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小保方さん「STAP細胞作成は特許等の事情があるので個人では公表できないが、コツは近々公開する」

1 : バックドロップ(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:37:48.18 ID:LRVTKiRP0 ?PLT(13145) ポイント特典

小保方氏側が補充説明の文書 STAP細胞の存在主張
2014年4月14日11時20分
STAP細胞の論文が不正と認定された問題で、理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーは14日午前、
「STAP細胞は日々培養され、解析されていた」などとする「補充説明」の文書を、代理人の三木秀夫弁護士を
通じて報道陣に配布した。

 この文書は、「4月9日の記者会見に関する補充説明」とのタイトルでA4判の3枚。小保方氏の弁護団が
小保方氏から聞き取ったとしており、STAP細胞ができたと改めて主張する内容になっている。

 文書では、小保方氏が9日の会見で「STAP細胞は200回以上作製に成功した」と述べた点について、
「実験を毎日のように、しかも一日に複数回行うこともあった」と主張。万能細胞の指標となるたんぱく質が
出ているかどうかをみて「作製を確認した」と説明している。

 また、「2011年4月には、(ネイチャー)論文に書いた方法でSTAP細胞が出来ることを確認し、
その後、6月から9月ごろにはいろいろな細胞に、様々なストレス条件(刺激)を用いてSTAP細胞を
100回以上作った」などと主張。その後も、遺伝子解析やマウス実験などに必要なSTAP細胞を
100回以上作製したとしている。

 作製の「コツ」については、「所属機関の知的財産であることと、特許等の事情があるため、
個人から全てを公表できない」と改めて理解を求めた。「状況が許されるようになれば、言葉で伝えにくいコツが
分かるよう映像などを近い将来公開するよう努力したい」としている。
http://www.asahi.com/articles/ASG4G3F54G4GPLBJ002.html

2 : セントーン(佐賀県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:38:50.91 ID:8MH43TH/0
信じた

3 : ジャンピングパワーボム(家)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:39:03.20 ID:dnKSq/Po0
特許ならなおさら公開されるはずなんだが。

4 : 膝靭帯固め(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:39:26.43 ID:YMxYxMZP0
オレもそうじゃないかと思ってたんだよ

5 : クロイツラス(愛知県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:39:52.23 ID:k/PVV75C0
コカコーラの味の秘伝は非公開
つまりはそういうことだ

6 : キドクラッチ(愛知県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:40:50.15 ID:4o8pk+dU0
マスコミが黙れば済む話。

7 : ラ ケブラーダ(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:40:52.84 ID:W6mNjJar0
「STAP細胞があるって信じることが成功のコツ」とか言いかねんな、、

8 : 魔神風車固め(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:41:10.32 ID:ykTgeFIK0
「…近い将来公開するよう努力したい」って政治家みたいな言い方だな。

9 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:41:11.03 ID:nCU3Y3iD0
そしてまた女詐欺師に騙されるのであった
(苦笑)

10 : 不知火(山口県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:41:12.08 ID:SRU4Egww0
どんどん嘘が増えてきて後戻り出来ないんだろうな
可哀想な┃┃¨━ ╋┓女だ

11 : セントーン(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:41:22.19 ID:9yPRzUEY0
ちゃんと権利関係クリアするまで公開なんてしなくていい
がんばれ

12 : ムーンサルトプレス(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:41:23.32 ID:KAM/HdOL0
あれ、STAP細胞作成にはコツが要るんじゃなかったの?

13 : ボ ラギノール(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:41:25.65 ID:lyEurObg0
失敗は何回ですかね

14 : トペ スイシーダ(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:42:13.68 ID:lI+YOu0O0
商品をよりよく見せるときに特許出願中なんてテロップ出るけどなんで他社に申請されないか心配しないんだろう

15 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:42:20.53 ID:jCIb+HUY0
と、先延ばし戦略ばかり

16 : 頭突き(鹿児島県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:42:27.41 ID:xNJNLmU/0
でもコツをコツのままにしておいたら発見が何の意味もなくなっちゃうんでしょ?
どうにかしないとね

17 : グロリア(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:42:37.17 ID:6EVDB7l00
STAPできたよー
ただし作り方は秘密
それでいいのか

18 : 超竜ボム(北海道)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:42:37.30 ID:nG4CH8iw0
いつやるの

19 : ドラゴンスリーパー(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:42:45.49 ID:PyYXCn1i0
じゃあ完成品だけ提出すれば良いんじゃね

20 : スターダストプレス(静岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:42:54.40 ID:sQYkopoB0
そんなにおっぱいがでかいというなら見せてみろよ!

21 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:43:54.79 ID:Sg1u7ji90
共同研究者も単独だとできないらしいから
世界で小保方さんにしかできない秘密があるんだろう

22 : 頭突き(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:44:05.61 ID:39r66rIr0
オボちゃんに騙される奴は詐欺に合うって前言ったけど訂正だな
詐欺に合った後にやってくる「取り返せますよ」詐欺にも騙される

23 : 張り手(京都府)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:44:34.45 ID:Rf3+zf010
俺は今でも信じてるよ

24 : アンクルホールド(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:44:38.80 ID:1EhrKM2B0
ほれ見てみろ
やはりオボちゃんがすべて正しい

25 : ネックハンギングツリー(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:44:46.36 ID:Nz22WggS0
俺の就職とどっちが先かな

26 : 河津落とし(千葉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:45:05.86 ID:BiVA3Vpn0
証拠となる写真一枚公開すれば済むのと違うの?

27 : 張り手(京都府)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:45:06.72 ID:Rf3+zf010
>>25
ウマイッ><

28 : ファイナルカット(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:45:22.22 ID:Ct8SVqbf0
特許制度を理解してない妄言キター!

29 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:45:23.80 ID:SRKMB2vk0
弁護士の指示通りのお答えって感じ
科学者としての誠実さが全く感じられない

30 : ときめきメモリアル(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:45:36.39 ID:cf4LF1Jn0
♪エスエスエスエスSTAP
  エスエスエスエスSTAP♪

31 : フライングニールキック(愛媛県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:46:02.27 ID:oqWEOwOB0
微妙な話だな
特許が何に関する特許で何処に出願してるものなのか
つーか、出願してない状態なら出さない方が良いな
揉めるのが目に見えてるから

32 : グロリア(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:46:25.18 ID:8i77XewV0
下半身不随から回復した猿公開でいいじゃん

33 : アトミックドロップ(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:46:43.85 ID:dA8yWp5s0
そもそも作成の核となる手法を技術しない
再現を認めない物なら論文など発表する必要も無いだろ

34 : 目潰し(愛媛県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:46:46.26 ID:fBijIjJ60
>>14
出願したら類似品は出願できないハズ

35 : ファイナルカット(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:46:49.26 ID:Ct8SVqbf0
論文発表した時点で、特許の審査対象外

はい論破

36 : 魔神風車固め(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:47:13.79 ID:7gqpUmGx0
さっさと、特許申請通せよ。特許庁。
そうすればすべてが白日のもとに。

37 : アルゼンチンバックブリーカー(石川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:47:28.07 ID:P443UQWv0
ムーミン
割烹着
ヴィヴィアン・ウエストウッド
早稲田AO

38 : レインメーカー(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:47:38.77 ID:O1b1FFiT0
>>17
とりあえずSTAP細胞が作れるならいいんじゃない

39 : ボ ラギノール(長屋)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:48:03.76 ID:J8oJR52l0
そんなに毎日複数回簡単につくれるのなら、今からでも再度作って(作り方は
公開しなくていいから)、それを関係各所にわたせばいいだけだろ

それでこの細胞があるのかどうか、簡単に証明できる
別にほかの人とか、ごまかさなくてもいいでしょう

40 : 目潰し(愛媛県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:48:29.32 ID:fBijIjJ60
じゃあ最初の論文はなんなの?手順が書いてるんじゃねえの?

41 : ストマッククロー(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:49:07.01 ID:3EaA98iN0
尚更公開しないと特許になんないだろ

42 : 頭突き(鹿児島県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:49:11.40 ID:xNJNLmU/0
昨日はじめて会見の映像見たけど
本当に「すたっぷ細胞はありまぁす」って言ってたな

43 : チェーン攻撃(長崎県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:49:20.17 ID:peu3BsSW0
STAP細胞作成に成功した第3者とやらを交えて、検証実験を行えばいいだけ。

44 : ダイビングエルボードロップ(東海地方)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:49:21.51 ID:4jgFPJduO
【占い】「小保方さんは超がつく淫乱。男性経験は間違いなく100人を超えています」細木数子さんが解説★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

45 : パロスペシャル(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:49:32.16 ID:ZDf35C2e0
素人相手だと思って、こいつ、めちゃくちゃなこと言い放題だなw

46 : ファイナルカット(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:49:33.25 ID:Ct8SVqbf0
特許申請・出願していたら、公表できる
申請・出願する前に論文発表してたら、特許審査対象外

はい論破

47 : ファイナルカット(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:49:52.50 ID:d706GCwB0
そもそも捏造して存在しないモノに対して特許なんか取れるの?

48 : リキラリアット(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:49:57.98 ID:3p2CN2320
なるほど

なんて思うかボケ

49 : 稲妻レッグラリアット(鳥取県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:50:52.04 ID:NAWsXJPd0
第三者が論文読んで再現出来ないとダメなんじゃないの

50 : 目潰し(愛媛県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:50:58.86 ID:fBijIjJ60
>>45
本人が一番の素人

51 : 河津落とし(千葉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:51:12.75 ID:BiVA3Vpn0
理研を出て一人で研究続ければいいよ
そして、変わらず嘘をつき続けて誰からも相手にされなくなっていくんだな

52 : ボ ラギノール(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:52:47.40 ID:Wm5hMi/F0
ミューズ細胞でした。
ごめんなさい。

でいいじゃんオボボ

53 : キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:53:28.05 ID:zc1fsMsW0
論文ってSTAPの存在を証明しようとした論文で作成方法の詳細論文じゃないんじゃないの?

54 : ラ ケブラーダ(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:53:35.90 ID:W6mNjJar0
>>50
そんな素人でも理工学研究科の博士で、理研のユニットリーダーなんだよな。

55 : 超竜ボム(西日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:53:45.39 ID:O4dGbrZV0
努力じゃなくて必須だバカ

56 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:53:50.54 ID:16iqIlMB0
コツとか独自に作成した第三者とかはとりあえず後々追求するとして
今はSTAP細胞を1個でも作って第三者機関に見てもらうとかするだけでも違うと思うのに
こんなじらしプレイされても捏造なんだろうなという印象が強くなるだけ

57 : 稲妻レッグラリアット(北海道)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:54:02.89 ID:bzrALkyp0
そのコツとやらが作成の絶対条件なのに
それを示さない論文がそもそも論文として成立してないと思うわけだが

58 : 閃光妖術(禿)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:55:00.87 ID:RSu+7meWi
こいつもう嘘つき通り越して、完全にサイコパスだわ

59 : セントーン(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:55:57.54 ID:9yPRzUEY0
騒動の論文は現象について説明したもので 作り方やメカニズムのためのものではないというのを理解していない在日が多い

60 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:56:48.32 ID:oY1zGdHx0
 彡 ⌒ ミ  STAP細胞   .彡ノノハミ
 (´・ω・`)    →     (´・ω・`)
 \____ ________/
        oO
  彡 ⌒ ミ 早く、早く!
  (*・ω・*)

61 : チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:57:29.95 ID:Scu1C9P80
盗まれるなようにな
小保方がんばれ

62 : キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:59:09.24 ID:zc1fsMsW0
この技術って心から本当に存在してほしい
完全に実用化できたならばものすごいことになるだろ?
現時点では死ぬまで苦しむしか道がなかった人たちが苦しみから
開放されるかもしれないんだろ?しかもかなりの大人数が。
STAPは実在して実用化されてほしい。
利権は国家予算を超えるクラスの莫大な利権が発生するだろうけど。
俺が関係者なら絶対押さえたい利権だな。石油王なみの生活できるやつもでてくるだろうな

63 : ネックハンギングツリー(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:59:39.86 ID:Nz22WggS0
薄毛ならSTAP細胞待つよりリーブ21行ったほうがいい
今年の発毛コンテスト優勝者はすごすぎた
http://contest.reve21.co.jp/2014/winner/

64 : フェイスクラッシャー(新潟県)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:59:53.18 ID:6H28Wy4U0
小保方「クックパッド会員登録は…っと」

65 : ジャストフェイスロック(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 11:59:57.23 ID:7zGdKIUG0
意味のない証明合戦となったら今の.net VS scと全く同じ状況
科学も糞もない保身だけの消耗戦…

66 : 目潰し(愛知県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:00:16.74 ID:6cBC5yQJ0
>>60
あきらめて!

67 : 張り手(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:00:25.70 ID:zEdTSn9p0
世界中の科学者に検証させておいてその言い訳は何だ

68 : 足4の字固め(芋)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:03:46.25 ID:zc/mGRvZ0
特許→論文が絶対の順序だし
数年前に論文が却下されての提出なら尚更のこと
共著者もそんなことすらアドバイスしてないのって叩かれて当然
この女は墓穴をどんどん掘っていくな

69 : 逆落とし(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:05:12.98 ID:U1gThs/G0
おまえらも攻めるときは逃げ道を用意しておけよ

70 : デンジャラスバックドロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:05:48.33 ID:GdoCZ8kR0
普通何度も成功してる前代未聞の発見なら論文提出前に特許とるだろ

71 : 張り手(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:08:12.87 ID:zEdTSn9p0
つーか論文発表しておいて
検証者の問い合わせに応じないって異常だろ

72 : フェイスクラッシャー(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:09:27.38 ID:hYddIv7P0
なんかもうコイツテレビに出たいだけだろと思えてきた

73 : 河津落とし(千葉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:11:09.49 ID:BiVA3Vpn0
オオカミ少女の嘘に付き合ってるほど皆ひまじゃないですよ

74 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:13:32.25 ID:jyGVPnWI0
>>73
× オオカミ少女
○ オオカミおばさん

75 : 張り手(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:14:15.50 ID:zEdTSn9p0
そもそもコツがどうのこうのと言い出したのは
小保方氏以外にSTAPが作れない状況が判明してからだよな

76 : フォーク攻撃(秋)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:14:25.50 ID:ZWq36UEA0
なんか小学生の時に、友達相手に持ってないゲームを「買った」とウソこいて
引っ込みがつかなくなった時を思い出すな。
友達「じゃあ、今日遊びに行くから、そのゲームやらせてよ」
俺「うーーん、今日はだめだな。弟が持って出かけてるからね」
友達「じゃあ、明日は?」
俺「妹が・・・」

77 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:14:37.49 ID:SRKMB2vk0
>>62
まともな人の大半はこの間の会見で夢から醒めたぞ
あんたも早く目覚めろ

78 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:15:39.74 ID:nCU3Y3iD0
只今!小保方は就活中!

79 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:17:09.02 ID:St6RicQd0
九大の専門家がマーカーが陽性になっただけでは万能性を持つとは言えない
と言ってたね
小保方はマーカーを確認しただけで万能細胞が出来たと思ってるみたい
バカみたい

80 : ジャストフェイスロック(奈良県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:17:46.60 ID:mRFhjOWd0
コツがないと作れない論文を書くなよ

81 : スパイダージャーマン(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:18:25.41 ID:zMcgwH0v0
よく時間のかかる人だな
近い未来公開っていつになることやら…

82 : 不知火(山口県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:20:32.33 ID:SRU4Egww0
新聞の一面も飾ったし満足しただろ

83 : マシンガンチョップ(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:20:43.82 ID:0DhDrHj80
そろそろ、割烹着を着て土下座の準備するか。

84 : トラースキック(長屋)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:20:50.57 ID:8BuEmM2A0
あれ100回に変わったの?

つか論文自体誰が書いたんだよww

85 : バックドロップホールド(芋)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:21:19.69 ID:qc7JQllg0
それなら作り方じゃなく現物を出せば良いだけだろ
それを検査すればいい
いくつも作ったなら保存してあるだろ
んで実際ハゲに渡した数少ないSTAP()が全くの別もんだったのは何でなんだよ

86 : ジャンピングエルボーアタック(三重県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:21:20.84 ID:NQ3CgYVM0
最初の論文発表した時に、この方法だけではSTAP細胞できませんって言っておけよ。
どんだけ世界中の研究者が時間と労力費やしたと思ってんだ?

87 : ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:21:43.01 ID:mArj4QBB0 ?2BP(1000)

あsd

88 : ファイナルカット(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:22:21.78 ID:Ct8SVqbf0
ソッコウで解雇された森口
言い分を聴いてもらえる小保方

この違いは大きい

89 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:22:56.56 ID:jyGVPnWI0
>>1
NHKニュースでは加えて
小保方「…200回以上の成功は陽性マーカーで確認した」
「第三者の再現は理研も知ってるはず」

理研「陽性マーカーの所までは理研でも再現出来ているが、
これは万能性の証拠ではないし、STAP細胞は再現出来ているとは言えない」

記憶だけなので訂正があったら( ゚д゚)ノ ヨロ

90 : ムーンサルトプレス(愛知県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:23:33.56 ID:DBSYapnn0
>>75
簡単お手軽がウリの一つだったのに、
疑惑が出てきたら鉄箸云々言い出したウソックみたいにコツだなんだに逃げ出した

91 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:24:02.69 ID:St6RicQd0
万能細胞はタンパク質の指標を示すマーカーが陽性反応をしてからの話
みたいだけどコボ方はそれでもう万能細胞が出来たと思ってるみたい
それで何度も無意味な同じ実験を繰り返して喜んでるみたい

92 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:25:19.58 ID:St6RicQd0
>>89
オレもそれ見た
だいたいそんな感じ

93 : エメラルドフロウジョン(関西・東海)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:25:20.05 ID:0NmUimsQO
>>86
世界中の研究者をふざけんな!って敵に回したよな

94 : リバースネックブリーカー(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:27:24.58 ID:v7bTmx290
俺はコボちゃんを信じてるよ

95 : 垂直落下式DDT(禿)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:27:54.40 ID:rCiCDhw6i
おいしくなーれー
って魔法かけるのがコツな!

