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研究者「STAP細胞をどうやっても再現できない…久保方研究員は奇跡を起こした聖人なのではないか?」

1 : ジャンピングエルボーアタック(三重県):2014/02/14(金) 04:05:29.19 ID:xtw608/J0 ?PLT(12013) ポイント特典

捏造、不正論文 総合スレネオ 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1390498705/


853 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/13(木) 07:38:54.89
STAP追試実験の結果も集まりつつあるね。
しかも図入りで充実(?)してきた。

http://www.ipscell.com/stap-new-data/

6個の報告、ぜんぶネガティブみたいだね。

854 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/13(木) 07:40:28.79
>>853
本人にしか解らないノウハウがあるのかもよ。
これで確定にはならんでしょ。

862 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/13(木) 08:48:58.32
事の重大さを考えれば分かるだろ?
おぼは世界中の生物学者の常識を覆した
当然否定的な意見が嫉妬や保身から多数出る事も最初から予想している
まだまだこれからだよ

2 : パイルドライバー(東京都):2014/02/14(金) 04:07:05.09 ID:Vkx607ez0
>>2
その点は問題ない
医療は富裕層様の特権になる

3 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区):2014/02/14(金) 04:07:23.74 ID:pHS9LbCo0
秘密の呪文があるんだよな

4 : ジャーマンスープレックス(兵庫県):2014/02/14(金) 04:07:42.17 ID:XtZWfC5E0
ソース2chだわ似たようなスレあるわで最悪だな

5 : ダイビングフットスタンプ(山形県):2014/02/14(金) 04:08:55.55 ID:MP8W0r0a0
馬鹿じゃねえの?

STAP細胞がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。

ちゃんと計算されてる。角度とか。

6 : ハーフネルソンスープレックス(東京都):2014/02/14(金) 04:09:40.96 ID:VOZcj51b0
科学万能のメルヘン王国民が戦ってるんだろ

7 : ダイビングエルボードロップ(青森県):2014/02/14(金) 04:13:57.42 ID:l8BvfrmH0
お笑いタレントのiPS森口が↓

8 : フェイスロック(東京都):2014/02/14(金) 04:16:40.21 ID:uv47HRwZ0
あ、察し・・・ (Fカップだな)

9 : トラースキック(チベット自治区):2014/02/14(金) 04:17:40.01 ID:Rze3IGDh0
ゴッドハンド

10 : サソリ固め(滋賀県):2014/02/14(金) 04:21:25.77 ID:OcKUVqLV0
アメリカの大学がサルでさらに上の段階やってるってのはどうなった?

11 : 不知火(内モンゴル自治区):2014/02/14(金) 04:28:25.34 ID:9Lm9lOWE0
わかんないけどユニバーサルメルカトル図法使えばいいんじゃないの?

12 : 栓抜き攻撃(福岡県):2014/02/14(金) 04:30:35.91 ID:NNv0pCd30
割烹着を着てやらないと再現できないんだよ

13 : 稲妻レッグラリアット(千葉県):2014/02/14(金) 04:35:49.98 ID:YlLGjWJL0
アメリカのほうでもっと進んだ研究されてるのに小保方だけにしかできないとかチョウセンノマヌケかよw
どんだけ釣れたん?

14 : 稲妻レッグラリアット(千葉県):2014/02/14(金) 04:37:01.29 ID:YlLGjWJL0
マジレスするとSTAP細胞を再現することも出来ない程度の知能や設備しかないなら
研究者やめたほうがいいね。

15 : エルボーバット(新疆ウイグル自治区):2014/02/14(金) 04:42:15.65 ID:1OI+2S4sI
佐村河内

16 : パロスペシャル(福岡県):2014/02/14(金) 04:43:35.47 ID:nBjK4djs0
>>1
ハーバードではもう猿でやってますよw

17 : ストマッククロー(dion軍):2014/02/14(金) 04:48:05.48 ID:MI03heQL0
>>13>>16だから、ソース

18 : TEKKAMAKI(静岡県):2014/02/14(金) 04:48:56.28 ID:obzXCMAv0
あんだけ散々叩かれてたのに一転して全世界で認められたのは、それなりの証拠や再現性あってのことだろ?
 手法は驚くほどシンプルでも、再現するにはやはり相当にシビアなコツがいるのかもしれないし。

19 : 河津落とし(大阪府):2014/02/14(金) 04:50:49.45 ID:wjoa5Wq30
そこらへんの設備でそう簡単に再現できるんなら誰かがとっくに発見しとるわな

20 : 不知火(兵庫県):2014/02/14(金) 05:24:49.90 ID:KANUnXqO0
女の手じゃないと魔法はかからないのよ

21 : ハイキック(茨城県):2014/02/14(金) 06:25:15.25 ID:1e1Hft//0
>>19
弱酸性ビオレでハゲ治るよね

22 : クロスヒールホールド(兵庫県):2014/02/14(金) 07:00:34.88 ID:DZnR509/0
ずいぶん前から、噂だけはたっていたが、再現できるようになった。

23 : ボ ラギノール(三重県):2014/02/14(金) 07:04:33.56 ID:SLtGuSbQ0
>>21
弱酸性ビオレに頭を浸けると毛根がリセットされるの!?

24 : トラースキック(岡山県):2014/02/14(金) 07:08:13.99 ID:5TTvYWpN0
>>23
全身浸かって人生をリセットしろ

25 : ヒップアタック(西日本):2014/02/14(金) 07:13:02.39 ID:pLbNS4oC0
知り合いのハゲが
レモン汁に頭を漬けて、ハゲ改善できるとか言って
実践してる。

26 : シャイニングウィザード(dion軍):2014/02/14(金) 07:19:07.89 ID:r7kbpTgE0
科学の再現性って超絶技巧の職人技がないと再現できない場合って
「科学的でない」って全否定されたりするの?

27 : キャプチュード(滋賀県):2014/02/14(金) 07:19:24.86 ID:yGS/AU4w0
原因と結果を難しく考えすぎなんだよ。

「女が30歳になった」これだけで何がどうなったかがわかるw

28 : テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区):2014/02/14(金) 07:23:49.25 ID:7MEsnqSk0
久保方???

29 : キャプチュード(禿):2014/02/14(金) 07:25:01.34 ID:1NvSuyOb0
なんだ小保方さんじゃないのか 紛らわしいな

30 : フロントネックロック(大阪府):2014/02/14(金) 07:28:03.37 ID:s4P7USrR0
>>17
新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大
細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、脊髄損傷で下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを30日明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140130-OYT1T00620.htm

31 : ミドルキック(京都府):2014/02/14(金) 07:31:33.19 ID:febbAVZD0
>>26
それは昔から議論されてる問題だな。
インパクトの強い論文で再現できないとの報告が相次いだ場合は
「実験してるところ見せてよ」で解決してる。

32 : スターダストプレス(WiMAX):2014/02/14(金) 07:51:28.70 ID:qGzT8QiT0
捏造、不正論文 総合スレネオ 13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392305955/

33 : 超竜ボム(東京都):2014/02/14(金) 07:54:10.78 ID:HPr60D8NP
iPS派が現実を受け止めるにはしばらく時間がかかるだろう
その間にハーバードに先を越されそうだな

34 : ウエスタンラリアット(愛知県):2014/02/14(金) 08:00:45.21 ID:fXGe97CU0
追試って言うのは条件を勝手にアレンジしてはならない
まさか、白衣着てたんじゃ?

35 : クロスヒールホールド(東京都):2014/02/14(金) 08:12:25.42 ID:I7aGwGoJ0
クボカタさんから何か不思議な物質が放出されていてそれが関係しているんだな、うん

36 : 16文キック(西日本):2014/02/14(金) 08:42:47.37 ID:JHFF3YdX0
NSAが活動を始めました

37 : キチンシンク(千葉県):2014/02/14(金) 08:44:24.84 ID:J1ngKDM00
佐村なんとかさんならできる

38 : ミドルキック(東京都):2014/02/14(金) 08:46:43.23 ID:hgu9cNjI0
誰でも簡単にできるなら学会をひっくり返すとか言われないからな
職人的ノウハウが必要なんだろうね

39 : 腕ひしぎ十字固め(福岡県):2014/02/14(金) 08:48:14.19 ID:n1ignVDn0
>>26
サンバガエルの謎っていうそういうテーマの本もある

40 : 足4の字固め(栃木県):2014/02/14(金) 08:50:59.65 ID:rYC5aBH00
常温核融合と同じ。そんな都合の良いことは存在しない

41 : 目潰し(愛知県):2014/02/14(金) 08:51:34.73 ID:K1woXXoI0
結局 全部ウソだったんだ そう ウソつき うそ ウソ うそ

42 : マシンガンチョップ(東京都):2014/02/14(金) 08:52:03.83 ID:4rKwtIfy0
巨乳じゃないと再現出来ないだろ

43 : ヒップアタック(WiMAX):2014/02/14(金) 08:54:18.06 ID:4sktIKkx0
ビビアンなんたらの指輪と髪の毛をなんたらの巻きにしないと駄目なんだろ。

44 : 河津落とし(東京都):2014/02/14(金) 08:54:38.41 ID:wPDWyQ3e0
iPS下げたり、STAP下げたり忙しいね

45 : ヒップアタック(WiMAX):2014/02/14(金) 08:57:20.33 ID:4sktIKkx0
つまりパイマイアベノミクスって事だり

46 : ときめきメモリアル(福島県):2014/02/14(金) 09:00:06.26 ID:fBoWvGY90
最後のキーは隠すのが常識
朝鮮人が言うぞ、去年から知っていたって

47 : ニールキック(禿):2014/02/14(金) 09:00:13.60 ID:iDgtjo1Pi
イエローモンキー教授
佐村河内さん
小保方さん←new!

48 : ストレッチプラム(静岡県):2014/02/14(金) 09:00:22.69 ID:dYNN12f10
試験管を入れる場所が違うとか
女だからな

49 : ヒップアタック(WiMAX):2014/02/14(金) 09:01:11.36 ID:4sktIKkx0
間違いだったテヘペロで終わりそうな悪寒。

50 : ハイキック(やわらか銀行):2014/02/14(金) 09:02:48.45 ID:C7sfVi5U0
ipsもあるし、あとは医療分野でコストダウン
出来るかどうかだし。

51 : ニーリフト(大阪府):2014/02/14(金) 09:03:24.61 ID:Cn2VgKug0
てかアメリカで成功しとるし

52 : キャプチュード(北海道):2014/02/14(金) 09:03:24.70 ID:B3h/Hg3P0
Natureが己の不明を恥じてトップ掲載したくらいなのにやっぱり嘘でしたとかソーカルどころの話じゃないで

53 : ラダームーンサルト(東京都):2014/02/14(金) 09:04:09.72 ID:1dp+i0wR0
http://www.ipscell.com/stap-new-data/

7件失敗
1件成功報告だが、自分の実験ではない伝聞で、画像もパクり
日本人による投稿(2chにリンクが貼られていて、工作可能)

54 : ネックハンギングツリー(東京都):2014/02/14(金) 09:05:13.95 ID:d2SEkHiOP
だんだん怪しくなってきたの?
やっぱりips細胞だわ

55 : バックドロップ(チベット自治区):2014/02/14(金) 09:06:26.11 ID:gZELklMI0
チョンじゃあるまいし安っぽい自己顕示欲でこんな嘘吐くとは思えんな

56 : 膝靭帯固め(京都府):2014/02/14(金) 09:06:56.10 ID:5p5ELIAa0
こうやって日本人同士で足の引っ張り合いしてるうちに、成果をハーバードの連中にとられたりしてな。
お前らってついこの前までマスコミの過熱報道にいい加減にしろとか言ってたくせに
手のひら返しはすごい速さだな

57 : ラダームーンサルト(東京都):2014/02/14(金) 09:07:14.42 ID:1dp+i0wR0
>アメリカで成功しとるし

ハーバードのバカンティ教授は元指導教官で身内

報道発表から17日経つのに、身内以外で
追試成功の報告例なし

517 :名無しのひみつ:2014/02/12(水) 19:41:37.94 ID:+juM+p5y
STAP細胞「ノウハウ教えて」 山中教授が会見で
http://www.asahi.com/articles/ASG2B65XXG2BPLBJ11D.html?iref=comtop_list_sci_n01

京大で追試が上手く行かないみたいだね

542 :名無しのひみつ:2014/02/13(木) 20:37:18.83 ID:fXBP/hOz
山中さんが「小保方さん、ノウハウ教えてください」とわざわざ
言ったのがなあ。京大CiRAですら再現できないんだろ?

58 : ヒップアタック(dion軍):2014/02/14(金) 09:07:38.45 ID:CzJzG58C0
まさか追試成功してないのに騒いでたのか?

59 : ニーリフト(大阪府):2014/02/14(金) 09:08:55.61 ID:Cn2VgKug0
>>57
ようするに公開してないノウハウがあるつーことか

60 : ヒップアタック(WiMAX):2014/02/14(金) 09:09:54.86 ID:4sktIKkx0
秘伝のタレのレシピは企業秘密なんじゃねえの?

61 : ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区):2014/02/14(金) 09:11:13.90 ID:iHnBUYDF0
この人の業績が本物でも偽物でも、第一線で研究してる事は尊敬できるけれども、
連日国会でこの人を引き合いに出して女性の教育・研究者への支援を呼びかけてるバカ議員がウザい
今の社会が男女差別無く公平に能力を比べてるからこの人が成果を出しただけなのに

62 : ヒップアタック(dion軍):2014/02/14(金) 09:13:36.45 ID:CzJzG58C0
真面目にマズイ。
秘伝とか言ってないで、技術情報防衛なら特許出願でもしといて、追試は成功してもらえって。

63 : アトミックドロップ(長崎県):2014/02/14(金) 09:13:46.11 ID:Wo7ULFGT0
>>45
故意なのか誤字なのか分からん

パイ
だり

64 : ヒップアタック(WiMAX):2014/02/14(金) 09:14:52.82 ID:4sktIKkx0
>>63
誤字です。
ウトウトしながらフリック入力してるのでスマンコ。

65 : ニーリフト(大阪府):2014/02/14(金) 09:15:08.42 ID:Cn2VgKug0
ハーバードで独占するつもりなんだろう
阪大じゃあるまいしまぁハーバードでゴットハンドはないだろうから安心しておk

66 : パロスペシャル(東海地方):2014/02/14(金) 09:16:07.81 ID:9sa1JzEUO
おっぱいは嘘をつかない。

67 : 腕ひしぎ十字固め(福岡県):2014/02/14(金) 09:23:32.93 ID:n1ignVDn0
>>65
昔、野口英世という男がおってな・・・
まあハーバードでの話じゃないけど・・・

68 : フランケンシュタイナー(四国地方):2014/02/14(金) 09:30:38.01 ID:VvfFo4A00
理研とハーバードだけで技術を持ってた方がいい
論文見るだけでSTAP細胞が簡単にできると怖いなと思ってた

69 : ニールキック(禿):2014/02/14(金) 09:32:36.40 ID:iDgtjo1Pi
イエローモンキー教授
佐村河内さん
小保方さん←new!

