかない

52 : ぬこ(東京都):2013/06/28(金) 18:00:40.24 ID:jYR2O6jZ0
クソブスなら高確率で結婚しないだろ

53 : スコティッシュフォールド(大阪府):2013/06/28(金) 18:00:47.22 ID:YqXMY4Zk0
無能社長なのか記者の妄想なのかw

54 : スミロドン(やわらか銀行):2013/06/28(金) 18:00:50.39 ID:lvNinh7U0
なんで事務って女が多いんだろ
絶対男のほうが向いてると思うんだが

55 : コーニッシュレック(福岡県):2013/06/28(金) 18:01:23.42 ID:MZaWMlRyP
欧州みたいにゆとりのある労働時間なら、職場の女性が一人ぐらい
長期離脱しても耐えられるんだろうけどね
日本の労働時間だと耐えられない職場が多いからしょうがない気がする

56 : ヨーロッパオオヤマネコ(島根県):2013/06/28(金) 18:01:23.96 ID:4tDR6UMr0
何も言わずに突きあってくれて産休

57 : ハバナブラウン(香川県):2013/06/28(金) 18:01:41.89 ID:/CKOgAqK0
>>44
パートって結婚して正社員辞めた女がするもんじゃねーの

58 : コーニッシュレック(庭):2013/06/28(金) 18:04:35.43 ID:jUroI1UUP
男女雇用機会均等法など阿呆な法律作ったから悪い
昔みたいに女はとっとと結婚して家を守ってりゃ良かったんだよ

59 : スフィンクス(東京都):2013/06/28(金) 18:11:46.60 ID:sxtnjjmE0
equal but differentって概念が日本に全く無いからな
男女平等原理主義の悪影響だ

60 : コーニッシュレック(鹿児島県):2013/06/28(金) 18:15:38.76 ID:gjWe6Av8P
いい加減平等やら人権やらとは何か見直さないといかんよな
女の言い分ばっか汲み取ってるからこうなる

61 : ピューマ(catv?):2013/06/28(金) 18:16:36.13 ID:ZlGSxuxH0
玉子産めバカ女

62 : バーマン(やわらか銀行):2013/06/28(金) 18:20:38.85 ID:z/8sPLdi0
スレタイと本文の内容が全然違うんだけど

63 : ぬこ(チベット自治区):2013/06/28(金) 18:22:23.57 ID:VtDNeZLN0
>>3
仕事が減るのもそうだが、効率から仕事能力まで平均値が下がりまくりだな

仕事中も遊びのことばっかり考えて仕事のことを覚えようとしないバカ女が多すぎ

あげくのはてに学校に行くとか行ってやめてくのも多いしな

64 : トンキニーズ(関西・北陸):2013/06/28(金) 18:25:17.44 ID:TneRFiRC0
夫にも同じだけの産休育休を用意すれば良いじゃん

と言うと真っ向から反対するのは女なんだよね
男は産まない癖に休むな働け!となる

日本人は土人

65 : ターキッシュバン(東京都):2013/06/28(金) 18:25:34.93 ID:M4GwJ942P
>>54
かといって営業として使うのも
真夏の糞あついなか真っ黒なスーツ着せて女性を歩きまわさせることになるわけで
それは酷ってもんでしょ

66 : アメリカンカール(山形県):2013/06/28(金) 18:26:21.21 ID:QxIqI45XI
>>57
男のフリーターが多い時代でもそういう意識なくならないな

67 : ぬこ(チベット自治区):2013/06/28(金) 18:26:30.19 ID:VtDNeZLN0
ハロワなんて女だらけだよ

就職しては失業手当ての繰り返しして遊んでる奴多い

68 : ツシマヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/06/28(金) 18:27:04.51 ID:jf1mODpfO
男は女が無職でも結婚してたけど
女は男が無職や低収入だと結婚しない
女性の社会進出と少子化を解決するならこれをなんとかしないといかんよ

69 : アメリカンカール(山形県):2013/06/28(金) 18:27:10.57 ID:QxIqI45XI
>>65
そのレスって男女平等の穴をついてるね

70 : ボンベイ(会社):2013/06/28(金) 18:27:33.85 ID:Es0XEM/Y0
ノー一休!

71 : チーター(神奈川県):2013/06/28(金) 18:30:51.55 ID:4iTRn7400
つまり日本の女は子供産まずに純粋な日本人は滅びて
かわりに外国人の女が子供産んで日本に増えればいいと

72 : ヒマラヤン(岡山県):2013/06/28(金) 18:31:20.25 ID:3oGIrRFx0
最初から男を雇えばいいのに

73 : ラグドール(富山県):2013/06/28(金) 18:32:21.19 ID:jUZIuBB20
うん、でもそういう社会目指したじゃないの

74 : ペルシャ(千葉県):2013/06/28(金) 18:34:11.99 ID:gWKhFfIW0
>>1の物語で危険なポイントは女じゃないよ
「派遣」だ
「派遣」っていう選択肢があるからこの経営者はここまでテキトーな労働力の見積もりで動けたんだよ

もし「派遣」が無ければバックアップの人員を2重3重に雇っておく必要がある
その場合、事業所で働く人らの負荷は何倍も軽くなってた
派遣制度は労働者の命を奪う物だってことを、全国民がよく理解しないと駄目だよ

75 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2013/06/28(金) 18:35:59.75 ID:uuVNMEOMP
>>54
単純作業の繰り返しは女のほうが向いている
経理、清掃、工場etc

こういう負担って国が代わりに負担してやらないと雇用がおかしくならないか?
製品開発とか飲食はある程度女がいないとそれはそれで困るけど男ばかり採用しそう

男しか取らない→国が助ける→女の採用増える→躊躇なく産休使える
こうなればいい

76 : シャルトリュー(庭):2013/06/28(金) 18:36:09.37 ID:51CzuZvP0
一人目で産休二年
二人目で産休二年って奴
もうお前辞めろよwww

77 : コーニッシュレック(庭):2013/06/28(金) 18:36:42.08 ID:BReCl8EsP
>>74
米みたいに正社員の首切りやすくしないことには
派遣社員廃絶を唱えたって無意味だろ

78 : ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/28(金) 18:39:43.52 ID:TBLy+Rih0
女は根性が腐ってるから、辞めないといけない空気が分かっても図太く産休を取る
育児休業でハロワから給与の半分ぐらいもらえるからな!
で、シレっと復帰してまた迷惑かける
斜め前のお前だよ。早く辞めろよ!