96 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:27:55.57 ID:St6RicQd0
やっぱこの人研究者のレベルに到達してないと思う
とんだ赤っ恥なのに本人気づいて知らん顔してるのか気づいていないのか

97 : 頭突き(三重県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:28:06.77 ID:niQ7hhLc0
>>90
簡単お手軽がなかったら価値無いよね

98 : フェイスロック(禿)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:28:19.62 ID:5QrXZpati
コツは公表しなくてもいいから細胞は見せてくれよ

99 : ラ ケブラーダ(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:29:04.37 ID:W6mNjJar0
>>96
わかっててやってるんなら、研究なんかやめて詐欺師として生きて行くべきだな。

100 : バズソーキック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:29:59.43 ID:6yDGOqXS0
論文など発表しても優先権で特許は取れるだろ

101 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:31:08.73 ID:mGl3ylNa0
じらしてSTAP待望論が出てくるのを待つ作戦だな

102 : 超竜ボム(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:32:50.21 ID:pFm9ms/L0
そんなに成功のバリエーションがあるのにオボ以外誰一人成功していないとは

103 : エルボーバット(関西・東海)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:33:23.43 ID:i3EfZzjmO
なんだかんだ嘘つき続けて、世間が忘れるまで時間が過ぎるのをひたすら待つ作戦ですな
まぁ、それをやると研究者としては終わるけどw
あっ、すでに終わってたかwww

104 : トラースキック(長屋)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:33:32.30 ID:8BuEmM2A0
ああ言えばこう言う、上祐かよ

「ああ言えば、小保方」

105 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:35:19.09 ID:oY1zGdHx0
STAP細胞だと現物を出せと言われるので
しらん間にSTAP現象という言い方に変えてきたね
現象なら見た事があるいえばいいだけだし

106 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:35:28.08 ID:Z329TM3d0
>>89
NHKのお昼のニュースのはこれか。

小保方氏「作製実験毎日のように実施」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html

107 : 不知火(山口県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:35:59.59 ID:SRU4Egww0
コツを公開して誰も再現できない場合
あの時は出来たんだから!とか言うつもりかい

108 : 河津落とし(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:36:32.08 ID:2UOnWXPj0
完全な天然とも言い切れないんだよなあ

109 : パロスペシャル(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:38:01.82 ID:zkoxiQBt0
200回以上成功しててまともな写真を一枚もとれず
写真を切り貼りしてるやつのいうことなんか信じられるはずがない

110 : グロリア(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:38:39.08 ID:6EVDB7l00
>>107
コツは1つとは限らない
小出ししてくる

111 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:39:36.17 ID:St6RicQd0
>>106
それ

112 : マスク剥ぎ(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:39:46.78 ID:mnWqzE3r0
少なくとも今の段階でSTAP無いからそういうの良いです

113 : ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:40:16.25 ID:gMsZMIrL0
お前らの中でまだオボ製STAP細胞を死んでる奴はいますかおい

114 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:40:17.17 ID:Tgrxl/mY0
だから論文捏造したとでも言いたいのか

115 : ドラゴンスクリュー(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:40:47.22 ID:DokOjw4m0
コツってなんだよ
流行語でも狙ってるのか

116 : 張り手(茸)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:41:14.88 ID:nxpwdQ9w0
>>2
【黒幕】STAP笹井「ES混入説は、ネットの馬鹿の妄想。STAPは存在する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397280579/

117 : ミッドナイトエクスプレス(芋)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:41:34.16 ID:JhPgjEN50
わけわかめ。。。
わかめと言えば理研・・・あっ!(察し)

118 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:42:21.54 ID:St6RicQd0
もうだいたい今回の騒動の流れは分かったな
未熟な研究者の独り合点
お騒がせな論文を発表する前に
ちゃんとした専門家に意見を聞けば良かったのに

119 : ラダームーンサルト(広島県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:43:06.33 ID:3fNLFDlv0
割りと最近まで中立保ってたけど、会見見て殆ど嘘つきの方に傾いている

120 : アトミックドロップ(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:43:16.29 ID:dA8yWp5s0
月刊STAPで5年後に全てのコツが揃います

121 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:43:49.72 ID:jyGVPnWI0
>>106
それだ!

オボはこの図のステップ1の段階でSTAP細胞作製成功と思っていたことにするんだね(嘘だけど)
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014032000004_2.jpg

で、ステップ2は3年前の自身の博士論文からの流用
それを訂正するはずの画像は2年前の特許出願の画像を加工したもの

ステップ3では細胞がすり替えられている

オボは何を思ってステップ1の実験だけを200回以上(成功率を考えると600回以上)も
繰り返していたんだろう?wステップ2すら成功していないのに
(3年前の博士論文から画像流用するくらいだから、ステップ2の写真を持っていないと考えられる)

122 : ドラゴンスクリュー(芋)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:43:57.31 ID:3c5uUtdg0
コツがあればこれくらい確率でできるようになるとかでもいいから
ちゃんとしたデータを提示すべきなんだよな
すべてに置いて根拠がないってヤバすぎ

123 : ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:44:10.05 ID:gMsZMIrL0
>>117
鼻水吹いた

124 : チキンウィングフェースロック(群馬県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:44:17.52 ID:fc98dM3t0
iPS細胞より簡単かつ短期間で作れるのが謳い文句だったはずなんだが、最早それを言った本人すら忘れてるんだろうなぁ
200回以上も実験に成功してるはずなのに論文は杜撰極まりない、画像も捏造
それでも本人は「STAP細胞はあるんだもん!あたし見たもん!」

125 : パロスペシャル(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:44:47.76 ID:vAoLpLCt0
つうか特許出してるなら保護されてるんだから
隠す必要ないだろ

126 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:45:07.19 ID:St6RicQd0
笹井は予算を取るためにコボ方を利用したのか
理研に予算を取られたくないという嫉妬心もあったのかも

127 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:45:17.37 ID:ula5pdKg0
うむ
科学界のコーラだな

128 : ニーリフト(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:46:04.29 ID:P5KgL66u0
NATUREに掲載した実験を再現するだけでいんだ
世界に論文として公開してんだから隠すような情報はないだろが
第三者の立場の専門家たちの見てる前で、
第三者の用意した実験材料を使い、できた細胞は第三者が保管する
これだけでいいんだ

129 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:46:07.33 ID:KNbV2SvG0
Amie
You don't choose music, music chooses you.?

Vangelis2702
What a beautiful comment...?

130 : ミドルキック(岩手県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:47:23.01 ID:BbuBcrt/0
>>121
オボ「え!?STAP現象は緑に光れば成功でしょ!?」

ってことか?

131 : エルボードロップ(愛知県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:48:42.47 ID:maHGqyyN0
本当に大事なところは特許を取らずに秘匿するのが
日本式って聞いたけそういうことか

132 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:48:53.03 ID:vbf/BFBt0
小保方さん問題、謎はすべて解けた!!ヘッドラインニュース!

http://s.ameblo.jp/djkoji100/entry-11819621918.html

133 : バズソーキック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:50:01.00 ID:6yDGOqXS0
>>125
出願したものにコツとか書いていなかったならわかるけど
クレームになくても明細書や図にあれば修正などでいけるけど、
たぶん特にこのコツが特許になるから新規で出すしかないだろうな

再現性も怪しいし何しろデータがここまでずさんだと拒絶されて終わりだな
不服審査とか裁判歩けど無理だろうな

134 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:50:02.97 ID:St6RicQd0
ほんとお騒がせな奴や
こんなん首でしょもう
人類を救う前に自分の頭を救って欲しいよ

135 : ハイキック(岡山県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:51:52.65 ID:Ekdao1W50
まともな研究者がもはや誰も相手にしてないのが逆に好き勝手言える状況作り上げてるな

136 : 河津落とし(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:52:14.06 ID:yCZR0IXM0
乞うご期待ってやつか。みんす党のように死人を出さなきゃいいが…

137 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:53:25.83 ID:uMk8mD1H0
サムチョンに引き抜いてもらえよ
割とマジで
そして二度と帰ってくるな

138 : チキンウィングフェースロック(群馬県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:55:24.34 ID:fc98dM3t0
>>137
割とマジでSAMSUNGでも引き取らないよ

139 : ストレッチプラム(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:55:39.98 ID:FU/CwlaY0
>>120
毎月付録がついてきてそれを5年かけて買い集めるんですね、わかります

140 : ニーリフト(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:55:40.64 ID:6KbS725V0
勉強不足で
STAP細胞だと思っていました
じゃあないだろうな?

141 : ファイナルカット(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:56:26.47 ID:bgYwcaG20 ?2BP(1000)

「皆さんが疑いの目で見るので作りたくありませぇん(パチクリ」
「信じなければSTAP細胞はできませぇん(パチクリ」
「見える人には見えるんでぇす(パチクリ」

142 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:58:00.34 ID:jyGVPnWI0
>>130
そういうことにするつもりみたい
嘘吐いたんじゃなくて未熟だから勘違いしていました(*ノω・*)テヘ作戦

小保方氏「作製実験毎日のように実施」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
>万能細胞の特徴の1つの多能性マーカーが陽性であることを確認し、STAP細胞が作製できたと確認した。

143 : フェイスクラッシャー(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:58:31.00 ID:0tDGnkQSi
>>3
取得した後の話だろそれは
バカか


やべえマジレスしちゃった

144 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 12:58:37.40 ID:bJflqo+R0
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)

145 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:00:04.09 ID:SRKMB2vk0
今週は論文の実質的な執筆者、笹井芳樹理研副センター長の記者会見があるぞ
これが本丸だろ

146 : ブラディサンデー(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:01:54.08 ID:3Rj52VIB0
>>36
出願されていなければ特許庁は何も出来ないけどな

147 : バックドロップ(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:02:36.33 ID:1Y/qOmDe0
全てオープンにして、第三者も再現できてこそのモノじゃないの?
最初は、簡単にできまふって言ってたのに、レシピだコツだのって一体。。。

148 : ジャストフェイスロック(芋)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:03:57.65 ID:dQIHd9e40
万能細胞に特徴的な遺伝子と、そのマーカーってのが素人目に分かりにくい

ウンコの周りにハエがたかりやすいみたいなもんで
ハエが集まってるからウンコとは限らないって感じか

149 : キチンシンク(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:04:28.71 ID:vsTLuWRV0
   
  
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】

森本敏元防衛大臣
「(STAP作成法を)人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、
 これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。
 したがって、そのやって成功したことは良いんだけれども、それを細かくこと書く事によって、
 えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。
 その間に彼女は挟まってるんじゃないか。(中略)全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。
 止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
        
https://www.youtube.com/watch?v=VJytIxQ7PnA 1:10辺りから
      

150 : フェイスクラッシャー(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:05:27.77 ID:0tDGnkQSi
おまえらさっさと土下座しろよw
第三者2人が作成に成功したと理研が認めたぞww


<STAP細胞>部分的な再現成功の研究者 理研が認める
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
 理化学研究所の広報担当者は14日、STAP細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。論文の発表前後に1人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。

 研究者は違う人で、2人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。

 論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。【千葉紀和】

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000028-mai-sctch

151 : ストレッチプラム(宮城県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:05:32.26 ID:BQ4jhoDX0
金のために名を落とすか

金を捨てて神になるか

まぁstap細胞なんて存在しないから

152 : ネックハンギングツリー(愛知県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:06:03.60 ID:6ON3TcvR0
コツはこっそりすり替えることです

153 : バズソーキック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:06:26.91 ID:6yDGOqXS0
>>143
マジレスすると
特許は出願してから1年半後に自動的に公開される
特許になるまでは5,6年かかるから(短くしていこうという動きはあるようだけど)

審査請求は出願から3年以内だけど、こういうものは出願時に審査請求も同時に行う
あわせて外国出願もする
日本で出願してから外国で優先権主張するとかPCTを用いるとかはその会社なり組織が判断

154 : フェイスクラッシャー(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:06:41.96 ID:0tDGnkQSi
>>150でスレ立てはよw

155 : 張り手(京都府)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:06:50.05 ID:Rf3+zf010
俺は理系って奴を信じてないからな。だから信じるんだよ。分かるかな?

156 : ジャストフェイスロック(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:06:53.68 ID:14mjbrsY0
小保方氏の主張まとめ

@問題とされている論文で使用した画像については、
「分かりやすくしたが、捏造したわけではない」
「私の一貫した研究のなかで出てきたものを使っているだけで、博士論文の映像に似ているから捏造だと言われるのは心外だ」と反論した。
A「記録はすべて私の頭の中に入っている」
B小保方氏本人は「研究者仲間から追放されるか、自殺するか」という極めて厳しい状況にあると心情を吐露した。
C彼らから見れば非常に生意気な存在であることは間違いないということ
Dこれはノーベル賞を受賞した山中伸弥教授が発見したiPS細胞の意義をなくしてしまうほどの発見であり
「神の生命創造の領域に入っている」と語った。
E「最低でも1年、できたら3年ぐらい、研究する環境を確保させてください。その後、判断されても結構です」
F質問者から過去世について訊かれると、重力や天体の研究を行ったイタリアの著名な科学者であると示唆し、聴衆を驚かせた。
G「日本から画期的なものが発明されて世界を牽引する自信がないんじゃないですかね」と指摘
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655

157 : パロスペシャル(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:07:38.67 ID:PedwtE4a0
料理かよ

158 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:08:02.56 ID:MKNfTKOE0
?もう特許申請したんでしょ?
製法公開して後から他社に特許申請されたとしても有効になるのは小保方の特許だから
別に公開して問題ないんじゃ?

159 : ジャンピングカラテキック(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:08:27.03 ID:5EM9ePJ20
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000028-mai-sctch
<STAP細胞>部分的な再現成功の研究者 理研が認める

はい、小保方叩いてた人たち
弁護士探しておいたほうがいいよ(´・ω・`)

160 : ジャストフェイスロック(芋)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:09:01.17 ID:dQIHd9e40
>>150
>確認する実験をした

いやいやそこは実験をし確認したでなければ意味がないぞ・・・

161 : ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:09:36.35 ID:St8/MfcA0
そのコツを小保方個人しか知らないって・・どーなの。
所属機関の他の連中は何してんのw

162 : ボ ラギノール(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:09:45.96 ID:1c2G1tv60
>>159
キター

163 : ジャンピングカラテキック(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:09:52.88 ID:5EM9ePJ20
>>150
あ、ごめん既出だった

164 : フェイスロック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:10:18.61 ID:j01jnn4y0
お前らおぼちゃんにごめんなさいする準備しとけよ〜

165 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:10:42.12 ID:jyGVPnWI0
>>150
「部分的な再現成功」の話ならずっとあったじゃん
作製に成功したといえるものではないけどな

小保方氏「作製実験毎日のように実施」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
> 私の判断だけで名前を公表することはできないが、理化学研究所もその存在は認識しているはずだ」としています。

> これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した
> 研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはSTAP細胞に万能性があることの
> 証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」と話しています。

166 : 毒霧(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:11:07.90 ID:pwXTFE920
早まったな若山チキン

167 : ファルコンアロー(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:12:19.51 ID:GW/A6B7N0
やっぱり利権が絡んでるんだな ややこしそう

168 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:12:21.92 ID:SRKMB2vk0
>>159
>研究者は違う人で、2人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。

小保方の屁理屈は理研の体質も影響あるんじゃないのか

169 : フェイスクラッシャー(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:12:33.69 ID:0tDGnkQSi
土下座!土下座!w



手のひらが痛い STAP細胞 理研の研究者2人、部分的な再現に成功[ID:LRVTKiRP0]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397448590/

170 : ボ ラギノール(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:12:43.14 ID:1c2G1tv60
>>165
理化学研究所がここまで確認したんだろ

>>論文の発表前後に1人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。

171 : TEKKAMAKI(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:13:17.19 ID:LWFu7TyW0
STAP細胞の特許は既に出願されていますが、認定されていません。
https://www.google.com/patents/WO2013163296A1?cl=en&dq=obokata&hl=ja&sa=X&ei=pYVIU724E4b88QXFtoHYDA&ved=0CDkQ6AEwAA

これが認められるには、誰もが作成できるようにすべての情報を開示する必要があります。
手柄を得たいのなら、秘密主義に走るのは逆効果だということを知ってください。

172 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:13:41.45 ID:jyGVPnWI0
>>170
>>121

173 : バズソーキック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:14:02.95 ID:6yDGOqXS0
部分的な成功て丹羽さんが成功したと発表していただろ
当初はSTAP再現に成功でしたが、その後STAPの一部分だけ成功と

丹羽さんの場合、細胞が死ぬ間際に光るのをSTAP現象と勘違いしたといわれていたけど

またこれのことじゃないよね?

174 : キャプチュード(家)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:14:46.08 ID:Jem882Os0
うちのばーちゃんにも出来る?

175 : ジャストフェイスロック(奈良県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:15:09.08 ID:mRFhjOWd0
>>121
世界中で再現したけどステップ1が出来てないんじゃなかった?
唯一中国だけがステップ1をできたとか

176 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:15:20.61 ID:SRKMB2vk0
>>170
それ上で言われてる陽性マーカーが反応したとかいう話と似たようなもんじゃないの

177 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:15:27.97 ID:8zL6nX3y0
STAP細胞はありまぁす♪

178 : ラダームーンサルト(千葉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:16:23.63 ID:5z+GDp2h0
師匠「コツだよコツ、言葉でうまく説明できるこっちゃねえ。見て覚えるんだ」
弟子「お願いします、見せてください」
師匠「バカ野郎、10年早いんだよ」
弟子「… 」

179 : サソリ固め(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:16:27.54 ID:yI6ampk80
>所属機関の知的財産であることと

じゃあ理研にはちゃんとコツ教えとけよw理研まで失敗してるじゃねえかw

180 : バズソーキック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:18:04.56 ID:6yDGOqXS0
>>175
1ヶ月前の発表がステップ1が成功だったはず



☆STAP細胞 小保方氏、再現実験に成功
URL http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000032-san-soci
産経新聞 3月6日(木)7時55分配信
 理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

 理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、
あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

181 : リバースパワースラム(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:18:05.39 ID:lFlLq+rU0
毛、根な話はヤダー!

182 : ショルダーアームブリーカー(関西地方)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:18:34.88 ID:gdfqerUT0
>>142
その作戦だと捏造関連は全て故意にならない?
勘違い細胞を検査して、万能細胞のデータになるとは思えないし

183 : ボ ラギノール(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:19:05.26 ID:1c2G1tv60
>>172
なんで小保方うんぬんの話になるんだ

第三者が確認したことを理研が確認したという記事だろ

184 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:21:03.18 ID:jyGVPnWI0
>>175
「部分的に」なんてレトリックを使ってるのがおかしい
ステップ1までしか再現できなかったら普通は「再現失敗」と言うべき

小保方:ステップ1の段階で作製成功w
日本、中国:ステップ1の段階で部分的にw成功
世界:ステップ1だけなら「STAP細胞の再現」は失敗

185 : フォーク攻撃(庭)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:22:22.23 ID:zzwyx87l0
>>68
すでにスタップ現象の特許はとってる。製法についてはいろいろあるのでその関連特許

186 : サソリ固め(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:23:55.50 ID:yI6ampk80
>>185
細胞にストレス掛けるってのがMuseと一緒だから特許取れないだろう、
って予想なかったっけ

187 : スパイダージャーマン(広島県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:24:07.83 ID:FdmJLJkA0
>>173
俺の聞き間違いでなければ会見で小保方は
「自家蛍光(=死ぬ時光る)とは違うことを確認した」と言った。
自家蛍光でもない、万能性を示すでもない第3の現象ってことなのか?
もうわけがわからないよ

188 : ストレッチプラム(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:27:28.57 ID:FU/CwlaY0
佐村河内・小保方「俺達の戦いはこれからだ」

ご視聴ありがとうございました
両先生の次回詐欺内容にご期待ください

189 : パロスペシャル(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:28:23.62 ID:ZDf35C2e0
>>187
でも、コボちゃんが論文で出してる「Oct4が発光してる」ってされてる写真は
死んで光った細胞がマクロファージに貪食されてる写真だったらしいぜ?w

190 : エルボードロップ(千葉県【13:16 千葉県震度1】)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:30:24.32 ID:UpGB0Tfa0
コツをこれから考えるんだろう
大変だな

191 : トラースキック(東日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:37:07.19 ID:buTTdaSk0
>>159
だから、そのSTAP細胞を作ったのは誰なの?提供したのは誰なの?
ってことだろ。

その記述を見る限り再現実験のためマウス移植して確認しただけ。
おそらくそのSTAP細胞とやらを提供したのはオボ。

192 : 河津落とし(千葉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:43:46.59 ID:BiVA3Vpn0
>部分的な再現成功

これはSTAP細胞があったことの証明になるの?

193 : ツームストンパイルドライバー(茸)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:54:16.78 ID:DKjdiEfD0
しょうがねえな付き合ってやるか

194 : キドクラッチ(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:58:54.34 ID:wCR8XWZP0
>>130
それだと、>>121のステップ2で示されたものは何だったんだろう?
和歌山に送ったものは?
結局詰んでるような・・・

195 : 張り手(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:58:55.28 ID:zEdTSn9p0
小保方さんは故意に捏造したことを
「未熟だから間違えちゃったの」にすり替えようとしてるんじゃねーの?
理研は責任逃れ&笹井を守るために、1年かけて検証することで有耶無耶にしようとしている

196 : トラースキック(長屋)@転載禁止:2014/04/14(月) 13:59:36.11 ID:8BuEmM2A0
>言葉で伝えにくいコツ

コツを書いてなかったら特許になって無い。つかこの女、明細書いたの?