70 : ランサルセ(滋賀県):2014/02/14(金) 09:35:20.22 ID:pO5tFSJP0
>>17
ソース貼り付けだけ要求してどっか行った
アフィだな

71 : 超竜ボム(東京都):2014/02/14(金) 09:35:37.76 ID:fIG9Wh+kP
>>30
>得られた細胞の能力はまだ確認中だが、形や色はマウスから得たSTAP細胞に
>よく似ているという。

うわあああああ。こ、これは。

72 : ハーフネルソンスープレックス(東京都):2014/02/14(金) 09:36:19.57 ID:VOZcj51b0
割烹着が必要

73 : バックドロップ(神奈川県):2014/02/14(金) 09:40:27.19 ID:vI3ldEcx0
久保方の卵子

74 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県):2014/02/14(金) 09:55:48.44 ID:wApIqZOb0
世界中盗もうと必死だな

75 : グロリア(チベット自治区):2014/02/14(金) 10:00:17.08 ID:s3ke2hFy0
ヒント:国から出る予算はips細胞の方が…

76 : ネックハンギングツリー(静岡県):2014/02/14(金) 10:00:32.22 ID:osRniRYlP
>>57
それ、どう読んでも「STAP細胞作ってみたいからノウハウ教えてくれ」としか読めない。これからやるって話だよ。
発表されたばかりで、もうほかのとこで出来ちゃうくらい簡単なこととは素人でも思わない。

77 : リバースパワースラム(WiMAX):2014/02/14(金) 10:40:18.39 ID:iFK/RoCB0
>>1
ミスッター オボックのハンドパワーとか言うなや!

78 : トラースキック(兵庫県):2014/02/14(金) 10:42:42.34 ID:0sijzm/F0
>>26
第三者が検証できなきゃそうなるね

79 : 16文キック(三重県):2014/02/14(金) 10:43:45.20 ID:Ng6PL89T0
なにかの汁が必要ではないのか

80 : リバースパワースラム(WiMAX):2014/02/14(金) 10:43:57.99 ID:iFK/RoCB0
>>72
※聖別された物に限る

81 : 男色ドライバー(北海道):2014/02/14(金) 10:45:21.02 ID:UNYkJ6wT0
それでも森口なら何かやってくれる

82 : ショルダーアームブリーカー(埼玉県):2014/02/14(金) 10:45:42.78 ID:mqB7UB5D0
簡単そうなのに追実験できないって

83 : ダイビングフットスタンプ(和歌山県):2014/02/14(金) 10:54:16.22 ID:5oxsLNtW0
第二の森口誕生

84 : リバースパワースラム(WiMAX):2014/02/14(金) 10:58:41.67 ID:iFK/RoCB0
>>82
そうでもない。

http://patentscope.wipo.int/search/ja/detail.jsf;jsessionid=0E7800BD58F7750226B2518152DD08B5.wapp1?docId=WO2013163296&recNum=1&tab=PCTClaims&maxRec=&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=
以下は上記ページの機械翻訳

http://fast-uploader.com/transfer/6947898209998.jpg

85 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone):2014/02/14(金) 11:00:40.57 ID:iKNMBbJSP
誰でもできると話題になったものさえ再現できない研究者笑

86 : 16文キック(西日本):2014/02/14(金) 11:01:59.42 ID:JHFF3YdX0
NSAが活動を始めました

87 : ビッグブーツ(神奈川県):2014/02/14(金) 11:02:36.25 ID:q4w5Y3D+0
ハンドパワーです

88 : ネックハンギングツリー(四国地方):2014/02/14(金) 11:03:19.84 ID:zFqv20IbP ?2BP(8110)

神社建てて祀るか!

89 : タイガースープレックス(東京都):2014/02/14(金) 11:08:09.80 ID:nz+ExXI+0
なんだか野口英世の梅毒スピロヘータの培養実験みたいな話になってきた?
あれも追試で誰も再現できなかったんで、現在では捏造と断じられてんだったっけ
野口英世が超人的実験技術を持ってたのは事実らしいけどさ

90 : 膝十字固め(福島県):2014/02/14(金) 11:08:16.25 ID:UAV7Mq1Y0
脳ゴキブリグックがエラ真っ赤にして捏造wwwwwwwwww

低脳ゴキブリグックがエラ真っ赤にして捏造wwwwwwwwww

低脳ゴキブリグックがエラ真っ赤にして捏造wwwwwwwwww

低脳ゴキブリグックがエラ真っ赤にして捏造wwwwwwwwww

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91 : ドラゴンスクリュー(北海道):2014/02/14(金) 11:11:04.46 ID:j2ENpJiC0
久保方って誰だよ

92 : リバースパワースラム(WiMAX):2014/02/14(金) 11:16:13.19 ID:iFK/RoCB0
>>84
のPCT出願は

国際出願日: 24.04.2013

先の出願となる優先日は

24.04.2012 US

なので優先権主張が可能となる
ちょうどぎりぎりの12ヶ月目の最終日にPCT出願されていて

かつ、現時点では未だに国内段階への移行(各国への個別の審査請求等)
はどの国へも行われていないみたいだ。

93 : ジャンピングパワーボム(東京都):2014/02/14(金) 11:16:39.46 ID:x6JD3HWg0
乳ビンタ食らいたい

94 : 毒霧(大阪府):2014/02/14(金) 11:38:05.90 ID:cOlD6v0T0
はっきりとは言わないだけで疑念を持ってるんだろうな
山中さんも発言が慎重な理由がわかった。

95 : フロントネックロック(大阪府):2014/02/14(金) 11:39:26.00 ID:bOhtNh2t0
方法発表されてその通りにやって、だれにでもできたら世話ないよな。

96 : ジャストフェイスロック(大阪府):2014/02/14(金) 11:43:42.09 ID:Dhzb9Bbj0
多分酢か塩が足りないんだろ

97 : 雪崩式ブレーンバスター(岩手県):2014/02/14(金) 12:11:44.29 ID:LuCcKF7m0
また捏造かよ

98 : フェイスロック(空):2014/02/14(金) 13:42:44.78 ID:wYUeUeDY0
>>95
そのくせ報道が簡単に大量に安全な万能細胞を開発、だったから問題なんだよ
まともな人は「追試の結果もないのに騒ぐなよ」と初期から言い続けてる

99 : シャイニングウィザード(dion軍):2014/02/14(金) 13:56:09.97 ID:r7kbpTgE0
一部秘密のコツがあるが公表しない!
って言い出すと科学ではなく商売になっていくの???

全部公表してマネされて先を行かれて・・・・大損だよね????

100 : 毒霧(新疆ウイグル自治区):2014/02/14(金) 14:33:07.03 ID:3jkegQV60
禿がレモンを頭に載せたが再生できないって言いそうだな。

101 : 超竜ボム(茸):2014/02/14(金) 14:34:07.99 ID:ImRvneUhP
小保方さんチームにしかできないってのはちょっと

102 : アトミックドロップ(東京都):2014/02/14(金) 14:36:47.12 ID:tX9moOL70
他から写真パクってきてコラージュしたのをネイチャーに乗っけるくらい努力したから、がんばったんだろう
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/838872321.jpg

もしかしてコボさんの本名は朴さんじゃないニダ?

103 : エメラルドフロウジョン(神奈川県):2014/02/14(金) 14:37:05.80 ID:EH6ifgf70
細胞がときめく魔法をかけているんだよ。

104 : キングコングニードロップ(愛知県):2014/02/14(金) 14:41:14.89 ID:zPNfnbEi0
どういうことなんだろ?
ノウハウを明かしちゃうと手柄を盗まれるとかそういうことなんだろうか?

105 : アトミックドロップ(東京都):2014/02/14(金) 14:41:50.90 ID:tX9moOL70
女が歴史を前進させることはないってのがまた1つ明らかになったわけかな

>>104
ノウハウ公開して特許取った方が1000倍儲かるだろ

106 : ダイビングエルボードロップ(大阪府):2014/02/14(金) 14:42:32.00 ID:s8oeM1eK0
あれ?動物実験ではうまくいったんじゃなかったの?

107 : ネックハンギングツリー(アメリカ合衆国):2014/02/14(金) 14:43:26.51 ID:sZjlftnwP
>>106
iPS森口だってうまくいってたという発表しただろ

108 : アトミックドロップ(東京都):2014/02/14(金) 14:43:34.87 ID:tX9moOL70
>>106
と、朴さんが勝手に言ってるだけで
世界に朴さん以外に再現できた人はいません

ちな、これ黄教授と完全に一致してる現象なw

109 : ダイビングエルボードロップ(大阪府):2014/02/14(金) 14:44:34.51 ID:s8oeM1eK0
マジで?

ヤバくね?

110 : シューティングスタープレス(埼玉県):2014/02/14(金) 14:44:49.85 ID:sBdae/cb0
め・・・メルカトル!

111 : 魔神風車固め(東海地方):2014/02/14(金) 14:44:53.96 ID:QMpQbstKO
【淫乱】安藤美姫、政府の少子化対策の諮問委員に任命される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1391823974/

112 : アトミックドロップ(東京都):2014/02/14(金) 14:45:53.68 ID:tX9moOL70
はやく在日団体は支援してやれよwwwマスゴミ総動員してよwwww
今ならアメリカ人に騙された悲劇のヒロイン(顔はカバオ)にできるぞwwwwwwwwwwww

113 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行):2014/02/14(金) 14:47:13.52 ID:nzT3wBsh0
そうです久保方さんは魔法使いなのです
おまいらは40過ぎたら魔法使いになれるからもう少し待て

114 : レインメーカー(熊本県):2014/02/14(金) 14:48:26.29 ID:2Z2RR+gm0
半身不随の治った猿の映像出さないのはなんでだ?

115 : ドラゴンスリーパー(京都府):2014/02/14(金) 14:49:26.26 ID:zcERwMUT0
>>114
治った所で猿の顔の区別なんかつかないやろ

116 : アトミックドロップ(東京都):2014/02/14(金) 14:49:26.52 ID:tX9moOL70
>>114
本当に半身不随だったんですかぁw?

117 : 垂直落下式DDT(東日本):2014/02/14(金) 14:49:54.94 ID:TGjTeIHd0
何事もタイミングが重要
馬鹿にはそれが理解不能

118 : 不知火(関東・甲信越):2014/02/14(金) 14:52:36.43 ID:kfcGVUJwO
先ずは私の蘇生に全面協力しなさい!
二億くらいポンとだしますよ!

119 : アトミックドロップ(東京都):2014/02/14(金) 14:53:06.69 ID:tX9moOL70
まーちゃんとみれば自己顕示欲だけが肥大化したテンプレブス顔だし

120 : ブラディサンデー(埼玉県):2014/02/14(金) 14:55:36.35 ID:ebK+kQYd0
技術盗みたくて必死だなwww
叩いて煽りまくったらやり方聞き出せると思ってんだろ
そんな簡単にバラすかよ

121 : アトミックドロップ(東京都):2014/02/14(金) 14:57:30.78 ID:tX9moOL70
>>120
じゃあなんで論文なんか出したんだよww勝手に実用化して特許登録しとけよwww

122 : 頭突き(やわらか銀行):2014/02/14(金) 15:16:02.88 ID:9x9LPqtH0
ちょっくら紅茶にどっぷり浸かって初期化してくる

123 : スターダストプレス(東日本):2014/02/14(金) 15:23:05.20 ID:xlMpuRBpO
HOP

STAP ←今ココ

JUMP

124 : 河津落とし(catv?):2014/02/14(金) 16:37:56.00 ID:xLx1PMdW0
>>5
よく、これ、覚えていたな。

125 : ストマッククロー(愛知県):2014/02/14(金) 16:53:26.82 ID:cNpmFnLc0
どの部分の細胞使うかにもよるんじゃねえの?

126 : キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/14(金) 16:57:03.98 ID:zYLxHiME0
>>5
なついw

127 : スターダストプレス(WiMAX):2014/02/14(金) 20:28:29.08 ID:qGzT8QiT0
上杉隆
佐村河内守
小保方晴子

128 : ヒップアタック(WiMAX):2014/02/14(金) 22:31:09.84 ID:4sktIKkx0
報道ステーションでiPS細胞で血小板量産のニュース。

あれれ?鳴り物入りの小保方博士のSTAPは?あれー?

小保方博士の安部首相ドタキャンのニュースもカレーにスルーwwww

あれ?

129 : ヒップアタック(WiMAX):2014/02/14(金) 23:00:57.71 ID:4sktIKkx0
iPS細胞はベンチャー企業でも医療分野で研究開発出来てるんだものな。

病気で苦しんでる人もビジネスで一山当てたいって人にも現実的な希望の光だよ。

130 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone):2014/02/14(金) 23:29:39.50 ID:DWeDjp04P
624 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2014/02/14(金) 22:03:54.47 ID:9RY9vNyYP
もしかして、常温核融合と同じ結果になる?

あれも物理学の世界を書き換える画期的な発見と言われていたけど、
単なる計測ミスだったし。

生後1週間のマウスとかだと未分化細胞が残っていて、酸で普通の細胞が
選別されることで未分化細胞が見つかっただけという可能性もあるんだよね。

131 : キングコングラリアット(茨城県):2014/02/14(金) 23:40:01.87 ID:cJWYIFCA0
多分、キムチの汁でも入れたんだろ?

朝鮮人だからな

132 : クロイツラス(東京都):2014/02/14(金) 23:56:53.87 ID:Unj2jAk+I
>>126
すまん
元ネタ教えてくれ

133 : パロスペシャル(埼玉県):2014/02/15(土) 00:31:46.86 ID:YUEW366X0
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-charles-vacanti-on-stap-cells-link-to-spore-stem-cells-more/
なんとも

134 : ファイナルカット(dion軍):2014/02/15(土) 00:35:36.67 ID:fCbUCKAU0
騒ぐの早すぎたんでないかい。

135 : ダブルニードロップ(沖縄県):2014/02/15(土) 00:43:11.54 ID:tYuV5IhA0
ただのフォトショ職人でないことを願うのみ

136 : ダブルニードロップ(沖縄県):2014/02/15(土) 00:45:42.28 ID:tYuV5IhA0
とはいえ学術論文にブロックノイズが出るような低解像度の画像使うか?っていう疑念はもうあるけどな

137 : パロスペシャル(東京都):2014/02/15(土) 00:48:16.92 ID:/NyfhKy/0
No subtleties.
We studied 7 stresses. We focused on one effective stress, low pH.
I suspect that many more effective stresses will be described.
If not, we would be delighted to give a “how to”.
But that is essentially what the paper is.

とくに実験において特殊なコツはないよって言ってるね。

138 : ファイナルカット(dion軍):2014/02/15(土) 00:56:16.68 ID:fCbUCKAU0
これはアウトだな。

139 : ドラゴンスリーパー(栃木県):2014/02/15(土) 00:57:28.02 ID:B2sEQd7B0
この歴史的大雪のなか、このスレで冷静に議論している奴ら優勝

140 : 不知火(大阪府):2014/02/15(土) 00:58:46.59 ID:5hXqukJ20
マスコミをディスった途端 このネガキャン報道


腐ってるのークソゴミ  死ねや

141 : フライングニールキック(空):2014/02/15(土) 00:59:34.12 ID:rOUb95420
2か月後
そこにはフォトショ職人として元気に活躍する晴子の姿が!

142 : パロスペシャル(埼玉県):2014/02/15(土) 01:01:33.24 ID:YUEW366X0
>>137
着目すべき点はその箇所ではないけど
いろいろ読んで見ると面白いよ

143 : ファイナルカット(dion軍):2014/02/15(土) 01:04:11.11 ID:fCbUCKAU0
>>140
そういう政治に走る前に検証スレ読んでみ。

144 : ビッグブーツ(家):2014/02/15(土) 01:06:47.49 ID:RVNpdzaD0
>>132
馬鹿じゃねえの?
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

145 : パロスペシャル(東京都):2014/02/15(土) 01:06:54.66 ID:/NyfhKy/0
まあようは今のとこ、再現性が見られないってのが一番の関心なんだろう。
これはより多くの報告を待つしかあるまい。

146 : レインメーカー(沖縄県):2014/02/15(土) 01:17:16.68 ID:v1gHi2aH0
もう一度小保方さんがやってみたらええやん?