79 : チーター(神奈川県):2013/06/28(金) 18:42:44.39 ID:4iTRn7400
>>74
日本じゃ派遣社員もパートも
仕事内容と責任は正社員と同じで
起用条件と権限だけ「派遣」「パート」なんだよな

派遣社員のIDじゃシステムへのアクセス権限すらないのに
「派遣だからって言い訳して正社員と同じ仕事をしない」とか叩かれるしw

80 : チーター(神奈川県):2013/06/28(金) 18:43:42.95 ID:4iTRn7400
>>78
お前の母親が根性腐ってて
その腐った女から産まれて
腐った女に育てられたお前も
腐りきってるのはよくわかった

81 : コラット(チベット自治区):2013/06/28(金) 18:47:23.94 ID:jtMjsGEi0
>>1
女に向かって子供を産むな、まともに育てるな
男ならバカでもOK、いてくれるだけでありがたい、っていうアホなんだろ

82 : サイベリアン(長野県):2013/06/28(金) 18:51:15.83 ID:9t7kSMzD0
昔みたいに会社側も腰掛け前提で雇って
女性側も数年の間に相手見つけてお世話になりました、お幸せにね
ってのがみんな幸せになれると思うんだが

83 : コーニッシュレック(茸):2013/06/28(金) 18:55:13.54 ID:5JDI020CP
こんなんだから社畜もいなくならないんだろな

84 : マンクス(catv?):2013/06/28(金) 18:56:45.54 ID:/2/SO0TQ0
結婚妊娠出産の予定全くないけど誰も雇ってくれない

85 : (群馬県):2013/06/28(金) 18:57:19.52 ID:G3Ag6toM0
>>82
なんだかんだいって寿退社ってよくできたシステムだよな
むしろ途中で辞める前提で入社させる方が人がいいと思うよ
俺なら絶対に雇わないね

86 : コーニッシュレック(庭):2013/06/28(金) 18:57:42.28 ID:3tKWKo3hP
>>75
んなわけあるかよ
体力に劣る以上女が上回る訳ない

87 : マーブルキャット(静岡県):2013/06/28(金) 18:57:56.55 ID:dk8YKBSC0
体力がないなら女を採用しなければいい。女は大企業に就職するってことで。

88 : (やわらか銀行):2013/06/28(金) 18:59:24.70 ID:VxRkC6j60
>>76
1回目の復帰後2ヶ月くらい復職してまた2回目入られたわ
マジで狂気

>>82
本人達の希望で完全に分けりゃいいと思うんだよね
産休取る予定の人と取らない予定の人で
女の中で二分しすぎ

89 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2013/06/28(金) 18:59:27.34 ID:uvpeAu19O
女なんて全員パートでいいよ
正社で雇う経営者が馬鹿なんだよ

90 : スノーシュー(沖縄県):2013/06/28(金) 18:59:28.52 ID:NHrd4r0x0
>>1
じゃ男の給料増やせよ
そんで結婚する女性がすべて専業出来る環境にしろや

91 : アメリカンカール(山形県):2013/06/28(金) 19:02:21.89 ID:QxIqI45XI
新卒入社の女が数ヶ月で男性社員が手をだしてできちゃって退職みたいなのは
女だけじゃなく手をだした男も狂ってるとは思う
避妊なんかしない主義なのかもしれないが

92 : ペルシャ(チベット自治区):2013/06/28(金) 19:17:57.63 ID:A2W9ihrb0
急に自己とかで亡くなって働けなくなっても、
「迷惑だ」
「死ぬ前にやめろ」
とか言いそうだな。

こんな、仕事の割り振りに柔軟性がないんじゃ、
雇用の流動性も生まれんわな。

そのくせ会社の都合で人はがんがん切りたがる。

企業ってのはいつからこんな子供になったんだ?

93 : ヒョウ(庭):2013/06/28(金) 19:42:51.10 ID:KPfIm5NG0
ウチの会社に中途入社した女性、
5年で3人も子供産みやがった。
ほとんど出社してない印象。

94 : トンキニーズ(関西・北陸):2013/06/28(金) 19:46:44.91 ID:TneRFiRC0
>>93
産みやがったて
そら少子化が捗るわ

95 : アムールヤマネコ(庭):2013/06/28(金) 19:49:57.69 ID:xAfd1pGw0
>>65
暑いなら脱がせばいい、女の営業なら露出増やした方が効果的だろ

96 : 白黒(西日本):2013/06/28(金) 19:53:30.98 ID:vZFtC+w00
男女関係なく性差は受け入れよう。
役割分担は必要だよ。そこをスルーして男女平等なんて無理だから。

97 : ジャパニーズボブテイル(静岡県):2013/06/28(金) 19:56:50.62 ID:zJQ8bWrS0
産休はともかく子供がいる女は「子供が熱を出したので〜」で当日欠勤が多い印象

98 : 茶トラ(富山県):2013/06/28(金) 19:56:56.46 ID:68IxC6ru0
女は男と同じ待遇してほしければ男と同じような仕事しろよ

99 : ハバナブラウン(香川県):2013/06/28(金) 20:04:53.44 ID:/CKOgAqK0
>>64
男が産休ってw

100 : コーニッシュレック(秋):2013/06/28(金) 20:06:45.42 ID:6QcbPb0e0
俺と寝たら性社員にしてやる

101 : キジ白(佐賀県):2013/06/28(金) 20:07:55.53 ID:fONBvHFL0
散々機械化が進んで雇用が減ったからな
営業職は昔より増えたけど女性がつきにくい職業だし

102 : バリニーズ(愛知県):2013/06/28(金) 20:10:48.51 ID:cRN4obzj0
ジジイの管理職がデレデレして「今年の新卒女子は優秀だぁ」とか毎年言ってやがる
おまえら定年まで楽しめればいいんだろ団塊ジジイよぉ

103 : キジトラ(家):2013/06/28(金) 20:12:20.63 ID:0S7pA/FV0
女子社員採用せずに派遣頼んどけばいいんじゃね

104 : ボブキャット(静岡県):2013/06/28(金) 20:13:57.39 ID:y17SPS/50
求人に「男性が活躍している職場です」って書いておけばいいだけの話

105 : カラカル(神奈川県):2013/06/28(金) 20:14:01.89 ID:KJKrpHCA0
寿退社や出産退社でふるいにかけないと
駄目女社員がずっと居座ることになる
会社は遊び場じゃない

106 : バーマン(東京都):2013/06/28(金) 20:17:35.49 ID:VdFWKYHN0
>もしまた働きたいのであれば、今回休む彼女たちなら何年か子育てに専念したうえで、
>その時点の事情によっては再雇用してもいいと思います。

はいダウト

107 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/06/28(金) 20:22:51.90 ID:1iu+fI4M0
>>106
産休とか言い出す♀社員、うっぜぇ

とだけ言いたいところを批判をかわすためだけに、取ってつけたような話だな

108 : マヌルネコ(関西地方):2013/06/28(金) 20:27:25.48 ID:bQpQ1qz60
なんか
入社試験はまともにやったら
合格者は女子の割合が増えるとかいう話もあったけど
どうなのだろう?

109 : バーミーズ(やわらか銀行):2013/06/28(金) 20:28:42.28 ID:WFxb3J8k0
もういっそのこと女が働いて男は寅さんみたいにふらふらしとけばいいんじゃね

110 : サビイロネコ(西日本):2013/06/28(金) 20:29:05.17 ID:QRL/s13l0
女子大生が卒業して雑貨屋立ち上げると悲惨な事になる
と言う事実を目の当たりにしても次の世代が同じことをする

111 : ジョフロイネコ(東京都):2013/06/28(金) 20:40:50.37 ID:4648Y6rM0
つうか産休って給料で無いの?6割くらい出るもんだと思ってたんだが

112 : ターキッシュバン(庭):2013/06/28(金) 20:49:46.22 ID:CxsN0AQAP
その結果うちの会社は男だらけになった
電話番くらい雇ってください1日50件くらい電話くるんですが

113 : ジョフロイネコ(西日本):2013/06/28(金) 21:03:22.65 ID:fqy2micd0
女が働く社会は生物学的に矛盾せちんだけどな。
男は外で獲物をとってきて
女は家で子供の面倒をみるように人間はできてる。
NHKスペシャルでやってたわ。

114 : ヨーロッパヤマネコ(鹿児島県):2013/06/28(金) 21:15:08.14 ID:OwkUAd6d0
>>111
それ、雇用保険と組合健保から金出てるだけで、企業はノーワークノーペイですよ

