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ノートPC向けCore i7の遅さは異常、デスクトップ向けCore i7とはまったくの別物すぎて詐欺レベル

1 : 膝十字固め(北海道):2013/09/05(木) 10:19:22.69 ID:rfESrvS60 ?DIA(110000) ポイント特典

米インテルは現地時間の9月3日、一般向けプロセッサーの最上位モデル「Core i7-4960X Processor Extreme Edition」を発表した。

高画質なゲームプレーやコンテンツ作成といった負荷の高い作業向けで末尾に「X」の付くExtreme Editionの新製品。型番は4000番台だが、
アーキテクチャーはIvy Bridge-E。最新のHaswellではなく、2012年登場のIvy Bredgeベースとなる。なお、前モデルCore i7-3960Xは
Sandy Bridgeアーキテクチャーだった。

クロック周波数は定格3.6GHz/最大4.0GHz。プロセスルールは22nm、コア数は6でスレッド数は12だ。また、DDR3-1866規格のRAMに
新対応している。価格は990ドル。
http://ascii.jp/elem/000/000/822/822427/IVBE2_279x381.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/822/822425/index.html
http://monobook.org/w/index.php?title=Special:UserLogin&type=signup&returnto=%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E4%B9%99

2 : クロイツラス(沖縄県):2013/09/05(木) 10:22:21.12 ID:MUyAMNjs0
確かに遅い。
というか全く性能を発揮できてないわ。

3 : クロイツラス(愛知県):2013/09/05(木) 10:25:55.54 ID:B+6U2Pgi0
それより遅いAMDは

4 : ストマッククロー(神奈川県):2013/09/05(木) 10:33:17.63 ID:7npWGQoS0
型番にQMにつかないノート用i7は、2コアだもんな

5 : ストマッククロー(神奈川県):2013/09/05(木) 10:36:42.95 ID:7npWGQoS0
>>4
ミス

型番にXMやQMのつかないノート用i7は、2コア。

6 : オリンピック予選スラム(宮崎県):2013/09/05(木) 10:39:22.00 ID:0TClVlF6P
ちょっと前にxeonノートが参考出品されてたような気がするが、
さすがに熱杉で商品化は無理だったか。

7 : ジャーマンスープレックス(WiMAX):2013/09/05(木) 10:45:24.20 ID:H+nM/6LX0
最近のエアコンもそうだけど省エネって言ってるけど
ぶっちゃけ冷気ケチってるだけだから全然涼しくない
何でも電力ケチればいいってもんじゃないような気もするけどなー
完全に同じ性能で電力半減とかなら凄いけど

8 : ハイキック(関東・甲信越):2013/09/05(木) 10:45:32.70 ID:gvUeTT8vO
友人の話では普通に使う分にはi7はi5と変わらんらしい

動画作ったりするにはかなり違うらしいけど

9 : シャイニングウィザード(茸):2013/09/05(木) 10:47:24.86 ID:LcrnzIYy0
>>8
しょっちゅうエンコするならi7だろうね
たまにならi5でも構わんだろうけど

10 : タイガースープレックス(dion軍):2013/09/05(木) 11:03:11.22 ID:uyUhy3mP0
ノーパソで動画編集ってコレジャナイ感がする

11 : エルボーバット(dion軍):2013/09/05(木) 11:06:32.42 ID:wbXIJXT90
ノートのi3使ってるが このスレ見て遅いのに納得

12 : オリンピック予選スラム(WiMAX):2013/09/05(木) 11:13:48.30 ID:/yehQ0xSP
desk版と同じにしたら熱やべえだろJK

13 : セントーン(静岡県):2013/09/05(木) 11:15:23.49 ID:HxeH2ACd0
まぁWindowsの場合速いSSDにしたほうが体感速度はあがるしな

14 : 32文ロケット砲(庭):2013/09/05(木) 11:16:29.30 ID:cFkA2FQq0
へーそうなのか
いいこと知った

15 : レインメーカー(西日本):2013/09/05(木) 11:16:47.34 ID:zOgfp0l80
Core i2と呼ばないと詐欺だろと>>1は言いたいんじゃね?