147 : バーニングハンマー(東京都):2014/02/15(土) 02:59:21.13 ID:eLOadlA8P
偶然できたのなら、今のうちに保存しておかないと

作り方は後追いでもええがな

148 : ミッドナイトエクスプレス(栃木県):2014/02/15(土) 03:30:31.72 ID:6D2b5MV70
>>105
ノウハウ公開したら特許取れないよ。
「周知の事実」になっちゃうから。
特許取ってからノウハウ公開。

149 : バーニングハンマー(東京都):2014/02/15(土) 03:33:20.78 ID:Cbu7t93Z0
失敗してる連中は
割烹着着てないから

150 : バーニングハンマー(東京都):2014/02/15(土) 04:08:04.19 ID:C4/NiG7r0
>>148
だからーじゃあなんで論文なんて出すんだよwバカかよw

151 : クロイツラス(東京都):2014/02/15(土) 05:17:50.93 ID:i+nwcsB60
ムーミンはカバじゃないんだ。妖精だぞ。
他の研究者は妖精を軽視しすぎ。

152 : ジャンピングDDT(富山県):2014/02/15(土) 05:20:20.01 ID:B6K7wlN50
そりゃ、金儲けのネタだから簡単には教えないさ
特許とってからだよね

153 : スターダストプレス(WiMAX):2014/02/15(土) 06:10:29.33 ID:puz6D2+b0
怪しくなってきたな

154 : ビッグブーツ(東京都):2014/02/15(土) 06:33:10.20 ID:DqcSIS9V0
理研から発表がでるね

155 : カーフブランディング(神奈川県):2014/02/15(土) 06:35:38.29 ID:uB6ZK/Sh0
やっぱり山中先生は神

156 : 不知火(東日本):2014/02/15(土) 06:39:52.91 ID:TWpQWMth0
yahooトップにも来た

157 : クロスヒールホールド(家):2014/02/15(土) 06:40:50.90 ID:N6IDhy6Y0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000020-mai-soci

<STAP細胞>「不自然な画像」指摘受け理研が論文を調査

毎日新聞 2月15日(土)4時30分配信



 新しい万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」を作ったと発表した
小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーら日米の研究チームの論文について、インターネット上で
「不自然な画像データが使われている」と指摘があり、理研広報室は14日、外部の専門家も加えて調査を始めたと明らかにした。
理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。

 調査対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された論文2本。マウスのリンパ球に刺激を与えるだけで、
体のあらゆる細胞になる多能性を獲得するという内容だ。

 しかし、ネット上のさまざまなサイトで、▽論文の画像データの一部が過去の論文の画像を流用した可能性がある
▽STAP細胞から作ったとする胎盤の写真が使い回しされている−−などと指摘された。このため、理研は
複数の専門家による調査を13日に開始した。結果はまとまり次第、公表する方針。

 理研は13〜14日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、
外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。【須田桃子】




終わったなw

158 : スリーパーホールド(新潟県):2014/02/15(土) 06:44:06.47 ID:zFhb+WDb0
聖水が必要なんだろ?

159 : 魔神風車固め(内モンゴル自治区):2014/02/15(土) 06:46:50.07 ID:4DNJfsBE0
アンドリュー・ワイルズとフェルマーの定理みたいな展開?
わくわくしてきたぞ

160 : ときめきメモリアル(dion軍):2014/02/15(土) 06:47:24.61 ID:+Bu0rHY30
お前ら山中先生にハゲとか言ってただろ
ちゃんと謝っとけよ

161 : サソリ固め(やわらか銀行):2014/02/15(土) 06:49:39.38 ID:twLacKny0
久保方ってなんだよ
小保方さんじゃないのか

162 : ムーンサルトプレス(チベット自治区):2014/02/15(土) 07:13:39.89 ID:DbBkER0P0
マウスの気持ち

163 : ボ ラギノール(長屋):2014/02/15(土) 07:14:10.34 ID:XH6k2rF50
うーむ
正直この研究聞いた時、硫酸液に漬けておくだけみたいなの聞いて
「え?そんな簡単な方法が今まで誰にも試されてなかったの?」って思っちゃったもんな
素人でもこれぐらい試してた奴居るんじゃねーのって思ったからな

164 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 07:15:23.72 ID:utQ+qJkD0
だって小保方さんの卵子だもんな

165 : デンジャラスバックドロップ(京都府):2014/02/15(土) 07:16:22.48 ID:SNKmQLHO0
>>1
小保方やろが

166 : ファイヤーボールスプラッシュ(WiMAX):2014/02/15(土) 07:16:35.97 ID:/ssNKD670
合っている、間違っている、再現性の検証云々ではなく、捏造の可能性も帯びてきているじゃん
しかも、久保方と一緒に研究をしている教授はハーバード大学と言っても、麻酔科の先生で
ハーバード大学でも、この手の研究をしている教授は一切ノータッチとは一体どーゆうことよ

167 : レインメーカー(愛媛県):2014/02/15(土) 07:17:05.11 ID:k8EOhN1l0
natureって何回もこんなことやらかしてるのに一向に権威が落ちないのな
特殊な世界なんだね

168 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県):2014/02/15(土) 07:18:13.56 ID:BOUJaypg0
マスコミが報じなくなった時点でお察し

連中、自衛隊が叩けないとなったら、例の漁船衝突事件も
ぱったりと報じなくなっただろ?

169 : デンジャラスバックドロップ(京都府):2014/02/15(土) 07:18:33.45 ID:SNKmQLHO0
だから何だよくぼかたってw

170 : ムーンサルトプレス(チベット自治区):2014/02/15(土) 07:20:01.26 ID:DbBkER0P0
>>156
もう止まらんな

171 : バックドロップ(大阪府):2014/02/15(土) 07:20:58.30 ID:kkm1ArvM0
小保方さんは魔法使いなんだよ
ぴーりかぴりららぽぽりなぺんぺると
と唱えて実験しなきゃ駄目だ

172 : トペ スイシーダ(千葉県):2014/02/15(土) 07:24:59.67 ID:yoUQdm6i0
まーた、白人の既得権益層による新技術潰しか。
人類の足を引っ張って喜ぶ無能連中は死んでしまえ。

173 : ドラゴンスープレックス(北海道):2014/02/15(土) 07:25:36.95 ID:qxMnHaY90
ts

174 : バーニングハンマー(東京都):2014/02/15(土) 07:25:47.07 ID:ITbnGzQbP ?PLT(12051)

5年前に発見してたってのがどうもなぁ
若返りに言及したり、いきなり猿の実験結果に飛んだり
人細胞の写真公開しちゃったり
なんか危ういよな、いろいろと

175 : エルボードロップ(三重県):2014/02/15(土) 07:25:58.14 ID:nuZ18MzF0
おまいらの手のひら返しっぷりがすげえ

176 : ときめきメモリアル(神奈川県):2014/02/15(土) 07:26:15.40 ID:C1wFDX5P0
マジック・マシーンがあるんだろ

177 : デンジャラスバックドロップ(京都府):2014/02/15(土) 07:28:58.02 ID:SNKmQLHO0
>>175
俺は信じてるよ。捏造とかがある場合はもっと本気で叩いてくるだろうし
これは何だろうな?どんな効果があるんだろう。下火にさせて技術を金で奪い取るんかな?

178 : ボ ラギノール(関西・北陸):2014/02/15(土) 07:31:58.46 ID:hpIDoqHIO
>>60

マン汁が足りないんじゃね?

179 : 閃光妖術(東京都):2014/02/15(土) 07:31:59.37 ID:dRmilNuf0
>>16
猿でもやってるのかと思った
そんな簡単じゃねえよな

180 : ハーフネルソンスープレックス(東京都):2014/02/15(土) 07:32:15.67 ID:y6NbTD/s0
>>157
外部から指摘があったため

あの国かあの新聞社だろ

181 : エメラルドフロウジョン(福島県):2014/02/15(土) 07:39:52.68 ID:PZM9rGKC0
おおきくなあれ
おおきくなあれ

182 : キドクラッチ(家):2014/02/15(土) 08:01:50.66 ID:wJkTEP/l0
小保方批判は日本批判に等しい。
まるで日章旗が戦犯旗であることを否定するようなものだ。

183 : バーニングハンマー(やわらか銀行):2014/02/15(土) 08:03:09.73 ID:GWm26vO7P
>>180
明らかに山中しかいないだろ

184 : ツームストンパイルドライバー(愛知県):2014/02/15(土) 08:03:09.96 ID:gZZQtwBK0
>>182
そうやって批判しにくい雰囲気をつくろうとするのにはどんな意図があるのか

185 : フロントネックロック(やわらか銀行):2014/02/15(土) 08:05:53.06 ID:a78r2bJI0
>>157
なにこれ。
理研は発表前に入念な審査してなかったの?

186 : ドラゴンスリーパー(栃木県):2014/02/15(土) 08:07:40.56 ID:B2sEQd7B0
>>183
んな、暇あるか

187 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府):2014/02/15(土) 08:08:27.92 ID:iYM6mTsJ0
余所で再現できてないのは問題だね
身内でないところで一例でも再現報告が出れば違うのだろうが・・・

188 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県):2014/02/15(土) 08:09:24.55 ID:PUqbxKEt0
ネトウヨ怒りの在日認定まで見えた

189 : イス攻撃(東京都):2014/02/15(土) 08:14:37.17 ID:zj74nMqy0
>>38
元々が理研が「できるわきゃねえだろ」って聞き入れなかったところを成功させたとかそんな話だったしな

190 : ファイナルカット(WiMAX):2014/02/15(土) 08:19:54.71 ID:6hb6DfGS0
なんか小保方博士の能力の一つ「思い込み現実相互理論」のような気がしてならないんだ。

191 : エルボードロップ(中部地方):2014/02/15(土) 08:21:04.96 ID:dS7Qpioh0
DJ STAP誕生か

192 : エルボードロップ(千葉県):2014/02/15(土) 08:25:39.66 ID:o2EelqSc0
実は福島第一原発事故の影響で,真相は(酸+放射性物質)だったりして

193 : イス攻撃(栃木県):2014/02/15(土) 08:29:56.54 ID:nvFVdTPw0
実は俺も怪しいとは思ってたんだよね…
なんつうか物理や純粋数学は若き天才ってのがいるというか暦代数学者は若いのばかりなんだが
地道な実験を繰り返すタイプの分野の若い研究者ってのは信用できないんだよな

194 : ムーンサルトプレス(神奈川県):2014/02/15(土) 08:42:10.10 ID:I2uoUpx10
>>1
 
朝鮮人 「小保方さんは朝鮮人ニダ」

   ↓

「朝鮮人が白衣着ないで、日本の割烹着なんか着るか!バカチョン!!!」
朝鮮人認定が完全否定されると・・・

   ↓

朝鮮人 「STAP細胞は捏造ニダ」  ← 今ここw

195 : ランサルセ(家):2014/02/15(土) 08:45:43.91 ID:TFmCp95o0
捏造説を流布したblogosは
朝鮮系LINE(別称LIE)(株)のネット宣伝ビジネスですからw

こういうツールまで動員して日本への誹謗中傷を仕掛けてくる
下朝賤企業をぶっつぶすべき!

196 : キドクラッチ(チベット自治区):2014/02/15(土) 08:49:56.40 ID:zUsAAXxO0
弱酸性につけるとか輪に通してストレス与えるとか、かいつまんだ説明だろ
単純にその通り実践したってできるわきゃねえ

197 : 16文キック(WiMAX):2014/02/15(土) 08:56:42.84 ID:+m8ogHfS0
>>193
まーた適当な事言って

198 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府):2014/02/15(土) 08:59:50.86 ID:iYM6mTsJ0
論文の実験項は再現できる程度に書かないとダメだって教えられた気がする
パクられるのが嫌なら特許を先に書かないと

199 : ジャンピングエルボーアタック(東京都):2014/02/15(土) 09:02:34.94 ID:r6ONKopJ0
特許取得の為に他の研究チームより先に見切り発車で公表する必要性があったんじゃないか?

200 : ランサルセ(東京都):2014/02/15(土) 09:04:18.45 ID:6xkYum7p0
855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/15(土) 07:45:27.85
<よく分からない人へのQ&A>

1.Natureに掲載されたんだから、本当なんじゃないの?
     ⇒Natureは論文内容の正しさを審査するところではありません。捏造論文も掲載されます。

2.ハーバードのバカンティ先生も一緒に研究してるから、本当じゃないの?
     ⇒バカンティ先生は麻酔科医です。細胞学の教授ではありません。体育学の教授が
       肩書きを悪用して脳波をインチキ測定してゲーム脳とか言っているのと同じ状況です。

3.実際にSTAPを作れたのだから、本当なんじゃないの?
     ⇒今のところSTAPを作れたと言っているのは小保方さんとバカンティだけです。他の人が
       本当に作れるのか試していますが、簡単に作れるはずなのに今のところ作れてはいません。

201 : ハイキック(dion軍):2014/02/15(土) 09:05:18.24 ID:lRt3JwSp0
>>200
これがマジなら十中八九アウトじゃねーか

202 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府):2014/02/15(土) 09:14:23.18 ID:iYM6mTsJ0
>>199
特許は別に論文とか学会で公開する必要ないよ
むしろ特許のほうが見切り発車には適してる

203 : ファルコンアロー(内モンゴル自治区):2014/02/15(土) 09:19:54.30 ID:TiGfO9aYO
>>190
そうじゃないと信じたいが、そういう女っぽいしなあ。

204 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行):2014/02/15(土) 09:29:22.48 ID:SyZqqOCv0
>>195
なんだブロゴスか
名前変えて朝鮮人の発見とか言い出しそうw

205 : ダイビングエルボードロップ(家):2014/02/15(土) 09:37:12.22 ID:Mm0FmKp70
これはその辺の安いニュースみたいに、捏造とか期待するべきではない。


もしこれが本当に成功した成果だったらどれだけの人類が救われるかわからない
成果だからな。

206 : 魔神風車固め(関東・甲信越):2014/02/15(土) 09:39:16.13 ID:QzH5i6p40
よくは知らぬがちょっとでも温度が変わると即終了なんでしょ?
相当難しいんじゃねえの

207 : デンジャラスバックドロップ(東京都):2014/02/15(土) 09:39:42.64 ID:Mb1Y8fqA0
>>192
それかもな
弱酸性プラス一定の自然界にほとんど
存在しない放射線

208 : バーニングハンマー(静岡県):2014/02/15(土) 09:40:43.42 ID:89dlDpHCP
捏造なら理研もハーバード大もグルになって口裏合わせて捏造してるってことになるけど、そんなわけないじゃんバカバカしい。
小保方博士が一人でやってるんじゃないんだぞ。

209 : イス攻撃(栃木県):2014/02/15(土) 09:49:02.72 ID:nvFVdTPw0
>>208
悪意のある捏造はないだろうけど、検証不十分な早とちりってことは大いにありえるんだよね
少なくとも捏造のうわさが立つ程度に再現性の低い結果だということではあるし

210 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府):2014/02/15(土) 09:53:03.53 ID:Ps595oVG0
これって低温核融合並みの眉唾さを感じたんだけど
実際のところどうなんだよ?

211 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行):2014/02/15(土) 09:56:17.11 ID:SyZqqOCv0
捏造とか言ってるのは朝鮮人だろうけど
あれ読んで再現できると思える馬鹿が羨ましい

212 : ツームストンパイルドライバー(愛知県):2014/02/15(土) 09:57:23.99 ID:gZZQtwBK0
>>211
再現できなきゃ科学実験としては却下なんだけど

213 : セントーン(西日本):2014/02/15(土) 09:57:31.12 ID:WajyR6WE0
わざと脊髄損傷させた可哀想な猿で実験して
うまくいってんじゃないの?

214 : セントーン(西日本):2014/02/15(土) 10:00:35.17 ID:WajyR6WE0
小保方博士が実際に作ったブツがあるんだろ?

