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医者 「人工透析患者は不摂生で自業自得。国で養うのを止め、健康保険を使わない人に保険料割引しよう

1 : ファルコンアロー(埼玉県):2013/11/10(日) 23:05:50.77 ID:2p+d6ceDP ?PLT(12050) ポイント特典

★健康保険に逆マイレージ制を導入しよう 不摂生が原因の人工透析患者に身障者認定は必要か
2013.11.10(日) 川嶋 諭
日本の医療は変われるのか。先週に引き続き、東京女子医大の川嶋朗准教授に聞いた。

人工透析には多額の費用がかかります。ざっとどうでしょう。1人が1年間に500万円くらいかかる。

問 えぇっ。そんなにかかるんですか。
答 ええ。だけど自己負担はゼロ。国が全額補助してくれるのです。簡単に計算してみましょう。
日本には人工透析をせざるを得ない患者さんが30万人いて、1人500万円かかる。費用総額は1兆5000億円にも達するんですよ。

人工透析を受けなければ生きていけない患者さんは、1級身体障害者の指定を受けることになります。
つまり、自己負担がゼロで透析費用は全部国が出してくれる。
国の負担はそれだけにとどまりません。1兆5000億円というのは医療費だけです。
1級障害者になると、例えば東京都営の交通機関は無料になるし、飛行機代は半分、高速道路料金も大幅な割引になります。

日本の場合は糖尿病でも2型の人が圧倒的に多いから、つまり先天的なものではなくて生活習慣によって糖尿病になる人が多いから、
自業自得な人が多いわけです。節制していれば糖尿病にならないし、人工透析だって必要がない。

そういう患者さんが、仕事ができないからと生活保護を申請して認められたりすると、なんやかんやで月に30万円くらいの
給付が受けられたりする。それだけもらえるなら、あくせく働く必要がなくなってしまいますよね。
たくさんとは言いませんが、人工透析の患者さんを日頃診ていて、そういう方がけっこういることは事実です。中には生活保護を受けるために偽装離婚している人までいる。

問 川嶋先生は、健康保険に逆マイレージ制を導入したらどうかと提案されていますね。これってとても面白いアイデアだと思います。
医者にかかろうではなくて、できるだけ医者にかからないというインセンティブが働きますから。

答 そう。自動車保険と同じような考え方です。保険を使わない人には保険料を割り引きしたらどうかと。
何しろ、日本の病院は3時間待って3分治療でしょう。医者の私も最近、そんな目に遭いましたよ。(抜粋)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39135

2 : ジャンピングエルボーアタック(鹿児島県):2013/11/10(日) 23:07:45.43 ID:dgJw/hjL0
糖尿病は甘え

3 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行):2013/11/10(日) 23:09:05.17 ID:bvENcFl40
偽装離婚・偽装表示・偽装履歴

4 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2013/11/10(日) 23:09:16.13 ID:FdcqcC2f0
いやこれ乱暴すぎるだろ・・・
2日にいっぺん透析しなきゃ行きていけない体になってみろよ
俺は貧乏で健康な今の状態のほうがマシだわ
まあ医療費以外の部分については見直す必要があるかもしれんけどさあ

5 : ドラゴンスリーパー(兵庫県):2013/11/10(日) 23:11:11.96 ID:ebfIb3tO0
病院のドル箱やないの?
儲からないなら辞めるやろ

6 : ダイビングフットスタンプ(大阪府):2013/11/10(日) 23:11:35.82 ID:qL465IQH0
医療費なんてほぼ自業自得だよ

7 : ツームストンパイルドライバー(千葉県):2013/11/10(日) 23:11:32.35 ID:WwUM0wIC0
>>4
1型ならしかたない
2型は甘え
って話だろ

8 : ストレッチプラム(兵庫県):2013/11/10(日) 23:11:43.94 ID:symAF/gR0
こういうの見ると萎えるわ

9 : クロスヒールホールド(東京都):2013/11/10(日) 23:12:04.78 ID:SJi3fekz0
ID変わっても臭いでわかるわ

10 : ファルコンアロー(茸):2013/11/10(日) 23:13:01.89 ID:WfkdBhgEP
事故で腎不全になることもあるんだが、それも自業自得なのか?
糖尿病は遺伝でも関係するんだが。

11 : 栓抜き攻撃(京都府):2013/11/10(日) 23:13:21.43 ID:2Wg5SPVH0 ?PLT(12201)

糖尿病=贅沢病っていつの時代だよ、
今時では貧乏人の糖尿病も多いんだが。

原因は貧乏だと高カロリーの炭水化物ばかりとること。

12 : 足4の字固め(東京都):2013/11/10(日) 23:13:29.26 ID:mSFSPEkU0
以下コメディカルが必死に知ったかぶりして書き込み

医者と全然知識経験量が違うのになぜか医療者気取りw

13 : デンジャラスバックドロップ(宮城県):2013/11/10(日) 23:13:35.74 ID:WMrkeZHZ0
そういう輩が多いって話だろ

14 : ジャンピングカラテキック(庭):2013/11/10(日) 23:14:26.64 ID:ha1rihca0
糖尿から腎透析してる屑は実費で良いわ

15 : ローリングソバット(岡山県):2013/11/10(日) 23:14:47.08 ID:LEf7Y96f0
医者「人工透析患者は不摂生で自業自得。国で養うのを止め、健康保険を使わない人に保険料割引しよう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384083992/

16 : 河津落とし(WiMAX):2013/11/10(日) 23:14:46.61 ID:lgkE609F0
糖尿病でなるんだ
腎臓病でなるもんだと思ってた

17 : エクスプロイダー(神奈川県):2013/11/10(日) 23:15:02.27 ID:SVvOQMy20
全国一位の糖尿病患者数を持つ徳島

18 : サッカーボールキック(SB-iPhone):2013/11/10(日) 23:15:23.90 ID:QyTdZvI/i
今26で人工透析してますよ

正直安楽死認めてくれるなら喜んで受けてやるよ。生かさず殺さずの今の状況が一番嫌だわ
透析行かなきゃ苦しいしどうしよもない
タダなのは感謝してるよ

19 : ファルコンアロー(やわらか銀行):2013/11/10(日) 23:15:53.18 ID:q310Y8vyP
俺がタバコも酒もやらず健康を維持することに勤めている間に
喫煙厨が自業自得で病気になって保険料どんどんあがっていく現実

20 : リバースパワースラム(茸):2013/11/10(日) 23:15:56.16 ID:bLj8zKlZ0
誰が好きで腎不全になって生活保護を貰おうと画策するかよ。
腎不全になって生活保護を受給するぐらいなら、健康で派遣のほうがマシ。

21 : かかと落とし(東京都):2013/11/10(日) 23:17:23.56 ID:wfsJJd5M0
>>19
多分喫煙して早死したら結果的に安くすんでると思うよ
元気で長生きする方がよっぽど金がかかる

22 : 中年'sリフト(四国地方):2013/11/10(日) 23:17:59.96 ID:cXkyxUmw0
病院近くの喫茶店でババアが「透析終わったから甘いもののご褒美」などと抜かしながらケーキ食ってた
はっきり言って死んでほしい

23 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 23:19:38.70 ID:h1TL8ZLI0
>>1
は?
先天性の遺伝疾患でもうすぐ透析なりそうなんだけど

24 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行):2013/11/10(日) 23:19:39.76 ID:KT9WuJR30
>>16
糖尿病性腎症から腎不全になるパターンは凄く多いんだが
ほんとに知らないのか?