115 : ターキッシュバン(WiMAX):2013/06/28(金) 21:30:49.10 ID:OUWp5uLXP
一度辞めるのはあり。

116 : ボルネオウンピョウ(静岡県):2013/06/28(金) 21:49:00.65 ID:vacEdgGV0
産休育休で見かけない人もいるからな
数年たってだれこれっていう人もいるわw

117 : ノルウェージャンフォレストキャット (高知県):2013/06/28(金) 22:10:16.81 ID:LqGS75q20
>>56
誰もこれを評価しないのね・・・。

118 : ベンガル(東海地方):2013/06/28(金) 23:13:33.41 ID:oDrmBTCqO
といっても男女雇用均等法って悪法のせいで
応募してきた女がいくら無能だろうと一定数女を採用しなきゃいけないからな
当然、その女を採用する為にそいつより仕事が出来る男が落とされるわけ
公務員なんてもろその傾向が露骨だしな

119 : キジトラ(東京都):2013/06/28(金) 23:15:47.22 ID:WcDh2el10
男にできない仕事だしありがたいだろ。

120 : ブリティッシュショートヘア(関西・東海):2013/06/28(金) 23:23:11.33 ID:zoCS+09XO
有能な女性もいるし男女の性差が関係ない職場もあるけどそれは割合的に少数で
人件費が企業に与える影響と出産を控えた女性にに関係する法規制考えたら男女平等はあり得ないとわかるはず

政治家と役人が小さい頃から塾漬けの金持ちのボンクラか世襲で固まり
世間知らず貴族による貴族政治化してきた結果だな。二・二六事件みたいなのを再び起こされるまでは学習しないかもしれない

121 : スナネコ(愛知県):2013/06/28(金) 23:27:52.80 ID:1SjKAPBS0
>>3
女のせいにしてるうちはバカ
海外に雇用がうつった方がはるかに影響してるわ

122 : ツシマヤマネコ(関西・東海):2013/06/28(金) 23:31:54.30 ID:zoCS+09XO
>>121
複合的にいろんな要因が重なってるから一つだけに原因を絞ることは出来ないけどね

123 : ツシマヤマネコ(関西・東海):2013/06/28(金) 23:39:07.89 ID:zoCS+09XO
教育に対する公的支出額は加盟国最底ランク
親の所得が学歴にそのまま連動し、勉強とゲームとアニメしか知らないようなヲタが世俗と交わらないまま政策を作り、学歴と地位を楯にして間違った策でもゴリ押しで社会に呑ませる
そうして社会が歪む

こんな日本に似た社会が身近にあります。韓国でした。
日本と韓国は兄弟国ニダ

124 : ボルネオウンピョウ(京都府):2013/06/28(金) 23:43:03.29 ID:0hgiicyPT
>>121
女なんか負担になるだけだろ

125 : トラ(北海道):2013/06/28(金) 23:48:24.69 ID:a/kkffcP0
>>118
男女雇用均等法は募集条件に性別を入れちゃいけないだけで、別に女性の雇用義務はないぞ
雇いたくなければ雇わなければいい

そりゃ大企業なら大学の枠や世間体もあるので一定数の女性は採用しなきゃならん部分はあるが、
中小企業が女性を雇うのは、職場が華やぐとか女性が必要な職種があるとか単に安く使えるとか、
それなりの利己的な理由があるからあえて採用してるだけ

126 : キジトラ(神奈川県):2013/06/28(金) 23:50:32.79 ID:u0wBcUim0
こうしてまた世界から取り残されていくのか(´・ω・)

127 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/06/28(金) 23:51:24.12 ID:kZO5dsbK0
>>125
キチガイの女性団体が文句言ってくるんだろ

128 : トンキニーズ(愛知県):2013/06/28(金) 23:53:04.31 ID:2NISE9xr0
事務だから駄目なんだよ
手に職のある女性が良いよね

129 : ブリティッシュショートヘア(関西・東海):2013/06/28(金) 23:57:25.97 ID:zoCS+09XO
>>126
世界とは異質な雇用システムなのに
男女の雇用関係だけ世界と同質になるわけないよね

130 : トンキニーズ(愛知県):2013/06/28(金) 23:59:48.90 ID:2NISE9xr0
有能だなって思った女も
実際はただの出しゃばり女なんだよなぁ

131 : ペルシャ(関西・東海):2013/06/29(土) 00:00:26.38 ID:JJdvKDUXO
一番クソなのは

権限ある地位の人間が無菌状態のボンクラばっかで現場がどうなってるか知らないまま「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」ばかりゴリ押しすることなんですけどね

132 : ラグドール(関東地方):2013/06/29(土) 00:02:25.46 ID:TV2NVEvZO
女の社会進出なんて自己満足
何一つ良いことがない

133 : ペルシャ(京都府):2013/06/29(土) 00:02:26.94 ID:cwxr9CrS0
辞めて欲しいなら、亭主に2人分の給料やれよ。
そしたら、喜んで辞めるやろ。

134 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/06/29(土) 00:03:50.43 ID:fzBCfd8d0
>>124
女なんかに仕事奪われる方がアホだろw

135 : ペルシャ(関西・東海):2013/06/29(土) 00:06:49.32 ID:JJdvKDUXO
>>132
男より頭がキレる高学歴ホワイトカラー女性だけに対応した社会進出だったな
大企業と官庁以外の世界は「そんな世界知ったことじゃない!」と言わんばかりに
自分のまわりしか関心無いなら責任あるポストに就くなって感じだが

136 : ペルシャ(関西・東海):2013/06/29(土) 00:08:52.37 ID:JJdvKDUXO
マスコミが言う日本の女性の社会進出は大企業と役所に勤める高学歴ホワイトカラー女性だけに対応しております

137 : ブリティッシュショートヘア(内モンゴル自治区):2013/06/29(土) 00:11:48.02 ID:kCeN2IQbO
>>3
お前それはいくら何でもバカすぎる釣りだわ
女に仕事奪われる男はもともと無能なんだろう

実際はグローバル化とコンピューターの発達で仕事が奪われてる
そして女は割と安い賃金でも働くからなあ
男はある程度払わないと居つかない

中小企業見てて思うわ

138 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2013/06/29(土) 00:16:58.93 ID:rGT8spu+0
同人数入れ替えた派遣で仕事がまわりだしたら、正社員の採用減らすだろうな。
男女共に迷惑な話し。

139 : トラ(東京都):2013/06/29(土) 00:20:34.38 ID:xmW1u+m60
まあ女の雇用が増えただけで労働人口が一気に2倍だからな
労働力の供給が増えすぎっすよ
そりゃ賃金も下がるっつー

しかも子供が生まれないので需要がぜんぜん発生しない
経済が活性化しない
やっぱ子供いると経済回るっすよ

まあ今後も労働力が足りなくなるなんてありえませんな

140 : ヒマラヤン(東日本):2013/06/29(土) 00:23:10.20 ID:FmpPhfwxO
産休だ育休だで戦力外なのに、キャリアってなによ

141 : 猫又(埼玉県):2013/06/29(土) 00:28:51.71 ID:zrPDJEFZ0
家電発達前は
男女平等(という名の女性の労働力化)というお題目を掲げても、現実的な問題として
家事に専念しても一日過ぎる主婦業のハードさがあったので机上論でしかなかった