215 : バーニングハンマー(WiMAX):2014/02/15(土) 10:01:58.20 ID:0/jPEjHBP
>>210
こういう分野の革命的業績をいま一つ喜べんのは、何度もそういう
インチキがあったからだ支那。
これもゴッドハンドだよりだったとなると、科学的には却下ってこと
になりかねん。

216 : キチンシンク(WiMAX):2014/02/15(土) 10:04:17.75 ID:F5lx0eql0
>>130
この話で確定だよ。

新生児マウスの未分化細胞を酸処理で選別できる

株化された培養細胞で再現できないのは当然

217 : 断崖式ニードロップ(東京都):2014/02/15(土) 10:14:33.35 ID:s1DoQydq0
さすがに捏造ってことはないだろ
と信じたいが、もし捏造だとしたらえらいことだな
日本全体のイメージダウンに繋がりそうだ

218 : ジャンピングエルボーアタック(空):2014/02/15(土) 10:14:34.86 ID:z5w2CkfC0
小保方と森口ってどっちが強いん?

219 : スターダストプレス(神奈川県):2014/02/15(土) 10:16:32.57 ID:xZNeRGfg0
再現性がないだけではなく画像加工してるからな
結果が間違いだったら勘違いではなく捏造で確定

220 : メンマ(愛知県):2014/02/15(土) 10:17:11.50 ID:1UTjm/hp0
>>218
男のほうが腕力あるから普通は森口

221 : フォーク攻撃(西日本):2014/02/15(土) 10:23:34.31 ID:jzR1U0p80
>>200
バカンティの所はSTAP細胞を作ったなんて言ってないぞ
なんかSTAP細胞っぽいのができた(検証はしていない)、って言っただけでw
猿が〜、ってのもSTAP細胞っぽいものを使って実験したと主張(見た奴はいない)

222 : バーニングハンマー(静岡県):2014/02/15(土) 10:28:47.11 ID:89dlDpHCP
>>209
ハーバード大が「脊髄損傷サルの臨床で驚くべき成果を出してる。論文作成中」て言ってるのに検証不十分の早とちりってどゆこと?
ハーバード大学が堂々とウソ言ってるってこと?

223 : ムーンサルトプレス(静岡県):2014/02/15(土) 10:51:51.99 ID:gFv1iyyg0
>>216
論文の中ではその可能性にも触れていて
・酸処理後に大きな細胞分裂が起こっていない
・ゲノム再構成が認められた
ことを論拠にして否定しているよ

これ自体ウソっぱちな可能性もアリアリだけどな

224 : レインメーカー(catv?):2014/02/15(土) 11:17:49.33 ID:K09k0gza0
STAPがねつ造だったとしても大丈夫だよ。
久保方さんを在日認定すれば日本の誇りは傷つかないから

225 : バーニングハンマー(愛知県):2014/02/15(土) 11:21:38.44 ID:ypHUJPT9P
>>222
自分で書いた文章読み返せよw
結局は口でそれらしいことを匂わして乗っかってるだけで何一つ表には出してない

何故それをもって検証成功となるのか?w

226 : アイアンクロー(東日本):2014/02/15(土) 11:22:39.09 ID:qSSiJiNC0
研究者が巨乳女性じゃないと、細胞もやる気ださないんだよ!
そのくらいわかれ馬鹿どもw

227 : リキラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 11:23:43.57 ID:/+QtpeEk0
どう転んでもν速の大勝利は確定してるから余裕だわ

228 : ナガタロックII(愛知県):2014/02/15(土) 11:24:29.22 ID:wu6weVfA0
>>227
勝ちが決まった瞬間そっちの波に乗るだけだからな

229 : 頭突き(やわらか銀行):2014/02/15(土) 11:36:10.53 ID:n6869/rD0
理研「うちの研究員がこんな悪意ある捏造するわけない」

こういう考えで運営してたんでないのw

230 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区):2014/02/15(土) 11:37:57.75 ID:Xne+CIiG0
>>5
これのコピペ元だけどさ

でもやっぱ角度とかは計算してるよな
なんかネタにされてるけど

231 : 張り手(神奈川県):2014/02/15(土) 11:46:36.23 ID:MOEPDjMb0
651 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 11:42:38.43 ID:CollSy5FP [9/9]
まとめ

・追試はすべて失敗
・成功を主張しているのは、小保方晴子とバカンティ教授の2人のみ
・画像も使い回しが多く信憑性に欠ける
・過去の博士論文も内容に問題あり 
・学位論文は99%クロ
(修正で再受理か不受理か微妙)
・STAP論文では複数の疑惑あり
・疑惑のうち一部はブロックノイズなのでセーフ
・他の疑惑は100%クロではないがかなりヤバい状況
・追試は各国のラボで8件失敗
・現時点での追試成功事例は0
・STAP細胞が本物なのか捏造なのかはまだ不明
・但し最悪捏造を疑われても仕方ない状況

232 : 毒霧(東京都):2014/02/15(土) 11:50:24.63 ID:Vs1o5uEYP
でもなー、問題はこの動画なんだよなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0
この動画だけは、捏造では説明付かない。いや、同じような
動画を作る方法はあるだろうが、単にコピペとかじゃ済まなくて、
相当の覚悟と悪意を持って捏造しないと無理だぞ。

逆に動画が捏造だったら、人生完全に終了。どうなのかねえ。

233 : ビッグブーツ(兵庫県):2014/02/15(土) 11:58:06.41 ID:42tSNasR0
容姿や服装のことは殆ど気にしてなかったけど、捏造疑惑を踏まえると、
確かに目立ちたがり屋に見えてしまうな。

印象って怖い。

234 : リキラリアット(埼玉県):2014/02/15(土) 11:58:47.73 ID:GfE4MqOy0
小保方ってもしかして韓国系?

235 : キドクラッチ(家):2014/02/15(土) 12:10:30.73 ID:wJkTEP/l0
>>232
なんで光るの?

236 : ドラゴンスリーパー(栃木県):2014/02/15(土) 12:11:20.34 ID:B2sEQd7B0
>>232
なぜ最初から、将来光る細胞を視野の中心においているの?

237 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行):2014/02/15(土) 12:13:10.38 ID:SyZqqOCv0
俺が再現してやる→再現しない→捏造だ

最低半年は実験繰り返してから騒げよ馬鹿チョン

238 : ムーンサルトプレス(チベット自治区):2014/02/15(土) 12:15:46.06 ID:DbBkER0P0
>>231
駄目じゃねえかw
こうなったらバカンティに聞くしかねえ

239 : ラ ケブラーダ(catv?):2014/02/15(土) 12:17:24.05 ID:25chMFCt0
iPS細胞の時もいろいろ小出しにしてなかったっけ?

240 : キチンシンク(埼玉県):2014/02/15(土) 12:23:36.87 ID:oAifhntz0
>>57
> 京大CiRAですら再現できないんだろ?
京大だって他の研究機関と同じくSTAPのノウハウはゼロだろ
ですら、って書くのはネガティブな印象操作だは

241 : パイルドライバー(兵庫県):2014/02/15(土) 13:03:01.27 ID:JE20NNpq0
男は30歳まで童貞だと。魔法使いになり、女は30歳迄処女だと魔女ですか?

242 : 毒霧(dion軍):2014/02/15(土) 13:44:26.52 ID:lqIBrn0lP
>>232
こんなもん何の証明にもならん
日本人研究者による STAPが発光した!成功した! って報告も間違いだったばかりだろ

>>233
最初から胡散臭さ満載だったわ
当初はそう指摘したらチョソやら高齢ポスドクの僻みやら中傷されたけど

>>235
多能性をもつと光るように細工してる
これで多能性をもつ細胞かどうかを選別する
でも間違えて光ることもある

243 : キングコングニードロップ(滋賀県):2014/02/15(土) 13:56:00.33 ID:lSmebxSW0
研究の発端は「植物のほか、動物の中でもイモリは傷つけるなど外からの刺激を与えれば、
万能細胞化して再生する。
ヒトを含めた哺乳類でも同様のことが考えられないか」という素朴な疑問にある

これすごくよくわかるんだよな。植物のバラでも、トゲあるじゃん? 冬の
剪定で葉を全部落とすと、トゲになる部分のところが枝分化してくるw
地下に埋まってるところは根になるw たわんだ枝先が地面に潜ってたんだけど
そこから根が出ててワロタw

244 : レッドインク(大阪府):2014/02/15(土) 13:59:39.96 ID:tNOAzE9L0
佐村河内先生も全聾から弱聾に治ったんだから奇跡はあるんだよ。

245 : ジャーマンスープレックス(愛知県):2014/02/15(土) 14:03:18.93 ID:othAKwiH0
論文の画像に使い回しがあるのは間違いなさそうだし、これはだめだな

246 : アイアンクロー(東日本):2014/02/15(土) 14:07:28.44 ID:qSSiJiNC0
これも、森なんとかさんが絡んでるの?w

247 : キングコングニードロップ(滋賀県):2014/02/15(土) 14:10:58.52 ID:lSmebxSW0
森なんとかさんは他人の論文の画像だしな。
この人は自分の論文の焼き直しだからまだ事実なんじゃないのかとおもう

248 : イス攻撃(禿):2014/02/15(土) 14:16:40.10 ID:ZXvteFH50
再現性が無いものは科学とは言えない

249 : フランケンシュタイナー(岩手県):2014/02/15(土) 14:18:12.10 ID:kEDQynQC0
ねつ造する必然性が全くないんだよね。
ねつ造したらすぐにばれる。

韓国のES細胞や森なんとかさんがやらかしたばかりだし。
その結果を十分見聞きしているはずだし。

250 : 目潰し(大阪府):2014/02/15(土) 14:25:14.90 ID:Pf3tT/LF0
あのガラス管作るのに相当な技術がいるだろ

251 : エルボードロップ(岐阜県):2014/02/15(土) 14:33:17.40 ID:FBpoyz4q0
>>394
それに尽きる

252 : アイアンクロー(東日本):2014/02/15(土) 14:34:02.83 ID:qSSiJiNC0
ガラスキャピラリーならつくるの得意だぞ、熱してビヨーーーーーーーーンって
誰でもできるけどw

253 : マスク剥ぎ(東京都):2014/02/15(土) 14:34:51.69 ID:C3pB3YrL0
騒がないでって言ってたのに構ってちゃんだったか

254 : バーニングハンマー(やわらか銀行):2014/02/15(土) 14:35:41.36 ID:7fYH/qLCP
監督 http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/DNA/piltt.png
一番 http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0016315477.jpg
二番 http://stat.ameba.jp/user_images/20121014/10/urbanrobot/c2/50/j/o0624034112236079183.jpg
三番 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/d8/e4e5f72f53dab5b12dfe2ba2574e17ae.jpg
四番 http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/155/15/N000/000/011/135539387193013109889_IMG_1776J_20121213191751.JPG
五番 http://gedouhobby.fc2web.com/sozai/godhand07.jpg
六番 http://biznot.xsrv.jp/wp/wp-content/uploads/2014/02/samuragouti1.jpg
七番 http://mainichi.jp/graph/2014/02/06/20140206ddm013040028000c/image/001.jpg
八番 http://blog-imgs-54.fc2.com/n/a/n/nanjbaseball/20121208233338d81.jpg
九番 http://www.yomiuri.co.jp//photo/20140214-753762-1-L.jpg

255 : アイアンクロー(東日本):2014/02/15(土) 14:37:26.69 ID:qSSiJiNC0
>>254
9番は勘弁してやれ

256 : ムーンサルトプレス(静岡県):2014/02/15(土) 14:42:10.16 ID:gFv1iyyg0
てょだって不正は働いてないだろ

257 : バーニングハンマー(庭):2014/02/15(土) 15:08:17.58 ID:odhyMNnUP
>>23
村山富一は毎日ビオレで洗顔してたからああなったらしいぞ

258 : ニールキック(東京都):2014/02/15(土) 15:09:59.12 ID:3ZU2GLVm0
>>231
>・成功を主張しているのは、小保方晴子とバカンティ教授の2人のみ

理研では他の人による再現実験はやってないの?

259 : フォーク攻撃(西日本):2014/02/15(土) 15:13:11.79 ID:jzR1U0p80
>>258
つーか、バカンティもSTAP細胞の作成には成功してないぞ

なんかSTAPっぽいのができてんねん
歩けへんようにした猿につこたら足動きよってん

としか言ってない

260 : ニーリフト(catv?):2014/02/15(土) 15:15:46.57 ID:u5P6ONK80
>>1
第2の野口英世かよ。
野口の実験は,他の研究者が再現できないのが殆どだったんだよな。
神の手を持つ野口英世www

261 : 毒霧(愛知県):2014/02/15(土) 15:19:38.22 ID:4J5/KJIS0
どんなノウハウだよw

森口といいこいつといい
いい加減にしとけよマジ

262 : ボマイェ(関東・甲信越):2014/02/15(土) 15:22:18.78 ID:DRkAQ57YO
出来たら出来たで文句つけるんだろうなこうゆう奴って

263 : 魔神風車固め(茨城県):2014/02/15(土) 15:29:48.36 ID:qulZUJEz0
特許を取るまではノウハウは公表しないでしょ

264 : 目潰し(関東・東海):2014/02/15(土) 15:31:44.22 ID:tNT3+nonO
>>260
お前みたいのって韓国人なの?

265 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍):2014/02/15(土) 15:32:01.71 ID:/SdaAHix0
理研のことだからノウハウで隠している部分があるかもな。
特許出願は「一応できる」程度の技術を公開しておき、効率良く生産できるノウハウは守秘義務契約を結んで提供する・・・
そうすると20年で縛られずに長期間理研が美味しく頂ける・・・?
日本の場合、構成要件に「人体」が入ると特許取れないらしいが?
詳しい方おなかい。

266 : オリンピック予選スラム(東京都):2014/02/15(土) 15:32:46.59 ID:aVDN+46y0
>>263
特許明細書は既に公開されてるぞ
そして明細書を読んだ当業者が再現できなければ特許権は与えられない

267 : ニーリフト(catv?):2014/02/15(土) 15:34:37.96 ID:u5P6ONK80
>>264
再現できないものを科学と言い張るバカを叩きたいだけ。

268 : ニールキック(東京都):2014/02/15(土) 15:34:45.98 ID:3ZU2GLVm0
他のスレで、追試はもとの実験とは条件が違うって聞いたがどうなんかな?

269 : フォーク攻撃(西日本):2014/02/15(土) 15:57:52.50 ID:jzR1U0p80
お手軽サクサクにいろんな細胞をSTAP細胞にできます、で発表したのに、
それが違うらしいと分かってきたら「論文と条件が違うんだー」って喚いてるだけ

270 : ローリングソバット(千葉県):2014/02/15(土) 16:04:14.43 ID:nSvIfCA30
>>260
失礼だな。野口さんはほとんどじゃなくて全部捏造。
あの人が、紙幣の肖像になってるのは福島県民の恥。

271 : フロントネックロック(やわらか銀行):2014/02/15(土) 16:09:01.72 ID:a78r2bJI0
>>264
なんでもかんでもナショナリティに結びつけるなよ

272 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 16:16:13.12 ID:ELdBmZOc0
>>269
> お手軽サクサクにいろんな細胞をSTAP細胞にできます、で発表したのに、
> それが違うらしいと分かってきたら「論文と条件が違うんだー」って喚いてるだけ

それは煽ったマスコミが悪い。小保方さんの論文でも、簡単に大量に作れるとは言ってない。
むしろ、大半の細胞は酸性溶液中で死滅すると書いてある。生き残った細胞の中に、稀にわずかに
多能性獲得細胞が見つかり、それをSTAPと名づけたという話。

273 : 毒霧(家):2014/02/15(土) 16:21:20.41 ID:BISn26hsP
>>262
「比較的簡単なノウハウで神の領域に手をだせるようにするのはいかがなものか」とか
言い出すのが目に見えている

274 : フォーク攻撃(西日本):2014/02/15(土) 16:21:28.51 ID:jzR1U0p80
理研の発表内容をマスコミの責任にする気かよ
正気か?

