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ひろゆき 「景気が良くなってる」って言ってる人って、こういう現実は見ないで発言するんですかね?

1 : ジャストフェイスロック(三重県):2014/02/12(水) 10:52:43.08 ID:mPExWvjF0 ?PLT(12005) ポイント特典

http://twitter.com/hiroyuki_ni/status/433204472135688192



Hiroyuki Nisimura認証済みアカウント
?@hiroyuki_ni
「景気が良くなってる」って言ってる人って、こういう現実は見ないで発言するんですかね?

>休業や廃業の企業の数が最多に http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140211/k10015169251000.html

2 : 稲妻レッグラリアット(大阪府):2014/02/12(水) 10:53:51.45 ID:Eo5/9MVt0
バブル絶頂期も廃業ラッシュだった件

3 : スパイダージャーマン(愛知県):2014/02/12(水) 10:54:35.08 ID:gHtHkgeP0
※個人の感想です

4 : 超竜ボム(関東・甲信越):2014/02/12(水) 10:54:36.90 ID:GChdFZXx0
新規に起業された数も見なきゃいけないんじゃないですかね

5 : ブラディサンデー(東京都):2014/02/12(水) 10:54:51.08 ID:saYpnK8b0
はい

6 : ショルダーアームブリーカー(愛知県):2014/02/12(水) 10:56:01.12 ID:sVdnJoGj0
ひろゆきがバカ過ぎて引く

7 : ボ ラギノール(家):2014/02/12(水) 10:56:12.99 ID:HhVebaHe0
三面等価の原則は知ってるかい?

8 : ボマイェ(宮城県):2014/02/12(水) 10:56:22.92 ID:iVHGFDG60
さすが俺たちのひろゆきさん、最初から全力で支持してました!!

またまたν速大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

9 : バックドロップホールド(兵庫県):2014/02/12(水) 10:56:34.38 ID:0C0w8DOX0
2chは何時廃業するの?

10 : トラースキック(東京都):2014/02/12(水) 10:57:02.80 ID:G6aOHHCm0
>>1
イオンが来ると一体いくつの商店が潰れると思ってるんだ

11 : スターダストプレス(WiMAX):2014/02/12(水) 10:57:13.74 ID:IuDd/IrL0
こいつサヨクは理性的とか言ってたけど
共産ゲリラとかしばき隊とか見ないで発言したの?w

12 : ボ ラギノール(家):2014/02/12(水) 10:57:52.76 ID:HhVebaHe0
これってネタか
マジレスした奴が負けといういつものやつかな

13 : フルネルソンスープレックス(西日本):2014/02/12(水) 10:58:37.83 ID:UmCwxZ68O
ひろゆきって頭悪いんだな

14 : ダイビングエルボードロップ(東京都):2014/02/12(水) 10:59:05.73 ID:wpVbEh+i0
お前らはそろそろ開業しないの?

15 : ニールキック(東京都):2014/02/12(水) 10:59:15.38 ID:fVULAqBIP
こいつの高みの見物発言もそろそろ終いだな。

16 : ファルコンアロー(東京都):2014/02/12(水) 10:59:44.29 ID:HjaUMudY0
>>14
開チンで良いなら

17 : スターダストプレス(WiMAX):2014/02/12(水) 11:00:01.77 ID:eBG/wHY90
歴史家ひろゆき

18 : ムーンサルトプレス(dion軍):2014/02/12(水) 11:00:29.57 ID:PfgdW5630
タクの運ちゃんに言ってる奴にはなんか引いた

19 : 頭突き(やわらか銀行):2014/02/12(水) 11:00:35.35 ID:eS5f7pvq0
とはいえ景気が良くなった実感なんてないなあ

20 : ニールキック(庭):2014/02/12(水) 11:00:36.16 ID:GYm1p70HP
ひきつぐやつのいないジジババの商売が
自然消滅してるだけじゃね?
シャッター通りってそうらしいよ。
あとの商売入れるのさえ面倒なんだって。

21 : バーニングハンマー(チベット自治区):2014/02/12(水) 11:01:33.59 ID:rMIZ0zph0
民主3年のクビキが無きゃ倒産してねえよ。

22 : ニールキック(SB-iPhone):2014/02/12(水) 11:02:08.40 ID:xDHpQwDPP
「景気が良くなってる(末端までは良くなってない)」
景気は新卒の就職率が指標になるんでない?
まあ末端の景気が良くなる前に
バブルだなんだと言われるけど。

23 : 逆落とし(dion軍):2014/02/12(水) 11:02:30.22 ID:t+C9s0qF0
ひろゆき知事やって

24 : ダイビングエルボードロップ(東京都):2014/02/12(水) 11:02:50.65 ID:wpVbEh+i0
>>20
儲かる場所ならむりやりにでもシャッター開けるでしょ、貸して下さいってな

25 : ドラゴンスリーパー(大阪府):2014/02/12(水) 11:02:54.52 ID:SW6bBxsg0
物価の上昇はひしひしと感じる。

26 : ブラディサンデー(東京都):2014/02/12(水) 11:03:02.09 ID:saYpnK8b0
路面広告が数年前より増えてる感はある

27 : ウエスタンラリアット(鹿児島県):2014/02/12(水) 11:03:28.64 ID:xJ43z6AC0
民主政権時はズンズン下に沈んでたけどとりあえず沈むのは止まった感はあるかな

28 : ムーンサルトプレス(dion軍):2014/02/12(水) 11:04:06.43 ID:PfgdW5630
マジデレスすると、たぶん見てないよ

29 : チキンウィングフェースロック(大阪府):2014/02/12(水) 11:05:57.27 ID:ZTqaQ0pw0
景気が良いといわれてるのは土木建築だけ
税金使ってそこらじゅうで工事しまくり
そりゃ景気いいわな
おまけに東京五輪だろ
まさに昔の自民党政権時代が戻ってきた

30 : リバースネックブリーカー(三重県):2014/02/12(水) 11:06:02.19 ID:ynMSzHEM0
消費税アップで悪くなるよ

31 : ドラゴンスープレックス(dion軍):2014/02/12(水) 11:06:02.08 ID:FItW+qcP0
モラトリアム法切れたの知らないはず無いだろタラコ

32 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区):2014/02/12(水) 11:06:14.21 ID:dOJsWJoW0
景気の話なんてマクロだろ

33 : かかと落とし(空):2014/02/12(水) 11:06:37.72 ID:CPw6N0dq0
ひろゆきもうんこ流出の現実から目をそらしちゃダメじゃないですかね(´・ω・`)?

34 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2014/02/12(水) 11:07:06.96 ID:MJ6UHAV70
>>1
廃業して割のいいところへ再就職した可能性もある

まあ、ないかな

35 : フルネルソンスープレックス(WiMAX):2014/02/12(水) 11:07:12.40 ID:t//aK8vb0
中身が重要で、新陳代謝が進んでいるならきっと景気は良くなるのだろう
時代遅れになった企業がそのまま腐臭を放ちながら生き残ることを景気がいいとはいわない

36 : リキラリアット(東京都):2014/02/12(水) 11:08:32.63 ID:Vq8rxAJc0
福一だってコントロールされてるって言うくらいだからな

37 : シャイニングウィザード(大阪府):2014/02/12(水) 11:08:33.47 ID:B2aFQyuU0
ひろゆきってマグレで知名度上がって
色んな人たちと出会える機会にも恵まれてるはずなのに
何故が言動に知性がないね

38 : チェーン攻撃(大阪府):2014/02/12(水) 11:08:41.24 ID:sMjbuA/o0
去年一年間でしょ

39 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2014/02/12(水) 11:10:15.29 ID:7BHGu5zz0
【調査】休業と廃業の企業数が最多に [14/02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392090408/

40 : トラースキック(京都府):2014/02/12(水) 11:10:44.59 ID:4R8BlVWM0
景気がいいか悪いかは金が動いてるかどうかであって、休廃業の多寡はあまり関係ないな
景気に乗りやすい業種もあればそうでない業種もあるし
後者の零細畳んで前者の大手に就職、とかなら金の動きは大きくなるしね

41 : ニールキック(catv?):2014/02/12(水) 11:10:45.97 ID:Z9vOLbLNP
>>37
自分が馬鹿だと思ってる連中を馬鹿にするって仕事してたら向上する余地なんて無いだろ

42 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2014/02/12(水) 11:10:46.09 ID:7BHGu5zz0
【統計】12月機械受注は前月比‐15.7% 2005年以降で最大の減少率[14/02/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392170210/

43 : かかと落とし(西日本):2014/02/12(水) 11:11:01.37 ID:ZIGP96VB0
休業や廃業の増加は、
景気だけで語れるものじゃないだろ。

景気がよければ、ポケベル会社は存続できてたのか?

44 : ファルコンアロー(東京都):2014/02/12(水) 11:11:30.73 ID:HjaUMudY0
ひろゆきは学歴スレ読んだりすると顔真っ赤にして匿名で反論しちゃうのかな

45 : 膝十字固め(茨城県):2014/02/12(水) 11:11:36.05 ID:Bl5QXHka0
資本主義なんてもはや情弱を煽って消費促さないと金が回転しないレベル

46 : ドラゴンスリーパー(大阪府):2014/02/12(水) 11:11:46.80 ID:SW6bBxsg0
テナント募集の看板多すぎで切ない。

47 : デンジャラスバックドロップ(WiMAX):2014/02/12(水) 11:12:06.69 ID:oBbBkXtm0
>「建設業」が全体の29%と最も多く、次いで飲食店などの「サービス業ほか」が22%

中小の中で元々潰れては作りが多い業界じゃないか
そいつらが今年は特に多かっただけという話?

48 : キドクラッチ(新疆ウイグル自治区):2014/02/12(水) 11:12:15.55 ID:4qET5+K10
経団連企業なんかどうせ日本から出て行くんだから
経団連企業より大学やベンチャーや中小企業を強化・援助したほうが良い

49 : 頭突き(西日本):2014/02/12(水) 11:12:33.82 ID:og9U1Xcs0
景気が悪いと言ってたらいつまで経っても良くならん

50 : ハイキック(福岡県):2014/02/12(水) 11:13:01.58 ID:3Q+jygL20
一部企業が優遇されて他が養分にされただけ

51 : スパイダージャーマン(家):2014/02/12(水) 11:14:22.92 ID:KhzVrxWI0
敵対企業が潰れてくれれば、自己のシェアが増えることになるので
相対的に景気が良くなったこと判断することもある
屁理屈レベルの弁だけど

52 : エメラルドフロウジョン(熊本県):2014/02/12(水) 11:14:31.95 ID:cZqAFuqL0
格差社会ってやつだ

53 : ネックハンギングツリー(北海道):2014/02/12(水) 11:14:37.51 ID:C08k45zM0
タラコの頭の悪さはガチ

54 : 稲妻レッグラリアット(大阪府):2014/02/12(水) 11:17:12.01 ID:Eo5/9MVt0
たらこは変な言動しても釣りですたで逃げる

55 : アルゼンチンバックブリーカー(群馬県):2014/02/12(水) 11:17:18.70 ID:mFy4xl6+0
民主党を応援してただけの事はあるな

56 : フォーク攻撃(滋賀県):2014/02/12(水) 11:18:45.94 ID:S0HBjSyC0
are?滋賀県内の去年の倒産企業はたったの4社だったけど?

57 : ドラゴンスリーパー(大阪府):2014/02/12(水) 11:18:55.43 ID:SW6bBxsg0
>>48
税金投入して何かやらせても大赤字で破綻がオチなんだよね。
経団連はカスは同意。

58 : ストマッククロー(兵庫県):2014/02/12(水) 11:20:54.32 ID:oG6YacSN0
>>7
需給バランスが崩れまくってる現実で三面等価出すバカ

59 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2014/02/12(水) 11:21:01.61 ID:MJ6UHAV70
官僚や一部の国策企業優遇が嫌になって
廃業して生活保護でも貰い始めたら
政治の明らかな失敗だな

人のやる気を削ぐの政治をするのが1番悪い

60 : ローリングソバット(東京都):2014/02/12(水) 11:21:12.14 ID:eCj5qU+Z0
一方で雇用は増えてるわけだが
つーかこういうのっていつもなら倒産って単語で出てくるよね
休業、廃業って言い方は見た記憶がないけど、なんで休業、廃業?

61 : タイガードライバー(山口県):2014/02/12(水) 11:22:06.88 ID:wRJ1cBic0
んなことどうでもいいからさっさと⚫︎なんとかしろ
金返せ

62 : キングコングニードロップ(東京都):2014/02/12(水) 11:22:33.11 ID:QJg9AG6S0
いくら悪く言っても少なくとも悪くなってはいない。ていうか、一年二年で良くなるならそれバブルだよ

63 : チェーン攻撃(WiMAX):2014/02/12(水) 11:22:38.51 ID:Q7FpqfHF0
本当に良くなってるわけではなく、言うことで国民をそんな上向き気分に誘導したいってところなんだろう
実際の政策は足を引っ張ってばかりだけどなw

64 : ボ ラギノール(家):2014/02/12(水) 11:25:10.00 ID:HhVebaHe0
>>58
企業に在庫が積み上がってると言いたいのか?