STAPはただの意匠登録だよなwww

197 : スターダストプレス(静岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:04:01.62 ID:sQYkopoB0
オボたんの顔と声で細胞に「あなたはできる、できる子なのよ〜」って声をかけないと
細胞もやる気が出ないんだよ。オッサンとか他のブサイク女がやってもダメ。
そんなの特許にできるわけないじゃんw

198 : ボ ラギノール(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:04:57.55 ID:aawfRFnY0
どんだけ図太い神経してるんだこの女

199 : 河津落とし(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:05:35.35 ID:O/kBzhJ70
トラストミー
腹案がある
と同じ匂い。。。

200 : ミッドナイトエクスプレス(家)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:08:54.16 ID:D1BCxRyx0
公開できるできないはどうでもいいから正しい論文を出せよ

201 : バーニングハンマー(静岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:13:59.35 ID:9aVczQ5W0
見解をしてる暇があるなら研究しろ

202 : デンジャラスバックドロップ(庭)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:14:00.00 ID:UHYLIKma0
永久機関詐欺と同じ論法であることに気付こうよ

203 : チェーン攻撃(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:15:43.54 ID:Y5sCwqpri
http://jp.wsj.com/article/JJ12150420301599893352518751298670507331846.html
>マウス胎児の作製なども複数回行ったとした。

こっちのソースじゃstep3までやったってことっぽいが(成功したとは書いてない)
発光現象までなら死んだ細胞と勘違いしましたで済む話だが
step3はES細胞とすり替えましたごめんなさいしなきゃならん

204 : ジャンピングエルボーアタック(三重県)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:19:15.02 ID:NQ3CgYVM0
>言葉で伝えにくいコツ

やっぱりマン汁なんじゃあ・・・

205 : トペ コンヒーロ(栃木県)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:24:57.23 ID:33MqPwdC0
ビオレ等の安い弱酸性商品を利用して薄毛に効果ある方法の公開期待してるぜ、おぼちゃん!!

206 : マシンガンチョップ(岡山県)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:26:04.83 ID:1KZW/BBL0
学生時代、レポート自分で書いてなかっただろう‥こいつ。

207 : エルボーバット(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:35:32.34 ID:u6w2/VtG0
562 重要:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/11(金) 05:48:40.02 ID:sTHwWnu+0 [14/14]
新たな燃料
擁護派はショックのあまり自殺しちゃうかも

論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen

新疑惑の説明図(STAP細胞の特許書類における不正):
http://1.bp.blogspot.com/-QIiGICkJRFw/U0Xb1gBkD4I/AAAAAAAABRw/tVSXXgZEkZg/s1600/hikaku3.jpg

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
https://pbs.twimg.com/media/Bk0WFP4CEAAJRX3.jpg
8:49 - 2014年4月10日

208 : ネックハンギングツリー(岡山県)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:35:55.37 ID:yKsmNCaD0
すごいなこの女w

209 : ジャンピングエルボーアタック(東日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:36:15.41 ID:fpjh2P130
なにがコツだよwwww

料理つくってんじゃねーぞタココラタコ

210 : ストレッチプラム(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:36:26.21 ID:+zp1kpSO0
ブラウンガスみたいなもん?

211 : 頭突き(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:40:31.63 ID:eS72P2g20
大物であることは間違いない

212 : チェーン攻撃(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:43:25.40 ID:Y5sCwqpri
演技性パーソナリティ障害だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E8.A8.BA.E6.96.AD.E5.9F.BA.E6.BA.96

1,4,5,6なんてもろ会見で出てたじゃん

213 : キャプチュード(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:50:56.27 ID:PSnEb/Mr0
子供の頃に何かみんなの注目浴びようと
嘘をついて注目浴びたはいいが
その後の事を考えてなくて
結局は嘘だったって泣く子だったのかなこの人

214 : デンジャラスバックドロップ(京都府)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:53:17.66 ID:iWC1CIeQ0
手技になんらかのコツがあるのはタンパク質の精製結晶化ではよく知られている。
STAP細胞でもそういったことがあるようだ。

215 : ファイヤーバードスプラッシュ(長野県)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:53:21.06 ID:eKrtyKlR0
これだから女は…

216 : キン肉バスター(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:53:37.69 ID:ssxlgrSF0
そしてマスコミの総懺悔が始まる訳ですかwww

それはそれで楽しみだぞ、

217 : アンクルホールド(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:55:18.09 ID:4As2gwBu0
理研と話すり合わせてから見解出そうよ

218 : 頭突き(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:56:46.00 ID:eS72P2g20
>>217
いやいや理研と戦うつもりなんだろ
弁護士つけてさ

219 : パロスペシャル(広島県)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:59:36.74 ID:CjeZI6Gb0
どちらにしろ細胞なんか
どうでもいいので
勝手にやってろって話なんだが

220 : ビッグブーツ(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 14:59:39.13 ID:jLr7wOn+0
あれ? これって特許申請してないの?? してるよね???
してるなら公開しても問題ないはずだぞ????w

221 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 15:12:04.69 ID:8zL6nX3y0
コツ・・・

222 : 垂直落下式DDT(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 15:16:04.75 ID:E5bQeEng0
怪しげな健康食品の宣伝聞いてるみたいだ

223 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 15:22:50.08 ID:St6RicQd0
部分的な再現に成功したんじゃ意味ないみたい
だから理研がそれは万能性を持つとは言えないと言ってるのにバカじゃね>>183
ステップ1まではね
問題はその先らしいよ

224 : アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 15:26:28.96 ID:uDRk4IHb0
もうこのババァ射殺しろよ

225 : マシンガンチョップ(東日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 15:31:32.20 ID:IB+mogS3O
射殺はともかく
科学上の発見の偽造は人類に対し重大な罪
チンケな振り込み詐欺などとは別次元

226 : ジャンピングカラテキック(岐阜県)@転載禁止:2014/04/14(月) 15:36:49.87 ID:pCesQEC40
>>220
そもそも特許があるなら公開しても問題ないんだよなぁ

227 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 15:37:08.48 ID:KKPljtVX0
こうなったら「愛ラブSTAP」という番組をやれよ。

228 : ミラノ作 どどんスズスロウン(奈良県)@転載禁止:2014/04/14(月) 15:44:12.41 ID:16wTaAde0
いい加減にしろよ
何でこんなのに振り回される事になるんだ

229 : リバースパワースラム(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 15:47:32.28 ID:wykUUlfx0
いつになったら理研を辞め、研究費を返還し
土下座会見を開くのでしょう?

230 : アルゼンチンバックブリーカー(西日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 15:51:05.58 ID:1Ctpo2wZO
>>219オボボに、このまま税金使わせていいの?

231 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:02:28.53 ID:jyGVPnWI0
小保方が自分の金or小保方支援者の金で妄想細胞を捏造してるなら、マジ本当にどうでもいいけど
税金使ってやっている以上、問題視されるし叩かれるのは当然

232 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:03:07.53 ID:KDDHHdIeO
東電と同じ
口先だけでのらりくらりと誤魔化してるな

233 : トラースキック(宮城県)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:04:07.55 ID:JdhjTh460
>言葉で伝えにくいコツ

ダウンタウンの大昔の医者コントみたいなのかな

「このへんがガーっとなってるのでこっち側からぎゅっとしてみたんですけど
なんかシュッとしてしまって…」

234 : オリンピック予選スラム(禿)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:09:48.66 ID:JNMX4mjBi
そのエビデンスがあれば問題なかったんじゃね?

235 : 栓抜き攻撃(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:10:53.53 ID:zn5jeAnk0
自分を否定するものに対して徹底的に攻撃しないと気が済まないタイプなんだな。
自身は夢の世界に住んでるから、攻撃される方もいい迷惑。

236 : ハイキック(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:14:23.78 ID:nUdThKbf0
信じてたさ

237 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:14:48.53 ID:1Yg0HtLS0
先週リケンの麻婆豆腐の素が安売りされてた
すげーとばっちり

238 : ドラゴンスリーパー(千葉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:20:58.09 ID:c1UU0BCE0
小保方は
歴史に残る詐欺師、ペテン師、大嘘つき

小保方は
歴史に残る詐欺師、ペテン師、大嘘つき

これで
年収1000万円以上
しかも
血税

239 : フロントネックロック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:21:49.93 ID:sOpYw5vq0
コツならいいのかよ?言ってることが支離滅裂だろ

240 : ジャンピングカラテキック(京都府)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:25:42.99 ID:9mykblsN0
病気だろうな

241 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:28:12.82 ID:1Yg0HtLS0
STAP細胞はある
何でこんなに情報操作されてるんだか

242 : サッカーボールキック(愛知県)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:29:11.95 ID:9VWF6T9X0
いままでウソばっかりで生きて来たんろうなw
早く死なないかな。病室でいいから

243 : シューティングスタープレス(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:30:05.59 ID:TkSGeUyG0
友達に金貸したら返してくれなくて、
「なんで私が金を返さないことになってるのか理解できない。手元に無いだけで返済用の現金は用意してある」
って言われたみたいな状況だな。
どうでもいいから早く返せよっていう。

244 : フロントネックロック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:30:48.70 ID:sOpYw5vq0
>>159
ワロタ
> 部分的な再現成功
> 万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子
↑OCT4-GPFの事だろこれw
さんざん海外の追試でも成功してる部分じゃねえか

「万能性を持つ細胞に特徴的」ではあるが
「万能性の証拠」にはならないんだよOCTは。

のらりくらり同じネタで時間稼ぎしてんじゃねえよボケが

245 : エルボーバット(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:32:22.05 ID:KDDHHdIeO
実証を伴わないなら科学的には主張には意味がないよ
だからはよ実証しろと散々いわれてるのに「なぜか」やらない

246 : フロントネックロック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:33:04.30 ID:sOpYw5vq0
> ハードルの1つめ(oct4の発光を確認)を越えたか越えないかくらいの段階
> この後、ウェスタンブロット法で検証
> それから、電気泳動で未分化の幹細胞でないことを検証
> 幹細胞化させて検証
> テラトーマで検証
> キメラマウスで検証
>
> ハードルの1つめを越えたという報告は、理研の丹羽を含め、
> 前にもあって、その後しぼんでいった

これのことな。「1つめ」はどこもできてるんだよ
その上で「これじゃあ万能細胞とは言えんね」って言ってるんだろ
ネイチャーも世界の研究者も

247 : メンマ(富山県)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:33:30.05 ID:Vv6lZmWR0
別に作り方公表しなくても
乙武に手足生やすだけで信じるのに

248 : エルボーバット(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:38:25.75 ID:u6w2/VtG0
>>159

NHK
理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはSTAP細胞に万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html

時事通信
理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci

249 : グロリア(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:38:44.16 ID:/ZP1K43t0
特許がーってのがもう詐欺師の常套手段

IPS細胞は特許持ってかれたか?
レシピやコツをひた隠しにして第三者が再現できなかったか?
論文かいざんしてたか?

250 : 膝十字固め(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:40:48.93 ID:Dc69smnZ0
コツを今すぐ公開しないことにツッコンではいけない

251 : ビッグブーツ(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:44:54.01 ID:u722v0q80
>>38
その出来上がった細胞を見せてもらわないと

252 : ファルコンアロー(東日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:53:20.87 ID:IB+mogS3O
出来上がった細胞は渡されたマウスと別のマウスの細胞だったりして

253 : マスク剥ぎ(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 16:55:56.12 ID:0r7J1ow30
>>たんぱく質が出ているかどうか

俺も毎日作ってるよ

254 : フロントネックロック(芋)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:00:23.56 ID:/4NMt1+W0
おぼちゃん足掻いてんな

255 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:02:25.41 ID:izAPRlLD0
オボは生まれついての詐欺師だな

256 : ファイナルカット(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:05:15.86 ID:d706GCwB0
わたしのせいじゃないもん。

脳みそへの栄養が全部おっぱいに行ったせいだもん。

257 : 急所攻撃(静岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:05:56.30 ID:PBS1/2Zb0
「私って脱ぐとスゴいんです」みたいなものか

258 : フランケンシュタイナー(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:09:01.57 ID:a/ssOt0C0
ミューズと何がちがうの??

259 : グロリア(熊本県)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:09:36.04 ID:aoWFt7aE0
>>153
お前は早期審査請求ってのをしらんのか知ったかめ

とマジレス返しする俺は特許を2つほど保有している

260 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:10:47.48 ID:jyGVPnWI0
NHK
理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはSTAP細胞に万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html

時事通信
理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci

261 : ニールキック(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:21:02.26 ID:Frg2vk+c0
あのさーこいつのせいで世界中の再生医療の研究がSTAP細胞にいってしまったんだけど
一流の研究所の金と時間と人を奪っておいて、今更コツがありますとか馬鹿かよ

262 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:27:53.47 ID:St6RicQd0
>>238
研究費も支給されるから研究費入れたら2000万

263 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:29:30.61 ID:St6RicQd0
>>241
見たのか

264 : 急所攻撃(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:29:45.42 ID:r5sDBq2M0
小保方さん、僕はあなたが好きです
でも、あなたは僕を知らない
だから、あなたに言わなければならない
グッバイ
グッバイ

265 : フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:31:08.80 ID:ZO6i/2bU0
ドクター中松の永久機関っぽいニオイがするね

266 : チェーン攻撃(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:31:23.59 ID:SrhJO9Ft0
ごもっともだ。
特許関係が整理されればコツは公開するんだろ。
これで第三者が実証刷れば済むだけ。

すっきりしたな

267 : ファイヤーバードスプラッシュ(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:32:25.49 ID:6eZ2TLk+O
ちまちま反論しないで、再現実験や作成方法の公開等のSTAP細胞の存在を証明する時だけ発表してくれ
口先だけの議論だとキリがない

268 : エクスプロイダー(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:33:33.29 ID:1b+Z+3WEi
佐村河内 晴子

269 : ダブルニードロップ(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:35:46.84 ID:UzI3AtFQ0
論文で誰でも作れる正しい作り方を公開してたら特許取れないの?

270 : マシンガンチョップ(東日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:38:47.48 ID:IB+mogS3O
奇蹟を起こせると妄想癖のある大工ナザレ・イエスが周囲に祭り上げられ神の子キリストになっていく

271 : エルボードロップ(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:39:50.37 ID:ezwM5Dpii
どっちにしてもさっさと全て公表しないかな
せっかちだからこういう勿体ぶった物言い見てたらイラッとする

>>233
俺は現役時代の長嶋のバッティングの説明を思い出した
「腰をダッ!ダッ!ダッ!」

272 : マシンガンチョップ(東日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:40:00.37 ID:IB+mogS3O
つまり小保方教とその信者たち

273 : 閃光妖術(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:40:22.67 ID:gPBRwA2F0
>>1
特許とるなら出したらダメだ。

274 : 河津落とし(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:40:27.69 ID:yCZR0IXM0
とろ火でじっくり煮込むのが大事です(´・ω・`)

275 : ムーンサルトプレス(西日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:41:52.72 ID:lH1LgM+/0
コツがあるのかよ!勝手にやってろ!

276 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:44:09.06 ID:St6RicQd0
タマネギちょっと加えるのがコツとか

277 : エルボードロップ(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:45:19.95 ID:A3JZ7YhtO
プライドの高さが災いしたな。自分を否定するものには一言言わないと気が済まないタイプ
あの会見のまま引っ込んでりゃ真相はウヤムヤなまま世間の同情は引けたのに、
書面で口だけの反論繰り返してちゃさすがにおかしいと思い始める層も出るてくるだろう
研究者としてはもう完全終了なんだから欲張らなきゃいいのに

278 : バズソーキック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:50:23.41 ID:6yDGOqXS0
>>269
新規性がなくなるので原則は取れない

ただし例外があって、学会などで発表後も半年以内に出願すればいいとかあるけど、
国によっては認められない場合もあるし、クレームの範囲を修正できなかったり、追加書類など面倒くさくなる

だから、関連など周辺の技術も含めて出願してから発表するのが普通なはず
理研がこうやっていないなら研究組織としては問題あるんじゃないかな

279 : バックドロップホールド(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:54:18.98 ID:jki36vvc0
>>278
>理研がこうやっていないなら研究組織としては問題あるんじゃないかな

バカ?
発光現象だけじゃ万能細胞が作製できたとは言えないの
マウスに移植して多能性が確認できて初めて作成できたと言えるの
現時点で、多能性が確認されたSTAP細胞なんかねえんだよ
できてもいないのに特許出願なんかできるわけねえだろ

280 : ファイナルカット(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:56:02.69 ID:d706GCwB0
今、一生懸命ノートを作成しておりますので、皆様今しばらくお待ち下さい。

281 : チェーン攻撃(空)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:57:24.64 ID:Y5sCwqpri
>>277
演技性パーソナリティ障害の人の本質的な囚われは、他人を魅了しなければ、自分が無価値になるという思い込みである。
演技性パーソナリティ障害の人は、自分の前にいる者を魅了し、驚かし、注意を惹きつけることが、自分の存在を保つために、何よりも重要と考えるのである。

演技性パーソナリティ障害でググるといいかも

282 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:58:59.86 ID:St6RicQd0
たぶん小保方って思い込みの強い人やね

283 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 17:59:23.03 ID:jyGVPnWI0
>>280
200回以上なんて言っちゃったから大変でしょう?w
次は5回くらいに抑えておきなさい

284 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:37.58 ID:1Yg0HtLS0
>>263
見たか見ないかで言ったら存在しない物だらけになる
宇宙なんて本当は無いかもしれない

285 : スリーパーホールド(関東地方)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:44.89 ID:JjNSNhUpO
100回200回当たり前!
今すぐお電話を!

286 : バックドロップホールド(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:15.66 ID:jki36vvc0
バカに教えてやる

マウスの細胞に酸をかけて万能細胞になったら発光するように仕掛けをしておく
    ↓
ヴァカ女「発光した! 万能細胞ができた!」

ただし、酸によるストレスで細胞が死んだ時にも発光するんだよ
だから発光しただけじゃ、万能細胞になったのか細胞が死んだだけなのか判定できないの

ヴァカ女が200回以上STAP細胞を作製したと主張してるのに、理研に残ってる細胞はわずか6株
だから全部死んだんだよ
残ってるのはおそらくES細胞

287 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:30.06 ID:ne4HPiaD0
>>73
中古豚まん

288 : チェーン攻撃(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:03:38.80 ID:mtcykkOs0
確かに早くいってもらわないとこうしているうちも時間の無駄だよな
世界中が注目してて他の研究員が出来ない出来ないと足止めされて他の研究止めていることが
会見でいってた化学の進歩を足踏みさせていると思わないのかね

289 : バズソーキック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:10.35 ID:6yDGOqXS0
>>279
俺も成功したとは思っていないよ

ただし、嘘でも出願はできるからな
やってはいけないことだけど
当然オフィスアクションになるだろうが

290 : フェイスロック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:05:32.40 ID:okr8D35p0
素人「潮吹きってどうやるんですか?」

男優「コツがある」

291 : エメラルドフロウジョン(静岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:05:45.82 ID:T8Xwaoi80
この嘘吐きに、また今年1年間1,000万円払う事にした理研なんてもういらねえだろ

292 : フランケンシュタイナー(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:05:55.88 ID:a/ssOt0C0
笹井先生の会見が楽しみだ
ES細胞混入説は馬鹿の妄言って言ってるシナ

293 : バックドロップホールド(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:08:21.54 ID:jki36vvc0
だから単に発光現象があったというだけなら理研も会見で認めてたんだよ
ただしマウスに移植して多能性が確認できたわけではないので、再現できたとは言えないと
真っ当に回答してた

唯一、マウス移植で確認したのは若山教授だが、これは第三者機関で分析したら
若山が依頼したマウスと全然違うものだったと発表してる
その点をヴァカ女に問い詰めると「若山先生がなぜそんなこと言うのかわかりませ〜ん」ときたもんだ

294 : キングコングラリアット(愛知県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:09:03.27 ID:wogiRaJS0
おまえら土下座の準備しておいたほうがいいよw

だいたいこういう話は条件反射で何も考えずに叩いてる馬鹿のほうが負けるんだ。

295 : ジャンピングパワーボム(群馬県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:14:35.71 ID:CmEH7N6P0
コツはデータの捏造だろ

296 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:18:59.11 ID:jyGVPnWI0
>>295
細胞すり替えもレシピなの

297 : クロスヒールホールド(九州地方)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:25:25.46 ID:PUJPoI8oO
お前ら酷すぎ、STAP細胞は本物、動かぬ証拠もある
動かないから持って来れないけどお前らは謝罪と賠償するべき

298 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:26:36.76 ID:1Yg0HtLS0
バカをヴァカというヤツのことは信用しないことにしてる

299 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:27:50.64 ID:1Yg0HtLS0
>>294
だよね

300 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:35:12.29 ID:St6RicQd0
>>284
幽霊の正体見たり枯れ尾花

301 : ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:36:29.10 ID:gFFJ1BRS0
特許ねえ
記載のまま実験しても作成できないのなら無効理由になるのとちゃうの

302 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:38:31.29 ID:St6RicQd0
>>294
なんでそんなに擁護するんw

303 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:39:11.78 ID:ddLG7lOL0
おまえら手首ねじ切れるぞw

もしくは神砂嵐くり出せる奴が出てくんじゃねw

304 : かかと落とし(広島県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:40:59.89 ID:6gDaRfdS0
これで理研の信頼は完全に地に落ちたな。
ということでいっそのことこれまで理研が行ってきた全ての研究を検証したほうがいいな。
例えば韓国とかの第三者も交えて全ての技術を公開したほうがいいじゃないか?

