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お前らこと中年ひきこもりに悩む母親が急増。J( 'ー`)し「ニートの息子を道連れに死にたい」と泣き出す

1 : マスク剥ぎ(庭):2013/10/12(土) 08:57:51.43 ID:oOktnnGz0 ?PLT(12009) ポイント特典

http://www.asahi.com/national/update/1011/OSK201310100168.html
(中年ひきこもり)私が死んだら息子は…悩む老親
「私が死んだら家にひきこもっている息子は生きていけるでしょうか」。
東京都のファイナンシャルプランナー畠中雅子さん(50)は15年ほどこんな相談を
受けてきた。訪れるのは年老いた親たちだ。
 1年前の夏。電車を2時間ほど乗り継ぎ、関東地方に住む女性(70)が訪ねてきた。
夫は他界し、40代前半の息子と暮らす。就職して間もなく失職し、20年近くひきこも
る息子のことを話し始めた。
 「ネットでCDやゲームソフトを代引きでどんどん注文し、私が払うんです。
でも本当に必要でもないみたいで、未開封の箱が部屋の前に積まれていて……」
 家計の収支があいまいなのは明らかだ。畠中さんは女性宅の全資産を聞き取って紙に
書き出し、息子が80歳まで1人で生きると仮定して1カ月に使える金額をはじいた。
 「生活費に上限が必要です。『浪費をやめれば今の貯金で生きていけるが、このままで
は65歳で底をつく』と紙に書いて渡して下さい」。貯蓄残高が減っていく様子を表にし
女性を説得した。その後どうなったか、連絡はない。

 相談に来るのはほとんどが母親だ。60〜70代が多い。
「道連れにしたい」と泣き出す人や、「おまえの育て方が悪い」と夫から暴力を受けている人もいる。
医師やカウンセラーに相談しても前進できず、親族からも心ない言葉を投げつけられる。

2 : ジャーマンスープレックス(東京都):2013/10/12(土) 08:58:43.70 ID:ZaDIXreg0
そうか、あかんか

3 : チェーン攻撃(庭):2013/10/12(土) 08:59:43.18 ID:DKkehKVW0
あっそ

4 : チキンウィングフェースロック(芋):2013/10/12(土) 09:01:01.59 ID:KqkqNI4iP
こういう母親の思考論理がニート息子を作ったといつになったらこの婆は気づくのかね
頭が超絶悪いんだろうな

5 : キングコングラリアット(庭):2013/10/12(土) 09:01:12.44 ID:72Ryc2760
好きにすれば(笑)

6 : レッドインク(関東・甲信越):2013/10/12(土) 09:01:14.53 ID:igdfYXHG0
('A`) 責任…ですかね

7 : ファイナルカット(東京都):2013/10/12(土) 09:01:33.14 ID:i6h5PMUd0
記事元がねつ造アカヒってのを差し引いておけよな

8 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone):2013/10/12(土) 09:01:50.10 ID:iYZGA1qRi
子供のしつけは親の責任。

9 : ジャンピングカラテキック(茸):2013/10/12(土) 09:02:07.91 ID:/xxj5kEx0
ゆうすけ「BBAはすっこんでろ」

10 : チキンウィングフェースロック(三重県):2013/10/12(土) 09:02:09.08 ID:Blo/mx8LP
>>4
ホントこれ
ニートのいる家庭って一見善良そうな親でも家庭内で問題抱えている場合が多い
普通の親なら子供がニートになる前に手を打つ
ニート自身が一番悪いのは言わずもがなだけどね

11 : マシンガンチョップ(東京都):2013/10/12(土) 09:02:33.58 ID:voVTqb2x0
イチバン大変なのは主夫みたいな働き方してるフリーター息子じゃないのでしょうか

12 : バックドロップ(兵庫県):2013/10/12(土) 09:03:05.36 ID:pZ7TeRFc0
そういう人の育児ミスをまとめて、ニートの作り方みたいな本出せばいいのに。

13 : ランサルセ(京都府):2013/10/12(土) 09:03:16.37 ID:ZPrFsf1Y0
無能が子供を生むからこうなる、生まなかったらよかったんだよ

14 : ミドルキック(東京都):2013/10/12(土) 09:03:16.61 ID:Q8PjG8Ql0
このケースだと夫も無責任

15 : カーフブランディング(神奈川県):2013/10/12(土) 09:03:39.91 ID:rjzjB4Vk0
>>8は高確度で中年ニート

16 : 足4の字固め(九州地方):2013/10/12(土) 09:04:16.83 ID:mPaj3rb4O
俺は無職だから関係なかったわ、セーフ

(36歳男性・無職)

17 : ニールキック(やわらか銀行):2013/10/12(土) 09:04:35.74 ID:M8HfWhYK0
>お前らこと中年ひきこもり

おいおい・・・
「おまえ自身」が筆頭なんだから「俺達」にしておけ。

18 : エルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 09:04:54.95 ID:0oYqpxyh0
ニート証言のサンプリングができそうなスレだのう

19 : フェイスクラッシャー(関東・甲信越):2013/10/12(土) 09:05:01.07 ID:2Jxb9GpoO
佐藤宣行

20 : 雪崩式ブレーンバスター(関東地方):2013/10/12(土) 09:05:13.48 ID:CeoArTWwO
大丈夫
アベノミクスで新聞にチラシを挟むバイトも時給5000円になるし

21 : 膝靭帯固め(関東・甲信越):2013/10/12(土) 09:05:25.91 ID:UGT8vQZNO
追い出せばいいじゃんか もう大人なんだから

22 : パイルドライバー(SB-iPhone):2013/10/12(土) 09:05:31.75 ID:/maghYl3i
結婚すれば老後は子供が面倒見てくれて幸せ。

23 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行):2013/10/12(土) 09:05:33.44 ID:J+wfet/z0
うちにも頭がおかしい姉がいるわ

親が死んだら全力で逃げないとな

24 : ヒップアタック(東京都):2013/10/12(土) 09:06:03.45 ID:c0NLgGgZ0
ポンポコ産むから

25 : ジャーマンスープレックス(東京都):2013/10/12(土) 09:06:19.42 ID:S0JpBMLc0
黙って引っ越しちゃえばいいんだよ

26 : エメラルドフロウジョン(東日本):2013/10/12(土) 09:06:20.42 ID:SipsqWn00
なんだ嫌儲民のことか

27 : チキンウィングフェースロック(三重県):2013/10/12(土) 09:07:26.29 ID:Blo/mx8LP
>>14
ニートのいる家庭って大体夫婦仲がおかしかったりするんだよ
育児・嫁姑問題に夫がノータッチとか
子供に依存し過ぎている親も多い
機能不全家庭ってやつ
ここで、子供が少しでもハングリー精神があれば卒業と同時に
自立して家に近づかなくなるんだけどね

28 : 閃光妖術(東京都):2013/10/12(土) 09:08:26.35 ID:RWes2FU70
死ねよ。ろくな子育てしてこなかった報いだ。

29 : ジャンピングカラテキック(茸):2013/10/12(土) 09:08:44.31 ID:/xxj5kEx0
>>10
高校からの友達で4月からニートやってるやついるけど、ありゃ本人の問題が8割位あるよ。残りは主に母親のせいだな

全く危機感的な物を持ち合わせてないくせに人の助言はガンスルー。約束守らない、時間守らない、何か非があっても基本的に謝らない。社会性無さすぎて流石に友達辞めたくなってくる

30 : リキラリアット(東京都):2013/10/12(土) 09:09:25.23 ID:vjh3UZpZ0
うちの兄も仕事やめてからもう何年も実家でニートだ
親が死んだあとどうするつもりなのか怖くて聞けない

31 : アンクルホールド(チベット自治区):2013/10/12(土) 09:09:44.96 ID:5Py3q4g00
え、ひきこもりとかニートて都市伝説じゃないの?w

32 : クロスヒールホールド(庭):2013/10/12(土) 09:10:47.24 ID:MzUw0QJY0
自分の責任だろ

人のせいにすんなよ

33 : ダイビングフットスタンプ(愛知県):2013/10/12(土) 09:11:06.34 ID:rcJoHSKl0
ゆうちゃん…ごめんね…ごめんね…

34 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行):2013/10/12(土) 09:11:14.87 ID:m7p/9QOP0
三連休の朝っぱらから2ちゃんやっている奴らも大概

35 : 中年'sリフト(芋):2013/10/12(土) 09:11:32.06 ID:AoJAOoZM0
金持ってるから、自分から 出て行って1人暮らしはじめた。仕事?んなもんw金あるから必要ないし、誰がするかボケ。30際で早期社会からリタイヤだ。ストレス死なんかしたかねーし。

36 : カーフブランディング(神奈川県):2013/10/12(土) 09:11:58.29 ID:rjzjB4Vk0
>>34
昼から仕事なんだorz

37 : カーフブランディング(dion軍):2013/10/12(土) 09:12:06.44 ID:JPlkylpa0
戸塚ヨットスクールに放り込め。

38 : キングコングラリアット(やわらか銀行):2013/10/12(土) 09:12:12.77 ID:AtzTZQ930
土曜日
  ∧_∧
  ( ・ω・) 〜♪
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /
日曜日
  ∧_∧
  ( ・ω・) 〜♪
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /
月曜日
  ∧_∧
  ( ・ω・) ・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /

