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竹中平蔵「大企業を残して中小企業はどんどん倒産させて退場しろ。銀行が中小に融資したのが間違い」

1 : クロイツラス(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:06:45.09 ID:coFiXwkk0 ?PLT(13001) ポイント特典

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140702/405505/?ST=business&P=3

企業に古い体質が居残るのは企業統治に問題がある
経済が成長するためには、企業の新陳代謝が必要である。新しい企業が次々に生まれてくる一方で、
残念ながらパフォーマンスが悪い企業には市場から退出してもらう。
パフォーマンスの良い企業が生き残ることで、経済全体の効率は高まっていく。

具体的には、開業率(総事業所数に対する新規開業した事業所数の比率)の高さが新陳代謝の指標となる。
日本では開業率が約5%と欧米の半分程度で、企業の新陳代謝が進まないことが問題点として長年指摘されてきた。
同時に、日本では廃業率も低く、パフォーマンスの悪い企業の退出も進んでこなかった。

その結果、日本企業の利益率は非常に低くなっている。良い企業がなかなか現れず、悪い企業が退出しない。
企業の新陳代謝の低さが日本経済の足を引っ張ってきた。
利益率が低いのに新陳代謝を促す声が高まらず、いつまでも古い体質が居残っているのは、
日本企業のコーポレートガバナンスに問題があるからだ。
成長戦略で示されたように、コーポレートガバナンスの強化は、日本企業および日本経済にとって喫緊の課題と言える。

2 : クロイツラス(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:07:32.56 ID:coFiXwkk0 ?PLT(13001)

企業は収益を最大化するものなのだが…
私が小泉内閣で不良債権処理に取り組んだときにも、
日本の銀行についてコーポレートガバナンスの機能不全を感じたことがある。
経済学の教科書には、企業というのは収益を最大化するものだとある。
しかし、日本の銀行はどう考えても収益を最大化していなかった。

バブル崩壊後、1990年代に日本の銀行がやっていたのは、
収益力の悪化した企業にさらに融資を続けるということだった。
儲かっていない企業にお金を貸して、それが不良債権化していたのである。
とても収益を最大化していたとは思えない。

結局、それまでやっていた融資を正当化するために、
貸出先企業の経営状況を精査することなく、融資(追い貸し)を続ける。
これは銀行マンの保身のためであって、コーポレートガバナンスの発想とは対極にあるものだ。

もう一つ例を挙げよう。日本企業では、社長の息のかかった人たちが取締役になることが多い。
監査役についても、取締役になれなかった人が就任するケースが目立つ。そうすると、
社長が何か失敗しても、それをチェックし、批判する取締役・監査役が存在しないということになる。

3 : ハイキック(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:07:47.45 ID:1xpu6cEJ0
竹中ってアホなのにいつまでも中枢に居座ってるな

4 : クロイツラス(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:07:59.53 ID:coFiXwkk0 ?PLT(13001)

保身やメンツのために事業が継続される
さらに、その社長が退いたとしても、相談役としてとどまれば悪い影響が残ってしまうことがある。
とくにバブル期によく見られたように、「この事業は失敗だから早く整理したい」と新経営陣が考えていたとしても、
「相談役が社長時代に始めた案件だからやめるわけにはいかない」と誰かが言い出すと、事業が存続してしまう。

企業に明らかに損失をもたらす事業が、保身やメンツのためにいつまでも続けられることになる。
そうした話は、日本企業でたくさん見られた。
日本企業でコーポレートガバナンスが機能し、収益の最大化が図られていれば、
こうした不可解な経営は淘汰されていたことだろう。

悪い経営をした社長が居座り、利益率の低い会社が居残っているから、不良債権がどんどん膨らんでいった。
不良債権問題とは、まさにコーポレートガバナンスの問題でもあったのである。
もちろん、海外でも同じような問題は存在した。
しかし、コーポレートガバナンスが機能するなかで、悪い経営者、悪い企業は淘汰され、問題は少しずつ克服されてきた。

5 : ダイビングフットスタンプ(宮崎県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:08:47.04 ID:bEoB0I6g0
ケケ中「中小企業はSHINE!」

6 : エルボーバット(関西・北陸)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:09:34.21 ID:cJkQDCfmO
派遣会社の方がいらんわな、パソナ君

7 : テキサスクローバーホールド(福島県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:09:37.23 ID:Fgfh0sbq0
コーポレートガバナンスって言いたいだけ

8 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:09:54.51 ID:vXkc/Thw0
これが自民の考えでもある

9 : 河津掛け(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:10:11.04 ID:J6IieFxa0
そして日本は韓国化する

10 : チキンウィングフェースロック(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:10:11.10 ID:Fyhfomnb0
パソナ潰せや

11 : ミドルキック(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:10:12.09 ID:5vq9i+mg0
>>1
正論中の正論

12 : ダブルニードロップ(愛知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:10:23.28 ID:lX7/bfq+0
シャブセックス出来る秘書派遣してくれんだっけ?

13 : 稲妻レッグラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:10:31.15 ID:2FhKVVvs0
竹中を信奉してる限り、安倍を支持することはできない

14 : トペ スイシーダ(京都府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:10:59.20 ID:kUWzYu4O0
貸し渋りとは何だったのか?

15 : カーフブランディング(西日本)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:10:59.83 ID:aApdqu6E0
すべてはモラルの上に立ってこそ。平蔵の取り巻き企業にはあるのかな

16 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:11:17.14 ID:fwWiZ8O40
むしろ大企業を潰すって言ってるように見えるがw

17 : セントーン(芋)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:11:22.54 ID:mXyTU2+V0
メッセンジャー云々

18 : 張り手(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:12:02.55 ID:4lVwrJtL0
日本の癌だな

19 : バズソーキック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:12:17.10 ID:qje40w5H0
>経済学の教科書には、企業というのは収益を最大化するものだとある。

これが竹中の発想が浅い根源だろ

日本の経営者は伝統的にそういうスタンスでは無い人が牽引してきたわけで
渋沢栄一とか石坂泰三とか土光敏夫とか財界人の大物は天下国家考えてたわけで

20 : ジャーマンスープレックス(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:13:02.97 ID:MsHF/v/f0
銀行の今の経営陣が責任をとって金を作ればいいだろうがよ
あいつらがバブルの時に金を貸しまくっていたんだから
つうかあいつらのマネーロンダリングは済んでないだろ?
ヤクザにいくら金を貸したんだ?
なぁ、み○ほ銀行さんに、三○住○銀行さんよー

21 : ムーンサルトプレス(福岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:13:03.81 ID:PeFslvRl0
コーポレートガバナンスって
パソナが言ってるのか?

冗談だろw

22 : リキラリアット(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:13:27.39 ID:cvGDn+tAO
→ そもそも銀行を助けたのが間違い → 間違いじゃありませんでした → 国民にごめんなさいしないといけないね

近経は世界恐慌で完全敗北してんじゃんw
今さらオカルトで洗脳かよ

23 : ドラゴンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:13:48.65 ID:xF6HHbAl0
>その結果、日本企業の利益率は非常に低くなっている。

はいダウト。まじでもうちょっと読める文かけよ。ネット素人レベル

24 : ファルコンアロー(京都府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:14:42.60 ID:y3hxQyxc0
派遣なんかどんどん潰れろ

25 : ハイキック(福岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:14:46.35 ID:qcP7Vcsi0
資本主義社会の在るべき姿だな
この発言に文句を言う人はちょっとアレだぞ

26 : 河津掛け(中部地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:14:55.61 ID:KIl5Ooka0
全てパソナにお任せあれってか
日本を蝕む糞野郎

27 : バズソーキック(愛知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:16:09.31 ID:p0YblM8w0
言い出しっぺがやれ

28 : リキラリアット(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:16:09.80 ID:cvGDn+tAO
>>4
とにかくデフレでBSシート悪化した分は、政府のせいなんだから、まず保障しろよw
なんのために経済勉強したんだ?ゴミw

29 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:16:23.12 ID:lurf6ncR0
中小企業は派遣を使わないからな

30 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:16:56.49 ID:AviM+T3c0
竹中は企業経営について何も知らないな。
企業は良い時もあれば悪い時もあるのが当たり前なんだ。
一本調子で良い時ばかりではないんだ。
悪い時も必ずあるしそう言う時は耐えないといけない。
ちょっと業績が悪くなったら銀行が資金を引いたり
経営者をコロコロ変えていたら
長期的なビジョンで何も実行出来ないから企業も成長しない。

竹中の言う通りにやったらソフトバンクなんて倒産していただろう。

31 : 河津掛け(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:17:08.41 ID:J6IieFxa0
国家と言うのは国民のために存在するのであって
資本家のために存在するのではない

ここを間違えると日本は韓国のような一部の財閥以外は
貧乏人だらけの国家になってしまう

32 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:18:29.79 ID:fwWiZ8O40
>>25
いやだからお前はヴァカなんだよ
安倍にしろ竹中にしろ口だけ嘘つきで
これの目的はパソナを最高の企業にしろってことだからw

基幹産業でも介護でも利益率低かったら退場してくださいってことだろ
なら社会保障を余力のあるうちにきれよアホ

33 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:19:53.16 ID:fwWiZ8O40
>>31
それでいいよ
誰でも最低限の生活できることがおかしいんだから
今までどんだけ楽をしてきたやつらがいるか
糞みたいな企業で糞みたいな仕事してるやつに飯食わせたいのかお前は

34 : シューティングスタープレス(芋)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:20:40.88 ID:kna2GBrk0
大企業の下請け…

35 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:20:51.94 ID:AviM+T3c0
アップルだって経営が悪い時もあった。
だからと言ってアップルから資金を引いてジョブズを解任していたら
今のアップルはなかった。

竹中は短期的に物事を見すぎだ。
派遣の解禁だって同じ。
派遣解禁で一時的に雇用が改善して経済的に回復しても
長期的に見れば日雇い労働者を増やし結婚できない人間を量産してしまう。
その結果、社会で少子高齢化が進み経済が衰退してしまう。

36 : ダブルニードロップ(catv?)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:22:12.66 ID:/wKtqXBt0
中小潰して社員を派遣送りにするんだろ
それでパソナは大儲け

37 : 張り手(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:22:41.06 ID:4lVwrJtL0
竹中はロビイストの御用聞きだからなw
本当の目的は派遣会社の利益増やす事だからw

38 : 河津掛け(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:22:54.90 ID:J6IieFxa0
>>33
断言するが「クソみたいな企業だけが残る」ようになる

国策でできた、既得権益まみれの電力会社や通信会社、
インフラ関連だけが得をして、自力で稼いでいる企業は
どんどん負担が大きくなる

まず間違いないだろう

39 : スターダストプレス(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:23:36.39 ID:DwtCIxK60
こいつ経営学者といいながら企業の役職についてるから嫌い
自分の儲けしか考えてないと思うし私情が入るから
政府の要職につけるなよって感じですわ

40 : チェーン攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:24:09.14 ID:jCpumZec0
おい誰かこいつ退場させろよwwww

41 : キチンシンク(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:24:56.25 ID:mEDYi/kI0
結局自分じゃなんも新しい仕組みは思いつかずに
アメリカはこうだグローバル化だといいながら自分への利益誘導は怠らず
あるものに乗っかるだけの経済評論家に意味あるのか?

42 : ハイキック(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:24:58.54 ID:1xpu6cEJ0
>>31
もう南チョンみたいに会社選別に掛かってるよ
国が選んだ会社だけ生き残って後は失業すりゃいいって考え方

失業率は50パー

43 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:25:30.73 ID:fwWiZ8O40
>>38
あ、そう

44 : 河津掛け(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:25:35.67 ID:J6IieFxa0
>>42
うむ
本当にクソだなこの国は

45 : バックドロップホールド(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:25:38.20 ID:S0h43piw0
派遣会社がいらない
派遣会社がいらない
派遣会社がいらない
派遣会社がいらない

46 : ハイキック(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:26:01.31 ID:1xpu6cEJ0
>>39
株で私服肥やしまくってるらしいしな
とんでもないカス

47 : 河津掛け(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:26:24.24 ID:J6IieFxa0
>>43
そうそう

48 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:26:36.19 ID:fwWiZ8O40
>>42
利益率の高い会社を作ればいい
国家権力に勝てるならなwww

49 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:27:04.23 ID:fwWiZ8O40
>>47
断言するか?

50 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:27:24.06 ID:l+tWBCAr0
>>1
竹中嫌いだからってコリアみたいにスレタイ捏造するな。
ソースと内容が全然違うぞ。

51 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:28:21.45 ID:fwWiZ8O40
しかし本当に大企業相手でもつぶせるくらい自浄能力あんのかねこの国家に

52 : 河津掛け(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:29:00.23 ID:J6IieFxa0
>>49
新自由主義者の言うままに作られた韓国を見てればわかるだろ?

53 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:29:21.14 ID:XUgyIMUt0
なんで国民に選挙で選ばれたわけでもないのにいつまでも中枢に居座ってるの?

54 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:30:31.38 ID:fwWiZ8O40
>>52
あ、そう

55 : ハイキック(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:30:37.55 ID:1xpu6cEJ0
外形課税とかし出したら利益出せない大企業が潰れまくりそうだけどな

56 : ファルコンアロー(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:30:53.29 ID:byy5mnEe0
こいつの言うこと聞いてたら滅びるよ

57 : バズソーキック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:31:19.06 ID:qje40w5H0
全ての不幸は安部が低学歴なこと
安部には竹中の言ってることが凄い事に思えてしまう

58 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:31:34.06 ID:fwWiZ8O40
>>56
お前みたいのが滅ぶだけだろ
お前が滅んで誰か困るの?

59 : タイガースープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:31:42.95 ID:dc0Jv07Q0
なんかまた最近このチビがピーチクパーチク吠え始めたな
麻生はやくこいつをなんとかしろ

60 : スリーパーホールド(家)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:31:44.61 ID:UyldobPJ0
利益の最大化って
政治家に便宜を図り見返りを得ることなのか?

61 : ハイキック(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:31:49.33 ID:1xpu6cEJ0
>>53
今の制度だと有力者に取り入ってる学者なんかは毎回ナンタラ審議会の委員になれるからな
それの最たるもんだろ竹中は

62 : 河津掛け(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:32:20.72 ID:J6IieFxa0
>>56
そうそう
数字の上では良くなってるように見えても事実は衰退しているからね

人体も会社も国家も無理をすれば疲弊し、故障し、潰れて行くものなのさ

63 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:32:53.13 ID:AviM+T3c0
竹中は短期的に物事を考える傾向があるように思える。
長期的な視点に立って物事を総合的に考えるのが苦手なようだ。
こう言うタイプは国家経営には向いていない。

64 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:33:08.26 ID:fwWiZ8O40
お前らの利益率が低いせいだろwww
だったらこの世から退場しろよwww

65 : グロリア(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:33:24.78 ID:twtL5IAq0
>>15
これだな
資本主義はモラルがないと修羅と化すだけ

66 : バズソーキック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:33:39.53 ID:qje40w5H0
竹中は経済学者とか言ってるけど経済学で何か素晴らしい業績を上げたわけでもなく
ただ初心者にわかりやすく経済理論説明するのだけは得意で
書いてた本もそういうのばかり

安部はそれに引っ掛けられた

67 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:34:03.57 ID:lLQU2tBy0
企業じゃなくて
銀行を潰せよ

より古い体質の英銀をなw

68 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:34:07.01 ID:fwWiZ8O40
ここっていつからけんもうになったん

69 : 急所攻撃(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:34:20.34 ID:aC2m9K1iO
ASKA パソナ絡みも、見事にトーンダウンさせたなぁ

70 : ハイキック(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:35:11.95 ID:1xpu6cEJ0
在日富山の言う「利益率の高い会社」ってパチンコチェーンとかだろ
そもそもあれは違法じゃねえかw

71 : デンジャラスバックドロップ(愛知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:35:33.61 ID:RFO55FzV0
海外資本に日本を切り売りする気マンマンだなこいつ
マジで今すぐにこ

72 : スパイダージャーマン(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:35:41.12 ID:G0t0VGqf0
記事と違うスレタイにすることまだ辞め流行ってんの

73 : スリーパーホールド(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:35:49.75 ID:ziwm6mgl0
ケケ中みたいな破壊屋は、とっとと友愛されろ

74 : ときめきメモリアル(東日本)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:35:53.86 ID:0GTLcgO10
まずてめえが現場で働け

75 : ミラノ作 どどんスズスロウン(宮城県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:36:07.09 ID:uufbsHLa0
政治家・議員なんてみんな野々村とか塩村と基本変わらない
自分を少しコントロールできるかどうかだけ

76 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:36:18.32 ID:MCCy6txM0
>>65
利益率の小さい企業を残して外国人労働者に頼るようなブラック企業を温存することだから
利益率の高い企業を疲弊させて利益が従業員の給料に反映されてない
どう考えてもモラルがないだろ

77 : バックドロップ(空)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:36:33.46 ID:E9Ta4H6b0
下請け孫請け再委託や派遣ビジネスみたいな
中間搾取してる連中を全部潰せばいいと思うよ

78 : リバースパワースラム(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:37:07.32 ID:JEwk7fBY0
パソナのシェアが減ってきたから
ライバル蹴落とす作戦展開するんですね

79 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:37:30.17 ID:RSRhEXlsi
町工場は潰せ
by平蔵&自民党

80 : ドラゴンスクリュー(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:37:48.13 ID:3FfaCZ9h0
不公平を無くしてから言えや。

81 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:38:09.72 ID:Zmt49Cf40
竹中はいつも現状分析までは間違ってないのだが、
処方箋が規制緩和と外資、移民受け入れ一辺倒だから叩かれる。
それしかないんかと。

82 : エメラルドフロウジョン(catv?)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:38:40.99 ID:Lu3YfCVX0
非行率の高い派遣業者から退場ですな

83 : リキラリアット(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:38:44.43 ID:cvGDn+tAO
とにかく、濱田内閣の焼き増しはもはや敗北主義の選択以外の何物でもないし、経済学的な根拠の方が既に崩壊してる
近代に戻るつもりは無いねw

84 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:38:52.70 ID:TJzHZtP80
ユダヤの犬が
死ね

85 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:39:25.69 ID:MCCy6txM0
>>81
他になにがあるんだよw

86 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:39:30.44 ID:XUgyIMUt0
>>71
サブプライム債だっけか
あれ買ってたら今頃大変だったな

87 : ファイナルカット(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:39:44.91 ID:wz755atV0
なんだまた平蔵か

88 : カーフブランディング(徳島県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:40:04.33 ID:cfUCapsd0
正しいんだけど廃業=死に繋がりやすい制度をまず何とかしてくれんかね
よく言われるのが「廃業できる体力は残しとけ」。体力ってのは人間の肉体の体力じゃなく、
企業体力。廃業したらすぐに首を括らにゃならん状態じゃ辞めるにやめられない。

この現実を竹中は理解していない

89 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:41:30.63 ID:bxscJ8nL0
電気メーカーほとんどの大手は公的資金で生き残りさらに官僚とずぶずぶで雇用制度を奴隷制度にした
民衆の怒りで自民党を潰すしかない。

90 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:41:46.14 ID:1pXBx8ab0
利益率が低いのは一概に↑こうは言えない