16 : バーニングハンマー(神奈川県):2013/09/05(木) 11:17:09.80 ID:mmv3uoMj0
3年前のThinkpad x201sを使っているおいらがやって参りましたよ。
CPUはi7-620LMで仕事で使うぐらいなら良いけどグラフィックは弱いね。

17 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/09/05(木) 11:18:23.98 ID:YDhP6Y6J0
は?俺のVAIO Zちゃん(i7-2620M/8GB/SSD512GB)disってんの?

18 : エルボーバット(大阪府):2013/09/05(木) 11:19:35.91 ID:vjYLWR5I0
やっぱ遅いのか

19 : オリンピック予選スラム(兵庫県):2013/09/05(木) 11:21:54.35 ID:ZMrcFelmP
2年前くらいの超低電圧i5とかだとフルHDの動画再生でかくつきやがるからな

20 : ラダームーンサルト(東京都):2013/09/05(木) 11:22:51.33 ID:MTOeKUZb0
インテルこわーいプロセッサ

21 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行):2013/09/05(木) 11:23:43.46 ID:lyZrPV7b0
ノートに限ってはAMDのTrinityが載ってるASUSのノート一択

22 : ニールキック(チベット自治区):2013/09/05(木) 11:29:51.81 ID:Wducu4JsP
ノート用はGPUも遅い
ま、仕方がない事だが

23 : サソリ固め(茸):2013/09/05(木) 11:32:32.49 ID:/Kgdf7EQ0
一体型デスクトップに入ってるのはノートと同じだけどな

24 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone):2013/09/05(木) 11:33:43.21 ID:KpPurdggi
なにはともあれ、今のCPUはオーバースペック
処理速度よりも読み込みのHDDの問題
SSDなら下位CPUでもなんら問題なし

25 : リキラリアット(神奈川県):2013/09/05(木) 11:35:32.33 ID:HDsgErvt0
うちの2670QMだったかな
E8500+6870HDと比べてmame動かす時倍くらい速く動くんだけど

26 : 不知火(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 11:37:33.88 ID:D17+TN+b0
i5ってだけで飛びついたら2コアだったでござる

27 : 32文ロケット砲(西日本):2013/09/05(木) 11:46:17.06 ID:hpb3SsVk0
361QMの4コアだけどグーグルアース画像はっきりするのに時間が掛る特にストリートビューは
あと3次元のCAD立ちあげて作業してるとフリーズ気味になることがあるw
けどCPU使用率は20%くらいまでしか上がらないw
ま、重い画像ソフトをノートで動かす方があれかもしれんけどw
家の好きなとこで作業出来るからついついノートを使ってしまう

28 : ハイキック(関東・甲信越):2013/09/05(木) 11:57:37.83 ID:gvUeTT8vO
グ・ラ・ボ

29 : ブラディサンデー(大阪府):2013/09/05(木) 11:59:42.36 ID:5SIqhNh50
またセレロン2コア買った

30 : リバースパワースラム(やわらか銀行):2013/09/05(木) 12:04:25.18 ID:e0r8MNSZ0
>>23
うちのiMac27のは明らかにデスクトップ用だが

31 : リバースパワースラム(千葉県):2013/09/05(木) 12:15:46.82 ID:BVoe6P6k0
この最大って表記やめて欲しい。
6コアのうち1コアだけ最大とか詐欺じゃね

32 : バーニングハンマー(東京都):2013/09/05(木) 12:20:33.67 ID:rPy2deBJ0
最近は特に差が酷いよなぁ。Coreシリーズ登場期はノート用のCPU使ってデスクトップ機自作とかも流行ったけど、
現行のは本当に別物。

あえてビデオカード使わずにデスクトップ用のCorei5使ってみると差がよく分かるよ

33 : ラ ケブラーダ(チベット自治区):2013/09/05(木) 12:21:02.59 ID:TI9B9/ek0
ネットバーストコア使ってから出直せよ(´・ω・`)。

34 : エルボーバット(滋賀県):2013/09/05(木) 12:39:07.45 ID:aHgV5Fr10
Macもi7使ってるけどどうなんよ?

35 : 32文ロケット砲(西日本):2013/09/05(木) 13:20:12.70 ID:hpb3SsVk0
今2ch書き込んでるcore2duoもまだまだ現役w

36 : キングコングラリアット(愛知県):2013/09/05(木) 13:23:39.90 ID:LZSLuQjZ0
3年前のi5だといつまで戦えますか?