275 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 16:23:56.23 ID:ELdBmZOc0
>>274
理研も「お手軽サクサクにいろんな細胞をSTAP細胞にできます」とは発表してないよ。
マスゴミが勝手にそう拡大解釈して煽っただけ。

276 : 魔神風車固め(茨城県):2014/02/15(土) 16:24:11.04 ID:qulZUJEz0
科技庁系の理研は文部省系の研究機関と違って秘密主義だからねえ

277 : 魔神風車固め(禿):2014/02/15(土) 16:24:25.69 ID:pjnrsQavi
>>150
論文出しても1年以内なら特許とれる

ノウハウとして"公開"しちゃうとダメ

278 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 16:25:46.77 ID:xZGuChl10
出汁を取るのに沸騰させたりしてるんだろ
アクもこまめに取ってないから再現できないんだろ

279 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 16:29:17.20 ID:r9T7FB8E0
イカサマなの?

280 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 16:30:24.28 ID:r9T7FB8E0
森本2世なの?

281 : フォーク攻撃(西日本):2014/02/15(土) 16:35:11.35 ID:jzR1U0p80
>>275
ふ〜ん

脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ球と同様に酸性溶液で処理 したところ、程度の差はあれ、いずれの組織の細胞からも Oct4 陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました

例えば、iPS細胞の樹立とは 違い、STAPによる初期化は非常に迅速に起こります。
iPS細胞では多能性細胞のコロニーの形成に2〜3週間を要します が、STAPの場合、2日以内に Oct4 が発現し、3日目には複数の多能性マーカーが発現していることが確認されています
また、効率も非常に高く、生存細胞の3分の1〜2分の1程度がSTAP細胞に変化しています 一方で、こうした効率の高さは、STAP細胞技術の一面を表しているにすぎません。

282 : ドラゴンスープレックス(東京都):2014/02/15(土) 16:47:41.92 ID:209D2S7l0
まさかとは思うが、韓国のES細胞論文不正事件の二の舞には成らんよな?
驚異の発見だよな。日本人は韓国人とは違うよな。ちゃんとした研究成果だよな。
外野がガヤガヤうるさいので早く不審点を解消する明瞭な補足説明を願います。

283 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 16:49:11.06 ID:ELdBmZOc0
>>281
「お手軽サクサクに」とは言ってないじゃん

284 : ニールキック(東京都):2014/02/15(土) 16:51:32.82 ID:3ZU2GLVm0
STAPの成功率が高いのは生後1週間のネズミだけで
ネズミでも成体細胞だと成功率は激減するんでしょ
生後1週間のネズミの細胞つかっても追試だめなんかな?

285 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 16:53:31.49 ID:ELdBmZOc0
>>281
研究の報告ちゃんと読んだ?

「弱酸性の液体に浸けると80%が死滅し、その生き残りを何も加えずただ培養しても
初期化はしなかった(つまりSTAPにはならなかった)
生き残った細胞を白血球分化抑制因子(癌化抑制因子)を加えて培養したら
初めて初期化した」とある。

「お手軽にサクサク」なんてのは、マスコミが煽っただけ。
複雑な手続きをきちんと踏まないと初期化しないから、詳細なノウハウを知らない他研究室が
論文だけ見て再現実験できないのは当然。

286 : バーニングハンマー(静岡県):2014/02/15(土) 16:54:21.86 ID:89dlDpHCP
>>281
簡単な手法で3日くらいでできるってだけの話で、おまえでも出来る事って言う意味の「簡単な手法」てわけじゃないだろ普通考えても。単純バカすぎ。物事の表面しか読み取れてない。
酸性液に浸けて待つだけって簡単な手法であることはそうだけど、そこにはソースコード的なノウハウや技術的熟練などが必要に決まってんでしょ。

287 : リバースネックブリーカー(愛知県):2014/02/15(土) 16:55:00.85 ID:ZpEihgl80
>>285
論文に書いてあるとおりに再現できないって、意味あるの?

288 : 魔神風車固め(茨城県):2014/02/15(土) 16:58:36.40 ID:qulZUJEz0
>>282
理研レベルでデータ捏造とかありえないから

>>287
書いてある通りに実験を再現したの?

289 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 17:00:18.60 ID:ELdBmZOc0
>>287
> 論文に書いてあるとおりに再現できないって、意味あるの?

そんなのサイエンスの論文の常識。院生以上の経験あれば誰でも知ってることだけど、
わずか数ページの論文の情報だけで再現できるなんてことはまずない。
特許関係の問題もあって、詳細なノウハウは秘密な部分も多い。
論文にするのは概要や本質的な部分だけで、テクニカルな部分はほぼ書かないしね。

290 : リバースネックブリーカー(愛知県):2014/02/15(土) 17:00:40.28 ID:ZpEihgl80
>>288
論文のとおりにやってできるはずがない、って上のレスの人は書いてるだろ?

291 : 魔神風車固め(茨城県):2014/02/15(土) 17:03:13.87 ID:qulZUJEz0
>>290
そんなの当たり前じゃん。馬鹿なの?

292 : リバースネックブリーカー(愛知県):2014/02/15(土) 17:04:01.97 ID:ZpEihgl80
>>291
再現できない論文でOKなの?

293 : キン肉バスター(東海地方):2014/02/15(土) 17:04:28.53 ID:7N+nmdKmO
これだから教育を受けてないやつはダメなんだよ。

294 : スリーパーホールド(WiMAX):2014/02/15(土) 17:04:47.16 ID:qngi0lKv0
はい

295 : リバースネックブリーカー(愛知県):2014/02/15(土) 17:05:43.84 ID:ZpEihgl80
そうかOKなんだ
じゃあ俺もなんか科学実験で論文書いて「再現できない」と言われたら「ノウハウ!」といえばいいんだな

296 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 17:05:50.54 ID:ELdBmZOc0
>>292
全く同じノウハウで、十分な熟練度のある人がやれば再現できる

297 : フォーク攻撃(西日本):2014/02/15(土) 17:07:35.16 ID:jzR1U0p80
オボ擁護はオボを守るのに手一杯で支離滅裂になってんじゃん

298 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 17:08:28.32 ID:ELdBmZOc0
>>295
特許取った後はノウハウは公開されるし、企業などによる応用研究も始まり、あなたのウソ論文は
すぐバレることになる。
今回のは理研での研究だから、捏造はあり得ないし、信頼されている。だからこそネイチャーの
査読も通り、掲載された。

299 : ローリングソバット(catv?):2014/02/15(土) 17:08:36.73 ID:xxrpW9V+0
論文を一度も書いたことがないやつが多くてワラタ
そして論文を一度も読んだことがないやつが
必死でワラタ

300 : リバースネックブリーカー(愛知県):2014/02/15(土) 17:09:43.16 ID:ZpEihgl80
>>298
今回のは理研での研究だから、捏造はあり得ないし、信頼されている。だからこそネイチャーの査読も通り、掲載された。

その思い込みやめたら?
この人の論文が嘘だと言う気はないが
こういう「はずがない」思い込みでどんだけダマされる人が多いか

301 : ドラゴンスリーパー(栃木県):2014/02/15(土) 17:14:05.27 ID:B2sEQd7B0
やっぱ、愚弄してたの?

302 : ニールキック(神奈川県):2014/02/15(土) 17:16:38.46 ID:ejV136jn0
>>299
学卒ちゃんですか?

論文書いたことないやつが大多数なのは当たり前だろえ

303 : ナガタロックII(東日本):2014/02/15(土) 17:18:46.11 ID:M/qd1HNr0
実験でうまくいかなかったけどこの考え方は正しいって盲信しちゃっての捏造パターンが
実際多いような気がするけどこれもそうなんかな?

304 : フォーク攻撃(西日本):2014/02/15(土) 17:20:40.50 ID:jzR1U0p80
>>298
理研に捏造がない?

305 : 栓抜き攻撃(東日本):2014/02/15(土) 17:20:46.75 ID:aDl0Ypyg0
秘密は小保方さんの聖水・・・

306 : 魔神風車固め(関東地方):2014/02/15(土) 17:21:39.04 ID:Tj5P+retO
俺は時々造っている
黒酢を使うとよくできるな

307 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 17:22:14.35 ID:8BPL0b2k0
なんか怪しくなってきたな 山中さんの時はそういうのあんまなかったのに

308 : フライングニールキック(宮城県):2014/02/15(土) 17:27:00.24 ID:O4R0rGwg0
http://www.hsci.harvard.edu/newsroom/harvard-and-japanese-researchers-create-embryonic-stem-cells-without-embryo
Harvard Stem Cell Institute

Harvard and Japanese researchers create embryonic stem cells without embryo

Now, Harvard Stem Cell Institute (HSCI) researchers at Brigham and Women's Hospital (BWH), in collaboration
with the RIKEN Center for Developmental Biology in Japan, have demonstrated that any mature adult cell
(a "somatic" cell) has the potential to turn into the equivalent of an embryonic stem cell. Published in the January
30, 2014 issue of Nature, researchers demonstrate in a preclinical model, a novel and unique way that cells can
be reprogrammed, a phenomenon they call stimulus-triggered acquisition of pluripotency (STAP). Importantly,
this process does not require the introduction of new outside DNA, the process commonly used to induce adult
cells back into a state of pluripotentency.

309 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 17:32:04.36 ID:r9T7FB8E0
胡散臭いな

所詮は在日朝鮮人の妄想か

310 : ドラゴンスープレックス(東京都):2014/02/15(土) 17:57:02.06 ID:209D2S7l0
なんというか生物学の常識を覆す魔術的発見だからな
否定的な意見や懐疑的見方が出るのも仕方ないと思うのよ
小保方さんにそれを一刀両断してほしいね

311 : ニールキック(東京都):2014/02/15(土) 18:00:59.64 ID:3ZU2GLVm0
再現できないのは、単に細かな手順や実験条件の違いの問題なんかな。
追試やってる研究所は、もうそのあたり問い合わせとかしてるんだろうか。

312 : ビッグブーツ(長屋):2014/02/15(土) 18:01:35.16 ID:5++hczVn0
こういうのを信じるのって、アポロ計画で人類が月に行ったのはでっち上げって信じてそう。

何でもこじつけすればインチキに見えるよ。

313 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 18:12:22.58 ID:ELdBmZOc0
>>300
思い込みで批判するのも止めろ。
どの研究だって疑い始めたらキリがないし、研究者にとって大変迷惑。

314 : 毒霧(岡山県):2014/02/15(土) 18:14:59.40 ID:FwGhRitOP
足の引っ張り合いが激しいな
しょーもな

315 : バックドロップ(東京都):2014/02/15(土) 18:21:51.61 ID:GFIfnQsn0
ニュートリノという物質が光よりも速いと発表されて、もういちど実験したらやっぱり光より速いというのは気のせいでしたってことになってたけど
最先端の分野では悪気なくそういったこともありえるのでは?

316 : ファイナルカット(チベット自治区):2014/02/15(土) 18:23:33.99 ID:0AHTzl960
>>315
そうならないように自分で何度も検証入れるんだけど・・・
Y中教授とか2年くらい検証期間に当ててる

317 : アイアンクロー(福岡県):2014/02/15(土) 18:25:57.52 ID:/WoDWNaK0
>>264
野口英世はマジでひどいぞ
世界的にも代表的な似非科学者として認められてる

318 : TEKKAMAKI(東京都):2014/02/15(土) 18:30:04.33 ID:3SVBAlbF0
小久保「チッ、うっせーな。反省してまーす」

319 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 18:33:43.70 ID:59ONrYQl0
再現性がないのは論文の書き方が悪いだけで済むんだけど、写真がインチキだとほぼ捏造確定だからな

320 : ドラゴンスリーパー(栃木県):2014/02/15(土) 18:40:01.03 ID:B2sEQd7B0
凛太郎をみならえや
あくしろよ

321 : ジャストフェイスロック(新潟県):2014/02/15(土) 18:44:07.32 ID:emT7WgtD0
>>316
今回そういう期間は無かったの

322 : 魔神風車固め(関東・甲信越):2014/02/15(土) 18:45:57.07 ID:fboe66eXO
>>317
それは言い過ぎ
聞きかじりだけじゃなく調べてみることを勧める
恥かくぞ

323 : 魔神風車固め(関東・甲信越):2014/02/15(土) 18:56:50.24 ID:fboe66eXO
>>82
不正画像使って論文書けば普通取り消しになる
信憑性が皆無になるから

324 : ニールキック(東京都):2014/02/15(土) 19:01:00.79 ID:3ZU2GLVm0
>>323
論文では不正画像つかってたけど、
研究自体は正しくて、再現もできた場合には
どうなるんかな?
もう一度提出しなおしさせられる?

325 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 19:04:31.82 ID:59ONrYQl0
>>324
不正画像使った時点で、研究者の間じゃ犯罪者と同じ扱い

326 : ジャンピングDDT(愛知県):2014/02/15(土) 19:06:22.83 ID:5QGL8LPk0
>>157からすると
理研はある研究成果そのものは確認してるんじゃないのかな

そうじゃなきゃ、最初から同僚からも信用されてなかったような研究がこんなことになるかね
論文のデータに捏造があるなら、なおさら

327 : エメラルドフロウジョン(東京都):2014/02/15(土) 19:14:02.69 ID:H9ny84Ll0
>>324
不正画像を使う理由が無い

328 : かかと落とし(関東・甲信越):2014/02/15(土) 19:15:43.19 ID:ncUOElXQO
>>317
留学資金融資して貰って、渡航前に一晩で飲んじゃって踏み倒した人だっけ。

329 : フライングニールキック(埼玉県):2014/02/15(土) 19:17:11.45 ID:dlRlYKsp0
メルカトルとか角度とか

330 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 19:38:36.04 ID:r9T7FB8E0
>>317
野口は在日

331 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:05:39.12 ID:ELdBmZOc0
>>325
研究やったことないやつによる思い込みって酷いな。
実験装置のイラストをコピペして使い回したりとか、同僚と共有したりとか日常茶飯事なんだが。
本当は全部自分で描いた方がいいんだろうけど、いちいち自分で新たに用意するのも時間の無駄だろ。
研究の本質的な部分じゃないし。そういうとこばっかり粗探しするアホが多いが。

332 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 20:09:42.49 ID:59ONrYQl0
>>331
あの電気泳動写真見たら、経験者なら捏造確定しちゃっていいでしょw

333 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:12:20.78 ID:ELdBmZOc0
>>332
写真だけじゃ何も分からん。
どういう文脈で、何を示すために、どういう意図で使われた写真か分からない限り。
それは論文全体を見ないと分からない。経験者であればこそ、写真だけ見て捏造確定しちゃう
アホはいないよ。

334 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 20:16:07.03 ID:59ONrYQl0
>>333
電気泳動のコラージュなんてあり得ないからww
あんた実験したことないでしょww

335 : 雪崩式ブレーンバスター(広島県):2014/02/15(土) 20:17:25.60 ID:J6oUe3XL0
酢加減が他人にゃ無理よと割烹着

336 : タイガードライバー(大阪府):2014/02/15(土) 20:17:28.57 ID:uueiOa680
こんだけ話題が集まってるんだから
論文だけじゃなくて、研究者向けのプレゼンやればいいと思う

337 : ヒップアタック(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:18:12.53 ID:E9KJ3OYF0
ウェスタンブロッティングは?

338 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:18:47.27 ID:ELdBmZOc0
>>334
俺は生物が専門ではないから、電気泳動は学生実験でやっただけだが、俺自身は実験家だよ。
電気泳動のコラージュがあり得ないとは断定できないね。しかるべき理由があるんだろう。

339 : 河津掛け(WiMAX):2014/02/15(土) 20:19:26.37 ID:3eRdv8sZ0
SMAP細胞でハゲは治るの?