学者の主張ですらないものを、あたかも政治家の主張のごとく
こらが正しいんだ!といってのけることは
明らかに間違っている

91 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:41:51.81 ID:lLQU2tBy0
>>81,85
現状分析もクソも
「グローバル」とかさんざん言っといて
海外の金融機関の在り方に一切触れないのがクズすぎてw

92 : エルボードロップ(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:41:52.93 ID:hnStxkNs0
相変わらず目先の損得しか考えられない浅知恵だな

93 : ときめきメモリアル(東日本)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:42:16.14 ID:0GTLcgO10
効率厨の卓上の空論には辟易する
まず10年間肉体労働してこい

94 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:42:49.05 ID:fwWiZ8O40
>>88
そう、だから自民党政権の政策を推し進めるなら余力のあるうちに社会保障から切れと
まあもうないのかもしれないけれど

95 : バックドロップ(宮城県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:43:11.68 ID:kcmUuyQg0
こう言われると貸し倒れが懐に入る計画倒産しか思いつかない

96 : エルボードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:44:26.88 ID:C5a9oPL/0
社会の底辺から自分の才覚でのし上がってきたやつはこれだから政治とかに向かない

97 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:45:12.70 ID:bxscJ8nL0
すごい

98 : 閃光妖術(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:48:13.94 ID:6Itlg8P10
人材派遣業って儲かるらしいな

99 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:48:31.25 ID:fwWiZ8O40
でも派遣先は利益率が低いから退場してもらわないとなw

100 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:49:30.73 ID:AviM+T3c0
>>81
いや、そもそもの話、新陳代謝を高めると言うのが間違ってるんだよ。

企業の新陳代謝を高めると技術や資本を持つ企業が集中してしまい中小は淘汰される。
その結果、中小が隙間を狙って何か開発する余地をなくしてしまうわけだ。

成長産業って言うのは大抵、既存大企業のやらない隙間から出て来るんだよ。
GOOGLEにしてもアマゾンにしてもそうだっただろ。

本来やるべきなのは竹中の言うように裾野を狭め集中させるのではなく
逆に技術的な裾野を広げないといけない。
中小企業にも大企業が持つような技術を広く共有させ
ニッチ市場を見込んだ技術開発を行うように誘導させないといけない訳だ。

ニッチ市場を見込んで開発し
それが時流に乗った企業が次の大企業になる訳だから。

101 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:49:49.10 ID:lLQU2tBy0
>>99
その前に利益率の低い国を解体しろよw

102 : スパイダージャーマン(長野県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:50:24.72 ID:fJmjfhi70
中小もこれからは買収合併の時代だよ
国内大手相手ならなんとかなっても海外資本には無理

103 : ハイキック(四国地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:50:40.60 ID:I0F3VVxD0
難しいことはわからんが竹中の一見してわかるうさんくさい腹黒そうな顔が嫌い

104 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:51:16.55 ID:fwWiZ8O40
>>101
言えてるwww

105 : ハイキック(空)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:51:34.93 ID:yqTw65QQi
>>1
お前が消えろ老害 竹中!

106 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:52:10.30 ID:fwWiZ8O40
>>103
どうせ騙されるなら小泉に騙されたいだろ
竹中には嫌だよなw

107 : ミッドナイトエクスプレス(滋賀県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:52:15.09 ID:2mpMGkcY0
「売国奴」竹中の為にある言葉だな

108 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:52:58.73 ID:AviM+T3c0
竹中の言うような技術や資本を一極集中させるのは
ベンチャーの環境にとって最悪なんだよ。
一時的に企業の収益は改善しても次の産業は生まれない。

今の金を取る為に未来の金を捨てるのと同じ。
派遣解禁と同じだ。
派遣解禁で今の企業収益を改善しても
少子化が進み未来の日本経済は衰退する。

本来政府がやるべきなのは技術的、資本的な裾野を広げ
中小が隙間市場を狙って商品を開発してもらうようにしていかないと
次の産業は生まれない。

109 : 河津掛け(愛知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:58:39.14 ID:gfgNa6FE0
効率悪いとこが消えるのはしゃーないね
特に小売業なんて大型店と通販あればいいし
町工場なんかも資源を集中するのはいい事
失業者増えるけど国際競争なんだからやむを得ないさ

110 : エルボードロップ(関東地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:59:29.75 ID:3aAxyyvaO
大企業に技術なんてないだろ?
あっても業績悪くなって一番最初に経費削減されるのが『技術』関連だから、結局残らない。
ゲーム業界が良い例。
「タイトルで売れるから技術は後回し。つーか元々技術は下請けが持ってただけ。経営苦しいから国内下請け切って、フィリピンの業者に代えた」
で、海外ゲームに勝てなくなった。

111 : クロスヒールホールド(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:59:50.94 ID:7ALPJ0Xf0
早く死なねぇかなあ、パソナごと

112 : 張り手(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 15:59:56.44 ID:4lVwrJtL0
無政府主義の末路は昔、経験したのにまた同じ繰り返しかあ

113 : メンマ(芋)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:02:27.03 ID:YYiSCsvI0
>>1
正しい政策だ。
人間が新陳代謝するように、経済も新陳代謝しなければならない。
古い皮膚は垢になって新しい皮膚と代わる。
利益の出ない企業は倒産して、意欲ある新しい企業がどんどん登場する。
これが日本には足りなかった。

114 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:02:30.97 ID:AviM+T3c0
>>109
いや、資源や技術を集中させると一時的に企業収益は改善しても
長期的に考えたら国際競争力は落ちる。
その理由は何度も書いてあるが
技術的な裾野が狭くなり次の産業が出てこないからだ。

115 : ボマイェ(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:05:21.94 ID:1VvP41zD0
>>1
日本の経済を指揮してる竹中さんが中小企業をガンガン倒産させて
大企業に集中させろというならそうなるのでしょう
総司令官だから実行力を持ってるからね
そんな感じの法案次々提案してるしな

116 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:05:40.20 ID:lLQU2tBy0
>>113
そんなんじゃまたお前らが自滅するぞw
また現実逃避させる気なんだろ
これだけ「グローバル」とかいっといて海外との関わりの状態には一切触れない
グローバル経済の中心である英米の金融機関を潰さない限り何にも変らないっての

117 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:08:00.52 ID:AviM+T3c0
>>113
韓国経済が竹中の理想の集中型経済だが
サムスンの経営が悪化すると韓国経済も立ち直れないほど集中してしまった。
こうなると経済を立て直そうとするとサムスンを優遇するしかなくなる。
しかし企業と言うのは優遇され甘やかされると適当に経営しても
利益が出るから経営者が脳汁を出して必死に考えるような事が無くなる。

こうなると衰退以外に道は無くなる。

そもそも企業と言うのはどこまで大きくなっても
経営者個人の才覚に大きく左右されるもの。
その経営者の才覚を殺し楽な環境を与えるシステムは資本主義には相容れない。

118 : クロスヒールホールド(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:09:21.67 ID:7ALPJ0Xf0
大企業と金持ちを代弁してるという点では竹中はまさに自民党そのものだなw

119 : キングコングラリアット(愛知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:09:44.13 ID:E88PSeJ00
>>109
それ極端に推し進めたのが韓国なんだが。

120 : ボマイェ(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:09:57.98 ID:1VvP41zD0
>>117
そういやアキヒロ時代に韓国経済の総司令官は竹中だっけ
韓国みたいな経済になると思っていたほうがいいのかな
韓国は経済成長が著しいと評価されてたね

121 : アンクルホールド(中部地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:10:02.01 ID:wXT61Wri0
最近太ったよねケケ中
どこかの将軍さまみたいに

122 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:10:25.18 ID:joH9KnwS0
こいつイルミナティ丸出しでワロタw

123 : 急所攻撃(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:11:31.44 ID:qNxzPdkKO
さすが大企業から貰った金で生きてる奴は言うことが違うな
こんなカスの意見がおおっぴらに通るのも国民がアホだからだよ

124 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:11:38.04 ID:AviM+T3c0
長期的な視点で資本主義にマッチした経済運営を考えるなら

技術的な裾野を広げ、大企業と中小企業が共存し
特定企業を政策的に優遇する必要の無い多極化された経済構造にしないといけない。

結局の所、企業経営と言うのは経営者個人の才覚にどこまでも左右されるから
以下に経営者個人の才覚を生かす環境を与えるかが重要だ。

125 : スリーパーホールド(岡山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:11:38.78 ID:eoUshC6g0
こいつが景気を悪化させた最大の原因だろ
こんなやつを政府中枢においてた小泉も同罪

126 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:11:39.48 ID:LQrxVNW40
こいつはほんと小商人であって為政者としては失格だな

127 : 腕ひしぎ十字固め(公衆電話)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:12:56.26 ID:eLGwZxFw0
こいつはどこのスパイなの?

128 : リバースパワースラム(愛媛県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:15:24.42 ID:B2tuoVHO0 ?2BP(1000)

なんで貧相な顔なの?

129 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:16:18.58 ID:LiFTY90c0
ごくごく一般的に言われていることで、それでも変わらなかった企業がどうすれば変わるのかは触れないんだなw

130 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:17:59.42 ID:AviM+T3c0
サムスンは創業者が並み外れた才覚を持っていたからここまで大きくなった。
その創業者がいなくなればいくら国策で優遇しても、何も生み出せなくなるだろう。
企業と言うのはそう言うものなんだよ。

どこまで行っても経営者個人の才覚に大きく左右される。
だから集中型経済と言うのは資本主義とは相容れない。

131 : アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:18:02.82 ID:K9NxSExY0
>>3
中枢が更にアホだからな

132 : ツームストンパイルドライバー(大分県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:20:36.83 ID:X60PMKiq0
赤字の大企業を潰さないから経済効率が悪いんだろ

133 : 垂直落下式DDT(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:22:43.06 ID:xLhE3jn2O
これは正論ティー
ブラックも減り得る

134 : スターダストプレス(愛媛県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:23:06.17 ID:owADO1e+0
誰かパソ中平蔵殺してくんないかな、本当に、マジで、コイツ殺した方が良いだろ?

135 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:23:57.50 ID:lLQU2tBy0
>>133
パフォーマンスの解釈次第という
最悪のシナリオになるだけだわw

136 : ローリングソバット(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:24:20.72 ID:NybpQR5X0
もう少し自分のところの利益誘導に見えないように出来ないの?
せめて自分じゃなくて息のかかった全く別業種のやつに言わせるとか
もう少し頭使ったほうがいいんじゃない?

137 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:24:53.53 ID:FMOkiM3C0
ケケ死ね!

138 : フランケンシュタイナー(家)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:25:33.05 ID:lgzUZTaK0
>>1
スレタイと記事の内容が違いすぎる件

139 : TEKKAMAKI(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:26:10.05 ID:/Az43+oe0
>>134
こいつはクローンだから何度殺しても新しい竹中が出現する

140 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:27:01.29 ID:lLQU2tBy0
竹中平蔵が自分の利益の為に語ってると本気で思ってるなら笑えるw
アメリカに住んでるのにそんな強い立場な訳ないだろw

141 : エルボードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:27:26.21 ID:z7iXUdO0i
>>35
ジョブズは昔経営者にもかかわらずApple叩き出されたんですが、そこは?

142 : スターダストプレス(愛媛県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:27:30.94 ID:owADO1e+0
コーポレートガバナンスてなんぞ、ボケ中平蔵は分かりやすく物を言えや死ね

143 : スリーパーホールド(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:28:29.72 ID:W+8XTZAJ0
>>134
こいつが生きてるだけ日本が疲弊するわ
天誅したやつは英雄だね

144 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:28:38.23 ID:AviM+T3c0
130訂正
サムスンの会長は創業者の三男だった。
130はこの会長の経営手腕が天才的だと言う話ね。

145 : バズソーキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:28:47.35 ID:hgnr72rd0
「理想はサムスン。無理というのは嘘つきの言葉なんです。中小企業をどんどん倒産させる。そうするともう無理じゃないんです。」

146 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:30:36.39 ID:B6tgZAk40
この人はホント無能

147 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:31:58.53 ID:lLQU2tBy0
>>35,130
言ってる事矛盾してるじゃんw
ジョブズくびになってるしw

派遣の解禁は正しかったし効果もあった
問題はその後で
大企業利権誘導型の利潤追求経営に切り替えてしまった事

148 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:33:21.55 ID:AviM+T3c0
>>141
スカリーがアップルを追い出さなければもっと
巷にクリエイティブな商品が出ていただろうね。
それにもしアップルに復帰しなければiphoneも発売されてなかっただろう。

149 : スターダストプレス(愛媛県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:33:38.06 ID:owADO1e+0
きちんとした日本語で説明せずに、安易なヨコモジを繰り返すヤツは基本的にクソ無能だと思っている
そう、パソ中平蔵、お前のことだ、頼むから死ね

150 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:37:12.46 ID:lLQU2tBy0
>>144
訂正ワロタw
お前のレスは本当に無意味で矛盾だらけだわw
サムスンは初代がいなくなって天才の三代目がいない時期もどんどん大きくなってたじゃんw
まったくわかってんねぇw

151 : フェイスロック(愛媛県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:37:20.89 ID:WJQsSm+W0
それ、ちょうど隣の国でやってる気がする
一社コケたら皆コケた、ってのはゴメンだね。

152 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:39:18.56 ID:lLQU2tBy0
>>149
竹中平蔵に罪を擦り付けたいだけであえてボケてるのか
こんな奴がたんなる操り人形なのは
マンガしか読んでない小学生だって想像がつくだろw

153 : フライングニールキック(空)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:41:49.50 ID:ULtBVwBI0
派遣会社の利益剰余金を派遣社員たちに返納して
会社をたため

154 : キン肉バスター(高知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:42:21.77 ID:fQZAH+IQ0
何が新陳代謝だよw
企業で働いてる人の人生は?その家族の人生は?
こういう馬鹿は最悪
それに開業率って雇用が不安定で自分で起業するから高くなるのは常識だろ

155 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:44:43.43 ID:lLQU2tBy0
>>154
お前も竹中平蔵と同じくらい日本人にとって最悪だわw

156 : キドクラッチ(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:47:44.57 ID:pLjpkilJ0
いやいやw たとえばトヨタにしても言ってみりゃ組み立て屋だぞ、ネジ1本造ってない。
サプライヤーとしてどんだけの中小零細がぶら下がってると思ってる?
大企業だけ残すなんて出来るわけないじゃん、馬鹿なの???

157 : パロスペシャル(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:48:39.47 ID:s/xZr+co0
サイコパス政商

158 : ファルコンアロー(京都府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:49:04.62 ID:y3hxQyxc0
絵に描いたような悪党

159 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:51:12.40 ID:lLQU2tBy0
>>156
それは
合弁すりゃ良いだけじゃんw

160 : ジャンピングエルボーアタック(福島県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:51:14.99 ID:LR1jDmcA0
コイツの口の中に燃料棒ぶちこんでやりたいわ

161 : アイアンクロー(福岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:52:47.27 ID:02sGn+ja0
財閥企業以外全部つぶせばいい

162 : ときめきメモリアル(家)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:54:12.57 ID:NwsjmN/L0
ケケ中は、まず「古い体質」の三代目政治家の
安倍壺をやめさせるべきだなw

まあ無理だわな、ブラック同和で自民党に拾ってもらった恩義があるからw

163 : バックドロップ(宮城県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:54:41.89 ID:kcmUuyQg0
古い価値観と新しいのが混ざっているのでまさに混迷の時代
社員が働くので配当が出るのだからもっと欲しかったら儲かるように口を出せ

164 : キドクラッチ(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:54:43.14 ID:pLjpkilJ0
>>159
したほうが効率が良ければな、そもそも自分のところで部品造るのが最良ならとっくにそうなってるわw

165 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:54:48.81 ID:lLQU2tBy0
>>160
さすが福島
口だけで十分だわw

166 : TEKKAMAKI(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:57:03.23 ID:zCWM9Zp60
共産党「ついでに大企業も退場させて日本から民間企業というものを根絶してみてはどうか」

167 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:58:04.82 ID:lLQU2tBy0
>>164
合併(がっぺい)
じゃないぞ
合弁(ごうべん)だぞw

168 : バックドロップホールド(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:59:31.39 ID:nGqHmJB/0
ベンチャーを生み出せって事だから、中小企業を潰せとは言ってないな

169 : エルボードロップ(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:00:30.96 ID:T6keyVoW0
経済学者って机上の空論しかできないからね
金融工学でノーベル賞とったやつも多額の損失かかえて自分が作ったヘッジファンド破綻させたしw

170 : カーフブランディング(山陽地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:01:29.74 ID:hmAecNwCO
おまえこそいつまで居座るつもりだ
国賊が

171 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:02:48.05 ID:lLQU2tBy0
>>169
あれはようするに賞をやった奴らと共闘した儲け話だったんだろw

172 : トラースキック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:05:26.51 ID:x+sLT76a0
経済オンチの経済学者のたわ言なんか
だれも聞かないからw。

てか、こんな
会社経営のなんたるかも、わからない
バカ学者が政府の中枢に絡んでるってのは
大問題だがな。

173 : フランケンシュタイナー(空)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:06:29.82 ID:ZwVEbB+Qi
え?パソナ?

174 : 閃光妖術(福岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:08:37.36 ID:sMV4hgkK0
利益しか頭にないのはノータリン
人間の活動の背景には別の意味がある

175 : 魔神風車固め(catv?)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:08:48.65 ID:+al1s+gq0
中小の安い賃金や利益の出ない仕切りで大企業が成り立っているというのに

176 : キドクラッチ(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:09:00.57 ID:pLjpkilJ0
>>167
よけいに意味ないわw

177 : アキレス腱固め(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:10:01.92 ID:UXV3Ej2F0
古い体質とか叩いてるけど根本は新しい企業が出てこないってのが問題なわけでさ
それを阻害してるのは誰かって考えると既存利権にたかる強欲が阻害してるわけで
竹中も利権にしがみつくって意味では竹中自身も阻害要員なんじゃねえのかな

178 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:10:49.45 ID:AviM+T3c0
>>150
確かに矛盾していたが
サムスンは2代目経営者の才覚で飛躍的に大きくしたのは間違いないぞ。

179 : シューティングスタープレス(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:12:44.99 ID:KsdrOz+e0
ソース読んだら「大企業をぜんぶ潰そうぜ!」って感じだけど?