37 : ヒップアタック(やわらか銀行):2013/09/05(木) 13:28:12.25 ID:87X6pVrA0
クロック半分にして省電力化してんだから当たり前

38 : キングコングニードロップ(庭):2013/09/05(木) 13:28:14.13 ID:hc8ZIl4r0
は?

元々から、ベンチマークテスト専用設計だし。
AMDのが、使ってて楽だよ。

39 : ヒップアタック(やわらか銀行):2013/09/05(木) 13:30:11.44 ID:87X6pVrA0
1GHzのi7より100GHzのセレロンの方が速いんだぜ

40 : スパイダージャーマン(SB-iPhone):2013/09/05(木) 13:34:16.46 ID:a7h+Gd+Yi
>>34
SSDに換装してなんぼやな

41 : バックドロップ(家):2013/09/05(木) 13:39:37.32 ID:Z/7yqeEy0
そんなに遅いのか
買い換えたいのだが

42 : ニーリフト(茸):2013/09/05(木) 13:53:35.19 ID:34hiGvVq0
>>39
未来人か!

43 : 閃光妖術(茸):2013/09/05(木) 14:06:29.62 ID:PWXDa2r30
>>39
100GhzのセレたんとかどんなけOCしてるんだょw

44 : オリンピック予選スラム(福岡県):2013/09/05(木) 14:08:38.23 ID:4RO9HIAMP
4年前のノートブックとか3GHz近くぐらいまでクロックあったからな
温風出てたソフトがマルチスレッド対応してないと最近のはきつそう

45 : カーフブランディング(dion軍):2013/09/05(木) 15:26:41.59 ID:724l30TE0
>>4-5
i7-2670QMの僕のCPUは本物のCorei7なの?
2chとtwitterくらいしか使わないけど

46 : 32文ロケット砲(西日本):2013/09/05(木) 15:29:07.21 ID:hpb3SsVk0
>2chとtwitterくらいしか使わないけど

Pentium4で十分じゃん(・∀・)

47 : 河津掛け(静岡県):2013/09/05(木) 15:49:02.09 ID:Wjo2GNZR0
>>46
Atomのネットブック使ってるけど、サブ機としては十分

48 : ヒップアタック(やわらか銀行):2013/09/05(木) 17:00:13.74 ID:87X6pVrA0
コア数よりクロックが重要なんだぜ
ウスノロバイト4人より手際いいバイト2人の方が捗るんだよ

49 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/09/05(木) 17:24:28.92 ID:YDhP6Y6J0
>>48
ProLiant DL980 G7みたいに手際のいいバイト80人雇ったほうがさらに捗るんじゃね

50 : グロリア(catv?):2013/09/05(木) 17:28:44.18 ID:740gNHe80
2コアだからね。まあそれ以前にすぐ熱くなってファンがうるさくなるから
スペック通りの性能を出す気にもならないけどね。

51 : フォーク攻撃(catv?):2013/09/05(木) 17:31:18.13 ID:BXPeq3Gl0
クロック低すぎで、ゴミだわ
ノートでCorei7選ぶ意味が皆無。
Corei5の方がクロック高い分快適

ってかノートならCeleronで十分
何かしたいなら別途デスクトップ
どうしても一台なら、Corei5の高クロック

52 : フォーク攻撃(catv?):2013/09/05(木) 17:33:28.69 ID:BXPeq3Gl0
ターボブーストかかっても1コアだけ、TBとかだし
マジでノートでQuadは意味が無い

53 : アイアンクロー(SB-iPhone):2013/09/05(木) 18:17:21.08 ID:fTfHeHaUi
一般用途だと、i5の方が速くない?