305 : 目潰し(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:43:28.94 ID:6ykKjtoO0
利権のわかめスープ
 |       / ̄ ̄ ̄\
 |     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 |    /ノ / /        ヽ  オレンジジュース
..↓   | /  | __ /| | |__  |   ↓
     | |   LL/ |__LハL |
 / \ \L/ (・ヽ /・) V   /\.   大丈夫です。
 \ ⊂)/(リ  ⌒  ●●⌒ )(つ  /    STAP現象で貴方の頭髪は
   (彡.o_\|     __   ノ/  ゚ミ)
    |\.  !\   ヽ_ノ / !  / |     
    \ `ー◆  ヽー‐イ ◇ー´ /       10代の頃のようにびっしりと・・・
      ̄|  ∵     ∴ | ̄
       |  ∴    ∴  |        本当です、信じてくださいっ☆彡
       彡   ⌒    ミ ゝ.
       .             \
                     \
    /              \  \
       ● /   ヽ  ●       |
          |  /  |.         |
          ヽ_/ヽ__/.        /

306 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:45:33.58 ID:th44wAOm0
>>143
特許ってのは取得前から公開されんだよ。
バカか。

マジレスしちゃったわ。

307 : フロントネックロック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:50:13.33 ID:sOpYw5vq0
>>284
宇宙はどうでもいいんだ

少なくともSTAPは見てないよね?

308 : キャプチュード(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:50:46.88 ID:St6RicQd0
限りなく黒に近い灰色かと思ってたらこれはもう黒断定でしょ

309 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:53:17.15 ID:1Yg0HtLS0
>>307
だから見たことのないものは存在しないとか短絡的なんだよ

310 : 足4の字固め(兵庫県)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:54:07.71 ID:BQnX921C0
もう誰もSTAPとか興味ないだろw

どれだけみっともなく足掻いてくれるか
それしか考えてないだろうに

311 : フロントネックロック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 18:58:33.35 ID:sOpYw5vq0
>>309
見たことないだけ、じゃなくて
小保方の主張はほぼ虚偽なのが
多くの専門家の手によって確認されている訳だが

312 : ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県)@転載禁止:2014/04/14(月) 19:02:10.12 ID:gFFJ1BRS0
>>306
20年近く前は特許査定がでてようやく公開だったから
よほど世間からずれているのかと

313 : フロントネックロック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 19:03:08.01 ID:sOpYw5vq0
悪魔の証明はできんとはいえ、
主唱者の主張が破綻している
この点がハッキリしているだけで十分。

314 : 超竜ボム(島根県)@転載禁止:2014/04/14(月) 19:30:57.89 ID:0RSSu6Zg0
>>290
チンポプラくらい下らんレス

親に見せられんだろ

315 : ドラゴンスリーパー(関西地方)@転載禁止:2014/04/14(月) 19:33:31.52 ID:El0F7pM10
>>36
審査段階で公開されるだろ。

316 : レッドインク(三重県)@転載禁止:2014/04/14(月) 19:38:37.22 ID:sNj9vJWi0
お前らがそう思うんならそうなんだろう お前らん中ではな

317 : フロントネックロック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 19:48:54.41 ID:sOpYw5vq0
つか>>207みろよ。特許書類公開されてるぞ
しかも特許書類ですら画像使いまわし(=明らかにSTAPではない画像をSTAPの実験結果と称して掲載)してるし

318 : キングコングラリアット(栃木県)@転載禁止:2014/04/14(月) 19:56:35.67 ID:joJx9NVc0
>>1
ウソもいい加減にしろ。
今更だが、特許取るには全部公開するはず。

だから、コカ・コーラとケンタッキー・フライドチキンは製法公開したくないから
特許取ってないって聞いたぞw

319 : ミドルキック(禿)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:00:19.55 ID:LQ+cc5VNi
どんどん重罪になってくんじゃないのq

320 : ハーフネルソンスープレックス(栃木県)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:02:44.69 ID:vyGXL62O0
だから特許ならタイムマシンの製造法でも取れるっての

321 : エクスプロイダー(埼玉県)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:05:32.16 ID:X8YvmnoS0
小保方ノートを公開すれば済む話
中身がムーミンの絵とポエムしかないので正体がすぐばれる

322 : フロントネックロック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:07:50.24 ID:sOpYw5vq0
>>175
> >>121
> 世界中で再現したけどステップ1が出来てないんじゃなかった?

関学の関もフランクフルト大のなんちゃらも
あとknopflerのblog投稿者もステップ1までは報告者結構いる
小保方以外はそれを見て「これだけでは決めてにならん」という結論
続報はなし

323 : フェイスクラッシャー(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:13:13.29 ID:YsfGZ27m0
特許特許言うけど、既にPCT出願してなかったっけ?
あれは違うんです本当はこっちとかやってるの?

324 : パロスペシャル(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:27:29.30 ID:ZDf35C2e0
>>322
それ、どっちも自家蛍光の誤認で、ステップ1が出来た人いないはず

325 : フロントネックロック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:29:05.39 ID:sOpYw5vq0
>>324
自家蛍光の誤認って話なら、理研の内部調査もそれの錯誤じゃないかって言われてるぞ

326 : リバースパワースラム(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:32:52.55 ID:lFlLq+rU0
バーモントカレーだって、箱の裏に作り方が書いてある。
手順通りにつくれば誰でも美味しいカレーが作れるのに
お前らは「俺はオリジナルのカレー作る!」とかほざいて
余計なものを入れるだろ?

だから、お前らのカレーはマズイんだよ!

327 : フェイスクラッシャー(東日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:33:09.48 ID:evmMWtWK0
コツw
ほんと料理でもしてるつもりなのか

328 : ニールキック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:38:00.04 ID:pbMjlV6K0
実験の際にありがとうありがとうと唱えることが大切

329 : パロスペシャル(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:39:20.04 ID:ZDf35C2e0
>>325
死にかけ(死んだ)細胞で自家蛍光でるってことだから
STAP細胞を作るときの酸に晒したり細い管に通したりするのは
そうやって細胞を殺して、その蛍光を見てるだけじゃね?って話だしなw

330 : オリンピック予選スラム(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:40:54.09 ID:StJy2/pE0
>>328
たしかに有名な料理人も「おいしくなるように」と真心を込めるのがおいしい料理を作るコツだと言ってるな

STAP細胞もちゃんと「万能万能」と心をこめないと作成できないんだろうな

331 : チェーン攻撃(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:48:30.94 ID:y1mHHycD0
こんだけ高速道路逆走してんのにまだ事故ってないのか?スゲーな女傑オボカタ

332 : フロントネックロック(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:49:27.61 ID:sOpYw5vq0
>>328
「STAPからの伝言」
「ありがとう」と唱えながらつくった細胞は美しい細胞になります
「ばかやろう」などの汚い言葉を唱えながらつくった細胞は汚い細胞になります

333 : ジャンピングパワーボム(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:50:09.06 ID:0+WV3yh00
>>1
この言い訳はおかしい。
すでに出願公開されていて
今後審査請求のさい、そのよりどころとなるのが
請求項や明細書なのであって
そこには、その分野の第三者が容易に実施可能な程度の記述が
求められているので、それが出来ないように実施に必須の条件の一部を
わざと伏せていたりすれば、当然拒絶査定の理由になる。

そもそも、特許制度とは、真似されるこいとをおそれた個人が
ノウハウを秘匿し独占して、結果、折角の工業技術が
産業分野に応用され貢献することなく、万人に行き渡ることなく
停滞してしまうという社会的な損失を回避するのが第一目的なのであって
一個人や一企業のテメーの利益をご親切に守って差し上げるものでもなんでもないのに
ナニを勘違いしてんだって話だwwwwww

334 : 32文ロケット砲(東日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:51:07.07 ID:enyyt4rS0
コレを擁護している政治屋、要チェックや

335 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 20:54:26.96 ID:2Fp8mRmi0
天然パイパンが毛はえになる可能性がまだ残ってるの??

336 : ジャンピングパワーボム(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 21:00:56.18 ID:0+WV3yh00
>>259
今回の場合はPCT経由で元の出願がアメリカなので
予備審査請求がされてるかってことなんだけど
当然されてるかと思ったら、通常の必須の国際予備調査は当然すんでるんだけど
サイトでみたところ、予備審査請求は見かけ上まだみたい
(ただしサイトに情報が反映されるまでにかなりのタイムラグがあるらしい)

各国への国内段階の手続きも何ヶ月か前に見た時は更新されてなかったと記憶する、

337 : 32文ロケット砲(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 21:14:49.97 ID:qLsSgEmO0
コツはコピペすること 簡単でしょ

338 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 21:17:33.64 ID:wuhyWzUO0
これは真っ白ですわ(ノートが)

339 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 21:20:57.80 ID:SGLsYjJ40
俺が数々のスレで見た掩護派のいちばんの名言

「人を信じるのに理由なんかいらない(キリッ」

340 : リキラリアット(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 21:27:37.70 ID:BizTvciq0
STAP細胞論文はMuse細胞の取り出し方法について書かれた論文ではないか?って説明が一番しっくり来たな

341 : パイルドライバー(京都府)@転載禁止:2014/04/14(月) 21:28:31.00 ID:OkBCHxsc0
なあ、今STAPのコツを仮に俺が見つけても小墓方の手柄になるの?
それっておかしくね?

342 : 膝十字固め(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/14(月) 21:45:20.87 ID:03d1p7VK0
すっかり理研も胡散臭くなったな
信じられるかよ

343 : エルボーバット(沖縄県)@転載禁止:2014/04/14(月) 21:46:52.50 ID:Ia2y4o7e0
笑い男(オタク風)「その根拠はなんですか?( ´)Д(`)」

344 : リキラリアット(大阪府)@転載禁止:2014/04/14(月) 21:50:45.76 ID:BizTvciq0
理研は研究結果を検証せずに公表すること選んだしな
宣伝して国から予算たんまり貰ってから、間違いなら、若手研究者の先走りでしたって謝罪する気だったんだろ
でっち上げだろうと活用する気満々なのは、予算おりるかどうかのあのタイミングで大々的に報道に載ること自体が証明してる

345 : 足4の字固め(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 22:07:26.17 ID:rGstJGBx0
小保方さんを叩くのはまずい理由

http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2233.html

一歩間違えれば莫大な国益を失う事になる
仮にSTAPが真実の可能性が低くとも、可能性に掛けて潰してはならない。

346 : 閃光妖術(神奈川県)@転載禁止:2014/04/14(月) 22:12:21.06 ID:zbPV5dv+0
>>1
STAP細胞が再現出来るまで理研への税金投入を凍結するべき。

347 : マスク剥ぎ(dion軍)@転載禁止:2014/04/14(月) 22:30:23.29 ID:0r7J1ow30
良く分からんのだが、アイデアだけで特許申請をするってのは、
「タイムマシンうんたらかんたら」で申請できるって事?
実際には作れないし作り方も知らない状態で?

どの程度まで固める必要があるの??

348 : ドラゴンスクリュー(愛知県)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:03:48.32 ID:CSLbce6n0
>>345
日本はインチキ論文データ捏造上等の国です
って世界に示すことと引き換えにするほどの可能性があるの?

349 : ニールキック(東日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:06:43.19 ID:OlMQIRVg0
最終的にどう落とし前つけてくれるんだ
何がしたいんだこの女

350 : アンクルホールド(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:19:07.81 ID:9kk/7Yja0
これが、わかりやすい
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014032000004_2.jpg

@小保方が第三者が成功してるといい、理研で確認で来てるのはこのステップ1
A小保方のネイチャー論文で作成したと言ってるのはこのステップ2
B若山が確認作業を行ったのがステップ3

ところが、ステップ2の写真が博士論文の流用であることを知った若山がSTAP細胞に
疑問を持ちマウス細胞の鑑定を依頼したら、若山の依頼したマウスと別モノであったことが判明

それに対してバカ女は「わたしは知りません。若山がすり替えたに決まってる(涙)」と回答
これが現状

351 : ボマイェ(愛知県)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:19:42.20 ID:5oHfN/SC0
SMAP細胞

352 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:19:51.82 ID:SGLsYjJ40
>>348
ネトウヨ御用達サイトだ。「小名木善行」で検索するべし。

353 : 魔神風車固め(東日本)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:20:06.88 ID:GhKNKasu0
秘伝のタレがあるのか

354 : フェイスクラッシャー(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:23:08.97 ID:z6O9BkGgO
マジでどうオチをつけるのか
もはや叩く価値もないし興味はそこだけ

355 : チェーン攻撃(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:26:13.98 ID:nDHAX9ff0
STAPが存在すると困る人達からの圧力が半端ないんだろうなあ

356 : アイアンクロー(福岡県)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:29:07.66 ID:cXEbvWVr0
コイツ堂々と二度目の詐欺やってるんじゃないの?
色んな業界から研究資金の支援とか相当あるだろ

357 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:39:46.03 ID:jv5gB3v+0
小保方は実験するときに佐村河内の曲を流していたというミラクルしか残されていないだろもはや

358 : ハイキック(catv?)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:40:03.18 ID:P91HHaf30
ほらな、俺が言っていた事に間違いは無かっただろ!

359 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:41:02.96 ID:jv5gB3v+0
>>356
悲劇のヒロインで脚光浴びて味を占めてしまったのかもwww

360 : 男色ドライバー(東京都)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:42:21.92 ID:lwtA/cnS0
手首取れそう

361 : フライングニールキック(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/14(月) 23:42:49.57 ID:fGJNj0nK0
過程を見せろとは言わんから、とりあえず完成したSTAP細胞を出してくれないかな。話はそれから

362 : アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 00:08:57.79 ID:TlIW86mJ0
>>104
てか、
ああ言えば 弁護士
だよ。
弁護士って本当軽蔑する

363 : ラダームーンサルト(東日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 00:25:41.73 ID:Tli5IMQOO
>>350
それがコツだったんだな!!

364 : リキラリアット(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 00:29:43.66 ID:NM2ZxF6E0
科学にコツですか
こらまた曖昧な要素ですなぁ…

365 : エメラルドフロウジョン(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 00:30:59.81 ID:uzPRDEZ50
よくわからんが、そのコツをまとめるのが論文じゃないのか。

366 : 河津掛け(埼玉県)@転載禁止:2014/04/15(火) 00:36:19.43 ID:owYKUi/Y0
第一線で働く世界中の科学者が再現できねぇのにコツもクソもあんのかよ

367 : クロイツラス(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 00:39:54.95 ID:yNBoZCW30
コツって、科学者というより職人だな

368 : バズソーキック(石川県)@転載禁止:2014/04/15(火) 00:42:37.82 ID:wVpT51UQ0
永久機関とかに似てきたな
宇宙人にさらわれたとか言い出すまであと一歩か

369 : カーフブランディング(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/15(火) 00:47:44.45 ID:PTxpGW+g0
>>367
は?
何にでもコツはあるだろよ。

370 : タイガースープレックス(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/15(火) 00:50:25.18 ID:HmPna7jyO
吉本入り決定

371 : イス攻撃(大阪府)@転載禁止:2014/04/15(火) 00:57:37.85 ID:CW+1MCJ70
ここで批判してるヤツは、本物と立証された時には、自分の馬鹿さ加減に気づけよ。

己の愚かさを認めず繰り返すヤツは、本物のバカだぞ。

372 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@転載禁止:2014/04/15(火) 01:00:29.15 ID:YHG7DyP2i
まず出来た現物公表しようぜ

373 : 男色ドライバー(神奈川県)@転載禁止:2014/04/15(火) 01:03:01.86 ID:QA3BeQKI0
公表しなければ小保方の発明にはならない
たとえ成功していたとしてもだめ

374 : ランサルセ(大阪府)@転載禁止:2014/04/15(火) 01:15:02.28 ID:NQL4w4HW0
>>371
(すでに確定してるが)偽物だと確定したらお前さんは恥ずかしさのあまり切腹しちゃったりするわけ?

375 : ダブルニードロップ(dion軍)@転載禁止:2014/04/15(火) 01:15:04.17 ID:nDvfbDdt0
100回念じてみる…

376 : バックドロップ(静岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 01:25:37.28 ID:KYi/149Z0
>>371
だよな。ニセモノって証拠もねーよなw

377 : アンクルホールド(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/15(火) 01:32:42.19 ID:/1HNoRGp0
>>1
恥の上塗りだな(苦笑)
何処まで嘘を付くか見物だわ(笑)

378 : トラースキック(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 01:38:47.92 ID:cTIXIg3V0
おぼたそ〜
さすが小保方さん
技術を中韓に売り渡しまくってポイされる
どこぞの売国企業達とは格が違った
ノーベル賞確定やね

379 : ボマイェ(大阪府)@転載禁止:2014/04/15(火) 01:40:19.37 ID:Wjr/NoOz0
>>376
ニセモノって証拠はいっぱいあるぞ。
論文の画像不正は内容が虚偽である事の強い根拠だよ

380 : パイルドライバー(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 01:51:31.79 ID:4CvwRd+W0
 
STAP捏造とセルシード社の株価不正操作の疑惑

上 昌広 ‏@KamiMasahiro
「小保方発表で暴騰したセルシード株(改訂済)」
*「同社株は1月30日に小保方発表で40%も暴騰し、
UBSは新株予約権を1月30日と31日の2日間で全部行使して市場で即座に売却し、
数億円のサヤぬきに見事に成功」とか。闇は深そうですね
http://twitter.com/KamiMasahiro/status/455505111109095424

381 : デンジャラスバックドロップ(dion軍)@転載禁止:2014/04/15(火) 02:37:13.94 ID:65GFHlLm0
ノウハウがもう出来てるなら、給料代わりに空き時間に設備貸して
くれるところで働くとか、設備借りる金が貯まるまで土方したりじゃ
ダメなの?個人に払える額なのか、そもそも借りられるのか
知らないけど

382 : バックドロップ(静岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 03:13:00.18 ID:KYi/149Z0
>>379
やっぱ世の中のバカは状況証拠と証拠を混ぜて話するんだなあw
単なる魔女裁判じゃねーかwww

383 : スリーパーホールド(北海道)@転載禁止:2014/04/15(火) 03:26:07.21 ID:urQxwKYb0
怪しげな情報商材を売りさばく詐欺師みたいになってきた

384 : キン肉バスター(千葉県)@転載禁止:2014/04/15(火) 04:27:06.84 ID:frvczV030
理研が3月5日に公開した「実験手技解説」に、突如記載された「STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはない」という記述が
もしも、小保方が研究中に解析していた結果を3月5日に公開した・・・とすると、

@再構成が無いんだから、若山が幹細胞に使った細胞は、分化済みのリンパ球細胞では無い
Aリンパ球を使用していたとしても、再構成が無いんだから、刺激によって万能性を回復した分化済みの細胞ではない

ということになる

この2つの条件を満たせる万能細胞は

若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
a.体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
b.「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の技術と事象〉

を応用し、体細胞から得た〈全能性を持つようになった〉もっとも若い細胞

しか無い

385 : オリンピック予選スラム(catv?)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:19:33.27 ID:XEYwR5lt0
笹井はよ

386 : アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:25:13.35 ID:h35UFD9b0
成功しても捏造で終わっても、今回の騒動で叩くものはたくさんできた
酒鬼薔薇世代、本当にありがたや

387 : ときめきメモリアル(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:25:27.88 ID:Sfyygky00
コツの部分は最後の最後まで切り札として持っておくべきだろう。
ここが判らない限り再現は不可能なんでしょ?権利関係をガッチリ固めてからでないと
公表できんだろう。

388 : エメラルドフロウジョン(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:30:11.72 ID:uzPRDEZ50
理研とハーバードが特許申請してるのに
いまさら権利がどうのこうのも無いと思うがの。

389 : ムーンサルトプレス(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:30:12.62 ID:Q6nglQt00
>>382
立派な推理だと思うけどなあ。ないことの証明は難しいから、
AがあったらBが存在するはずだよね、って考えてBが存在するか否かで、Aがある可能性を探るものなんだよ。
もし、STAP細胞が本物ならば理研はプロトコルを変える必要もなかったし、理事長が
ぶち切れる必要もなかった。淡々とこういう理屈で存在することを確かめたと論駁するはずよ。
それがなされないんだから、すくなくとも現時点においてSTAP細胞はない可能性が高い。

390 : アイアンクロー(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:32:16.65 ID:Zx1p82x90
え?
この前の会見では今後の研究課題だって言ってなかったか?w

391 : ウエスタンラリアット(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:39:06.72 ID:8ZA+jAPOO
コツはSTAP細胞が有ると自分にひたすら言い聞かせることです
100回程念じていれば真実になります

392 : ファイナルカット(埼玉県)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:39:21.83 ID:rqhSHCl80
特許が先願主義だってこと知らないのか?