25 : 栓抜き攻撃(京都府):2013/11/10(日) 23:19:54.48 ID:2Wg5SPVH0 ?PLT(12201)

>>22
節制はストレスとの戦いだから締め付けっぱなしだと失敗する…

だから、ご褒美のケーキ自体が悪いこととはいえないが、
普段から頻繁に食っているなら、俺も死んでほしいと思うw

26 : ストレッチプラム(兵庫県):2013/11/10(日) 23:20:22.17 ID:symAF/gR0
>>7
なんか怖いな

27 : ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県):2013/11/10(日) 23:20:39.01 ID:/iuH6Yk90
>>1
川嶋氏は、平氏北条氏で伊勢平氏の祖、屑の平貞盛子孫で北条政子も同氏族だからね・・
屑 オブ 屑

28 : キャプチュード(新潟県):2013/11/10(日) 23:20:46.36 ID:h4+HVSop0
ぉぃぉぃ、うちの家系は純粋な腎不全家系で、糖尿なんておらんぞ。

29 : アイアンクロー(茸):2013/11/10(日) 23:21:17.46 ID:eS3eVo860
先天的に腎臓悪い人や、ガンで取っちゃった人もいるからな

30 : ツームストンパイルドライバー(茸):2013/11/10(日) 23:21:39.14 ID:U+gJyJko0
調べれば不摂生による透析かどうかくらいわかるだろうから、不摂生による透析患者なら見殺しでもいいと思う

31 : フライングニールキック(やわらか銀行):2013/11/10(日) 23:21:43.19 ID:Q4y2yitL0
とは言え補助しなかったらマジで死ぬでしょ
仕方ないよ ここ日本だもん
アメリカみたいに金無いとガチで見捨てる国になっちゃあかん

32 : ストレッチプラム(福岡県):2013/11/10(日) 23:23:17.07 ID:fywWNPa70
>人工透析を受けなければ生きていけない患者さんは、1級身体障害者の指定を受けることになります。
>つまり、自己負担がゼロで透析費用は全部国が出してくれる。

ん?ゼロじゃないだろ?

33 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2013/11/10(日) 23:23:18.26 ID:FdcqcC2f0
>>31
そう思うわ
明日は我が身って言うしな

34 : ストレッチプラム(熊本県):2013/11/10(日) 23:23:35.86 ID:lGZR8uMQ0 ?2BP(0)

ホースくだちゃい

35 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2013/11/10(日) 23:23:41.05 ID:1w+K9w+n0
どうせたいしたことない金額だろ、と思ったら一兆越えるのか

36 : エルボーバット(四国地方):2013/11/10(日) 23:24:11.99 ID:PjX8QjbH0
>>22
体重増やしても駄目だし
減らしても駄目なんだよ
末期は食事量減って輸血しながら透析するようになる
そこに至るまでに合併症の壁があるけどなー

37 : フルネルソンスープレックス(岩手県):2013/11/10(日) 23:24:12.59 ID:sKRVz8o80
ドカベンの香川も人工透析するようになったんだって。
あれも不摂生が原因なのかな?

38 : 垂直落下式DDT(沖縄県):2013/11/10(日) 23:24:30.75 ID:Lhg/SksP0
1人ドクターの医療機関だと透析患者が20人いれば安泰で外来患者ゼロでもいいそうだよ

39 : ドラゴンスリーパー(兵庫県):2013/11/10(日) 23:25:10.31 ID:ebfIb3tO0
1兆5000億に群がる関係者が死んでしまうやろ

40 : レインメーカー(沖縄県):2013/11/10(日) 23:25:19.86 ID:/fSQgzvm0
自業自得な人が多いわけです。節制していれば糖尿病にならないし


さすがお医者様は食料品の物価がわからないらしい、糖尿病患者は有機玄米薦められるが
当然白米より割高、その他の食材も健康志向で選べば節制とは真逆なのに何言ってるんだこいつ

41 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:25:44.72 ID:+QIsZcsI0
>>2
U型糖尿は甘え
透析まで行くなら放置でOK
な。

42 : 中年'sリフト(四国地方):2013/11/10(日) 23:25:40.27 ID:cXkyxUmw0
>>32
自己負担は月に数千円程度かな
障害者年金もらってるから屁でもないけど

43 : バズソーキック(茸):2013/11/10(日) 23:26:22.87 ID:9KoIS7/20
>>4
嫌なら死ね

44 : 目潰し(大阪府):2013/11/10(日) 23:27:41.97 ID:k5KGxLd60
医者がこんなこと言うわけないだろ

45 : 中年'sリフト(やわらか銀行):2013/11/10(日) 23:27:46.07 ID:NZQigX1H0
文章の後半に具体的な数字が出てこない
圧倒的に多い、結構多いって小学生よりひどい

46 : ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県):2013/11/10(日) 23:27:48.68 ID:/iuH6Yk90
>>38
だから、政争具に患者を巻き込むなとっ・・奴屑があっ

47 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:28:12.06 ID:+QIsZcsI0
>>42
>>22のBBAは妄想だろ?週三回の透析してるババアでそこまでの元気なんてない

48 : フルネルソンスープレックス(岩手県):2013/11/10(日) 23:28:33.79 ID:sKRVz8o80
透析患者は余命が半分になるんだって。

49 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:29:23.37 ID:+QIsZcsI0
>>48
平均は年齢で変わる
若年層とソレ以外では平均寿命が違う

50 : ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県):2013/11/10(日) 23:29:45.00 ID:/iuH6Yk90
>>48
透析・食事療法による衰弱死なっ

51 : パイルドライバー(やわらか銀行):2013/11/10(日) 23:29:46.28 ID:394qH7qA0
昔は慢性糸球体腎炎(原因不明の病気)の透析患者が多数派だった
今は糖尿病性腎炎が多数派
制度はそろそろ見直しの時期になってるとは思う

52 : ヒップアタック(公衆):2013/11/10(日) 23:30:32.60 ID:UwpCH2R/0
そうか、糖尿病を極めればナマポ暮らしも夢じゃなくなるのか・・・
病人うらやましいw

53 : ニールキック(チベット自治区):2013/11/10(日) 23:30:36.36 ID:vyZeKrRo0
炭水化物や脂質が多いものに税金かけ
酒を増税すればいい

食物繊維やたんぱく質が多いものは消費税なし

54 : フルネルソンスープレックス(岩手県):2013/11/10(日) 23:31:17.40 ID:sKRVz8o80
>>49
例えば、30歳で透析受けるようになったら、50÷2の55歳。
60歳だったら、20÷2の60歳。

55 : 超竜ボム(dion軍):2013/11/10(日) 23:31:28.17 ID:OAxYpP9F0
ナマポがそうだけど医療費の占める割合が半端無く多いんだからちゃんとした公平性のある制度に変えて欲しいよ。

56 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:31:39.48 ID:+QIsZcsI0
>>52
そこまでしてナマポや障害者年金、医療費無料、各種補助を貰いたいとは思わないが

57 : ランサルセ(東京都):2013/11/10(日) 23:31:43.40 ID:9pzMxGlT0
>>31
そういうのいらないから
おまえまた晒されるぞ

58 : ビッグブーツ(大阪府):2013/11/10(日) 23:31:53.21 ID:3QwUhwtt0
透析ってなんでそんな金かかるの?
30万人も患者いるなら、安くなりそうなもんだけど
全自動化とかして、人は事務員だけとかできんの?

59 : アトミックドロップ(群馬県):2013/11/10(日) 23:31:53.54 ID:UHrsz2Wt0
糖尿病で透析になる奴は遅からず死ぬ。
腎炎由来などで透析になる奴は20年、30年は長持ちする。

60 : ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県):2013/11/10(日) 23:31:58.75 ID:/iuH6Yk90
>>52
五年位の間延命で
透析・食事療法による衰弱死なっ

61 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:32:27.05 ID:+QIsZcsI0
>>54
おい、変な計算式だな

62 : ニールキック(チベット自治区):2013/11/10(日) 23:34:27.83 ID:vyZeKrRo0
贅沢病じゃなくて
栄養バランス考えない馬鹿、酒飲み過ぎの馬鹿の「馬鹿病」
こいつらのIQ、人間の平均よりチンパンジーに近いんだろうな

63 : 目潰し(大阪府):2013/11/10(日) 23:34:37.97 ID:k5KGxLd60
>>60
衰弱っつーか
心臓脳血管障害になりやすいし
透析の膜が進化しても所詮人工物、ピチピチの天然ものの腎臓にはかなわない

64 : ショルダーアームブリーカー(庭):2013/11/10(日) 23:35:09.86 ID:1y527Uho0
>>54
ゴメンわからない

65 : スリーパーホールド(埼玉県):2013/11/10(日) 23:35:39.85 ID:EqMhhmiE0
実際は透析になると10年くらいしか生きられないんだろ?