180 : ジャンピングカラテキック(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:13:01.86 ID:cxkHMACN0
竹中の韓流好きは異常

181 : タイガードライバー(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:13:05.74 ID:v9G4/WVL0
開業率www

大企業が何かひとつすると潰しにかかり、
育つ間もなく潰れてる事実

ベンチャーなんて日本じゃ育たない理由は大企業が自己権益の為に小さな会社を潰してるからだ

182 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:14:18.22 ID:AviM+T3c0
>>147
いや派遣の解禁は間違っていた。
派遣を解禁した事で一時的に雇用は増えたが
あくまで一時的効果しかなかった。
そのメリットを得る為に非正規派遣を増やし
日雇い労働者を増やしてしまった。
日雇い労働者では当然結婚できないから
未婚率が上がり少子高齢化が進む原因となったわけだ。
総合的に考えて派遣解禁は舞いますの影響がはるかに大きい訳だ。

短期的な少しの利益を得る為に
少子高齢化を招き長期的な利益を失ったのだから当然だ。

183 : タイガードライバー(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:15:09.72 ID:v9G4/WVL0
竹中の意見なんぞ聞く必要無し
日本が消えるわ

184 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:16:25.87 ID:AviM+T3c0
>>150
それと君も前提的な話しを理解していないようだな。
会社を飛躍的に大きくしたのは2代目で
今は経営者が3代目に切り替わろうかとしてる所。

185 : 急所攻撃(関西・東海)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:16:31.01 ID:gyTZ0BRSO
こいつに中途半端に発言権を与えたのが間違いだろ

186 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:16:48.18 ID:lLQU2tBy0
>>178
逮捕されて大統領に恩赦されてたじゃんw
大きくなったのは実質は国営企業(韓国軍の指揮権は米国)だったってだけの理由だっての

187 : タイガードライバー(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:16:55.26 ID:v9G4/WVL0
>>ID:lLQU2tBy0
竹中のイヌ

188 : 男色ドライバー(愛知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:17:48.96 ID:ain1t56l0
個人や環境が内包する問題点
全部市場で解決しちゃえばいいじゃん!
というのやめてくんねーかな。いいかげんマジで。

サッチャーやレーガンが数十年前にやって多くの格差を生んだ手法を
グローバルガーと念仏のように唱えながらすすめる銭ゲバクズハンナ竹中

189 : キチンシンク(北海道)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:20:11.71 ID:YjvdvIRdO
ピラミッドの基礎を破壊すればピラミッド自体崩壊するんですけどね。

190 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:20:37.16 ID:lLQU2tBy0
>>184
間違えを指摘されたからって誤魔化し過ぎw
そもそもサムスン4代目は2代目じゃねぇかw
>>187
お前が竹中のボスの犬だろw
そもとも竹中は企業経営者だからやる気なんてねぇ事を言ってるだけ

ダメな企業を潰すべきなのは当然
まず
英銀と竹中の会社をなw

191 : エルボードロップ(芋)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:20:47.29 ID:bvOvcAxK0
>>148
ジョブズ教信者乙
相変わらず狂ってるね。

192 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:20:47.30 ID:AviM+T3c0
>>186
国策バックアップで大きくなった面も確かにあるが
それも経営者の才覚があったからこそ。
2代目が天才的な才覚を持っておらず集中投資する分野を
外していればいくら国策で優遇しても
今のような世界的なメーカーにはなっていなかっただろう。

193 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:22:06.50 ID:AviM+T3c0
>>190
サムスン4代目ってなんだ?

194 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:22:55.89 ID:lLQU2tBy0
>>192
アホかw
お前のいう天才だって国家トップが恩赦したからCEOなのに何をいってんだよw
国営じゃなかったら単なる犯罪者だってのw

195 : オリンピック予選スラム(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:24:18.96 ID:ZUOvooCU0
>>3
安倍が参謀にスカウトしたからな

196 : アンクルホールド(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:24:38.39 ID:pcNxonXx0
国策で大手優遇だからわざわざ言う必要あるのか?
なぜ東京がここまで発展出来たんだぜ?

197 : アキレス腱固め(千葉県【緊急地震:福島県浜通りM4.4最大震度3】)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:25:36.34 ID:UXV3Ej2F0
>>182
派遣解禁の時期から経営が売上重視からコスト重視に変わったよな
どれだけ売るかよりどれだけ人件費を削減できるかが経営者の評価になってしまった
売って稼ぐより削って稼ぐばかりしてたら日本企業の国際競争力も削られちゃった
顕著なのは家電、電子だな

198 : スターダストプレス(神奈川県【緊急地震:福島県浜通りM4.4最大震度3】)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:26:30.88 ID:AviM+T3c0
>>194
いずれにせよ2代目の才覚でサムスンは大きくなった。
もし、2代目が無能であればサムスンはシャープすら抜いていなかっただろう。

199 : トラースキック(静岡県【緊急地震:福島県浜通りM4.4最大震度3】)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:28:03.76 ID:lLQU2tBy0
>>198
だから全然違うってのw
逮捕されて出れない立場だったら天才でも成功なんてしてねぇよw
法治無視した国家事業だっただけ

200 : チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区【緊急地震:福島県浜通りM4.4最大震度3】)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:28:34.98 ID:c7lyRgtR0
>>1-2

小難しい事を書いているが、平たく言えばこういう事だろ。

「力こそが正義、いい時代になったものだ」

力のある者は、さらのその力を拡大し、なき者はある者に
圧倒され押しつぶされるのは当たり前だと。
その認識を国民も企業経営者も持てと。

201 : ショルダーアームブリーカー(家【緊急地震:福島県浜通りM4.4最大震度3】)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:28:47.32 ID:to/085350
スレタイと記事内容が違うな
現在の税制は大企業優遇になっていて、行政はベンチャーや中小にほとんど期待してないだろう
そもそも、国民全員が大企業の社員になることがもっとも効率的であるとして、
大企業優遇を70年代に始めた
結局今も昔も行政の考え方は共産主義だ

202 : スリーパーホールド(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:29:51.23 ID:5bCGG6/10
>>172
>経済オンチの経済学者のたわ言なんか
>だれも聞かないからw。

安倍以外は聞かないの間違いだろ

203 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:30:11.73 ID:AviM+T3c0
>>199
それでは君は2代目が無能だった場合
サムスンはここまで巨大企業になったと思うか?

経営者の才覚が無ければ
いくら国策だの集中投資だのやっても何の意味も無いんだ。

204 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:30:39.36 ID:lLQU2tBy0
>>201
「竹中が言ったことだからお前ら底辺も反対しろ」
という風にもって行きたいだけ

ダメな企業つぶすならパソナから潰れるんだから本気でいう訳ねぇw

205 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:31:58.34 ID:TRwP2Lsw0
書く側も読む側も馬鹿しかいないのが日経新聞

206 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:33:44.08 ID:lLQU2tBy0
>>203
経営上に犯罪やりまくってて後ろ盾の政府でさえ一度捕まえざるをえなかったのにかw
何度も何度も矛盾して間違えた事をレスする勇気がすごいなw

207 : ランサルセ(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:35:16.37 ID:fiWNwVXR0
バブルんときに頭下げて貸しつけといてそりゃねーぜ

208 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:36:25.21 ID:lLQU2tBy0
>>200
逆だぞw

今までは力こそ正義って言ってたけど
弱くなった英米の銀行がやばいから企業の方が潰れろ

っていう話w

209 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:36:51.10 ID:AviM+T3c0
>>206
質問から逃げてはいけない。
2代目が無能で集中投資する分野を外していたらサムスンは大きくなっていただろうか?
投資を成功させたのは紛れも無く2代目経営者の個人的な才覚によるものだ。
組織でもなければ国策でもない。

企業経営と言うのはどこまで行っても経営者個人の才覚に大きく左右されると言う趣旨は理解できただろう。
確かに創業者と2代目を間違えたレスをしたが
そんな細かい矛盾なんて、この大きなテーマ、論点からしたら大した問題ではない。

210 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:38:29.73 ID:lLQU2tBy0
>>209
何度も言ってるだろw
2代目が誰だろうが大きくなってた
つうか
2代目が国が見逃した犯罪者だってちゃんと理解してるの?w

211 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:39:08.17 ID:VRptH31z0
銀行とか医療以外の大手でまともな所あるの?

212 : 張り手(埼玉県【17:24 埼玉県震度1】)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:39:33.02 ID:+yGyO0290
泣きたくなるくらいこの国には自分の保身に走る奴とアホしかいない

213 : フェイスロック(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:39:41.25 ID:64ZOJB490
こいつが格差の元を作ったのだっけ?

214 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:39:51.54 ID:AviM+T3c0
>>210
誰がやろうと同じ分野へ投資したと言うのか?
投資先はゴマンとあるんだぞ。
そんな詭弁は通用しない。

215 : 目潰し(禿)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:40:12.35 ID:oTJBsgfNi
>>156
組み立て屋って言うか

組み立てる場を提供してる企業じゃねーの?

216 : ローリングソバット(愛媛県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:40:37.28 ID:C73ncejV0
駄目な会社は潰れた方が良いのは普通の話
中小企業でも良い会社は残る

217 : メンマ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:40:51.14 ID:f3AL9OYt0
ああ、コリアのサムスン一極主義みたいにしろってことね

218 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:41:23.76 ID:lLQU2tBy0
>>214
どの部分が詭弁だよw
国営で法治してないなら投資なんて失敗のしようもねぇじゃねぇかw

219 : パロスペシャル(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:41:24.24 ID:YsrjqR8S0
大企業あっての中小企業じゃなくて中小企業あっての大企業だと思うけどな

220 : ドラゴンスクリュー(群馬県【17:24 群馬県震度1】)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:43:48.24 ID:tVZg5FHZ0
中小に下請けさせるだけの窓口だからな

221 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:44:16.91 ID:lLQU2tBy0
「インサイダー取引をしても国が恩赦します」
これで利益を出せなら無能なんてレベルじゃねぇって

まぁ
そういうレベルだけどなw

222 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:44:24.24 ID:AviM+T3c0
>>218
それではサムスンの集中投資先が半導体や携帯スマホではなく
他の分野でも今のような巨大企業になっていたと思うか?

223 : ジャンピングカラテキック(北海道)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:45:20.88 ID:qnaACGjr0
既得権益を自分の好きなとこに持って行きたいだけだろ

224 : トラースキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:45:43.65 ID:yhw+TIsi0
鉄壁のSPなんだろうな
じゃなかったら毎回国民を挑発するような
発言はできない

225 : ランサルセ(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:47:34.68 ID:fiWNwVXR0
>>213
大規模にズラしたのは小泉

226 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:48:03.15 ID:lLQU2tBy0
>>222
なっていたに決まってんだろw
そもそも半導体や携帯スマホに集中投資した企業がどんだけあったと思ってんだよw

227 : キングコングラリアット(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:48:04.11 ID:MkJAFgyI0
>>1
中小っていうか、税金納められない企業は潰せよ。

228 : パロスペシャル(大分県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:49:05.18 ID:0e0Q7Nya0
大企業がなぜやってこれてるか
中小企業と言う名の下請けがいるからだぞ?

229 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:50:13.16 ID:lLQU2tBy0
>>227
ここ数年TOYOYAだって収めてなかっただろw

230 : ローリングソバット(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:50:29.16 ID:E9N7gEVBO
>>1
@どうせ判断基準は自分の中にしかない。
A自分は王様で自分のことしか考えていない。
B思考そのものが短絡的か売国奴である。
Cもちろん責任はとらない。
Dこれからも利己的で自己中心的な馬鹿を言い続けるであろう。

@+A+B+C+D=不慮の事故か病気で死ねばいい。

231 : かかと落とし(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:50:45.85 ID:t1+l0xQD0
>1
JALに税金いれたり
テレビ局やメガバンクやトヨタは税金免除ぢたり

どの口でいうんだ
このアホチビは

232 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:51:44.88 ID:AviM+T3c0
>>226
それが分かるなら日本企業はどうして集中投資しなかったんだ?
iphoneが出た頃、スマホなんて売れないから開発しないという態度だっただろ。
日本のメーカーは。
それにシンプルで音声通話だけの携帯なんて売れないから開発しないと言う態度だっただろ。

それらの商品開発が日本の家電メーカーも国策なら出来ていたのか?
そんな訳が無いだろ。
経営者個人の才覚によるものだ。

233 : スパイダージャーマン(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:52:39.77 ID:Q2WB78DJ0
>企業は収益を最大化するものなのだ

その利益を社会に還元できてこそなんだけどな

株主の顔色伺ってる雇われ社長じゃ企業理念なんて期待できないわな

234 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:54:08.74 ID:lLQU2tBy0
>>232
バカだなw
スマホ事業はサムスンも潰され初めてるだろアップルに訴えられてw
二代目なんてもう死にそうじゃねぇかw

235 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:54:18.45 ID:AviM+T3c0
232を見れば分かるが
企業経営と言うのはどこまで行っても経営者個人の才覚によるものなんだよ。
売れる商品を考えして金を投資し、売り出す所まで持って行くのを決めるのは
経営者個人であり経営者の個人的才覚が必要なんだ。

236 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:55:18.27 ID:AviM+T3c0
>>234
質問の答えになってない。
サムスンには出来たのに日本企業はどうしてスマホに投資しなかったんだ?

国策だからか?
そうじゃないだろ。
経営者の才覚の違いが主な理由だ。

237 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:56:41.82 ID:lLQU2tBy0
>>235
逃げるなよw
米国というもっと大きな国の実質的な推進事業に逆らってしまったから終わっただけだってのw

238 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:58:17.34 ID:AviM+T3c0
>>237
質問の答えになってないぞ。
サムスンはスマホに投資したのに
日本企業がスマホに投資しなかったのはどうしてだ?

サムスンは国策だからスマホへ投資したのか?
そうじゃないだろ。
経営者の才覚が違った訳だ。

239 : ファイナルカット(北陸地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:58:23.36 ID:VbJOC0Dg0
中央省庁を半分にして規制緩和出来たら認めてやるよw今の竹中は大前何とかと同じレベルで口だけの馬鹿

240 : ローリングソバット(愛媛県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 17:58:47.25 ID:C73ncejV0
>>235
言ってる意味はわかるけど、
そんな才覚ある人間なんて世の中にそんなに居ないぞ

241 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:00:35.27 ID:bgVZRwS/i
韓国の後追いだな完全にトヨタとか大企業の株を買えるやつだけが勝ち組

242 : ダブルニードロップ(福岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:00:45.71 ID:A/Oi0OPX0
そういう竹中は10年近くコバンザメのように自民党のブレインとして居座ってるよな
経済学者の新陳代謝こそ必要

243 : シャイニングウィザード(家)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:00:50.60 ID:RLtargQg0
竹中は規制緩和しかやらないからな。
特定の業界から金貰ってるんじゃないの?ってくらい、
狙い撃ちで緩和するから敵も多いと思うけど死なないねw

244 : ミラノ作 どどんスズスロウン(西日本)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:01:11.54 ID:iD7nELkr0
ほらな強くてニューゲーム狙ってるだろ
今生きてる雑魚を救う気はない

245 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:01:18.97 ID:AviM+T3c0
>>240
才覚のある経営者を増やすには
経営者を増やし技術を共有し裾野を広げていかないといけない。

大企業に技術や資本を集中するような政策は間違っている訳だ。

246 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:01:24.87 ID:bgVZRwS/i
>>231
企業にはナマポ個人には自己責任それが新自由主義だろいまさらなにをいう

247 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:02:12.59 ID:lLQU2tBy0
>>238
答えてるだろw
スマートフォンは米国の推進事業で米国企業がスマホに集中投資したからぶつかる事を避けた
韓国の実質国営企業だったサムスンが日本の企業より強かったのは事実
だがもう国家と競争しても勝てない事を学んだから
もっと強い実質米国推進事業のアップルとぶつかる事を避けたんだよw

248 : ラダームーンサルト(宮崎県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:02:36.83 ID:nT8wgSci0
実体が無いも同然の
派遣会社が要らんと思う

249 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:02:53.37 ID:bgVZRwS/i
>>245
そもそも大企業が下請けを奴隷にして利鞘を稼いで稼げるだけ
稼いだら金持ちのみなさんはさっさとトンズラしましょうてのが
アベノミクスだから覚悟したほうがいいぞ

有産階級にあらずんば人にあらず
逆にいえばバカでもチョンでも大企業の
株をたくさん買えば大金持ちだ

250 : ジャンピングDDT(西日本)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:03:17.46 ID:/qIiZxlB0
サムスン一極集中の韓国馬鹿にしてるやつらおおいが日本の大企業中心(戦前は財閥、戦後は自動車、機電メーカーなど)
の経済のあり方も大量生産廉価多売ってビジネスの発想も似たようなもんじゃん
韓国のほうが極端なだけ

251 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:04:04.14 ID:bgVZRwS/i
まあ結局こういう殿様だけさかえて百姓は滅びるのが好きなんだろ

所詮アジアってことだ中国や韓国北朝鮮となんら変わらない
貴族だけさかえてあとは滅びるだけだから

252 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:04:39.88 ID:AviM+T3c0
>>247
単なる君の個人的妄想じゃないか。
全く答えになってない。

サムスンがスマホへ投資できたのに
日本企業がスマホに投資しなかったのは
明らかに経営者の個人的な才覚の違いが理由だ。
国策云々は関係ない。

253 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:04:46.53 ID:lLQU2tBy0
>>249
実際はアベノミクスなんてもの自体が無いよw
あんなのは増税する理由でやる気もない事を発表しただけ

254 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:05:40.46 ID:bgVZRwS/i
>>250
金融緩和と規制緩和で財閥・製造業にばかり偏らせた
韓国のイミョンバク政権のブレーンだからな韓国に酷似してきて
当たり前だそのうち日本でも船や飛行機のパイロットまで非正規雇用になって
いまに大事故が起きる

255 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:06:11.85 ID:77JMEZ+E0
森を見て木を見ず

256 : スパイダージャーマン(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:06:32.05 ID:Q2WB78DJ0
ケケ中の理論には決定的に企業の社会貢献って視点が欠けてる
労働者をまるで競走馬のように競わせ、世界ランクをいかに上げるか、株主をいかに満足させるかにしか興味が無いようだ

利益を上げるために合理化
そのために整理された人間はどこに行けばよいと?

ケケ中には社会学も勉強してもらいたいもんだ

257 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:07:44.55 ID:bgVZRwS/i
これからはどの産業でも飲食やサービス業のように
1、2人の店長以外は全員バイトや契約社員となるよ
労働で稼げなくなるから必然的に生まが金持ちで多額の
相続を得た人間だけが金持ちになれる

258 : ダブルニードロップ(福岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:08:04.59 ID:A/Oi0OPX0
日本の企業が利益率が低いのは、パソナみたいに何も生み出さないハイエナ企業に金が流れてるから

259 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:08:13.76 ID:lLQU2tBy0
>>252
それこそお前の妄想じゃねぇかw
韓国産のスマホとiphoneどっちが売れてると思ってんだよw

何度も言うけど
ジョブズはクビになってるからw

一度矛盾を認めながら間違え続けるとかどんな脳だよw

260 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:09:06.91 ID:bgVZRwS/i
>>256
それが新自由主義だからな労働者なんて競走馬とおなじなのは
今に始まったことではないよエコノミックアニマルと揶揄されたのは
決して嫉妬や揶揄じゃないんだ

261 : ボ ラギノール(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:10:06.35 ID:ZS8A2veA0
で、ASKA×PASONAの一件はどうなったのかな?ん?