39 : ローリングソバット(福岡県):2013/10/12(土) 09:12:37.97 ID:x8K6hpLK0
>>31
ネタニマジレスカコワルイ

40 : チキンウィングフェースロック(三重県):2013/10/12(土) 09:14:17.74 ID:Blo/mx8LP
>>37
世間体が悪いとか、中途半端に優しくてそこまで出来ない親が大半
そして、ある日突然思い出したように家族総出でニートを自立しろと攻め立てる
そんなこといきなり出来るわけないのに
早くに手を打たなかった親も悪い

41 : ストマッククロー(庭):2013/10/12(土) 09:16:11.29 ID:DL/ezV5h0
かーちゃん泣かせるなよ
泣かせるなら嬉し泣きさせろ

42 : ローリングソバット(岩手県):2013/10/12(土) 09:16:18.30 ID:7jvWDFYd0
まぁNEETはデフレ下の供給過多社会で発生してる社会要素だからなぁ
さっさとデフレ脱却すればNEETの数も減っただろう

43 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 09:16:19.29 ID:JiFY1U1k0
迷惑なババアだな。死ぬなら自分一人で死ね。

44 : レッドインク(関東・甲信越):2013/10/12(土) 09:16:28.58 ID:H+mjYUkG0
はやく親父死んで
俺に遺産よこせ

45 : リバースパワースラム(栃木県):2013/10/12(土) 09:18:07.93 ID:oQdI9CFSP
人格がクソだとか極端に弱い人がいるが、その人格を作り上げたのは紛れもなく
環境だしな。幼少のころからそういう脳みそに作り替えられて、いざ「周りに
ついていけ」とかどういう拷問なのかと。人殺しよりも罪が重いんじゃねえの?
上から目線で人生論を語ってるやつは脳みそを交換されても同じこと言えるのかね?

46 : 栓抜き攻撃(チベット自治区):2013/10/12(土) 09:18:52.45 ID:qa0nJhOH0
世間体が悪いから家族が隠す→ますます長期化する

これが原因

47 : 16文キック(西日本):2013/10/12(土) 09:19:12.89 ID:GOIHMRh30
歳の離れた従兄弟がヒキコモリで親に暴力振るうようになったから説教してくれと
頼まれて出かけたんだが、そいつの家に着いたら裸足ダッシュで外へ逃げられてワロタ。

48 : デンジャラスバックドロップ(長野県):2013/10/12(土) 09:20:20.33 ID:zbaZu6P40
   |___
.  /   (^ν^ )
/    /    \  ちょ、プゲラ・・・
     | |46歳 | | コーヒー吹いたじゃねえかw
___/ ./童貞 .| |___
   //   //
 /(Ξ´幵幵‘ミ)幵/


.   |'ヘ`)し   そろそろハローワークに行って仕事・・・
.   と ノ
.  | /___
.  /   (^  )彡  !?
/    /    \
     / |    , / ))
____/ /| _/ /___
     ̄(⌒_/
       ̄

.   |
.  |彡サッ
.  |__
 /  (    )  勝手に入ってくんなよ!ババア!殺すぞ!!
/    γ⌒\
7``)  / /  \
.`ヽヽ / X  ミ ヽ
  ヽ___ノミ\   \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

49 : ローリングソバット(岩手県):2013/10/12(土) 09:20:42.41 ID:7jvWDFYd0
結局そうやって個人の問題に摩り替えるから何の解決にもならないんだよ
デフレ下で働けって行っても、結局さらに供給過多の社会を形成する要因にしかならない

景気浮揚を進めない政治家を選び続けた結果でもあるから、上の世代の責任なのは間違いない

50 : チキンウィングフェースロック(WiMAX):2013/10/12(土) 09:20:55.08 ID:AG98RcqVP
相談する余裕がまだあるということか

51 : レッドインク(関西・東海):2013/10/12(土) 09:21:09.55 ID:7h1/eFF30
心配するなお袋よ(笑)

52 : タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/10/12(土) 09:21:38.23 ID:dt+QbrMpI
>>27
知り合いのニートのいる家庭もそうだわ
存在感半端ない母親とばあちゃん、つまり嫁姑
その間に挟まれて事なかれ主義で子供の教育を放棄した父親
ニート息子に働けと意見したら
周りが寄ってたかって甘やかして俺をダメにした
責任取れと暴れられたらしい

53 : ハーフネルソンスープレックス(関東・甲信越):2013/10/12(土) 09:23:29.18 ID:CIma6q95O
>>30
うちは弟
しかも俺の弟と嫁の弟がヒキニート
ほんとどうするつもりなのか知らんけど…ワケワカメ

54 : 魔神風車固め(愛知県):2013/10/12(土) 09:25:16.49 ID:LU29YMNC0
生活保護受ければ?

55 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2013/10/12(土) 09:28:12.33 ID:gzVL09oa0
就職難は仕方がないな。知り合いのヘルパーさんの息子はお母さんが働いて
理工系の大学院でたのに就職できず親の脛かじり。
理工系は実験やらレポートやらで忙しくてアルバイトもできなかったとか。

56 : タイガードライバー(北陸地方):2013/10/12(土) 09:28:23.22 ID:yiBNgN280
親子揃って市役所なりで土下座すれば生活保護が貰えるんじゃね?
制度が破綻する前に滑り込んだ奴が勝ち組だよ。

高齢ニートとその両親だけで、その数数百万だそうだよ。
税金全体のパイで考えると団塊もライバルだぞ。いつまで食いつぶせるか
生存競争は既に始まっているww国が滅ぶのが先か、まあ頑張ってくれ

57 : カーフブランディング(やわらか銀行):2013/10/12(土) 09:29:01.05 ID:nQZg3cqE0
社会の癌も治療で大事なのは早期発見早期治療だろ
40代になって相談とか末期癌になってから病院に来るようなもんでどうしようもねーよ

58 : レッドインク(関東・東海):2013/10/12(土) 09:29:18.14 ID:uUgR5mLh0
バカヤロウ ニートとよぶな 貴族と呼びなさい

59 : ジャンピングDDT(三重県):2013/10/12(土) 09:30:12.32 ID:IL7zP13M0
ひきこもりは、それ自体が何
らかの精神障害の症状として表れている場合もある一方で、ひきこもりの状態を維持する
ことで何らかの精神障害の発症ないし顕在化を防いでいる場合も、まずひきこもりが生じ、
後になって精神症状が顕在化してくるような場合もあります
http://www.ncgmkohnodai.go.jp/pdf/jidouseishin/22ncgm_hikikomori.pdf

引きこもり男性の26%は、発達障害の可能性が高い
http://diamond.jp/articles/-/13017
引きこもり95%が精神障害
http://diamond.jp/articles/-/1650
自殺者の6割が無職
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1000N_Q1A610C1CR0000/
自殺者の90%に精神障害
http://www.byoin.ne.jp/pc/modules/tokusyu/index.php?content_id=159
【調査】成人の2%が「ADHD」、特に20代に多い…「男性」「未婚」「無職」「世帯収入が200万円以下」と答えた人に多く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321582158/l50
生活保護受給者、自殺率が2倍 10万人中55人
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040901000741.html
ホームレスの約6割はうつ病
http://diamond.jp/articles/-/7960

60 : リバースネックブリーカー(愛知県):2013/10/12(土) 09:31:23.56 ID:m/PA7E1D0
外面だけ整えて実際はネグレクトとか過干渉してる親の子供がニートとか引きこもりになる

子供のうちは親がコントロールしてその問題を隠蔽できるけど
子供が大人になり主体的な行動を求められる時期がくると
子供が何一つ自分の意思でできないことによって問題が露呈する

親のせいにするなというやつがいるけど
赤子からだんだん自我を持つ時期にその芽を摘み取られたのがニートや引きこもり

ただ親のせいにしても薄情な親が今更そいつに何を与えてくれるわけでもないから
今後は自分でどうにかしなきゃいけないってのは真理

61 : ドラゴンスリーパー(東京都):2013/10/12(土) 09:32:21.66 ID:+O5bxJKV0
5年以上のニートはどうせ社会復帰できないんだから、人体実験してもいい法律作れよ
少しでも社会貢献できて本人も喜ぶだろ
ただ死ぬよりも、他人の役に立って死ねカス共

62 : サッカーボールキック(dion軍):2013/10/12(土) 09:38:05.98 ID:WWVp1LF30
ニートも内職でもすりゃーいいのに
ずっとネットに齧り付くかラノベ読んで現実逃避だろ?
んで、やっすい内職賃金をバカにするの

63 : 毒霧(東京都):2013/10/12(土) 09:39:19.25 ID:2thoFGHv0
俺みたいに働きながらストレスで病んだりボロボロになってるやつよりは
ニートの方が幸せなんじゃね
親が地主とかで今後もずっと金に困らないのなら、だけど

64 : トペ スイシーダ(神奈川県):2013/10/12(土) 09:40:10.90 ID:8QCtXJqv0
ニートの飯に薬を盛れ!