393 : アイアンクロー(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:39:32.46 ID:Zx1p82x90
>>388
逆の見方すると、じゃあ今まで特許等の準備を何もしてなかったのか?って話にもなるしな
特許の出願のせいで詳細の公表が遅れるんなら、そもそも論文を発表するなよw

394 : ムーンサルトプレス(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:39:49.23 ID:Q6nglQt00
>>286
すべての万能細胞は発光するものだ。
ある細胞は発光した。
ゆえに、ある細胞は万能細胞である。みたいなwww
小保方さんは論理的に間違ってることさえまだ気づいていなさそうだよねwwwwww

395 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:45:07.83 ID:gApCD8Gi0
あるある詐欺
やるやる詐欺

396 : ダイビングヘッドバット(愛知県)@転載禁止:2014/04/15(火) 05:57:02.85 ID:PbTDwqmX0
たぶんオボが勝つ。

マスゴミと条件反射で叩くしかのうが無い奴らは土下座の練習しておいたほうがいい。

397 : アイアンクロー(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 06:03:54.75 ID:Zx1p82x90
>>396
でもオボ方式でSTAP細胞になる証拠が何一つ無いよ?w

398 : バックドロップ(北海道)@転載禁止:2014/04/15(火) 06:08:31.91 ID:xLe2fS2Z0
STAP細胞は…、ありま〜す!

399 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 06:11:38.04 ID:NL+LoA8x0
狂牛病騒動、汚染米騒動、画伯冤罪事件、放射能汚染騒動

これらの騒動で、2chの愚民は証拠を集めまくって
その証拠主義をもとに絶対的な確信を持っている批判しまくってた奴ら、扇動してた奴らが多数いたよな。
で、蓋を開けてみれば何もなしwww
2ch内の声が間違っていたことは数限りない事例があるんだよ。

ツィッターは擁護者が2倍いる。

2chは批判者が10倍いる。

冷静に考えれば、たしかに小保方は論文で不正をしたし、周辺で怪しい材料はたくさん置いてあるが
それらは全部枝葉の問題。根幹的な決め手となる判断材料はまだ何も出ていない。
そして丹羽、笹井はSTAP細胞を信じている。理研も部分的なSTAP細胞を確認した。

400 : ツームストンパイルドライバー(長屋)@転載禁止:2014/04/15(火) 06:14:03.22 ID:7jJxUspf0
この壺を使うのが「コツ」です
これを使えば貴方も驚異の若返り!
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さらに!!
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401 : 不知火(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 06:25:34.82 ID:OO3sJ2w80
宿題はやったんですけどノートを忘れました状態の小学生と同レベル

402 : ムーンサルトプレス(東日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 06:29:17.26 ID:72SkWyG4O
今一度言おう
批判だけなら誰でも出来る。

403 : アイアンクロー(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 06:32:34.29 ID:Zx1p82x90
>>402
科学の世界での新発見とか最初は否定されまくるんだから
論理的な証拠を示して証明しないと論文ですらないからなw

今のところディスカバリーchの夏休みの自由研究以下だよw

404 : アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 06:44:45.61 ID:h35UFD9b0
>>402
しかし否定する者が勝つ社会
漢字を誤読するだけで政権を失い、漢字の誤読を指摘するだけで政権を奪取できる

405 : アンクルホールド(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 06:48:02.31 ID:0W1fDscK0
小保方氏「200回以上」VS.理研「完全再現といえず」 作製成功の認識にずれ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140414/wlf14041422240019-n1.htm

STAP細胞の再現実験を試みた関西学院大理工学部生命科学科の関由行准教授(発生生物学)は
「陽性というだけで作製とはいえない」と指摘する。

406 : 不知火(静岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 07:24:00.91 ID:nn0YYqcj0
世間から忘れ去られたらオボの負け

407 : ファイヤーボールスプラッシュ(長屋)@転載禁止:2014/04/15(火) 07:25:23.21 ID:N08z6D6h0
.
[緊急投稿]国は小保方晴子さんを護れ!
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397178794/354

.

408 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 07:34:34.81 ID:T90ftEw20
STAP細胞は存在しないと思う。

409 : 男色ドライバー(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 07:39:32.00 ID:+t4l9tTi0
朝日新聞が小保方劇場、小保方潰しの台本を作成か、遂に故意の話迄実在する様に語り出した。

http://i.imgur.com/DeLGJcN.jpg

410 : 魔神風車固め(catv?)@転載禁止:2014/04/15(火) 08:34:27.34 ID:wDIdHTkL0
最近、手首が猛烈に痛むんだが。

411 : 男色ドライバー(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 08:41:04.16 ID:+t4l9tTi0
うん?そろそろ故意による情報操作に痛みを感じてきたかな?まぁオススメ問題で痴態を晒してしまったからには如何にマスコミが先入観と手柄だけで動いていたのかが容易に想像はついていたけどね。

412 : フェイスロック(愛知県)@転載禁止:2014/04/15(火) 08:45:14.72 ID:1amGqgNz0
小保方さんの容姿が二十台にしか見えない。
このこともSTAP細胞による若返り現象のひとつと考えられる。

413 : ウエスタンラリアット(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/15(火) 08:49:21.51 ID:8ZA+jAPOO
>>412
ここまできたら
「STAP細胞は存在します証拠はこのわたし、わたし本当は50歳なんですよ」
とかやって欲しい

414 : キャプチュード(西日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 08:52:42.73 ID:WkpEAK+/O
低栄養で飢餓状態にするだけ。
酸だのガラス管だのはそういうストレスの一例

415 : アンクルホールド(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:00:34.61 ID:0W1fDscK0
プロフェッショナル
http://hissi.org/read.php/news/20140415/K3Q0bDl0VGkw.html

416 : キャプチュード(西日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:06:10.02 ID:WkpEAK+/O
>>384
そらそうよ。
つまりオボカタらがやったのは20年前の大ネタの改変コピペ。

改変コピペのくせにオボリジナル主張しちゃう厚顔無恥さ。

しかしこれこそ悪質な中でもいちばんマシなケース。
改変コピペとはいえ、事象はあったのだからね。
オボカタらを最大限『擁護』するとしたらそっちに持っていくしかないんだ。

信じてるとか信じたいとか可能性がとか将来は、なんてのは擁護でも何でもない。
バイオを超常現象ネタに貶める茶番。

417 : 男色ドライバー(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:09:34.23 ID:+t4l9tTi0
>>415
この程度でプロ認定とか耐性なさすぎね?\(^o^)9m

418 : リバースネックブリーカー(東日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:09:58.48 ID:dzgkWQ490
こいつは本当にやり方がずるい

419 : 男色ドライバー(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:14:21.19 ID:+t4l9tTi0
そう、そこだよね
まぁ、オスとかメスとか故意による情報操作て研究の足を引っ張る事が明るみにでちゃったってこと。
これだからマスコミは信用ならん♨

420 : ツームストンパイルドライバー(長屋)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:25:08.55 ID:7jJxUspf0
動画で見ると緑の細胞だけ動きが鈍いな

若返るどころか死にそうだよ!

421 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:26:17.37 ID:JDzowPc90
>>405
オボの反論でSTAP細胞作成成功の根拠は陽性なんだけど
自分の論文の中ではそれだけでは成功にならないって書いてるんでしょ
全てが論理破綻してるめちゃくちゃなこと言ってるらしい

422 : ファイヤーバードスプラッシュ(芋)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:27:10.44 ID:SE/e8+GM0
コツとノウハウはポエム形式で発表させていただきます。

423 : 河津掛け(西日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:37:43.27 ID:Uw5onIHuO
「理研が私を解雇するのなら一生誰にも教えません」て魂胆じゃないの?

424 : フランケンシュタイナー(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:45:36.36 ID:PuYxY6OW0
>>423
教えるもなにもレシピなんて無いんだよ。
はったりだよ、はったり(笑)

425 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:49:19.15 ID:M22a0zlM0
そう、そうまさしくそうなんだよな

『記事には「小保方博士の特許出願」とあるけれども、筆頭発明者は小保方氏ではなく、チャールズ・バカンティ氏だということ』
『想像はついていたが、特許出願でも筆頭発明者がバカンティ氏であるという事実がある』

ここにおいてSTAPの第一人者にあるなしを詰め寄るのでは無くメスがオスがと小保方を責める方が世間的には圧倒的に面白いという事がわかる

新聞社は自身ミスの重さを厳粛に受け止める必要があるだろう。

426 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:50:37.05 ID:M22a0zlM0
>>424
その程度じゃ機密事項簡単に引き出せないよw

427 : メンマ(長屋)@転載禁止:2014/04/15(火) 09:59:36.66 ID:mp0PAkRy0
>423

それに一票
しかし、この小保方さんは、論理破綻している
とても科学者の発言とは思えない
そもそも、ハーバード大学は一介の女性研究者に出張旅費として一年間神戸の
ホテルに滞在する旅費を出したの?  ありえないでしょう

では、彼女の出張費と称するホテル滞在費を負担したのは理研?
これが事実なら、神戸理研の幹部は、横領に加担したことになると思うのだが

普通の会社ではありえない 出張旅費 でしょう

428 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 10:08:04.29 ID:M22a0zlM0
そう筆頭特許も発明者もチャールズバカンティ

だから、あの人とりさげないでしょ、でもチャールズバカンティの私生活や衣服の好み好きな異性とか文面のツッコミとかいれてもみんな喜ばないからさ

こんなウソまでついて小出しに盛り上げる訳よね
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG4C4VPMG4CULBJ00D.html

429 : アンクルホールド(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 10:14:06.20 ID:0W1fDscK0
>>421
「陽性マーカーの反応でスタップ細胞作製は成功と思っていました」
という言い訳は、自身の論文で否定されるわけですね

200回以上成功は嘘、それを誤魔化すための言い訳も嘘
嘘に嘘を重ねて何がしたいんだこの女

430 : チキンウィングフェースロック(関西・東海)@転載禁止:2014/04/15(火) 10:17:48.51 ID:GYPmQ96T0
>>429
只のメンヘラ臭い

早稲田の卒業資格が取消されると理研からも追放されるのかな?

431 : ファイヤーボールスプラッシュ(芋)@転載禁止:2014/04/15(火) 10:18:44.81 ID:YtD2hj3F0
しかしマジでチョンなんじゃねーかと思う程の往生際の悪さと図太さだよなあ

432 : キングコングラリアット(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/15(火) 10:39:55.97 ID:9Dr9ZphQO
バカンティ氏が出てこず小保方だけなのは何故?
別に小保方を信用してはいないが

433 : ドラゴンスクリュー(芋)@転載禁止:2014/04/15(火) 10:51:18.80 ID:VEZ+flBe0
10回も成功すれば、論文発表するだろ、普通。

特許の問題って、まだ出願してないんか?

434 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 11:10:42.48 ID:M22a0zlM0
えっ?特許はバカンティが筆頭で行ったんじゃないの?

435 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@転載禁止:2014/04/15(火) 11:12:04.31 ID:DKc/TACU0
美人の妹は出てこないの?

436 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 11:20:23.24 ID:M22a0zlM0
そうそう、そういう話題性が最も好まれる、日本はまだやっぱりテレビの前に座って中流階層を楽しもう。

そういう時代だからな。

437 : 膝靭帯固め(茸)@転載禁止:2014/04/15(火) 11:26:44.59 ID:9QZzOK0A0
コツ
まずips細胞を用意します

438 : ジャンピングカラテキック(芋)@転載禁止:2014/04/15(火) 11:30:52.56 ID:bX8KGK0U0
フルマラソンで例えると
1:A君(STAP細胞)が途中でB君(ES細胞)と入れ替わってゴールした(不正だから取り消します)
2:A君は200回以上完走している※完走には若山教授の助けが必要
3:A君が完走したのを見た人私以外にもいるもん(若山教授いらんのかい!)

439 : フランケンシュタイナー(dion軍)@転載禁止:2014/04/15(火) 11:35:25.06 ID:xoZ01xfd0
やはりSTAP細胞は間違いなく存在するわけだ。
批判してた奴らは土下座の準備しとけよ

440 : 魔神風車固め(山口県)@転載禁止:2014/04/15(火) 11:36:49.45 ID:UlODn4RW0
「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう
今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」
のはずが200回も成功していた

441 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 11:41:37.10 ID:z/sz9+Iu0
>>433
論文発表してないんじゃなくてネイチャーが拒んだんだろ

442 : カーフブランディング(関西・東海)@転載禁止:2014/04/15(火) 11:43:03.49 ID:loXO9RkBO
オボコ[コツはマリックさんの音楽をかけてシャーレに手をかざしてキテマス キテマスきまくりやがってまぁすっ呟きまぁす]

オボハンドパワーでぇす

443 : ジャンピングパワーボム(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 11:46:58.20 ID:tVkl4ld80
小保方と理研側でSTAP作成についての認識の違いがあったことまでは分かった。
小保方の認識だと作成したとするには不十分で、更なる段階を経た成功(キメラマウス作成)
をしなければならないようだ。

444 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@転載禁止:2014/04/15(火) 12:51:04.71 ID:qJcUbmvM0
>>54
ユニット総勢一名てマジ!

445 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 13:09:26.29 ID:M22a0zlM0
もう、STAP細胞発見をなんとか無かった事にしたい連中が必死だね。

446 : 毒霧(島根県)@転載禁止:2014/04/15(火) 13:10:27.50 ID:BoT9Mgsn0
ピペドは小保方みたいな成り上がり女が嫌い

447 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 13:29:19.62 ID:M22a0zlM0
悪意の一線を越えたマスメディア、便所の落書き並みの記事に失意のどん底を匂わす。

朝 日 新 聞
4月12日 朝日新聞記事について
 同日、一部新聞の朝刊において「STAP論文新疑惑」

と題する誤報が掲載された、事実確認を怠った誤った記事であり、大きな誤解を招くものであって、許容できるものではない。

現在、メスのSTAP幹細胞が作成されており、理研に保存されている。したがって、オスの幹細胞しかないというのは、事実と異なる。

STAP幹細胞は、少なくとも10株は現存しており、研究室から理研に提出済み、理研で保管されている。
若山がオスかメスかを確かめたのは8株、それはすべてオス。
若山が調べなかったSTAP幹細胞について、第三者機関に解析を依頼し染色体を調べた、そこには、メスのSTAP幹細胞の株が含まれている。

よって小保方が結果的にメスで実験している点を『あたかも』また、記載ミスがあったかのように血祭りに上げるのはSTAPの研究になんら意味をなさない。

448 : フルネルソンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 13:54:29.27 ID:1REPDSnc0
小保方はもう恥の上塗りしかできないんだから、
早く論文取り下げて理研辞めて人生再出発した方がいいと思うよ

449 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:01:44.00 ID:9H8Se7eA0
そもそもSTAP理論が真実なら最初の提唱者のバカンティが
論文のメインの執筆者の座を一留学生に明け渡したりするわけがないよな

つまり

450 : パイルドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:03:49.88 ID:q7p29N1D0
STAP細胞は、まあ無いだろうなあと思う一方で
理研がナントカ再現しようと(ここまではできるという落とし所?)躍起になって
集中して実験することで、なんか別の細胞(万能細胞と全く違う用途の細胞)を
発見するかもという期待があるw

451 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:32:27.29 ID:KzC5GOvY0
今度は出す出す詐欺かよ
もういい加減にしてくれ
祭りは終わりだよオボ

452 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:34:49.73 ID:HUcn5P8o0
とりあえず半分まで成功してるんだろ?
ここでやりかた公開したらその先、誰か他にやられるから公開拒んでるんだろ?
なにも問題ないだろ

メディアとおまえらはなんで批判ばっかりして研究の邪魔するんだ?

453 : 栓抜き攻撃(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:38:16.13 ID:emb9Ge5b0
そりゃオボボがコピペばっかりしてるからだろ

454 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:38:31.83 ID:DKc/TACU0
1年真剣に研究して世紀の大発見が出来るなら、世界中で毎日発表されるわw

455 : ジャンピングカラテキック(芋)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:39:11.40 ID:bX8KGK0U0
>>452
学者連中がねーよって口をそろえて言ってるだろ

456 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:42:34.23 ID:KzC5GOvY0
世界で独りだけなら
理研なんぞ糞食らえ

もっと云えば本人が会見で言っていたように
条件やレシピを晒して世界で共有することで
研究に拍車がかかり待ち望む患者との距離も近くなる

矛盾だらけの自己弁護や偽善が見え見栄オボ

457 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:46:40.86 ID:HUcn5P8o0
>>455
学者連中は半分までの所で引っかかってるから
やり方を公開しろって言ってんだろ?