66 : ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県【23:28 兵庫県震度1】):2013/11/10(日) 23:36:04.04 ID:/iuH6Yk90
入院糖尿患者が死ぬと・・他の患者が鬱に成るから、即、遺族に引き渡しする。

67 : 不知火(千葉県):2013/11/10(日) 23:37:04.61 ID:gZljhrfg0
結局その500万は病院に入るんだが、この手の医師は国と個人の負担率には口出しても500万を引き下げる方策は出さないよな

68 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:37:22.08 ID:+QIsZcsI0
>>62
U型のほとんどが、通院して、栄養士の指示通りに飯食って(多少のオーバー余裕)
んで、ウォーキング程度の軽運動してたら、一般人と全く変わらんのにな
アホ食い、不摂生はヤメれないから透析まで行く
なのに、T型もU型も透析になったら同じ扱い
ちょっと狂ってるなココらは

69 : パロスペシャル(富山県):2013/11/10(日) 23:37:46.23 ID:d0brenEi0
いいことだと思う。知ってる奴で自業自得の透析で、仕事サボりまくりで半額旅行しまくりんぐな奴がいる。先天的とか事故のケースと分けるべきだと思う

70 : フルネルソンスープレックス(岩手県):2013/11/10(日) 23:38:21.92 ID:sKRVz8o80
>>64
透析開始年齢
30歳では、平均寿命(80歳−30歳)÷2の余命25年

71 : フォーク攻撃(東京都):2013/11/10(日) 23:38:55.78 ID:dB8IsGXM0
>>37
とんでもない不摂生

72 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:39:19.50 ID:+QIsZcsI0
>>70
だから計算式おかしいから、根拠をちょっと詳しく書いてみ

73 : イス攻撃(WiMAX):2013/11/10(日) 23:39:47.10 ID:IfZ6gGkO0
読んでいたら無性に腹が立ってきたわ
ナマポと同じ様な匂いがする

74 : フルネルソンスープレックス(岩手県):2013/11/10(日) 23:40:10.62 ID:sKRVz8o80
>>72
ぐぐったらそうできた

75 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:41:09.13 ID:+QIsZcsI0
>>73
医者の利権絡んでるから、もっとえげつないで
人の生死にも関わるから、マスゴミもあまり触れること出来ないだろうし

76 : シューティングスタープレス(東京都):2013/11/10(日) 23:42:01.79 ID:UoTuwVRg0
そのとおりだが敵をたくさん作るなこれ言っちゃうとw

77 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:42:07.71 ID:+QIsZcsI0
>>74
なるほど
基本
若年層の透析患者で10年以上生きることは稀なんだよ

78 : アトミックドロップ(内モンゴル自治区):2013/11/10(日) 23:42:15.72 ID:SeSpfL9X0
今は30年選手もザラだって聞くけどな

79 : ハイキック(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 23:42:50.46 ID:oVz1Fm3I0
糖尿のほうは5年生存率が50で10年生存率が30ぐらいだろ
どうせたいして生きられないんだから最初から導入させないで殺しとけ

80 : 垂直落下式DDT(京都府):2013/11/10(日) 23:42:57.72 ID:mEIyenqe0
ニ型は遺伝的要因が大きいだろ
そんなことも知らん医者がいるなんておわっとんな

81 : デンジャラスバックドロップ(WiMAX):2013/11/10(日) 23:43:20.54 ID:oC4VpW0L0
不摂生のとそうでないのをきちんと区別してからやれ

82 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:43:37.97 ID:+QIsZcsI0
>>78
高齢者は10年選手以上多いけど、やっぱり食習慣変えれないから短いわな
30年とか珍しいかと

83 : エルボーバット(四国地方):2013/11/10(日) 23:44:18.22 ID:PjX8QjbH0
>>77
いや、腎炎由来で他に病気持ってなかったら
今は10年余裕で持つよ
亡くなった親父は20年持った

84 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:45:52.76 ID:+QIsZcsI0
>>83
若年層からで10年余裕20年とか珍しいね
節制したんだろうかな

85 : ジャーマンスープレックス(WiMAX):2013/11/10(日) 23:47:18.67 ID:y0W1bYhY0
正直、透析を受けてまで生きたくないかな
できれば科学の発展で人工臓器で治れば医療費も激減するのにな
結論としてはもっと医学に金を積み込もう!

86 : 膝十字固め(東日本):2013/11/10(日) 23:48:00.53 ID:UbZjBauQ0
健康保険で生計立ててる医者もいるからな仕方ない

87 : タイガースープレックス(庭):2013/11/10(日) 23:48:08.22 ID:608Pp0gN0
まあ現役病人どもは煮るなり焼くなりしていいとして
年1回風邪で薬もらうだけのような体に現行保険料は鬼畜すぎる

88 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行):2013/11/10(日) 23:48:16.91 ID:3CtUJWSAP
>>83
俺の親父で40歳通風発作発生→48歳透析開始→72歳没

89 : 32文ロケット砲(SB-iPhone):2013/11/10(日) 23:49:39.16 ID:9/fyhbEyi
炭水化物って危険な食べ物なんだよな
食べ方の習慣誤ると脳にも有害ってガッテンだかで言ってたわ

飯のときいきなりご飯食うやつ気をつけろ

90 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:49:58.12 ID:+QIsZcsI0
まぁ
透析為った時点で1級障害者
医療費ほぼ無料
自治体での違いはあるが、交通費補助
各種予防接種優先、費用も補助
胃腸が悪かったり、具合が悪かったり等に出される薬品は最高の高額品
これ
不摂生で暴飲暴食が祟って糖尿→透析になった連中、ヤクザでも馬鹿主婦でも適用なんだよね
国パンクするでナマポより酷い

91 : キドクラッチ(兵庫県):2013/11/10(日) 23:50:28.01 ID:Osc0OssC0
糖尿病は遺伝もあるんじゃなかったったか
全て自己責任というのはちょっと

92 : リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 23:50:37.59 ID:imAiJqZf0
儲けてる医者を潰したい嫉妬???

93 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行):2013/11/10(日) 23:51:46.38 ID:3CtUJWSAP
>>89
昼に袋ラーメンかヤキソバかパスタ以外、なかなか思いつかない。
かと言ってメシ炊いちゃうとよけい炭水化物避けられなくなるしな。

94 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:52:14.07 ID:+QIsZcsI0
>>91
U型は母方の遺伝要因が大きいんだけど
普通に薬物投与と食事制限で維持出るのがホトンドなんだよね

95 : 毒霧(東日本):2013/11/10(日) 23:53:12.10 ID:eezHf+8W0
U型で透析までいくとか相当放置か、かなりの不摂生だよ 

96 : エルボーバット(四国地方):2013/11/10(日) 23:53:41.70 ID:PjX8QjbH0
>>88
52歳→72歳没だったわ
亡くなる1年前まではそれなりに元気だったが
足腰弱ったら1年で一気に体弱ったなぁ

97 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:54:16.29 ID:+QIsZcsI0
とりあえず
子供時代からスポーツに明け暮れて、就職してから急激に太った
こういうのもカナリ危険

98 : 32文ロケット砲(SB-iPhone):2013/11/10(日) 23:54:19.98 ID:9/fyhbEyi
缶コーヒーとか砂糖飲料常飲してるやつは基地外

99 : ミラノ作 どどんスズスロウン(内モンゴル自治区):2013/11/10(日) 23:56:09.91 ID:9vNS0Y2HO
遺伝で禿げても国は植毛やカツラの費用払ってくれないだろ
糖尿が遺伝かどうかは関係無い全額払わせろ

100 : ローリングソバット(愛知県):2013/11/10(日) 23:56:12.68 ID:+QIsZcsI0
>>96
50前後での透析開始は若年層じゃないよ
20後半から30〜の透析患者は早い人が本当居多い

101 : スターダストプレス(関西・東海):2013/11/10(日) 23:56:50.12 ID:P56x197LO
>>92
透析患者を透析病院に紹介する→紹介した医師に年間10%のバック×患者が死ぬまで
透析を早めに勧める→延命年数が増えて医者ウマー


医は算術とはよく言ったものよのう

102 : キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/11/10(日) 23:57:03.45 ID:qM60EwzC0
ナマポと糖尿病と脳梗塞のカタワと痴呆症の老人と20年以上やってるババアと体重計算もできなくなってる患者ですね。

103 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行):2013/11/10(日) 23:58:38.24 ID:3CtUJWSAP
透析時間が苦痛なのはどうしようもないが、
最近ではできるだけそれを減らす工夫もあるようだね。
生前俺の親父が通ってたとこはオーバーヘッドにモニターがあって、
そこでDVDが見られたり麻雀レベルの操作性のものならプレステも使えたらしい。

104 : フルネルソンスープレックス(岩手県):2013/11/10(日) 23:58:45.88 ID:sKRVz8o80
どういう生活が糖尿病になる確率が一番高いの?
夜食とかヤバイかな?
急激に夜中に腹が減るときがあるから、ついつい食べてしまう。