家電が発達したおかげで
女性を主婦業から開放する事ができ、全員をいわば「男性」として働かせる事が可能になった

が、今の時点ではまだ、女性特有のコストが全く軽減できていない
出産がそれにあたる

今の時点で可能な選択肢としては二つの極があり、これらの間でバランスを取るしかない
・出産を考慮せず全員を労働力化する。 当然、少子化で国は滅ぶ
・出産を考慮して女性の労働的空白を許容する。 当然、女性の人生にはある程度の制限がつきえる
軸をずらした策も1つはある
・出産を考慮した女性の労働的空白を考慮して男性にも労働的空白を作る。つまり女性の産休=男性の産休。
 男女平等の思想を満たす事はできるが、当然、社会的には無駄が多い。

いずれにせよ、無駄なコストのかからない完全な男女平等を実現するには
出産の過程をすべて女性に依存せずにこなせる技術の開発と普及が必要不可欠といえる。
つまり人工授精・人工妊娠・人工出産、全部機械(もしくは専門業者)の手でこなすのが常識になるまでは
「男女平等」というのは完全には実現不可能。


「男女平等〜」「男女共同〜」とつく組織は、いい加減にこの歪みについてもっと真剣に考えるべき
国の行く末なんか知った事ないからって「男女平等のため死ね」ルートに入ってるのがほとんどだろ
アホか

142 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/29(土) 00:36:35.93 ID:GjCXvhPW0
最近の女は慎ましいのが居ない わがままゴミクズ女が多い

143 : ペルシャ(関西・東海):2013/06/29(土) 00:39:37.35 ID:JJdvKDUXO
2030年頃に
団塊世代の年金と医療費
年金が少ないか年金が無い団塊ジュニア世代
結婚しないまま高齢化して独身女性とその両親

が大量発生して社会保障が壊滅しますので

144 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2013/06/29(土) 00:42:05.43 ID:C7h2e3hg0
農家の個別補償してる暇があったら、これこそ補償してあげたらいいんじゃね?
少子化問題は国の大事だけど、それを中小企業に押し付けるのはひどいだろう

145 : ボルネオヤマネコ(芋):2013/06/29(土) 00:43:35.25 ID:Ii/BKBjy0
男女差別だ!女性も社会進出を!

仕事で育児が出来ない!育児産後休暇を認めろ!少子化は会社のせい!

男も子育てに参加しろ。少子化を加速させてるのは男の家庭に対する理解がないから。

男が稼がないから仕方なく仕事してる!育メン(笑)残業しろ。少子化は男が原因。

結婚する男がいない。草食系(笑)
結婚するなら最低年収600以上。それ以下じゃ子育てなんて出来ない。

146 : スナドリネコ(関東・甲信越):2013/06/29(土) 00:44:12.04 ID:j8VALVPjO
女は一般職でいいじゃん。役職者だったら産休育休に入られたら困るが、事務員程度なら派遣で対応、戻ってきたら派遣を切ればいい。

147 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2013/06/29(土) 00:46:19.41 ID:C7h2e3hg0
>>146
その考え方だとますます少子化が進むってどうしてわからないのかな?

148 : ペルシャ(関西・東海):2013/06/29(土) 00:51:30.57 ID:JJdvKDUXO
>>147
法律と企業慣習が
「定年まで正社員で働く女性」を想定してないから
企業も女性を差別したいんじゃなく、大手や役所みたいに女性の待遇を保障すると人件費膨れ上がって会社が潰れる

149 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2013/06/29(土) 00:54:36.01 ID:C7h2e3hg0
>>148
どの法律が、定年まで正社員で働く女性を想定しないのか教えてくれ。
思い込みじゃないの?

企業慣習としては、確かに一部の業界にはあるかもしれないが
大昔から普通に定年まで働く女性はいた。

150 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/06/29(土) 00:54:59.68 ID:mOxqE7mU0
>>65
営業に女が少ないのは取引先に女とみるとあからさまに態度が悪くなるジジイがいることが少なくないのと
相手の時間の都合に合わせた勤務体制で労基法くそ食らえのサビ残蔓延の部署になってる会社が多いから

151 : マンクス(東日本):2013/06/29(土) 00:56:10.02 ID:Y/rpunxRO
働けば辞めろと言われ
辞めれば主婦ニートと言われ

152 : ペルシャ(関西・東海):2013/06/29(土) 00:56:11.91 ID:JJdvKDUXO
労働基準法、育児介護休業法、男女雇用機会均等法、女性労働基準規則、パートタイム労働法、
(健康保険法、厚生年金保険法、労働者災害補償保険法、雇用保険法)
と複式簿記と人件費、企業税制

の、知識があると全ての女性が正規雇用で社会進出するのが絶対無理な理由がわかるよ

153 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2013/06/29(土) 01:03:01.59 ID:C7h2e3hg0
>>152
必ずしもすべての女性が正規雇用で社会進出する必要なんかないだろ?
そもそも雇われるのが標準って考え方が、もう情けなくて。
お父さんのパートナーとして会社の役員やってる奥さんなんていくらでもいるし
多様な勤務形態の中で、特に女性の正社員雇用についてデメリットが多い
現状をなんとかしないと、少子化に歯止めがかからないって話だろ?

できない、無理って言ってたら現状が回復するならそれでもいいけど
この議論になると、とかく女性を雇うデメリットばかりを強調する人がいるけど
そんなに日本人を減らしたいのかねって思うわ。

154 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2013/06/29(土) 01:23:50.98 ID:+dgc62HLO
採用面接の段階で安易に中田氏されそうなマムコかどうか見極めるんだよ

155 : アジアゴールデンキャット(中国地方):2013/06/29(土) 01:24:38.86 ID:EzftBGYy0
産休否定してるやつらこそ国賊。

156 : ペルシャ(関西・東海):2013/06/29(土) 01:26:11.20 ID:JJdvKDUXO
>>155

女性管理職ゼロの企業が23%、「増加傾向」と回答した企業も低下
 http://www.jinzainews.net/article/index/e25db83ba2913f7d230456e1ebfbdbba
女性管理職の割合 4.6%にとどまる、目標は2020年までに30%以上
 http://www.jinzainews.net/article/index/a950f9860d8668c267e442b40f56f5bb

年収階層分布図  http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

非正規雇用比率  http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
出産後に休暇を請求されると事業主は拒絶不能  育児介護休業法 http://www.mhlw.go.jp/topics/2009/07/tp0701-1.html だから雇用を維持できずキャリアが中断

育児復帰後の再就職雇用形態
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h18/gaiyou/html/zuhyo/G_11.htm
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h18/gaiyou/html/zuhyo/G_07.html
人件費と利益の関係 http://kabukiso.com/apply/zaimu/pl.html

男女間賃金格差 (女性の学歴が低いほど、稼働年数が長く人件費が安い)
 https://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2012/shuukei_bunseki/09.html
 http://careers.job.nifty.com/cs/catalog/careers_topic/catalog_080821001186_4.htm

すると、こうなる理由がわかる

正社員就職率(男女採用+女性のみ採用) 高卒女性 > 大卒女性  http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/71-22d1.pdf

大学進学を上位層だけに留めると少子化が止まる可能性
出生児数  高卒女性 > 大卒女性   http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpwj200801/b0072.html

157 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2013/06/29(土) 01:29:27.17 ID:C7h2e3hg0
>>156
女は大学行くなって言うわけ?
それがまず無理だって。
現実を省みない理想論なら、問題なんかどれも即座に解決するんだよ。
もっと客観的にものごとをみる視野を身につけないとだめだね。

158 : ペルシャ(関西・東海):2013/06/29(土) 01:34:19.71 ID:JJdvKDUXO
学歴フィルター
http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html