この状態でそれを公開したら
そのあと勝手にやられるだろ
少しは考えろ低脳

458 : ジャンピングカラテキック(芋)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:48:33.49 ID:bX8KGK0U0
一番大事な事は
若山教授が作ったキメラマウスがSTAPじゃない=STAPで作られたキメラマウスの成功例はない
という事実
だからSTAPでキメラマウスが出来るかどうかは現状白紙、論文取り下げは至極当然

459 : 膝十字固め(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:49:48.84 ID:SJICcDuA0
コツなんて簡単には教えられない
運転のコツを教えろとうようなもの
カーブの曲がり方とか教えろといってもカーブ一つ一つで違う
それを教えることは税金の無駄
印刷物だとどうしても割愛しなくちゃならない部分が出てくる

460 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:49:55.01 ID:KzC5GOvY0
科学者として誰かの役にたてるよう頑張って来ました
これからもこのStapが患者さんなどに
役立つようになる事が私の本望です

あほか
欲まみれの腐れマンコが

461 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:51:59.37 ID:KzC5GOvY0
>>459
充分減速して回るだけ

相手はガキじゃねえんだ
科学者に説明するんだぞ

462 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:54:21.02 ID:M22a0zlM0
毎 日 新 聞
STAP細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める

 理化学研究所の広報担当者は14日、STAP細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。

なんだ、STAP細胞って小保方以外も作ってるんじゃん、論文の書き方ミスるより結果残す方がええわ

463 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:58:57.14 ID:M22a0zlM0
全部最適化条件迄教えてもらえないから騒いでいるなら自分で作れば?『2CH細胞』とかさ

フられたキモ男の様にまとわりついて、全部教えろ、晴子お前全部教えろ、でなきゃ謝れ謝れって

マジきもいわ

464 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 14:59:22.18 ID:HUcn5P8o0
てか叩いてる奴ってSTAP細胞の有る無しとかどうでもいいんだろ?
捏造・嘘と決め付けそれを謝罪させる事しか望んで無いだろ

最近こんな奴ばっかりだな
日本が衰退するのもわかるわw

465 : パイルドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:00:39.11 ID:q7p29N1D0
>>459
まあ物理の世界なら数式を用いて説明する必要あるけどな
コレくらいのカーブをコレくらいの重量の車がコレくらいのスピードでウンタラカンタラって
パラメータ設定して証明しなきゃいかん

466 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:01:28.23 ID:L82qn9zJ0
>>463
頭悪そうな書きぶりだな

467 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:02:53.99 ID:M22a0zlM0
あら、効いたか

468 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:04:51.74 ID:HUcn5P8o0
おまえらなんて糞の役にも立たないんだから
せめて人の足をひっぽる事ぐらいやめろw

ほんとゴミ以下の集まりだな

469 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:05:41.84 ID:L82qn9zJ0
>>467
小保方叩かれてそんなに悔しいならお前が実験して証明してやれよw

不憫な女科学者擁護する俺かっこいいってか?wwwwwwwww

470 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:06:29.97 ID:KzC5GOvY0
こいつ人様の研究成果に相乗りする気マンマンなんじゃね
自分では何も具体的な事は云わず

471 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:07:22.42 ID:rq9IsHGe0
>>464
え、狙いは理研の利権だろ

472 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:08:49.79 ID:L82qn9zJ0
>>468
人は叩かないと伸びない
悪事を働いた者に対しては徹底的に糾弾していじめ抜いて、わからせてやる必要がある
その結果自殺しても場合によってはかまわない 
そういう文化があるから日本の刑罰は概して温情的な教育刑になってんだろ?

473 : パイルドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:09:17.57 ID:q7p29N1D0
STAP細胞は、国際特許を出願済みで、その内容も既に一般公開されてます。
特許の為に再現可能なプロトコールを科学論文では明かせないという理由は
通用しないし、再現性のある方法を秘密にしておきたいのなら、
そもそも科学論文として出すべきでは無かったという事。矛盾がありますね。

片瀬久美子 @kumikokatase

474 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:10:13.22 ID:HUcn5P8o0
>>472
おまえみたいな奴が死んだ方が100倍日本のためになるけどなw

475 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:16:37.32 ID:DKc/TACU0
>>473
公開されているので、そっちを見てね(はーと

476 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:18:47.85 ID:KzC5GOvY0
>>474
いいや
オボみたいのが理研を辞める方が日本の為になるだろ

477 : パイルドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:20:10.96 ID:q7p29N1D0
Twitter@xxx

小保方問題は、数ある論文不正の小さな事案の一つだったはず。
理研があんな博打に出なければ。普通の人は知りもしないどころか研究者でさえも「またか」ぐらいの小さな事案。
それが日本の科学の信用問題にまで発展してしまった。どこでこうなってしまったのか。理研の処遇だけではないだろう。

478 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:22:44.82 ID:HUcn5P8o0
「オボみたいのが理研を辞める方が日本の為になるだろ」

by 20〜40歳高卒無職 

腹痛いわw

479 : パイルドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:24:01.05 ID:q7p29N1D0
Twitter@xxx
可愛いから可哀想なら小保方さんが毎日殺しているマウスも可愛いんだけどね。

480 : クロイツラス(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:25:25.69 ID:kstTz/ZE0
作って提供すればいいのに

481 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:25:42.21 ID:M22a0zlM0
徹底的にいじめぬいてやる。

とかより万能細胞の研究の方が多くの人は望んでんじゃね?

徹底的にいじめぬいてやるっておまえリアルでなんかあったん?

482 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:26:17.41 ID:L82qn9zJ0
>>474
ほお、世界中に恥を撒き散らした似非科学者を擁護する底辺の頭ってのは面白いつくりになってんだろうね

もうさ、弱者を擁護する俺かっこいいは卒業したら?
お前のような感情に絆されやすい低脳が日本を悪くしてきたんだよ

483 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:29:04.32 ID:M22a0zlM0
有名大にもハーバード留学もなく理化学研究所の研究者になれそうもないやつが


オボを徹底的にいじぬいてやるぅ〜って


ミットモナイ(´・ω ・` )

484 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:29:56.52 ID:HUcn5P8o0
>>482
何も努力もしないで家に引き篭もってネットで批判しかしないようなゴミ以下がなにを言っているんだ?w
せめて人の足を引っ張ることぐらいやめたらどうだ?人間としてな

あ、ゴミだから悪臭撒き散らしてるだけかw

485 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:30:46.31 ID:L82qn9zJ0
>>481
だからIPS細胞の山中教授には多くの人間が期待してるだろ
あほ?

486 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:34:29.01 ID:L82qn9zJ0
>>483
>有名大にもハーバード留学もなく理化学研究所の研究者になれそうもないやつが

申し訳ないけど、お前あまり教養ないだろ?w
理工学分野のハーバードって、別にアメリカ国内でもトップクラスの教育機関ではないぞwww

487 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:35:24.05 ID:M22a0zlM0
>>485
遺伝子操作せにゃあかんやろボケ
ずさんに遺伝子操作したマウス逃げまくりでどうすんの?自然界が壊れんぞ




って言ったら研究進まんだろ
研究者には失敗しようがなんでも研究させるべき
実験ノートは飾っとくもんやないやろ、バランスだよ。

488 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:36:26.16 ID:HUcn5P8o0
と、高卒無職引き篭もりの>>486が申しておりますw

489 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:38:25.97 ID:HUcn5P8o0
生ゴミが悪臭撒き散らしてくせぇ
ID:L82qn9zJ0の親はちゃんと生ゴミの日に処分しろよ

490 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:40:20.02 ID:L82qn9zJ0
>>488
と、他人を底辺と決め付けることでしか自尊心を保てない最底辺のゴミ屑が涙目になって抵抗してますw

491 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:40:58.21 ID:92qC9THu0
オボ擁護する奴ってゆうちゃんの擁護してそう

492 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:42:36.54 ID:HUcn5P8o0
>>490
俺もゴミだが人の足は引っ張らないからな
おまえよりはマシな無臭ゴミだw

おまえ生ゴミなw

493 : ミッドナイトエクスプレス(芋)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:42:52.02 ID:6erf8Mfl0
冗談抜きでガチで小保方本人なんじゃねこいつ

494 : キン肉バスター(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:44:54.17 ID:DwMjfh7n0
若山をこっぴどく罵倒したって話だからな
その録音とかあったら面白いのにな

495 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:47:58.42 ID:HUcn5P8o0
全てにおいてこれ使えるなw

何も努力もしないで家に引き篭もってネットで批判しかしないようなゴミ以下がなにを言っているんだ?w
せめて人の足を引っ張ることぐらいやめたらどうだ?人間としてな

あ、ゴミだから悪臭撒き散らしてるだけかw

496 : キン肉バスター(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:50:29.80 ID:DwMjfh7n0
いうことがひとりよがりで会話が成立しないのは共通点だね

497 : キチンシンク(dion軍)@転載禁止:2014/04/15(火) 15:57:14.11 ID:vgGJxE2J0
昨日の午前中の毎日放送ラジオ(大阪)で犯人の嘘を一発で見破る能力に長けたベテラン刑事の感想として、
「小保方さんは嘘はついていない」を紹介していた。あれだけの記者団を前に嘘をつけば、常人なら、
必ず自律神経が変調をきたすらしい。猪瀬元知事の場合、汗だくになっていたのは、嘘で自律神経失調で、
アドレナリンが分泌されたからだと。

498 : スリーパーホールド(千葉県)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:00:53.69 ID:2xAxa47s0
剛力
佐村河内
小保方

日本三大捏造芸人

499 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:02:13.78 ID:M22a0zlM0
人の足を引っ張るボケカスの論理

オボを徹底的にいじぬいてやるぅ〜
研究なんて興味ねぇそっちのけや〜(^O^)9m

500 : トラースキック(関西地方)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:02:45.82 ID:dzRosh5W0
>>68
なら、なんで急いでこんな論文公開したのか?

笹井とか理研のお偉方は責任取れよ

501 : カーフブランディング(関西・東海)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:03:29.11 ID:loXO9RkBO
俺は会見でSTAP細胞はありまぁす☆♪って聞いてからあーあオボちゃんって…………
STAPが有ったら良かった無かったら残念で良いだろ女が女を叩くのしょうがないが
女は抱くもんだぞ

童貞キモオタ豚ニート君

502 : トラースキック(関西地方)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:04:24.90 ID:dzRosh5W0
>>497
男にはわからんて

503 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:05:18.09 ID:M22a0zlM0
アホ、小保方本人のようなドクターはこんなスレこんだろ

504 : ジャンピングカラテキック(群馬県)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:09:36.65 ID:K0azlB5W0
科学者を自称するならコツとか言っちゃだめだろ

505 : ボマイェ(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:11:31.08 ID:OqAYCgki0
>>497
本人が嘘をついてると思ってないんだろ?

506 : ミッドナイトエクスプレス(芋)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:13:59.44 ID:6erf8Mfl0
>>497
演技性パーソナリティ障害なら逆に気持ち良いだろ
日本中どころか世界からも注目されてるんだぞ
学者より女優向き

507 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:18:41.86 ID:M22a0zlM0
そう、そこをさっきから思ってるんだよねSTAP 細胞のオスもメスも理研にあって、第三者も作っているって正式発表でてるし朝日新聞の様に故意による研究妨害がなければ構わないって事だよね

508 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:19:25.97 ID:L82qn9zJ0
人格障害もちの嘘ってのは本人の中では「嘘」ではないから

統合失調症患者の幻覚、妄想は本人とっての現実ということと同じこと

509 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:20:54.07 ID:DKc/TACU0
本人に自覚が無い。嘘と認めることは無い。
どうすればいいの?

510 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:22:30.39 ID:L82qn9zJ0
>>507
もうさすがに小保方擁護するのは無理があるってw
諦めろよ低脳wwww

511 : フェイスクラッシャー(東日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:25:46.05 ID:E3L2Tr6AO
科学と医学の発展のためには小保方は百害あって一利ない
実在しないSTAPに金を注ぎ込むよりips実用化に取り組むべき
小保方は病棟に隔離しておけばいい

512 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:31:42.80 ID:HUcn5P8o0
何も努力もしないで家に引き篭もってネットで批判しかしないようなゴミ以下がなにを言っているんだ?w
せめて人の足を引っ張ることぐらいやめたらどうだ?人間としてな

あ、ゴミだから悪臭撒き散らしてるだけかw

513 : リキラリアット(愛知県)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:42:00.39 ID:MIockn/A0
>>497
>犯人の嘘を一発で見破る能力に長けたベテラン刑事の感想として、

そりゃ日本の警察は中世ってバカにされるわけですわ。

514 : パイルドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:44:22.77 ID:q7p29N1D0
>>497
その人は袴田事件をどう見たんだろうなw

515 : セントーン(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 16:56:55.71 ID:j1IOsuNI0
STAP細胞はあってSTAP幹細胞がないとしたら和歌山が嘘をついているということだな

516 : カーフブランディング(関西・東海)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:01:16.23 ID:loXO9RkBO
>>511

医学はわらんが科学の発見って偶然の産物が多いんだよ電波の実験から電子レンジとかメンデルの法則とか
タイムマシンなんか作れないけど太陽も公転してるの知ってる?2億年以上かけて回ってるらしいもし違う時間の違う空間と空間を繋ぐ手段が発見されて作れれば完成

今の所の人類の可能性は無限大

517 : パイルドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:09:24.48 ID:q7p29N1D0
>>516
まさに俺が「>>450」で書いたことだなw

STAP細胞自体は望み薄かもしれないけど
理研が躍起になって再現しようとしてる課程で
なんか別のモン見つける可能性のほうが高かったりw

それはそれでラッキー的な。まあオボちゃんの手柄にはならんけどなw

518 : ミッドナイトエクスプレス(芋)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:10:28.50 ID:6erf8Mfl0
このブログはわかり易い
擁護してんだかけなしてんだかよくわからんが
http://openblog.meblog.biz/article/22155779.html

519 : フロントネックロック(北海道)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:11:11.76 ID:Vcxeu+pg0
往生際が悪いな

520 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:16:55.91 ID:JDzowPc90
>>518
小保方自身は論文で多能性マーカー陽性=STAP存在の証明にならないと書いていた
にも関わらず最近の反論ではSTAP成功を多能性マーカー陽性であったことを根拠にしている
自己矛盾をわかっていながら言ってんのか、天然系なのか判別は付かない

521 : パイルドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:17:58.37 ID:eDoUcXor0
特許取るような発明もした事無いお前らなら理解できないよなw

522 : アイアンクロー(新潟県)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:20:20.50 ID:awGuPyxr0
>>520
単なる無知な天然か、演技性人格障害のどちらかだよなあ

演技性人格障害で検索すると「演技性人格障害 小保方」と出てワロタw

523 : 頭突き(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:30:31.85 ID:dEYIxCy+0
決定的に疑問視されだしたのは若山研で別のマウスの細胞が使われていたという若山の発言
こっちが捏造だったら話が違ってくるよ

524 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:41:21.18 ID:ta+Yt74D0
STAP細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める

毎日新聞 2014年04月14日 12時56分(最終更新 04月14日 15時12分)


↑オボちゃんの勝利だお\(^▽^)/

525 : キチンシンク(dion軍)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:42:37.23 ID:vgGJxE2J0
>>518 
多能性が証明されて無い段階なのに、マスコミが騒ぎすぎたって落ちですか。

526 : アキレス腱固め(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:43:02.76 ID:WTjzYFRw0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!おぼちゃん勝利キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

527 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:44:20.68 ID:ta+Yt74D0
キタキタキタキタキタキタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

528 : アキレス腱固め(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:45:04.95 ID:WTjzYFRw0
イジメのような質問浴びせつけた記者は謝れ!

529 : アイアンクロー(新潟県)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:46:23.22 ID:awGuPyxr0
>>525
いや、小保方GLが大々的にそう発表してただろ

530 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:47:43.13 ID:ta+Yt74D0
叩いてたやつの謝罪会見まだぁ〜??????????????????????

531 : アキレス腱固め(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 17:53:51.36 ID:WTjzYFRw0
再現実験を全部公開したら
他国に応用されて特許とられたら
日本の国益の損害だわ

532 : レインメーカー(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:16:29.51 ID:IDTC0XW70
コツが公開されたらクックパッドが捗るな

533 : アイアンクロー(新潟県)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:17:35.47 ID:awGuPyxr0
コツだレシピだの、本当に割烹でもやればいいのにw

534 : ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:20:00.61 ID:K0azlB5WO
コツ レシピ

吐き気がする

535 : 32文ロケット砲(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:20:25.24 ID:Zku2J3lM0
バカでもわかるように教えてやる
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014032000004_2.jpg

STAP細胞=万能細胞とするなら↑のステップ3までクリアしないといけない

@バカ女が言ってる第三者の成功、理研で確認できているのはステップ1だけ
A小保方がネイチャー論文で作成したと言ってるのはこのステップ2。
少なくともこのステップ2ができないと再現に成功したとは言えない
B若山が確認作業を行ったのがステップ3。これをクリアして初めて万能細胞と認定

ところが、Aの写真が博士論文の流用であることを知った若山がSTAP細胞に
疑問を持ちマウス細胞の鑑定を依頼したら、若山の依頼したマウスと別モノであったことが判明
それに対してバカ女は「わたしは知りません。若山がすり替えたに決まってる(涙)」と回答

@を理研の研究者2人が作成できたというも疑問。
若山が小保方とつきっきりで作成して、その過程を観察して、一人で小保方と同じように
再現実験をしたが成功できなかったと証言してる
小保方と一緒に実験した若山も世界中の研究者も誰ひとり成功できなかったのに理研の技術者だけなぜ成功できるのか

さらに言えばステップ1の成功だけでは何の意味もない
マウス細胞にストレスを与えたら反応がありましたというだけで、そんなもの何の役にも立たない
猫の尻尾を踏んづけたらギャーと絶叫しましたというのと何も変わらない
Aという刺激を与えたらBという反応がありました。だから何?というハナシ
Aという刺激を与えたら万能細胞ができました、でないと意味がない
つまりステップ2までできないと無意味

最初の発表会見ではステップ2まで2日〜3週間でできるという触れこみだった
理研の2人がステップ1ができてからすでに3週間は経っているはず
つまり仮にステップ1ができたにしてもステップ2にならなかったんだろう
いずれにしても終了だね

536 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:23:50.66 ID:KzC5GOvY0
>>535
そんなに時間かかるのに
どうやって200回も成功するんだ?
失敗もあるだろうに

537 : アイアンクロー(新潟県)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:26:00.78 ID:awGuPyxr0
>>536
いや、200回成功すること自体は可能
ただその証拠が全くない状況

538 : シャイニングウィザード(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:26:32.85 ID:9FduALkI0
>>536 バカ女が言ってるのはステップ1だけ。そんなのいくら成功しても意味がない。ステップ2ができないならただのオナニー。

この中で小保方リーダーは、会見で200回以上作製に成功したと述べた点について、
「STAP細胞作製の実験は毎日のように行い、1日に複数回行うこともあった。
万能細胞の特徴の1つの多能性マーカーが陽性であることを確認し、STAP細胞が作製できたと確認した。
平成23年6月から9月ごろまでに100回以上、平成23年9月以降も100回以上作製している」などとしましたが、
具体的な実験データなどは示されませんでした。

>平成23年6月から9月ごろまでに100回以上

STAP細胞の再現率は30%で作成期間は2日〜3週間だと1月の会見で発表していた
100回以上成功するには330回以上実験をしなくてはいけない。
月平均の稼働日を22日とすると3か月で66日。66日で330回の実験を行うには1日5回弱の実験を毎日やらなければならない
毎日5回ずつ実験し、平均10日の経過観察が必要だから、10日目以降は毎日平均50ケースの実験観察を行っていて、
90日間で平均1日に1回以上作成に成功していた計算になる。

1月の発表会見では毎日毎日失敗の連続で泣き暮らしていたはずなんだがw

ちなみにiSP細胞の発表当初の再現率は0.1%だった

539 : レインメーカー(東京都)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:26:45.04 ID:IDTC0XW70
上がモニョモニョ言ってんのは予算下りなくなるのが嫌だからなんだろ
あーきも

540 : 張り手(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:32:00.01 ID:kaoGGYa70
バカ女は画像の切り貼りについて「見えにくいから見やすいようにしただけ」とか言い訳していたが
200回以上再現に成功して数百枚の画像があるなら、その中から見やすい画像を選べばいいだけ
なぜ数百枚の画像の中から、わざわざ見にくい画像を選んで切り貼りなんかする必要があるのか?

こいつの言ってることは支離滅裂

541 : アンクルホールド(西日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:51:27.40 ID:oL45q7xCO
小保方さんの研究が成功しようが、失敗しようが、
彼女の人権と名誉は守られてしかるべきなのである。

542 : クロスヒールホールド(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 18:52:07.34 ID:SS1U818R0
私はだまされない。

543 : アキレス腱固め(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 19:00:04.09 ID:WTjzYFRw0
よくわからずたたくやつて
なんだかうそくさいのに
公務員として高給とってることをたたいてんだろ?