54 : ビッグブーツ(西日本):2013/09/05(木) 18:32:20.66 ID:ypq9Emnl0
ノート用 i5とデスク用Celeronが同等らしいね
ノートで充分なんだけどこう聞くとデスクが欲しくなる

55 : ダイビングエルボードロップ(愛知県):2013/09/05(木) 18:35:13.09 ID:LsA9apU10
最近のメーカーPCってデスクトップでもノート用のCPU載ってるんだな
一体型で値段も無駄に高くてまさに情弱向け

56 : ヒップアタック(dion軍):2013/09/05(木) 18:37:43.32 ID:iLSRCH1N0
家の中しか持ち歩かないなら全部入りminiITXのほうが使えるからなぁ
モニタの裏に引っ掛けられるし

57 : フェイスクラッシャー(チベット自治区):2013/09/05(木) 18:37:49.85 ID:5xpSgRLJ0
6年前のPCからi7に乗り換えたら爆速過ぎてションベンちびりそうなんだが
それでも遅いのかなぁ

58 : ジャンピングカラテキック(東京都):2013/09/05(木) 18:40:48.85 ID:OAHavabr0
i7シール付いてたほうがカッコイイじゃん!

59 : リバースパワースラム(庭):2013/09/05(木) 18:45:52.19 ID:ICJxjQKw0
一年前Acerのi5ノート39800円で買ったおれは正解か

60 : 垂直落下式DDT(dion軍):2013/09/05(木) 18:46:38.86 ID:bgWfdoCa0
>>54
処理は同等かもしれないが命令なんかでCeleronが劣るからi5のが上だ
デスクトップのi3には完敗かもしれないが

61 : ニーリフト(北海道):2013/09/05(木) 18:52:34.34 ID:CzUu1fTl0
>>34
SSD+HDDのフュージョンドライブのMac mini使ってるけど快適だよ
エンコもDVD1枚10分で完了

62 : フォーク攻撃(catv?):2013/09/05(木) 18:57:49.91 ID:BXPeq3Gl0
>>60
命令って言ってもAVXくらいじゃね?
エンコ以外なら、ノートのCorei5でマジでデスクCeleron級だよ
ノート用Corei7のQuadは排熱の問題でクロック低いから、体感はCorei5以下だし

63 : 32文ロケット砲(東日本):2013/09/05(木) 19:00:51.24 ID:ZMdL2VSB0
つうかi7なのに2コアじゃん情けねえ

64 : スパイダージャーマン(WiMAX):2013/09/05(木) 19:47:30.18 ID:lvUTGHNE0
>>55
昔からそうだよ


今はノートもデスクと遜色無いのかと思ってたけどまだデスクとノートでは差がデカイのか
てか、メーカーのデスクトップって少なくなってね?
去年win7の処分品のPC買いに家電屋みたら殆どノートばかりになってたw
10万でノートの17のQuadの買ったけど8GBのHDD1TBの買ったけど別に遅いとは感じないな

65 : スパイダージャーマン(WiMAX):2013/09/05(木) 19:48:50.74 ID:lvUTGHNE0
>17
i7の間違いw

66 : カーフブランディング(熊本県):2013/09/05(木) 23:43:08.25 ID:zdJK6uns0
イイノートなら速いんだろうけどな()
恐ろしく高いが

67 : 雪崩式ブレーンバスター(WiMAX):2013/09/06(金) 00:01:37.94 ID:XW35eJu00
i7ってみんなQuadだと思ってたけど2コアなんてあるのかw
詐欺られた感が半端無いな

68 : マシンガンチョップ(東京都):2013/09/06(金) 00:11:23.12 ID:2r/X/B3A0
今は時期が悪い。

69 : ブラディサンデー(埼玉県):2013/09/06(金) 00:40:56.67 ID:cKb2X/dH0
安くてそこそこの性能のノートPC教えてくださいお願いします。

70 : ダイビングエルボードロップ(徳島県):2013/09/06(金) 05:32:25.31 ID:MlqZvumY0
>>69
15.6型が許せるなら、これ以外の選択肢はありえないレベル
PowerPoint付Office2013がセットでこの価格

NEC LaVie X LX750/LS 75000円〜78000円 (価格は絶賛下落中)
http://kakaku.com/item/K0000465778/


CPU:Corei7 2GHz(2コア)
メモリ:4GB
SSD:128GB
液晶:15.6型フルHD(1920x1080) 【IPSパネル】
OS:Windows8 64bit
重量:1.59kg
※Office2013HBがセット
http://121ware.com/lavie/x/?pro=121pro_top_menu

71 : ラダームーンサルト(西日本):2013/09/06(金) 10:15:33.12 ID:1oV2cmmb0
APU搭載のいい感じのノートが出ないかと待ってるんだが