65 : イス攻撃(神奈川県):2014/02/12(水) 11:26:32.03 ID:HEvjTM6+0
ハイパーインフレはいつ来るんだよ

66 : 逆落とし(栃木県):2014/02/12(水) 11:26:45.42 ID:/a52IeiO0
4月以降もっと増えるんじゃないの?
増税で買わないでしょ

67 : 毒霧(愛知県):2014/02/12(水) 11:28:53.48 ID:KAOOv0S20
こいつはiPhoneが売れなくなったら「おいらが言ってたとおりでしょ?」とか言い出しそう

68 : TEKKAMAKI(群馬県):2014/02/12(水) 11:31:00.52 ID:wH7nr2Kt0
少なくとも俺は年収0円から200万円になったから満足だよ

69 : ウエスタンラリアット(神奈川県):2014/02/12(水) 11:32:27.00 ID:EGMg1C110
でもそれは民主党政権のままなら
こうならなかった証明にはならんね
景気回復に円安誘導以外の別の方法知ってるなら
教えてあげたらいいと思うよ

70 : 稲妻レッグラリアット(dion軍):2014/02/12(水) 11:33:51.51 ID:h9sf2ax70
>経営者の高齢化に伴って後継者を確保することが難しくなっていることに加えて、
>円安による原材料費の上昇や建設業を中心に人手不足で人件費が高騰していることが背景にあると分析しています。

理由書いてるじゃん。
景気というか産業構造の変化に対応できない会社が多いんだな

71 : シューティングスタープレス(東日本):2014/02/12(水) 11:34:20.87 ID:pvT+blWB0
2013年の企業倒産件数10・5%減 22年ぶり低水準
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140114/bsg1401141729002-n1.htm

72 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県):2014/02/12(水) 11:35:18.49 ID:cr1ftfIc0
景気が良くなる=全企業が儲かるってな訳じゃないですし

73 : ファイナルカット(中国地方):2014/02/12(水) 11:36:00.65 ID:TkiWyAsq0
出生率下がってる中5人とか生んでる人いるけど、それは全体でみれば注視すべき事柄でも無いやろね

74 : ネックハンギングツリー(埼玉県):2014/02/12(水) 11:36:06.11 ID:+BNQa2EI0
株が高いから余力はあるんだけど
コストアップでギブアップしてる状況

75 : バーニングハンマー(やわらか銀行):2014/02/12(水) 11:36:32.99 ID:ALQ4YlGy0
>>1
むしろアベノミクスが間に合わなかった企業だよな。

何ヶ月もずるずると解散しなかった野田内閣を恨め。

76 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区):2014/02/12(水) 11:37:28.15 ID:ToVbL0Hq0
これほんとに、ひろゆき?
あの、マクロ経済とミクロ経済も知らないで簡単に上念司に論破され
上念は慌ててフォローしたひろゆき?

http://www.youtube.com/watch?v=obM5tw6B28M

77 : 河津落とし(東日本):2014/02/12(水) 11:39:16.55 ID:D6vrGhsBO
>>60
倒産するにも、一定の手続が必要になる
条件が整わないと、倒産することもできずに廃業になる場合もあるんだよ

78 : ジャンピングカラテキック(長屋):2014/02/12(水) 11:39:46.58 ID:b6g2mmUx0
潰れなきゃいけない企業を延命し続けるのって社会を腐らせるんだけど・・・これは完全に赤っ恥書いたな

79 : TEKKAMAKI(東日本):2014/02/12(水) 11:40:30.63 ID:1I5u+6FB0
金さえあれば、周りに基地外国ばかりで
村社会で足引っ張り合いのクズみたいな国抜けだして
イタリア行きたいわ

80 : ジャンピングカラテキック(長屋):2014/02/12(水) 11:43:08.62 ID:b6g2mmUx0
アベノミクスの影響がまだっていう人居るけどそれは違うね
生産性のない企業がどんどん淘汰されることはアベノミクスの狙いで
そういうのをだらだら救済し続けるのがこれまでのやり方
本当にアベノミクスがうまく行き始めたら倒産件数はもっと増えるよ、新規事業件数も増えるけどね

81 : セントーン(大阪府):2014/02/12(水) 11:43:33.94 ID:SMsMnBkH0
それより金返せ

82 : 16文キック(新疆ウイグル自治区):2014/02/12(水) 11:43:51.14 ID:lWNyQB/C0
どうせひろゆきには関係無いんだからどうでもいいだろ

83 : ヒップアタック(四国地方):2014/02/12(水) 11:45:21.71 ID:8c2NbrFK0
論破されると急に池沼のような振る舞いでごまかすあのひろゆきさんか

84 : ラ ケブラーダ(大阪府):2014/02/12(水) 11:46:03.47 ID:PeJPAgqvI
昨日、石川典行という配信者が、
「ひろゆきって、前科者はニコ生の公式チャンネルには呼べないって言ってたのに、ホリエモンは呼んじゃってるでしょ?って指摘したら、
"刑を全うした人は別"って言い訳してた。でも、ひろゆき本人は?刑を全うするどころか、勝てないからって裁判から逃げてるじゃん」
ってさ。

ひろゆき涙目w

85 : ラ ケブラーダ(東京都):2014/02/12(水) 11:46:25.44 ID:tpIKB5Fy0
景気悪化の原因の1割くらいは2ちゃんとニコニコ動画に入り浸って働かない人が増えたせい

86 : 中年'sリフト(WiMAX):2014/02/12(水) 11:46:41.18 ID:USHecHyT0
消費増税で中小企業が死ぬといってたけど
切羽詰ってからの”他殺”より
自らの意思で廃業する”自殺”が増えてんだろうね

87 : 16文キック(公衆):2014/02/12(水) 11:47:32.23 ID:HQSiEEV60
>>79
興味本意になぜイタリアか教えてくれ
観光地以外は酷すぎる気がするんだけど、もちろん俺は行ったこと無いけど

88 : ヒップアタック(奈良県):2014/02/12(水) 11:48:19.11 ID:Rx2/TYzT0
他に生活の手段が見つかったから休業廃業できるんですよ
景気が良くなった証拠

89 : サッカーボールキック(東京都):2014/02/12(水) 11:51:41.30 ID:bJkj8DN90
>>84
配信者って何?

90 : 16文キック(岡山県):2014/02/12(水) 11:52:19.48 ID:x6GzPHAp0
たんなる高齢化が原因

91 : ミラノ作 どどんスズスロウン(広島県):2014/02/12(水) 11:55:22.51 ID:snuOy5dd0
店があればいいって言う訳じゃねえやろ

92 : ラダームーンサルト(兵庫県):2014/02/12(水) 11:55:55.62 ID:w8zfFWvX0
> 「景気が良くなってる」って言ってる人って、こういう現実は見ないで発言するんですかね?
                                ↓
「景気が良くなってる」って言ってる人って、こういう 面(側面) は見ないで発言するんですかね?


言葉や単語のちょっとした遣い方の違いではあるけど「現実」って単語でなければ「そうそうマクロ指標で見れば確かに良くはなってきてるけどさあ…」と
話も膨らむけど、「こういう現実」と言われるとネットでしか得られない真実!のようで馬鹿っぽい

93 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県):2014/02/12(水) 11:56:14.06 ID:C+k2lrp30
愛知県は何処行っても渋滞、渋滞、渋滞
トラックの大行列でウザクなってくるよ…

朝起きるの1時間早くしないと会社に間に合わなくなった…本当、一般道通る大型トラックいい加減にして欲しい。

94 : フェイスロック(岡山県):2014/02/12(水) 11:57:12.17 ID:6cjFWkfc0
[東京 12日 ロイター] -内閣府が12日に発表した12月機械受注統計によると、
設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
前月比15.7%減の7441億円となった。3カ月ぶりの減少。
ロイターの事前予測調査では4.1%減と予想されていたが、これを下回った。
前年比では6.7%増だった。
前月比15.7%減は、2005年以降の比較可能な現行統計では最大の減少幅。

製造業は前月比17.3%減、非製造業は同17.2%減となった。
外需は同8.6%増だった。
内閣府は、機械受注の判断を「増加傾向にあるものの12月の実績は大きく減少した」
とした。

10─12月機械受注は前期比1.5%増で、3期連続の増加となった。
1─3月の機械受注見通しは前期比2.9%減。
1─3月見通しに関しては、「消費税増税後の景気落ち込み懸念や新興国への警戒感
などから、企業の設備投資意欲はやや消極的になっている可能性がある」
(農林中金総研)との見方が出ていた。

機械受注統計は機械メーカーの受注した設備用機械について毎月の受注実績を調査したもの。
設備投資の先行指標として注目されている。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1B00120140212
内閣府のサイトhttp://www.cao.go.jp/から、平成25年12月実績および平成26年1〜3月見通し:機械受注統計調査報告
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/juchu/1312juchu.html

95 : トペ コンヒーロ(四国地方):2014/02/12(水) 11:58:20.87 ID:wG8lLq+p0
確かに賃上げされた会社なんてごくごく一部だし
しかし物価や消費税は確実に上がって、ほとんどの人が苦しくなる一方
はよ全体賃上げ強制してくれ、しんどい

96 : 中年'sリフト(WiMAX):2014/02/12(水) 11:58:54.92 ID:USHecHyT0
>>94
あー、やばいねこれ

97 : ジャンピングカラテキック(家):2014/02/12(水) 12:08:19.71 ID:6K+Dcprk0
>>80
日本は生産性は無いが高品質の物品を売る事で
アメリカのような格差社会、巨大国に対抗してきたんだけどねー^^
安倍の無能が露呈しちゃったね

98 : ラ ケブラーダ(大阪府):2014/02/12(水) 12:14:54.86 ID:PeJPAgqvI
ひろゆき「日本でiPhoneは流行らない(キリッ」

99 : 毒霧(禿):2014/02/12(水) 12:18:29.37 ID:1JgxvvUFi
みんなが景気がいいと思えば


いいんです

100 : スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2014/02/12(水) 12:24:44.64 ID:W+MszwHN0
これって円滑化法の終了絡みだろ?
銀行の対応は変わらんとか言ってたけどウソだもん。

101 : 膝靭帯固め(dion軍):2014/02/12(水) 12:30:32.58 ID:poitHjSt0
日本が一番景気良かった時代でも風景の切り取り方次第で印象なんか変わるね。
下層は今より荒れててモノ持ってないし。

102 : 張り手(新疆ウイグル自治区):2014/02/12(水) 12:32:44.58 ID:6f+8wNE30
ゲリノミクスとは円安で国民の金融資産の価値を「合法的」に減少させ、ごく一部の連中に還元することだろ。
潤った一部の連中は高額商品を買い捲くるので景気がいいように見える。で、ごく一部のの連中が景気がいいのでこれから増税と・・・
大半の国民はごく一部のの連中の肥やしでしかないんだよ。まさに肉屋を応援する豚www

103 : ジャンピングカラテキック(長屋):2014/02/12(水) 12:34:23.07 ID:b6g2mmUx0
>>97
君、「生産性」って日本語の意味完全に間違えてるよね
で、その間違えに付き合って俺レスしなきゃいけないの?w
いやいや、バカに付き合ってレスするのはこちらの部が悪くなるからいやなんだけどw

104 : ドラゴンスクリュー(愛知県):2014/02/12(水) 12:38:35.15 ID:I/QU2dgj0
民主党のままだったら輸出企業とその下請けも潰れてもっと酷い結果になってただろ。
そのラインから見れば景気は良くなってるんじゃないの?
まあ、竹中とベットリの安倍は信用できないけど。

105 : スターダストプレス(沖縄県【12:33 沖縄県震度1】):2014/02/12(水) 12:43:02.94 ID:K7oJTP/A0
さすがひろゆきかっけー

106 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 12:45:12.91 ID:qqNOmT6U0
原材料やエネルギー資源が高くなってもそれを価格に転嫁できない
企業が淘汰されている。


今年はもっと酷くなる。
消費税を価格に転嫁できない企業が淘汰されるからな。

107 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 12:46:39.42 ID:qqNOmT6U0
株価が上がるよりも原材料が安い方が日本全体の景気にとってはいい。
これを知らない馬鹿が円安円安と騒いでるが何とかならないものか。

108 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 12:48:01.59 ID:qqNOmT6U0
原材料が上がるのは消費税が上がるのと同じ。
いや消費税は税収を他へ回すから国家全体の金の流れはイーブンだが
原材料は海外へ逃げていくからマイナスだ。

こんな簡単な事すら理解できない奴が経済を語るなと説教したい。

109 : ときめきメモリアル(千葉県):2014/02/12(水) 12:49:22.13 ID:+PPSC42p0
>>104
最低ラインを下げて見たところでなんの解決にもならんだろw
日本政府は与党が変わろうが日本人を活気付けて景気を良くする気なんか更々無いんだよ

110 : 中年'sリフト(やわらか銀行):2014/02/12(水) 12:49:42.38 ID:IPUyelxmP
>>101
バブルの頃でも貧乏は普通にあったな。

111 : イス攻撃(WiMAX):2014/02/12(水) 12:52:24.67 ID:IUvSXw5z0
倒産すべき会社は倒産させたほうがいいんだよ
一番良くないのは、どうせ倒産するしかない会社に補助金出して延命するだけの政策。
昔どこかの政党がそれを推進してた

112 : セントーン(東京都):2014/02/12(水) 12:53:23.21 ID:HkWWDFwn0
ひろゆきは何か勘違いしてるんじゃないか?
人は自分の周りの景気しか気にしないぞ?