105 : エクスプロイダー(埼玉県):2013/11/10(日) 23:59:14.00 ID:7gDWtLp90
だから、こんなんじゃ商品になんねえんだよ

106 : ジャストフェイスロック(関東・甲信越):2013/11/10(日) 23:59:53.74 ID:W5rAEkDJO
>>99

ハゲてても死なねーだろ

馬鹿

107 : レッドインク(WiMAX):2013/11/11(月) 00:00:07.44 ID:nJeVX3sf0
病気等の医療費は全額負担でいいよ
医療費が高ければ、みんな健康でいるように気をつけるだろ
今の制度では健康な人が高いお金を払って医者と患者を養ってる状態

108 : 逆落とし(愛知県):2013/11/11(月) 00:00:37.38 ID:+QIsZcsI0
>>101
地方それぞれだけど、よくしってるな
ある程度人口のある地域は、クソ儲かる透析患者を囲うことで莫大な利益を生む
薬でも何でも高額薬品使い放題だから
ウマー
だから今は、総合病院のせいで潰れかけた中規模医院が客奪いになるレベルでGETして儲けてる

109 : 河津落とし(東京都):2013/11/11(月) 00:01:50.86 ID:wfsJJd5M0
>>104
血糖値が常に高いのがよくないらしいけどね
食間もジュースとか飲んでて常に血糖値が高いのはやばいらしい

110 : ブラディサンデー(やわらか銀行):2013/11/11(月) 00:01:51.52 ID:Q4y2yitL0
なんで不摂生してるだけでインスリン二度と出なくなっちゃうの?
不思議

111 : ハーフネルソンスープレックス(庭):2013/11/11(月) 00:02:20.39 ID:EEe3Mfy70
要するにだ
税金払う能力がない人材はクズだから早く死ねと言うこと
真面目に年金払ってきたジジババのほうがマシってことだよ

112 : フロントネックロック(岩手県):2013/11/11(月) 00:03:06.91 ID:sKRVz8o80
>>109
なるほど。
いつも炭酸飲料を飲んでる友人は若くして糖尿病になった。

113 : アキレス腱固め(やわらか銀行):2013/11/11(月) 00:03:43.75 ID:3CtUJWSAP
>>107
身内にいたので俺が言う立場ではないが、不摂生を責める意見があるのはしょうがない。
だが、疾病じゃなくて不慮の事故とかもあるからなぁ。

114 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区):2013/11/11(月) 00:03:56.59 ID:FSU0W1lC0
払った税金<かかった医療費になった時点で全額自己負担にしろよ
あと安楽死も認めてやれ

115 : アトミックドロップ(SB-iPhone):2013/11/11(月) 00:03:58.41 ID:dVxfsXm4i
医者が費用を下げる努力をしたら医師会から干されたりすんの?
500を400にするだけでも相当下がるんだが。

116 : ダイビングエルボードロップ(茸):2013/11/11(月) 00:04:31.31 ID:s+Doiry80
>>4
でも、殆ど仕事せず、保険料と税金を食い荒らす寄生虫だよ。
手厚く面倒見過ぎるのはよくないよ。

117 : 中年'sリフト(家):2013/11/11(月) 00:04:49.35 ID:JIgE5PGg0
こういうバカ医者が病人を治すのが諸悪の根源だろが

人工透析患者は
医者およびその家族を殺してから自殺しようw

これで問題はすべて解決w

118 : ニールキック(チベット自治区):2013/11/11(月) 00:04:51.59 ID:vyZeKrRo0
>>104
炭水化物の摂りすぎ
酒の飲みすぎ

たんぱく質や食物繊維の多いものをとればいい

119 : フェイスクラッシャー(大阪府):2013/11/11(月) 00:04:59.33 ID:uHk3gqw8P
悔しかったらなってみろよw

長生きする奴らだってご長寿特権()を何十年もらえるわけだろ?
早死のほうが安上がり

120 : エメラルドフロウジョン(埼玉県):2013/11/11(月) 00:05:58.00 ID:EEtJEpvI0
お前がしゃぶれよ

121 : 逆落とし(愛知県):2013/11/11(月) 00:05:58.56 ID:C5UX/0iB0
>>110
U型は
インスリンは出るんだよ
ただ、肥満になったり等でインスリン抵抗型となって、インスリンが効かない体質になる
で、膵臓も血糖値を下げるだけのインスリンが出にくくなってくるから、薬物療法で出すようにする
当然、体質改善が大事だけど。
 
ちょっと言葉が足りない部分もあるから、専門医が見てたらツッコミ無しな

122 : バーニングハンマー(庭):2013/11/11(月) 00:06:21.72 ID:NKNi9hbJ0
スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか?

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123 : エルボーバット(九州地方):2013/11/11(月) 00:06:24.75 ID:V0ZoGU/bO
ほんとほんと
病院なんて行かないからなんかくれ

124 : フロントネックロック(岩手県):2013/11/11(月) 00:07:16.60 ID:kUyfGHLq0
>>118
なるほど。
俺は腹が減ったら豆腐を食べるようにしているから大丈夫か。
豆腐はいいよ。カロリー低くて腹一杯になる。

125 : ニールキック(大阪府):2013/11/11(月) 00:07:56.10 ID:/aUAcels0
はやくしろ

126 : ランサルセ(福島県):2013/11/11(月) 00:08:43.23 ID:WVf0NG/J0
透析患者は

医療費毎月120万円掛かってるというしねw

127 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区):2013/11/11(月) 00:09:22.77 ID:FSU0W1lC0
>>124
×

128 : ブラディサンデー(やわらか銀行):2013/11/11(月) 00:09:39.05 ID:UlHEF2Vz0
>>121
へぇ、インスリンをブスッと注射してるイメージだったけど
みんながそういうわけじゃないのか
サンクス

129 : 逆落とし(愛知県):2013/11/11(月) 00:09:53.12 ID:C5UX/0iB0
>>126
ドコのデータかしらないけど、120万の倍はかかてるはずだけど

130 : シャイニングウィザード(dion軍):2013/11/11(月) 00:12:16.90 ID:LCuT+PpX0
この医者の言い方だと
人工透析患者は見捨てることになるのか?

131 : 逆落とし(愛知県):2013/11/11(月) 00:12:41.36 ID:C5UX/0iB0
>>128
インスリン注射をするマデになった人は、もう膵臓からのインスリンが出ても極少量の人
膵臓機能しない人
1型はそもそも、その機能がないので、インシュリン必須
これは不摂生とかの問題じゃないから補助してあげるべき
書きたくないけど、移植しなければ余命短いし。

132 : ボ ラギノール(静岡県):2013/11/11(月) 00:12:51.02 ID:jvQS9raO0
>>9
また荒らすのか?いい加減にしろよな

133 : アキレス腱固め(スウェーデン):2013/11/11(月) 00:12:53.97 ID:QDcKMuBDP
早死にすれば年金も浮くしなあ
どちらの方が費用が安いかわらかないんじゃないのか

134 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区):2013/11/11(月) 00:14:18.58 ID:FSU0W1lC0
いまは保険点数かわってパック料金になったろ

135 : 河津落とし(東京都):2013/11/11(月) 00:14:42.11 ID:JDo/8JM10
>>133
治療しないで早死にさせるのがいちばんいい

136 : ムーンサルトプレス(内モンゴル自治区):2013/11/11(月) 00:15:24.33 ID:gVcpeQgHO
見捨てた方が世のためだろ

137 : ウエスタンラリアット(山梨県):2013/11/11(月) 00:15:38.83 ID:ypPE2n8O0
>>10
よく>>1を読むんだ。

138 : フルネルソンスープレックス(宮城県):2013/11/11(月) 00:16:28.73 ID:qBLbW6j00
透析治療にかかる費用って値下げできねーの?
不摂生による透析も問題だがどうせ医療機関側もぼったくってんだろ値下げ努力しろよ

139 : ドラゴンスープレックス(千葉県):2013/11/11(月) 00:19:14.19 ID:WaRCUINb0
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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     |            /'       /        ∧      ',               |   みんな 死んでしまうお・・・・・
     |          {{        {        / ヽ     }               |
     |           ヽ       ヽ___/ __ \___ノ            | . _______
     \          人        ヽ   ´    `  '             /  ││
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140 : 逆落とし(愛知県):2013/11/11(月) 00:19:29.63 ID:C5UX/0iB0
>>10
事故や生まれつきで障害者1級になった人はちゃんと保護されるべきだよ
アル中や暴飲暴食が祟って当責任った連中は切り捨てるべき!と、いいたいが
医師連中の大きなシノギだから、人道的なんちゃらで騒いで進歩ないだろーな今の2本ではw