大学進学率は1割強でいいかもしれない
女性がキャリアも育児も両立できて日経系メディアで取り上げられるキャリアウーマンみたいな生活は

大企業か地方上級以上の公務員じゃないと厳しく、
そういう労働環境に行くのは高学歴じゃないと無理

159 : ペルシャ(関西・東海):2013/06/29(土) 01:48:05.60 ID:JJdvKDUXO
18歳人口1346658人  四大進学者数603050人
*同世代全体(18歳人口)における学歴割合を記し、その右に括弧を付して四大
進学者中の割合を算出している。
 例えば旧帝医の場合、同世代全体では上位0.05%であるが、四大進学者中では
上位0.11%である。

S 東京阪医科歯科慶応医
……440人……ここまでで0.03%(0.06%)…

A+ 東大(3077) 京大(2679) 上記以外の国公立医獣医(4225)
……10641人……ここまでで0.79%(1.76%)…
A  一橋(1006) 阪大(2542) 旧帝歯薬(563) 私立医獣医(2549)
……18454人……ここまでで1.37%(3.06%)…
A−北大(2219) 東北(2307) 名大(2157) 神戸(2618) 九大(2439) 地方国公立歯
薬(1727) 慶応(6866)
……38273人……ここまでで2.8%(5.64%)…
 
B+ 東工(1153) 筑波(2257) 東外大(813) お茶(514)早稲田(10548)
……52919人……ここまでで3.93%(8.78%)…
B  阪市(1515) 横国(1804) 上智(2530) ICU(614)
……59382人……ここまでで4.41%(9.85%)…
B− 札医(116) 農工(937) 千葉大(2440) 名工(943) 阪外大(762) 京工(724) 広
島(2289) 同志社(5728) 京都薬(345) 豊工(78) 防大(460)
……74204人……ここまで5.51%(12.30%)…

C+ 埼玉(1788) 首都(1630) 東京学芸(1197) 金沢(1702) 名市(608) 阪府
(1460) 岡山(2328) 熊本(1678) 津田塾(646) 理科大(4052)
……91293人……ここまでで6.78%(15.14%)…
C   横市(837) 奈良女子(516) 神戸外大(355) 電通大(724) 京都教育(353) 立教(3588) 明治(6205) 共立薬(210) 星薬(296) 東京歯科(128) 神戸薬(342)
……104847人……ここまでで7.79%(17.39%)…

160 : カラカル(静岡県):2013/06/29(土) 02:03:16.06 ID:lMYMCecJ0
数人欠けただけでやっていけないとか
おかしいだろ
他の奴らはなにしてんの

161 : ペルシャ(関西・東海):2013/06/29(土) 02:06:33.80 ID:JJdvKDUXO
>>160
数人欠けただけで動かなくなるギリギリの人数でオペレーションしてる会社が多いから

162 : サバトラ(チベット自治区):2013/06/29(土) 02:10:04.96 ID:Ir+y4ca40
大 し た 手 間 で も 負 担 で も ね え だ ろ

163 : カラカル(静岡県):2013/06/29(土) 02:10:45.63 ID:lMYMCecJ0
誰だって怪我や急病で倒れる可能性だってあるだろうにな
皆が健康で出勤して来るなんて思い込むべきじゃないだろうに
色々浅はかだな

164 : イリオモテヤマネコ(関西・東海):2013/06/29(土) 02:14:33.66 ID:JJdvKDUXO
>>162
出産して終わりじゃなくて、子供が小学校に上がる年齢まで
女性から子供の看護のために休むとか時間外勤務ムリとか言われたら会社は法的に拒絶不能

しかし仕事は減らず人は増やせない

165 : ラガマフィン(中国・四国):2013/06/29(土) 02:20:38.22 ID:Xagm87VgO
法的に産休や育児支援を会社に義務づけるのは既存の経営スタイルとの適合性を考えてないと成立しない
コストが増えるなら減税するのが筋
負担だけ強いてただやれっていうだけなら政治としての工夫というか価値は無い
小学生の仕事だわな

166 : デボンレックス(dion軍):2013/06/29(土) 02:27:22.03 ID:wZxLthGNP
女は新卒で雇って会社が金使って教育しても、やっと会社の利益にとなる人材に成長した頃に
いきなり結婚するので辞めますってのが多いからリスク高すぎ、定年までキッチリ働いてくれる人が多い男雇った方がお得

167 : ジャガー(埼玉県):2013/06/29(土) 02:28:18.49 ID:IQ2vyBtQ0
怪我とか病気とかで長期入院する人にも辞めねーかなこいつってこと?

168 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2013/06/29(土) 02:31:37.08 ID:C7h2e3hg0
邪魔なやつは全員社会保障で面倒みるから、俺たちの仕事の邪魔をするなって
追い出しまくった結果が、いまの社会保障の重負担。
積極的に共存共栄して、みんなで仕事をしていく方向性にしか生き残りはないのに。

169 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2013/06/29(土) 02:32:23.40 ID:GYsm+VDi0
女って体力も知力も男より劣るからな
実際頭のいい学校ほど女専用の枠あっても女は少ない

170 : ラガマフィン(中国・四国):2013/06/29(土) 02:34:26.11 ID:Xagm87VgO
特に経営体力の少ない中小企業だと産休を認めて穴があいた部分のフォローが無い場合、実際に産休は取れずに辞める場合が多い
出産育児が国勢に影響してるならその分を政府が先払いしてもいいだろう
一企業に無責任に負わせる政府は、民意の人気取りにしか見えない

171 : ラガマフィン(中国・四国):2013/06/29(土) 02:36:22.67 ID:Xagm87VgO
>>169
同じ母集団で基礎学力の試験をすると女子生徒の方が平均点が高いのが一般的だろ

172 : ロシアンブルー(岡山県):2013/06/29(土) 02:37:59.21 ID:EThGaa4x0
>>99
うちの会社にも男で育休とるやついるよ。
離婚してんのになんで育休取れるのかよく分からんが。

173 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2013/06/29(土) 02:38:04.70 ID:C7h2e3hg0
>>170
中小企業に押し付けてるところが国の無責任さのきわみだな。
この状況で中小企業は日本の礎などとよくいったものだと思うわ。
礎じゃなくて、人柱だな。

174 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2013/06/29(土) 02:41:15.95 ID:GYsm+VDi0
>>171
お前が間抜けな女だということはわかった
で、その試験は小学生とか中学生を対象に行った試験なのか大学生や大人などを対象にした試験なのかどっちなんだ?
後そのデータのあるサイトのアドレスを貼れすぐできるはずだろ

175 : ラグドール(茨城県):2013/06/29(土) 02:42:28.34 ID:mWX21CQY0
女は応用力がないから
知識はあっても生かせないからバカと同じ

176 : (東京都):2013/06/29(土) 02:44:08.14 ID:5B9Xt/Qt0
引き継ぎの頻度が上がるのは困るわな

177 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2013/06/29(土) 02:50:59.58 ID:GYsm+VDi0
女が男より勝っているのが都合が悪くなった時に逃げる逃げ足の速さくらいだろ

178 : イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/06/29(土) 02:53:53.73 ID:WXyVx1ZsO
産休よりさ、むしろ子供を保育園に預けて仕事に復帰してからの方が迷惑だったな。
技術職なんだけどお局が2年の産休で仕事忘れて役に立たなくなってるのに昔と同じ要領で予定を組む。そのうえ子供の病気や熱で遅刻&早退の連発。
それは仕方ないんだけどさ、中小企業で社員も少ないと仕事を代われる人間も少ないんだよ。忙しい日に感謝も謝罪もなく「あとよろしくー」って言われた時は本気で辞めてくれって思った。