113 : ドラゴンスリーパー(大阪府):2014/02/12(水) 12:53:39.58 ID:SW6bBxsg0
そうなるとほぼ総倒れだけどな。

114 : パロスペシャル(やわらか銀行):2014/02/12(水) 12:55:19.38 ID:dClOVkc00
>>10
最後にはイデの力でイオン諸共破滅の道を辿るのだよ

115 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 12:55:33.06 ID:qqNOmT6U0
今年の4月までは消費税増税需要で生産が活気付いているが
駆け込み需要が終わる4月以降は失業率は民主党政権時代より悪くなる。

何故なら消費税駆け込み需要の反動があるのと
円安で資源エネルギー高が時生じ、価格に転嫁でき泣き業が淘汰される流れが続くからだ。

民主党政権時代よりも失業率が悪化すればもはや言い訳は立たない。
自民政権は次の選挙で政権交代するだろう。

116 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?):2014/02/12(水) 12:55:57.82 ID:RDeD4RsZ0
>>1
アベノミクス(小泉改革)は大企業、富裕層(外資、外人を含む)を超優遇して
それ以外は自己責任で切り捨てるだからね
当てはまらない人が自公に投票するのは、まさに肉屋を支持する豚だw
お前らに金も仕事もないのは頭が悪いからだww

117 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 12:57:18.15 ID:qqNOmT6U0
ま、自民政権はもう長くない。
俺の忠告を聞かなかったからな。
民主政権より失業率が悪化すればアベノミクスなんて
馬鹿な失敗政策としか言えなくなる。

4月以降見ておけ。

俺は最初からこうなる事はわかっていた。

118 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 12:58:14.02 ID:qqNOmT6U0
115 4行目訂正

価格に転嫁でき泣き業

価格に転嫁できない企業

119 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:00:04.35 ID:qqNOmT6U0
民主政権よりも失業率が悪化する事で
経済政策の失政の批判を受けリフレ派は事実上完全敗北する。

その後、また10年はデフレ政策が続くだろう。

120 : ナガタロックII(神奈川県):2014/02/12(水) 13:00:16.48 ID:j0to8SVj0
うちも潰れたわ
で、こうして昼間に2ちゃんしとる

121 : ムーンサルトプレス(WiMAX):2014/02/12(水) 13:02:21.40 ID:f89pO2RZ0
バブルの時も休業廃業の企業多かったよ
経済音痴なのは何年も前からバレてるんだから
いい加減経済の話しなきゃいいのに

122 : ニーリフト(東日本):2014/02/12(水) 13:02:59.08 ID:N6mQbAKO0
食い物が高くなりすぎだわ
ハムとかウインナーが高価すぎて買う気が萎える

123 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:03:43.11 ID:qqNOmT6U0
>>121
いや去年の廃業件数増加は資源価格や材料高騰の煽りをモロに受けている事が原因。
バブルの頃の人手不足による黒字倒産と全く要因が違う。

124 : ジャンピングDDT(和歌山県):2014/02/12(水) 13:04:19.54 ID:HnSWsZlD0
>>2
その時はもう絶頂過ぎてた

125 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:05:41.63 ID:qqNOmT6U0
まあ馬鹿な大多数の国民の目を覚まさせる為に
一度リフレ政策してみたのも間違いではなかったかもしれないな。

俺は最初から結末が分かっていたから反対したが
こうなる事を予想すら出来ない国民が多数なら
低レベルと分かっていてもそれに合わせるしかないからな。

126 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区):2014/02/12(水) 13:06:26.57 ID:Zp1lcUMp0
増税で景気良くなるとかほざいてただろこいつ

127 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:06:59.24 ID:qqNOmT6U0
維新やみんなのようなリフレのアホ連中を巻き込めたのは大きい。

128 : フライングニールキック(鳥取県):2014/02/12(水) 13:07:24.14 ID:p2vDDRpS0
>>24
あーいうのは住居との兼用だったりするから面倒なんだよ
そりゃ老人用のマンションとかを購入、もしくは家賃になるくらいの金額で貸せるなら老人も貸したいだろうけど
実際は足元見られて安く借りようとするんだから、結局店を閉めてそのままそこに住んでたほうがマシってなる

129 : 急所攻撃(京都府):2014/02/12(水) 13:07:33.84 ID:CYmUmrE+0
[ ::━◎]ノ お前らの給料も上がってるんやろ良かったやんw.

130 : ネックハンギングツリー(埼玉県):2014/02/12(水) 13:07:53.51 ID:gzOq5czk0
やっぱりよくなってねえよな
好決算の裏は値下げ圧力で下請けから搾り取ってるだけだもん

131 : トペ コンヒーロ(家):2014/02/12(水) 13:08:00.24 ID:87//fjM00
>>123
倒産と廃業は違うんだって
この統計だって倒産はほぼ間違いないけど
廃業の数字はあてにならんよ

倒産は仕事と関係なく資金繰りができなくなるけど
廃業は仕事が続かないだけで、資金繰りは関係ないんだから

132 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:09:11.07 ID:qqNOmT6U0
>>131
そうやって言い訳していればいい。
言い訳が通用しなくなるのももう少しだ。

民主時代より失業率が悪化すれば
経済政策の失敗を君も認めるだろうから。

133 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:10:16.00 ID:qqNOmT6U0
民主時代より悪い失業率
アベノミクスとはなんだったのか?

こうなるから見ておけ。

134 : ムーンサルトプレス(WiMAX):2014/02/12(水) 13:10:31.87 ID:f89pO2RZ0
>>123
ソース見ろ
資源高騰と人手不足、後継者不足による廃業って書いてある
これはバブル期と同じ理由だぞ
しかも倒産件数は減ってるとも書いてある

135 : トペ コンヒーロ(家【緊急地震:奄美大島近海M4.3最大震度3】):2014/02/12(水) 13:13:00.91 ID:87//fjM00
>>132
131だけど
君の言うとおり
経済政策は失敗しているし
民主時代よりも悪くなるよ

それと、言葉の定義の問題は別だよ
倒産と廃業は別物だから一緒にしてはいけないし
すくなくても、銀行借り入れとかあったら
廃業なんて簡単にさせてくれないし

136 : 断崖式ニードロップ(神奈川県【緊急地震:奄美大島近海M4.3最大震度3】):2014/02/12(水) 13:13:08.19 ID:qqNOmT6U0
>>134
今年の円安は資源高騰が主な要因だ。
人手不足や後継者不足の要因はあるといえばあるが非常に少ない。
まだ失業率は4%程度と高いままで市場から人材を調達できるからな。

対してバブル期は
資源高騰の影響も確かにあるが
2%を切る失業率で人材が巷にほとんどいなかったから
人材不足が主な要因で倒産廃業が増えたんだよ。

137 : 断崖式ニードロップ(神奈川県【緊急地震:奄美大島近海M4.3最大震度3】):2014/02/12(水) 13:14:15.46 ID:qqNOmT6U0
136
1行目訂正
今年の円安は×
今年の倒産は円安による○

138 : ニールキック(福岡県【緊急地震:奄美大島近海M4.3最大震度3】):2014/02/12(水) 13:14:35.03 ID:HNgw2z1lP
ひろゆき「そろそろ都知事戦に立候補するか」

139 : メンマ(西日本【緊急地震:奄美大島近海M4.3最大震度3】):2014/02/12(水) 13:14:59.46 ID:RPena/Bm0
賠償金払えよ

140 : フライングニールキック(関東・甲信越):2014/02/12(水) 13:17:53.56 ID:L4M6jsaZO
>>71
倒産件数が減って景気回復したと思ったら
潰れる前に自分から店をたたんでたってことか

141 : ムーンサルトプレス(WiMAX):2014/02/12(水) 13:19:06.76 ID:f89pO2RZ0
>>136
今は不景気が20年続いたせいで規模が小さい企業で新人を一から教育させるスキルが無くなったから
失業者がいくら溢れかえっていても業務経験者じゃない限り人材とは言えなくなってしまった結果
人手不足に陥っている業界が多くなってきた
市場からは人材を調達出来ないのは今のほうが深刻

142 : シューティングスタープレス(福岡県):2014/02/12(水) 13:19:28.42 ID:P/1jQSjq0
下のほうにちゃんと理由かいて有るのに

143 : ときめきメモリアル(千葉県):2014/02/12(水) 13:19:43.88 ID:+PPSC42p0
大企業が政治的影響力を持ちやすいように敢えて下流の景気悪くしてるからなw

144 : ヒップアタック(群馬県):2014/02/12(水) 13:19:45.75 ID:SCZ7T7Hq0
モラトリアム法知らないの?
民主党がイカサマしていたのが正常になっただけじゃん

145 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 13:21:53.46 ID:JDkv76ap0
今後はもっと増える 消費税が上がるからな
失業者も増えるし非正規雇用も増える
どこまで安倍ちゃん支持できるか見ものだわ

146 : チェーン攻撃(三重県):2014/02/12(水) 13:22:40.21 ID:trvuQiCh0
>>98
これ言う人たまにいるけどiPhone3Gの時だろ
iPhone3Gはまじでゴミだったよ

147 : 超竜ボム(関東・甲信越):2014/02/12(水) 13:22:57.12 ID:WNBjdubMO
そもそもそんなに景気が良くなっているなんて言ってる奴いないよね

148 : ムーンサルトプレス(WiMAX):2014/02/12(水) 13:23:01.91 ID:f89pO2RZ0
>>140
借金が残るからと、引退を先延ばしにしていた高齢経営者が
景気が良くなって借金が無くなったので店をたたむってのも結構多いんだぜ
借金あって経営が怪しい企業ほど子供に跡を継がせないからな
不景気が長いほど高齢経営者が増える仕組み

149 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:23:11.51 ID:qqNOmT6U0
自民に変わる政権交代勢力が無いのが気になる所。
今の民主党では無理だぞ。
素直に管辺りが土下座して小沢辺りの力を借りろ。
小沢なんて政権交代した後切り捨てればいいだろう。

日本にとっては政権交代出来る党が出来る事のほうが重要。
それ以上でもそれ以下でも無い。
ただ原発は推進してくれよな。
そうしないと支持出来ないぞ。

150 : チキンウィングフェースロック(徳島県):2014/02/12(水) 13:23:30.88 ID:lCERy4Fe0
だから、何でそんな短期の結果だけ見てんだよ
ほんと経済わかってねーな
景気ってのは良い時も悪い時も余波は遅れてやってくるんだよ

151 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 13:24:19.88 ID:JDkv76ap0
>>150
これからもっと悪くなるんだが・・・

152 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:26:34.02 ID:qqNOmT6U0
>>144
金融の力はこう言う所で使うものだろ。
失業率が減るなら減ったほうがいい。

わざわざ円安誘導して原材料高くして廃業件数増やすような馬鹿な政策なんかより
100倍マシだろ。

経済政策とは何なのか理解して無いだろ君は。

153 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:27:48.36 ID:qqNOmT6U0
>>141
個人的なミクロの思い込みをマクロ経済に当てはめて語る所に。無理がある

154 : 栓抜き攻撃(WiMAX):2014/02/12(水) 13:28:00.03 ID:x8x5xlnW0
国内需要の余剰生産分が輸出に回るわけよ、
円高による不景気が長かったんで輸出企業は工場の廃止なんかで生産を縮小したわけよ、
円安になったからってそんなに早く輸出が増えるわけ無いだろ、
企業が儲けて生産が拡大出来るまでまだまだ掛かるっての

155 : ファルコンアロー(大阪府):2014/02/12(水) 13:28:31.90 ID:6TO7GKYQ0
建築業だが割と良くなってるよ。
こっちが出す単価丸呑みしてくれるし
自民党が政権取ってから下請けに払う単価
3回は値上げしたし。業種によって差があるんだろうね。

156 : エクスプロイダー(島根県):2014/02/12(水) 13:30:06.18 ID:MBjL+vVB0
失業率なんて下がるわけがない
ワーキングプアがいる限りな
日本人じゃなきゃ馬鹿馬鹿しくて誰も働かなくなるだろ
汗水垂らして働いても手取りが生活保護受給額以下とか舐めてんのか安倍
何がアベノミクスだよ馬鹿野郎

157 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:30:22.36 ID:qqNOmT6U0
>>154
リフレ派は円安になれば輸出がすぐに回復と言っっていたが
ほとんど伸びてないと指摘されたら
次は、時間を書ければ伸びるかw
残念だが今この瞬間も企業は海外に工場を移してる。
円安になれば国内生産が増えると言うのは嘘。

いずれにしても民主時代より失業率が悪くなれば言い訳は通用しないぞ。

158 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 13:30:38.80 ID:JDkv76ap0
>>152
今の日本の上の方は、失業者増やしてでも生産効率向上させて利益率上げた方がいいっていう
考え方だからなあ 失業者対策というものに関心がない 一時期、というか今でもそうかもしれんが、
ゾンビ企業はさっさと退場してもらった方がいいって、あちこちで散々言われてたろ

賃金が上昇するようなら海外から人を入れた方がいいとまで考えてるしなあ

さらに、日本国内で儲けるよりも海外市場で儲けてもらった方がいいと考えてる

159 : ヒップアタック(大阪府):2014/02/12(水) 13:30:55.66 ID:97MvqCzQ0
円高を長年放置したおかげで工場を海外に移したからな
大企業の下請けや内需に依存してる中小零細が倒産しまくるのはしょうがない
なにより人口が減りまくってるから内需縮小で淘汰されていくのもしょうがない

160 : レインメーカー(東京都):2014/02/12(水) 13:31:45.48 ID:zG+OAiZT0
15200+166+146+127+127=15766(4月上旬)
127+15766=15893(5月上旬)
15893+107=16000(6月上旬)
16000+107=16107(7月上旬)
16107+88=16195(8月上旬)
16195+68=16263(9月上旬)
16263+68=16331(10月上旬)


3月18─19日(火・水)
4月29日─30日
6月17─18日(火・水)
7月29─30日(火・水)
9月16─17日

161 : ムーンサルトプレス(WiMAX):2014/02/12(水) 13:31:49.64 ID:f89pO2RZ0
>>153
求人数が増えてるのに求職者が減ってないのと
ハロワのデータだが経験者募集の割合が増えてる