141 : アキレス腱固め(やわらか銀行):2013/11/11(月) 00:20:51.55 ID:v9u6oeGOP
>>138
いやーそれは難しいんじゃない?
素人の俺が見たって難しいと分かる。1回に5-6時間ほど拘束、これが週3ペースでしょ。
介護タクシーで送迎とかが必要だったりするケースもあるだろ。
すっげー量の錠剤飲んでたよ。

142 : ビッグブーツ(青森県):2013/11/11(月) 00:21:20.01 ID:5AXQx0Ib0
>>138
2日にいっぺん、ぶっ壊れた腎臓の変わりに機械通して汚れた血のろ過するんだぜ?
年に180回そんなことやって医療費どーやって抑えるんだよ

143 : 魔神風車固め(千葉県):2013/11/11(月) 00:22:15.04 ID:AEoFgCkr0
透析しなきゃ確実に死ぬんだから医療機関側が低価格化に取り組むわけが無い

144 : シャイニングウィザード(dion軍):2013/11/11(月) 00:22:49.17 ID:LCuT+PpX0
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する

これだな

145 : 逆落とし(愛知県):2013/11/11(月) 00:23:46.79 ID:C5UX/0iB0
>>138
透析マシンは今の技術じゃどうにもならんからな
人間の腎臓の機能作るのに、数年前は10階建てビルの規模が〜なんて笑い話があったくらいだし

146 : トラースキック(SB-iPhone):2013/11/11(月) 00:23:51.76 ID:/GWrXshJi
医者もその分不要だな

147 : 不知火(愛知県):2013/11/11(月) 00:24:29.97 ID:oI5ZacVo0
健康保険の自動車保険化

148 : ヒップアタック(WiMAX):2013/11/11(月) 00:25:30.67 ID:Stg+1kSa0
現実問題医療保険制度がパンクしてる以上今までの様には行きませんって事は受け入れないと

149 : ジャーマンスープレックス(芋):2013/11/11(月) 00:26:59.77 ID:jlB3slGU0
いいね透析自己負担。
賛成するわ。

150 : キドクラッチ(茸):2013/11/11(月) 00:27:04.96 ID:BGOp3xZv0
>>1その患者は間違いなく100%不摂生であるとオマエが責任をもってお前が証明しろよ。

151 : キングコングラリアット(やわらか銀行):2013/11/11(月) 00:28:07.68 ID:y/Z5l8dC0
大卒だけを残して高卒を切り捨てるで
どうだ医者の理想だろ

152 : ジャストフェイスロック(庭):2013/11/11(月) 00:28:32.91 ID:qIJq5MT/0
新聞を信じたのがいけなかった

153 : ジャンピングパワーボム(WiMAX):2013/11/11(月) 00:28:41.81 ID:D18xVpNT0
ほとんど酒というか、アル中が原因だろ

お前らみたいな

154 : 逆落とし(愛知県):2013/11/11(月) 00:29:38.80 ID:C5UX/0iB0
>>146
透析専門医院なんて医者極わずかで看護師多数で回してるぞ
 
クッッッッッッソ儲かってるけど
 
今のところの流れだと、土地持ちは介護施設建設して、名義オーナーか
個人医開業してキツかったら透析病院を整えるかだな
国から金ガッツリで笑いが止まらんと思う

155 : バックドロップホールド(dion軍):2013/11/11(月) 00:31:50.10 ID:0+/iLyLY0
いっそ透析なんて技術出来なければよかったのに
患者さんは生き地獄が続くし、周りの家族も苦しみ続ける

156 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区):2013/11/11(月) 00:33:18.92 ID:FSU0W1lC0
この医者も随分とうさんくせーなw

157 : 魔神風車固め(千葉県):2013/11/11(月) 00:33:32.52 ID:AEoFgCkr0
保険適用で飯食ってる業界の人間は暗黙の了解でチクリ合いをしてはならないんだろ。
ホントは設備だけでも回せる医療だとしてもそんなこと設備屋が言えば医師から干されると思うわ。

158 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行):2013/11/11(月) 00:33:36.50 ID:ZMN7Rs810
隣のおっさん一日置きに人工透析、生活保護貰って毎日スロット

159 : 急所攻撃(東京都):2013/11/11(月) 00:33:56.35 ID:N0Vo6CRP0
命と金を天秤にかける話しですね
さすがは女子医大だな

160 : 逆落とし(愛知県):2013/11/11(月) 00:34:11.02 ID:C5UX/0iB0
>>155
その重みは、身内にいるんだな…

161 : アルゼンチンバックブリーカー(群馬県):2013/11/11(月) 00:39:40.29 ID:4e5PPPyS0
>>138
一昔前に比べりゃ一年間500万で出来るようになった、って、ずいぶん安くなったよ。

162 : ネックハンギングツリー(愛知県):2013/11/11(月) 00:40:22.36 ID:HNvPyHuc0
人工透析専門病院最近多いな

163 : ジャンピングエルボーアタック(静岡県):2013/11/11(月) 00:41:47.03 ID:Jf4RTCBm0
いづれ、透析は逃れることができない

のうほう腎っていう

予防方法もない遺伝性の病気なんだが?

いっしょにスンナ!

164 : アルゼンチンバックブリーカー(群馬県):2013/11/11(月) 00:43:05.95 ID:4e5PPPyS0
>>145
それは肝臓の話では。

腎臓は「人工臓器」がかなり早くに出来た稀有な例。
ダイアライザーなんて小型だし。
透析液も年々進化してる。
長期間身体に埋め込むようなスペックやサイズではないが、
CAPDであれば似たようなことも可能だし。
成績は年々良くなってるんじゃ?

165 : ミドルキック(茸):2013/11/11(月) 00:44:47.69 ID:DZxVtq410
iPSの出番ですよ

166 : レッドインク(千葉県):2013/11/11(月) 00:45:26.14 ID:0X96s29b0
やってみりゃ分るんだが
マトモな食事って安くはないんだよな

今日鍋のために、ほうれんそうとか小松菜とか椎茸とか豆腐とか白実魚買ったんだが
余裕で千円越えた
俺の収入でこんなの無理だわ

167 : スパイダージャーマン(熊本県):2013/11/11(月) 00:46:57.39 ID:UobvlXB80 ?2BP(0)

最近重くて見られないな

168 : フルネルソンスープレックス(茸):2013/11/11(月) 00:52:43.10 ID:Fmws3pmE0
糖尿病ってほんと糞だな
ていうか不摂生でなるやつが糞

169 : エクスプロイダー(滋賀県):2013/11/11(月) 00:52:53.77 ID:rRFB6Uoy0
よく言ったなこの先生尊敬する。

170 : メンマ(SB-iPhone):2013/11/11(月) 00:55:25.04 ID:66vqBHxci
2型で家族が糖尿とか多いぞ?

171 : 膝靭帯固め(チベット自治区):2013/11/11(月) 00:56:37.66 ID:XbtVAx7I0
>>142
機械繋ぎっぱ強制入院でタコ壷に放置しとけよ

172 : ジャストフェイスロック(庭):2013/11/11(月) 00:56:48.41 ID:qIJq5MT/0
>>79
ゴミが地に擦りよってくんな 紅魔のカス共のせいで東方がどれだけ他所から嫌われてるかわかってんのか東方の汚物が

173 : キングコングニードロップ(京都府):2013/11/11(月) 00:57:10.79 ID:Eylay+OI0
>>3
脳みそ沸いてんなwwwwwww

174 : 膝靭帯固め(チベット自治区):2013/11/11(月) 00:57:32.90 ID:XbtVAx7I0
>>166
それだけ買えば最低でも3食分あるだろ低脳ww

175 : 頭突き(家):2013/11/11(月) 00:58:52.14 ID:fvm3oGpl0
健康が捗るしいいんじゃね

176 : アルゼンチンバックブリーカー(関西・北陸):2013/11/11(月) 01:01:09.04 ID:ICV/kmdhO
透析拒否して死んでいった、団鬼六は漢だね。

177 : ナガタロックII(兵庫県):2013/11/11(月) 01:02:04.40 ID:go/ngBs70
遺伝の奴は同情のカキコがチラホラあるが
そいつらがガキ作るとまた透析逝き
タチ悪いのはコッチやろ