65 : サッカーボールキック(dion軍):2013/10/12(土) 09:40:51.59 ID:WWVp1LF30
働いたことないニートは自分が通販代引きで買う分くらいの金は
内職で稼いでから買えと思うがなー

66 : 断崖式ニードロップ(東日本):2013/10/12(土) 09:41:24.06 ID:jz69e4Nb0
親とか関係ないだろ
大量にいた戦争孤児とか立派になってんだからよ
こんなやつらは社会環境が作り出した一部の負の部分だ
うまくいってる奴らみんなで目瞑って見過ごすしかない

67 : マシンガンチョップ(東京都):2013/10/12(土) 09:41:32.16 ID:voVTqb2x0
>>62
どうなんだろね
中途半端な仕事させるとそれに満足してしまってますますジリ貧になるような

68 : エルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 09:41:37.48 ID:0oYqpxyh0
>>62
内職こなす性根も無いだろう

69 : 栓抜き攻撃(チベット自治区):2013/10/12(土) 09:42:36.30 ID:qa0nJhOH0
平日に外にいると
老婆と中年キモ男が買い物してるのを結構に見かける

まさにこういう奴なんだろうな

70 : リバースネックブリーカー(愛知県):2013/10/12(土) 09:45:31.12 ID:m/PA7E1D0
>>66
戦争孤児は人間が持ってる欲望を抑圧されてない
ニートや引きこもりは生まれた時から親に押さえつけられて健全な欲望を奪われてる

いない方がマシな親もいるってことだ

71 : サッカーボールキック(dion軍):2013/10/12(土) 09:45:40.05 ID:WWVp1LF30
内職やる

もっと金欲しい

バイト始める

社会保障欲しい

底辺でも厚生年金付き

ステップアップしたい気持ちが出てくるといいんだが

ラノベ読んでる連中の思考は100か0かっぽいんだよな

72 : 毒霧(愛知県):2013/10/12(土) 09:47:26.11 ID:cHaCU4h10
>>69
いるいる。母親に連れられてる感の男な。

73 : タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/10/12(土) 09:49:20.62 ID:dt+QbrMpI
>>68
そうそう、そういった地道な性根は皆無
自己の過大評価が甚だしいのよ
いつかはデカイことやって世間を見返してやる
と永遠に来ないいつかを本人も親もただ待つ日々

74 : ビッグブーツ(チベット自治区):2013/10/12(土) 09:50:20.26 ID:f/bbvUE80
引きこもりでニートになったら
もう働くことは不可能です

仮に就職できてもすぐ辞めます

75 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県):2013/10/12(土) 09:51:03.52 ID:fqDEvfVG0
若いころは実家暮らしでもせめて金入れたれよって考えだったけど今はどーでもよくなったわ
脛齧れるなら思う存分齧ってやったらいいよ
そのほうが高齢者の貯えも減らせるんじゃね

76 : ときめきメモリアル(神奈川県):2013/10/12(土) 09:51:05.68 ID:F0u3VMEd0
>>53
ニートですら結婚してるなんて、、、

77 : クロスヒールホールド(埼玉県):2013/10/12(土) 09:52:13.89 ID:ySdILy+p0
チワワやトイプードルを野生に放つ作業か。
無理だろ。

78 : サッカーボールキック(dion軍):2013/10/12(土) 09:54:40.83 ID:WWVp1LF30
>>76
結婚してるネオニートはヒモにジョブチェンジしてるわけだがー

79 : 中年'sリフト(芋):2013/10/12(土) 09:56:58.69 ID:AoJAOoZM0
>>27 家から出てって正解。気楽!新居で一年経過したが、近所の人たちが優しくて、おばちゃん達が すごく面倒見てくれる。実家は、親とは仲は悪かないが兄弟姉妹が性格合わないので、よほどの事がなければ実家にはもう行かないよ。自立完了

80 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県):2013/10/12(土) 10:02:54.28 ID:fqDEvfVG0
自立って言っても実家から離れてどこかの企業に雇ってもらってるだけだと
ただ依存先が変わったに過ぎないんだよ
ほんとに自立できてる人なんて少数

81 : 張り手(dion軍):2013/10/12(土) 10:04:59.52 ID:qnWo++RJ0
お前らニートについて詳しいな

82 : スリーパーホールド(WiMAX):2013/10/12(土) 10:11:00.59 ID:Mjjb8olg0
>>4
だな
小さいころから手とり足とり世話焼いてきた結果、自立できない大きな子供に育った

83 : 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区):2013/10/12(土) 10:12:43.09 ID:kJ5CM8G80
かじるすねがなくならないようにBI推してんだよな。

84 : ジャンピングパワーボム(兵庫県):2013/10/12(土) 10:14:14.92 ID:/Y9uj9ut0
10年ほど半引きこもりだったけど最近仕事始めた。
短期契約だけど充実してるよ。
PCスキルが他と比べて異様に高い(と思われてる)ようだから、契約延長の話も貰えてる。

まあなんだ、引きこもり中に成し得た何かでも十分社会の役に立つ、こともあるよ。

85 : レッドインク(関西・東海):2013/10/12(土) 10:15:05.89 ID:7h1/eFF30
話しはまったく違うが今朝 どうやら野良犬っぽく首輪の無い座敷犬がプルプル震えながらんこしてたのが印象的だったな

86 : パロスペシャル(公衆):2013/10/12(土) 10:15:50.54 ID:EUHc4joo0
企業にニート雇用したら税金が安くなるとかメリット付けたらいいじゃん

87 : ショルダーアームブリーカー(東京都):2013/10/12(土) 10:29:09.43 ID:gGU0T+rd0
同じような言葉を幼児殺しのバカ親からも聞くな。
それすらでもきなかったこいつらは、こういうバカ親以下だってこと。
公の手を煩わせずさっさと処理して、自分も氏ね。

88 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行):2013/10/12(土) 10:30:41.05 ID:72f4tzCh0
朝っぱらから犬のうんこ観察してる奴w

89 : スパイダージャーマン(大阪府):2013/10/12(土) 10:48:38.99 ID:0oz2NP/U0
>>84
>引きこもり中に成し得た

何を成し得たんだよw
あと短期契約とか派遣とかをダラダラ続けてたら駄目だぞ
それはまだ本当の意味で社会復帰していない
リハビリ期間だと思え

90 : ファルコンアロー(愛知県):2013/10/12(土) 10:50:53.63 ID:KFl/C2/K0
ニートを引き取ったら保護者は謝礼をどれくらいくれるだろうか
ニートは親に効いて結果を書き込んでくれないか?

91 : ジャンピングエルボーアタック(家):2013/10/12(土) 10:51:54.45 ID:Qt33LXR70
お前らいい加減文句言わずに定食に就けよ

92 : 張り手(dion軍):2013/10/12(土) 10:55:17.22 ID:qnWo++RJ0
>>84
人から必要とされるってことはいいことだよなあ

93 : エルボーバット(やわらか銀行):2013/10/12(土) 10:56:34.16 ID:/+mrqIh30
ハロワの自販機で飲み物買うと「今日もお仕事頑張ってください」って言うんだよ
お前はどこに設置されているのか考えろ

94 : ジャンピングパワーボム(東日本):2013/10/12(土) 11:02:03.87 ID:OPM5j4da0
ニートの息子を道連れに死にたい→X
ニートの息子を道連れに死にます→O
日本のために不労中年を処分しましょう!

95 : ジャンピングDDT(チベット自治区):2013/10/12(土) 11:04:14.38 ID:AwxwD3NP0
さすがに40代前半でニュー速やってる無職なんていねーよな?wん?

96 : ニールキック(内モンゴル自治区):2013/10/12(土) 11:06:17.03 ID:G/rT2CS5O
どうなるかわからん未来をウダウダ悩んでるより、好きなように生きてダメなら死ねばいいじゃん
悩む〜とか死ぬ〜とか言ってる奴に限って無駄に長生きするくせに

97 : アキレス腱固め(庭):2013/10/12(土) 11:07:25.02 ID:ZiETWkYQ0
>>4
自分の子供がそこまでアホだと思ってなかっただけじゃね?
いい年して育て方がどうとか、犬猫じゃあるまいし、自分で現状の是非くらい判断出来ると思ってたんだろ

それが予想以上の腑抜けで、大きくなった今に叱ったところで
言い訳する知恵だけはあるから言っても無駄
どうしたらいいか分からず、途方に暮れてるんだろ

98 : ニーリフト(dion軍):2013/10/12(土) 11:13:01.18 ID:D83sKYaK0
またヒキが自虐するスレか。

99 :キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2013/10/12(土) 11:13:08.83 ID:nK+TACdp0 ?S★(607080)

>「ネットでCDやゲームソフトを代引きでどんどん注文し、私が払うんです。
>でも本当に必要でもないみたいで、未開封の箱が部屋の前に積まれていて……」
買い物依存症か、母親に対する反抗心。。。?
病院連れてったほうがいいんじゃねーの

100 : ファルコンアロー(愛知県):2013/10/12(土) 11:20:11.12 ID:KFl/C2/K0
>>52
責任とって今から厳しくしたらそれはそれで怒るんだろうなそいつ

101 : エメラルドフロウジョン(埼玉県):2013/10/12(土) 11:22:21.37 ID:WXXqlRfQ0
少子化の原因がこのニートリスクじゃねえの?

幼いうちは「可愛い我が子」でも、
オッサン化とともにモンスター化が進行、
糞寄生虫みたいに自分の生活を食いつぶしていく…

そりゃ子供作りたくなくなるわ。

少子化対策として、国がこの種の寄生虫処理施設を作ればいいと思う。
ニートは人権剥奪だ!