262 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:10:18.07 ID:bgVZRwS/i
>>258
何をいう派遣会社が人件費を押さえつけることにより
正社員の人件費も関節的に圧縮されるんだよ底辺とバカに
してる

263 : メンマ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:10:28.42 ID:MvBF2iWfi
偉そうなこと言ってるけど
こいつのやってることと言えばピンハネだろ

口入れ屋風情が

264 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:10:49.57 ID:bgVZRwS/i
>>262
底辺とバカにしてるアルバイトや派遣の給料が上がらないと
上の給料もあがらんしくみなんだよ

265 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:11:05.99 ID:AviM+T3c0
>>259
妄想じゃないと言うならソースを出してみなさい。
脳内妄想ではソースは出せないだろうが。

ジョブズが一度首になっているからどうした?
ジョブズなしにiphoneが生まれたと言うのか?今のアップルがあると言うのか?
そうじゃないだろ。

そんな細かい矛盾を指摘しても
企業はどこまで言っても経営者個人的な才覚に大きく頼るものだ
と言う主張を崩す事は出来んよ。

266 : ダイビングフットスタンプ(catv?)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:11:18.58 ID:xLpypTql0
古い人間も退出してもらえませんかね

267 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:12:26.97 ID:lLQU2tBy0
>>265
お前はせめて細かい矛盾でもいいから指摘してみろよw

268 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:13:42.01 ID:bgVZRwS/i
そんなグダグダ喧嘩してる暇あったらデモするなりストライキするなり

もしくはどうやったら勝ち組かなんて分かり切ってるんだから
派遣会社やトヨタの株でもいまのうちに買っとけばいいだろうが

働くより楽だぞブラック企業か派遣会社か大企業の株でも買って
家でゴロゴロしとけば儲かるよ

269 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:15:43.78 ID:AviM+T3c0
>>267
俺の主張を崩せないと判って重箱の隅をつつくような事は辞めなさい。

君も理解しただろう。
アップルにしてもサムスンにしてもそうだが
企業経営と言うのは経営者の個人的才覚に大きく依存するものなんだ。

国策だの集中化だのしても何の意味も無い。
必要な事は才覚のある経営者が生まれ育つ環境を整える事だ。
その為には大企業に技術や資本を集中化せず、中小企業も共存し、技術を共有したりして裾野を広げていく事が大事な訳だ。

270 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:18:13.74 ID:lLQU2tBy0
>>269
いやいやw
お前が片手間のオレの主張すら覆せてないだけで
オレや他の人は何度もお前の矛盾を指摘してるってw

サムスン含め経営者の個人的才覚に大きく依存しない企業なんていくらでもあるってのw

271 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:21:27.27 ID:AviM+T3c0
>>270
君の主張と言うのはなんだ?
詳しく聞こうじゃないか。

企業は経営者の個人的才覚にどこまでも依存するものだ。
何故かと言うと、
どの分野へどれだけ投資するかを決めるの経営者個人だからだ。

272 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:23:35.72 ID:lLQU2tBy0
>>271
なるほどねw
それじゃ例えば
犯罪の為のダミー企業ってのは経営者が有能稼動で業績が決まるのw?

273 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:23:40.09 ID:AviM+T3c0
それと
静岡君はサムスンは経営者の才覚に頼っていないと主張しているが
http://president.jp/articles/-/12108?page=3

こう言った記事を見れば分かるが
経済評論家の多くは才覚に頼っていると言う主張だ。

274 : ナガタロックII(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:24:06.05 ID:aKtB+Ztv0
あれ?誰が貸せ貸せって勧めたっけ?

275 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:24:38.00 ID:AviM+T3c0
>>272
そう言う重箱の隅をつつくような真似はよしなさい。
議論ではなくなる。

276 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:25:36.21 ID:lLQU2tBy0
>>273
質問に答えろよ
先に言っとくけど知ってのとおりサムスンも犯罪企者が会長の企業だからなw

277 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:26:21.17 ID:AviM+T3c0
>>276

>>275で答えているが
そんな下らない詭弁は辞めなさい。
議論ではなくなる。

278 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:28:21.51 ID:lLQU2tBy0
>>277
どの辺りが詭弁なんだよw
サムスン会長が国から恩赦された犯罪は何w?

279 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:31:04.59 ID:AviM+T3c0
>>278
企業経営は経営者の個人的才覚に頼るものだと言う主張に対し
「ダミー会社の業績は関係ないだろ」
と言う答えはまさしく詭弁だよ。

280 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:31:44.43 ID:8mbkmP0pi
こいつとパソナの悪行を表に出せないの?

281 : タイガードライバー(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:32:14.97 ID:v9G4/WVL0
>>190
馬鹿は都合悪くなると話題逸ししか出来ないんだなw
そのくせ、「自分の意見」を何一つ言えない屑

282 : スパイダージャーマン(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:32:49.19 ID:Q2WB78DJ0
ケケ中なんて革命が起きたら真っ先にギロチン送りにされそうなのにな
なんで安倍はこんな奴飼ってるんだろうな
パソナの接待にやられてるのかな?

283 : ジャンピングDDT(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:32:58.49 ID:rneVT9RV0
日本衰退の原因は派遣社員だらけにしたからだろ
あ!
竹中お前の会社が原因だ
そんなのもわからんお前が政治したら日本はどんどんダメになるよ

284 : 目潰し(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:34:20.03 ID:zqV3KY4T0
まあ自民党は
竹中やホリエモンを理想の人間としてるからな

285 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:34:32.04 ID:lLQU2tBy0
>>279
企業は企業だろうがw
だいたい犯罪者がトップの企業が良い企業ってのはどういう評価なんだよw

>>273みたいに評論家の多くが言ってるーとかw
笑わせてくれるなぁw

286 : 足4の字固め(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:35:54.44 ID:HzIQFyBY0
俺が竹中に一言!
お前が全て原因で日本は衰退してる
お前がいなくなれば復活する!

287 : スパイダージャーマン(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:35:55.84 ID:Q2WB78DJ0
>>280
アスカとトチナイの線くらいしか攻めようがないんだが
マスコミも警察もトチナイのその後についてはダンマリだしなあ・・

内部告発を待つか、田村厚労相にでも聞いてみるか?

288 : バックドロップ(宮城県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:36:34.37 ID:kcmUuyQg0
良い意味だと軌道修正
悪い意味だと言う事が途中で変わる
そういう国

289 : ストレッチプラム(千葉県【18:27 千葉県震度1】)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:37:28.69 ID:+SY5nWyF0
竹中はいい事言っている。中小企業でもまともな体質なら生き残るし。
ただ、大企業でも労働者の心身を破壊するカルトみたいなブラック企業がいるから
そういったものは残さず、退出させるように促すべき。
大衆が悪質ブラック企業に対して大規模な反乱を企てる前にな。

290 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:38:05.61 ID:lLQU2tBy0
>>281
意味わかんねぇw
ホントに竹中が嫌いならバックいる英銀が嫌いに決まってるだろw

ためしに英国死ねとか言ってみw?

291 : ミッドナイトエクスプレス(禿)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:40:04.03 ID:wfUV9h6gi
売国奴の詐欺師の与太話ではあるが、これは同意できる部分もあるな

292 : 河津落とし(北海道)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:41:52.99 ID:0Sbhuw5J0
お、相変わらずのスレタイ速報

293 : サッカーボールキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:43:02.76 ID:QXsAc4dC0
会社作るからシャブ接待秘書派遣しろ!!

294 : ネックハンギングツリー(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:43:28.41 ID:aq3+YJMX0
竹中にシムシティーをやらせたら

犯罪が増える
渋滞が日常化
汚染が深刻化
ストライキと暴動が激増する
道路に穴が空く
停電が頻発する
メルトダウンが起こる
ハリケーンが来る
飛行機が墜落する

ような気がする。

295 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:44:07.20 ID:lLQU2tBy0
>>291
こういうのも言わせといて発言の信憑性を上げ
実際に業績の悪い銀行や企業は潰させず邪魔する

そういう為の発言だからなw

296 : 急所攻撃(千葉県【18:27 千葉県震度1】)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:46:05.54 ID:XzBYByLM0
利益率を語るなら派遣の中抜き止めろよ
企業の負担になるだけで労働者の消費にも貢献しないんだから中抜きが1番効率が悪いだろ
つまり竹中が停滞させてる原因だな
はよ消えろ

297 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:47:03.36 ID:lLQU2tBy0
そもそも業績悪い銀行を潰さなかったのは竹中一派
そして
さもダメな企業は潰す風なスタンスを演じてるw

298 : ストレッチプラム(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:48:47.09 ID:+SY5nWyF0
竹中としてはどうなんだろう。

中小潰して人余り→派遣殺到、失業者と流動的な労働者増大→派遣会社イラネ

中小潰せず→現状維持、無駄は多いが失業者出ない→派遣会社必要

う、うーん……。

299 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:48:54.70 ID:9OvMxS9G0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に正当性がないことを自覚しているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,

300 : 頭突き(北海道)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:49:52.39 ID:rl2XFbHb0
竹中氏ね

301 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:50:11.08 ID:lLQU2tBy0
>>298
どっちでも損なんだよなw
どうせいまだに英米の金融業界に脅されてるだけだろうw

302 : ジャンピングエルボーアタック(栃木県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:52:23.53 ID:9u7ZSTBn0
正論だけど、竹中という名前を聞くだけで拒絶したくなる

303 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:53:09.73 ID:AviM+T3c0
静岡君は論破されている事すら理解してないのか?
恥ずかしくないのか?

304 : ミッドナイトエクスプレス(中部地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:55:56.96 ID:BqCE5ej/0
竹中なんか西成に放り込んでリンチにされればいいのに
こいつが日本を滅ぼすんだよ糞老害

305 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:57:37.67 ID:lLQU2tBy0
>>303
創業者がいなくなればいくら国策で優遇しても、何も生み出せなくなる

とか
意味不明な矛盾した事言ってたのはオレじゃないからなw

306 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 18:59:27.70 ID:AviM+T3c0
>>305
才覚のある経営者がいなければ国策で何をやろうが上手く行かないものだ。
ジョブズのいないアップルに投資してもiphoneは生み出せない。
それと同様
君が経営者の会社に国策で1兆円投資してもダメになるだろう。

307 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:01:04.47 ID:lLQU2tBy0
>>306
また妄想かよw
ちゃんと一兆円出してダメだったら言ってくれw
捏造とか妄想なら間に合ってるからw

308 : ドラゴンスープレックス(芋)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:03:14.54 ID:9VYN4zQU0
派遣会社がいらんんだろ
ハローワークで最低限の手数料とってやれよ

309 : 栓抜き攻撃(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:03:29.67 ID:o2LQx4bh0
ある意味革命前のフランスやロシアの皇帝きどりだな。

これからケケ中皇帝と崇めたら宜しいかと。

310 : スパイダージャーマン(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:04:22.41 ID:Q2WB78DJ0
>>307
そうムキになるな
ほんとうは(神奈川県)はいい奴なんだ

311 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:06:20.43 ID:lLQU2tBy0
>>310
分かってるってw
わざと間違えた事レスして笑わしてくれてるんだろw

312 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:06:30.62 ID:AviM+T3c0
>>307
厳しく言うようだが、君は自分のレスを見返してみたらどうか?
主張を裏付ける論理も無ければ詭弁だらけでロクに会話も通じてないぞ。
そう言う人間に一体何が出来るんだ?
少し自己努力で改善したほうが良いだろう。

313 : キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:07:40.74 ID:ImaMbyeq0
中小企業は総じてクズだから淘汰されてもいい
大手企業とそいつらの払う税金で生活保護を養う
こりゃ面白い

314 : 雪崩式ブレーンバスター(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:08:13.77 ID:Hz0BiO+h0
こいつ次は国家なんて無駄。企業が統治するべき。とか言いそう

315 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:08:19.62 ID:lLQU2tBy0
>>312
アップルだって経営が悪い時もあった。
だからと言ってアップルから資金を引いてジョブズを解任していたら
今のアップルはなかった

このレスが一番面白かったw
ありがとうなw

316 : キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:08:55.47 ID:ImaMbyeq0
>>314
経団連より政府の方が圧倒的に強いけどな
いくらトヨタ銀行が潤っても

317 : キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:09:46.81 ID:ImaMbyeq0
>>315
アップル、ジョブズ首にしてたのにな
その間ジョブズは何も産み出して無いと言うw

318 : キチンシンク(鹿児島県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:09:59.96 ID:H2fDUZkY0
平蔵君の言うようにやったらいい
起きうる全ての事に責任持つんならな

319 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:13:39.48 ID:AviM+T3c0
>>317
確かに一部間違えた部分もあるが
君の主張はアップルが業績悪化した時にアップルから
資金を引いて倒産させていればよかったのか?

君の主張はそう言う主張だぞ。

320 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:14:52.27 ID:AviM+T3c0
失礼
317は315へのレス。

静岡君の言う事はどこまで行っても詭弁や
横道にそれた「下らない揚げ足取り」でしかない。
本質的な議論は望めそうにも無い。

321 : ニーリフト(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:14:55.76 ID:yhSd3xyE0
企業が儲かればそれでいい
コイツは経団連の犬か何かか?

322 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:15:28.71 ID:lLQU2tBy0
>>319
もうやめとけって
あんたの国がどんなだか知らんけど
日本の企業なんて殆ど動けない老人がトップの業績の良い企業だって少なくないんだよw

323 : ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:15:37.30 ID:V653DM0q0
ケッケッケッケッケッケッケッケッ

324 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:15:43.79 ID:+VBSV6hz0
本文には企業の規模なんか書いていないじゃん。
パフォーマンスの悪い企業は潰れるべきという話で、
大きすぎて潰せないと、国費で救命した都銀や、
業績が悪いのを円高のせいにして、政策で円高を是正して欲しいという
一部の大企業の要請で国が動いたりという事が資本主義として正しくなく、
中小企業との競争で不公正であるとか、
資本主義のルールの外にある公務員が、人材確保の競争で民間よりも有利な条件を出したら
公正な競争を邪魔するとかいう話までつながる理屈だと思う。

325 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:16:01.36 ID:AviM+T3c0
また間違えた
320は315へのレス。

自分で言うのもなんだが間違いは誰にでもあるもの。
それを揚げ足とって本質の議論からそれるのは良くない。

326 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:16:34.00 ID:Jos++vjui
デカイ会社程潰れない様に
ジャブジャブ金を注入されてる印象があるけど

327 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:17:43.57 ID:m/3D2pwy0
>>1
開業率が低いのは、

・ 就職リスクや失業リスクより開業リスクが大きいか
・ 就職メリットは無就職メリットが開業メリットより大きいから

企業経営者は解雇制限があったり、定年規則があったり、社会保険を一部負担させられたり
その反面、幼児死亡率が高いという企業論からしても、倒産する率が極めて高い割に
起業家、企業家へのセーフティーネットが足りなすぎる

したがって、開業のメリットが低く、ディメリットが異常に高くなり
だれも経営なんてしたくなくなるんだよ
唯一、成功したら大金稼げるという開業目標においても
高い課税、拝金主義等の批判が多く、経営者に対する世間体も低くなる

経営者は慈善事業でやってんじゃねーんだから、もっともっと優遇しろよ

328 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:18:07.08 ID:AviM+T3c0
>>322
逃げずに答えたらどうかね?
アップルが経営悪化した時に資金を引いて倒産させておけばよかったのか?
君はそう言う考えだから315で笑ったと回答したんだろ?

329 : ミッドナイトエクスプレス(芋)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:18:43.31 ID:s2SOSp3o0
>>1
なんだフジテレビの事かw

330 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:19:08.00 ID:lLQU2tBy0
>>325
レス番の間違いなんてオレは一切指摘してないだろw

331 : ジャンピングパワーボム(茨城県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:20:01.07 ID:Lowu2u+a0
代表者個人保証廃止すれば?

332 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:20:50.17 ID:AviM+T3c0
>>324
国が産業を保護するような事が間違っていると言うのは同意。
金融緩和して円高を是正させたり国策で産業構造を一極集中化するのも産業保護だから間違ってる。

333 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:21:17.00 ID:lLQU2tBy0
>>328
「ジョブズを解任していたら」の部分で笑ったに決まってるだろw

334 : トラースキック(広島県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:21:25.76 ID:UpwesiML0
なんでこいつまだ生きてんだ

335 : バックドロップ(宮城県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:22:35.95 ID:kcmUuyQg0
上司としては部下に口を出すまでもなく上手くやってくれてたら遊んでられる

336 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:23:36.04 ID:AviM+T3c0
>>333
逃げるのはよくないぞ
君の考えでは経営悪化した時に
アップルから資金を引き上げて倒産させるべきだったと言う考えなんだろ?

337 : セントーン(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:24:21.62 ID:b+ajRKXz0
早くこいつ殺せよ
歴史に名を刻む英雄の座は早い者勝ちだぞ!急げ!
幼女誘拐してる場合じゃねえ!

338 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:24:24.79 ID:+VBSV6hz0
東大発のロボットベンチャー企業のscaftが日本で納得のいく投資を集められずGoogle傘下になった事を見ると、
ベンチャーが産まれ難いだけでなく、産まれても投資を集められないあたりにも問題あると思う。

339 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:25:15.38 ID:bgVZRwS/i
>>332
しかもその産業がこれからも期待できる産業ならいいけど
大半はコモディティ化したつまり予後不良な産業ばかりだ
民主時代の水準でやれるような重工とかコモディティ化が
されにくい産業以外の輸出産業は潰れるべきだった

340 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:25:48.66 ID:+VBSV6hz0
>>332
問題は、竹中さんの支援する政府がそういう公正な競争を支援する方向で動けていますか?
口だけなんじゃないの?
ってところかと

341 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:26:50.95 ID:bgVZRwS/i
>>327
それでいいんだよコストカットやモラルハザードで質のわるい
企業ばかりがのさばるほうが競争力は低下するんだよ

だいたい労働だってボランティアじゃないんだ人生の貴重な時間を
売却してるのだから搾取はあってはならない

342 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:28:07.57 ID:bgVZRwS/i
>>340
おそらく安倍竹中路線はもしこれが否定されないなら日本が
破滅するまで進むよ金持ちや多国籍企業を優遇したところで
搾取がもうこれ以上できなくなるまで偏ったら容赦無く日本を捨てる
もうその準備は出来ているよ彼らは

343 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:29:39.32 ID:RQbbDB6v0
さすがは2010年参院選の国民新党の敗退に祝杯をあげて大笑いしたケケΦさんやで

344 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:29:50.30 ID:bgVZRwS/i
だいたいが日本の経営者なんてワタミからユニクロ楽天
ジャパネットたかたと殆どが二世経営者しゃないか政治家と
何が違うんだよ

345 : 男色ドライバー(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:29:57.81 ID:HSJQ829t0
>>337
お前がやれよ。

346 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:30:07.03 ID:lLQU2tBy0
>>336
違うよw
マジレスすると>>35の時点では様子見で意見しなかった
あの解雇が結果的にスカリーの誤算を生みビルゲイツという怪物を生む原因になったと知ってるから
その時点では正しい事を湾曲して面白おかしく言ってるのかと思って黙ってたんだよ
ただ今のアップルどころじゃなかっただろにするべきだなぁと思った
でも
>>130サムスンが出た時点で爆笑w

347 : マスク剥ぎ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:30:19.13 ID:mBBtGbAv0
コイツいる限り、自民は選挙でまた大敗するぞ、今度政権からすべり落ちたら二度と政権奪取は出来ないぞ!