544 : アンクルホールド(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 19:02:46.00 ID:0W1fDscK0
誰も叩いていない
まともな人が小保方に対して真っ当な批判をしているだけ

545 : アンクルホールド(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 19:05:23.60 ID:0W1fDscK0
>>535
いくら教えても(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
小保方擁護・話題逸らしで同じネタの繰り返し

理解できないのではなく、理解しようとしていない
仕事で小保方擁護しているようにしか見えん

だけど、ROMってる人などに事実を知ってもらうために
その手の書込みは定期的にやらないといけない

546 : バックドロップ(静岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 19:36:19.93 ID:KYi/149Z0
>>544
操られてる人って自分が操られてるって気付かないよねー
ま、だから踊るんだけどwww

547 : バズソーキック(西日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 20:06:38.78 ID:4JaYcQw80
>>457
学者は、実験方法を論文で第三者にも再現できるように
かなり正確(当日の温度・湿度環境、使用した機器の品番などの明記とか)に
書かんと駄目。通常は、研究室にそういった報告書作成のための仕様書があると思う。
小保方は、学者じゃない。あんなのじゃ まともな大学では、博士論文が通らない。
学歴ロンダリングで出すようなところぐらいなもの。
実務レベルじゃコネ以外で雇わない。
擬似科学的に素人相手に講演とかそういう詐欺行為やってるようなの。

548 : バズソーキック(西日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 20:15:14.77 ID:4JaYcQw80
>>520
契約期間のある研究職だと 定期的に実績がないとクビになったり評価が低くなるから
今のところ100%できんけど途中まではできてるって感じで報告することがある。
ほとんどの研究がそんな感じだよ。金ないと確認用の分析実験できんし
新しいのだと そういう実験すら確立してなかったりする。

549 : バズソーキック(西日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 20:23:06.88 ID:4JaYcQw80
>>536
1回で大量に試料ができるのなら可能じゃない?
作成実験者の言いかたと記者の受け取りかたがズレてんじゃないの?
1回で大量に試料ができて(これを成功とする) そのうち分析に回せるのが
無作為で少数だけで その少数から(第三者による)分析結果待ちとかだったら
作成してる本人は、「成功した」って言うだろう。

550 : バズソーキック(西日本)@転載禁止:2014/04/15(火) 20:27:24.19 ID:4JaYcQw80
>>545
擁護してるのは、何かの政党や思想的な集団とかかね?
科学者だと論文で実験方法が第三者にわからないような論文を書いて
「コツ」があるとかってのは 叩かれて当然だし、
だいたい所属してる研究機関に特許とかの権利があるんだから
あんなテンプレ的な擁護なんてできん。

551 : 断崖式ニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 20:31:04.19 ID:LCahQGBb0
>>550
俺が確認してるのは
幸福の科学と日心会(なんちゃって右翼)が掩護に回っとるな。

552 : ジャストフェイスロック(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 20:33:12.32 ID:d+VQzz9g0
こういう種類の女って
たまにいるな
まず 視線が定まらない
もっともらしいことを言うが
ただの弁がたつだけ。実はない
セックスはかなりいい。
議論は絶対に後へは引かない。
頭はいいのでけむにまかれる。
よい男はつかない(守護霊が助ける)

553 : ミッドナイトエクスプレス(芋)@転載禁止:2014/04/15(火) 20:35:56.01 ID:6erf8Mfl0
>>549
200回成功したって言ってるのはstep1だけ
step3まで成功しなきゃ成功したとは言わないよねとオボ以外の先生方は言っている
step3で成功した細胞がSTAPじゃないと第三者機関のDNA鑑定で科学的に結論ができているから
STAPある派の笹井先生も論文撤回には同意している
で、笹井先生がSTAPあると言っている理由の一つがstep2のマウスに移植していろいろな組織が出来るのを確認していて、
ESやiPSでは起こりえない反応なんだってさ

554 : クロイツラス(東京都【20:43 東京都震度2】)@転載禁止:2014/04/15(火) 20:59:52.80 ID:0URodkCd0
>>553
その根拠がハゲヤマさんの「作ったのは押すだけ」となる予定

555 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:18:26.27 ID:M22a0zlM0
『オボを徹底的にいじぬいてやる、もうさすがに小保方擁護するのは無理があるってw諦めろよ低脳』

↑カナリミットモナイ(´・ω ・` )
あのねその高脳を一度診てもらうといいよ

556 : アキレス腱固め(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:19:48.31 ID:WTjzYFRw0
日本の若いの凄い!
を見てみたい
このままだらしない日本なのがつらい、

557 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:25:31.47 ID:M22a0zlM0
>こうい女って
>もっともらしいことを言うが
>ただの弁がたつだけ。
>セックスはかなりいい。

まぁ、まぁ、小保方の夜の姿まで想像して吹聴していないといられないとかバカンティへの嫉妬心丸わかりだね。(。-_-。)

558 : キングコングニードロップ(北海道)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:39:51.16 ID:ARUF4Xod0
今までも何度も繰り返されていたであろう例にならん事を祈る


「論文不備」 を利用して 「STAPは嘘」 という心象を流布して世論を混乱させる



出願した特許が足踏みする



「とある数国」がその間進めていた再現に成功、正確な論文を提出し、STAP発見者として特許と利権を得る

559 : 男色ドライバー(神奈川県)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:43:33.49 ID:oDGxq2Ip0
>>547
「学部の卒論でもありえない」という声が出てるがそれは思った
どうやってあの地位を得て好き放題やってられたんだろうな
コピペ論文のくせに・・

560 : アンクルホールド(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:44:09.19 ID:0W1fDscK0
>>546
いきなり自己紹介しなくてもいいよw

そうか、操られてるのかw

561 : アンクルホールド(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:47:11.25 ID:0W1fDscK0
>>550
小保方自体が創価学会に関係してそうなんだよね
親姉の勤務先とか父親とか
そして小保方を全面的に擁護する幸福の科学

この辺が怪しいように思う

562 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:47:20.43 ID:M22a0zlM0
序章のみだからな、本編キミがかいてごらん、ハイ無理無理

563 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:52:05.36 ID:M22a0zlM0
幸福の科学に入ると博士になって理研にはいれんの?浅はかだなぁ、逆ならあるだろうけどな

例えば、上祐史浩
早稲田の大学院 修士課程修了後、JAXAに就職な。

564 : バックドロップ(静岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:53:04.43 ID:KYi/149Z0
>>560
キチガイに自分が気が違ってるという自覚症状がないのと一緒だよ
周りの情報をうのみにする自分の免疫性のなさを反省するしかないw

565 : 男色ドライバー(神奈川県)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:53:38.38 ID:oDGxq2Ip0
>>412
頬にシャドウ入れても全くやつれた様子がないのも何かの効果かね

浅田真央は試合用のメイクしてもげっそりするほどやつれてたのに。

566 : アンクルホールド(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 21:55:49.98 ID:0W1fDscK0
>>564
また自己紹介w

小保方擁護って基地外だって自覚症状無いの?
そして反省してる?

567 : ニーリフト(空)@転載禁止:2014/04/15(火) 22:00:02.87 ID:M22a0zlM0
反省しろ、反省しろ
ええいいじめぬいてやる
セックス強いくせに
___________________
(−_−;)おまえいったいなんなの?

568 : 断崖式ニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/04/15(火) 22:24:27.82 ID:LCahQGBb0
こういうのってバカとしか思えないよなw

小保方さん、政界進出で勝算ある? 堂々謝罪会見に永田町が注目
http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/140415/lif14041508000001-n1.html

理化学研究所(理研)の小保方晴子研究ユニットリーダーに、永田町からも注目が集まっている。
新型万能細胞「STAP細胞」の不正論文問題で、研究者生活を続けるのは至難の道だが、約2時間半の記者会見を堂々と乗り切った姿勢が印象深かったためだ。
華麗なる政界転身といった道はないのか。選挙に精通したプロに聞いてみた。

「テレビを見ると小保方晴子さんばかり映っている。みんなでバッシングしてるのではないか。一生懸命やっているんじゃないか。女性がどんどん働ける社会を作ることは本当に重要だ」

自民党の町村信孝元官房長官は10日の町村派総会でこう述べ、小保方氏を擁護した。
町村氏といえば自民党最大派閥の会長にして、理研を所管する文部科学行政に通じた文教族の重鎮。
文科相も経験しているだけに、小保方氏にとっては心強いに違いない。

町村氏だけではなく、日本維新の会の中山成彬元文科相も9日、自身のツイッターで
「小保方氏の記者会見を凝視した。若い身空でよく会見を耐えたと思う」と評価するなど、小保方氏応援の輪は与野党を超え広がっている。

569 : バックドロップ(静岡県)@転載禁止:2014/04/15(火) 22:53:00.81 ID:KYi/149Z0
>>566
別に?w
どちらにしろ確たる証拠はまだねえって言ってるだけなんだけどw
今の情報量の時点で何か決めなくちゃいけねーの?
しかもどっちかって小学生か単細胞って言うんだよそれwww

570 : アンクルホールド(兵庫県)@転載禁止:2014/04/15(火) 23:01:31.94 ID:0W1fDscK0
ID:KYi/149Z0は煽りコース
弁護士立てる時点で基地外だったけど、ネット工作会社にまで依頼してる小保方w

571 : サッカーボールキック(dion軍)@転載禁止:2014/04/16(水) 00:03:55.52 ID:2nT+Zet30
これはわかりやすい
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014032000004_2.jpg

572 : サッカーボールキック(家)@転載禁止:2014/04/16(水) 00:10:30.98 ID:mNulvuMP0
特許とまったく関係無いところの説明を放棄する理由にならんがw

573 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@転載禁止:2014/04/16(水) 00:46:48.55 ID:ZROdtpz+0
500円払うと「STAP細胞増えろー」と魔法をかけてくれる

574 : かかと落とし(関西・東海)@転載禁止:2014/04/16(水) 00:53:17.81 ID:l3S5gTk5O
コツも含めて書くのが論文じゃないの?

575 : 閃光妖術(神奈川県)@転載禁止:2014/04/16(水) 01:22:32.36 ID:MJR4QKTE0
>>574
ていうか、そのコツが今回の論文の趣旨になるべきだよね。

576 : ダイビングヘッドバット(家)@転載禁止:2014/04/16(水) 01:30:18.50 ID:oQOgM94J0
かまわれる事自体がこの人の目的だろ?みんな騒いでる時点で術中にはまってるよ。
科学がどうとか細胞がどうとか論文がどうとか、本人にとってはどうでもいいんだよ。
この騒動だって婿探しかなんかの延長でしかないだろ。

577 : ときめきメモリアル(千葉県)@転載禁止:2014/04/16(水) 02:06:49.87 ID:wtVhYiLz0
>>575
そのコツを、論文にしちゃったら

〈単なる、体細胞クローン用の全能性ドナー幹細胞作成方法の応用〉だとバレちゃうから

〈単なる、体細胞クローン用の全能性ドナー幹細胞作成方法の応用〉なのに、理研はプレスリリースで、

>細胞の分化状態の記憶の消去や自在な書き換えを可能にする新技術の開発につながる画期的なブレイクスルーであり、
>今後、再生医学のみならず幅広い医学・生物学に貢献する細胞操作技術を生み出すと期待できます。

なんて、全世界に大見得きっちゃったことがバレちゃう・・だろ(笑)

STAP論文は、〈単なる、体細胞クローン用の全能性ドナー幹細胞作成方法の応用〉だ・・・ということは、もはや、絶対に公には出来ない

んだよ

578 : ファイナルカット(東京都)@転載禁止:2014/04/16(水) 02:14:07.49 ID:JhiBSMW40
>>577
お前の妄想などどうでもいい

579 : ときめきメモリアル(千葉県)@転載禁止:2014/04/16(水) 02:44:00.76 ID:wtVhYiLz0
>>578
〈単なる、体細胞クローン用の全能性ドナー幹細胞作成方法の応用〉がSTAP論文なんだから

もしもこれで本当に特許がとれるなら

世界中の研究施設は、体細胞クローンなんて、作れ無くなっちゃうけどね(^_^;

〈牛体細胞クローン用のドナー細胞作成方法〉
@供核細胞となる個体の体細胞を、トリプシンで細胞分散後、10%ウシ胎子血清加MEM培養液を用い、炭酸ガス培養器で培養する
A細胞が培養皿にほぼ全面的に増殖したら、次の新しい培養皿に細胞数を調整して継代培養する
B数代の培養後、0.5%ウシ胎子血清加MEM(グルタミン欠)で5日間、血清飢餓培養を行いドナー細胞とする



【A】STAP細胞の作成手順
@マウスから体細胞を取り出して
Aいろいろなストレスを与え(酸や物理的刺激など)万能性を惹起して
Bその後1週間程度培養する
CSTAP細胞の作成については、培養後、多能性マーカーが陽性であることを確認することで、作成できたことを確認
DSTAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られる
ESTAP細胞を幹細胞にするために、長期培養を行ったのも、保存を行ったのも若山だけ
F幹細胞性については、培養系での分化実験、テラトーマ実験やキメラマウスへの寄与の実験などにより複数回再現性を確認

だから特許侵害、カネ払え・・・だもの(笑)

どうだい?

STAP論文を巡る、深い闇・・が、これでわかったかい?(笑)

580 : シューティングスタープレス(大阪府)@転載禁止:2014/04/16(水) 06:54:44.94 ID:izo0v9kg0
オボちゃんの追加説明は比較的まともだった
200回の件も
←−−−−−→
 ←−−−−−→
  ←−−−−−→
という風に毎日仕込むのは普通にやりそうだし
←−−−−−→ ←−−−−−→ ←で期間的に不可能と決めつけるのもおかしい

581 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@転載禁止:2014/04/16(水) 06:56:28.24 ID:uoT+u/+E0
コツがある時点で特許は無理w

582 : ランサルセ(家)@転載禁止:2014/04/16(水) 07:14:01.60 ID:e9Rwot050
必要ないだろ
クックパッドにもう作り方のってるし

583 : バーニングハンマー(長屋)@転載禁止:2014/04/16(水) 07:31:10.39 ID:8MbCGG5l0
.
[緊急投稿]国は小保方晴子さんを護れ!
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397531398/147

.

584 : カーフブランディング(WiMAX)@転載禁止:2014/04/16(水) 07:31:46.36 ID:vGTQv6/g0
晴子ってろくなの居ないわ。
演歌歌手の都はるこも、
女優の赤木はるこも

585 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@転載禁止:2014/04/16(水) 07:31:59.73 ID:h7YXgdTx0
私しか知らないんだから!私しか!私は成功したの私は成功したの!

だから信じて

586 : キチンシンク(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/16(水) 08:12:03.03 ID:jTLFifC60
とらすとみー(´・ω・`)

587 : 男色ドライバー(芋)@転載禁止:2014/04/16(水) 08:39:29.02 ID:PAL/3ujK0
>>579
まあ、俺も「コツを書け」というより、
コツが書けないなら、論文も書けないだろうと言いたかったんだけどね。

特許だってSTAP細胞があるという主張が特許になるわけじゃ無い。

STAP細胞を作るコツが特許になるわけだからね。

でも、そんなもの無いから論文も書けないし、特許も取れない。

588 : イス攻撃(兵庫県)@転載禁止:2014/04/16(水) 08:43:51.54 ID:oeaCuMIB0
>>587
もちろん聞かれても答えられないw

小保方の言うことを最大限信用しても、
コツ・レシピとやらを隠して再現不可能な論文書いて何の意味があるんだか謎

589 : テキサスクローバーホールド(中国地方)@転載禁止:2014/04/16(水) 08:46:39.75 ID:2C+tLS8p0
笹井「一つ一つのデータが説得力がある」「きちんとした裏取りがされている」
と言って発表したんだから
これ笹井の責任だろ
どっちにしても小保方一人に全責任を押し付けている現状に違和感有りまくりだな
今はSTAP細胞が無いと断言出来る根拠も無い訳だから、憶測で叩いてると後で恥をかくことになるかもよ
と言っても匿名のネットじゃ何を言おうが恥のかき捨て、言い逃げ言い捨ての世界だから恥のかき様もないか

590 : イス攻撃(兵庫県)@転載禁止:2014/04/16(水) 09:02:56.64 ID:oeaCuMIB0
STAP細胞と名づけた論文について
笹井は撤回に同意しているからな

笹井的にはSTAP細胞は無いとまでは言わないんだろうけど
論文を否定する以上、STAPは仮説の段階

591 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 09:03:18.65 ID:0D8WQg5M0
今日もおはよう。

いじめ抜き隊 妄想本部長とそのメンバーの皆さま。(^O^)9m

592 : テキサスクローバーホールド(中国地方)@転載禁止:2014/04/16(水) 09:07:27.93 ID:2C+tLS8p0
>>590
笹井は発表の会見であそこまで言っておいて、簡単に撤回に同意する無責任さには呆れるわな
「STAP細胞でなければ説明しきれない」とまで言ったんだからな
あいつも所詮は中間管理職だな
自分の保身に回った
ただ、あくまでも論文の取り下げであって、STAPが無いとは言ってないけどな

593 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 09:11:18.89 ID:0D8WQg5M0
ボソッ 取り引き

594 : エルボーバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/16(水) 10:03:04.86 ID:jJsI5Dn40
光る胎盤はSTAPからしかできないから一旦信用された
ところが光る胎盤はすでにあるESを細工してもできることがわかった
そこで若山は光る胎盤を自分が作った時に使った小保方からSTAPと言って渡されたものが
実はESに細工したものではなかったかと疑ってるんでしょう
そこを調べるには最短でどれくらい時間がかかるの?

595 : エルボーバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/16(水) 10:05:25.06 ID:jJsI5Dn40
キメラマウスになった細胞がT細胞由来であるとは言え切れないのです。
脾臓にもともとあった別の万能細胞や、何らかの理由で混入したES細胞などである可能性を捨てきれません。
blog.miraikan.jst.go.jp/topics/20140317stap-2.html

つまりSTAPではなく
「何らかの理由」で混入したES(加工された?)である可能性がある

何らかの理由→意図的?

596 : かかと落とし(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/16(水) 10:32:39.05 ID:xjDwdTWR0
>>571
万能細胞に特徴的な遺伝子が働く(緑色に光る)

日本語でおk

597 : ときめきメモリアル(千葉県)@転載禁止:2014/04/16(水) 10:58:08.65 ID:wtVhYiLz0
>>594 >>595
iPSの山中が「(STAP研究チームは)別の現象を観察しているのでは?」と言っていたように、
〈単なる、体細胞クローン用の全能性ドナー幹細胞作成方法の応用〉が、STAP現象であり、STAP細胞

これで【一番大きなウソを付いたのは誰か】

それは、小保方でもなく、笹井でもなく、丹羽でもなく、バカンティーでもなく、若山でもなく
〈単なる、体細胞クローン用の全能性ドナー幹細胞作成方法の応用〉なのに、プレスリリースで

>細胞の分化状態の記憶の消去や自在な書き換えを可能にする新技術の開発につながる画期的なブレイクスルーであり、
>今後、再生医学のみならず幅広い医学・生物学に貢献する細胞操作技術を生み出すと期待できます。

なんて、全世界に大見得切っちゃった【 理 研 】

ES細胞じゃ無い、胚という赤ちゃんをバラバラにした細胞じゃ無い・・のは、本当のことだから
【ES細胞じゃないか、胚という赤ちゃんをバラバラにした細胞じゃないか・・と思わせておけば、言わせておけば】

ES細胞じゃ無い、胚という赤ちゃんをバラバラにした細胞じゃ無い・・という、本当のことを、理研は延々と答え続ければ良いだけ
絶対に、その理研の大ウソはバレない

山中や若山が、もう気が付いているように、今や、理研も気が付いている・・から、小保方を抜きで検証やっても、理研がやる限り、
再現出来ませんでした・・・と言えば良いだけ・・・絶対に、理研の大ウソはバレない

笹井の会見で、たぶん笹井は、「ES細胞ではない」と、本当のことを言い、ウソは付かない
しかし、それでまた、世間はES細胞・ES細胞という話で溢れかえり、

598 : ときめきメモリアル(千葉県)@転載禁止:2014/04/16(水) 10:59:03.57 ID:wtVhYiLz0
理研はまた、安全地帯に逃げ込むことになる

599 : 16文キック(静岡県)@転載禁止:2014/04/16(水) 11:03:32.22 ID:y7v9DbIY0
いいよ小保方、バカンティと共にアメリカに帰れ。日米共同研究の成果なんて日本人は放棄したんだよ。
アメリカ単独の研究成果としてアメリカのために尽力してくれ。もう日本も日本人も関係ない遠い異国のものにしたらいい。
日本人が望んだことだ。

600 : ときめきメモリアル(千葉県)@転載禁止:2014/04/16(水) 11:03:50.83 ID:wtVhYiLz0
マスコミには是非、「ES細胞や胚という赤ちゃんをバラバラにした細胞ではない」のは、本当のこと・・とした上で、

〈単なる、体細胞クローン用の全能性ドナー幹細胞作成方法の応用〉で、【体細胞クローン用の全能性ドナー幹細胞】なのではないか?