102 : ファルコンアロー(愛知県):2013/10/12(土) 11:23:06.65 ID:KFl/C2/K0
あまり、日本の相続税を甘く見ないほうがいい

103 : ジャンピングDDT(兵庫県):2013/10/12(土) 11:37:02.28 ID:NSiXWmZ40
まあ、うちの会社50歳ちょい超えたら早期退職迫られるし、退職したら次の働き口を見つける
自信もコネもないのでその時親が生きてたらほぼニート化する自信がある
退職金の運用だけでやっていけるかな

104 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行):2013/10/12(土) 11:39:47.77 ID:72f4tzCh0
>>103
手切れ金いくら出んの?

105 : ファルコンアロー(愛知県):2013/10/12(土) 11:41:32.32 ID:KFl/C2/K0
ニートを引き取って謝礼もらったら儲かるかな?
ニートは親にいくらぐらい出すか聞いてくれんか?

106 : レッドインク(関東・甲信越):2013/10/12(土) 11:41:38.53 ID:H+mjYUkG0
>>95
ヌー即なめんな

107 : 河津掛け(愛知県):2013/10/12(土) 11:42:39.27 ID:zxT+Oc6G0
産むなよ

108 : ラ ケブラーダ(兵庫県):2013/10/12(土) 11:43:14.19 ID:X+V7bv2A0
ニートなんか本当にいるの?
見たことがないんだけど

109 : レッドインク(関東・甲信越):2013/10/12(土) 11:45:27.30 ID:H+mjYUkG0
毎年海外旅行いって遊んでる親みてると
俺は犬の散歩してるだけでいい気がする

110 : ローリングソバット(dion軍):2013/10/12(土) 11:45:44.77 ID:JjlHHzbg0
>>102
相続の際の税理士に払う金も、結構ボッてくるからな。

111 : カーフブランディング(茸):2013/10/12(土) 11:49:46.16 ID:0izC+Zxf0
親死んだら自殺すればいいってよく見るけど。
あんまりニュースや新聞では見聞きしないね…まだ時期が早いか?

112 : エクスプロイダー(家):2013/10/12(土) 11:49:49.48 ID:+/DPXP1I0
いい歳したおっさんが年収0とか捨て身のギャグだろw

113 : マスク剥ぎ(東京都):2013/10/12(土) 11:54:37.06 ID:2IBrCWKg0
親が死んだら、いえ売ってその金でしばらく生活
金が無くなったら生活保護申請すれば良いんだろ

114 : 逆落とし(関西・北陸):2013/10/12(土) 11:54:50.54 ID:iZHuTgXdO
たのしいゆうすけ一家

115 : ジャンピングDDT(SB-iPhone):2013/10/12(土) 11:58:28.49 ID:VtWk8827i
>>36
昼からかよ羨ましい

116 : サッカーボールキック(dion軍):2013/10/12(土) 11:59:48.84 ID:WWVp1LF30
>>113
サラッと書いてるがすげー労力かかりそうだな

117 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行):2013/10/12(土) 11:59:50.35 ID:72f4tzCh0
>>115
仕事中に2ちゃんすんなよw

118 : ジャンピングDDT(SB-iPhone):2013/10/12(土) 12:00:51.91 ID:VtWk8827i
>>117
飯休憩中だよ

119 : 逆落とし(関西・北陸):2013/10/12(土) 12:02:14.93 ID:iZHuTgXdO
>>34
三連休なんてどこの国の話だよ

120 : 不知火(愛知県):2013/10/12(土) 12:02:46.86 ID:U6MytbzE0
中年ニートなんていない。
ニートは34歳までだろ。

121 : アキレス腱固め(庭):2013/10/12(土) 12:14:17.09 ID:94UYfssF0
>>89
そんな無意味に焦らせるような事言ってどうするのさ

122 : リバースネックブリーカー(四国地方):2013/10/12(土) 12:20:07.75 ID:WJi0bwD60
大丈夫だよ、歳食ったら生活保護もらう予定だし
もう年金もらえそうな歳の老人に生活保護はやらん、
働いて暮らせとは言わないだろ
そもそもジイさん雇いたい企業なんてあるわけないしな

123 : レッドインク(関東・甲信越):2013/10/12(土) 12:30:50.33 ID:H+mjYUkG0
ニートは34才までか
いつのまにかニート卒業してたわ(笑)

124 : エルボードロップ(dion軍):2013/10/12(土) 12:39:23.71 ID:mUiRWboT0
ニートは都市伝説
理論的可能性としては存在するが現実には存在しないので、そんなものについて考えるだけ無駄

125 : アイアンクロー(茸):2013/10/12(土) 12:42:39.45 ID:plQs3q9Y0
成人した息子の面倒なんか見たくないなあ
引きこもりやニートになるくらいなら不良になったほうがマシだな

126 : シューティングスタープレス(庭):2013/10/12(土) 12:44:06.64 ID:G+u6E7sN0
サポステの下請けNPOを運営 → 身内の団体に金を横流し
ってのをして、本体事業は「赤字です」って言って儲けてる団体がたくさんいるらしいんだけど
どうやって法の抜け穴ついてるの?

127 : ファイヤーボールスプラッシュ(西日本):2013/10/12(土) 12:54:58.32 ID:r9UtO95b0
極悪ニートだなあ

128 : 閃光妖術(関西・北陸):2013/10/12(土) 12:58:09.81 ID:FmwLDEz+O
>>111
自殺しないで親の遺体隠してる

129 : リキラリアット(WiMAX):2013/10/12(土) 13:47:44.16 ID:loSh0cUU0
>>80
そんなこと言い出したら全員地球や国に依存してんだろ、あほか。親にタカらず一般的に言う自立をしろって話なんだよ。

多分こいつニート

130 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県):2013/10/12(土) 14:06:39.49 ID:fqDEvfVG0
>>129
>親にタカらず一般的に言う自立をしろ

それはわかるけど会社に生かしてもらってるような給料泥棒だと
親にタカってることと精神的なものはほとんど変わらないってことだけ言いたかったんだよ
言葉が足らんかったな

131 : サソリ固め(神奈川県):2013/10/12(土) 14:07:49.51 ID:/Hl9PQlQ0
最後は親に殺されっかもな
怖いなあ

132 : エクスプロイダー(庭):2013/10/12(土) 14:28:26.31 ID:daQVGSZN0
>>45
同じ環境で育った兄弟でも1人だけニートとかいるから本人が糞なだけ

133 : ドラゴンスリーパー(愛媛県):2013/10/12(土) 14:58:10.13 ID:YBH0OI2p0
子供が家を出ないなら親が出てけば勝手に生きてくだろ
電気水道ガスインターネットも全部解約して手切れ金置いて一年くらい隣町ですごすだけでいい
死ぬか生きるかは本人が選択する事
成人した人間の責任とれとか言われても限界があるわ

134 : エクスプロイダー(岡山県):2013/10/12(土) 14:58:53.54 ID:dIakIUjt0
・32歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパーレジ 月収10万
・身長180cm 体重98kg
・彼女いない歴=年齢
・男友達 2人
・借金 353000円 アイフル+プロミス
・趣味 ゲーム インターネット AKB48 音楽鑑賞 ホラー映画 ドライブ 外食  

 俺はこれからどうすればいい?

135 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/10/12(土) 15:04:54.34 ID:S4X6u6wv0
いやどうすればいいとか聞く前に働けよ

136 : ジャンピングカラテキック(茸):2013/10/12(土) 15:07:45.48 ID:/xxj5kEx0
>>135
月収10万って書いてあるやん

137 : エルボードロップ(dion軍):2013/10/12(土) 15:09:35.69 ID:mUiRWboT0
>>133
一年ぶりに帰ってドア開けてみたらすごい事に

138 : かかと落とし(神奈川県):2013/10/12(土) 15:09:55.36 ID:EVkLACIn0
投資で飯食ってる俺は、世間体はニートだよな (w

自己紹介・仕事で、個人投資家って通じないよね?