348 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:31:14.97 ID:bgVZRwS/i
高い課税や拝金主義を批判せずモラルハザードや搾取を許したところで
彼らは労働者や社会のために還元することなど一ミリも考えないよむしろ
限界まで富を握り尽くしたら海外へ逃げる

349 : 32文ロケット砲(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:31:47.35 ID:z/F1BjoV0
薬を抜くのが先決だろ、お前の場合はw

350 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:32:02.62 ID:bgVZRwS/i
>>347
それまでに安倍政権は取り返しのつかないくらいの改革をするだろ
消費税や秘密保護法は序の口だ

351 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:34:07.58 ID:AviM+T3c0
>>346
また横道にそれているな。
君はつくづく本質的な議論が出来ない人間なんだな。

君のそもそもの主張は業績悪化した企業からは資金を引き上げて
潰すべきだと言う考えなんだろ。
業績悪化した時のアップルも君の基準で言えば潰す対象な訳だ。

でもそんな短期的な視点で産業を考えていたら
次世代の産業が何も生まれなくなってしまうと言う事を理解しないといけないぞ。

352 : ミドルキック(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:34:13.47 ID:5vq9i+mg0
>>1
重ねて正論中の正論だわ

353 : ナガタロックII(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:35:11.62 ID:mj9nPoJB0
むしろ中小が活気ある国の方が発展性あるだろ
竹中はよくわからんね

354 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:36:32.18 ID:AviM+T3c0
>>353
その通りだね。
中小企業が育たないと次世代の産業が生まれない。

355 : ナガタロックII(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:37:02.30 ID:mj9nPoJB0
>>1をよく読んでなくてミスレスした
パフォーマンスの悪い会社を市場から追い出せってことか
それは賛成

356 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:37:09.72 ID:bgVZRwS/i
>>353
そもそも経済成長ってのは労働者階級が裕福になることにより
これまで有産階級にしかできなかった豊かな生活を多くの無産階級が
手に入れることにより起きる現象だからね
それが止まったらそりゃ不景気となる

357 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:37:33.87 ID:lLQU2tBy0
>>351
資金を引き上げただけで潰れるならお前の意見は間違ってるじゃねぇかw
企業はトップが優秀かどうかじゃなかったのかよw

358 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:38:03.46 ID:+VBSV6hz0
>>341
労働はどこまでが搾取かという問題があるけど、いわゆる成果主義ってやつは、
企業の業績が良ければ、成果が上がったという事になり、その順番が評価で決まるだけで、
本当に個人の労働の成果で給料が払われるわけじゃないからね。

経営がド下手で、赤字だしまくりだけど、従業員は他社と比較して高い生産性を発揮していたとしても、
その高い生産性に見合う給料が払われるわけじゃない。

一方で、労働時間を売るという考えは、売った労働力を上手く使おうが下手に使おうが、
ちゃんと働いた分の給料はよこせという理屈になる。
買った時間以上の成果に対しては一時金(ボーナス)

なもんで、成果主義ってきれいごとどおりにはならないと思う

359 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:38:10.27 ID:AviM+T3c0
>>355
企業には景気の糸気もあれば悪い時もある。
短期的な視点で業績悪化した企業を潰していたら
アップルだって倒産していただろう。
もっと長期的に考えないといけない。

360 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:39:19.79 ID:bgVZRwS/i
>>358
そもそも成果がないからって賃金を安くするのが暴論
負けたチームの選手は給料なしというのと同じたろうが

361 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:39:40.43 ID:AviM+T3c0
>>357
企業は良い時もあれば悪い時もあるものなんだよ。
経営者にどんなに才覚があってもそう言うものなんだよ。

アップルだってソフトバンクだってそうだっただろ。

362 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:40:12.43 ID:lLQU2tBy0
>>395
お前自分は絶対に逃げるよなw
資金を引き上げただけで潰れるならお前の意見は間違ってるだろw
資金を入れるのは企業のトップじゃねぇぞw

363 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:40:28.47 ID:+VBSV6hz0
>>355
そう。
で、今時だと小はともかく中規模の企業の方が、ゾンビ化している大企業より経営の工夫で
パフォーマンスを上げる可能性がある。

364 : ナガタロックII(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:40:32.37 ID:mj9nPoJB0
>>354
中小企業が活気をもって盛り上がって行くことが国の発展には一番大事だよな

竹中は一応大小両方のパフォーマンスを重視してるのかな
会社の大中小構わずやる気のあるところは頑張って行ってほしいな

365 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:40:33.32 ID:bgVZRwS/i
労働者が売ってるのは労働力じゃないんだ時間なんだよ
かけがえのない取り返しのつかない時間を売却してるの
労働ってのは売春とおなじだよ

366 : キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:41:31.82 ID:ImaMbyeq0
>>361
アップル潰しとけば良かったのか?
って関係ない俺らに聞いてどうすんだよ?
アホか
そもそも持論でしか議論出来ないならこういうところ来るな
ブログでやっとけ

367 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:42:03.22 ID:bgVZRwS/i
例えば自分が商店を経営したとしよう仮に営業時間内にお客さんが
こなくて赤字になったとしてもだ働かせた店員には賃金を払うそれが
スジなんだよ客がこないのは店員の責任ではない経営者の問題だから

368 : バックドロップ(宮城県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:42:18.95 ID:kcmUuyQg0
工場で一個何円の部品を作って組み立てて営業マンが売るのが工業
店でバイトがやるのがサービス
じいさんがやるのが農業←???TTP???

369 : パイルドライバー(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:43:01.13 ID:mER6jxXJ0
相変わらずのスレタイ速報だな
あほくさ

370 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:43:04.75 ID:bgVZRwS/i
残業代をたくさん支払ってるならそれは雇用しない企業が悪いし
雇用したら潰れるなら退場それがまっとうな資本主義のルールだよ

371 : キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:43:09.73 ID:ImaMbyeq0
>>367
中小企業の経営者は自分の金が〜に囚われてる限り、従業員なんて雇っちゃいけないんだよ
社会に貢献意識が出来てから従業員雇えよと思うわ

372 : 魔神風車固め(福岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:43:12.87 ID:5v7BgssC0
添田唖蝉坊・金々節

373 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:43:13.77 ID:AviM+T3c0
>>362
何が言いたいのか知らないが
借金している会社が銀行から資金を引き上げられたら倒産するだろ。

374 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:43:14.01 ID:lLQU2tBy0
>>361
オレまでレス番ミスちゃったわw
>>362がレスなw
企業の業績は国が資金を出してくれるかどうかが重要なんだよw
そして社会的な貢献は企業のトップがさせるかどうかが重要

わかった?

375 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:44:09.46 ID:bgVZRwS/i
>>371
大企業だっておなじだ経営責任も取らず社員を膿みたといわんばかりに
リストラする経営者に経営者の資格はない

376 : キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:44:36.15 ID:ImaMbyeq0
>>374
南朝鮮方式の経営理論持ち出しても資本主義から笑われるだけ
社会主義とか共産主義の国に行けよお前は

377 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:44:52.77 ID:+VBSV6hz0
>>359
Appleだって、業績が悪い時は投資家が資金引き上げているでしょ。
時価総額けっこう変わっているよ。
で、ウォール街で勝手に業績見込みを立てられて、その業績を下回ると、
株主に経営者が叩かれるという。

378 : キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:45:25.65 ID:ImaMbyeq0
>>375
お前は物を知らなさ過ぎる
よほどロクな会社に勤めたこと無いか机の上だけの学生か

379 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:45:46.14 ID:+VBSV6hz0
>>360
でも、企業で成果主義ってやるとそうなるよ。
個人の成果を絶対的に評価とか出来ないもん

380 : スリーパーホールド(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:45:57.99 ID:4+2e/8Gw0
パソナ・南部氏が主催する“パーティー”では、接待スタッフとキスやおっぱいタッチは当たり前
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405326589/
  

381 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:46:05.19 ID:bgVZRwS/i
まあよその国はいったことがないからしらんが日本人は奇特なのか
働かざるもの食うべからずを成果がないやつはしねと解釈するからな労働者を
買ったら対価は成果に関係なく
時間に応じて払うという資本主義の原理原則は理解されないのかもな

382 : アトミックドロップ(北海道)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:46:39.23 ID:V1GGw1dr0
普通に法律違反してるところを潰せばどんどん回りそう

383 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:47:29.10 ID:bgVZRwS/i
>>378
まあそれであなたがいいならいいよ別にそのかわりその競争に
さらされて労働時間の安売りひいては人生の安売りをするのは
あなた方労働者階級のひとたちだから

384 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:47:37.22 ID:AviM+T3c0
>>366
議論できないなら無理に参加しなくて良いんだよ。
>>374
企業に金を貸すのは銀行の役目だ。
国が国策で銀行の業務を妨害し特定企業だけを優遇するのは
産業構造全体のバランスを損なうから良くない。

385 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:47:46.09 ID:lLQU2tBy0
>>373
だから業績に経営者個人の才覚なんて関係ねぇってのw
関係があるのは業務形態
そして経営者を変えろって騒ぐのは業務形態が気にいらねぇから
>>367
日本は実質社会主義だって欧米でさえ言ってるぞw

386 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:48:50.06 ID:bgVZRwS/i
>>385
まったくそのとおりだとおもうよ社会人という言葉そのものや
憲法にある労働の義務納税の義務は間違いなく社会主義の仕組みだ

387 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:49:58.57 ID:bgVZRwS/i
経営者はリスクなくなるわけだね仮に商店やって利益がでなくても
店員の賃金はチャラそして赤字の名目で税金もチャラまあそれがいいんなら
やればいいんじゃないかな

388 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:50:27.04 ID:AviM+T3c0
>>377
投資家が市場原理で資金を引き上げる分は問題ない。

但し、国策で業績が悪化した企業を倒産させたり
一極集中させるようなのは間違っている訳だ。

389 : ストレッチプラム(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:50:55.13 ID:+SY5nWyF0
これ以上欲しいものやサービスがないのだから、ある程度の選定は必要かな。
ゴミ作るエネルギーがもったいない。

390 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:52:00.40 ID:bgVZRwS/i
チームが勝てないのは戦力を用意するオーナーでもなく
指揮する監督でもなく三振したお前のせいなだからギャラなしな
ってのが成果主義だからな労働者階級の人間が許容するならもう
何も言えないね

391 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:52:42.70 ID:+VBSV6hz0
>>388
ですねぇ。
米国の企業でもいわゆるビッグスリーは国に保護されまくりでぜんぜん立ち上がる気配なし

392 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:52:50.79 ID:AviM+T3c0
>>385

>だから業績に経営者個人の才覚なんて関係ねぇっての

全く理解力が低いな君は。
さっきから説明しているが
ジョブズがいなくてもアップルはiphoneを生み出し今の業績を上げられたと本気で思ってるのか?

393 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:53:50.13 ID:lLQU2tBy0
>>388
また矛盾した事いってるw
そういう意見なら「企業の業績は投資家に気に入られるかどうか」とかって言ってればいいのに
経営者個人の才覚は全然関係ねえじゃん
むしろ国が注視する所に投資家が集まるんだし

394 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:56:12.55 ID:ICUte44s0
>>391
あんなの農家と同じだからね個人の社会保障はフードスタンプしかないけど
金融や製造業はナマポ

395 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:56:14.37 ID:+VBSV6hz0
Appleの話でちょっとずれるけど、Appleが世界中で何万台もiPhoneやiPadを売っていても、
それを製造している工場はAppleが持っているわけじゃなくて、フォックスコンだったりする。
労働集約的な生産を得意とする大企業は、下請けをする時代なんだよね。
シャープも製品のTVとかより、液晶パネルメーカーとして下請けの仕事増やしたら業績持ち直したそうだし。

396 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:56:21.70 ID:AviM+T3c0
>>393
全く君とは会話が成り立たないな。

さっきからアップルやジョブズの話をしていて
「経営者個人の才覚は全然関係ねえじゃん 」
こう言う思考に至る理由が理解できない。

397 : 超竜ボム(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:56:38.02 ID:UU/i/NjCO
画面上で設計しても実際作るのは中小企業。

398 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:57:55.72 ID:lLQU2tBy0
>>396
それはお前がアホだからだろw
経営者個人の才覚っていう意味ならそもそもアップルはマイクロソフトに負けた
才覚の無い経営者の集まりなんだからw

399 : テキサスクローバーホールド(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:58:18.67 ID:v3HqwKBI0
>>67 >>81 >>91
ここら納得w

400 : 急所攻撃(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 19:59:08.40 ID:XzBYByLM0
中小企業の収益性が悪いのは取引してる大企業の負担をさせられてるからって側面もあるんじゃないかな
ダイソーみたいに売れ残りを買い取らせるなんてやらされたら収益どころじゃないだろ

401 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:00:14.61 ID:AviM+T3c0
>>398
君とは会話が成り立たないようだからこれ以上は無駄なようだ。

君にとってはジョブズなんていてもいなくても
アップルの業績には何の関係もなかったと言う事なんだろう。

402 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:00:31.59 ID:+VBSV6hz0
>>392
iPhoneの技術的な裏づけとなっている、PDAのNewtonはジョブズがいない時に開発されたんじゃなかったけ?

403 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:03:12.05 ID:lLQU2tBy0
>>401
そんなことは言ってねぇだろw
むしろジョブズは経営者じゃなくなってからその才能を発揮した
経営者としてはあまり才覚のあるほうじゃなかった
自らの経営力不足から自ら招いたスカラーに経営職を追い出され美味しいところをビルゲイツに全てを持ってかれた
むしろ
セールスマンとしての…
まぁどうでもいいけどさw

404 : タイガードライバー(禿)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:03:12.87 ID:HP9yirvOi
こいつ朝鮮人じゃないのか?

405 : キドクラッチ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:03:52.50 ID:/C/JGjssO
>>400
ケケ中
「そんな事は知らん」

406 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:05:22.10 ID:AviM+T3c0
>>402
ジョブズはいろんな既存技術を組み合わせてiphoneを作ったけど
その一部のパーツでしかない。

407 : 毒霧(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:05:43.46 ID:TGUMIZ2Y0
パソナの株ダメダメなんだな

408 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:06:04.58 ID:xBM81aQV0
まあ世の中に不要な会社は沢山あるけど

409 : キドクラッチ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:06:16.95 ID:/C/JGjssO
>>1
寧ろ古い体質を頑なに維持したが故に生き残れた企業もあるだろう

こいつ主観でしか物を言わんな…批判されると紅潮して発狂するし

410 : ジャストフェイスロック(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:06:29.62 ID:cVzdgSZ30
>>30
ソフトバンクどころか日本に企業無いだろw

411 : 河津掛け(福岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:06:31.04 ID:QzrHAO4K0
大企業の大半は東京なんですが
被爆の実態が明らかになったら悲惨になるんだよ
フクシマから離れている程度で金勘定まで安心とか思えん

412 : キングコングニードロップ(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:06:36.07 ID:E/t5DdnI0
借金だらけの低位糞株が急騰して10倍ぐらいになるのが楽しいんじゃねーか
投資したことあんの?

413 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:06:46.53 ID:lLQU2tBy0
>>406
ジョブズ経営者じゃなかったし
それだって経営じゃねぇじゃねぇかw

414 : ニーリフト(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:06:48.93 ID:yhSd3xyE0
>>404
経済オンチの経済オタクだよ
日本だけじゃなく、韓国にも入れ知恵したけっか
どちらもよくなってない

415 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:07:07.15 ID:LFUd7Ia00
これは竹中が正しいよ
つまり、新陳代謝を激しくしろってことだよ

会社が潰れたって、次の経営者が現れて、
売れるものだけを見つけて、再スタートする、これが資本主義なんだよ

416 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:07:53.69 ID:AviM+T3c0
>>403
君はさっきから会話が成り立ってないぞ。
会話ができているようで出来ていないから、よけいに性質が悪い。

「経営者個人の才覚は全然関係ねえじゃん 」
「だから業績に経営者個人の才覚なんて関係ねぇっての」
これは一字一句君の発した言葉だぞ。

417 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:08:20.40 ID:lLQU2tBy0
>>415
何時から資本主義は正しい事になったんだよw

418 : カーフブランディング(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:09:11.27 ID:NuqRQkIS0
やたら古い時代の精神論ばかり並べる会社は潰れた方が良いんだろうか
トラブルの原因→兎に角やる気が無いからだ!意識が足りないからだ!みたいな

419 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:09:35.09 ID:AviM+T3c0
>>413
売れる商品を考案し、そこへいくら投資するか決めるのは経営者の仕事だぞ。

420 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:09:39.08 ID:LFUd7Ia00
>>417
うちで、40年前の技術のままで、木炭で走る自動車作ってんだけど、
誰も買う人がいなくて、会社潰れそうなんだ

潰れないように支援してくれねえかな?

421 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:10:02.46 ID:lLQU2tBy0
>>416
そう言ってるだろw
お前は経営者じゃない状態のジョブズも経営者って事にしたいらしいけど
経営者は経営者だからな

日本語わかってる?

422 : 河津落とし(茸)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:10:20.56 ID:Dmvn8nsj0
幼稚園から出直すべき馬鹿だ

423 : アトミックドロップ(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:11:36.18 ID:CdHYjOBv0
竹中って、恐らく企業経営したら潰しそうだな
なんか会社経営とかやってるのかねえ

424 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:11:37.37 ID:AviM+T3c0
>>421
悪いが君が何が言いたいのか全く理解できない。
ジョブズが経営陣にいたからこそ、
スマホを考案しそこへ巨額な資金を投資できた訳だ。

425 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:11:55.62 ID:+VBSV6hz0
>>415
そういうこと。

粉飾決済かどうか解釈しだいで微妙なレベルのホリエモンが懲役刑で、
明らかな粉飾決算で、金額もライブドアより大きい企業の経営者は懲役にならなかったりとかをやっちゃうと新陳代謝がうまくいかない

426 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:12:59.77 ID:+VBSV6hz0
>>420
ITくっしして海外に売り込んだら売れるかもよ。

427 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:13:22.10 ID:AviM+T3c0
>>425
粉飾決算の企業は全部潰したほうが良いのか?
それは違うだろ。

428 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:13:31.29 ID:lLQU2tBy0
>>424
今度は「経営者」から「経営陣」に変えたの?w
ちゃんとした通訳がいなかったとかそういう理由かなぁw

429 : スパイダージャーマン(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:13:56.09 ID:Q2WB78DJ0
>>423
パソナっていう泣く子も黙る大口入屋の最高顧問ですぜ

430 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:14:54.02 ID:LFUd7Ia00
新陳代謝を激しくするのに、必要なことは、雇用の流動性だよ
儲からなくなった古い産業から、新しい産業へ人がシフトして、はじめて
竹中の理想が実現する

でも、日本は雇用の流動性を高めるのは難しいんだよ

日本の文化の問題
・長時間労働
・激しい年齢差別
・新卒神話

そうすると、年配の人が不利になる

竹中の言うことを実現させるためには、それを改革することがまず先かな

431 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:15:25.14 ID:AviM+T3c0
>>428
経営陣も経営者も同じ意味と考えてもらえば良いよ。
ジョブズが経営者だったからこそ
スマホを考案しそこへ巨額な資金を投入できたんだよ。
才覚の無い経営者ならスマホなんて物に資金を投資するのはけしからん!
となっていたよ。
悲しい事に日本のメーカーなんだけどな。

432 : タイガードライバー(禿)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:16:05.50 ID:HP9yirvOi

真逆をやれいいんじゃ

433 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:16:19.98 ID:+VBSV6hz0
>>430
雇用の流動性に必要な、失職時のセーフティーネットの話が抜けているよ

434 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:16:27.02 ID:lLQU2tBy0
>>431
日本語じゃ違う意味なんだよw
英語じゃ同じmanagementかも知れんけどなw

435 : ニールキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:16:42.56 ID:zzRk+7yX0
これでおまえらネトプアも夢の大企業に就職できるな
よかったじゃん

436 : ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:17:21.53 ID:nYz8IviO0
あやっぱり浄化作戦だったのか。なるほど。
これで金持ちと乞食にわけられるな。

437 : ニールキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:18:49.29 ID:zzRk+7yX0
>>433
基金訓練とナマポで十分だろ
これ以上なにをもとめるんだよ

438 : スパイダージャーマン(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:18:51.19 ID:Q2WB78DJ0
ひとつ奇異に映ることがある

安倍は第一次内閣で「誰も積み残さない、美しい国を目指す」と言っていた
ところが今内閣でケケ中みたいな競争原理上等、弱者切り捨て当たり前みたいなのを政策提言の中枢に置いてる

6年のあいだに安倍には何があったんだ?
たかじんにこんこんと説教されたんと違うんかい?