162 : エクスプロイダー(島根県):2014/02/12(水) 13:32:07.86 ID:MBjL+vVB0
>>156
失業率なんて上がるわけがない
に訂正

163 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 13:33:03.51 ID:JDkv76ap0
>>159
明日からご飯が食べられなくなるかもって人にとっては「しょうがない」じゃ済まない
今度の国政選挙でまた自民党は野党転落だねえ

164 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:33:27.79 ID:qqNOmT6U0
>>158
失業率が増えれば増えるほど生活保護受給者が増え
失業者対策として行う公共事業で国家財政負担は重くなるし
国民総所得が減る影響で消費が落ち景気が悪くなる。
経済政策において重要な事は資金をかけず雇用を生み出す事だ。
ゾンビ企業だろうがなんだろうが金を掛けず存続してるのなら
存続したほうが言いに決まってるだろ。
ゾンビ企業が無くなった後、彼らはどんな仕事するんだよ?
また借金して公共事業か?
国家財政負担が増えるだけだぞ。

165 : 32文ロケット砲(茨城県):2014/02/12(水) 13:34:38.86 ID:5kF3nRAx0
ひろゆきもっと言え中小企業がこれだけ潰れてて言い訳がないだろ

166 : ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県):2014/02/12(水) 13:35:22.69 ID:zVnX7r3j0
結婚したら生活終わるレベルの給料水準が多すぎる
20万以下の企業とか入社したら死を覚悟した方がいいレベル

167 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:36:02.86 ID:qqNOmT6U0
>>155
それは俺達の税金で飯食ってるからだよ。
民主時代は公共事業を縮小してたが
自民になって糞みたいにまた道路関係を始めたからな。

頼むから俺達の税金を食い潰さないで欲しい。

168 : トペ スイシーダ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:37:39.36 ID:1YoMhYRF0
モラトリアム法とは、中小企業や個人が抱える金融機関からの借入金の返済を猶予しやすくすることが目的の法案です。

「中小企業金融円滑化法」という名称から、個人の方には、まったく関係のない法律のように感じられますが、
この法律には「住宅ローン」についての規定があります。

住宅ローンを組まれている方の、生活の安定を目的として国が定めており、2011年の3月末までを法律の期限としていましたが、
1年間期限を延長することに決まりました。

内容は、金融機関(銀行や信金・信組など預金取り扱い金融機関)は、
住宅ローンの利用者の方から申込があったときには、できる限り貸付条件の変更等の相談に応じるよう努めること、となっています。

このモラトリアム法のメリットとしては、中小企業や個人の借り手が条件変更の申し込みをしたい場合、
金融機関ができる限りの柔軟な対応をしてくれるということです。

この法案は「努力義務」なので要望に応えてくれるかは金融機関によりますが、
大手の消費者金融などでは土日・時間外対応を強化したり、専門の部署を作って顧客のニーズに応えようしてくれる所もあります。

一方、デメリットは、返済の先延ばしを可能にするだけで債務整理のように借金がなくなったり減ったりすることがないため、
根本的な解決にならないということです。また、何回も先延ばしにする習慣がついてしまうと金融機関からの信用も落ち、
新たな借り入れができなくなってしまいます。

169 : ときめきメモリアル(千葉県):2014/02/12(水) 13:38:34.17 ID:+PPSC42p0
>>167
未だに道路穿り返してまた埋めたりしてる時点でお察しだな

170 : ムーンサルトプレス(WiMAX):2014/02/12(水) 13:39:15.83 ID:f89pO2RZ0
年末あたりから金持ち層が金使うようになって
金持ち相手の商売をしてる奴らの懐が潤ってきてる
上流からの流れが中流にまで流れ着いてきたところ
大きなショックが無ければ今年の前半で中流まで潤う
ただ、消費税増税は大きなショックだよなあ

今減収減益って騒いでる企業は牛丼とかハンバーガーとかの貧乏人を相手にしてる店

171 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:40:35.20 ID:qqNOmT6U0
>170
外食サービス関係は消費税増税で壊滅だろうな
また失業率が上がるぞー

172 : ボ ラギノール(西日本):2014/02/12(水) 13:40:40.04 ID:4FXDKE+00
NHKの経済部は無能

173 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 13:40:46.59 ID:JDkv76ap0
>>164
俺に言うなよ 財務官僚に言ってくれ
どうせ容赦なく社会保障費を削るんだろう

俺はそういう政策を是とはしないが、今の日本はそういう論理で動いてる

>>167
東日本大震災に東京オリンピックで需要が盛り上がってるし、今後は老朽化した道路やら建物
やらの維持管理もある
自民党の小泉政権時代から公共事業を絞りまくったおかげで供給能力が削られ需要過多になってる
挙句の果てには国土強靭化計画で公共事業1000兆円とか言い出してるしな

まあでもこれ、君らが選んだ自民党政権が進めようとしてることだから

174 : ドラゴンスリーパー(西日本):2014/02/12(水) 13:40:49.58 ID:gy4F2JNm0
消費者が少なくなってきてるわけだからそれこそ少子化が解決しないと無理だろ
円高のままだったら余計外国に工場を作るわけだし

175 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2014/02/12(水) 13:41:08.06 ID:DaQIIzLh0
休業廃業が多いのはそれができる資金的余裕があるからだろうに
本当にやばいのは連鎖倒産

176 : 栓抜き攻撃(WiMAX):2014/02/12(水) 13:41:15.70 ID:x8x5xlnW0
>>157
実際まだまだ円安とは言えないけど仕事は増えてるっての、
ウチの場合輸入の量が減った分の需要が出てる、
でも生産量的には今の体制じゃ五割増しが限度じゃ、
儲けても工場の拡大まで2〜3年は掛かるわ

177 : 断崖式ニードロップ(東京都):2014/02/12(水) 13:41:26.22 ID:FXSR6/jy0
ひろゆきはパッケージだけ見て物を買うタイプだな

178 : ネックハンギングツリー(埼玉県):2014/02/12(水) 13:43:33.29 ID:+BNQa2EI0
>>144
今はその頃より10倍金貸してくれる

179 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 13:43:39.30 ID:JDkv76ap0
>>170
いまだにトリクルダウン振り回してるのか それはもうはとっくに終わった話だよ
そんな話で経済政策語らないで欲しい

180 : ムーンサルトプレス(WiMAX):2014/02/12(水) 13:44:16.75 ID:f89pO2RZ0
>>167
日本の復興が早いのは日本の建設業の技術の高さと人材の多さがあるから
無駄に工事をしてるように見えるが震災からの復興って視点で見ると
震災時以外は復興のために技術を磨いてるとも言える
一概に無駄とは言い切れない

>>169
同じ道路を短期間に何回も工事するのは無駄
役所が縦割りすぎて機能してない
このムダを無くせば同じ金でもっと広範囲を整備できるのに

181 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:46:44.90 ID:qqNOmT6U0
>>176
日本の工場の生産稼働率はマクロ的に見ると対して向上して無いんだなこれが。
まだまだ稼動余地は山ほどあるが、
それが30%の円安でも需要が増えず稼動できない時点でアベノミクスの失敗は明らか。

182 : ムーンサルトプレス(WiMAX):2014/02/12(水) 13:47:30.87 ID:f89pO2RZ0
>>179
実際に大企業の社員の給料が増えるとこまで金が降りてきてる

183 : ラダームーンサルト(新潟県):2014/02/12(水) 13:47:41.99 ID:iyXb6lm80
記事ちゃんと読んでからツイートしろよ
頭悪過ぎ

184 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:49:40.73 ID:qqNOmT6U0
円安誘導で輸出産業を保護するよりも
円高誘導で資源価格を安くしたほうが
日本全体の失業率が低くなると言う事が
4月以降に国民も分かるだろう。

民主党政権より失業率が悪化すれば国民の目が覚める。

185 : エクスプロイダー(やわらか銀行):2014/02/12(水) 13:50:05.62 ID:ii7XfV2G0
>>13
>企業の倒産が減少している一方で、自主的な休業や廃業が増えている
>建設業を中心に人手不足で人件費が高騰していることが背景にあると分析しています。

ニュースの見出しだけで判断するタイプ
マスゴミはこういうタイプは扱いやすいだろうなw

186 : 栓抜き攻撃(WiMAX):2014/02/12(水) 13:50:12.02 ID:x8x5xlnW0
>>181
ウチでも従業員を増やせば生産は2倍になるけどね、
円安が続く保証も無いのに安易に増やせられないわけよ

187 : ときめきメモリアル(千葉県):2014/02/12(水) 13:50:28.39 ID:+PPSC42p0
なんで景気が上向かないかって、国民が長期のデフレで経済に対する不信感が鬱積して精神的に参ってるからだ
まず最初にネガティブな思考が前に来る。これの影響は計り知れないんだが
決して日本という国は自国民から信用を得ようとはせず、使い捨てにして口減らしを図ってる

188 : ムーンサルトプレス(兵庫県):2014/02/12(水) 13:50:28.59 ID:ziE3mx8s0
>>10
ひろゆきはイオンを応援でもしてるのか?

189 : ボ ラギノール(西日本):2014/02/12(水) 13:50:48.58 ID:4FXDKE+00
>>63
と言うか、政府が企業に賃上げを要求してる時点でアベノミクスの失敗を認めてるようなもんだわ

190 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:51:03.38 ID:qqNOmT6U0
>>186
派遣で雇えばいいじゃない。
簡単に需要調整するための派遣だろ?

191 : ラダームーンサルト(新潟県):2014/02/12(水) 13:52:26.96 ID:iyXb6lm80
>>184
日本の失業率は現在3.7%で民主の頃よりも下がってるけど?

192 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 13:52:42.32 ID:JDkv76ap0
>>182
それは円安で輸入企業の業績が改善されたからだろう

>>184
それは消費税増税の影響の方がデカイと思う
公共事業大盤振る舞いだけでどこまで支えられることやら
10%に増やすまではなんとしてでも維持したいだろうが、無理だと思うわ

193 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:53:21.54 ID:qqNOmT6U0
>>191
そりゃ消費税前の駆け込み需要で今年4月までは生産が増えてるからな。
失業率が下がるのは当たり前の事
問題は特需の終わる4月以降

194 : レインメーカー(東京都):2014/02/12(水) 13:53:41.85 ID:zG+OAiZT0
×「景気が良くなってる」

○「民主のときよりマシになってる」

195 : 栓抜き攻撃(WiMAX):2014/02/12(水) 13:54:49.65 ID:x8x5xlnW0
>>190
派遣は即戦力にならない、単純作業はパートで充分、
欲しいのは機械工なんかの技術職

196 : アキレス腱固め(富山県):2014/02/12(水) 13:54:49.56 ID:EYlVa7US0
景気の悪い企業が潰れたら景気良くなってるじゃん
間違ってないよ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

197 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:54:54.42 ID:qqNOmT6U0
>>192
今の生産ライン増加率を見る限り
円安誘導でコストプッシュインフレを引き起こすより
円高で資源安、国民購買力増加に誘導したほうが失業率は下がると思うぞ。

198 : ボ ラギノール(西日本):2014/02/12(水) 13:55:21.69 ID:4FXDKE+00
>>131
仕事が続かないならどのみち会社をたたむしかなくなるだろうがw

199 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 13:55:52.94 ID:qqNOmT6U0
>>195
雇えばいいじゃない。
仕事が無くなれば解雇する契約で
その代わり、市場より20%ほど高い給与払えばいい人材は来る。

200 : グロリア(東京都):2014/02/12(水) 13:56:08.12 ID:z8B08IKr0
消費税があるから会社を潰して作り直しているんだろう

201 : 超竜ボム(関東・甲信越):2014/02/12(水) 13:56:22.45 ID:v16QavajO
求人は増えてる感があるな
肉体労働か高いスキルが必要な仕事かだが
この二つが余るって、大学が増えすぎたのと人材を軽視してたんが響いてきてるんだろうなあ

202 : ボ ラギノール(西日本):2014/02/12(水) 13:57:00.66 ID:4FXDKE+00
自民支持者のアクロバット擁護が久々に面白いw

203 : 毒霧(新疆ウイグル自治区):2014/02/12(水) 13:58:44.02 ID:Cpy6K/gI0
大企業や建設業は儲かってるみたいだな
中小企業は逆に厳しくなってるだろ

204 : 栓抜き攻撃(WiMAX):2014/02/12(水) 13:59:05.62 ID:x8x5xlnW0
>>199
簡単に考えすぎだから

205 : クロイツラス(神奈川県):2014/02/12(水) 14:00:23.69 ID:Dp5eWo9Y0
ひろゆきって経済評論もするのか ふ〜ん

206 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:00:51.44 ID:qqNOmT6U0
>>204
環境適応できない企業は淘汰されるだけだ
まあせいぜい頑張れ

207 : ムーンサルトプレス(和歌山県):2014/02/12(水) 14:01:19.69 ID:EaCuAA8j0
自分に都合のいいソース持ってきていいんなら、どんな意見でも言える

208 : レインメーカー(東京都):2014/02/12(水) 14:01:29.77 ID:zG+OAiZT0
まだ金融緩和はじめてから1年も経ってないやん
アメリカなんて金融緩和はじめてから5年だぞ
おまえら待つことを知らんのかw

209 : ローリングソバット(東京都):2014/02/12(水) 14:02:00.75 ID:vtbk4LgQ0
>>194
民主時代は中小企業保護法を作ったから中小の倒産件数は減少
その制度を止めたのが安倍自民で
倒産件数が上昇したのも安倍自民
わかったかな自民党ネットサポーターズクラブさんw