139 : エメラルドフロウジョン(埼玉県):2013/10/12(土) 15:10:05.98 ID:WXXqlRfQ0
>>132
高校までは親の影響が強いと思うが、
それ以上でも「親が…」「親が…」と言ってる奴は単なるクズ。
自分の足で立って歩くこともできない甘えんぼな大人子供。

140 : バックドロップ(関東・甲信越):2013/10/12(土) 15:11:52.34 ID:Hear4EkOO
息子はパソコンの大先生だから安心しろ

141 : アトミックドロップ(庭):2013/10/12(土) 15:14:05.43 ID:JvkEf2Zs0
お前が抑圧していることに気付けと言いたいが言えない

142 : キングコングラリアット(dion軍):2013/10/12(土) 15:18:31.38 ID:lOkEqxFD0
原発に強制連行して働かせろ

143 : 栓抜き攻撃(庭):2013/10/12(土) 15:24:53.01 ID:tv6FRw8I0
死ねよ

144 : サッカーボールキック(和歌山県):2013/10/12(土) 15:26:55.36 ID:Ek4dfWnT0
俺は曲りなりにも和大を卒業してる地元じゃエリートだ。
もともと就職なんかどうでもよかった。
この雰囲気なら30歳になってもどんな仕事でも食っていける。そう思った。
ところが時代は変わり、変な人が酢ごと場にうようよいることがわかった。
それで新聞を配ってなんとか食費だけだしてもらってる状態だが、
うつ病にかかり、親は「作業所でお前とおなじような人間がたくさんいる」から
仲間もとめて一度グループに参加してこない?ってきくんだぜ?
あうあうあーの集団に国立大卒の俺が・・・。
おかしいわ、俺ならちゃんとした仕事、40歳からでも探せるは。
今は対策中だよ母ちゃん。

145 : 栓抜き攻撃(庭):2013/10/12(土) 15:28:02.17 ID:tv6FRw8I0
>>4
ほんとこれ
親が無能

146 : ツームストンパイルドライバー(沖縄県):2013/10/12(土) 15:32:37.06 ID:FmlYoRO20
>>4にドヤ顔でほんとこれとか書き込んでる勘違いなクズが多いから引きこもりを生むんだよ
この親がいなかったら完全に頭がおかしくなって職場の人間殺してるか通り魔になって刺しまくってかもしれんというのに・・・。

147 : ミラノ作 どどんスズスロウン(WiMAX):2013/10/12(土) 15:35:52.80 ID:rYdsyfix0
持ち家ニートなら適当にバイトで食っていけるだろ
人生適当でいいんじゃね

148 : ラダームーンサルト(群馬県):2013/10/12(土) 15:42:29.37 ID:99QwntGC0
>>76
亀だけどなんでそう解釈するんよ?
>>53の嫁」の弟がニートって事だろ?

149 : サソリ固め(神奈川県):2013/10/12(土) 15:44:45.50 ID:/Hl9PQlQ0
親が悪いとか言ってんのゆとりだろ?

150 : 垂直落下式DDT(家):2013/10/12(土) 15:46:28.89 ID:KnXFcpoL0
敢えて親が悪いと言うならこんな子供を放り出せなかったトコくらいかね

151 : アンクルホールド(神奈川県):2013/10/12(土) 16:06:47.18 ID:2eos+SdH0
2ch だとこういうネタでいつも「おまえら」ってネタで書くけど、実際にはほとんどいない。
のに、2ch 見てるわずかなニート連中は、仲間がいっぱいいる、と錯覚するからな。
ニートはお前くらいだ。

152 : ブラディサンデー(宮城県):2013/10/12(土) 16:13:07.39 ID:PomMIiiQ0
いつまでも親が悪いって言ってんだろうな

153 : ミッドナイトエクスプレス(庭):2013/10/12(土) 17:16:16.25 ID:3+P6Doym0
>>137
生きてりゃゴミだが死んだら供養もしてやれるだろ

154 : オリンピック予選スラム(福岡県):2013/10/12(土) 17:18:48.21 ID:LO4brUr50
母親だけ死ねばいい
そうすれば世の中もニートも何も関係ない

155 : ジャンピングDDT(SB-iPhone):2013/10/12(土) 17:22:58.48 ID:1N5QWyzRi
俺はニート職歴なし
新しいバイトの電話もびびってできない
ハロワの説明会までに生活費得たかったが
辞めなきゃよかったバイト

156 : ニーリフト(関東・甲信越):2013/10/12(土) 17:38:11.82 ID:CIma6q95O
>>76
自営業なんで仕事がなければニートみたいなもんですw

>>148
自分の弟と嫁の弟がヒキニートです
2人とも三十代で自分の弟は最近まで一緒に仕事してましたが
本人曰く鬱病だそうで…参りました

157 : 垂直落下式DDT(庭):2013/10/12(土) 17:39:09.40 ID:gSS6mUbb0
お前が死ぬんやで

158 : バズソーキック(関西・東海):2013/10/12(土) 17:43:17.68 ID:l0/ea8tnO
今まで生きてきた世界を相対化して壁を壊すには
今まで生きてきた世界にいなかった人種と意識的に関わって世界を広げるしかない
頭ん中で解決出来るくらい賢いなら引きこもりにならないから
世の中の人間は自分よりも賢いと考えるべきだと思う

159 : ドラゴンスクリュー(内モンゴル自治区):2013/10/12(土) 18:00:08.25 ID:X2fVzE1CO
>>66
いない方がいい親ってのがいてな

160 : 毒霧(愛知県):2013/10/12(土) 18:01:22.28 ID:cHaCU4h10
10年くらい女の子監禁してた犯人も引きこもりだったっけか
ああいう奴の親ってどんな躾してきたんだかね

161 : ローリングソバット(チベット自治区):2013/10/12(土) 18:02:57.50 ID:Tda8c0Nc0
今度は親のせいかクズども

162 : ドラゴンスクリュー(内モンゴル自治区):2013/10/12(土) 18:03:45.05 ID:X2fVzE1CO
>>69
普通に親孝行な奴だ
例えニートだとしても老母を労って暮らしてる奴はそれなりに評価されてるよ

163 : バズソーキック(関西・東海):2013/10/12(土) 18:05:39.78 ID:l0/ea8tnO
いないほうがいい親がいる家庭は母子家庭よりもハードモードだからな
物理的に家庭と距離を置いてしがらみから解き放たれるしか道はない
親が学習して無害なレベルになったとしても本人が冷静に状況判断出来るかどうか

鍵はやっぱり家族以外の他人なんだよね
しかも自分よりランク低い人間じゃなく、到底かなわないランクと関わった方がいい

164 : ジャンピングカラテキック(東京都):2013/10/12(土) 18:07:04.78 ID:NCgI4Kj00
他人や税金に迷惑かける前に家族そろって死んでくれな

165 : バズソーキック(関西・東海):2013/10/12(土) 18:12:36.54 ID:l0/ea8tnO
>>164
もう機能不全家庭のほうが多いような世相だから
切断排除自己責任で済ませると社会が持たないだろうな
パプワニューギニアに住んでる人間がアメリカ東海岸の人間ほど豊かになれないのは自己責任と言っても仕方ない

ノウハウと現状認識だけ正しく学べば人間は勝手にプラスに向かう
そのための最低限の仕組みは必要だ

166 : バズソーキック(関西・東海):2013/10/12(土) 18:17:45.16 ID:l0/ea8tnO
自分がクソなのは親のせいだというロジックを築いてる人間が
自分のクソっぷりを現実社会から何度も叩きつけられると親殺し、自殺、謙虚に一から学び直すの3択になる

三つ目の選択肢を選べる賢い人間くらいはせめて受け入れる社会じゃないと崩壊するだろうな

167 : バズソーキック(関西・東海):2013/10/12(土) 18:24:51.03 ID:l0/ea8tnO
親殺し、自殺をどちらかを選んでしまう人間はIQが低いと罵られても仕方がない
クズでも楽しく暮らしている社会でそれなりに役割を果たすべく真面目に生きてきた人間が犯罪か自殺に追い込まれるというのは敗北

あんな人間にならなくてよかった、あんな家庭に生まれなくて良かったとゲラゲラ笑われて消費期限が過ぎたら忘れられるだけ

本当の復讐というのは満たされた人生を得る事のみであり、
自分より不幸な人間の存在を有り難がる社会では
自分が幸福になってしまう事だけが社会とクソな半生に対する復讐の手段なんだ

168 : クロスヒールホールド(大阪府):2013/10/12(土) 18:28:49.77 ID:s8Icm15M0
高齢ニート?35才までだろw

169 : カーフブランディング(WiMAX):2013/10/12(土) 18:41:40.55 ID:cZghMuTw0
>>4
言いたいことはわかるが親が馬鹿だと気付いて自立するのも自己責任の範疇だね
毒親から逃げられないんじゃなく、自分の意思で寄生しているだけ

170 : 膝十字固め(富山県):2013/10/12(土) 18:43:46.81 ID:opDvxGyV0
俺の兄貴はフリーター
俺のいとこはおっさんなのに親の手伝い
俺も家の手伝い

171 : バズソーキック(関西・東海):2013/10/12(土) 18:46:29.29 ID:l0/ea8tnO
>>169
両親のうち片方がまともで、家庭の資金面を子供名義でやりくりして
子供が逃げ出したら毒じゃないほうの親の人生まで終了するパターンがあったりする
昔のうちのことだけど

金銭が絡むと話はややこしくなる
逃げ出せる毒親家庭よりも下があるってこった

172 : 魔神風車固め(やわらか銀行):2013/10/12(土) 18:47:15.70 ID:rUkrjcqf0
母原病なんだから親がいなくなった方がいいだろ

173 : ジャンピングパワーボム(チベット自治区):2013/10/12(土) 18:50:06.68 ID:GN2kFC9b0
風俗好きなヒッキー その3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1353154811/

174 : バズソーキック(関西・東海):2013/10/12(土) 18:50:57.55 ID:l0/ea8tnO
>>172
母親のせいじゃないパターンもあるんだぜ
むしろ母親が稼げない年齢だった頃の子供を命がけで防衛してた経緯があったりすると
なかなか逃げ出して母親の人生を終了させることが出来ない
昔のうちのことだが
今はまともな家になりつつあるけどね

175 : 逆落とし(広島県):2013/10/12(土) 18:51:52.07 ID:H8tu6aoo0
>>1
http://blog-imgs-34.fc2.com/l/a/m/lamsect/yama5.jpg