439 : キングコングニードロップ(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:20:08.48 ID:6IaPlnsP0
>>19
わけでわけで、うるさい。言いたいことあるなら、ちゃんとした日本語で説明しろ。男だろ。

440 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:20:09.46 ID:+VBSV6hz0
パフォーマンスが悪くても、運用資金の大きさで生きていける都銀が潰れないのが問題なんだよなぁ

441 : サソリ固め(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:21:49.37 ID:fVAQHiHa0
自分、パソナが儲けることしか考えてない

442 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:22:07.10 ID:LFUd7Ia00
話は変わるが、新幹線、東京-青森間を、片道1000円にすべきだと思う
そして、今の3倍の本数を走らせる

そうすれば、日本のあらゆることが解決する
地方の過疎化

地方に税金をばらまくより、よっぽど効率がいい

443 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:22:22.49 ID:+VBSV6hz0
>>438
安倍さんが言っている事とやっている事が違うのは、一次の時もそうだったよ

444 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:24:45.85 ID:I3QdBjYt0
>>1
これはどこの朝鮮なの?

445 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:25:13.86 ID:LFUd7Ia00
日本人特有のこともあるからね
例えば、持ち家にこだわる、土地にこだわる文化

アメリカ人なら、いい職を見つけるためだったら
遠くの州でも引っ越す

でも日本人だとこれが難しい
だから中小は潰すなって考えも出るんだと思う
社員が移動できないから

446 : バズソーキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:26:38.57 ID:1Tj8/S+Q0
日本人は自己責任大好き民族だから良い政策だと思う
得意の自己責任力でみんなホイホイ簡単に転職出来るでしょ

447 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:26:39.98 ID:+VBSV6hz0
>>442
首都移転でもやらない限りは東京への一極集中は変わらないんじゃないかな。
日本の中心、岐阜あたりに首都を移転したらどうなるか

448 : アキレス腱固め(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:26:50.82 ID:5weYfVXW0
起業することもできないくせに、経営者に搾取されてるとか非難する人がいるけれど
どうして自分でリスク取って起業しなんだろうって思うな
起業家が作り上げる収益システムに乗っかって、たいした能力がないのに雇用してもらって
給料が高いとか安いとか、本当に寄生的な労働屋も多いんじゃないかと思う

企業経営は、法律に基づき、市場から適法に、適正単価で労働力や必要資本を入手し
もうけが出るように事業に投じて、成長させることが大切

適切な労働単価っていうのは、企業がコスト競争しても戦える程度の単価ってことで
現在では、新興国家の企業なんかが調達してる労働単価ってこと
今でも、日本国内の労働単価は高いんだと思う

そんなことも分からずに、経営者に搾取されるとか、なんかもう失笑ですわ

449 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:27:09.85 ID:bgVZRwS/i
>>414
ちゃんと竹中の狙い通りの新自由主義経済になったじゃない
グローバルな金持ちがナショナリズムに凝り固まった貧乏人から
稼ぎまくるそれがグローバル化だよ

450 : ヒップアタック(香川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:27:12.12 ID:UQIKycZ50
結局教育も健康も金次第
どんだけ頑張って働いても兄弟にアホの子がいれば一生尻拭い
やさしい心を持って生まれれば淘汰される側
欧米の秩序も中華秩序も金の亡者による支配
絶望しか感じないよ

451 : スパイダージャーマン(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:27:40.45 ID:Q2WB78DJ0
>>443
自分の言葉に酔ってしまうタイプなんだろうな
せいぜい拉致問題担当大臣くらいにしとけばよかったかもな

452 : キングコングニードロップ(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:28:10.54 ID:E/t5DdnI0
投資家の前で言えばどうかな

ttp://profile.yahoo.co.jp/consolidate/2168

453 : ニーリフト(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:28:19.42 ID:yhSd3xyE0
>>446
その自己責任の概念を植えつけたの、竹中じゃね?
小泉からでしょ?自己責任自己責任聞くようになったの

454 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:28:21.27 ID:bgVZRwS/i
>>450
金というか階級しだいな有産階級か無産階級かがこの世の沙汰の分かれ目

455 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:28:34.31 ID:lLQU2tBy0
>>448
お前みたいなのが失笑すればするほどそういう人間が増えて
やりやすくなるだろうけどなw

456 : ダイビングヘッドバット(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:28:45.50 ID:7xUeGpzP0
数年前中小零細企業向けの経営革新への補助やってたけど
「今まで通りのとこはもう要らない」って言ってた

457 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:28:50.64 ID:LFUd7Ia00
>>447
新幹線を無料にし、アウトバーンを引けば
東京人が、地方に引っ越すよ

458 : ヒップアタック(福岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:29:04.50 ID:sGTHiYPl0
>>438
安倍は薬漬けになってる「自分は何でもできるのだ」と
幻覚見ているのだ

459 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:29:47.52 ID:bgVZRwS/i
>>448
そういうことを投資家や起業家がいうなら正論だが労働者階級が
真顔で語るからお笑い

労働者だって途上国の労働者や中小と組んで労働の安売りにノーを
展開すればいいのになぜか勝ち馬になった気分で新興国の労働者と
競争する気でいる

460 : アキレス腱固め(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:30:34.00 ID:5weYfVXW0
>>450
絶望せず、希望をもって頑張りましょうよ
金のために頑張るのは当然なんですから

心優しくてもお金にならなければ生きていけません
今後は水、食糧だって入手できなくなります
だから世界のみんな必死です
日本人は平和だから分からないけど、ほんと、みんなもっと絶望を感じ
もっともっとがんばって、もっともっと真摯にお金を求めて生きてます

461 : アンクルホールド(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:31:21.06 ID:GVHh/bvl0
中小を潰してもいいけど潰した会社の社員を大手が採用しろよ?

462 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:32:14.29 ID:+VBSV6hz0
>>448
>適切な労働単価っていうのは、企業がコスト競争しても戦える程度の単価ってことで

これは企業経営の競争力が競争している国の企業と同程度ではじめて言える話ね。
だから、経営の能力が話題になる。
なんで、半導体製造装置で日本の企業はオランダに負け、大手が米国の企業に吸収合併されるんじゃというところを考えないと

463 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:33:00.64 ID:LFUd7Ia00
>>450
だから、「人生のものさし」を自分自身がちゃんと持つことですよ
お金や社会的地位だけじゃないものさしをね

お金をたくさんもってても、家に引きこもりだったら
つまらない人生でしょう?

464 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:33:26.26 ID:bgVZRwS/i
>>448
あなたが経営者かもしくはトヨタとか三菱の株でも買って
配当で暮らしてるならわかるでも労働者ならお笑いだよね
竹中路線で大企業が競争力をキープしたところで労働者には
一文の得にもならないだろう

そこまでわかってるかりどうしてグローバル化に反対したり
移民となりうる国の人たちと組んで安売りを拒まないのか

465 : ファイナルカット(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:34:34.69 ID:CTf+6/wN0
グローバルグローバル言ってたらそりゃ欧米のマネするしかないんだろうけどさあ
なんかつまんねー事ばっかり言うよねこの人
自分の儲けを最大化したいのはわかるけどさ

466 : アキレス腱固め(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:34:34.76 ID:5weYfVXW0
>>459
低コスト構造の新興国家の労働者が、なんで高賃金を要求するんです?
現状で、お金も仕事も集まってくるのだから
安売りノーとかいってたら折角集まりかけたお金も仕事も失うでしょ?
そんなことするわけないじゃないですかw

467 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:35:29.01 ID:bgVZRwS/i
>>466
そこで安売りノーをしなかったら仕事がもらえると思ったらお笑いだね

468 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:36:28.51 ID:+VBSV6hz0
>>466
日本は、新興国との競争を選ぶべきって事ね。
安倍さんの理想も、昭和30年代の貧しい日本だっけ。

469 : ストマッククロー(福岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:36:32.27 ID:B/2FPFcr0
んじゃ、1番にSONY潰すんだなw
早く潰せや。

470 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:37:38.95 ID:bgVZRwS/i
>>467
と、新興国の労働者の立場からみてかたしかにそれはあるかもな

最低賃金の安い田舎から東京に人をかき集めるのと同じだからね
東京の人件費まで押さえつけて一石二鳥と同じ原理だ

471 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:37:42.38 ID:LFUd7Ia00
だいたい、毎日松阪牛や前沢牛を食ってたら、
太って身体を壊すのです

所詮、人間使えるお金に限度はあります

例えば、一代で財産を貯めて世界中を旅して歩いている中田英寿が幸せだとは、俺は思わないね
苦痛とさえ思うよ

472 : ニールキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:37:44.12 ID:zzRk+7yX0
>>448
その通りだけど日本は起業の敷居が高すぎるんだよ
この辺なんとかすべきだわ

473 : リキラリアット(茨城県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:37:44.56 ID:7BORWmRB0
竹中の理想としてる企業と人材の新陳代謝

中小潰して大企業の社内失業者をリストラ支援金でどんどんリストラ
中小倒産で失業した人間やリストラされた人間は派遣会社に登録
派遣労働者として大手企業や工場に派遣されて働く

これが竹中の理想としてる産業の新陳代謝

474 : キングコングニードロップ(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:38:16.22 ID:E/t5DdnI0
株価の成長まだか?ケケ

ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=2168.T&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

475 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:38:42.99 ID:bgVZRwS/i
>>468
いっとくけど競争するのは国や企業じゃなく労働者だからな
中産階級以上の有産階級はそれに投資ししウハウハしましょう
それがグローバル経済なので

476 : アキレス腱固め(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:38:53.12 ID:5weYfVXW0
>>464
あなたの話の路線で、日本がとりえる方向は1つしかないですよ
それは、日本国内の全ての内需を、日本国内で活動し、かつ日本人を採用している企業で賄うこと
さらに、それらの企業のうち、国際的にシェアを奪うべき分野で、圧倒的な技術力、生産力を発揮し続けられるよう日本国民を育成し、活用しつづけること

じゃないと、海外の労働市場を日本国内の労働市場を峻別さえることができず
どの分野であろうとも、いずれは国際労働市場に収斂されてしまいます

477 : トペ スイシーダ(滋賀県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:39:14.92 ID:M9S11Uw20
企業内新陳代謝の問題を今さらドヤ顔で語られても…。

478 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:39:22.06 ID:+VBSV6hz0
で、日本が新興国との労働単価の安さで叩き合いをする道を選ぶべきとすると、もう競争相手は中国じゃないよ。
中国の企業も、労働単価の安いところとか、資源の入手がしやすいところとか、
他国お安い労働力を使う段階に入っている。
つまり、中国人より貧しい日本人を目指せってことになる

479 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:40:58.60 ID:bgVZRwS/i
>>476
グローバル化した現在でそういう鎖国はできないね
多国籍企業というように資本家は多国籍でトヨタやソニーは
日本企業とかサムスンは韓国企業とかいいきれないだからこそ

労働者は労働者でグローバルに繋がって労働力の提供に
慎重になるほかない

480 : アンクルホールド(dion軍)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:41:01.78 ID:GVHh/bvl0
なんで政治スレって必死なヤツが多いんだろうな、マジでキモい

481 : キングコングニードロップ(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:41:28.12 ID:E/t5DdnI0
株価の成長とはこのぐらい実現したら威張っても良いがな

ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9424.T&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

482 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:42:01.21 ID:bgVZRwS/i
>>478
それも労働者だけな有産階級の人間は金持ちの中国人とか韓国人
はたまたロシア人とかと結婚するんだよ

企業も家族もおなじね

483 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:42:55.14 ID:LFUd7Ia00
>>476
俺はそれは限度があると思うよ
経済的なことで解決できる限度がね

では、何が一番いいか?

人々が生き易いように、国を変えていくしかないのです

残業を少なくする、
未婚率を下げる、
住宅面積を広くする、
やり直しが利く社会にする
国民が生でスポーツ観戦やコンサートや演劇を観戦、鑑賞できる機会を増やす
自然を増やす、
満員電車をなくす、
等々

484 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:45:00.39 ID:bgVZRwS/i
グローバル化ってのは国境を超えて有産階級が結びつき
企業または家族が多国籍になりつつ世界の労働者を安く
こきつかってやりましょうって話だからなグローバル化して
自分の会社の株があがっても株主は外国人かもしくは同じ日本人でも
階級が違う人たちだ

韓国みてみろあれが日本の未来だろ

485 : ダイビングフットスタンプ(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:45:12.20 ID:Rxjv37KUI
ゴルゴ

486 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:45:12.97 ID:+VBSV6hz0
「お客様は神様です」
で、過剰にクレーム対応に人と金と時間を使っちゃうような企業は潰れるとかしないとね

487 : アキレス腱固め(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:45:43.23 ID:5weYfVXW0
>>479
そうともいえませんよ。今、海外の労働市場等から国内各市場を保護するためには
一般的には関税や為替操作によって行ったり、民間の設備や技術力、国民性によって実現されますが
関税がかけられない場合には、国内の産業育成や企業支援で、税額控除や補助金支給を行い
海外勢との価格競争で不利にならないよう、もしくは有利になるようにすればいいんです

財源は?となりますが、長期的な海外勢の経済侵略による経済損失(失業、産業空洞化、劣化)を考えると
その経済損失と同等額程度には、国内産業や企業に予算を組み込んでも
経済的には同じことになります、いや成長可能性がある分、後者のメリットが多です

488 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:49:00.78 ID:lLQU2tBy0
>>487
たんなるバカな経営者擁護じゃねぇかw
なんで無能に税額控除や補助金支給をやらなきゃならんだよw
そんなんだからえぇかげんな中国の指導層にすら勝てないんだよw

489 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:49:03.16 ID:LFUd7Ia00
本当に経済的なことで勝とうと思ったら、チェスや将棋の世界になるよ
どういうことかというと、感情や礼儀や目上への敬意や先輩後輩や友情、縁故みたいなことを
なるべくなくして行かなくてはならない

その意味で日本は柵が大きすぎる

490 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:49:06.64 ID:+VBSV6hz0
>>484
資本主義が荒馬だとすると、人権とか社会正義とかは手綱の材料で、手綱を制御するのが民主主義国家という仕組みが、
グローバルな資本主義では、国家という単位では手綱を制御出来なくなっちゃっているからね。
まだ、良い方法は無い感じ

491 : ウエスタンラリアット(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:49:59.67 ID:5444zKB60
略奪者のロジック/搾取
http://img.booklog.jp/B81C3D20-2CDF-11E3-81E8-6325FFDA975F_l.jpg
非正規就労:抑制した人件費を。企業と派遣事業者の利益に付け替えられる手段。
合成の誤謬:搾取が一私企業から全社会領域に波及し、経済が機能不全に陥ること。
Low Cost Slave(低賃金奴隷):経営環境によって賃金を増減するシステムの不可欠要員。
世論合意:メディアの暴力性が形成する生活保護費削減の社会的コンセンサス。
竹中平蔵:派遣労働法を改正し、現在は人材派遣会社の会長職を務める元政治家。
円キャリー:年間30兆円ベースで削減した賃金をプールし、国外の投機で運用すること。
消費税:徴収額を多国籍企業と富裕層の減税や還付金などの各種優遇に用いる制度。
トリクルダウン理論:金持ちを優遇すれば景気が上向くという市場原理主義者の詭弁。
ILO(国際労働機関):労働条件の後進性が非難される日本が常任理事を務める国際団体。
児童人口減少:労働者派遣法改正を要因とした晩婚化によって進捗する社会現象。
プレカリアート:構造改革によって現出したフリーターや非正規社員などの「新貧困層」。
労働者派遣事業:2000年初頭から3倍にまで業容を拡大した成長産業のひとつ。

492 : ダイビングフットスタンプ(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:51:05.40 ID:Rxjv37KUI
グローバル化なんて日本人、労働者に還元されるべき利益が
世界中の投資家や資本家に流出しているだけで
庶民にとっては利益が無いだろ奴隷商の竹中。
まあ、お前が儲けたいだけなんだろうがw

493 : アキレス腱固め(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:52:24.00 ID:5weYfVXW0
さらに、みなさんは重要な勘違いをしていますが、
日本は高コスト社会です

競争している他国と比べ、国債償還(過去の不良投資)、高齢者保護、医療介護、行政維持費が高額すぎて
それが現在の税金と、将来の増税懸念となっていますから、現在高コストで、将来はもっと高コストになります
その期待コストが高すぎるために、このまま国際自由競争になっていくと
国際労働市場の労働単価より、日本の労働単価は、更に下落させないと、均衡は図れませんよ

494 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:52:34.75 ID:lLQU2tBy0
>>492
彼も奴隷だからなw

495 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:52:36.86 ID:LFUd7Ia00
資本主義って、売れるものを生み出した者の勝ち
日本は教育だってそれに対応してないもの

そりゃ不景気になるわ

496 : キングコングニードロップ(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:53:29.82 ID:E/t5DdnI0
パフォーマンスの悪い赤字の上場企業でも株価何倍とかなってんのに

だれかさんのとこはどうなんだい?