と、笹井に突っ込んで欲しいモノだ

ES細胞ではないのか? と突っ込んだ時とは全く違い、笹井の表情が一瞬で変わるから

601 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 11:28:18.08 ID:0D8WQg5M0
つまり、小保方を消すことで一番得するやつは現時点では理化学研究所という事か


ツー事はおまえらってホント理研好きなんだなぁ〜そこまで理研を擁護するといくらもらえんの?

602 : ラ ケブラーダ(三重県)@転載禁止:2014/04/16(水) 11:45:26.91 ID:eGyptNK30
権利がどうとかどうでもいいから、存在するなら早く実用化して社会に役立てろや

603 : 16文キック(静岡県)@転載禁止:2014/04/16(水) 11:58:46.11 ID:y7v9DbIY0
>>602
全てアメリカ発でな。日本はもうこれ以上STAP細胞に関わる資格も権利もなくなったから。

604 : ジャストフェイスロック(WiMAX)@転載禁止:2014/04/16(水) 12:05:18.20 ID:uX0mDvAr0
出たら困るんだよ
不要になる企業がでてまうからな

605 : 男色ドライバー(芋)@転載禁止:2014/04/16(水) 12:32:50.66 ID:PAL/3ujK0
オボちゃん「それでは、STAP細胞の作り方です。」
オボちゃん「まず、分化した細胞を用意します。
ほら、ちゃんと分化済みの細胞でしょ。
それをバラバラにして、酸につけ、一日待ちます。」

オボちゃん「ここに、このようにして、一日たったものがあります。これを観察すると、ちゃんとSTAP細胞になっていることがご確認いただけます。」

606 : ファイナルカット(東京都)@転載禁止:2014/04/16(水) 12:35:40.03 ID:F9VyhpaI0
 
もうこれは小保方にホテルの高級バーで顔のしょうせきに絆創膏つけてホッケの煮付け味の400円のカップラーメン食わせなきゃなんねーなこりゃ
 
   

607 : リバースネックブリーカー(愛知県)@転載禁止:2014/04/16(水) 12:47:39.37 ID:49soktrK0
>>605
マギー一門だったのか

608 : ジャンピングパワーボム(山形県)@転載禁止:2014/04/16(水) 12:51:32.09 ID:j+gcX+BE0
アロンアルファ使え

609 : ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/16(水) 13:02:57.38 ID:nlB9Yrrf0
「おぼ汁」の作り方を公開するには、相当勇気がいるぞ!
みんな謹んで拝聴するように!

610 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 14:49:05.54 ID:0D8WQg5M0
朝日新聞って必死に日本の科学者通しを叩き会う様に誘導させてもう必死すぎるな。

■ 朝日新聞、「残存の幹細胞、小保方氏「メスも存在」、本紙に反論
http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11084677.html

■ 朝日新聞、「小保方さん歌手デビュー」のうそ記事で謝罪
http://megalodon.jp/2014-0324-1239-55/www.asahi.com/and_M/interest/SDI2014032030871.html
http://i.imgur.com/Hbd5THQ.jpg
http://i.imgur.com/Ea2LltI.jpg

611 : ファルコンアロー(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/16(水) 15:47:30.04 ID:XuHWmOCl0
コツやレシピの公開はよ

612 : ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/04/16(水) 17:04:46.98 ID:OLij5X2I0
マン汁説すき

613 : ミドルキック(芋)@転載禁止:2014/04/16(水) 17:18:51.80 ID:PnmSvpJ30
STAP現象を語りたければ、まずこれを見ろと言いたいのであります。

http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf

614 : イス攻撃(兵庫県)@転載禁止:2014/04/16(水) 17:26:49.37 ID:oeaCuMIB0
>>613
(笹井の脳内で)現在最も有力な




仮説
仮説
仮説
仮説
仮説
仮説
住宅






論文が捏造やすり替えじゃなく本物だったら仮説じゃなかったのにねw

615 : マスク剥ぎ(WiMAX)@転載禁止:2014/04/16(水) 17:27:48.24 ID:3GjS2fXo0
笹井
・おれは小保方の直属の上司ではない
・スタップ細胞を作製したことはない
・直接、小保方が作成しているところを見たことはない
・小保方の生データも研究ノートも見ていない
・プロトコルについては小保方に聞かないとわからない
Q:若山に渡したマウスが別モノだったことについて
・ネイチャー論文とは別の問題。おれは知らない。それは若山と小保方の間の話だろ。
・おれは最後にちょこっと論文の手伝いをしただけ
・おれは知らない。おれは答えられない。
   ↓
1月の段階では
・小保方はデータが緻密でキチっとしてる
・優秀な研究者であることは間違いない
・これほど大きな論文を書く人を見たことがない

616 : アイアンフィンガーフロムヘル(東日本)@転載禁止:2014/04/16(水) 17:30:11.26 ID:K7onvRX40
俺らじゃわかんねえから
山中せんせのコメントを聞きたいわw

617 : フロントネックロック(dion軍)@転載禁止:2014/04/16(水) 17:31:45.53 ID:3xlyg2rh0
>>615
嘘をまき散らすな低脳wwwwww

618 : カーフブランディング(関西・東海)@転載禁止:2014/04/16(水) 17:36:41.52 ID:pUON00HjO
>>599
世界中の大多数の研究者から失笑の対象とされてる小保方ちゃんだもの
むしろそこしか行く場所がないよw

619 : ときめきメモリアル(千葉県)@転載禁止:2014/04/16(水) 19:12:53.04 ID:wtVhYiLz0
なっ?あらかじめ言って置いたとおり

iPSの山中が「(STAP研究チームは)別の現象を観察しているのでは?」と言っていたように、
〈単なる、体細胞クローン用の全能性ドナー幹細胞作成方法の応用〉が、STAP現象であり、STAP細胞



ES細胞や、TS細胞や、コンタミだって質問されてるだけだから、余裕の表情・余裕の受け答えだったろ?(笑)

分化した体細胞が、ストレスによって万能性を持つ・・・なーーーんてこたぁ、体細胞クローンの初歩の初歩

記者も、笹井も、丹羽も、知らないわきゃねーんだけど、誰もクチにしない・・・・困ったモンだ・・・

620 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/16(水) 19:15:38.56 ID:JbMjksI/0
STAPはあるってことだよな
ES細胞説、Oct4-GFPの発現説という、反証仮説は笹井の目から見たら
完全に否定できる仮設だった。

データ上の捏造がない限りの話だがな

621 : ときめきメモリアル(千葉県)@転載禁止:2014/04/16(水) 19:44:23.78 ID:wtVhYiLz0
STAPがなければ、説明できない現象がある

↓これのこと

〈牛体細胞クローン用のドナー細胞作成方法〉
@供核細胞となる個体の体細胞を、トリプシンで細胞分散後、10%ウシ胎子血清加MEM培養液を用い、炭酸ガス培養器で培養する
A細胞が培養皿にほぼ全面的に増殖したら、次の新しい培養皿に細胞数を調整して継代培養する
B数代の培養後、0.5%ウシ胎子血清加MEM(グルタミン欠)で5日間、血清飢餓培養を行う
Cすると、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられ、培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉

世界初のほ乳類の体細胞クローンの「ドリー」が出来た時から、
みーーーんな知ってるし、
みーーーんな使ってる

こと

新しい発見でも何でも無い

それどころか、幅広く認知されている、事実・現実

記者も、笹井も、丹羽も、知らないわきゃねーんだけど、誰もクチにしない・・・・困ったモンだ・・・

きっとまた、海外の研究者から
「んなことは、ドリーを作った時から、みーーーんな知ってて使ってるわ、今さら何言ってんだ m9(^Д^)プギャー 」
って指摘されて

日本は、原発事故の時のように、また赤っ恥をかくんだろうねぇ・・・・・

622 : フライングニールキック(dion軍)@転載禁止:2014/04/16(水) 19:46:23.08 ID:yRvNDPS30
さっさと再現実験やらせろ

623 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:08:07.02 ID:0D8WQg5M0
おまえらまず、これでも読んどけよ。
どうせ小保方以上の論文もかけやしないんだろw


2008-03-20
卒研発表を経験して気づいた、研究姿勢・プレゼン・質疑応答のコツまとめ
lab LifeHacks life

http://hash.hateblo.jp/entry/20080320/1206023787

624 : ときめきメモリアル(千葉県)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:09:56.00 ID:wtVhYiLz0
結局、これはどんな会見だったのか・・というと

〈牛体細胞クローン用のドナー細胞作成方法〉
@供核細胞となる個体の体細胞を、トリプシンで細胞分散後、10%ウシ胎子血清加MEM培養液を用い、炭酸ガス培養器で培養する
A細胞が培養皿にほぼ全面的に増殖したら、次の新しい培養皿に細胞数を調整して継代培養する
B数代の培養後、0.5%ウシ胎子血清加MEM(グルタミン欠)で5日間、血清飢餓培養を行う
Cすると、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられ、培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉

これ↑がなぜ起きるのか・・・を科学的に解明出来た・・の論文ならともかく、これ↑が起きます・・・という、1998年には既に発見されていることしか書かれていない論文なので、取り下げて


〈牛体細胞クローン用のドナー細胞作成方法〉
@供核細胞となる個体の体細胞を、トリプシンで細胞分散後、10%ウシ胎子血清加MEM培養液を用い、炭酸ガス培養器で培養する
A細胞が培養皿にほぼ全面的に増殖したら、次の新しい培養皿に細胞数を調整して継代培養する
B数代の培養後、0.5%ウシ胎子血清加MEM(グルタミン欠)で5日間、血清飢餓培養を行う
Cすると、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられ、培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉

これ↑がなぜ起きるのか・・・オレ達に研究させてくれ、研究するためにオレ達にカネをくれ by 丹羽&笹井

つってるだけ(笑)

盗人モウモウしいとはまさにこのこと(笑)

んなこと、おまえらがやらなくても、世界中の農学部や農業試験場が、とーーーっくの昔から、研究してる(笑)

てめえらには、やる資格ナシ 凸(-0-メ) Fuck You!

625 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:11:54.64 ID:0D8WQg5M0
そもそもこの段階で小保方はエビデンスを作るつもりもなかったんだろ、実習ノートなんて点数欲しいやつがさもやったように書くってのが相場だしな。
小保方はまず、真実をこの目で確かめてドキュメントは後回しって手法だからおまえらがどれだけせがんでも簡単には出てこないよw

626 : マシンガンチョップ(東日本)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:17:34.37 ID:6qvPMKMq0
最近幸福の科学がやけにかばってるのはなんで?

627 : マシンガンチョップ(大阪府)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:19:36.73 ID:d3PwkDDv0
> 実習ノートなんて点数欲しいやつがさもやったように書くってのが相場だしな。

ダウト。理研所属の研究者は業務の一環として作成する義務がある。

・ラボノートブックは個人の私的記録ではない
・ラボノートブックは就業規程により研究所に帰属する
・ラボノートブックは各研究室などの所属長が適切に管理しなければならない
・ラボノートブックは論文などの発表後5年間保管して、調査照会に対応しなければならない

ttp://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
理研の規定「科学研究上の不正行為への基本的対応方針 4. 行動規準及び遵守事項 ―4-2 遵守事項」
各研究室、研究チームなどの主任研究員、グループディレクター、チームリーダーらは、
健全な研究活動を保持し、かつ、研究不正が起こらない研究環境を形成するため、次に
掲げる事項を遵守するものとする。
(1)各研究室及び研究チームなどにおいて、研究レポート、各種計測データ、実験手続
   きなどに関し、適宜確認すること。
(2)研究員、テクニカルスタッフ、学生ら研究に携わる者には、ラボノートブックなど
   が個人の私的記録ではなく、「研究成果物の取扱について(改正平成 17 年 3 月
   31 日通達第 14 号)」の有体物により各研究室などの所属長が適切に管理するも
   のであって、「定年制職員就業規程」、「任期制職員就業規程」、「基礎科学特別
   研究員制度実施細則」などの研究成果の取扱規定により研究所に帰属し、「会計規
   程」などに準じて研究所が管理すべきものであるという意識を持たせるとともに、
   ラボノートブックの記載の方法に関し指導を徹底すること。
(3)ラボノートブックと各種計測データなどを記録した紙・電子記録媒体などは、論文
   など成果物の発表後も一定期間(特段の定めがない場合は 5年間)保管し、他の研
   究者らからの問い合わせ、調査照会などにも対応できるようにすること。

628 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:20:01.67 ID:0D8WQg5M0
その論拠は?
それじゃ、おれ幽霊みたよなんで?とカワンネw

629 : エルボーバット(長屋)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:20:02.75 ID:uOFCpDg50
STAPが現れたときにどうして笹井を呼ばなかったのかね?
200回も機会があったのに、変だよね?

世紀の大発見なのに誰一人「見せてくれ」って言わなかったんだね
理研って面白いとこだね

630 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:22:15.58 ID:0D8WQg5M0
だいたい自己流、で結果を重んじると言っているのに長文迄書いて理研の職員は必死すぎw

631 : ジャストフェイスロック(禿)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:31:12.40 ID:6gZj/5bf0
完全に料理のレベルだよな
割烹着はネタじゃなくマジもんだったんだなw

632 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:38:07.41 ID:0D8WQg5M0
そう、それなんですよ、それなのにもう必死にムキになっちゃってさ、まるで小保方陣営の手の内で踊らされているようだよねw

633 : トラースキック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 20:40:34.20 ID:1aGqVD510
あると主張しておいて誰かが本当に成功したら起源を主張するんですね。

634 : ファルコンアロー(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/16(水) 21:49:56.97 ID:XuHWmOCl0
早くレシピ教えろや

635 : サッカーボールキック(dion軍)@転載禁止:2014/04/16(水) 21:52:12.76 ID:kpdY/WT60
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_20.html?m=1
これ読むとミスどころか確信犯だろ

636 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 22:12:22.48 ID:0D8WQg5M0
タダでレシピを教えてほしがる隣国人w

637 : ボマイェ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/16(水) 22:17:40.19 ID:eHv0QLf80
近々じゃなくて
即公開しろや

638 : ナガタロックII(福岡県)@転載禁止:2014/04/16(水) 22:20:02.55 ID:POonSmFl0
返す気はあるって言う詐欺の手口ですか

639 : ヒップアタック(空)@転載禁止:2014/04/16(水) 22:20:35.23 ID:0D8WQg5M0
欲しがってばかりの隣国人がファビョ ってる アラヤダヤダw

640 : ファイナルカット(家)@転載禁止:2014/04/16(水) 22:25:05.49 ID:pihuhYsG0
会見にて
質問者「第三者に成功した実験を確認させれば疑惑は払しょくされるのでは?」
小保方「なるほど(驚いたような表情で)」

後日
実験はもちろん自分一人で行ったものではないので、自分以外にも
成功を確認した人物はいる。
しかし迷惑がかかるので公表をすることはできない。

こんな茶番でもし続ければみんな忘れちゃうかどうでもよくなり風化されちゃうんだよなぁ

641 : ボ ラギノール(千葉県)@転載禁止:2014/04/17(木) 00:21:49.45 ID:LFR/+gvs0
東大や京大の霊長類研究所が、ジャングルでシカを見て、
薄々、シカだってわかっているのに「トラを発見した」って論文出して

だれも「それ、シカじゃね?」って思わずに、世紀の大発見だと大騒ぎになり、
「トラは、どんなヤツだった?」と質問責めにし、

自分もトラを発見しようと、我も我もと、世界中の研究者がジャングルに繰り出す

でも、

「いっくらジャングルに行ってもシカしかみつかんねー、東大や京大は、どこで、どうやって、トラ見つけたんだ」
って、みんな大騒ぎになって、

良く良く話を聞いてみたら、トラじゃなくシカだった・・ってわかったけど
今さら「シカでした」とは言えないモンだから

東大や京大の霊長類研究所が、入れ替わり立ち替わり記者会見して、
見たマンマ、シカを見つけた時のことを言いながら、

「トラはこうやって見つけた、こんなやつだった、研究する価値がある」と、

シレッとした顔で答えてる

これがSTAP論文

642 : フライングニールキック(愛知県)@転載禁止:2014/04/17(木) 00:52:43.10 ID:VvQa7TQb0
ネットショップから届いたダイレクトEメールに
【小保方リーダーご愛用ブランド】 って、早くも便乗商法。

小保方ちゃんヴィヴィアンウエストウッド本革時計はめてるの?

643 : マスク剥ぎ(大阪府)@転載禁止:2014/04/17(木) 04:27:11.58 ID:VDm+iocW0
小保方は偽ブランド売り歩いてるくせに

自分を着飾る時はモノホンってか?

644 : 稲妻レッグラリアット(兵庫県)@転載禁止:2014/04/17(木) 04:28:22.27 ID:7raU+YjA0
信頼の小保方ブランド

私を研究に加えてくだされば、必ず望み通りの結果をお約束します!

645 : マスク剥ぎ(大阪府)@転載禁止:2014/04/17(木) 04:44:48.52 ID:VDm+iocW0
   / ̄ ̄ ̄\      出す・・・・・・!出すが・・・
  /ノ / ̄ ̄ ̄\     今回 まだ その時と場所の指定まではしていない
 /ノ / /        ヽ
 | /  | __ /| | |__  |  そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
 | |   LL/ |__LハL |
 \L/ (・ヽ /・) V  つまり・・・・
 /(リ  ⌒ ●●⌒ )  小保方がその気になれば
 | 0|     __   ノ   STAPの受け渡しは
 |   \   ヽ_ノ /ノ   100年後 200年後ということも
 ノ   /\__ノ |    可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
((  / | V Y V| V   

646 : 栓抜き攻撃(東京都)@転載禁止:2014/04/17(木) 08:13:58.43 ID:pWyCfIY80
>>641
笹井の会見やマーカーが光るだけの現象を小保方は同僚もSTAP作成に成功したといい
理研は光っただけではそうとは言えないという見解の相違を見ると
周りの人間がシカだと思ってるものを小保方はトラだと思ってる可能性が高い

647 : カーフブランディング(関西・東海)@転載禁止:2014/04/17(木) 08:17:37.26 ID:6HefkyktO
>>630
それを世間一般ではゴッドハンド(捏造)という。どや、一つ賢くなったやろ。

648 : カーフブランディング(関西・東海)@転載禁止:2014/04/17(木) 08:21:13.24 ID:6HefkyktO
>>639
息を吐くように嘘をつく。オボボのことニダ。朝鮮人に似てるニダ。

649 : エルボーバット(岩手県)@転載禁止:2014/04/17(木) 10:33:21.16 ID:IIbnlmwi0
>>641
今回の登場人物で
誰がが大泉で誰がヒゲなんだ

650 : アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)@転載禁止:2014/04/17(木) 10:39:09.20 ID:4iEdgxI50
なんか税金を男女の恋愛ノリで適当に使ってんのだけはわかった。

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