340 : キン肉バスター(埼玉県):2014/02/15(土) 20:21:54.17 ID:kyhIsNHY0
>>307
山中さんのは発表されてから何年も何年も検証して確かだ!ってなった後で全国的に有名になったからね
今回のはあれこれおかしいんじゃねってなるの早すぎ

341 : ヒップアタック(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:21:59.48 ID:E9KJ3OYF0
SDS−PAGEは?

342 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 20:25:02.66 ID:59ONrYQl0
>>338
生物化学屋だけど、あり得ないねぇ
同一条件下で比較するために並べるのに切り貼りしたら意味がない

343 : ヒップアタック(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:26:54.09 ID:E9KJ3OYF0
ゲル濾過は?

344 : ストマッククロー(静岡県):2014/02/15(土) 20:28:43.89 ID:pXAbaubm0
>>5
懐かしい

345 : ジャンピングDDT(愛知県):2014/02/15(土) 20:28:52.56 ID:5QGL8LPk0
そもそも、最初からまだまだ基礎研究の段階で、簡単につくれるようになるか分からないって言ってたろ
実用化までにはやくても20年くらいはかかると
マスコミがやたら簡単に作れるとか誇張するから、料理レシピみたいに簡単に再現できないとおかしいみたいに思ってるやつ多すぎだろ
まだ認識されてない条件とかあるのかもしれんし、論文に捏造あるとしても、研究自体が捏造とは限らんでしょ

346 : バーニングハンマー(東京都):2014/02/15(土) 20:30:59.61 ID:eLOadlA8P
やっぱ黄金比みたいな秘訣があるんだろうな

適当に酢や塩加えただけじゃでない味が

347 : ニールキック(東京都):2014/02/15(土) 20:31:50.62 ID:xzPWCSC+0
>>340
女でそこそこの顔面偏差値だからマスゴミが飛びついただけって気もしてる。
そもそもだけどソースの記事、投稿は6個以上あるしポジティブも混じってる。
細胞の培養なんて100発100中で再現できるレベルとかは実用段階になってから出来るかどうか、ってもんだろ。
論文にしても結果捏造してなくったって後から没になる論文は山ほどあるし。

今のとこ俺は信用していいと思ってる。マスゴミのクズが黙って人が忘れ去ったころ、検証に成功してなんかの技術に採用されてればいいさ。
そのころならこの研究員もそこそこBBAになってるだろ。

348 : フルネルソンスープレックス(北海道):2014/02/15(土) 20:32:43.27 ID:wOPhqsJr0
彼女がなぜ、普通なら研究者として致命的なリスクを犯してまで、捏造したか。
やっぱり株じゃないか?今までこれらの株はSTAPで上昇したし。

タカラバイオ、ナノキャリア、オンコセラピー・サイエンス、メディネット、
ジャパン・ティッシュ・エンジニアリング、カイオム・バイオサイエンス、
DNAチップ研究所、総医研ホールディングス、免疫生物研究所、医学生物学研究所、
3Dマトリックス、セルシード、ラクオリア創薬、デ・ウエスタン・セラピテクス研究所、
テラ、そーせい、プレシジョン・システム・サイエンス、トランスジェニック、メディビック、
アンジェスMG、リプロセル、ペプチドリーム、メディシノバ、澁谷工業
理研コランダム、アサカ理研、リケンテクノス

349 : フランケンシュタイナー(山梨県):2014/02/15(土) 20:34:02.78 ID:vRaNeudq0
>>10
そういう話は出てるが、公式な場での発表というのはないらしい。

350 : キン肉バスター(埼玉県):2014/02/15(土) 20:35:32.87 ID:kyhIsNHY0
>>347
ポジティブってどれ?
一つグリーンのがあるけど自家蛍光だったと追記されてるよ

351 : ニールキック(北海道):2014/02/15(土) 20:35:51.08 ID:Rz/AxP2/0
>>317
似非かはともかく
北里柴三郎や志賀潔さし置いて野口英世をお札にしちゃう日本って…

352 : バーニングハンマー(東京都):2014/02/15(土) 20:36:36.00 ID:eLOadlA8P
>>351
それは単純にお札にしやすい肖像画があったからでないの?

353 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:38:52.33 ID:ELdBmZOc0
>>342
> 同一条件下で比較するために並べるのに切り貼りしたら意味がない
「同一条件下で比較するため」ならあり得ないが、「同一条件下で比較するため」でなければ?

354 : バーニングハンマー(チベット自治区):2014/02/15(土) 20:38:52.52 ID:LXgCbmJmP
>>345
iPS研究所の人たちはiPS細胞を「簡単に」作り出すことが出来るのですよ。そういうレベルの人たちが再現実験すれば最初はてこずってでもSTAP細胞自体はできるはず。だったら京大でデモンストレーションすりゃいいじゃん。

355 : 32文ロケット砲(空):2014/02/15(土) 20:40:03.77 ID:hVW/w1Zd0
×弱酸性ビオレ
○聖女の聖水

他の研究機関は使用する溶液を間違えてるんだよ

356 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 20:40:29.76 ID:59ONrYQl0
>>353
電気泳動を知らない人は黙って
比較する目的で電気泳動という実験は行われるもの

357 : キン肉バスター(埼玉県):2014/02/15(土) 20:41:33.82 ID:kyhIsNHY0
>>353
最近は泳動の写真を切り貼りしちゃいかんというのは常識
泳動結果の改竄が問題になってきたから

358 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:41:54.72 ID:ELdBmZOc0
>>354
> iPS研究所の人たちはiPS細胞を「簡単に」作り出すことが出来るのですよ。
簡単にはできないよ。iPS細胞も成功率0.7%とかでしょ。
STAPも小保方さんの論文読むと、とても簡単とは思えない。(そもそも細胞の80%は酸性溶液中で
死滅してしまう。STAPを作れるのは、その残ったものの一部で、それらに対して、さらに処理をしなければならない)
「簡単にできる」と煽ったのはマスゴミでしょう。

359 : バーニングハンマー(チベット自治区):2014/02/15(土) 20:42:23.73 ID:LXgCbmJmP
>>353
切り貼りしたことを明記すればいいよ。
切れ目隠すとか論外。

360 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:42:57.58 ID:ELdBmZOc0
>>356
>>357
泳動結果なんて、昔は手描きでスケッチしてたレベルだが?

361 : キン肉バスター(埼玉県):2014/02/15(土) 20:44:22.76 ID:kyhIsNHY0
>>360
だから最近はっつってんだろボケナス

362 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 20:44:58.55 ID:59ONrYQl0
>>360
ないわw
昔からリバーサルで写真撮って自分で現像してたよw

363 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:46:10.63 ID:ELdBmZOc0
俺は実験装置のイラストとか使い回してるけど(それどころか、後輩も論文で
俺が描いたイラストを勝手に使ってる)、別に指摘されたことないけどな。
揚げ足取りでしょ。

364 : バーニングハンマー(チベット自治区):2014/02/15(土) 20:47:25.96 ID:LXgCbmJmP
>>358
その成功率と言うのは1000回遺伝子導入実験を行っても7回しか成功できないと言う意味ではなく、1,000,000個の細胞に遺伝子導入したら7000個のiPS細胞が出来ると言う意味。1回の実験で100%iPS細胞は作り出せます。失敗しましたとか有りません。

365 : ドラゴンスクリュー(東京都):2014/02/15(土) 20:47:38.17 ID:A3GfZnDI0
シェールガスをオイルマネーがつぶしたのと同じ構図

STAPで一番困るのは製薬会社

小久保さんの不審な事故死なんてのもありえる

366 : フランケンシュタイナー(山梨県):2014/02/15(土) 20:48:11.41 ID:vRaNeudq0
>>216人間の細胞で試さなかったのかな。
マウスだけやって成功しましたとは思えないが。

367 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:50:36.48 ID:ELdBmZOc0
>>130
> 生後1週間のマウスとかだと未分化細胞が残っていて、酸で普通の細胞が
> 選別されることで未分化細胞が見つかっただけという可能性もあるんだよね。

それはそれで、未分化細胞を選別する手法として画期的で、大発見なわけだが。
別にわざわざ作り出さなくても、最初から、生体内に残っている未分化細胞使えばいいわけだし。

368 : バーニングハンマー(チベット自治区):2014/02/15(土) 20:53:01.39 ID:LXgCbmJmP
>>223
電気泳動の話がこのゲノムの再構築されていましたと言うデータを示している。ポジコンのところが切り貼りしてある。
そして使った細胞は一部は確かに再構築されているが全部再構築されているわけではない。未分化細胞が残っていた。疑惑がなければそこの検証も話題になっていた。

369 : ニーリフト(大阪府):2014/02/15(土) 20:56:19.49 ID:pG1guMXW0
>>3
久保方「萌え萌えキュン!STAP細胞にな〜れ!」

370 : ヒップアタック(やわらか銀行):2014/02/15(土) 20:58:15.28 ID:E9KJ3OYF0
in situ ハイブリッド形成法は?

371 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 21:02:32.52 ID:r9T7FB8E0
>>365
小久保さんって誰?

372 : スパイダージャーマン(チベット自治区):2014/02/15(土) 21:06:01.69 ID:YPaKbaci0
>>367
http://www.47news.jp/47topics/e/249959.php

> 実際に管に細胞を通してみると、幹細胞が現れた。
>だが不思議なことに、通す前の細胞には幹細胞がまったく見当たらない。
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

373 : ヒップアタック(やわらか銀行):2014/02/15(土) 21:08:29.96 ID:E9KJ3OYF0
SDSポリアクリルアミドゲル電気泳動法(SDS-PAGE):

もっともよく使われる方法である。陰イオン性界面活性剤の
ドデシル硫酸ナトリウム(SDS)は、タンパク質の立体構造を
壊して疎水性の部分に付着するので、どのタンパクでも重さ
当たりの陰イオンの数がほぼ一定となる。このような
タンパクーSDS複合体の溶液に通電すると、すべてのタンパクが
ほぼ同じ速度で謡曲方向へ電気泳動する。これを自由溶液内ではなくて、
高分子の繊維(ポリアクリルアミド)が網目をつくっているゲル
担体内で行わせると、タンパク分子は網目をくぐり抜けねばならない
ので、分子量が大きいほど妨害を受け泳動しにくくなる。分子量と
泳動距離の関係を分子量が分かっているタンパク(分子量マーカー)で
調べておけば、目的のタンパクの泳動距離から分子量を推定できる。
タンパクを変性させてしまう、厳密性に欠けるなどの問題はあるが、
非常に簡便である。

374 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/15(土) 21:09:01.28 ID:r9T7FB8E0
捏造だとしたら

在日疑惑勃発だな

375 : アイアンクロー(東日本):2014/02/15(土) 21:10:59.57 ID:qSSiJiNC0
キチガイバカメディアのマスターベーションじゃあるめーし
よくここまで熱くなれるなお前ら つか、懐かしい単語がいっぱい出てきたわ
ほとんど完璧に忘れてるけどw

376 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 21:12:53.77 ID:ELdBmZOc0
>>372
じゃやはりSTAPは正しいとちゃんと証明されてるじゃん

377 : セントーン(三重県):2014/02/15(土) 21:14:04.62 ID:FqoPWrqX0
>>331
実験装置とか実験系の概略を記した図と
RT-PCRとか実験の結果を示す図を使いまわすことって同じなの?
論文にのる実験データって「今回新たに出したデータ」というのが重要じゃないのかな。

378 : ジャンピングDDT(愛知県):2014/02/15(土) 21:17:40.25 ID:5QGL8LPk0
>>345
簡単な手法でも条件やら厳しければ、ノウハウの蓄積なきゃ無理だろ
そもそも、報道で誇張された「簡単」ってのも、この研究の意義を説明するために
遺伝子操作やら必要なしにできるから将来的に低コストで大量に量産可能になるかもしれないって意味での「簡単」だろ

379 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/15(土) 21:20:07.02 ID:ELdBmZOc0
>>377
実験の結果の図だという根拠は何なの? 論文読んだの?
電気泳動の図がどういう意図で掲載されてるかなって、読まなきゃ分かんないじゃん。


> 論文にのる実験データって「今回新たに出したデータ」というのが重要じゃないのかな。
論文に書くことって、「今回新たに出したデータ」だけじゃないんだぜ。前回はこういうデータでした、というのを
書くこともあるし、「こういうデータが出ることを期待して以下のような実験を企画した」、とかいう書き方だってある。

380 : ニーリフト(catv?):2014/02/15(土) 21:24:52.23 ID:u5P6ONK80
>>371
脱税した野球選手だろ。

381 : アイアンクロー(東日本):2014/02/15(土) 21:27:43.40 ID:qSSiJiNC0
サムライジャパンの監督やってたなたしかw

382 : ジャンピングパワーボム(dion軍):2014/02/15(土) 21:41:43.21 ID:92FIsjJO0
こういう研究者って平均年収どれくらいなんだろ?

383 : ヒップアタック(やわらか銀行):2014/02/15(土) 21:45:02.83 ID:E9KJ3OYF0
>>382

独法の管理職で年収800万くらいじゃね?

http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyokan03_02000018.html

384 : エメラルドフロウジョン(東京都):2014/02/15(土) 21:46:50.53 ID:H9ny84Ll0
>>379
ピペット奴隷風情がw

385 : デンジャラスバックドロップ(東京都):2014/02/15(土) 21:51:41.92 ID:Mb1Y8fqA0
iPS細胞は今は20%前後まで来てる

386 : ドラゴンスープレックス(青森県):2014/02/15(土) 21:58:16.63 ID:sUQakij00
権威主義者vs陰謀論者 ファイッ!

387 : タイガースープレックス(東京都):2014/02/15(土) 21:58:39.24 ID:XVCEH6pw0
>>36
スタンドの願いを 背に受け 勝利への一撃 雄太郎
速球貫け 打て進め ギアを上げて 加速しろ 魅せろ熊代
強い打球飛ばせ リストを利かせて 走れ次の塁へ ベースを駆け抜けろ

388 : ローリングソバット(catv?):2014/02/15(土) 22:02:52.79 ID:xxrpW9V+0
常温核融合だって
再現性ゼロ、誤検出、インチキっていう結論になったけど
今現在は、常温核融合的な現象は確認されている訳だしな

389 : タイガースープレックス(東京都):2014/02/15(土) 22:03:15.61 ID:XVCEH6pw0
>>184
新たな扉を 今から開け 愛する男さ 中村晃
俺達の福浦 一打に全て込めて 不屈の闘志を見せてくれ 千葉の誇り胸に
涙と汗で 夢を追いかけ 光を放て あの空へ

390 : ときめきメモリアル(三重県):2014/02/15(土) 22:04:15.28 ID:eSK6L03S0
>>348
なんで新日本がはいってないの?
ほんとに株やってんの?

391 : セントーン(三重県):2014/02/15(土) 22:06:58.57 ID:FqoPWrqX0
>>379
>>332のいう電気泳動写真は>>1の不正論文スレにある話題のNatureのFig.1についてだと思う。
NatureのFig1のIの3レーン目(背景のコントラストが変わっていると指摘されている)はレジェンドみて分かるとおりポジコンだよ。
それ以上の意図もなにもないよ。

392 : ドラゴンスープレックス(東京都):2014/02/15(土) 23:05:56.34 ID:209D2S7l0
STAP細胞は不老不死や難病の根絶などで世界の医療を変えてしまう代物だ
それは世界を支配している連中の権益を脅かす革命でもある
トーラス構造体(無限クリーンエネルギー)やSTAP細胞のような革命勢力の萌芽は
世界秩序に反するので無かった事にされるだろ

393 : バーニングハンマー(千葉県):2014/02/15(土) 23:40:53.76 ID:KVac8I+1P
こんな捏造しても100%ばれるのにそんなことするか?

394 : エルボードロップ(大阪府):2014/02/16(日) 01:19:22.17 ID:wFc4ukYU0
【悲報】小保方さんの恩師・ヴァカンティ教授、博士号を持っていないことが判明

ボストングローブより
 
>Dr. Charles Vacanti is an unlikely protagonist for one of the most startling scientific discoveries in years.