497 : アキレス腱固め(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:54:03.80 ID:5weYfVXW0
>>488
貴方には具体的な日本経済の再生案もなければ
国際経済のあり方、今後の行く末も分からずに
単に叫び、悲しみ、苦悩している哀れなお子のようですよ

498 : ニールキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:54:03.84 ID:zzRk+7yX0
この国は輸出入しなきゃ生活できないのに鎖国だなんだって論外だろ
関税かけまくったら円の価値は暴落するよ

499 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:54:17.31 ID:lLQU2tBy0
>>493
高コストを生んでるのは労働単価が原因じゃないだろw
なんであきらかな高コストの原因である年金やら米軍やらは非難しないの?w

500 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:55:19.87 ID:LFUd7Ia00
日本っておかしい国だもの

誰もが人より、お金を多く稼ぎたいし、努力も怠らない

でも、誰も、どう努力したらお金をたくさん稼げるか、知らないw

501 : チェーン攻撃(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:56:37.26 ID:959GXlbP0
この国に経済学は無い

502 : ニールキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:57:01.59 ID:zzRk+7yX0
>>495
バイトでがんばったこと()が入社試験で評価される国
そりゃ斜陽するわ

503 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:57:16.24 ID:bATif+B50
まああれだよね、大企業がまだまだ膨大な数存在する正社員を食わす=某政党が集票する だから
なかなか今の社会構造は崩れませんね

デフォルトが現実になった後、今の韓国みたいになるんだろうね

504 : キングコングニードロップ(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:57:48.93 ID:E/t5DdnI0
>>498
ちょっと海外が不安定になると
円高になって株が下がるから投資家は困ってますけど

505 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:57:56.04 ID:lLQU2tBy0
>>497
お前の意見のどこに具体的な日本経済の再生案があるんだよw
国債償還、高齢者保護、医療介護、行政維持費が高額すぎ
といいながら
原因の解決を全く図ろうとせずに何故か労働単価を下げろという

原因が解決しないのに再生する筈がないだろ

行政維持費が高額すぎるのは何故なのか答えてみろよw

506 : ボ ラギノール(宮崎県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:00:08.89 ID:MCFlxlG60
日本の中小企業ってブラックが8割。そんなのさっさと退場するべき。

507 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:00:12.97 ID:LFUd7Ia00
俺、ネトウヨって大っ嫌いなんだよ
なぜかって、日本は経済的なことだけで克服できることは、ごく限られる
ならば、国民一人一人が、みなが衝突しないでストレスがない
国へ向かわなきゃならないのに、
ネトウヨ自身が、喧嘩や争いを好んでいる

508 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:00:43.61 ID:bATif+B50
無駄な省庁と職員、事業すなわち天下りを排除して歳費削減、減税すれば大概のことはうまくいきそう
それこそ無駄な事業を行って本質的な解決を遅らせてるんだよ

509 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:01:38.40 ID:+VBSV6hz0
>>493
企業に勤めていると、過剰に社内向けの仕事が多く、
利益を計算しない過剰なクレーム対応や、過当競争ばかりする経営や、
営業など、日本の企業経営は競争力が低いと思うようになると思うよ

510 : マスク剥ぎ(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:02:28.48 ID:+vJJULyu0
別に、中小企業つぶれろとは言ってないじゃん。正論と思う。アメリカじゃ大企業もバンバン潰れるかわりに、新興企業もどんどん出てくる。

511 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:03:06.46 ID:lLQU2tBy0
>>507
そんな事をいったらネトウヨもお前を大嫌いだと思うぞw
そもそも
ネトウヨが何にもいってないのにネトウヨに喧嘩を売ってるのはお前じゃんw

512 : キドクラッチ(愛知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:06:02.20 ID:j5qIn+Lr0
で、パソナはいつ市場から退場するのかケケ中さんに聞いてみたい

513 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:06:03.27 ID:LFUd7Ia00
>>511
まあ、そうだねw

でも中韓のことって難しいんだよ
でもこれだけは言う
意見を先鋭化して、強硬論を唱えたところで、彼らが
従順になることは、100%ない

それよりも上手く付き合って、お互い商売をしたほうがいいのではないか

514 : サッカーボールキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:06:07.07 ID:UoL/xcfZ0
>>500
だって義務教育で労働以外のことをおしえないものあれは意図的だよ
学校のアンケートとかでも資本家になりたい生産手段や金融資産がほしい
っていう選択肢はなくどんな職につくかつまり労働者になることを前提としてる

515 : サッカーボールキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:07:20.80 ID:UoL/xcfZ0
労働者以外の道つまり生産手段をもつことの重要性が知ることができるのは
商売をやってる家だけだ大小関係なく生産手段を所有するところに生まれて
はじめて生産手段の重要性がわかるというものだ

516 : フロントネックロック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:07:24.69 ID:lfJU1yNC0
>>509
それは既得権益が蔓延してしまっているからですよ
日本の多くの問題は、高齢者です
高齢者が過剰であることから

・ 年金、医療費が嵩む → 若い世代、次世代へ負担を強いる
・ 高齢高給取りが滞る → 若い世代の低賃金化が進む
・ 定年年齢が上がる  → 若い世代の雇用を奪う、出世やチャレンジを奪う
・ 寿命が延びる     → 若い世代が介護要員となり満足に就業できない

その他、多くの問題の原因になります
これ、高齢者を支えながらこの問題を解決しなくちゃ
日本経済は再生できないかもしれないね

517 : キングコングニードロップ(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:07:57.86 ID:E/t5DdnI0
>>510
見方はいろいろだよ
有名なITベンチャーの社長が、日本には創業数百年の会社が多々あって
世界でも例がない、と関心してたぐらいだし

518 : サッカーボールキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:08:24.70 ID:UoL/xcfZ0
結局さあ地主と百姓の時代から進歩してないんだよ
地主が土地をもたないやつに自分の畑を耕せさせる
そのシステムがグローバル化しただけ

519 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:08:49.40 ID:lLQU2tBy0
>>513
韓国はともかく中国を舐め過ぎw
米に追従して強硬論を唱える気がないなら米軍を追い出して中国と合併するしかないよ

520 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:09:26.49 ID:LFUd7Ia00
>>518
その通りだよ
近年の不況だって、江戸時代の勤勉革命の影響が
往々にあると思うね

江戸時代のケチケチ精神が、近代まで影響しているの

521 : サッカーボールキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:09:55.03 ID:UoL/xcfZ0
もうこの世には韓国人も日本人もいないんたよ有産階級か無産階級か
この二つしかないよ日本人だって韓国人だって有産階級同志は仲良しだよ

喧嘩するのは無産階級だけ

522 : グロリア(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:10:04.43 ID:tAjqW4Vo0
>>33
セーフティネットって知ってる?
誰でも最低限の生活ができるのがいい国なんだよ
なんかおまえ、右翼を気取った小学生みたいだね

523 : サッカーボールキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:11:33.82 ID:UoL/xcfZ0
有産階級と無産階級の違いすら日本人は知らない階級社会は
存在しないのではなくたんに教育されてないたけそして中流とかいう
言葉であたかも自分は中産階級みたいに思わせて労働者から階級意識を
完全に消し去った

524 : キチンシンク(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:12:56.53 ID:nD8pGXwX0
日本はオワコン
企業の大小問わず日本メーカーの商品は極力買わないようにするわ

525 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:14:01.69 ID:lLQU2tBy0
>>523
そのまま中産階級としてごまかし続けられれば支配は磐石だった
ところが二代目三代目の支配層たちは
底辺層の煽りを我慢できずにまた階級差別を言葉にしてしまった
ってのが
近年の真相なんだけどなw

526 : ストレッチプラム(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:14:24.77 ID:+SY5nWyF0
別に数字が増えたからって良い暮らしができるとは限らない。
自家用車何十台も並べたい馬鹿は死ぬまで働けばいいだけ。

527 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:14:49.86 ID:+VBSV6hz0
>>516
高齢者悪者にして、政治や経営の問題から目をそらす自民党の誘導に
思いっきりひっかかっているように見えるよ。
欧州でも高齢化が問題になっているけど、欧州の企業に負ける日本の企業にその理屈は当てはまらないのではないか?
また、トヨタのような勝ち組企業が日本にもある事の説明にもなっていない

528 : サッカーボールキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:15:11.59 ID:UoL/xcfZ0
>>525
まあねそこで支配者は派遣とかフリーターといった下層の労働者階級をつくり
賃金カット及び中流労働者階級のガス抜きに勤めてる

529 : キングコングニードロップ(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:16:34.21 ID:E/t5DdnI0
金が無くても文化的にと、イギリスを真似ればよかったんだけど
アメリカの子分になったからな
戦前から真似たのはイギリスだったし、えらい人の留学先は今も昔もイギリスだし

530 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:16:56.75 ID:+VBSV6hz0
>>528
あと外国人や外国叩きね。
悪いのは奴らだ!

531 : サッカーボールキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:16:58.34 ID:UoL/xcfZ0
階級意識が日本人には希薄だから世代間格差だの男女格差だの
ネトウヨ在日だの分割して統治せよにハマるんだよすべては有産階級が
無産階級を支配するための理論だと理解すればすべて見えてくるのに

532 : ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:18:13.09 ID:aADAWyEP0
間違ってはいないと思う
それをよしとする人間ばかりじゃないってだけ

533 : フロントネックロック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:18:45.84 ID:lfJU1yNC0
>>518
貴方は頭の良い人ですね。何されてる人ですか?
古来より、労働力がもっとも基本的な価値です
その他、資源、技術、資本等も価値を生じます

貴方のような正しい見方ができる方が
もっともっと沢山育成され、各界に多数産出されると
日本にも可能性が生まれるのかもしれませんね

534 : サッカーボールキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:19:40.43 ID:UoL/xcfZ0
フランスはその点階級がはっきりしてて貴族は俺は貴族だ振る舞うと
同時に労働者と中産階級は搾取されてるって自覚がはっきりあったから
フランス革命に至ったんだよ

日本の場合その自覚があったのは被差別階級や中央の支配が
届かない田舎の下級士族だけだったので明治維新となったがな

535 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:19:50.60 ID:lLQU2tBy0
>>528
それは違うよw
若いと知らないかもしれないし
信じられないだろうが
もともと派遣業の開放ってのは本当に底辺層が望んでた
就職氷河期世代っていわれた大人数とはいえ限られた世代の話
もっとも
実現しようとしてた法律や業務形態は全然違うものだけどなw

536 : サッカーボールキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:20:28.99 ID:UoL/xcfZ0
>>535
のぞんだというより誘導されただけだろ集団的自衛権と同様に
追い込まれたんだよ

537 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:22:45.38 ID:5Sn50nFx0
まあでもそれ以上に日本人って資本家もしくは生産手段を
所有することより労働することを喜んでる節はあるけどね
それがいいことなのかわるいことかはわからないだがそれを
利用されてることだけは確かだ

538 : フロントネックロック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:23:34.88 ID:lfJU1yNC0
とにかく、経済のダイナミズムを発揮させようとするには、競合他国に比較して
不効率な経済システムを効率化し
不効率な経済主体を退出させ
多くの事業体を開業させ
新陳代謝を図らないとならない
そうやって、経済がダイナミックに活動することで
税収も上がり、所得再配分も進み、健全な国家国民を育成しえるんです

539 : キングコングニードロップ(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:24:39.62 ID:E/t5DdnI0
○○のスマホアプリが流行ってます

っていえば、ダーっと皆が取り残されまいと流されるんだから
そういう国民を操るのは簡単すぎるでしょw

540 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:24:52.87 ID:5Sn50nFx0
日本の場合は結局欧州列強が中央の支配の届かない
地域の被差別階級や冷や飯食いの下級士族に目をつけて
お前ら自由にならないかとばかりに武器を売り内戦を煽られた
格好となっただけただからいまたに民主主義が正しいものでないし
資本主義もすべては地主が百姓を支配する道具となっている

541 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:25:37.29 ID:5Sn50nFx0
>>538
競合ってそれはすなわち労働者はアジアの発展途上国なみの
賃金となるぞ

542 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:26:04.92 ID:lLQU2tBy0
>>536
マジで違うんだよw
骨抜きに改変されたけど集団的自衛権のように米国からの要請があった訳じゃない
その時代にはバブル崩壊ですでに大量のリストラがあったからリスクのみの終身雇用形正社員契約には不安要素しかなかった
むしろ保証の無い終身雇用型を完全に潰したかったが骨抜きにされて「正規雇用と非正規雇用」という型になった

現在のように正社員すら終身雇用の可能性が低い上に派遣などの階級があるという状態

こんな形じゃ国中に支配層への不満が蓄積して当然

543 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:27:18.86 ID:5Sn50nFx0
>>542
支配層への鬱積より派遣は自己責任とか経済弱者への攻撃や差別にしか
繋がってないようにおもうけどね

544 : キングコングニードロップ(三重県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:29:10.35 ID:E/t5DdnI0
>>538
不効率な車社会をつくったから皆が無駄遣いして
無理やり経済規模を拡大してGDP騰げたんだけどね

545 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:29:27.98 ID:5Sn50nFx0
集団的自衛権だって反日報道やわざとらしい韓国キャンペーン
硬軟織り交ぜて労働者にナショナリズムを焚きつけて労働者を
排外主義に目覚めさせた結果だよ

546 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:30:01.97 ID:+VBSV6hz0
>>542
おっちゃんバブル世代だけど、自分の学生時代にはリクルート系の雑誌が非正規は素晴らしいって、
ガンガン宣伝していたよ。
若者が望むように、誘導というのはあったと思うよ

547 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:30:13.64 ID:lLQU2tBy0
>>543
それは事実の一面として正しい
けど派遣が開放されるまでは派遣の仕事すらなかったんだからな
どうしてたと思う
タコ部屋だぞ
竹中一派はそういう形へと誘導したいわば首班グループなんだよw

548 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:30:30.44 ID:5Sn50nFx0
支配層の鬱積のガス抜きに使っただけだろ小泉政権の
自己責任論の正当化のために派遣という被差別階級を生みだし
なおかつコストカットを実現しただけさ

549 : フロントネックロック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:30:38.80 ID:lfJU1yNC0
>>541
それ以下になりますよ。簡単に説明すると
ある製品の原価を、「労働単価+税金(過去の不良投資+インフラ+社会福祉費+行政費+その他社会コスト)」とすると
労働単価が同じでも、日本の税金は新興国よりはるかに高いので、価格競争になりません
したがって、日本の高い税金分だけ、労働単価を安くしないと、新興国と競争できないからです

550 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:31:48.77 ID:9hGVYmB90
この人は世の中に人間が生きて生活してるとか考えたこともないんだろうな

551 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:31:57.78 ID:5Sn50nFx0
>>547
そうなるようにアメリカとグルでわざと墜落さけせたようなものだろうよ
まずバブル経済で労働者を肥え太らせローンを組ませて家と車を買わせて
頃合いをみて引き上げて回収しただけの話では

552 : ファルコンアロー(愛知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:32:09.56 ID:KS7iDwbM0
こういう話はどんどん拡散して
今の政策がいかに狂った感覚で進められてるか日本国民に知ってもらうべきだね

553 : フロントネックロック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:32:25.70 ID:lfJU1yNC0
>>544
それは、国内産業で賄える部分が多かったから言える話です
その時代に、仮にそれらの無駄遣いが輸入品で賄われていたら、今の日本はさらに悲惨です

554 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:33:55.33 ID:lLQU2tBy0
>>546
それは嘘だわw
フリーターについてはマスコミの猛プッシュがあったけど
非正規雇用に関しては竹中一派が派遣市場を押さえるまでなんのプッシュも無かった筈
バブル崩壊当時プッシュされてた派遣会社の前身をいくつか言ってみ?
名前が出ないはず

555 : パロスペシャル(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:34:15.79 ID:iJESw3G70
大企業のほうか要らないんでね

556 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:35:22.49 ID:+VBSV6hz0
>>549
労働単価を、労働単価×工数(工数は経営によって変わる)
って置き換えれば、経営の大事さがわかるよ

557 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:36:25.35 ID:+VBSV6hz0
>>554
フリーターも非正規雇用だよ。

558 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:36:46.28 ID:5Sn50nFx0
だいたい今思えばバブル経済も労働者を肥らせるための投資だろう
あの時代の労働者はローン組んで家や車などを競うように買わされ
結局残ったものなどほとんどない

今現在まで資産が残ったのはその時代に生産手段を最初からもってた人間だけだわ

559 : フロントネックロック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:38:04.53 ID:lfJU1yNC0
竹中の批判も多いですが、労働市場の流動化を促進しなかったら
日本の産業や雇用環境はもっと悲惨な状態になってたと思います
また、経営者が幾らの賃金を得るべきかというのは新しい問題で
株主の力が強ければ役員報酬は抑制され、配当に回されるし
株主の力が弱ければ役員報酬は課題となり、配当原資を減らします
労働者の賃金は、株主と企業収益の観点からはなれ、あくまでも労働市場の適正単価によって決まります
なので、経営者の役員報酬が多すぎで、労働者に回せというのは、現状の市場システムでは無茶な議論なのです

560 : オリンピック予選スラム(京都府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:38:09.30 ID:NbpTBdvm0
人件費を削って派遣を使うような企業には競争力は無いと言っていいんじゃないですかね
派遣を使う不採算な企業には退場してもらいましょう

561 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:38:12.05 ID:5Sn50nFx0
そもそもバブル崩壊以前の派遣というのは高度な技能をもった人間
限定の話で正社員よりも厚遇されたろう小泉竹中登場以後だよ今のような
自己責任の象徴になったのは

562 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:38:13.95 ID:lLQU2tBy0
>>551
違うよw
当時はバブル崩壊後とはいえ外資の金融を金主にしたむじんくんとかの消費者金融をプッシュしてた時期
個人破産も多かった
んで審査が厳しかったので非正規は金を借りられない
それも底辺層がむしろ非正規をプッシュした理由の一つだからな
ようするに非正規は回収対象にならない

563 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:39:06.59 ID:Y5M235b/0
改造内閣でPASONA組外せば安倍内閣はまだ支持できる
外さないなら倒閣

564 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:39:21.90 ID:fHE/9fgT0
それなら移民・外国人単純労働者を入れたがっているお前の論理は破綻しているだろ。
結局、パソナの商売のためだろ。

565 : フロントネックロック(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:40:38.30 ID:lfJU1yNC0
>>556
それは以前の日本モデルです。日本は設備や技術や制度によって競争障壁を形成していました
しかし、設備も技術も海外との差がなくなり、単純に価格競争になってきています
労働単価を高い水準でまもれるような強力な障壁がない以上、労働賃金は価格競争になりますよ
工数は、そのまま技術や設備と置き換えての話ですが、これらは原則的な話で、例外はありえません

566 : エクスプロイダー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:41:14.40 ID:5Sn50nFx0
あとバブル崩壊以後の経済にトドメをさしたのは98年の橋本増税だね
バブル崩壊といわれても97年あたりまでは個人消費は伸びていたよ
あくまで土地成金や経営者が首吊っただけで庶民の景気は良かった

567 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:43:49.74 ID:lLQU2tBy0
>>557
あぁ御免>>554間違えたw
非正規じゃなくて派遣労働な

568 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:44:48.29 ID:+EZq+jOK0
まあ経緯はなんにせよグローバル化の目的は世界の資本家が
つるんで世界の労働者から搾取するシステムを作ることだ

有産階級か無産階級かの違いをよく理解しないといけないよ

569 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:47:16.14 ID:lLQU2tBy0
>>568
それはそれで怪しい論旨だわw
グローバルってのはむしろ英欧米追従じゃない事だったのにw

570 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:48:01.37 ID:+VBSV6hz0
>>564
大部分の一次的な失職者が生活の不安を感じないセーフティーネットの整備。
企業で受け入れられる実践的な職業訓練の整備。
国の関与が少ないフェアな企業間競争と、その結果としての経営の新陳代謝。