179 : スミロドン(チベット自治区):2013/06/29(土) 02:57:45.47 ID:4Jsn/YzW0
日テレを辞めた斉藤まりあアナウンサー
在籍中の殆どが産休育休wwwwww


2000年、日テレ入社
2002年1月1日に元巨人の槙原寛己似で徳川家の末裔でもある大手広告代理店勤務の男性と結婚。
     当時妊娠2か月で、のちに男児出産。2年半の産休を経て復帰。
2006年9月9日に第2子を妊娠、妊娠5か月と発表。担当の番組を9月いっぱいで降板して12月下旬から産休に入った。
2007年2月女児出産。その後は職場に復帰することなく2008年8月31日付で日テレを退職。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%89%E8%97%A4%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%82

180 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2013/06/29(土) 02:58:56.79 ID:C7h2e3hg0
>>177
それはそれで1つの有用なスキルだよねw

181 : 白黒(四国地方):2013/06/29(土) 03:00:59.85 ID:MCoGUfuk0
だったら最初っから若い女なんか採用しなきゃいいだろボケ

182 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2013/06/29(土) 03:01:16.19 ID:C7h2e3hg0
>>178
自分の子供の場合はそうもいってられないだろ。
誰もが経験することなんだから、自分が経験してればやさしくなれるはずなんだけどな。

ていうか、ちょっとのことで仕事に穴が開いたり、立ち行かなくなるような
ピーキーな予定の組み方をすべきではないわな。
中小企業でも、つねに余裕を持たせた予定を組んでないと、万が一に備える
余地がまったくないじゃないか。
リスクヘッジできてなさすぎだろう。

183 : ハイイロネコ(富山県):2013/06/29(土) 03:04:28.67 ID:UQLHOstr0
育休中は厚生年金は事業主側も免除。
事業主側には殆ど税金コストはかからないようになってるんだよ。
こんな基本的な事も知らない奴がよく記事なんて書けたもんだな。

184 : ピューマ(東京都):2013/06/29(土) 03:55:54.67 ID:+dp7/UAY0
>>150
いいんじゃね、顧客が生理的に嫌いなものがあっても。
それに合わせるのも営業ってもんだろ。

185 : ジャングルキャット(チベット自治区):2013/06/29(土) 03:56:18.20 ID:UU+BhMA40
今更何いってんだか

186 : イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/06/29(土) 04:04:31.77 ID:WXyVx1ZsO
>>182
そのピーキーな予定を組むのがお局なんだよ。中小企業っつーか店舗なんだよ。
常連のお客さんから指名貰うとこっちは動けないっつーのにお局がバンバン新規や飛び込みの客を予約に入れて自分で捌けずに帰る。
勘弁してくれほんと

187 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2013/06/29(土) 04:24:14.69 ID:C7h2e3hg0
>>186
どういう仕事なのかわからないから、なんともいえないけど
それならそれで、ちゃんとその人と話し合ったほうがいいとおもうよ。
あと、お局様って未婚の高齢女性に使う言葉じゃない?

188 : ソマリ(福岡県):2013/06/29(土) 04:39:09.63 ID:MihDtk6K0
女だけど女うぜーと思う

189 : カラカル(空):2013/06/29(土) 06:12:26.02 ID:UaTOj/Rw0
淫行条例
堕胎の取締
子供産まないと所得税増額

これで解決

190 : カラカル(空):2013/06/29(土) 06:13:42.90 ID:UaTOj/Rw0
>>167
実際そうだよ

191 : ボブキャット(大阪府):2013/06/29(土) 06:34:49.65 ID:pevM/cee0
産休の分を、子どもを産まない女性や独身の男性にも強制的に有給として足せば公平になる。これなら誰を雇っても同じ。

と考えたけど、子どもを産む度に産休が取れる以上、公平の線引きが難しいか。

192 : ジャガー(埼玉県):2013/06/29(土) 07:48:00.38 ID:IQ2vyBtQ0
>>190
大抵は休職扱いするから辞めることないむしろ辞めないでだったけどな

こういうとこは正社員にしないで派遣にすればいいんじゃね わざわざ女雇っといて出産ウザいとかアホだろ

193 : コラット(千葉県):2013/06/29(土) 07:49:37.19 ID:Pz0BqLmaP
>>181
だよな
男女雇用機会均等法があるから0人って訳にはいかないだろうけど、最低1人でも入れりゃ良いんだし

194 : イエネコ(岐阜県):2013/06/29(土) 07:52:20.32 ID:gNyr9rFC0
産休は仕方がない。
病気で休むようなもの。
まあ、病気でよく休む奴は会社に迷惑ってのと同じレベルだが。

195 : トンキニーズ(大阪府):2013/06/29(土) 08:00:17.32 ID:ekcSLNfD0
産休が認められるのはよっぽど優秀な人材のみだろ
三下がジェンダーフリーとか片腹痛いわ

196 : 三毛(北海道【緊急地震:台湾付近M5.8最大震度3】):2013/06/29(土) 08:55:34.40 ID:S8QBuFPt0
なぜ男は事務職に採用されないのか
営業とか無理無理かたつむりよ

197 : 茶トラ(東京都):2013/06/29(土) 09:03:38.57 ID:OXiEAcp00
経営の怠慢

198 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/06/29(土) 09:05:12.61 ID:4acw7o1K0
45歳独身BBA一部上場企業正社員です。

『社員からも自分の仕事が増えることへの不満の声が聞かれます。』
→こんなことは思わないですね。

自分は子供はもう無理ですから妊娠判明の方には「有難う」と言います。
少子化の中、将来の納税者が増えるのは良いことでは?

この社長『子供は社会の宝、皆で育てよう協力しよう』と発想すれば
良いのに…そういう職場はチームプレイがまとまる力となり、
結果、会社の収益に繋がると思いますが。

199 : チーター(やわらか銀行):2013/06/29(土) 09:06:16.81 ID:1asfvtWQ0
>>198
ババア結婚してくれ!!

200 : スノーシュー(大阪府):2013/06/29(土) 09:08:24.76 ID:ufUa10ly0
この話は捏造だろ
こんあふうに思う社長なんていないよ

201 : (西日本):2013/06/29(土) 09:11:53.59 ID:LPBYdv5r0
男女平等なんて共産主義と同じだろ
理念自体は理解できるけど、実際の社会に当てはめるとうまくいかない
共産主義が衰退したのと同じように男女平等の社会も衰退していくよ

202 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/06/29(土) 09:14:05.30 ID:BIH30wrI0
どっかの女子アナが入社一年目だか二年目だかでいきなり産休とかなかったっけ
逞しいわ

203 : 三毛(北海道):2013/06/29(土) 09:17:39.63 ID:S8QBuFPt0
なんで女がニュー速にいるんだよカス

204 : ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/06/29(土) 09:18:54.75 ID:Av00Qxmx0
主婦ニートw
専業主婦は楽でいいな
男の稼ぎがなきゃ食えないくせに

↑こういう事言われないなら会社辞めて子供も産むよね
たとえ年収300万円台の男でも奴隷を持てて威張り散らせるわけだ

205 : ジャガー(埼玉県):2013/06/29(土) 09:19:47.69 ID:IQ2vyBtQ0
>>200
だよな なんだかんだで社員思いな社長がほとんどだと思うよ
こんなこと思うの自分の仕事増える同僚とかいきおくれババアだろ