210 : ジャーマンスープレックス(広島県):2014/02/12(水) 14:03:43.96 ID:qD+5KnO80
ぶっちゃけ、零細や中小が潰れるのは分かりきってたこと
今は、復活のための整理期間たど思えばいい
不要な油やサビなどを取って歯車を回すイメージにも近い
:実際円安で物価が高くなるのは予想できて、対策が出来なかった時点で
不要とされても文句は言えない

211 : クロイツラス(長野県):2014/02/12(水) 14:05:09.60 ID:GBJquBef0
>>199
せめて相場の倍は出さんと。
特に元から数が足りてない技術職で、その中から良い人材を確保しようと思えば。

212 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:05:29.05 ID:qqNOmT6U0
>>210
零細や中小がなくなったら彼らは次にどんな仕事するんだ?
普通に考えればナマポが増えるし
失業率が上がるから失業者対策で公共事業だって増えるだろ。
国家財政に多大な負担を掛けるような事を是とするのはおかしい。

213 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 14:06:23.16 ID:JDkv76ap0
どうも消費税増税の影響を過小評価してる奴らが多すぎる感じがする
3%から5%の時よりも、5%→8%、8%→10%の方が影響はでかい
中小小売自営は消費税を100%転嫁できるわけではないにも関わらず、売上に応じて課税される
つまりその分だけ利益を削られる
利益率の高いところか、価格決定権を持っているところ以外は、消費税増税での減益に対処しなきゃ
ならない これは税率が上がれば上がるほど難しくなってくる

もちろん、消費者側からすれば消費抑制の圧力がかかるから、消費自体が減る つまり、売上減、利
益率悪化のダブルパンチ 

さらに、財務省は将来的には25%以上まで上げるつもりでいるから、もうその頃にはまともに経営できる
中小小売自営はほとんどいなくなって、大手の寡占になっているだろう

214 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:07:22.41 ID:qqNOmT6U0
ゾンビだろうが零細だろうが
国家財政に負担を掛けず成り立ってるなら
存続してもらわないと彼らを養う為に国家財政が破綻する

215 : 中年'sリフト(家):2014/02/12(水) 14:08:49.62 ID:bh1j9QstP
団塊の個人商店が畳んでるだけだろ

216 : レインメーカー(東京都):2014/02/12(水) 14:10:50.11 ID:zG+OAiZT0
>>209
自民サポじゃねーよ、単なるトレーダーだw
あの中小に融資バンバンしてたやつだろ?
あれ、死にそうな患者に人工呼吸してたようなものだったから市況板でも批判が多かったんだよ。
それするくらいなら日本版QEしろという議論になってた。

217 : クロイツラス(長野県):2014/02/12(水) 14:11:05.50 ID:GBJquBef0
ゾンビ企業って国からの助成金だけでかろうじで生きてる企業だからな。
国家財政に負担かけてない訳じゃない。

218 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:12:17.70 ID:qqNOmT6U0
日本の底辺層は工場やドカタでは働きたがらない。
しかし何故か外食など身なりが綺麗なサービス業ならブラックだろうが喜んで働く。
結局、こう言う現実を見たら外食などサービス業を底辺を養う仕事として
維持する事を考えないといけないんじゃないかね。

公共事業やらで失業者対策と言うのはもう時代遅れだ。
若者の感性に合ってない。

219 : ニールキック(和歌山県):2014/02/12(水) 14:13:21.23 ID:S56mKlWa0
>209
2013年の倒産、バブル期並みの少なさ 今年は消費増税でどうなるか
http://www.j-cast.com/2014/01/26194762.html?p=all
>2013年の全国の企業倒産(負債総額1000万円以上)は、倒産件数が1万855件と5年連続で前年を下回り、1991年(1万723件)以来、22年ぶりの低水準だったことが、
>東京商工リサーチの調べでわかった。負債総額は2兆7823億円で、こちらも2年ぶりに前年を下回り、1990年(1兆9958億円)以来、23年ぶりに3兆円を割った。

>倒産件数、負債総額ともバブル期並みの「少なさ」となり、アベノミクス効果を裏付ける格好となった。(以下略)

220 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 14:13:28.80 ID:JDkv76ap0
>>197
正直、思ったほど輸出が伸びていない まだ時間が足りないという話もわからないでもない
円安で数年安定すれば・・・という推測も成り立つと思うんだがなあ
ただし、国内市場は厳しい 円安によるコストプッシュインフレだけでもキツイのに、さらに消費税造影が追い打ち
をかける これではどうしようもないよ

221 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:13:51.13 ID:qqNOmT6U0
老害世代は工場労働や公共事業のドカタを
自分で仕事を切り開く力の無い底辺層の生命装置として考えてるようだが
そんな時代はとうに終わってるんだよ。

サービス業を新たな底辺層の生命装置として考えないといけない。

222 : レインメーカー(東京都):2014/02/12(水) 14:15:57.96 ID:zG+OAiZT0
>>213
増税してるのはドイツ、韓国がG20で「金融緩和けしからん」と言ってきたからだよ。
G8でドイツ vs 日本ですったもんだした。
カナダが味方についてくれて、アメリカもその議論はスルーしてくれた。
G20でも韓国が吠えまくったけど、「増税するので財政ファイナンスではない」という結論に達した。
要するに消費税はドイツ、韓国のせいだよ。

223 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 14:16:12.44 ID:JDkv76ap0
サービス業を底辺の生命維持装置として考えるんだったら、消費税やめるか軽減税率の導入しかないわ

224 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 14:18:13.02 ID:JDkv76ap0
>>222
んなわけない 財務省の役人がIMFにペーパー書かせてまで消費税増税の必要性と説いてたのに
しかも消費税増税するのは安倍が金融緩和する前からの課題だし、そもそも民主党時代から決めてただろ
ドイツだの韓国だのは関係ない

225 : エルボードロップ(東京都):2014/02/12(水) 14:18:51.34 ID:4oqLeTCv0
ひろゆきはマクロを知らんのか?

226 : 目潰し(青森県):2014/02/12(水) 14:19:11.48 ID:4COBKuaS0
4月から全体の8割が賃上げ保留するような国で景気が良くなるわけ無いだろ
+3%のインパクトは相当なもんになるよ。98年からの流れと同様に冷えまくるだろ。

227 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:19:14.73 ID:qqNOmT6U0
>>223
消費税増税の影響がどれほどあるか次第だろうな。
4月以降にすべて分かる事だ。

それと円安は外食産業などの決算見れば分かるが
サービス業にとっては大きなマイナス要因だったな。

228 : 栓抜き攻撃(WiMAX):2014/02/12(水) 14:19:55.40 ID:x8x5xlnW0
消費税もそうだけど電気代をまず下げろよ、マジでキツいわ

229 : トペ スイシーダ(dion軍):2014/02/12(水) 14:23:21.22 ID:amO6X3rI0
ネットで拾ってきた記事を貼っただけで
ドヤ顔で現実()を見ろとか
さすがネット弁慶2ちゃねらーの親玉だなww

230 : レインメーカー(東京都):2014/02/12(水) 14:26:15.68 ID:zG+OAiZT0
>>224
安倍ちゃんは「増税は景気をみてから」と言ってたのに、消費税増税は去年のG20のドイツ、韓国のせいだよ。
全然、知らないんだなおまえ

231 : フォーク攻撃(千葉県):2014/02/12(水) 14:27:41.25 ID:pVNVJpS50
>>229
お前の親玉なんだぜ、コイツ

232 : 毒霧(新疆ウイグル自治区):2014/02/12(水) 14:29:09.60 ID:Cpy6K/gI0
まあ本当に景気がよくなるんなら景気がよくなったのを実感してから
消費税あげるだろうから 現状が景気がよいって事にしないと消費税あげれないものな

233 : ボ ラギノール(西日本):2014/02/12(水) 14:30:06.72 ID:4FXDKE+00
>>216
市況なんてここ以上にキチガイだらけじゃないか、自覚なかったのかよ

234 : 魔神風車固め(関東地方):2014/02/12(水) 14:31:01.00 ID:8bu/xOVwO
煽るなら、ネット関連の分野にしないと無知が出ちゃう

235 : 栓抜き攻撃(WiMAX):2014/02/12(水) 14:32:25.28 ID:x8x5xlnW0
実際、自分の目で確かめりゃ分かるって、
民主党政権の頃より高速を走ってるトラックの量が明らかに多いから、
朝の5時頃に走ると良く分かる

236 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:33:18.65 ID:qqNOmT6U0
工場労働では技術の進歩で組み立てが中心となり
途上国との差が生まれにくくなってきた。

だから製造業などを機軸として据える考えでは長期的に見て衰退の一途を辿るはず。

日本人の適正にあっているのはサービス業だろうから
サービス業を次の機軸産業とし、底辺層の生命維持装置にすべきだ。
その方がまだ日本が途上国との間で優位性を保てる。

237 : ダイビングヘッドバット(四国地方):2014/02/12(水) 14:34:34.13 ID:lqb/XbK50
逆に景気回復なんて実感ないって言ってるやつらは数字は見ないんですよね
んなもん最後の最後の波だっつの

238 : シューティングスタープレス(沖縄県):2014/02/12(水) 14:36:28.03 ID:nsyxO7BJ0
>>224
このIMFのやつはこの前みたわ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE97400N20130805

239 : ファルコンアロー(大阪府):2014/02/12(水) 14:36:35.69 ID:6TO7GKYQ0
円高が異常だっただけで、日本の国力考えると
もっと円安でもいいと思う。

240 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区):2014/02/12(水) 14:37:28.57 ID:k3uuBLv/0
後継者問題がほとんどだろ
むしろ借金があってたためないところのが問題

241 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 14:37:41.11 ID:JDkv76ap0
>>230
韓国やドイツの言うこときいて増税なんてありえねえわ
EUだってECBが金融緩和やったし、韓国なんて為替操作国じゃねえかよ
そんな国の言うこと聞いて消費税増税なんてありえねえ
アメリカに言われたならともかく

財務省の圧力に負けたんだろ
消費税増税すると事実上の輸出補助金も増えるから経団連のウケもいいしな

242 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:38:35.95 ID:qqNOmT6U0
>>239
この円安でも工場稼働率が上がって無い事を考えると
もっと円安にすればコストプッシュインフレで原材料コストが上がり
その影響で倒産廃業する企業が多くなり、失業者が増え、失業率は上がるぞ。

243 : ファルコンアロー(大阪府):2014/02/12(水) 14:39:38.25 ID:6TO7GKYQ0
>>167
おっと、レス付いてたね。
メインは建築業、受注工事の90%以上は民間工事。
土木はどうかしらんがこっちは景気に左右されまくり。

244 : 中年'sリフト(京都府):2014/02/12(水) 14:39:50.81 ID:ic5Zk+gI0
うちの業界は自民党になってからジリ貧よ

245 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:40:17.42 ID:qqNOmT6U0
>>241
今回の消費税増税は管内閣で法人税引き下げが決まった時に既に決定していたことだぞ。
法人税を引き下げた事による財源の確保の観点からね。

246 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 14:40:43.37 ID:JDkv76ap0
>>242
円高でも競争力なかったんだから、円安によるコストプッシュで競争力なくなるってのも、それだけだと
説得力に欠ける 国内向けならコストを消費者に転嫁していくしかない その分売上は減るかもしれ
んが

247 : レインメーカー(東京都):2014/02/12(水) 14:40:56.45 ID:zG+OAiZT0
>>233
今は危機を脱したから市況民はアホアホ書き込みしてるけど、民主末期はみんなマジメに景気刺激策や日銀のマネタリーベースについて話してたぞ。
民主のときの株価は日本郵船でさえ潰れそうで本当に怖かった。
売れば儲かるんだけど、「この先、日本は大丈夫なんだろうか?」と誰しも思っていたよ。

248 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:40:59.05 ID:qqNOmT6U0
>>243
今年は消費税増税前の駆け込み需要で不動産がどんどん売れてるから
建設業が活況なのは当たり前の事

249 : ニールキック(東京都):2014/02/12(水) 14:41:32.87 ID:4/2NNRqEP
ひととは違うこという俺かっこいいのひろゆきさん。

250 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 14:41:34.25 ID:JDkv76ap0
>>245
ああ だからドイツだの韓国だのは関係ないと思うよ

251 : ファルコンアロー(大阪府):2014/02/12(水) 14:41:46.98 ID:6TO7GKYQ0
>>242
そういう懸念はあるだろうね、でもこれ無策・無能で有る限り衰退しかない日本経済を
考えると円安が妥当で有り本筋。、いか悪かは別にして。

252 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:42:30.70 ID:qqNOmT6U0
>>246
円安にしても輸出競争力が回復しなかった。
それだけで済むならいいが

円安がコストプッシュインフレを引き起こし
それにより内需が低迷するなら大問題だろ。

253 : バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/12(水) 14:42:51.03 ID:45OG2JfX0
>>1
ただ単に、モラトリアム法の終了で生きながらえなくなった
会社が倒産しただけだろ・・・

法案が出来て3年ぐらい、返済を猶予して貰っていた会社が、
モラトリアム法終了によって返済に直面したと。
返済する体力が無い会社なんざ、そもそも死に体だっただけで、
ゾンビのように倒産だけを避けていた会社というだけ。

254 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2014/02/12(水) 14:44:01.03 ID:DaQIIzLh0
アメリカの政策を見れば何が正しいか分かるだろうに

アメリカは通貨安インフレを進めて株と住宅の名目価格を維持しようとした
アメリカは住宅担保ローンが一般的で住宅価格が上がるとローン信用枠が増えて
家計で信用創造が行われるため何より住宅価格を上げることが消費を増加する効果があった
インフレなので時間給も上昇したがドルの価値が毀損して購買力は変わらなかった

日本は通貨高デフレを進めて株と土地の名目価格が下がるのを放置した
円の価値が上がったので実質価格は維持された
デフレなので給与総額も減り資産総額も減り、ただし円高により購買力は向上した

255 : ファルコンアロー(大阪府):2014/02/12(水) 14:44:26.59 ID:6TO7GKYQ0
>>248
うーん、今請け負ってる工事は消費税増税決まる前の契約が殆どだね。
増税後の契約工事はこれからが増えてくるとは思ってるが。
建築工事なんて契約が決まって仕事始まるまで1年待ちとかよくある話だよ?