>The genial 63-year-old anesthesiologist who left stem cell scientists shaking their heads in wonder and puzzlement last week,
>with the discovery that a simple acid bath could be used to generate powerful stem cells,
>doesn’t even have a PhD.
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.bostonglobe.com/lifestyle/health-wellness/2014/02/02/vacanti/uvmxqLIW1I8A6uBraA4MbK/story.html


Dr. Charles Alfred Vacanti MD
http://www.vitals.com/doctors/Dr_Charles_Vacanti.html#ixzz2tP8IQ4Rn

と書いてある。

つまりPh.D.持ってないってさ。

なのに早稲田の学位審査には

http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/36341
>> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti

で名を連ねてる。

早稲田どうすんだこれ?

395 : ファイナルカット(やわらか銀行):2014/02/16(日) 01:21:39.49 ID:gdvm+i8D0
http://livedoor.blogimg.jp/sourcecast/imgs/8/c/8c009888.jpg

http://i.imgur.com/g83K3.jpg

http://trendy-news-zero1.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_069/trendy-news-zero1/yjimage20(1).jpg

396 : 腕ひしぎ十字固め(関東地方):2014/02/16(日) 01:22:10.23 ID:+9Xy5hdOO
できないのは黒酢を使わないからじゃね?

397 : キチンシンク(やわらか銀行):2014/02/16(日) 01:28:26.00 ID:7OPe0rbX0
>>394
これ良く見つけて来たな
ちょっと驚いた

398 : ジャンピングDDT(空):2014/02/16(日) 01:36:50.88 ID:srNzO8Xo0
第 2 の 森 口

399 : 男色ドライバー(神奈川県):2014/02/16(日) 01:38:13.12 ID:QnK7WEMa0
査読者が無能なんだろう
死刑にすべし


そもそも Nature なんてゴシップ誌だろう
生物学にはまともな Journal はないんだろうな

400 : ファイナルカット(やわらか銀行):2014/02/16(日) 01:39:13.49 ID:gdvm+i8D0
>>399

ランセット

401 : ジャンピングDDT(空):2014/02/16(日) 01:47:52.59 ID:srNzO8Xo0
>>243
それオーキシン

高校の生物Tでみんな習う

402 : ストマッククロー(dion軍):2014/02/16(日) 02:06:46.13 ID:p22rqkXk0
>>2

403 : ニールキック(チベット自治区):2014/02/16(日) 02:08:43.80 ID:H/a1TdNp0
じゃーなる…

404 : カーフブランディング(千葉県):2014/02/16(日) 02:10:19.12 ID:hPlvNOsn0
>>394
なにこれやばい

405 : アンクルホールド(大阪府):2014/02/16(日) 02:11:08.87 ID:DxBO5dFj0
>>400
他には?

406 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2014/02/16(日) 03:21:02.83 ID:d7WQd8U20
細胞関係のPh.D持ってないってことなんじゃないの?
専門の麻酔のPh.Dもってなくて教授とかの職につけるの?

407 : ときめきメモリアル(東海地方):2014/02/16(日) 03:23:04.44 ID:56wv0zXdO
脱ぐしかないな

408 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍):2014/02/16(日) 03:27:06.00 ID:PSc7d+9V0
>>392
陰謀論の前に検証内容を理解してくださいね。

409 : バックドロップホールド(大阪府):2014/02/16(日) 03:40:16.42 ID:ZSO7WIL90
おぼちゃんは
南方熊楠より偉いん?
樋口一葉よりお札の肖像に相応しい?
イチャモンつけてんの朝鮮人だろ

410 : ボ ラギノール(やわらか銀行):2014/02/16(日) 03:57:10.61 ID:/kk167qn0
>>60
理研のわかめスープかな

411 : ボ ラギノール(やわらか銀行):2014/02/16(日) 03:58:31.75 ID:/kk167qn0
>>394
ここにも疑惑がwww
ダメぽいなこれwww

412 : パイルドライバー(dion軍):2014/02/16(日) 04:01:56.39 ID:tLVit0Kv0
大体追試したからって100%再現できるほうが珍しいわ。
この世に出される論文の大半が別の研究者が再現しようとしても再現できないのが普通。
これは捏造でもなんでもなく、人間が研究している以上、なんらかの期待バイアスが結果に影響してくる。
こうした影響を排して実験する方法を二重盲検法(ブラインドメソッド)というが、実験内容によって二重盲検法が不可能なこともあるし、手間、人件費がかさむためなかなか二重盲検法はできない。
今後世界中で実験が行われ、その再現確率が確定していくだろうし、反対に実験方法に対するネガティブな指摘などもゴマンと出てくる。ポジティブ、ネガティブ問わず、どれだけ多く彼女の論文が引用されるか、それがその論文の持つ価値と言ってもいい。

413 : 中年'sリフト(大阪府):2014/02/16(日) 04:02:46.86 ID:wezzNO3E0
>>412
100%再現できない、じゃなくて、「0%再現」なんですけど

414 : ボ ラギノール(やわらか銀行):2014/02/16(日) 04:08:14.12 ID:/kk167qn0
コボカタははかせもってるんだっけ?

415 : パイルドライバー(dion軍):2014/02/16(日) 04:09:36.65 ID:tLVit0Kv0
大体追試したからって100%再現できるほうが珍しいわ。
この世に出される論文の大半が別の研究者が再現しようとしても再現できないのが普通。
これは捏造でもなんでもなく、人間が研究している以上
なんらかの期待バイアスが結果に影響してくる。
こうした影響を排して実験する方法を二重盲検法(ブラインドメソッド)というが
実験内容によって二重盲検法が不可能なこともあるし
手間、人件費がかさむためなかなか二重盲検法はできない。
今後世界中で実験が行われ、その再現確率が確定していくだろうし
反対に実験方法に対するネガティブな指摘などもゴマンと出てくる。
ポジティブ、ネガティブ問わず、どれだけ多く彼女の論文が引用されるか
それがその論文の持つ価値と言ってもいい。

416 : グロリア(神奈川県):2014/02/16(日) 04:09:36.64 ID:Q+d921aX0
>>414
もういいから寝ろよw

417 : グロリア(神奈川県):2014/02/16(日) 04:10:56.06 ID:Q+d921aX0
>>415
おまえ調子こいてマルチポストしてんじゃねぇぞ

418 : カーフブランディング(東京都):2014/02/16(日) 04:12:40.49 ID:OJIILO460
再現できないのはたしかにあるが普通ではないわ
少なくとも一流とされるジャーナルではそう多くない
あっても収率90%と書いてあるが再現しようとしても70%しかいかないとかその程度

419 : ハーフネルソンスープレックス(東京都):2014/02/16(日) 04:43:27.78 ID:hca1da2H0
完全捏造

420 : ミドルキック(東京都):2014/02/16(日) 05:55:18.62 ID:y45CuKDe0
ここでips森口が一言↓

421 : 毒霧(大阪府):2014/02/16(日) 06:57:32.01 ID:l+wts0210
・・・で、結局どっちなの?
捏造?濡れ衣?

422 : TEKKAMAKI(空):2014/02/16(日) 07:35:14.95 ID:9pMU8HMO0
理研グリーンw

423 : ジャストフェイスロック(WiMAX):2014/02/16(日) 07:47:00.59 ID:KRd2vVxA0
ワロタ
機密部分は有るんだな

424 : ハーフネルソンスープレックス(庭):2014/02/16(日) 08:45:29.36 ID:FkGnlPNnP
ハーバードに喧嘩売るアホな在チョンここに極まれりw

425 : 16文キック(やわらか銀行):2014/02/16(日) 09:03:31.07 ID:jEnzxuGV0
特許とか全てきちんと取ってから、段階を経てやり方を公開するのでしょう。

426 : レインメーカー(岐阜県):2014/02/16(日) 09:23:44.54 ID:U1Jf0dBW0
>>425
そもそも追試が認められなきゃ特許以前に科学論文として成り立たんから、仮に特許がとれたとしても意味がないぞ

427 : ハーフネルソンスープレックス(静岡県):2014/02/16(日) 09:29:13.38 ID:9WRZIZJnP
>>425
特許取得前に公開したら、特許自体が認められなくなるってことを知らんやつが多すぎて困るな。

428 : カーフブランディング(東京都):2014/02/16(日) 09:44:55.21 ID:OJIILO460
>>427
×特許取得前に公開したら
○特許出願前に公開したら
だぞ

そしてもちろん既に出願してるし、
優先権主張の基礎となる最初の出願から18か月以上たってるから、
特許明細書はとっくに公開されている

429 : ハーフネルソンスープレックス(静岡県):2014/02/16(日) 10:09:13.92 ID:9WRZIZJnP
>>428
そうかそうだった。でも公開されるのは取得後でしょ。
どっちにしても出願者が詳細を公開しても大丈夫な状態なんだろうが。
でもこの短期間に再現できたところがないからはい捏造だ!と決めつけるのはどうかと思うぞ。

430 : 逆落とし(東日本):2014/02/16(日) 10:13:02.22 ID:jMJzZk6g0
捏造厨も疲れてきたなw

だいたい捏造なんてあるわけがない。
もうすぐ沈静化する。
ようするに小保方さんに対するただの嫉妬だった。
実に醜いものを見たな。

まあ捏造なんてないわ。
小保方さんの論文は、理研で何重にもチェックされたうえ、
さらにネイチャーの査読にかけられている。自信を持って
発表した。五年かけてね。最初に万能細胞が得られたのが2011年。
それからもう四年近くかけている。そこまで時間をかけている。
博士論文だって十分な審査を受けている。

 ここまで捏造扱いした人間たちの下劣さだけが
後味悪く残るだろうね。暴れているやつは実際には
かなり少数だけど、あとあと責任を問われる可能性が大。

431 : カーフブランディング(東京都):2014/02/16(日) 10:15:22.51 ID:OJIILO460
>>429
違う
出願から18か月後に公開

432 : カーフブランディング(東京都):2014/02/16(日) 10:17:27.75 ID:OJIILO460
>>429
ついでに
俺は捏造だなんて決めつけてないぞ
間違ったこと2回も書いておいて、ズレた説教までしてくるとかw

433 : ハーフネルソンスープレックス(静岡県):2014/02/16(日) 10:18:07.17 ID:9WRZIZJnP
>>430
ハーバード大学までもが捏造してるって話になるもんな。それはないわー。

434 : フライングニールキック(西日本):2014/02/16(日) 10:42:41.93 ID:/2JXhqQ/0
>>433
むしろハーバードに捏造がないと妄想するのが理解できんw

435 : フェイスクラッシャー(埼玉県):2014/02/16(日) 10:47:41.84 ID:lu2Ae3Dv0
>>433
てかそのハーバード大の教授こそ胡散臭いやつって思われてる人みたいだけど・・・
しかもこの「教授」って大学教授って意味ではなく付属病院の主任って意味ってレスみたがどうなんだろう・・・

436 : レインメーカー(岐阜県):2014/02/16(日) 10:56:19.07 ID:U1Jf0dBW0
>>433
今回の話の真意は別として

ハーバードだから

これは何の根拠にもならんよ。
mitやベル研究所でも不正行為が判明して大騒ぎしてたりするわけだし、森口教授もハーバードの人間だ

437 : ハーフネルソンスープレックス(静岡県):2014/02/16(日) 11:13:13.20 ID:9WRZIZJnP
朝鮮嫉妬狂いすげえ頑なで半端ないな。

438 : フライングニールキック(西日本):2014/02/16(日) 12:00:04.85 ID:/2JXhqQ/0
頑なな馬鹿は対処に困る

439 : トラースキック(新疆ウイグル自治区):2014/02/16(日) 12:33:29.17 ID:7H3eTJEn0
あのマウスの背中に人間の耳くっつけてた人もバカンティだったんだな
どうもああいう素人受けするインパクト強いもの作ってメディアで目立とうとする人って胡散臭いな

440 : フライングニールキック(西日本):2014/02/16(日) 12:43:38.26 ID:/2JXhqQ/0
>>439
人間の耳じゃない
人間の耳の形に成形したものを埋め込んだネズミ

441 : キャプチュード(家):2014/02/16(日) 12:47:27.54 ID:tVubg+CV0
情報が出ないのは当たり前。
小保方博士らは、すでにCASSHERNの実現に成功している。

442 : フライングニールキック(西日本):2014/02/16(日) 12:48:01.75 ID:/2JXhqQ/0
そういうのならこっちの方がキモカッコイイ

http://media.monstersandcritics.com/articles/1364601/article_images/earweirdnnp1110468x335.jpg

443 : 男色ドライバー(神奈川県):2014/02/16(日) 13:01:30.16 ID:QnK7WEMa0
ご新造さん人間CASSHERN

444 : ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県):2014/02/16(日) 13:06:00.74 ID:s38LLkpy0
超伝導の捏造と全く同じパターンなんだが
あっちは超伝導という現象自体は本当にあるからなかなかバレ無かったが
これはあっという間に終わりそう

445 : ボ ラギノール(やわらか銀行):2014/02/16(日) 13:48:55.23 ID:/kk167qn0
あれから新聞みても小保方さん変な英会話の教材宣伝に顔載ってただけだわ
みんな今、評価待ちなんだろうね。

446 : 中年'sリフト(空):2014/02/16(日) 14:51:06.10 ID:7QknY1iY0
>>444
超伝導は捏造でも何でもないが?

447 : 中年'sリフト(大阪府):2014/02/16(日) 15:27:53.73 ID:wezzNO3E0
>>446
常温超電導のことだろ

448 : アトミックドロップ(東京都):2014/02/16(日) 16:12:21.89 ID:409lZ3Hw0
こいつ、嘘ばっかり重ねていない?

> 研究員として米ハーバード大に戻る予定が、東日本大震災の影響で米国での
> 就労ビザがいつ手に入るか分からない。頼ったのが理研。

震災と米国の就労ビザは関係ないだろ。仮に、米国務省が震災があった国の人だから就労ビザはやらん、
とか言い出したら、外交問題になるぞ。

449 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2014/02/16(日) 16:12:25.65 ID:UVYU+b0U0
今日別のスレみたら、捏造とか騒ぎ立ててたゴキチョンが敗走しててワロタw

450 : 中年'sリフト(空):2014/02/16(日) 16:15:47.60 ID:7QknY1iY0
>>447
常温超電導は普通に実現してますが何か
すでに住友電気工業では東電と実証試験もしてます
常温が気温と同じと勘違いしてる文系バカですか?

451 : 男色ドライバー(神奈川県):2014/02/16(日) 16:22:11.34 ID:QnK7WEMa0
???????

452 : フライングニールキック(西日本):2014/02/16(日) 16:28:07.07 ID:/2JXhqQ/0
>>449
既に疑惑は別次元に突入してるからな

453 : キングコングラリアット(滋賀県):2014/02/16(日) 16:37:59.78 ID:XSWO/WUl0
>>448
http://www.sekaijin.com/news.php
東日本大地震の影響で面接が出来なくなったり、予約が思うように取れなくなった
時期がありましたが、もう平常運転になりました。
2011年5月 
単に事務的な問題やろね。震災というか原発事故で日本国内のアメリカ
人に退避勧告してなかったけっか?

454 : アトミックドロップ(東京都):2014/02/16(日) 16:46:56.79 ID:409lZ3Hw0
久保方さんは当時、ハーバードに留学中だから、ビザの延長や書き換えは米国で行うよ。
たまたま、休暇で日本へ帰っていたとき、震災があっただけ。
被災したわけでもないし、日本からアメリカへ戻ってこい、という勧告を出していた米機関は多いので、
すぐに米国に帰って、ビザの手続きをすればいいだけ。

アメリカでは実力がないとなかなか仕事がゲットできないので、震災を言い訳にしているだけだと思う。

455 : ダイビングヘッドバット(東日本):2014/02/16(日) 16:55:12.08 ID:Nd/SMAFH0
だから前に書いてやっただろうが
理研はまともな研究所じゃないって

456 : フライングニールキック(群馬県):2014/02/16(日) 19:22:09.40 ID:3OauFI3R0
どういうこと?
簡単に言うと佐村河内と同じって事?