176 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区):2013/10/12(土) 18:55:39.14 ID:jwBpWXGi0
兄貴が30代ニート・・・
親が死んだらどうすんだろ
知らんぞ俺は

177 : ハーフネルソンスープレックス(内モンゴル自治区):2013/10/12(土) 18:57:43.36 ID:1gjH/9qCO
戦後教育が悪い、日教組だな。

178 : 閃光妖術(福岡県):2013/10/12(土) 19:00:19.50 ID:W4oWDvva0
俺ですらニートの頃、貯金20万で3年過ごしたのに・・
親のすねかじりすぎだろ

179 : バズソーキック(関西・東海):2013/10/12(土) 19:01:39.91 ID:l0/ea8tnO
両親共働きで育児は近所や祖父母世代がやってたような社会が双方の親元から離れて核家族築くと発生するのが当たり前な問題

多くの場合、共働き核家族世帯の子供は常識が欠落した猿になるし
まともに働いた事がない専業主婦の母親がいる核家族世帯の子供はちょっと偏った価値観の人間になる

資産家以外がまともに育児したいなら親族と無縁な土地で核家族を築くのをやめるしかないんだよ

180 : マスク剥ぎ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 19:03:16.33 ID:3iut7AbB0
行きたい大学にはセンター後に泣き落としされ
死ぬほど働きたかったのに一年は働くなって言われ
話し合いをするとか約束して皆無

急にいい歳して正社員じゃねないのかとか
資格の勉強は無意味だとか言ってきやがった

本当に親が原因だわ

181 : リキラリアット(奈良県):2013/10/12(土) 19:03:52.21 ID:65nrJ6Gs0
>『浪費をやめれば今の貯金で生きていけるが、このままで
>は65歳で底をつく』と紙に書いて渡して下さい」

65歳までこの調子で浪費できるんだなイヤッホウてなるだけだろ

182 : マスク剥ぎ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 19:06:44.20 ID:3iut7AbB0
束縛して子供の夢をさんざん奪っておきながら
何も話し合いもせず
焦らなくていい今は働くなからの
急に働けいい歳して情けないとかキチガイすぎる

183 : 毒霧(新潟県):2013/10/12(土) 19:09:36.91 ID:7MKKFn/m0
気づいて焦って「どうしようどうしよう」って2ちゃんでたすけ請うてるやつに現実を見せるの大好き
自分で楽してその道選んだくせに親が悪い社会のせい
40すぎてるならもうあきらめればいいのに
人口減って快適になるわ

184 : バズソーキック(関西・東海):2013/10/12(土) 19:10:59.92 ID:l0/ea8tnO
>>182
例えは悪いけど知識ゼロ取説なしで見たことない電化製品操作しろって話で親自身も何が正解かわかっていない

社会の変化が激しすぎるから親世代と子世代で価値観が噛み合うことはまずない
噛み合っているとしたらどちらかが時代に適合できてない

だから家族以外の他人と現実に関わり始めた時が本当のスタート

185 : マスク剥ぎ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 19:14:29.75 ID:3iut7AbB0
>>184
次男だが関係ないか
消防の頃親がギャンブルで何百万も借金して
家庭崩壊

そんな糞親に世話になってて情けないわ
何の責任も感じてないんだろうからのうのうとしてられるんだろ

あっありがとね

186 : マスク剥ぎ(京都府):2013/10/12(土) 19:17:34.81 ID:aIVok5dJ0
>>29
止めとけお前も問題になってるわ

187 : レインメーカー(埼玉県):2013/10/12(土) 19:17:35.83 ID:KfEG50h70
この親のせい
団塊は経済は破壊するモラルは無い悪習を広める社会制度を壊そうとする
反省しない子育てもできない 共感力は無いピカ浴びたせいだか戦争の後遺症だかしらないが
マジで終戦のあと何年以内に生まれた子供は脳障害発達障害が多いとかあるんじゃねーの?
人間としての欠陥品 世代の大部分がチョンと同じレベルの脳
いろんなもの欲しい欲しいって暴れてよその世代に汚物擦り付けて
親世代子世代犠牲に利益や運気をむしりとってきたから
そのツケだよ自分で払えやwwwwwwwwwwwwwwww

188 : トペ スイシーダ(愛知県):2013/10/12(土) 19:17:53.41 ID:H/kMzj+d0
>>182>>184

凄くよくわかるわ。俺も現在ヒキニーで脱出しようともがいてるんだが
親が「無理して働く必要ない」って言ってる。でも多分、数年後には言うこと変わってるんだろうなって思う
「うつ病の人には頑張れ!って言うのは厳禁。とにかく休ませる」これと同じように、何も事情が分かってないから、自分の頭にある常識通りに物事を言ってるだけなんだろうな。

俺はもうすでに26歳で、ゆっくりしてたら、それこそ就職できないってのwww
徐々にステップ踏み出すことも大事なのに、いつまでたっても「ゆっくりいこう。じっくりいこう」しか言わない。

やっぱり、ヒキニーの問題解決で、俺のように自分から積極的に行動していかないとダメだって気づかないような俺以下の糞頭の馬鹿な本人がいたら
第三者を組み込まないとダメだな。同じ人間しかいないコミュニティだと視野が狭くなりすぎて解決方法なんて出てくるはずがない
本人が社会に出ない場合は、親が外の人間を持ち出すしかないってのに。
残念ながら長期ヒキの親も引きこもりがちで、そういう行動しないんだよなあ。だから長期ヒキが誕生する。ある意味必然だと思う

189 : 不知火(千葉県):2013/10/12(土) 19:19:02.76 ID:yNlF1BoG0
>>184
価値観を共有できないという認識を共有することが重要だ

190 : マスク剥ぎ(京都府):2013/10/12(土) 19:20:37.93 ID:aIVok5dJ0
>>14
母親が主導権握ってる家庭なのは間違いない。この家の旦那は無口
昔から息子を女の側で育てるなという教訓がある

191 : マスク剥ぎ(京都府):2013/10/12(土) 19:21:52.35 ID:aIVok5dJ0
>>188の言う親も間違いなく母親だろう。親父がそんな事言う筈が無い

192 : トペ コンヒーロ(茸):2013/10/12(土) 19:22:43.01 ID:mpzaNX3R0
>>186
おっしゃる通りです
しばらく連絡取ってないしもう必要以上に干渉するのは止めたけどさ

193 : マスク剥ぎ(京都府):2013/10/12(土) 19:23:38.75 ID:aIVok5dJ0
マザコンて言葉があるから、表に出難いんだこんな所でさえ
しかもマザコンは流行るほど蔓延ってるが、実際は母親が依存して息子もきつく言えないんだろうな

194 : マスク剥ぎ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 19:24:24.87 ID:3iut7AbB0
>>188
同じすぎてわろた

まあ俺は28歳になるがな
まずはボランティアからやな
とか親が言ってきたのにはマジしんでほしいとおもった

挙句感謝の気持ちはないのか?思いやりはないのかってw

今はもう親孝行する気がなくなったから
バイトして金ためて家出るわ

悪かったと形でも口に出ればこっちも少しは思ってやれるのになあ

195 : アイアンクロー(栃木県):2013/10/12(土) 19:27:00.65 ID:mKjQTtY00
なんとなくν速民はクズ親を切り捨ててなんとか就職してる奴らと切り捨てられなくてニートしてる奴らに大別されそう

196 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行):2013/10/12(土) 19:27:48.64 ID:tpgDSvax0
完全に俺ら、そろそろ政府は親試験を始めるべき

197 : 膝靭帯固め(関東・甲信越):2013/10/12(土) 19:28:25.35 ID:SayGHshcO
息子と自殺するより息子をほっといて自殺した方が息子は苦しむよ

198 : マスク剥ぎ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 19:29:08.03 ID:3iut7AbB0
食べさせてやってんだぞ 感謝はないのか

出てけ だもんな

働くな家出はするなとか言っておきながら
時間と金奪っておきながら

どれだけ機会損失被ってると思ってんの?