178 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区):2013/11/11(月) 01:05:25.37 ID:FSU0W1lC0
>>176
あふぉか?
あのじいさん、しっかりうけてからしんでんじゃんw

179 : 急所攻撃(東京都):2013/11/11(月) 01:06:08.32 ID:N0Vo6CRP0
透析は受けたあと1日はだるくて仕事にならないから、週3の透析ではもう働くのは無理だろう。
その後、心臓病リスク高く、ドミノ倒しが待っている

血液検査は年1でやっといたほうがいいぞ。糖尿はコントロールできるが、通風は人生終わる。

180 : トペ コンヒーロ(奈良県):2013/11/11(月) 01:10:21.77 ID:4qDmGK6t0
糖尿病家系なんだけどどうしたらいいの
節制しても運動しても強力な糖尿病遺伝子持ってるから無理な気がする

181 : ファイナルカット(千葉県):2013/11/11(月) 01:13:44.59 ID:XX6qXvet0
2型はいい加減保険適用やめろ、一型やその他の病気からの透析はいいよ
2型からの透析は死刑

182 : 膝十字固め(茸):2013/11/11(月) 01:13:55.71 ID:csb2uGW50
>>4
そうですねm(__)m

183 : キングコングラリアット(やわらか銀行):2013/11/11(月) 01:14:20.12 ID:y/Z5l8dC0
国は心療内科医を半年に一度は透析施設に
派遣させるべき

184 : チキンウィングフェースロック(東日本):2013/11/11(月) 01:14:42.66 ID:o/onfsSyO
とりあえず白米は止めた方が良い。
白米を良く噛んで食うとか自殺行為だ。

185 : TEKKAMAKI(兵庫県):2013/11/11(月) 01:16:04.82 ID:+ifKSvyp0
>>38
【海鮮】家電量販店にオキアミ撒いた男性逮捕【神奈川】 http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-f64d.html

186 : デンジャラスバックドロップ(茨城県):2013/11/11(月) 01:17:19.18 ID:Ckuz+kqV0
ナマポチョン野放しで、糖尿死ねとかあほかw

187 : 足4の字固め(熊本県):2013/11/11(月) 01:17:19.03 ID:5NtxLqjO0
アルメニアくんの糖尿病が悪化しても
おフランスの制度のもとにいるから
まあ関係ないわな。

188 : エルボードロップ(大阪府):2013/11/11(月) 01:17:58.36 ID:kpYwT6fd0
これ意外によくね?

189 : チキンウィングフェースロック(東日本):2013/11/11(月) 01:19:22.54 ID:o/onfsSyO
白米バカスカ食ってると糖尿病にも統失にもなる。
白米と白糖、精製された小麦。
こんな危険な食い物はない。現代病の元みたいなもんだろ。

190 : ネックハンギングツリー(大阪府):2013/11/11(月) 01:20:09.62 ID:fvGFQy7A0
嫌なら透析に来るな。

191 : ファイナルカット(千葉県):2013/11/11(月) 01:22:30.73 ID:XX6qXvet0
>>188
日本以外やってないんじゃね?
高齢者は透析禁止なんて国が普通だし

192 : リバースネックブリーカー(東京都):2013/11/11(月) 01:22:56.23 ID:RMAROMI20
>>74
女ってのはファッションな生き物だからな すべてが薄っぺらい

193 : サッカーボールキック(東京都):2013/11/11(月) 01:23:17.90 ID:vAUGoTd50
医療費全額自己負担にして、
健康な人・健康管理が出来る人、経済力がある人が生き残る社会の方が健全だと思う。

194 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行):2013/11/11(月) 01:24:00.21 ID:Tn4jQRHu0
おれも障害もってるけど優遇や免除ないからこういうの見ると複雑だわ

195 : エメラルドフロウジョン(埼玉県):2013/11/11(月) 01:24:42.51 ID:EEtJEpvI0
>>70
ん?今なんでもするって言ったよね?

196 : キチンシンク(東京都):2013/11/11(月) 01:26:44.83 ID:TMSuyzjk0
月2万の都内スポーツジムに週2で通えるならいいけどよ
貧乏ヒマなし余裕なしで貧困層のホワイトほどデブが多いからな

197 : ネックハンギングツリー(大阪府):2013/11/11(月) 01:28:13.59 ID:fvGFQy7A0
【社会】山梨大学医学部付属病院の医学生、院内の女子トイレで看護師を覗き見 逮捕へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384075846/

198 : ダブルニードロップ(庭):2013/11/11(月) 01:28:56.55 ID:ELqEnhx50
うちの会社にもいてるわ
ハゲで糖尿病のやつ

199 : セントーン(東京都):2013/11/11(月) 01:29:36.43 ID:n12JXJAJ0
>>116
貧乏人は野垂れ死ねって政治家はい言いにくいからな

だからおれたちν速民が

200 : キドクラッチ(神奈川県):2013/11/11(月) 01:30:34.12 ID:o5bjYy180
こういう単細胞が増えたな
粘着すんな

201 : ストレッチプラム(庭):2013/11/11(月) 01:34:20.10 ID:l24JS2nU0
おまえら本当に日本人か?

202 : バックドロップ(茸):2013/11/11(月) 01:39:48.68 ID:4hviatpQ0
>>1
通風もやれよ。

203 : ストレッチプラム(庭):2013/11/11(月) 01:43:42.06 ID:l24JS2nU0
書き込んでるの韓国人だよな?

204 : バックドロップ(茸):2013/11/11(月) 01:47:52.69 ID:4hviatpQ0
>>203
お前チョンなの?

205 : バックドロップ(茸):2013/11/11(月) 01:48:57.35 ID:4hviatpQ0
>>116
>保険料と税金を食い荒らす寄生虫
まずは生保家庭・童話・在日
あと医師と看護師な。

206 : ネックハンギングツリー(大阪府):2013/11/11(月) 01:50:26.78 ID:fvGFQy7A0
人工透析の管外れ出血・一時ショック症状 兵庫の3県立病院で医療ミス
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130921/waf13092117220034-n1.htm

207 : ストレッチプラム(庭):2013/11/11(月) 01:51:23.83 ID:l24JS2nU0
>>204
国に帰れよクズが

208 : キャプチュード(滋賀県):2013/11/11(月) 01:54:02.37 ID:1fNWxnuS0
マジで?
無職ニートより人工透析になったほうがエエ暮らしできんのかいな

209 : ダイビングエルボードロップ(東京都):2013/11/11(月) 01:56:52.00 ID:OP5uDkMI0
>>193
身体の丈夫さや病気への耐性って個人差がありまくるがそこはどーなんだよ?
マジひとつの才能だからおk?

210 : ダイビングエルボードロップ(東京都):2013/11/11(月) 02:02:46.62 ID:OP5uDkMI0
しかし1.5兆ってぱねーな
完治する治療法や薬が利権で潰されるレベル

なんでこんな金かかるん?

211 : ジャンピングDDT(福岡県):2013/11/11(月) 02:10:16.07 ID:OqQniqAT0
>>16
糖尿から腎不全になる

212 : ジャンピングDDT(福岡県):2013/11/11(月) 02:15:07.05 ID:OqQniqAT0
極論だが、そもそも炭水化物が安すぎる上に生活習慣病の温床になるわけで
貧困層に肥満が多いのは炭水化物は安くて腹を膨らませやすい性質があるから
ついでに技士でクリニック勤務だけど、昼透析に来る人間は総じてクズ
ナマポの次の日はどいつもこいつもアルコール臭させながら水太りしてきやがる

213 : 閃光妖術(大阪府):2013/11/11(月) 02:16:32.99 ID:H9KSZmQ40
500万円もかかるのかよ高過ぎ

214 : スパイダージャーマン(芋):2013/11/11(月) 02:20:15.67 ID:Ve+1VZj50
東京女子医大で腎臓移植待ちの登録した者だけど、検査やらなにやらで2万円、登録料で5万円、年に一度1万円払って、ドナー待ってる。
平均で15年待ちという現実。ドナーが見つかったらコーディネート料で更に10万円。
それくらいの負担は仕方ないとは思うけど、医者が医療費のことを政治的に語るなら、腎臓移植の推進の努力してくれよ。500万円で移植できるなら喜んで払うから。そもそも透析なんて時代錯誤な治療法をしてるのは日本くらいだ。

215 : スパイダージャーマン(芋):2013/11/11(月) 02:21:18.42 ID:Ve+1VZj50
それと飛行機代やJRが半額なんて言ってるけど、2日に一度の透析患者は一泊旅行が精一杯な。だから飛行機なんて使う機会ほとんど無いからね。
不摂生が引き金の人も確かにいるけど『一度の過ちで死刑ね』って暴論吐いてるようなもんだよ≫1の理論は。それに同調してる奴らも身内にそういう立場の人間がいたら、同じこと言えるかい?