457 : ショルダーアームブリーカー(東日本):2014/02/16(日) 19:28:15.17 ID:DK30Sb4L0
博士論文の捏造はクロだな。
STAP細胞は素人だから分らんけれど
下着もクロだと思う。

458 : ミッドナイトエクスプレス(埼玉県):2014/02/16(日) 20:08:12.96 ID:h/bykAM00
日本では職人技というスキルがあるのに

459 : ジャストフェイスロック(大阪府):2014/02/16(日) 20:17:59.47 ID:XeTxlq6L0
あぁ

460 : ファイナルカット(やわらか銀行):2014/02/16(日) 20:20:43.17 ID:gdvm+i8D0
>>458

論文の図表・写真の加工も一流だ。

461 : ヒップアタック(京都府):2014/02/16(日) 20:21:54.02 ID:pXxLS+yu0
>>457
いやピンクだね
俺にはわかる

462 : 稲妻レッグラリアット(栃木県):2014/02/16(日) 20:22:28.77 ID:fSSJg3Rd0
まじでやばそうだな
やばい証拠は続々出てくるけど、捏造ではない証拠がほとんど出てきてないんじゃね?

463 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区):2014/02/16(日) 20:25:28.10 ID:IAy3KUrcP
久保方「STAP細胞と名づけましたドヤァ」

これ黒だったらサムラゴウチどころやないで朝鮮のファンウソク以上やで

464 : ドラゴンスープレックス(新潟県):2014/02/16(日) 20:27:09.85 ID:A0b1oncI0
>>462 >>463
マジでクロっぽいの???

日本の歴史に残る恥だぞ・・・orz

465 : アキレス腱固め(dion軍):2014/02/16(日) 20:30:11.14 ID:TVRhByFM0
>>464
クロかどうかは知らんが日本へのダメージという点ではゴッドハンドを超える者はいない

466 : メンマ(東日本):2014/02/16(日) 20:31:49.20 ID:Yv9DEF++0
この女が記者会見のときに、
ミニスカで発表してたときから、とてつもない違和感あったわ。

467 : チェーン攻撃(沖縄県):2014/02/16(日) 20:38:24.29 ID:4+J5HiSk0
>>462
他の写真は分からんけど電気泳動の写真はコラっぽいからなあw

468 : マスク剥ぎ(関東・東海):2014/02/16(日) 20:42:24.75 ID:TMkMkwCyO
マン汁って弱酸性?

469 : ラダームーンサルト(愛知県):2014/02/16(日) 20:42:42.07 ID:iHnhOFaE0
>>468
うん

470 : 目潰し(新疆ウイグル自治区):2014/02/16(日) 20:44:45.32 ID:WzMvIWbk0
>>464
在日認定するから日本の歴史は汚れません

471 : ときめきメモリアル(東海地方):2014/02/16(日) 20:45:09.34 ID:56wv0zXdO
マン汁は臭い

472 : タイガードライバー(チベット自治区):2014/02/16(日) 20:58:05.07 ID:asVwf1d+0
巨乳どうこう言ってる奴、乳だって捏造の可能性はあるんだぞ

473 : 稲妻レッグラリアット(栃木県):2014/02/16(日) 21:07:49.80 ID:fSSJg3Rd0
>>465
あれは歴史に残るどころかその歴史を塗り替えるレベルの事件だったからなあ

474 : ナガタロックII(愛知県):2014/02/16(日) 21:31:26.13 ID:j7K3HzKG0
捏造なら韓国のES細胞が笑えなくなるんだよなぁ

475 : マスク剥ぎ(千葉県):2014/02/16(日) 21:33:21.88 ID:QO+C/SaZ0
かわいい顔してあの子割とやるもんだねと

476 : ハーフネルソンスープレックス(静岡県):2014/02/16(日) 21:38:03.58 ID:9WRZIZJnP
言われ続けたあのころ、生きるのがヅラ買った♪

477 : ハーフネルソンスープレックス(東京都):2014/02/16(日) 22:08:48.42 ID:w79pIu++P
再現テストとう順方向の検証ではなく、完成品から正しいかどうかという逆方向からの
推測はできるの?

478 : ニールキック(長屋):2014/02/16(日) 22:16:13.72 ID:pFNoMjrP0
>>464
論文の筆頭はハーバードの教授だから欧米ではこっちが主犯扱いになるだろう

479 : アンクルホールド(dion軍):2014/02/16(日) 22:17:44.19 ID:Al3+Y4fr0
>>254
オボちゃん、肘毛すげぇな

480 : レインメーカー(dion軍):2014/02/16(日) 22:22:39.83 ID:veU61JmG0
マスゴミにむかついたからマスゴミ操作して遊んでるんだろ。

481 : アンクルホールド(神奈川県):2014/02/16(日) 22:31:35.35 ID:9l+VTzaV0
>>254
オボっち顔の歪みが半端ないな

482 : クロスヒールホールド(茨城県):2014/02/16(日) 22:39:24.53 ID:LspQNaba0
たぶん、久保方は在日朝鮮人だよ。

483 : ラダームーンサルト(中国・四国):2014/02/16(日) 22:45:31.34 ID:kQF/zz3mO
追試してみて再現できなければ論文としての価値は暴落だよ
がん研究の論文なんかだと追試しても再現性の薄いものもちらほらある

484 : レインメーカー(岐阜県):2014/02/16(日) 22:47:50.51 ID:U1Jf0dBW0
>>477
それは
お母さんの手作りクッキーといとしのあの子の手作りクッキーとスーパーの市販品のクッキーがお前の目の前にあったとして
「この3つを誰がどう作ったか調べなさい」
といわれたらできるかという話。

ある程度までは調べられるけど、確証は無理

485 : チェーン攻撃(沖縄県):2014/02/16(日) 22:48:42.70 ID:4+J5HiSk0
再現率0%で写真は合成くさい
普通に大ピンチだな

486 : ラダームーンサルト(中国・四国):2014/02/16(日) 22:52:17.29 ID:kQF/zz3mO
博士号含めて学位くらいならインチキ論文で十分とれるだろうけど
主査副査も追試して生データを突合するような査閲はしないからな

487 : 32文ロケット砲(西日本):2014/02/16(日) 23:00:33.73 ID:j+ulhyH50
この話題を日本のマスコミが報道しなくなった理由ってもしかして・・・そういうことなの?

488 : ランサルセ(志摩):2014/02/16(日) 23:03:23.68 ID:F+3ipx9S0
室温超伝導って実は既に実現されてるんだってな。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/adma.201202219/abstract
ただ超伝導を示す領域がめちゃくちゃ少なく
実用的ではないらしい。

489 : 頭突き(大阪府):2014/02/16(日) 23:16:08.88 ID:tc9G7ufT0
>>450
ヘンドリックシェーンの捏造事件のこと。
馬鹿はお前

490 : ハーフネルソンスープレックス(北海道):2014/02/17(月) 00:24:26.38 ID:FL9q97HS0
遅れてきたソーカル事件だな

491 : ボマイェ(東京都):2014/02/17(月) 00:51:55.73 ID:IFMUZb6R0
でも、これって個人でやってたわけじゃなくて、チームでやってたんだろ?
いくらなんでも、チームの誰かは確認してるんじゃないの?

492 : レッドインク(岐阜県):2014/02/17(月) 00:53:02.27 ID:gWHJ6QJ00
>>491
人は見たいものしか見ないんですよ。。。

493 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/17(月) 00:54:58.08 ID:twVHqvjm0
○スキャンダルが原因で脱ぐことになった著名人

・小向美奈子
・今井メロ
・島田陽子
・小保方晴子 ← New!

494 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2014/02/17(月) 00:59:43.53 ID:n0zPsGUb0
>>491
その辺りはまず論文の問題部分を全て明らかにして、何故それが為されたか、次に誰が何故それを見逃したかという検証になっていく。
まだまだ先の長い話だね。
本気で応援してた人らには長い拷問だろうが耐えるしかない。

495 : 河津落とし(東京都):2014/02/17(月) 01:03:19.87 ID:lSOf4iLF0
理科研って理事長ノーベル賞の野依さんだよね 無能をチームリーダーに
するかなぁ、てか所内での内々講演でシビアな質問無かったんか

496 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区):2014/02/17(月) 01:06:17.87 ID:zkqJ68Xv0
>>491
週が明けたらわかるよ
関係者が少しずつ減るw
名前貸しただけとか言い訳が聞こえたら100%アウトw

497 : 中年'sリフト(四国地方):2014/02/17(月) 01:06:46.63 ID:rgiQpztRO
どうケジメつけんだ

498 : ストレッチプラム(大阪府):2014/02/17(月) 01:11:57.61 ID:60jp+VHs0
>>495
その野依が組織の長って、逆にやばくないか?
評判を聞く限り、人の上に立つような人ではないような気がするけど。
人を伸ばすのではなく、潰すのを得意としている人
この人、関係者からいい噂を一切聞かないけど。

499 : ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX):2014/02/17(月) 01:12:59.34 ID:YVi8wxNz0
ちゃんと練ったのか?
ねるねる、ねるねる、ねるねるねーるね

500 : ファイナルカット(東京都):2014/02/17(月) 01:14:49.77 ID:yUPedhol0
早稲田初のノーベル賞が消えかけてる

501 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区):2014/02/17(月) 01:31:50.81 ID:uNJ7e8vL0
「日本刀の作り方は、鉄を上手く打つことやでw」
「簡単やなw ワイにも出来そうww」
       ↓
「全然できないンゴ・・・ひょっとして捏造?」

502 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/17(月) 01:35:58.39 ID:twVHqvjm0
>>498

名古屋大時代のあだ名が「鬼軍曹」だったとか。

503 : ドラゴンスクリュー(北海道):2014/02/17(月) 01:39:37.59 ID:1Exj+/PS0
>>498
正直、ノーベル賞受賞してるからって、人格も優れてるってわけじゃないからな
あくまでも、その分野での研究で何か一つ以上、重要な成果を出したってだけで

アメリカなんかはノーベル賞受賞者は沢山いるが、人格面でも問題があると言われてる受賞者も多い
実際、研究室の学生が何人も自殺してるというノーベル賞受賞者もいたりするし、嫌がらせとか
パワハラ・アカハラも色々あるんじゃないだろうかね

ノーベル賞受賞者を人格面まで聖人君子扱いするべきではないよ

504 : 張り手(大阪府):2014/02/17(月) 01:41:17.52 ID:zC9FgO0F0
>>501
ステムセルの世界的研究家がネガティブを報告してるのに
小保方にそれ以上の超人的技巧があって、それがないとSTAPができない、というのは苦しいな
STAPはIPSより簡単、ってのが謳い文句だったはずだが
IPSはもっと短い時間で追試に成功してるわけで
追試はこんな短期間でできない、という擁護はいささか無理がある

505 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/17(月) 01:43:03.39 ID:twVHqvjm0
>>503

内柴正人がレイプ犯で逮捕されたとき、
金メダル至上主義が問題になったみたいだな。

506 : ストレッチプラム(大阪府):2014/02/17(月) 01:43:50.85 ID:60jp+VHs0
>>503
いや、だからこそ野依が長というのがやばいといっているんだよ。
研究者としては超一流かも知れないが、組織の長としてはダメダメという意味で。

507 : ラダームーンサルト(関東・東海):2014/02/17(月) 01:46:20.77 ID:ErDG/o+QO
>>506
そうかもしれん
確かにあるグループの長という器ではないかも

508 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/17(月) 01:46:50.92 ID:twVHqvjm0
>>503

俺、薬剤師だけど、光学異性体の技術は臨床でも
役立ってるぞ。
たとえばクラビットという抗生物質は
タリビットのラセミ体からL体だけを
光学分割して副作用は半減・効果は2倍になった。
人格は知らないが彼の功績は偉大だとは思う。

509 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区):2014/02/17(月) 01:50:20.61 ID:uNJ7e8vL0
>>504
「日本刀は鉄を打つだけ、簡単やでww
 それに比べてミサイルランチャーは作るのが遥かに難しいやでw」

510 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県):2014/02/17(月) 01:59:34.99 ID:0Hh+JH6O0
818 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 23:30:45.50 ID:NAxKpJdo0
小保方は、2011年、若山教授のコネで理研の客員研究員になった。
理研の規定によると、客員研究員の最大期間は★2年以内★。
若山教授は2013年に山梨大学に移る予定であり、しかも2013年3月
には小保方は、理研を解雇になる予定であった。

もしSTAP細胞を発見してなかったら。
STAPを2013年3月までに発見していたため、ユニットリーダーになれたのだ。
つまり小保方には、どうしてもSTAPを発見しないといけない理由があった。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006674818.shtml
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん(46)がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、13年3月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。

511 : 張り手(大阪府):2014/02/17(月) 02:02:42.40 ID:zC9FgO0F0
>>509
それ比喩として全然成り立ってないよ

512 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区):2014/02/17(月) 02:13:05.52 ID:uNJ7e8vL0
>>511
「成り立ってるやで」

513 : チェーン攻撃(愛知県):2014/02/17(月) 02:20:37.48 ID:A4xRK0h50
>>510
これは怪しくなってきたな

514 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/17(月) 02:26:42.67 ID:twVHqvjm0
笹井副センター長に色目使って学位を授与されたんじゃ?

515 : 張り手(大阪府):2014/02/17(月) 02:32:16.31 ID:zC9FgO0F0
追試情報集めてるipcellが情報照会で小保方にコンタクトとろうとしてるけど
今のところ取れてないらしいからな
シロならむしろ積極的に情報提供するのが当然なんだよなあ
自説を決定的に補強してくれる人たちなんだから
逃げてるんじゃないの?

516 : かかと落とし(東京都):2014/02/17(月) 02:49:51.83 ID:S6pc85Ku0
>>508
細かいことだが
野依みたいな不斉合成は
あんまり光学分割とは言わないな

517 : ジャンピングDDT(大阪府):2014/02/17(月) 02:52:03.25 ID:HaDgB3pl0
>聖人なのではないか?

518 : ラ ケブラーダ(チベット自治区):2014/02/17(月) 03:21:44.78 ID:HVlu8Xwc0
再現出来ない?当たり前だろw
まずは年季の入った割烹着を用意してだな
その成分がマウスの細胞に影響をだ

519 : キングコングニードロップ(東日本):2014/02/17(月) 03:29:08.64 ID:rDMoGZc/0
>>102
右と左は画像違うぞ?

520 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府):2014/02/17(月) 03:30:52.90 ID:dzGQKKKL0
再現性が取れない理由は酸性の溶液
実はなマン汁に細胞つけてたんだよこれ
恥ずかしくて適当にマン汁っぽい成分書いたから再現できない

521 : メンマ(WiMAX):2014/02/17(月) 03:31:01.69 ID:7thZISBR0
支那と朝鮮人がパクる気まんまんで情報開示要求ですか

522 : 16文キック(大阪府):2014/02/17(月) 03:44:38.68 ID:ANhEvL1g0
>>519
違うな。似てるけどマナカナぐらいには違う

ただこの小保方って人を初めて見た時、胡散臭いというか
イタイ女の心象しかなくて何かもやもやしてたわ

523 : 16文キック(千葉県):2014/02/17(月) 04:00:59.61 ID:j1Q/XfM90
あれ、、喜ばしい発見だったのが不祥事くさくなってきたのか

524 : 張り手(大阪府):2014/02/17(月) 04:01:07.64 ID:zC9FgO0F0
>>518
バカンティによると猿でもあっさり成功するはずですが

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