199 : ヒップアタック(京都府):2013/10/12(土) 19:29:54.51 ID:74wIce9L0
ニートは甘やかされてるから
自殺などできない。苦痛でのたうちまわってそれでも生きて行けないとわかって初めて自殺に至る。

200 : トペ スイシーダ(愛知県):2013/10/12(土) 19:30:14.68 ID:H/kMzj+d0
>>194
俺は実家にいると何もできない、ダメになる!って思って、親に半年の猶予付きで一人暮らしさせてもらってるわ
今2ヶ月目なんだけど、今度バイトの面接行ってくる。ほんと、親がダメな場合は早く家から出た方がいい
ただでさえ、ヒキは逃げ癖がついてるのに、親が「甘えていいぞ」って態度を取ってると、どうしても甘えが出る
甘えるヒキが悪いっていうか・・・そういう状況だと、頭で分かっていても人間ってのは堕落してしまうんだよ

201 : クロイツラス(茸):2013/10/12(土) 19:30:43.13 ID:JLUMCLiq0
50くらいまでに息を引き取りたいは

202 : マスク剥ぎ(埼玉県):2013/10/12(土) 19:33:07.87 ID:YlyDP3F80
人間保健所こと安楽死施設の需要が高まってるな
法整備はよ

203 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行):2013/10/12(土) 19:33:08.54 ID:tpgDSvax0
おやがしんだときにパーティーしたいから50じゃしねんなぁ〜

204 : アイアンクロー(栃木県):2013/10/12(土) 19:33:35.07 ID:mKjQTtY00
社会復帰したいと思ってるヒキニートにアドバイスする
親のためなんて思うなよ。クズ親から逃げ出すための資金を得るためと考えろ。
安定した職を見つけて資産を築いたら絶縁状を叩きつけてやれ。

205 : マスク剥ぎ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 19:47:41.31 ID:3iut7AbB0
親がこんな平均人間以下のレベルだとは思わなかった
今まではそれでも親って気持ちがあったからかもしれんが

あとはお前は加害者だ お前のせいで静かな余生が送れないとかさ
歳くったらなのかしらんが考えを改めることができてない

親はもう親孝行は考えない

206 : マスク剥ぎ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 19:52:15.49 ID:3iut7AbB0
俺はだった

確かに俺も悪いかもしれんよ?
ちょっと頭がおかしくなって2ヶ月入院してた

退院すると親が典型的な鬱になってた
何か意見をいうとお前は加害者だ病気だって

だからって子供を家に閉じ込めて何もしないっておかしいだろ
俺も親の反対押し切って働くことや家出できなかったあまちゃんだがな

もうなおりそうもないから資格とりながらバイトして勉強して来年公務員試験受けて落ちたら家出るわ

207 : ファイナルカット(dion軍):2013/10/12(土) 20:11:10.27 ID:6H6fAGOz0
生まれた環境の差ってデカすぎる
体操で金取った奴、3歳からやってたんだってな
言い訳なのかもしれんが、遺伝、親、環境は選べない
生まれたときは皆まっさらなら、思考さえ環境が作るんだろ

208 : ジャストフェイスロック(チベット自治区):2013/10/12(土) 20:11:47.47 ID:RKzDGtEQ0
>>1
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いいとこで終わってるんだが金払いたくない・・

209 : ボマイェ(福岡県):2013/10/12(土) 21:01:33.15 ID:G6aT6xcU0
お前らfacebookで同窓生検索したことあるか?

210 : スパイダージャーマン(WiMAX):2013/10/12(土) 21:04:45.48 ID:xE4z1v3M0
ここで愚痴る奴って将来を想定できないレベルのアホだったってことだろ?
そんなんじゃ社会に適応しようと努力していても通用しなかったよ
保証するよ

211 : 毒霧(愛知県):2013/10/12(土) 21:12:42.93 ID:cHaCU4h10
親に働くなと言われたから働かなかったってどんな笑い話よ
人のせいにして生きるのって楽でいいね

212 : 逆落とし(WiMAX):2013/10/12(土) 21:16:33.62 ID:S8RrAoge0
生保で生きようと教えておけ

213 : ニーリフト(愛知県):2013/10/12(土) 22:53:55.43 ID:4QnHGzDn0
何もしなかった子供は悪事も働かなかったから天国
子殺しの母親は地獄

214 : ダイビングエルボードロップ(岐阜県):2013/10/12(土) 23:40:01.04 ID:a3wwCsMF0
>>4
コレ旦那も出歩くニートだわ

215 : ハイキック(神奈川県):2013/10/12(土) 23:52:17.47 ID:1EqGikBF0
ニートになりかけたけれど母親に泣かれ父親に責められ、弟にバカにされ親戚にチクられいとこに励まされ祖父に長々と話されてこんなめんどくさいことはないと思った

216 : マスク剥ぎ(やわらか銀行):2013/10/12(土) 23:58:00.29 ID:3iut7AbB0
>>210-211
とりあえずお前らが思いやりのないゴミだってことがわかった

親が鬱になったのが自分のせいにされてみたこと考えてみ?

働いたら鬱が悪化するから働くな言われてんのも同然でさ

将来は想定した。どれくらい貴重な時間を奪われるか

それでも頼むから働くなって言われたらどうよ?

普通は親のこと考えてそうするしかないわなあ

親のせいで金も時間も夢も奪われてさ
謝罪のひとつもないんだもんな

217 : ビッグブーツ(福島県):2013/10/12(土) 23:59:58.28 ID:WlLOcd8t0
お前ら大丈夫なのか?

218 : ハーフネルソンスープレックス(東京都):2013/10/13(日) 00:01:05.81 ID:1JxhvG0L0
>>69
中年のキモ男がガチャガチャを見つけて夢中でやってんのよ
それを腰の曲がった老婆がみつめながら小銭を渡してるのよ
家族連れが大勢いる中、ものすごい負のオーラが漂ってんのよその空間だけ

219 : ラダームーンサルト(チベット自治区):2013/10/13(日) 00:03:26.45 ID:R6waRLjI0
お前ら大丈夫なのか?

220 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行):2013/10/13(日) 00:18:51.51 ID:emr/1rzZ0
住む家も用意してやるとか約束してたくせになあ

嘘ばっかり

俺の奪われた時間と金は戻ってこないし何なん?ほんま

謝罪のひとつぐらいしろよカスが

221 : ナガタロックII(関東・甲信越):2013/10/13(日) 00:20:00.71 ID:njWlRgD7O
仕事でもなんでもそうだが自分なりのものでいいから何等かの線引きを予めしておかないと
漠然とした期待だけを抱いてフワフワしてると大抵痛い目に遭う
出来損ないがヨボヨボになるまでだから相当猶予があったと思うんだけどねぇ

222 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行):2013/10/13(日) 00:27:05.01 ID:emr/1rzZ0
親が子供を自分の下に置きたいからって
子供の夢を奪って何とも思わないんだもんな

キチガイだわあほんと

例え家族であっても許されないことは謝るべきだとは思うんだけど
全然ないんだもんなそれすら

223 : フェイスクラッシャー(大分県):2013/10/13(日) 00:29:35.79 ID:4yXvD6fS0
20代なら遊び人のような奴はいっぱいるからいいけど
30超えて無職引き籠りってのは辛いだろ
普通はこの辺で焦り感じで、親が言わなくても自分から何とかするんだけどな
40とかで家にこもってゲームして幸せ感じられるかどうかだ
多分面白くもなんともないだろ
半分ボケで自分の意識すらないだお

224 : タイガードライバー(やわらか銀行):2013/10/13(日) 00:32:19.34 ID:26D2QUn/0
いや一人でs

225 : フェイスクラッシャー(愛知県):2013/10/13(日) 00:34:29.87 ID:zmQZhZeT0
長田塾
osadajuku
これだね

226 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県):2013/10/13(日) 00:45:27.13 ID:hjAMsAs60
>>1
これだけじゃない
ニートが昼過ぎに起きてきて母親に説教たれるんだよ
機嫌が悪いと癇癪を起こして怒鳴りつける
マジこういうの前頭葉が発達してないらしいんですが、、
政府として引き取って徴兵で鍛えるとか何かしたら?
若者は働かないと徴兵に5年くらい行かされ、
そのあと世界中の地雷撤去に派兵されるみたいな

227 : ショルダーアームブリーカー(徳島県):2013/10/13(日) 00:47:54.84 ID:v6//6qoo0
まとめブログ作って1日30記事を作るんだ。それだけでなんとかなる

228 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県):2013/10/13(日) 00:47:56.68 ID:hjAMsAs60
ニート・・定義/15〜34歳までの若年無業者
35歳からは無職です

229 : ランサルセ(やわらか銀行):2013/10/13(日) 01:17:47.28 ID:OTN+V5Jr0
ひきこもりの時間は傷ついた心を癒してるだけだから
決して無駄じゃないよ。

10年時間があれば人間は変えられる。
本人に変りたいって気持ちがあれば、運動してるだけでも
少しずつ変っていく。

230 : キン肉バスター(チベット自治区):2013/10/13(日) 03:10:40.78 ID:iZ0Dd7EA0
就職活動してるとき思ったんだ。
コネのあるやつが座席(青田買い、楽に就職できる)を占めているから、
はじかれて、立たされる(待たされる、劣悪な職場)んだと。
ここで文句たれてるのは、前者じゃないか?