72 : キングコングラリアット(大阪府):2013/09/06(金) 10:17:41.37 ID:OCaLKPpe0
ノートに熱いCPUを積んだら火傷しちゃうからね。
正直、今の奴だって膝に乗せ続けていると低温火傷に至る。

73 : スターダストプレス(関西・東海):2013/09/06(金) 10:20:37.26 ID:++UqJL2wO
ドスパラがデスク用のCPU乗せたノート販売してるみたいだが。

74 : 閃光妖術(東京都):2013/09/06(金) 10:27:30.99 ID:HnqaHd/B0
個人的にはバッテリーの保ちの方が重要

75 : TEKKAMAKI(西日本):2013/09/06(金) 12:44:30.84 ID:xex3ySXA0
CPUの性能は周辺機器で左右されるしCPU単体では測れない

76 : リバースパワースラム(dion軍):2013/09/06(金) 13:31:23.96 ID:QmfE4Btz0
ノートPC向けのi3とi5がほぼ同じだからな。
i5買うのは情弱だよ。

77 : 河津掛け(東日本):2013/09/06(金) 13:43:16.51 ID:KrgaUpkx0
ノートの場合は熱処理が難しいから必然的に遅くせざるを得ないんだろう

78 : 魔神風車固め(catv?):2013/09/06(金) 13:45:02.75 ID:kadYN8Dv0
確かにX201sにIntelSSDで使ってて
遅くてイライラすることある

79 : サッカーボールキック(大阪府):2013/09/06(金) 13:45:24.42 ID:0zkLL5F70
あたりまえだろ
贅沢言うな

80 : カーフブランディング(東京都):2013/09/06(金) 13:47:04.09 ID:M6U3xW6fP
ノートPCなんてC2Dで十分だろ。
パフォーマンスが欲しければRDPでCore i7のデスクトップPCに接続して使えばいいだけ。

81 : 毒霧(チベット自治区):2013/09/06(金) 13:48:46.75 ID:dHHPxYDQ0
>>76
最近i5ノート買ったわけだが。
i3=2C4Tターボブースト無し
i5=2C4Tターボスースト有り

まあ、3.2GHzまでクロック上がるから通常用途じゃ困らんがね。

82 : ヒップアタック(東日本):2013/09/06(金) 13:51:42.11 ID:hpK905rB0
>>71
AMD A10搭載のASUS U38Nとか?
モバイルRadeon搭載でCFになる製品ならもっと良さげ

83 : カーフブランディング(東京都):2013/09/06(金) 13:52:26.83 ID:yK2vxBf5P
新しいパソコンが欲しいが、金がねえ

84 : ラダームーンサルト(庭):2013/09/06(金) 13:53:37.15 ID:ZVZMo8fv0
>>64
ノートの方が持ち主が壊しやすいし部品交換より買い替えを勧めやすいから?

85 : エクスプロイダー(庭):2013/09/06(金) 14:03:38.98 ID:1bCloRbsI
>>83
自作しなよ
今のPCの部品使いまわしつつさ

86 : TEKKAMAKI(西日本):2013/09/06(金) 14:32:00.78 ID:xex3ySXA0
俺もC2Dで十分だわ
ゲームや動画エンコはノートの範疇じゃないし

87 : ウエスタンラリアット(埼玉県):2013/09/06(金) 14:39:05.06 ID:nKax8AqT0
ノートでも低電圧じゃないCore iシリーズなら十分な処理能力じゃね?

88 : ダブルニードロップ(WiMAX):2013/09/06(金) 15:01:41.39 ID:krw9FHqF0
4年前のvistaのcore2duoで十分戦えるだろ
一応メモリは4Gに増設してるけど
動画もエンコはちと時間食うが
つべ、ニコ生視聴は余裕だし、BD鑑賞も余裕だべ
ゲームはやらんからわからん
3DGじゃなきゃ行けると思う

89 : フェイスロック(庭):2013/09/06(金) 15:06:33.16 ID:Ccd3QvnC0
省電力化されたと聞いてivybrideに嬉々として飛びついた結果

爆熱でファン回り過ぎワロリンヌ

90 : 頭突き(愛知県):2013/09/06(金) 15:38:53.32 ID:MrT1rTvZ0
Windowsエクスペリエンスインデックス

メインのディスクトップ
2600k
プロセッサ 7.6
サブノート
3630QM
プロセッサ 7.4

91 : エルボーバット(dion軍):2013/09/06(金) 15:40:16.07 ID:Qj4UZGZt0
今のノートPCって一般的には何円くらいが普通?