216 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区):2013/11/11(月) 02:23:39.05 ID:FSU0W1lC0
日本医師会vs徳州会
で徳州会負けたから病腎移植も終わりだろな

217 : 急所攻撃(関東地方):2013/11/11(月) 02:23:54.06 ID:WkJc1FzXO
病気は、不摂生ももちろん要因だけど、遺伝の影響の方がデカイからなあ。
ウチの爺ちゃんは大酒飲みのヘビースモーカーだったけど百近くまで生きたし、反対に心身ともに健康を地で行くスポーツマンの知人が糖尿になったりしたしさ。
病気はいくら気を付けていても誰しもなるときはなるもんで、一概に「自己責任」では片付けられんと思うんだが。

218 : タイガースープレックス(東京都):2013/11/11(月) 02:30:04.08 ID:CiA87QDX0
昔はこういう死ぬべき人間が死ぬから社会も高齢化にならずに回ってたし反面教師にもなったんだよなあ
局地的に上手く回らない人たちもそら出るだろうけどこいつら助けるためにみんなで苦しむとか逆だろ
まあ俺が透析になるまで体壊したら意見正反対になるんだろうけど

219 : スパイダージャーマン(芋):2013/11/11(月) 02:30:15.46 ID:Ve+1VZj50
まあ、ねらーの人たちは、ナマ保の件でもそうだけど、本当に必要な人と不正まがいの人とを区別しないで極論述べるよね。
制度を利用している人を責めるより、制度を不正に利用してる人や、不正利用を許してる人を責めるなら理解できるけど。

220 : クロスヒールホールド(東京都):2013/11/11(月) 03:06:34.44 ID:BMlcbpUu0
>>72
旧速、会話が通じねえwwwカオスwww

221 : ジャンピングカラテキック(dion軍):2013/11/11(月) 03:07:31.89 ID:0rLER0yC0
>>176
よいと思う

222 : アルゼンチンバックブリーカー(内モンゴル自治区):2013/11/11(月) 03:29:51.74 ID:xbmTX+l90
>>131
だとするとインスリン使ってるはずの一型の人は何で腎臓悪くなるんだろ???前から不思議で仕方ない。

223 : 膝十字固め(茸):2013/11/11(月) 03:53:13.78 ID:ZFtVwYDt0
>>222
糖尿病で腎臓が(眼とかも)悪くなるのは高い血糖値のせいだよー
すごく俗な言葉で説明するけど、普通の水と砂糖水を比べたら砂糖水の方がベタベタドロドロするだろ?
糖尿病で血糖値が高いと細かな血管(腎臓とか眼球の網膜とか手足指先とか)への血液の流れが悪くなって機能が落ちてくのよ

インスリンを使ってても血糖値が完璧にコントロールできる訳ではないしね

224 : ジャンピングDDT(福岡県):2013/11/11(月) 04:06:58.76 ID:OqQniqAT0
>>222
とにかく糖尿病腎症で腎臓がやられる原因は糖なの
簡単にはインスリンは所詮エネルギーを使うスイッチでしかなくて、エネルギーを必要としない時は血糖を利用できなくなって腎糸球体が糖で劣化するイメージ

225 : ドラゴンスクリュー(東京都):2013/11/11(月) 04:08:49.80 ID:murcLhqf0
>>194
な?韓国人めんどくさいだろ?
はえーな、おい
つかこいつのはシャレになってねーし

226 : ジャストフェイスロック(庭):2013/11/11(月) 04:10:03.97 ID:qIJq5MT/0
>>1
ヽ( ゚∀゚)ノワーイ

227 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone):2013/11/11(月) 04:21:36.46 ID:/vkQjw2Bi
透析は病院が儲かる
近所の内科は透析専門にやってて送迎もやってる
普通の外来患者なんかいない
透析患者しか行かない病院になってる

228 : チェーン攻撃(福岡県):2013/11/11(月) 05:07:17.49 ID:ZFksisL70
透析ウハウハじゃんとか甘くないぞ、水分(塩分)制限地獄だからな尿が出ないから飲んだぶん体たまる、一日で500のペットボトル一本位しか飲めない
まじで透析だけはなるなよ!!!

229 : ジャストフェイスロック(庭):2013/11/11(月) 05:09:59.81 ID:qIJq5MT/0
m9(´[Å]`) おっ、目がおおたねー!

230 : トペ スイシーダ(やわらか銀行):2013/11/11(月) 05:10:37.04 ID:t4suZM8p0
>>210
いつものやつか
もっと内容のあるレスをお願いします

231 : ビッグブーツ(中部地方):2013/11/11(月) 05:13:53.24 ID:DY55c3ML0
>>5
なに一人でブツブツいってるの?

232 : ジャストフェイスロック(庭):2013/11/11(月) 05:14:20.21 ID:qIJq5MT/0
>>52
Hやニートやモンペネタで他キャラが侮辱されている その流れでカリスマブレイクやパッドネタが来る 

>>201
CNNは米国で販売されている「マックナゲット」からPDMSとTBHQが検出と報道。マクドナル

233 : ドラゴンスクリュー(東京都):2013/11/11(月) 05:14:59.23 ID:murcLhqf0
オレのレスコピペすんなハゲ
アホか。てかアホだろ。

234 : クロスヒールホールド(東京都):2013/11/11(月) 05:17:06.70 ID:BMlcbpUu0
人間は根本的に自分が気持ちいいことしかしない 電車で席譲るのも、人からの頼みごと聞くのも、世界の恵まれない子供に募金するのも全部自分が気持ちいいから

235 : スパイダージャーマン(熊本県):2013/11/11(月) 05:17:45.90 ID:UobvlXB80 ?2BP(0)

>>23
はやく見たいなー

236 : アルゼンチンバックブリーカー(内モンゴル自治区):2013/11/11(月) 05:31:31.23 ID:xbmTX+l90
>>223
て事は普段摂生心がけてもどこかで気を抜いた時にパーになるだね。
自信無いな。

237 : クロスヒールホールド(東京都):2013/11/11(月) 05:54:05.98 ID:BMlcbpUu0
マンコくせえキエロや

238 : パロスペシャル(新疆ウイグル自治区):2013/11/11(月) 05:57:16.27 ID:pFN6ur7v0
>>72
俺って結構……怖いですよ

239 : ミッドナイトエクスプレス(広島県):2013/11/11(月) 05:58:03.10 ID:ezqN6sBe0
くせーよ

240 : サソリ固め(三重県):2013/11/11(月) 06:00:11.60 ID:L+68uh6Z0
病人を生かしておくのは無駄だから殺してしまえ

241 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行):2013/11/11(月) 06:43:54.15 ID:9cUbONUH0
クレメジン飲みたくない飲みたくないっていって人工透析になったバカ知ってる

242 : ニールキック(やわらか銀行):2013/11/11(月) 06:50:56.27 ID:Sx1zu0tA0
年とりゃ病気になるから。
不摂生が悪いとか言ってるやつは
絶対に健康保険使うなよ。

243 : アイアンフィンガーフロムヘル(四国地方):2013/11/11(月) 07:11:52.04 ID:gX0aXRtS0
500万円もかかっちゃう装置とかのコストダウンをはかる、というのはどうなんだろ?
もうちょっと小型化とか、自宅でも使えるとかになれば安くなるんじゃねーの?