256 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:44:41.84 ID:qqNOmT6U0
>>253
ゾンビ企業だろうが存続して貰わないと困る
ナマポが増えて失業者対策の公共事業で国家財政が火の車になるからな。
ゾンビ企業に退場しろと言うなら簡単だが
その影響で俺達の税金が増えることを忘れてはならない。

257 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 14:45:31.28 ID:JDkv76ap0
>>252
輸出企業の円ベースでの利益率改善が目的だったんだから、それは達成した
株価も上昇した

そしておそらく、この程度のコストプッシュインフレよりも消費税増税の方が内需に与えるダメージはでかい

258 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:45:57.64 ID:qqNOmT6U0
>>255
消費税増税は去年の今頃からほとんど決定してたようなものだ。
消費者もそれに向けて動いている。

259 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:48:23.26 ID:qqNOmT6U0
>>257
コストプッシュインフレで外食などのサービス業は悲鳴を上げているぞ。
まだそれが直接的な失業率に結びついてはいないが
彼らが店を畳み従業員を解雇するまでそんなに時間は掛らないはずだ。

株価なんてどうでもいい。
問題は失業率だ。
失業率が上がれば国家財政の負担が上がり余剰人員が増えて
国家が非効率になるからな。
失業率が0%なら株価なんて極端な話300円でもいいんだ。

260 : バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/12(水) 14:49:19.17 ID:45OG2JfX0
>>256
そもそも、モラトリアム法案に頼って融資金の返済が
滞っていたような会社が、まともに雇用出来ていたとは思えんよ。

どうあがいても、将来性が無かった企業をモラトリアムで救済とか
夢物語を描いた亀井はアホウ。

261 : アイアンクロー(WiMAX):2014/02/12(水) 14:50:08.70 ID:ZWsESjgu0
今の「景気が良くなっている」ってのは先行指標が良くなってるって意味だろ
中小企業や企業規模に関わらず雇用者の手元に届いてないのはみんな分かってる

262 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:50:22.98 ID:qqNOmT6U0
>>260
金融の力を失業率対策に使えるなら使ったほうがいいだろ。
お前は失業者を大量に出して彼らを養う為に
俺達の税金が上がるほうがいいのか?

263 : 16文キック(東京都):2014/02/12(水) 14:51:19.11 ID:Ofypx4ke0
景気がいいから仕事を辞められる
つまんねえ仕事なんかさっさとやめちゃえだから

264 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 14:52:36.74 ID:JDkv76ap0
>>259
まあ、消費税増税とコストプッシュインフレのダブルパンチで倒産失業は増えるだろうな
消費税増税をもう少し待てなかったのかと思うわ

コストプッシュインフレの影響をどの程度見積もるかで、考え方は変わってくるかもしれない
俺もそれほど軽視してるわけじゃないが、外食産業は客単価上げることで対応するしかないと思う

265 : バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/12(水) 14:52:42.84 ID:45OG2JfX0
>>262
金融の力を利用するなら、もっと健全な方だって話だよ。
死に体の水にするんじゃなくって、リスク資産への投資活用だ。

繰り返すが、死に体企業が失業者対策になるような雇用を
維持できていたと、俺には考えられない。

266 : 断崖式ニードロップ(東京都):2014/02/12(水) 14:53:31.68 ID:OZRiA4rF0
2ちゃんはいつ廃業するの

267 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2014/02/12(水) 14:53:57.63 ID:DaQIIzLh0
>>259
資産効果を軽視した日銀不況と一緒じゃないかそれは
アメリカの消費を支えてるのは株と住宅の資産効果及び信用創造

給与所得が一定なら消費を増やすには資産を増やすしかない

268 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:53:58.62 ID:qqNOmT6U0
>>265
死に体企業だろうがゾンビだろうが存続してもらえば
俺達の税金が安くなりこか財政の負担が少なくなるなら
利用しないと損だろ
お前は単純な計算すら出来ないのか?

269 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県):2014/02/12(水) 14:53:58.47 ID:JDkv76ap0
>>265
まあ、20年以上新たな雇用先を探し続けて今に至るって感じだからねえ・・・
リスク資産への投資運用て、どこに投資してどんだけ雇用が増えるの?

270 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 14:57:33.86 ID:qqNOmT6U0
>>267
アメリカは基軸通貨だからドル安でも原材料をドルで輸入できるだろ
しかし日本はドル建てで輸入するしかない。

だからプラス面で株価上昇、土地価格上昇などの効果があっても
同時に原材料上昇と言うマイナスの面も考えなければならない。

その両者を天秤に掛けた時
原材料が安いほうがサービス業などで雇用を生じさせる効果があり
失業率を低く抑える事が出来ると言ってるんだ。

271 : レインメーカー(東京都):2014/02/12(水) 14:58:07.09 ID:zG+OAiZT0
>>241
あ?
財政ファイナンスと文句つけてきたんだよ、ドイツと韓国は
「それなら財政健全化しろ」って注文が入った。

安倍政権の第一関門がそれ。

272 : ラダームーンサルト(新潟県):2014/02/12(水) 15:01:59.50 ID:iyXb6lm80
まあ何言った所で円安は進む
海外で何か大きなショックでもあれば別だが
何も無ければファンダメンタル的に円が買われる要素なんてゼロだし

273 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2014/02/12(水) 15:06:06.30 ID:DaQIIzLh0
投資立国としては円安が続くほうがいい
海外投資した分は常に為替差益が出るからな
設備投資じゃなく金融投資でも安心して海外に資金を出せる

海外事業も円ベースで見た人件費が上昇するから代替可能な製品や部材は国内製造するほうがコストが安くなる

274 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 15:08:46.06 ID:qqNOmT6U0
>>273
それは逆だろ。
ソフトバンクは2兆円でアメリカの通信会社を買収したが
今なら2兆6000億円掛る。
どっちが特かは一目瞭然。

275 : ラダームーンサルト(新潟県):2014/02/12(水) 15:09:37.00 ID:iyXb6lm80
膨大な財政赤字を考えても円安の方がいい
円高デフレではもう持続不可能なのは目に見えてるし

276 : 河津掛け(東京都):2014/02/12(水) 15:10:55.03 ID:/RsTLx2v0
いつも思うんだけど、このチンパン野郎は何と戦ってるの?

277 : ニールキック(庭):2014/02/12(水) 15:11:46.11 ID:GYm1p70HP
ひろゆきは経済ネタに弱い。
まえ経済学者にガチ論破されてたけど、
勉強しろよ。

278 : ボマイェ(東京都):2014/02/12(水) 15:13:33.03 ID:koyeKxUi0
ひろゆき頭悪すぎ
どっかの芸人の閉店ガラガラーじゃあるまいし
資金が詰まってきてからも資金繰りに奔走して奔走しきった結果それでも目処が立たなくなって
それからようやく従業員や会社資産などの精算に入ってそれが事実上の倒産状態
調査会社によって廃業したと確認されるまでに最低でも半年から1年ぐらいのタイムラグはあるっつの
現時点の倒産なら資金繰り悪化の要因となった時期の景気動向見なきゃ意味無いわアホ

279 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 15:13:44.74 ID:qqNOmT6U0
>>275
円安が続くと投資家が円売りポジションを構築して
金利差の利ざや稼ぎに走るからコストプッシュインフレが進み
物価が上昇し金利が上がり国家財政に大きな負担を生じさせる。

実際に物価が上がってるのに銀行がゼロ金利じゃ
今の時代、銀行に預けるのは損と言う事になり
海外にどんどん資金が流れてしまうぞ。
銀行の預金が空になる。

280 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2014/02/12(水) 15:13:49.49 ID:DaQIIzLh0
>>274
だからそれが逆だって
2兆円の投資が2.6兆円の投資に化けたんだよ為替によって
逆に円高が進んだら2兆円の投資が1.6兆円の投資に化ける

自分たちの財布は円で計算してるんだから円換算で名目が増えてるのが大事
実質言ったら円高が進んだ2012年は過去最高のドル給与所得だわ

281 : ラダームーンサルト(新潟県):2014/02/12(水) 15:14:45.76 ID:iyXb6lm80
ひろゆきは海外に良く行くから円高の方がいいっていう
単純にそれだけって感じ、経済とか為替とかド素人

282 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 15:14:58.88 ID:qqNOmT6U0
>>277
>>278
ひろゆきは言ってる事は間違って無い。
4月以降、コストプッシュインフレと消費税増税で
廃業や倒産が増えて民主時代より失業率が悪化するから見ておけ。

283 : 中年'sリフト(やわらか銀行):2014/02/12(水) 15:15:47.88 ID:QK4ANASbP
末端庶民は景気回復感ゼロだわな
むしろ悪化してるんじゃないかと思うほど

284 : 急所攻撃(WiMAX):2014/02/12(水) 15:15:51.85 ID:BlMA03G20
>>1
のひろゆきの口調に見覚えがあるなと思ったら、
+の美香のオッさんだったw

詰問口調でヒステリックに極論喚き散らす感じww

285 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 15:17:41.80 ID:qqNOmT6U0
>>280
君は海外企業を買収する資金どんどん高くなって
日本にとって得か損か理解できないのか?

同じ企業を買収するのに
2012年
2兆円必要
2013年
2兆6000億円必要
2014年
3兆円必要

こうなっていけば日本企業の海外企業買収はどんどん厳しくなる事が理解できないのか?

286 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 15:19:08.43 ID:qqNOmT6U0
経済に関しては単純な損得勘定も出来ない馬鹿が
山ほどでてくるのはどうしてなんだろうか?

287 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 15:21:11.68 ID:qqNOmT6U0
コストプッシュインフレが進み
国民が銀行に預けるのは損だと考え。
積極的に外貨預金に走り円売りポジションを構築するようになれば
銀行も預金者集めに必死になり金利が上がる。

そうなったら国債なんて低金利じゃ入札掛けても売れなくなる。

288 : 膝十字固め(やわらか銀行):2014/02/12(水) 15:24:04.24 ID:hOE5pX2l0
ほんとに不景気なら何百万もするハイブリッドカーや人気のSUVがバカ売れして
何ヶ月も納車待ちだったりするのは何故なんだぜ?
あんなにガソリンも高いのに見んな軽や中古車で我慢しないのは何故なんだぜ

289 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2014/02/12(水) 15:25:22.36 ID:DaQIIzLh0
>>285
だから逆だっての

2012年では2兆で買えたのが2013年では2.6兆になるのなら銀行に借金してでも買収したほうがいい
2012年では2兆で買えたのが2013年では1.6兆になるのなら待ったほうがいい

日本で起きてる消費とまったく一緒
待ったほうが有利だから金利ゼロでも銀行に預けてまったく信用創造が起きない
だから不景気になる

290 : アンクルホールド(愛知県):2014/02/12(水) 15:25:58.62 ID:/ORB/cB90
そりゃあ設けた企業は金貯めこんでるからな
景気が良くなったのは設けた企業だけの話で
だから給料上げろって安倍が言ってるわけで、でも上がらない訳で、だって消費税上がるんだもんw

291 : キングコングラリアット(公衆):2014/02/12(水) 15:26:22.40 ID:5QDRc7Aw0
俺の給与上がったから景気良いなぁ、と思っていたのだけど
全体的に悪くなってんのか
もさかして屑だけを集めたデータなんじゃ…?

292 : ニールキック(オーストラリア):2014/02/12(水) 15:27:12.66 ID:hijyIJQoP
>>1
嫌なら日本から出て行けよwwwww

293 : キャプチュード(愛媛県):2014/02/12(水) 15:27:59.29 ID:SH2ilSIK0
需要があっても廃業になりそうな会社は結構あるぞ
特に個人企業とかな

294 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 15:28:54.71 ID:qqNOmT6U0
>>289
馬鹿も休み休み言え。
毎年どんどん買収額が高くなり、海外企業を買収しにくくなるのに
日本の国益になるはずが無いだろ。

どんどん安くなっていけば、その分
買収しやすくなる。
少なくとも日本企業の中で買収できる企業が増える

例えば2兆円では大企業しか買えないが
為替が100分の1になり200億円になれば中小企業だってその会社を買えるようになる。

日本企業全体にとって海外企業買収のチャンスが増える。

295 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 15:30:15.34 ID:qqNOmT6U0
経済に関しては間違っていても正しいと主張する輩が厄介だな。

数学で計算ミスしても俺は正しいと言ってるのと同じで
一番厄介なタイプだ。

296 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行):2014/02/12(水) 15:30:37.96 ID:OWSN7FTc0
お前らの事だからもう忘れてるだろうけど
麻生政権当時に貸し付けてた金を去年回収する用に
民主が最後のスカしっぺとして時限政策の置き土産をしたんだよ

297 : タイガードライバー(千葉県):2014/02/12(水) 15:31:03.70 ID:Sxi3aVf50
震災底で買った株がアベノミクスの御陰で大反発したんで・・・良くなってる
よ。所詮、儲かってる、無いは自分目線なんでw他のが大損しようが、民主
政権に騙されようが、アベノミクスを信用せずに買い遅れ、売り遅れの涙目
になろうが、関係ないwこのチャンスを生かせない奴に景気の良い話しなん
てくるわけがないw

298 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2014/02/12(水) 15:32:00.27 ID:DaQIIzLh0
>>295
自己紹介ですね
あなたには日銀がお勧めですよ
世の中は名目で動いてるの実質じゃないの

299 : アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区):2014/02/12(水) 15:33:17.60 ID:2nZb2MVz0
大企業は肥えて他は淘汰される資本主義きてんね

300 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 15:33:47.84 ID:qqNOmT6U0
>>298
いや経済とは完全に数字の問題。
数学的に間違っていて経済政策なんか上手く行くはずが無い。

301 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2014/02/12(水) 15:38:53.60 ID:DaQIIzLh0
>>300
経済は数字じゃなくて見通しだから
数字は結果であって理論通りにいかないしその理論が経済全体を見渡して間違っているかもしれない

日銀は伝統的な手法と理論に拘りすぎて正しい数字を求めて経済の見通しを誤った

302 : イス攻撃(東京都):2014/02/12(水) 15:39:40.49 ID:wHSO9UFp0
>>1
バブルの時の格差知ってる?