92 : レッドインク(東日本):2013/09/06(金) 15:42:30.68 ID:HQO3PPMnO
>>91
高負荷かけないなら中古で3万くらいの買ってメモリ増設で十分。

93 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行):2013/09/06(金) 15:50:46.17 ID:xc7mVABC0
ノートだけどi7-3632QM乗ってるわ
ハイスペックな3Dゲーム以外なら大抵なんでもできる

94 : クロイツラス(四国地方):2013/09/06(金) 15:51:20.52 ID:4tzhUtmC0
ノートPCでi7の立ち位置がよく分からん
ノートでする作業ならi5でええんとちゃうの?

95 : ドラゴンスクリュー(dion軍):2013/09/06(金) 15:54:57.32 ID:sPJBDRRT0
ノートはファンが詰まりやすいから
裏蓋開けて掃除しやすいのが一番いいよ

96 : バックドロップホールド(富山県):2013/09/06(金) 16:02:11.29 ID:0CHk2ndX0
いまだにPhenom2x4使ってるけど快適だよ

97 : スパイダージャーマン(熊本県):2013/09/06(金) 16:08:35.60 ID:s2MTfU8E0
もう自宅のPCは年賀状作成ぐらいしか使わなくなった

98 : 目潰し(香川県):2013/09/06(金) 16:17:21.65 ID:yb33icc70
>>97
こういう人はタブレットで十分だと思うわ

99 : 目潰し(東京都):2013/09/06(金) 19:57:19.85 ID:cFRkXBgX0
低電圧のは内蔵GPUのクロックも半分に落としてるんだっけ?
使い心地の面ではこれが一番足引っ張ってるんじゃねーの?

100 : フロントネックロック(熊本県):2013/09/06(金) 19:58:38.35 ID:6lGDS2rr0
常時スリープならHDDでもいいぞ

101 : TEKKAMAKI(岡山県):2013/09/06(金) 20:00:40.27 ID:TpA0PvHj0
>>70
i7って4〜6コアのイメージなんだけどノート用は2コアなんてのがあるのかよ!

102 : ヒップアタック(東日本):2013/09/06(金) 23:35:24.07 ID:hpK905rB0
>>101
ノート用のi7は2コアをHTで4スレッド
i5はそのまま2コア2スレッド

103 : カーフブランディング(チベット自治区):2013/09/06(金) 23:41:03.99 ID:4wzk5PUIP
ちげえよi5も一部のi7も物理2論理4の同じコア
デスクk版と思い込むと完全に嵌められるリマーク商法
http://ark.intel.com/ja/products/67355/

物理4論理8の真i7は低クロック版しかリリースされていない

104 : クロイツラス(四国地方):2013/09/06(金) 23:47:24.00 ID:4tzhUtmC0
>>102
え?
モバイル用でもi7なら4コア8スレッドもあるしi5は2コア4スレッドなんとちゃうの?

105 : アイアンクロー(WiMAX):2013/09/07(土) 00:17:46.44 ID:bxIf9BgB0
ノートはAMDでいい気がしてきた
4コア4スレッドだから

106 : ファイナルカット(東日本):2013/09/07(土) 02:35:38.01 ID:y522ZjgC0
>>102
そうだった
正確にはモバイルのQMとXMシリーズが4コア8スレッド
その他のモバイル版i7が2コア4スレッド
i5はモバイル版は全部2コア4スレッドだったわ

107 : キングコングニードロップ(青森県):2013/09/07(土) 04:19:11.27 ID:6Fbb8QQ80
パソコンはそのとき一番安いのを買うのがいい
すぐに陳腐化するものにハイスペックはいらない
ゲームやるなら別だけど

108 : トペ コンヒーロ(兵庫県):2013/09/07(土) 05:28:50.52 ID:nokiSbzj0
8万で組んだi7のデスクと2万で買ったネトブを使い分けてる
3770なんか買わずに一万くらい安いi5買うべきだったと後悔してる
あとATXはでかすぎて失敗した
これからはMicroで組む時代

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