231 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区):2013/10/13(日) 03:20:32.61 ID:qjRwmRR70
つうか 自分の人生に集中できんのかね 遅かれ早かれみんな死ぬよ

232 : 河津落とし(三重県):2013/10/13(日) 03:24:22.36 ID:ficVC/zb0
>>151
お前ぐらいだろな

233 : バックドロップホールド(芋):2013/10/13(日) 03:37:57.81 ID:CbgJ8h5W0
>>132 成長段階で 兄弟に無意識に対応を差別してる親は、それが子供に影響すんだよ。そんなこともわからんのか?お前こそ真のカス。弱者は守ってやれ。まぁおめーみたいなクソみたいなやつの方が社会では出世するんだけどなw

234 : 急所攻撃(関西・北陸):2013/10/13(日) 04:12:19.90 ID:fnzCWFRzO
高年ひきこもりも知ってるよ

235 : レインメーカー(WiMAX):2013/10/13(日) 04:33:01.87 ID:17pNF2ua0
うちの親も夫婦仲が悪くて機能不全家族だった。
だが、我々子供はニートにはならなかった。
親からの遺伝でIQは高く、学歴も高かったからだ。

しかし、恋愛や結婚はできなかった。
やっぱりダメ親とダメ子供だったんだとわかったよ。

236 : 張り手(新疆ウイグル自治区):2013/10/13(日) 04:33:59.44 ID:nZ34zu8Q0
引きこもりはすぐ治る

親への甘えだけが原因

237 : クロイツラス(北海道):2013/10/13(日) 08:10:28.00 ID:fqCWyoaQ0
鬱病とか統合失調症なんだろ。年金を小遣いに割り当てろ。

238 : フェイスクラッシャー(愛知県):2013/10/13(日) 08:14:04.83 ID:zmQZhZeT0
ニートに聞きたい
お前らの親は、お前らを引き取る奴に謝礼を何万渡すと思う?
親に聞いてみてくれ

239 : ダブルニードロップ(やわらか銀行):2013/10/13(日) 08:15:41.05 ID:eihUJ71i0
親というか家族が生きてる人は幸せだよ

240 : バーニングハンマー(やわらか銀行):2013/10/13(日) 08:25:19.64 ID:bI8VG8LV0
基本的に一人で食っていくということが何で出来んのかと。
ネットで叩かれるDQNも底辺などといわれながら普通に自立してるし
一人で暮らせんやつが偉そうに他者に嫌がらせする時点で、もう結論は出てるよな。
で、理由は何だって?

241 : フェイスクラッシャー(愛知県):2013/10/13(日) 08:27:20.66 ID:zmQZhZeT0
ニートの親はニートを何円で売るだろうか
あるいは何万円の謝礼で譲渡するだろうか

242 : ドラゴンスクリュー(西日本):2013/10/13(日) 08:28:21.05 ID:TerqXSQJO
自己紹介スレですか?

243 : メンマ(東京都):2013/10/13(日) 08:38:52.49 ID:L/51VrQj0
そういや、「ひきこもりが孤独死」ってニュースは聞かないな
なんで?

244 : フェイスクラッシャー(愛知県):2013/10/13(日) 08:41:55.23 ID:zmQZhZeT0
>>243
孤独死してるんじゃね?報道が目立たなかったり報道自体されてなかったりするだけで

245 : リバースパワースラム(庭):2013/10/13(日) 08:46:39.30 ID:jOSY2JbI0
半分放棄されたくらいの方が強く育つんじゃないかと、身近な例を見て思う
ただ放棄された方はやはり人との関わり方に問題が出てくるのも確か

246 : ダイビングフットスタンプ(WiMAX):2013/10/13(日) 08:48:16.49 ID:YZDcyjKR0
甘やかしたのは親のせいなんだから、こればっかりは仕方ない

247 : フェイスクラッシャー(愛知県):2013/10/13(日) 08:53:00.14 ID:zmQZhZeT0
甘やかしたのが悪いなら、今から厳しくしても問題は無いな。
嫌なら自立すればいいだけだし

248 : サッカーボールキック(富山県):2013/10/13(日) 08:56:08.48 ID:enBCT4V+0
やるなら軍師

249 : アイアンフィンガーフロムヘル(西日本):2013/10/13(日) 08:57:01.46 ID:YTeBpjoU0
たらたたったたー
はいナマポ申請書

250 : トペ コンヒーロ(千葉県):2013/10/13(日) 09:02:37.04 ID:FnYFMuAL0
>>235
その論理展開を見る限り、
おまえよりIQも学歴も高いニートはいくらでも居るわけだが
おまえが機能不全家族に育ってもニートにならなかったのは、
それがニートを生む十分条件でないだけの話だ
むしろそれだけ頭が悪くても就職できた要因を探すべきだな

251 : 張り手(新疆ウイグル自治区):2013/10/13(日) 09:03:21.93 ID:JgrFziIB0
飢えた人がいたとして、その人に魚を釣ってあげるのか、魚の釣り方を教えてあげるのかってことだな
あるいは、今まで最高の条件が整った温室で育ててた植物をいきなり、外に放りだしてやつってことだな

虐待などは目に見えて親が悪いって分かるんだけど
同じくらい過保護なのも子供にとっては害悪でしかないよ。社会で生きていくための力が身につかないから、かえって子供は苦労することになる

252 : フェイスクラッシャー(愛知県):2013/10/13(日) 09:06:02.93 ID:zmQZhZeT0
>>248
ただ案を出すだけで採用された自分の案を実行するために何もしないような奴に
報酬を出す理由は?
軍師だって言いっぱなしじゃなくて責任が伴うぞっていうか責任なき権利なんてない

253 : ダイビングフットスタンプ(WiMAX):2013/10/13(日) 09:07:32.39 ID:YZDcyjKR0
うちの実家にも高齢ニート(もう40だからニートではない)がいるが、
こいつは引きこもりじゃなく、たんに働きたくないクズだからなぁ
受かる見込みのない司法試験の勉強をし続けて15年。
最初は更生させようと努力したこともあったが、取り返しのつかないとこまでほかっておいて
どうにもならない年齢になったら突き落としてやるつもり
ことしで40だから、こんどの正月に帰省して突き落としてやるわ

254 : ストマッククロー(茨城県):2013/10/13(日) 09:20:20.96 ID:L1s0nE1r0
>>138
自営業にすればいい。
経費にもできる物もあるからおすすめ。
俺は投資はちょっとで、ホントに自営してるから自営業だけど

255 : ストマッククロー(茨城県):2013/10/13(日) 09:25:44.21 ID:L1s0nE1r0
>>248
http://youtu.be/-8bLuvfW7rE?t=2m21s

256 : アイアンフィンガーフロムヘル(西日本):2013/10/13(日) 11:03:11.67 ID:YTeBpjoU0
それまで引きこもってた40代の人が世間にいきなりでてきても、引き入れ先が
中々ないだろ

257 : 張り手(神奈川県):2013/10/13(日) 11:13:54.60 ID:CQES3zCf0
>>151
つまりお前ら屑共は朝鮮人のように嘘をいつも吐いていたとwwwwww
普段馬鹿にしている朝鮮人と同レベルじゃんwwwww
それについての釈明はあるのwwww

ああ、初めて言っておくがネタだからとかこんなジョークを信じるの奴が悪いとか
そんな朝鮮人みたいな言い訳はするなよwwww

258 : フェイスクラッシャー(愛知県):2013/10/13(日) 12:02:45.24 ID:zmQZhZeT0
>>256
色々あるだろ
知的障害者を奴隷労働させてた中国のレンガ工場みたいに

259 : エメラルドフロウジョン(埼玉県):2013/10/13(日) 12:05:11.27 ID:rkMbBh6F0
使わないのに買ってるのって、
子供時代に、親が子供にお金や労力(愛情)を使わなかったから
大人になって取りかえしてるんだろうね こう言う事するの男に多いし、大抵ギャンブラーとセットになってるし、
自分の周りをみると衝動買いとかしてるやつ大体そうだわ

260 : キングコングラリアット(東京都):2013/10/13(日) 12:09:55.65 ID:2wnRjmzE0
70なら老人ホームに入って一切金銭渡さないようにしろ
働かざるを得ない状況を作らないと始まらない

261 : エメラルドフロウジョン(埼玉県):2013/10/13(日) 12:11:20.07 ID:rkMbBh6F0
どうせ中年になって金掛かるなら最初からケチらなければ良かったのにね・・・

262 : ヒップアタック(やわらか銀行):2013/10/13(日) 12:17:56.70 ID:mJ3Ib4fw0
母ちゃんかわいそうだからお前らのほうから死んでやれよ

263 : リバースパワースラム(四国地方):2013/10/13(日) 12:25:44.55 ID:gxFXQ8gl0
母ちゃん大丈夫だよ
生活保護あるから

264 : キングコングラリアット(東京都):2013/10/13(日) 12:28:57.44 ID:2wnRjmzE0
これってひきこもりニートの問題もあるが
親が子離れできてない問題もある

265 : ダイビングフットスタンプ(WiMAX):2013/10/13(日) 12:40:26.51 ID:YZDcyjKR0
>>264
うちは完璧にそれだね

266 : パロスペシャル(北海道):2013/10/13(日) 12:46:31.99 ID:YNUqnYmM0
代引きなら受取拒否すればいいのに馬鹿だな

267 : エルボーバット(dion軍):2013/10/13(日) 12:52:45.65 ID:01op8V0n0
このスレの書き込み見てても思うんだけど、どうも現実味が無いんだよな・・・
と言うか信じられない。ニートなんて有り得ないだろ?
お前ら、口裏あわせて「仮にニートが存在したなら」で話してるんだろ

268 : エメラルドフロウジョン(埼玉県):2013/10/13(日) 12:56:05.54 ID:rkMbBh6F0
中年が、ゲーム買ってょ〜p(>.<)qとか、お金貸てょ〜とか奢って
もっと僕を愛してょ〜言ってきたらかなり恐怖だしみんな一目散に逃げる

269 : キングコングニードロップ(東京都):2013/10/13(日) 12:58:26.11 ID:ohdJact10
何故、無職の成人した息子のご飯を出すんだ?
生活費も入れないんだろ?
放置して暴れたら警察呼べばいいじゃないか

270 : キングコングニードロップ(東京都):2013/10/13(日) 13:00:28.18 ID:ohdJact10
>>251
それはアフリカ難民や生活保護にもいえる

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