303 : 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/12(水) 15:41:36.38 ID:qqNOmT6U0
>>301
いや少なくとも君のように根本的な部分で数字が理解できず280のような事を言ってる
ようでは経済政策は成功しないね。

しかし君は恥を掻いてもよくそんなレスする気になるね。
その厚顔無知な部分は認めてあげよう。

304 : レインメーカー(東京都):2014/02/12(水) 15:41:59.17 ID:zG+OAiZT0
アメリカもQEはじめてから景気良くなるまで4年だぜ。
FRBもイエレンに変わったばっかりだし、様子見しないとダメな時期。
為替も分厚い雲の中だし、トピや日経平均は雲を下抜けしてる。

3−6月次第かな?

305 : ニールキック(東京都):2014/02/12(水) 15:42:07.75 ID:N877Vlp6P
>>296
本来なら5年前に潰れてるところが今潰れてるってだけの話か

306 : バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/12(水) 15:52:50.21 ID:45OG2JfX0
>>268
死に体企業で、雇用を生んでなかったのであれば、
何が税金に影響するんだよw
経営者家族だけが登記簿上残っているような会社であれば、
経営者が何らかの仕事を探すなり、個人事業主で
同種の仕事を継続しているだけ。
ちなみに、会社法人からから個人事業主に変わった分も、
今回の統計ではマイナスだぞ。

企業経営で業績を回復させるには、経営判断のスピードが肝心。
そのスピードを経営者が発揮しないといけない状況の中、
無駄に3年を費やして、3歳歳を取ってしまったというデメリットも勘案すべき
だとおもうけどね。

307 : ネックハンギングツリー(埼玉県):2014/02/12(水) 16:05:08.53 ID:+BNQa2EI0
資源ゼロなのに円安誘導w

308 : バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/12(水) 16:06:22.31 ID:45OG2JfX0
>>269
リスク資産への投資ねぇ。。。
金融を活用して雇用を促進するなら、過去の雇用体系の維持にでは無く、
将来に向けてという意味で書いたのと、海外比で何割もリスク資産への投資が
日本は少ないと言われてるから書いたのだが、正直、難しいお題w
ベンチャーを育てる文化も無ければ、投資に頼ってベンチャーを立ち上げるという
文化も無いわけで、どうやって探したらいいのかも、個人的にはわからんね。

309 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 16:22:46.11 ID:2ZkJ6yfa0
>>306
現実問題、ゾンビ企業の経営者は高齢者が大半だろ
高齢者に職があると思えないし相当数がナマポになってると思われる。
それが数万社となれば当然の事ながら
俺達の税金や国家財政に影響してくる問題だ。

310 : エルボーバット(栃木県):2014/02/12(水) 16:23:20.83 ID:uQlB/lvX0
消費税があがる今年はもっと倒産するの増えるだろうな
まあそれも安倍からすれば弱肉強食の自然淘汰なんだろ

311 : イス攻撃(東京都):2014/02/12(水) 16:26:21.27 ID:wHSO9UFp0
>>307
資源ゼロなのに日本は経済大国だねw

312 : 河津掛け(愛知県):2014/02/12(水) 16:31:14.88 ID:EBnc5w8Y0
簡単に解釈してしまうのも難しいが輸出にしても
単純にみると輸出も工場移転やらで伸びず、原油の円安の負担増と原材料費の高騰分の方が大きいからな

313 : 足4の字固め(茨城県):2014/02/12(水) 16:31:17.93 ID:25Rsva3v0
>>310
ゾンビ排除のどこが弱肉強食なんですかね

314 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 16:39:36.44 ID:2ZkJ6yfa0
ゾンビ排除する理由が全く無い
年金も入って無いであろう零細企業のジジイには
仕事奪ってナマポ生活させるより仕事して税金払ってもらうのが一番いいんだから

315 : バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/12(水) 16:55:41.95 ID:45OG2JfX0
>>309
いくらモラトリアムで細々と生き延びたような零細企業の
経営者であっても、年金ぐらい払ってるだろうよ。

下請け会社が倒産した時とか、今で言う社会保険庁から、
いつまで取引があったか?とかの事情確認が来るからな。

316 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 16:59:54.86 ID:2ZkJ6yfa0
>>315
百歩譲って年金払っていたとしても
ただの年金ジジイになるより
働いて納税してもらったほうが俺達の税金は安くなるし
国家財政に取ってもプラスだろ。

317 : ニールキック(SB-iPhone):2014/02/12(水) 17:01:04.39 ID:5Tt/qdGcP
これだからたらこはオワコンなんだよ

318 : ニールキック(大阪府):2014/02/12(水) 17:02:03.52 ID:7sl09AvRP
ウチと同時期に開業した同業者も結構減ったもんな

ウチは今のところ順調だけど、業種によっちゃ廃業ラッシュみたいだな
中小の小売がやばい

319 : バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:09:50.45 ID:45OG2JfX0
>>316
だから、>>306にも書いたけど、
仕事があるけどゾンビだったようなところは、
個人事業に切り替えてるだろうよ。
知り合いでそうやってる奴もいる。

専門性が無く他でも同じ仕事が出来るような分野じゃ
無理だろうが、その仕事の分が、他の同業に回って、
それが雇用維持に繋がる事にもなるだろ。
どこもかしこも、薄商いで同時倒産するよりまし。

320 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:15:16.22 ID:2ZkJ6yfa0
>>319
ゾンビ企業は一般的に専門性が低く競争力が低い。
そしてゾンビの経営者は高齢者が多く
仕事が無くなれば次の仕事なんて探しても無い。
年金ジジイになるかナマポジジイになるかいずれかだ。

ゾンビがなくなる事で俺達の税金も上がり国家財政にもマイナス影響を及ぼす事は
これらから考えて間違いない。

321 : バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:21:08.55 ID:45OG2JfX0
>>320
専門性が低く、競争力が低く、高齢者で、
次の仕事も無いような会社が潰れようが潰れまいが、
財政には影響しないと断言できるわいw

なんなら、その会社が占有してる不動産を、
住宅にするなり、駐車場にするなり、コンビニにするなり、
不動産価値を、何の収益もあげられない企業が居座るよりは、
マシになるとも言えるぞw

322 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:24:52.76 ID:2ZkJ6yfa0
>>321
仕事を失った彼らは税金も払ってくれないし
政府が保護するなら財政支出が掛る。
それが数万社となれば財政に大きく影響してくる。

ちりも積もれば山となるだ。

323 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:27:02.88 ID:2ZkJ6yfa0
それにゾンビ企業が無くなれば
そのゾンビ企業と取引している会社の仕事も無くなる。
ゾンビ企業だけの問題ではすまないのが実情だろう。

ゾンビだろうがなんだろうが政府に迷惑を掛けていない限り
存続したほうが経済にとっても雇用にとってもいいのは間違いない。

324 : フルネルソンスープレックス(京都府):2014/02/12(水) 17:28:07.68 ID:sXbeo0x80
ぴろしき

325 : ストマッククロー(関東地方):2014/02/12(水) 17:29:15.61 ID:RMdJPPUkO
アベノミクス効果

326 : バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:29:49.64 ID:45OG2JfX0
>>322
少しは、話の土台くらい合わせろよな・・・
まず、モラトリアムで借金返済を免除されていたような会社が
税金を納めてるもんかよ。

どっかの党のような一点突破だなw

327 : 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/12(水) 17:30:19.45 ID:Puy5txAj0
ソルトレークで結果出せなかったカーリング女子代表を叩きまくったり
代表の出身地の常呂町役場のホームページを荒らしたりした2chも目くそ鼻くそだろ

328 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:33:02.33 ID:2ZkJ6yfa0
>>326
当然の事ながらゾンビ企業は法人税は払って無いだろうが
法人事業税や、個人所得から所得税を納税しているだろう。
法人事業税だって年間10万程度になるし
税理士に任せるなら年間10万〜40万程度
その上に社会の労働力となってるのだから
十分に社会に貢献している存在だとと言えるだろう。

329 : バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:40:01.32 ID:45OG2JfX0
>>328
まともに納税や個人に所得を移せているような会社が、
返済猶予するもんかよ。
その上に、倒産まで行くかいなと。
倒産するって事は、およそ赤字だよ。
まれに黒字倒産がある事は否定しないが、レア中のレア

330 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:53:44.87 ID:2ZkJ6yfa0
>>329
事業資金は桁が違う。
俺の知ってるゾンビ会社は数億円の借金をして工場を経営し
数十人を雇用してはいるが
万年赤字で経営者には生活費がやっと出る程度の儲けしかない。
当然、借金を銀行に返せるあてもなく
死んだ時の保険金で返すようにしているらしい。

このゾンビ企業が無くなれば少なくとも数十人の雇用が失われ
彼らから得られる税収も減り、取引先の仕事も無くなる。
世の中実はこう言った企業が非常に多い。

返済猶予など金融的な知恵を使い
彼らを倒産させるのではなく上手く利用していく方法を考えるべきだ。
公共事業やナマポに金を使うよりよっぽど安く仕事を維持できる。

どれだけ仕事を作れるかと言う
コストの問題で効率的かどうかを考えるべき。

331 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:55:10.49 ID:2ZkJ6yfa0
330
最終行から2番目訂正

どれだけ仕事を作れるかと言う

出来る限り安い支出でどれだけ仕事を作れるかと言う

332 : 足4の字固め(茨城県):2014/02/12(水) 17:57:05.28 ID:25Rsva3v0
>>330
じゃあ社長に死んで保険金を銀行へ
それが一番効率ええな
てか昔の取引先の企業、
社長が連続して死んd

333 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 17:58:29.72 ID:2ZkJ6yfa0
330に書いたような借金を返せる当ての無い会社から
銀行が強制的に取り立ててもいいが
銀行は当然の事ながら不良債権になり
社会的に考えれば雇用が無くなり税金も減る。

結果的に見てあまりいい事は無い。

334 : 16文キック(dion軍):2014/02/12(水) 18:01:27.38 ID:H+O+Chnh0
何だろうな、景気良くないと倒産じゃない形で辞めれないんだよな
何年か前に無借金で廃業できたとき同業者から、羨ましがられた
その同業者最後は倒産して本物の夜逃げしてたから笑えん

335 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 18:01:36.14 ID:2ZkJ6yfa0
ただやり過ぎると企業の新陳代謝の起こりにくい社会主義になってしまう。
倒産させるべき会社は倒産させると言う意見も一理ある。
一時的な雇用や税収の観点から見ればマイナスだが。

336 : タイガードライバー(神奈川県):2014/02/12(水) 18:04:18.64 ID:2ZkJ6yfa0
銀行化が資金を余らせ貸出先に困っていたり
失業率の高い今はゾンビは社会的に必要だと思う。

失業率が3%割る様な人手不足や銀行普通預金金利が3%超えるようなに陥ればゾンビは必要ない存在になるが。

337 : 超竜ボム(兵庫県):2014/02/12(水) 18:05:53.50 ID:42pUeBkt0
この金持ちタラコは偽善者なの?