244 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone):2013/11/11(月) 08:13:51.42 ID:PtIOYRtAi
医者(゚听)イラネ

245 : エクスプロイダー(滋賀県):2013/11/11(月) 08:14:44.89 ID:rRFB6Uoy0
病院が儲けまくってるなら、下げる余地あるだろ
税金で食ってるんだから、ぼろ儲けしなくていいだろ

246 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県):2013/11/11(月) 08:16:40.64 ID:vw8s0mlw0
透析病院が儲かるのは事実
でも、透析には遺伝的要素も有るような・・・

本当に不摂生な生活が原因の人もいるから
まあひとそれぞれかと

247 : クロイツラス(庭):2013/11/11(月) 08:17:09.64 ID:oX6wJIbY0
なるほど、だからブラックジャックによろしくは1型だったのか

248 : ツームストンパイルドライバー(東京都):2013/11/11(月) 08:17:55.32 ID:npFOffwl0
透析なら殺してしまえほととぎす



249 : ネックハンギングツリー(千葉県):2013/11/11(月) 08:18:41.40 ID:DpQ2r7/j0
明日は我が身

↑グーグル先生にこの言葉の意味を教えて貰うと良い

250 : 毒霧(長野県):2013/11/11(月) 08:20:09.09 ID:ZE1ys6i60
>>246
個々の事情じゃなく、ごく一部のヤクザな例を持ち出して全体を否定するのは
生活保護騒ぎの時も見た光景だろ

251 : テキサスクローバーホールド(愛知県):2013/11/11(月) 08:23:36.32 ID:miCpAM5l0
透析病院と言うモノが単体で営業出来てしまう恐ろしさ。

252 : エクスプロイダー(滋賀県):2013/11/11(月) 08:27:42.34 ID:rRFB6Uoy0
報酬決める時、関係者の意見きくのだろうけど
いくら儲けてても、経費が何々かかって苦しい、これ以上下げられたやっていけない
とかいうのは当たり前で、病院の意見など取り入れるなよ。

253 : ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 08:27:50.33 ID:WxqAs+H+0
それを言い出したらストレス起因する病気も個人でなんとかしろという事だな。

254 : フェイスロック(富山県):2013/11/11(月) 08:29:10.97 ID:7CJ+EO5/0
銃規制の解除でほとんどの問題は片付くんだよ

255 : ドラゴンスリーパー(庭):2013/11/11(月) 08:37:34.91 ID:JwN6S23Z0
透析やった後はやっぱりスッキリすんのかね?

256 : アトミックドロップ(SB-iPhone):2013/11/11(月) 08:56:28.02 ID:fizEP7w1i
人と同じかそれ以上に飯に気をつけてても機能が劣るために処理できないケースが普通だろ。

257 : 不知火(catv?):2013/11/11(月) 09:06:09.48 ID:f67razb90
>255
透析後がむしろ辛いらしい

258 : キングコングラリアット(中国地方):2013/11/11(月) 09:06:50.59 ID:zbBAd7/10
>>227
一昔前がボロ儲け全盛期だったみたいね
俺の先輩も腎臓内科で「毎日臭い尿を回して顕微鏡見て面白いわけないだろ」ってよく言ってたわw
学位取ったらすぐ透析クリニック開業したけどな
開業するまでの苦行が報われたみたい

259 : ファイヤーボールスプラッシュ(公衆):2013/11/11(月) 09:27:04.13 ID:ju1CbzlX0
たばこ税と酒税を上げてそこから全額出せばいいんじゃねーの
タバコとアルコールが原因の病気の治療費は全て
後は肥満税を導入するとか

260 : アキレス腱固め(SB-iPhone):2013/11/11(月) 09:30:04.17 ID:cAxo+0kei
明らかに不摂生で透析のケースは本人から徴収にすべき

261 : エクスプロイダー(滋賀県):2013/11/11(月) 09:33:40.03 ID:rRFB6Uoy0
とりあえず、金持ちで払える奴は自費でいいだろ
何で金持ちの分まで、ピーピーしてる貧乏人が糞高い保険払うのか

262 : クロイツラス(庭):2013/11/11(月) 09:38:08.04 ID:gG/mcO3n0
>>255
足がつったり、透析の薬によっては吐き気やふらつき、むくみが出る
ピンサロとは大違い

263 : シューティングスタープレス(秋田県):2013/11/11(月) 09:41:19.91 ID:ODXCwIZb0
2型も遺伝関係しまくりだろ?

264 : ダブルニードロップ(WiMAX):2013/11/11(月) 09:47:24.61 ID:5uATfm1a0
>>40
自炊せずに脂っこい惣菜とかファストフードばっかり食ってる低脳のこと言ってるんだよ

265 : 膝靭帯固め(東京都):2013/11/11(月) 09:48:58.49 ID:iCzeqXd/0
障害者手帳貰ってる人って性格悪い人いるよな
医者もあれには困ってる

266 : シューティングスタープレス(秋田県):2013/11/11(月) 09:58:24.38 ID:ODXCwIZb0
>>264
脂質によるカロリー摂取はむしろ糖尿病になりにくいんだけど

267 : シューティングスタープレス(秋田県):2013/11/11(月) 09:59:20.52 ID:ODXCwIZb0
>>264
性格悪くちゃいけないのは障害者関係ないだろ

268 : ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 10:06:43.46 ID:fcewOIoV0
障害者や生保受給者を金づるにしてる医療機関の存在も無視できんだろ。
透析患者一人に年500万円とかにわかに信じがたいわ。

269 : 膝靭帯固め(埼玉県):2013/11/11(月) 10:13:43.14 ID:/4yDRNT80
結果として透析受ける身体になったのは不幸なことだけどその前段階は自己責任だからな
糖尿予備軍を強制的に節制させられるように出来ないのかね

270 : 膝靭帯固め(埼玉県):2013/11/11(月) 10:15:32.77 ID:/4yDRNT80
>>268
500マンはおそらく平均
重篤患者は年1000万とか余裕

271 : ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 10:22:41.35 ID:fcewOIoV0
>>270
いやいや本当に妥当なのかって話。随分ぼってんじゃねえのかという疑い。

272 : ジャンピングパワーボム(富山県):2013/11/11(月) 10:24:34.00 ID:Xs2Om+2Z0
儲からないからいらないってことか
殺すぞ

273 : ラ ケブラーダ(茨城県):2013/11/11(月) 10:25:11.50 ID:7tx4Jg5D0
何をもって不摂生による糖尿病かの線引きができればいいけど

274 : ニールキック(宮崎県):2013/11/11(月) 10:25:31.79 ID:y7SYOvql0
俺は貧乏だからこれは反対だな

275 : ニールキック(WiMAX):2013/11/11(月) 10:27:00.65 ID:UZG1fNgp0
>>11
貧乏なら尚更粗食にするべきだろ。
貧乏だから高カロリーの物しか食えないなんてあり得ねーし。

276 : カーフブランディング(愛知県):2013/11/11(月) 10:59:52.13 ID:Bgekq9qg0
70才以上とアルチュウは助けなくていいんじゃないの?

277 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2013/11/11(月) 11:06:07.72 ID:QfJbym+p0
不摂生ではない
糖尿病専門医の指導の元に食事療法で糖質50%食を食べ続けると
最後には糖尿病性腎不全を発症する

278 : ジャンピングDDT(東日本):2013/11/11(月) 11:11:43.27 ID:WRyWfdVV0
ザ・ニュースペーパーの渡部又兵衛は糖尿病で透析を受けている。
片足を切断までしている。
透析を受けている人は水分の摂取に制限が出るが、ビールを飲みたいがために薬を飲む時には水を使わずそのまま飲んでいた。
その姿をテレビで見た時には、やはり自業自得なんだなと思ったよ。
足を切断しているのに、まだアルコールが飲みたいのか。

279 : アルゼンチンバックブリーカー(内モンゴル自治区):2013/11/11(月) 11:58:38.61 ID:xbmTX+l90
一人年間五百万で病院丸儲けて経費0て計算すか?。

280 : エルボーバット(芋):2013/11/11(月) 11:59:51.41 ID:H5itkG4E0
>>276
助けなければダメだけど、国民保険強制脱退させればいい。

281 : スリーパーホールド(SB-iPhone):2013/11/11(月) 12:42:03.33 ID:BX2D/B1ki
中の人、透析の設備だけで幾らの投資なの?
あと一回あたりの消耗品費は?

282 : 栓抜き攻撃(dion軍):2013/11/11(月) 13:26:53.08 ID:+czqsKIa0
酒とタバコの税金上げるの問題有るなら酒とタバコによる病気はメーカーの責任にすればいいんでない?メーカーが医療費払うために商品の価格を上げざるを得ないと

283 : スリーパーホールド(SB-iPhone):2013/11/11(月) 13:29:45.37 ID:k8rNey+Si
>>18
こういう事を言うから甘いと感じるんだよ。

284 : フランケンシュタイナー(大阪府):2013/11/11(月) 13:31:34.41 ID:5kSb4SZU0
先天性の糖尿はしょうがないけど不摂生デブに同情の余地無し。

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