206 : マンクス(四国地方):2013/06/29(土) 09:24:32.29 ID:Rg1KojVvO
子どもいなくなると社会経済的に死ぬのに、こういう発言するのか分からん
独身男女だけでは会社も社会も成り立たないんだから
短期的には育休取る女イラネでいいかもしれんが

207 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2013/06/29(土) 09:25:57.40 ID:DoDKfFgW0
>>206
移民が代わりにやってくれるから、いいのよ
日本人はそう遠くない将来絶滅するわね

208 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/06/29(土) 09:27:34.35 ID:BIH30wrI0
出産直前くらいまで働かせるのも世間の目があるし数ヶ月助っ人頼む事になるけど二人目三人目作りづらくなるよな
そりゃ小歯科もすすむわ

209 : ラガマフィン(山陽地方):2013/06/29(土) 09:32:29.19 ID:OyFAIEF1O
>>200
>>205
いや普通にいるだろw

210 : スナドリネコ(関東・東海):2013/06/29(土) 09:37:34.38 ID:k2RvXLaeO
気持ちはわかるが子供うまれなきゃ社会が滅ぶ
社会貢献のひとつだわな
生まれる子供は20年後の納税者であり誰かの顧客だ

211 : ハバナブラウン(兵庫県):2013/06/29(土) 09:43:30.24 ID:iIbNde+V0
正社員ならまだしも契約社員が産休するのって舐めてんのかって思うわ

212 : ジャガーネコ(西日本):2013/06/29(土) 09:43:56.79 ID:zUsUPnLE0
俺は経営者ではなく上司だけど産休には何も思わないなあ。
ガンガン生んでくださいって立場だわ。
子供が生まれてくれば日本は数億円のGDPが長いスパンであがるわけで
使えない男より経済に貢献してるとも言える。

まあ引継ぎの面倒が無いように事務補助と割り切ってるけど。

213 : サビイロネコ(九州地方):2013/06/29(土) 09:48:34.61 ID:FsLRyBgEO
>>206
目先の利益しか見えないからだよ。

214 : メインクーン(関東・甲信越):2013/06/29(土) 10:01:19.23 ID:Sfc1joO5O
>>210回りの地主やビルオーナー、コネ持ち勝ち組社員は皆結婚して子育てしているから日本人絶滅はあり得ない
少子化が進んで雇用不足が解消したら待遇も改善されて出生率も上がるよ。

215 : メインクーン(関東・甲信越):2013/06/29(土) 10:07:45.05 ID:Sfc1joO5O
>>210回りの地主やビルオーナー、コネ持ち勝ち組社員は皆結婚して子育てしているから日本人絶滅はあり得ない
少子化が進んで雇用不足が解消したら待遇も改善されて出生率も上がるよ。

216 : メインクーン(関東・甲信越):2013/06/29(土) 10:10:30.06 ID:Sfc1joO5O
間違えて2回も送信してしまった。

217 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/06/29(土) 10:29:04.38 ID:Q4vP/XnO0
こう言うのを見越して
責任のある仕事を与えず
中核となるポジションに就けないのが
経営者の経営能力の見せ所

218 : 茶トラ(愛知県):2013/06/29(土) 10:34:09.11 ID:unWBhwEv0
共働きしないとやってけないような給料だからしょうがねーんじゃねーの
普段糞みたいな給料で社畜から搾取してんだからそれくらいの社会貢献しろ馬鹿会社

219 : デボンレックス(庭):2013/06/29(土) 10:36:26.89 ID:/70gDD9fP
従業員が少ない中小零細じゃ死活問題だからなあ

220 : サイベリアン(長野県):2013/06/29(土) 10:45:04.08 ID:KACpzQG90
なんだよなあ。
おいらは零細個人事業者だが、雇ったのはもう妊娠出産の心配のないおばちゃん。
雇用主、被雇用者ともにwin-winなのだ。

221 : ライオン(東京都):2013/06/29(土) 10:45:27.05 ID:ZlDmsh3k0
>>211
正社員だろうが契約社員だろうが子供が出来たら産休はするだろw

222 : マンチカン(関東地方):2013/06/29(土) 10:52:07.78 ID:mebqZM1uO
>>212
そりゃおまえは経営者じゃないからな

223 : エキゾチックショートヘア(catv?):2013/06/29(土) 10:53:02.34 ID:MF58w3JA0
公務員は平気なんだよな
ほんと税金泥棒大勝利だわ

224 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2013/06/29(土) 10:53:30.94 ID:F2/uzCN90
>>218
自分たちの能力のなさ棚にあげてキャンキャン吠える犬だこと

225 : マンチカン(関東地方):2013/06/29(土) 10:56:31.33 ID:mebqZM1uO
>>206
法律の範囲内ならなにしてもいいってやつと同じ
日本で大局にたって日々行動してるやつなんてホンの一握りだろ
2ちゃんねらなんて私欲の権化みたいなもんじゃない

226 : 茶トラ(愛知県):2013/06/29(土) 11:05:58.73 ID:unWBhwEv0
>>224
産休程度でキャンキャン吠える無能社長さんか?
それとも産休一年ちょいさせたくらいで傾く会社にいるから無能社長の気持ちがよくわかるんか?

227 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2013/06/29(土) 11:27:32.34 ID:F2/uzCN90
>>226
そういう啖呵きるなら
おまえは善良で有能な経営者にならないと説得力ないよね

228 : 三毛(奈良県):2013/06/29(土) 11:29:16.88 ID:ZiRULpyY0
出産のリスクを女だけが背負ってるんだから当たり前だ
男はそのリスク無いんだからカバーするのは当然

229 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/06/29(土) 11:30:19.30 ID:ouJw11YH0
むしろ女の労働条件を男にも適用しないと住み良い社会にならない

230 : マンチカン(関東地方):2013/06/29(土) 11:35:37.97 ID:mebqZM1uO
>>228
至極最もなんだが
最近は結婚してない男女が増えたからな
共感得られなくなりそうだわ

231 : ラガマフィン(山陽地方):2013/06/29(土) 11:35:57.59 ID:OyFAIEF1O
>>226
おまえが商売でもして人を雇ったら分かるだろ。あっ、分からないか(笑)

232 : ヒマラヤン(佐賀県):2013/06/29(土) 11:39:19.93 ID:cbDRpCeP0
男って子供も産めない欠陥品のくせに、文句だけは一丁前ねw

233 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/06/29(土) 11:41:18.42 ID:ouJw11YH0
もう男女の役割分担が許される時代じゃないっての。
それなら下のハードルに男女両方を合わせるしかないだろ

234 : 白黒(三重県):2013/06/29(土) 11:42:50.90 ID:jmT9vCsh0
最初から女を雇わなければいいじゃん

235 : ベンガル(西日本):2013/06/29(土) 12:17:48.42 ID:UfuJIkXpO
>>232
じゃあ女一人の力で産んでみろよ
何もしなけりゃ股から臭い臭い血糊や変なキモい汁ばっか垂れ流すだけの癖に
チンコ入れてもらってやっと産める癖にほざくなきしょマン

236 : マンチカン(関東地方):2013/06/29(土) 12:23:03.39 ID:mebqZM1uO
>>232
子供うまない女は…

237 : メインクーン(関東地方):2013/06/29(土) 12:25:50.44 ID:3SkRrFD5O
要するに辞めて欲しいと思われる程度の存在価値しか持たれてないのに
「あたし(だけ)が困らないよう席取っておけ」と要求してるんだから
そりゃ疎まれる