338 : ニールキック(東京都):2014/02/12(水) 18:40:45.20 ID:22AS29p5P ?2BP(2)

>>29
公共工事じゃもう景気回復にならなそうだよね なんせみんな将来不安で金使わないで貯め込んでんだから
で消費税8.10って上げるんだから更に金使わなくなるような・・

339 : ランサルセ(宮崎県):2014/02/12(水) 18:42:40.88 ID:yTQxFGJ60
ひろゆきもすっかり終わったな

340 : レインメーカー(神奈川県):2014/02/12(水) 18:44:11.22 ID:2CflSQbZ0
消費税うp目前にして食料品なんか軒並み値上げ、内容量詐欺
おまけに内税表示にしてるぞ これに更に8%かかるから4月から間違いなく消費落ちるなw

341 : ヒップアタック(関東・甲信越):2014/02/12(水) 18:46:25.93 ID:S9rsK7QWO
>>336
古いのから外に出てっちゃう傾向があるから、好景気の要因にもよる。

342 : ジャストフェイスロック(福岡県):2014/02/12(水) 18:51:48.16 ID:77Hl+ldD0
>>2
景気が良くなってる理由になってないやん

343 : ニールキック(兵庫県):2014/02/12(水) 19:20:34.82 ID:Hn2tBwyZP
ひろゆきはまだクマのぬいぐるみを抱いて寝ているのかな?(・・)

344 : ファイヤーボールスプラッシュ(茨城県【19:39 茨城県震度1】):2014/02/12(水) 19:53:38.32 ID:vmh8TCju0
経済なんて需要と供給ぐらいしか確立された理論ないだろ
あとはケースバイケースなのにあたかも絶対かのように語ってるのはお察しだわ

345 : フランケンシュタイナー(チベット自治区):2014/02/12(水) 19:59:12.97 ID:NeRCAWtk0
もし本当に景気が良くなったなら違法労働の中小は倒産しまくるよ。
仕方なく働いてただけだもん。
他に就職先あるなら優遇してくれるとこ行くっつーのw

346 : パロスペシャル(大阪府):2014/02/12(水) 20:07:46.50 ID:z7l8AsKM0
自動車と電機以外全部死ねというのがアベノミクスだもん。
そりゃ潰れる。

347 : ニールキック(和歌山県):2014/02/12(水) 20:13:59.58 ID:bWQGaRIoP
経団連が給料上げるって言ってるんだから問題ないだろ
本当に上げるならな

348 : レインメーカー(東京都):2014/02/12(水) 20:26:01.94 ID:YiFIdST30
倒産寸前だけど景気がよくなってる空気をぶち壊そうとする奴は許さん

349 : グロリア(catv?):2014/02/12(水) 20:32:58.86 ID:GJ3N89Ip0
ひろゆきみたいな不景気関係なく稼いだ人が投資するなり何なりすりゃいい
「そういうの関係ない」って決め込むならこんな発言するなよ、お前関係ないだろ

350 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区):2014/02/12(水) 20:34:27.83 ID:njyvemQn0
1つの指標に右往左往しないことだね。

351 : 中年'sリフト(WiMAX):2014/02/12(水) 20:39:21.30 ID:BRHt4C/3P
入試に挑戦するイベントから逃げ出したひろゆき

352 : サソリ固め(dion軍):2014/02/12(水) 20:41:58.10 ID:VwSsg9ob0
全然、景気が良くなってるって言う実感が無いなぁww

353 : ダイビングヘッドバット(家):2014/02/12(水) 20:41:58.80 ID:sNy/pHdj0
>>330
モラトリアム法の必要性をアピールするために、モラトリアム法が不必要な会社を例に挙げる意味が不明だな(^o^)/

354 : ジャストフェイスロック(千葉県):2014/02/12(水) 21:01:37.32 ID:EnOXxwNV0
全部マスコミと民主党が悪いんだよ。
円高利益を全く報じないで、円高で苦しむところだけを報道しまくった結果が異次元緩和。
円高で攻めに出なかった企業も悪い。
だからどっちにしろ死ぬんだから、死ぬ前に花火を打ち上げましょうってのがアベノミクスだよ。
円高を利用しなかった輸入企業、商社、民主党、マスコミが戦犯。

355 : ボ ラギノール(西日本):2014/02/12(水) 21:13:40.48 ID:4FXDKE+00
>>344
需要と供給すら経済学者は理解してないんだよね・・・マジな話

356 : 毒霧(山陽地方):2014/02/12(水) 21:22:08.78 ID:GQCYVOCuO
仮にだ 給料上がっても物が上がりゃ同じこと

まだ給料上がる奴はいいが8割が上がらん
の上に増税だ
もう総理大臣なんていらねえよな
アホ糞総理大臣が変われば変わるほど世の中が悪くなる

357 : アキレス腱固め(WiMAX):2014/02/12(水) 21:25:27.97 ID:3lAjsMiB0
廃業多いわ
どれも零細事業所だけど
近所だと
製造業*1
飲食店*3
小売店*2
建設業*2
これらが去年に逝ってしもうた

358 : スターダストプレス(家):2014/02/12(水) 21:33:05.67 ID:Am2ukzTz0
>>356
増税はいつかやらなければいけなかったのに何言ってるんだか。
支持率が下がるのを恐れて誰もやらなかっただけだろ。

359 : ボ ラギノール(西日本):2014/02/12(水) 21:38:41.91 ID:4FXDKE+00
>>358
「デフレ下で増税したら

 税収は増えますか?」

古谷一之財務省主税局長答弁

「減ります」

360 : エメラルドフロウジョン(茨城県):2014/02/12(水) 21:42:16.33 ID:ZjQQK+iV0
主税局と主計局は考え方が逆だからな。
政治家に増税しろって言ってるのは主計局だ。

361 : リバースパワースラム(福岡県):2014/02/12(水) 21:48:37.70 ID:55HAEGPf0
また自民党に騙された

362 : 魔神風車固め(WiMAX):2014/02/12(水) 21:52:06.50 ID:aNc+3WSl0
>>64
現実逃避する精神障害者は早く入院して終わる事の無い治療を続けろ

363 : 膝靭帯固め(関東・甲信越):2014/02/12(水) 22:03:24.98 ID:M5pau9WRO
日本以外はどこも好景気で既にリーマン前の経済状況に戻ってんじゃん
その間日本だけ大低迷で、
また世界経済が数年内に下り坂になるだろうからその際は必ずや一緒に下落する
上がる時に上がれず落ちる時は一緒って
もう日本は経済大国とは言えなくなったな
北米欧州に完全に負けたよ

364 : フランケンシュタイナー(愛知県):2014/02/12(水) 22:09:51.49 ID:aKVfmXgQ0
高齢化

365 : スターダストプレス(静岡県):2014/02/12(水) 22:17:10.32 ID:47nqBQKL0
ポエム

366 : バックドロップ(関東・甲信越):2014/02/12(水) 22:19:19.55 ID:S9rsK7QWO
>>363
はい?

367 : 膝靭帯固め(関東・甲信越):2014/02/12(水) 22:21:52.50 ID:M5pau9WRO
>>366
これが現実

368 : バックドロップ(関東・甲信越):2014/02/12(水) 22:25:01.80 ID:S9rsK7QWO
>>367
現実とか証明されたとか、嘘をつくのがみんな好きねぇw

369 : ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/12(水) 22:26:40.21 ID:ZvVBdzWM0
被災地の瓦礫が片付いて仕事無くなったから
会社解散しただけだろ

370 : 男色ドライバー(dion軍):2014/02/12(水) 22:33:45.73 ID:na1y6vcO0
>>368
経済誌とかだとかなり前から日本だけ立ち遅れてるってのは指摘されてたが、海外がリーマンショック以前の水準に回復してるかどうかは投資でもやってなきゃ実感ないなぁ

それに経済が回復してると言っても実態がないんじゃバブルとしか思えん

371 : 膝靭帯固め(関東・甲信越):2014/02/12(水) 22:38:08.04 ID:M5pau9WRO
アメリカは金融緩和終了のお知らせすら出たろ
ダウも上、失業率も改善
日本が5年近く居眠りしてる間に、世界中が日本をぶち抜いていったんだよ

372 : ファイヤーボールスプラッシュ(茨城県):2014/02/12(水) 22:47:09.34 ID:vmh8TCju0
なお最頻値の生活水準は日本が圧倒的な模様

373 : ネックハンギングツリー(埼玉県):2014/02/12(水) 22:50:48.69 ID:+BNQa2EI0
>>311
安かったおかげでねw

374 : ドラゴンスクリュー(千葉県):2014/02/12(水) 23:04:33.29 ID:kHDIFfYC0
>>149
大体うなずけるんだけど
なんで原発推進なの?

375 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府):2014/02/12(水) 23:40:00.86 ID:RPuu8jRp0
輸出が一向に回復していないのもその証明だろう。
貿易赤字は常態化、今後は経常黒字すら危うくなってきてる。
自動車メーカーが最高益出してるのも
部品を現地製に切り替えたりコスト削減を進めたから。
トヨタの国内比率は今も下がり続けている。(それでもトヨタは比較的ましな方だが)

376 : ドラゴンスクリュー(東京都):2014/02/12(水) 23:45:02.43 ID:/53BPm8M0
ええか?
一応大企業勤めの俺が言う。

景気は良くなってない。


勤め人は、本当に年収がっつり上がったの?

3%程度年収増えても、消費税と相殺されるだけだぞ?

本当にそれでいいの?

377 : バックドロップ(家):2014/02/13(木) 01:23:24.10 ID:q2gdAcak0
ひろゆき脱税逮捕
翌日の流出と自身の殺害予告スレ、ツイッター乗っ取られで逃げ切ったね
たいしたものだ
まだわからんけど

378 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区):2014/02/13(木) 04:49:47.97 ID:tehQGcag0
>334
いや意味わからん。
すべての経営者は自己破産で合法的に踏み倒す権限がある。

379 : アトミックドロップ(長野県):2014/02/13(木) 04:51:21.24 ID:pbwgJU7N0
起業は楽だけど畳むのは難しい

380 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行):2014/02/13(木) 04:57:02.92 ID:DecUR+wm0
>>77
30 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/02/11(火) 13:26:15.81 ID:6YHUrkVn
廃業と倒産の違い(知恵袋)



廃業とは
給与をきちんと払う、支払いをきちんとする、借金を返すなど
をきちんと行ってトラブルなくきちんと清算して会社を閉めること


倒産とは
会社の経営が行き詰まり支払いが滞り法的制度を使って会社がつぶれること

381 : メンマ(愛知県):2014/02/13(木) 05:18:11.43 ID:Fjz80kmi0
一分のデータを現実だというなら金持ちの生活でもクローズアップして好景気って言っても問題ないよな

382 : パイルドライバー(大阪府):2014/02/13(木) 06:00:55.56 ID:de8I6LZQ0
ひろゆきは馬鹿だなあ

383 : フェイスロック(東日本):2014/02/13(木) 06:03:22.48 ID:HbA/hMys0
見てないんじゃね
虚業とバブル夢見てる老人にとっては見る必要のない部分だろうし

384 : ジャンピングエルボーアタック(東日本):2014/02/13(木) 06:07:53.87 ID:S+V2r9Sr0
てか廃業と倒産をするのは良いことじゃね?ひろゆき君
駄目なものが排除されるってのは良いことだよ。
ひろゆきって文学部だっけ?。

385 : ときめきメモリアル(福岡県):2014/02/13(木) 06:15:00.83 ID:YwVrj3XB0
だって円高やら不況のしわ寄せって下請けに真っ先に行くくせに
円安やら好景気の恩恵って回っていくの最後なんだもん

386 : アルゼンチンバックブリーカー(東日本):2014/02/13(木) 08:52:20.64 ID:bfi4dNWM0
文句なしのオワコン

387 : 毒霧(東京都):2014/02/13(木) 08:54:19.36 ID:Jll6+YOA0
電化製品でも昔は10万したものが今は3万。

この価格変動に耐えられない企業は廃業しかない

388 : エメラルドフロウジョン(WiMAX):2014/02/13(木) 09:23:29.08 ID:H5xhIjXn0
格差がないとヤル気が起きないんだが全員平等とかつまらん
人を蹴落とすのが最高

389 : キン肉バスター(大阪府):2014/02/13(木) 09:27:51.61 ID:Kn1+esek0
ナマポも受給世帯過去最高

390 : フォーク攻撃(関東・甲信越):2014/02/13(木) 09:31:57.96 ID:dYF7e7LoO
なんでも世間の反対のことを言ってないと気がすまないかまってちゃん

391 : グロリア(東京都):2014/02/13(木) 09:35:36.94 ID:gf6HVE5o0
>>358
無駄な天下り団体廃止、公務員のボーナスカットで増税なしにできる

392 : 急所攻撃(dion軍):2014/02/13(木) 09:47:56.38 ID:Or3vrgIG0
公務員に景気とか判断する能力ないからな
繋がりのある大手企業と天下り先が景気良ければ好景気なんだろ

393 : タイガースープレックス(東日本):2014/02/13(木) 10:05:52.08 ID:5N8bBTMX0
大資本に全て貢ぎ中
中韓への強硬な外交など初戦は茶番

アベノミクスで国が豊かになんかならない

394 : カーフブランディング(dion軍):2014/02/13(木) 10:11:57.70 ID:oWBI4I8O0
気分だけでも夢見たい人たちなんよ(´・ω・`)

「景気わ気分」な人たちやから(´・ω・`)

395 : 河津掛け(大阪府):2014/02/13(木) 10:15:38.46 ID:i675j1Z20
>>1
足手まといのゴミ企業はガンガン潰していいわ。
税金免除とかで何とか生きながらえてる屑企業はよ。

396 : ラダームーンサルト(神奈川県):2014/02/13(木) 10:20:09.69 ID:s37BCmS00
「景気が良い」の基準も昔と変わってきてるよね。

昔は、物価安定と全国民の所得向上だったと思うけど、
今後は景気回復の解決策は“ITによる合理化”抜きに考えられないと思うので、人件費削減は加速せざるをえないだろうね。
だからこの“景気の良さ”への期待は絶望するべきだと思う。

これからの“景気の良さ”とは合理化に成功し人件費も削減できた企業が群雄割拠する環境作り。
に期待するべきだと思うから、大多数の国民は“少ない所得で小さな幸せの実現”に景気の良さの実感を求めるしかないと思う。
まさしく、若い世代ほどその受け入れ準備ができてる気がする。

397 : ツームストンパイルドライバー(東京都):2014/02/13(木) 15:26:29.29 ID:sYjoBHWf0
>>391
それが一番難しい
公用語を朝鮮語にする方が簡単

398 : メンマ(西日本):2014/02/13(木) 15:53:18.92 ID:pTPVgcer0
消費税増税が控えてるからなw景気が回復したことにしておきたいんだろう

399 : シャイニングウィザード(大阪府):2014/02/13(木) 15:56:37.80 ID:7VO/H0Jk0
>>1
だから何?何様のつもりのどこから目線だよ

400 : ミッドナイトエクスプレス(北海道):2014/02/13(木) 15:59:10.84 ID:IrTboCpm0
大本営発表を聞いてた頃の日本人の心境が痛いほどわかる

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