238 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/06/29(土) 12:29:36.17 ID:KTI1uZYL0
産休から復帰しても子供の病気とかで休みがちになるからな…
こういうのは当事者のキャラクターによる
素直で真面目な人ならカバーするのもあまり苦はないけど
普段から文句ばっかたれて自分一番なやつは勘弁してくれって思うわ

239 : トンキニーズ(大阪府):2013/06/29(土) 12:30:12.09 ID:ekcSLNfD0
1年も休んだらもう業務についていけないだろ

240 : ベンガル(関東・甲信越):2013/06/29(土) 12:32:12.36 ID:7Soh3iZ3O
男も病気で休職するリスクがあるからな。
病気になった途端お払い箱では修羅の国になってしまう。

241 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/06/29(土) 12:32:57.28 ID:ouJw11YH0
>>238
普通の保育所だと子供が熱を出したら引取りにいかないといけねーんだよな。
病気の子供に対応してる施設もあるけど、それはまた別料金が掛かる。
こんな状況で共働きなんて現実的じゃないから、
社会構造そのものを国家権力で強制的に変えるしか無い

242 : ヒマラヤン(佐賀県):2013/06/29(土) 12:35:13.77 ID:cbDRpCeP0
>>235
小さな海綿チンポを膨らませてチンカスだらけの亀頭をちょこんと出して
お手々でシュッシュッとしごいてイカ臭〜い白濁液を発射することしか
能の無いクサ〜い小太り童貞って言葉がお上品だわねw

243 : ピューマ(九州地方):2013/06/29(土) 12:48:33.61 ID:CIFUMvV9O
>>239
どんな専門職に就かせてんだよw

244 : マンチカン(関東地方):2013/06/29(土) 13:38:51.14 ID:mebqZM1uO
>>242
品がないなあ

245 : スナドリネコ(関西・北陸):2013/06/29(土) 13:41:57.15 ID:Fu5v67BRO
優秀な中国人雇えよw

246 : ヒマラヤン(佐賀県):2013/06/29(土) 13:47:37.62 ID:cbDRpCeP0
>>236
こんな風に子供を産まない女性を欠陥品扱いするから、日本の男ってダメなのよ。
その点、韓国男子は素敵だわ。徴兵制で身体と心を鍛えているから、レディにも優しいし。
イケメン韓国男子と結婚して子供1億人生みたいわ(*^o^*)

247 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2013/06/29(土) 13:47:46.19 ID:F2/uzCN90
少子化だし
それくらいして支えなきゃアカンってベクトル自体は正しいと思うし
もっと早くからやるべきだっだろうな
問題点はそれを会社にだけ負担させてしまうことの是非と企業に勤めて妊娠した女性だけが特権階級化すること

248 : メインクーン(岩手県):2013/06/29(土) 13:55:24.15 ID:Jp0kHaXe0
若い奴は何故結婚しないんだ
若い奴は何故子供を産もうとしないんだ
若い奴は何故こんなに消費しないんだ


でも、産休取ると会社が立ち行かなくなるから困る
産休取るくらいなら女は雇わない
会社が厳しいから現状の男性社員の給与は抑えよう
新卒もあまり取れないな


おかしい…
なんでこんなに売り上げが上がらない
若い奴が消費しないのがおかしいんだ

以下ループ

249 : マンクス(東京都):2013/06/29(土) 14:02:48.93 ID:kCspw4iX0
人件費って高いからなあw
中小にとってはマジ死活問題

250 : ペルシャ(内モンゴル自治区):2013/06/29(土) 14:27:29.63 ID:cFSAfJ8QO
こんな主張する社長は今時工業系メーカー位だろ
普通の食品や衣料品とか自動車とか日用品メーカーの社長がこんな事言ったら不買運動とかネガキャンでアウトコース

251 : ハイイロネコ(千葉県):2013/06/29(土) 14:28:46.93 ID:OoLlHfua0
実は女性が産休をとって一番怒る人は
いきおくれた女性なんだよね。
彼女らの仕事も増えるしね。

252 : ウンピョウ(関東・甲信越):2013/06/29(土) 14:35:30.74 ID:4gQLwcL1O
結婚→退職→妊娠→出産で良いのに 金欲しいのと無計画だから産休なんか取りやがって
気持ち良い事したツケはてめーで払え

253 : ペルシャ(関東・甲信越):2013/06/29(土) 14:45:02.89 ID:P6fSR7nsO
経営陣に脳がない

254 : 茶トラ(愛知県):2013/06/29(土) 15:01:15.68 ID:unWBhwEv0
>>227
最初に啖呵きってきたのはそっちではないのか?
別にお前さんに向けていったわけでもないのによ
面接時に社会貢献社会貢献ボランティアだの言ってこういうとこで全く行動に移さないところに腹が立つだけだ
産休育休を気持ちよくとらせるのも少子化の日本には立派な社会貢献じゃないのかね、世界に木を植えてる場合があったらそこちゃんとやれやって

255 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/06/29(土) 15:27:40.29 ID:qT16MlIT0
なぜ妊娠した時の金銭的な責任を会社が取らないといけないのか、そこから意味が不明。

256 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2013/06/29(土) 15:34:05.25 ID:tQrl73HkP
公務員女が一斉に出産して産休育休とりまくるとどうなるの?クビにできないでしょ?
なんとか政策で女は楽に就職→即出産→育休中に妊娠→出産→くりかえし
これを18から35まで繰り返すと最強じゃねーか

257 : ハイイロネコ(富山県):2013/06/29(土) 17:33:27.78 ID:UQLHOstr0
>>256
残念ながら今は公務員も一年フルで育休取る人間はごく少数、子供の数も多くて二人。
みんな休んでも二年、サービス残業で激務こなしてんだよ。
寝言は社会に出てから言え。

258 : エキゾチックショートヘア(catv?):2013/06/29(土) 17:58:20.71 ID:MF58w3JA0
>>256
公務員が嘘ついてるけど、マジでそれたくさんいるんだよ
詐欺みてーなもんだよあんなのマジで

259 : エキゾチックショートヘア(catv?):2013/06/29(土) 18:06:08.90 ID:MF58w3JA0
公務員の場合は、育児休暇で1年取るのは当たり前で、最大3年も取れる
ボーナスも貰えるし、給料も7割ぐらい支払われる
復職してすぐまたガキ作って同じことやる
恐ろしいことに、これを計画的にやってる税金泥棒がいる

260 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2013/06/29(土) 18:47:26.54 ID:rifUsFTt0
私たち

ママで 社員で 妻で女ですっ

261 : キジ白(西日本):2013/06/29(土) 18:49:14.05 ID:YcB6bblj0
>>260
そのCMマジでイらっとしたわ
あれ考えた奴アホやろーと思った

262 : メインクーン(東日本):2013/06/29(土) 18:56:10.96 ID:oiXlHco9O
>>1
この社長が子育てと社長業を両立させてるなら納得するが
要は社長がやる気ないだけでしょ?ヨーロッパはやれてるからやれるんじゃね
ドイツの小学校は午前中しか授業ないけと世界的な学力レベルは上位だからね 効率化より非効率化が好きな日本人はもっと頭つかうべき

263 : コラット(dion軍):2013/06/29(土) 19:00:29.88 ID:Cfe8/E55P
この会社が、産休制度廃止すればいんじゃね?
自分で制度認めといて、制度を利用するのを反対するなよ。

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