というものが準備できて、現在は民族的なモラルに頼りがちな刑法、特に経済犯罪などの罰則を、
異民族が定住しても法治で対応できるように整備した上での移民の受け入れなら考える余地あると思う。
今は、移民(その民族の文化のままやってくる)は認めていなくて帰化(日本的な民族に入る)しか認めていないから、
まだ民族の習慣の違いは大きな問題になっていないけど

571 : ウエスタンラリアット(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:48:34.67 ID:ja1OKKxT0
就活では企業も求職者も社会貢献社会貢献言わされるのにこれかよ
まぁ、当たり前といえばあたりまえだけど

572 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:49:10.09 ID:8AB6hL1b0
こいつ本気でやばいwww

573 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:49:20.94 ID:lLQU2tBy0
グローバルじゃなくてアメリカジェーションだぁ
とかいうけど
アメリカでグローバル化に賛成してるのは少数派だからなw

574 : 中年'sリフト(空)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:49:22.40 ID:S57ZIbJ40
大企業と金持ち以外は努力していないから不遇で当然というのが一貫した理論

575 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:51:36.24 ID:+EZq+jOK0
>>573
世界すべてで少数派だとおもうよただ100人いて1人が賛成してるとしたら
その1人が国を動かす人なんだよね

だからって労働者がそれに追従する義務はないが

576 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:52:49.13 ID:+VBSV6hz0
>>565
工数というのが正しくなかった。ごめん。
わかりやすいくいえば、欧州の企業が製品をうるのに必要な人員に対して、
日本の企業が、中韓管理職が3倍、役員が3倍とかいるようだったら、労働単価だけで比較できないでしょ

577 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:53:32.47 ID:lLQU2tBy0
考えてもみろよ
本当のグローバル化(世界統一)をやって民主主義にしたとするだろ
決定権を持つのは
中国人とインド人とイスラム教徒だw
全部英国白人に苛められた奴らばっかりw

横暴な英国系白人がグローバルだって言いながら無茶やるのはグローバルだけは避けたいんだよw

578 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:55:31.82 ID:+VBSV6hz0
>>577
国連は民主主義じゃなくて、国主主義って言うのかなんと言うか、人じゃなくて国が単位だもんね

579 : アイアンクロー(北海道)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:56:15.96 ID:RYWp0ARc0
中小死んだら大手はチリとなるだろw
大丈夫か?w

580 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:57:23.68 ID:+VBSV6hz0
>>579
ゾンビな大企業保護して、そのつけを中小に回すような事やったら、国の経済が再起不能に。

581 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:57:57.58 ID:lLQU2tBy0
>>578
そうりゃあ国連は元々英米中心の連合国が前身だからなw
グローバル的な運営なんて英米が本気でやる訳が無いし本気で推進したい訳が無いんだよw

582 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:58:57.58 ID:+EZq+jOK0
>>577
そんなことはないよ金持ちに人種という概念はないから
安倍さんと韓国の財界人は仲良しだよ

583 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:00:39.57 ID:+EZq+jOK0
国とか人種で考えたらだめたアフリカだって白人と黒人が
つるんで支配してたんだから

それと同じように移民がきた日には移民の勝ち組と日本人の
勝ち組がフュージョンするんだよ
グローバル化というのは
そういうことだ多国籍化するんだよ

584 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:01:31.08 ID:lLQU2tBy0
>>582
金持ちに人種と言う概念がないなら
奴隷制度なんて存在しなかった筈だろw

585 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:04:23.34 ID:YCLzDyTN0
勝ち組には人気でるわな
慶応の中でも竹中ゼミは有名みたいだし
格差がひろがるな

586 : エクスプロイダー(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:05:19.68 ID:wzLqLJDu0
アメリカは、住宅が担保だったので、
全力をあげて半分の値段への下落に抑えた。
それでも、健全な中小企業、個人への貸し出しが抑えられ、
ものすごい混乱をきたしたのに、
何で竹中は未だにアメリカに較べて
日本が遅れてる的な大嘘つくかなー。

587 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:05:33.14 ID:+EZq+jOK0
>>584
それより儲けを重視するようになっただけ、金持ち喧嘩せず

588 : グロリア(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:06:23.40 ID:tAjqW4Vo0
日本型終身雇用はこれからはダメなんだと言われてたな
石の上にも三年はもう古い、ローリングストーンがいいんだって
でも実際は、当時一番バカにされてた公務員になるのが正解だったんだよね
若者は騙されやすいな

589 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:07:13.61 ID:+VBSV6hz0
ちょっと前は店頭で見かける家電で、外国のものというとハイアールとか中国の安売りだったのが、
最近は、ダイソン(英国)、フィリップス(オランダ)、ティファール(フランス)、デロンギ(イタリア)という欧州の家電を
よく見かけるようになった気がする。

590 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:09:44.03 ID:+VBSV6hz0
>>588
日本はある意味いい国で、金さえあれば楽しみが沢山あるからね。
公務員で趣味に生きるのが一番お得に思えてくる

591 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:11:56.17 ID:6E8CsyzX0
殺せ

592 : キチンシンク(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:13:51.17 ID:7XBFLZp70
>>588
日本は行政が、中国は共産党が、欧米は資本家が、中東は資源家が、宗教家や軍事家が、
それぞれ国を支配している

どの国も支配構造があって、
どの支配システムを採用し、
権利や金を中央にどれだけ集めるか
によって、国柄が決まってくるという側面もありますね

593 : キチンシンク(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:15:19.74 ID:7XBFLZp70
>>592
そして、集めた権利や資産を、どこに帰属させて国を運営するのか
によって国の個性が決まってきます、という見方もあります

594 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:16:40.18 ID:+EZq+jOK0
>>592
あんなもん看板が違うだけだぞ基本は地主と奉公人しかいない
ただ地主の施しが違うがな

595 : トペ コンヒーロ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:17:52.98 ID:5xwR6lkw0
竹中は超近視眼の経営視野で、その時だけ儲けられればいいというスタンス
それが団塊みたいに長期的視野を持たず考えず、楽な経営手法を欲しがる経営者には見事にマッチングする

596 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:28:25.93 ID:+EZq+jOK0
そりゃ竹中平蔵の目的は合理的な経済運営じゃなくてグローバルに
資本家が労働者をぼったくることだし

597 : レッドインク(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:48:05.29 ID:9GnRc+UY0
大企業に行くやつはバカ

598 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:50:02.38 ID:+VBSV6hz0
>>597
10年前までは、なんだかんだで大企業行った方が良いよと若い人にアドバイスできたけど、
最近はわからなくなってきたね。

599 : リバースパワースラム(香川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:58:31.53 ID:Qbn5VoBq0
中小企業が非効率なのは確かだ。
まあ、これは竹中の言うことが正しい。

600 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 22:58:53.88 ID:+EZq+jOK0
大企業にいくための学費を大企業の株を買うのに使ったらいいよと
自分ならアドバイスするねこれからは学閥は意味かなくなり財閥か
支配する時代になる

601 : アキレス腱固め(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:00:40.36 ID:epk2q9Pw0
竹中の望む世界、資本主義の負の部分はマルクスの賃労働と資本読めば書いてある
マルクス主義は支持できないがマルクスが資本主義の本質、資本主義の負の部分を看破してたのは事実

薄っぺらい本だからいっぺん読んでみ

602 : シャイニングウィザード(広島県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:10:39.27 ID:9b92dmNj0
てめーそれじゃ、既得資本持ってる富豪投資家が一生上にいて、札束で会社を右往左往させる世の中になるぞ
弱肉強食がさらに捗り、格差どころか、もはや貴族と平民の関係になる
行く末は争いやろな

603 : アキレス腱固め(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:12:38.60 ID:epk2q9Pw0
>>602
どうやらそのつもり、こんなこと↓言ってるらしいよ


「あえて言いますよ。これから日本は物凄い格差社会になりますよ。
今の格差は既得権益者がでっちあげた格差論で深刻な格差社会ではないんですよ。

大竹さんや私の世代は物凄い介護難民が出てきて貧しい若者が増える。
いよいよ本格的な格差社会になります。 グローバルは止められません。

グローバルを止めるのは豊かになりつつある中国やインドネシアの人にお前たちに豊かになるなと言ってることに等しいんですよ。
そんな権利は日本にもアメリカにもないんですよ。」
http://www.nico video.jp/watch/sm18116132

604 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:14:53.59 ID:YzFThgL60
正論だな
日本の没落の原因は大企業に力を集約しなかった事

605 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:15:24.70 ID:+EZq+jOK0
豊かになりつつ中国人やインドネシア人=インドネシアや中国人の
有産階級だからなお金で同じ民族が真っ二つに割れる

606 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:19:42.30 ID:YzFThgL60
俺も中小企業勤務だけど役員クラスの人間でも信じられないぐらいのバカばかりだからな
中小企業は潰して優秀な人間が経営する大企業に吸収して貰った方が社会的な効率は間違いなく良い

607 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:22:10.89 ID:+EZq+jOK0
>>606
バカでもいいんたよ役員はなぜならあなたみたいな有能な働き者が
働いてくれるから

608 : 稲妻レッグラリアット(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:22:59.89 ID:ILBfLWwe0
竹中しねばいいのに

609 : ウエスタンラリアット(四国地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:23:56.88 ID:u7XSjV7RO
中小企業あっての大企業だろ

610 : アキレス腱固め(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:26:52.08 ID:pqQk9eiZ0
新自由原理主義者 ケケ中先生の言うとおりです、はい。

611 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:28:39.53 ID:+EZq+jOK0
それに大企業が優秀というのも大間違いで中小下請けの技術を
カネで買い取ってるんだよ大企業そのものはもう自分だけでなにも生み出せない

612 : ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:29:20.43 ID:2PtSsJXX0
>>609
我ら幕臣あっての徳川幕府ではないかって逆切れしてる
悪旗本みたいな奴だなお前w

613 : タイガースープレックス(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:36:26.71 ID:N5hIFNkz0
何これ?中小企業の社員が派遣社員になってくれないって苦情?

614 : ミッドナイトエクスプレス(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:38:27.30 ID:NQ1xMPR90
大企業もだよなにいってんの

615 : トペ コンヒーロ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:40:33.16 ID:5xwR6lkw0
>>613
それだね
竹中は中小企業の従業員を非正規化してパソナに一元管理したい
竹中の言動は、基本的にどうやってユダ金や自分の会社に利益誘導するかを軸にしている
上っ面は飾り文句に過ぎないんだな

616 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:41:43.53 ID:TjhHShMj0
中小企業の社長が一番やりたい放題の成金ぶり発揮するんだぞ?
従業員は家畜以下の扱いでなwww

617 : 河津掛け(庭)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:42:17.06 ID:Mbz/5ylG0
ソースに中小氏ねなんて書いてないぞ
儲かってない企業に銀行が投資するのが悪いって書いてるだけだぞ

618 : ランサルセ(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:50:28.29 ID:MmR9HId/0
さすが安倍ちゃんの親友GJだね

619 : 閃光妖術(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:51:02.68 ID:cvGDn+tAO
>>617
前提のところに論理の飛躍がみられるからなあ…

620 : キドクラッチ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:52:20.72 ID:bzxHAsJf0
地球から出て行きてえな
誰もいない星で、誰に気兼ねするでもなく晴耕雨読…人間の極み

621 : 閃光妖術(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:55:05.90 ID:KWXldYMli
誰かこのバカを日本からつまみ出せ

622 : バーニングハンマー(芋)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:56:22.38 ID:twhhMSWi0
.
.
まるでクラッシャー・バンバン・ビガロだな・・・・
.
.

623 : ミドルキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:56:24.45 ID:cPeOmm2i0
>>616
そうそうフランスとちがって日本は中産階級が上流階級の手先になる
だからどうしょうもない上司が会社の犬で部下をいじめるのとおなじ

624 : セントーン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:58:40.74 ID:sbw8wPoj0
銀行を整理再編して金融引き締めを行ったバカw

今更緩和しても、無駄。なぜなら竹中自身が整理再編したから。

しかも最悪なことに、地銀再編をもくろんでいる。これによってもたらされれるのは、さらなる金融引き締めw

日本が終わるときである。

625 : ウエスタンラリアット(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:00:03.47 ID:l7B7pOne0
さすが、ピンハネビジネスの親玉に君臨する守銭奴。

626 : 16文キック(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:00:13.52 ID:7da19MSv0
>>598
転勤とか早期退職制使い捨て残業強制休日返上だしな
今の時代大企業でも若手は給料上がらないし入ってから人脈ゲー
仕事出来ても上司が出世順とか評価順付けるし、女性管理職何人とかってやるせいで仕事出来るから出世するってもんでも無いし
介護でもやった方がマシ

627 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:00:15.42 ID:sbw8wPoj0
寡占状態で、貸さなくても儲かる銀行が金を貸すわけないw

どれだけ日銀が金融緩和しようが、市場に金が出回らないのは、竹中のおかげだよ。

628 : アイアンクロー(北海道)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:00:47.66 ID:dWIxrmtH0
ケケφさん
簡単に潰せいいますけど・・・
ホント簡単に言ってくださいますね
違うでしょうが

629 : ミラノ作 どどんスズスロウン(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:03:42.73 ID:P66KTIR80
>>626
トヨタもワタミもおなじだからね基本的にえらいのは役員と株主のみ

630 : ミッドナイトエクスプレス(四国地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:06:44.78 ID:DNqlvQ7H0
悪い経営者・・

631 : タイガードライバー(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:06:45.69 ID:ptuk2DN80
>>628
ケケ中んとこのパソナ潰せば万事解決w

632 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:07:46.20 ID:KcVA+U1c0
銀行を整理再編して金融引き締めを行った竹中

寡占状態で、貸さなくても儲かる銀行が金を貸すわけないw

どれだけ日銀が金融緩和しようが、市場に金が出回らないのは、竹中のおかげだよ。

今更緩和しても、無駄。なぜなら竹中自身が整理再編したままメガバンクが残ってるから。

しかも最悪なことに、竹中は地銀再編をもくろんでいる。これによってもたらされれるのは、さらなる金融引き締めw

日本が終わるときである。

633 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:08:31.53 ID:KcVA+U1c0
銀行を整理再編して金融引き締めを行った竹中

寡占状態で、貸さなくても儲かる銀行が金を貸すわけないw

どれだけ日銀が金融緩和しようが、市場に金が出回らないのは、竹中のおかげだよ。

今更緩和しても、無駄。なぜなら竹中自身が整理再編したままメガバンクが残ってるから。

しかも最悪なことに、竹中は地銀再編をもくろんでいる。これによってもたらされれるのは、さらなる金融引き締めw

日本が終わるときである。

634 : グロリア(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:15:22.78 ID:zqmYua2v0
人材派遣業って奴隷商人の事だろ?
奴隷商人風情の戯言なんて気にするな

635 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:18:33.85 ID:iEmdvLlgO
広義的にはデフレの原因論を書きたいのかな?
中小に投資したがらない銀行のせい

いや、国外で国内分のリフレ政策をしたからやろと
まともな勉学に励んでたとは思いがたい

636 : ラ ケブラーダ(奈良県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:23:14.41 ID:M8wkNMmA0
一理ある
明らかに詰んでる中小はブラック化して延命するよりも
さっさと潰れたほうが世のためだ

637 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:25:40.23 ID:nrf/DMOI0
詰んでる大企業も潰れていいけどね
再就職も起業も優秀な人材なら何も困らないだろうし

638 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:28:31.80 ID:iEmdvLlgO
>>636
企業としての利益の最大化となんら矛盾してないから、ブラックが蔓延ってるんやで

これが論理の飛躍その1

639 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:34:21.42 ID:iEmdvLlgO
新陳代謝を理由に挙げるならば、例に出す企業がダメであればダメであるほど捗るハズ

→ 捗らないのは銀行のせい

これが論理の飛躍その2

640 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:37:12.67 ID:iEmdvLlgO
そして、まともな経済学者が不良債権問題で真っ先に考えるのがBS不況

主要とされる原因のデフレを挙げない これが論理の飛躍その3

641 : スパイダージャーマン(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:46:14.09 ID:Iogcss6U0
開業率悪いのは なんとか規制 くだらない資格量産
生まれたての意欲能力才能あるものが育たない
育ったとしても そこそこ成長した時点で既得派の
些細な垂れこみで 法的に芽を摘んでしまう。島国根性はどうしようも無い
仲良くグローバル世界から没落だな。

642 : フェイスロック(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:00:05.42 ID:tMCJPzyb0
日本がメタンハイドレード他、新エネルギーの開発に成功すれば奴隷から解放されるかもな

643 : キングコングニードロップ(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:26:33.24 ID:XoHTfB+L0
>>1

これをどう読んだら大企業を残してというふうになるんだ。

644 : ローリングソバット(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:37:28.51 ID:aLgjUS820
超絶 凄(すご)ワザ!「目指せ!奇跡のコマ」2014 07 03 .
http://www.youtube.com/watch?v=gzrHvFsvywY

平均年齢72才の職人を擁する小さな町工場が、最先端の科学技術に勝利w
職人技すごすぎ
つぶしちゃいけない中小企業もある

645 : アイアンフィンガーフロムヘル(奈良県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:58:13.36 ID:JZTBhDQP0
これは当然だろ

646 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:06:45.74 ID:zyoy9tta0
開業率と廃業率が低いから全体の利益率が低いって、何でそうなる
単にデフレだから利益率上がらんだけで、それは派遣利用を始めとしたコストカット競争の結果だろ
人材も育たず画期的なアイデアも生まれない派遣頼りの低コスト生産、そんな土壌を作ったのは他ならないお前だお前

647 : アイアンクロー(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:18:20.18 ID:wUQtubVf0
中小よりパソナ潰した方が経済は良くなるわな

648 : ローリングソバット(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:22:45.06 ID:9tcyXSmJ0
>>584
ねーねーおじさんお仕事何してるのー?

649 : パイルドライバー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:27:05.89 ID:RX7C12gR0
するってえとスレタイは雇用の7割を日本から消滅させると?

650 : 不知火(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:26:05.75 ID:+AM1debT0
http://www.youtube.com/watch?v=WPp98dXEFWI

651 : 張り手(徳島県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:30:22.34 ID:NHvKbc050
カルト教祖の言い草

652 : ストマッククロー(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:12:44.07 ID:vY5209Q90
竹中が正論やな(´・ω・`)

大企業も中小もどんどん見殺しにするべき(´・ω・`)

653 : ラダームーンサルト(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:17:25.82 ID:oKgiuWct0
単なるコストカットのたわごと
竹中もこの程度のことしか言えなくなったかさすが慶応天下りのエッタやな

654 : ミドルキック(禿)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:23:48.58 ID:WxeM6g9yi
中小あっての大企業なのにw
ヴァカかw
アウトソースしないでやってみろや

655 : 膝十字固め(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:40:19.32 ID:kPhHLPkW0
>>649
それは表向きであり最終的には中国が
堂々侵略するための手段

ちゅーか会社やグループを乗っ取るための
古典的な方法使っちゃって笑える

656 : 張り手(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:04:04.54 ID:uCvm4r5v0
アメリカと同じ感じになりたいって言ってるだけじゃねコレ?

657 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:17:18.60 ID:VBBPRE210
>>639
そもそも日本の銀行はパフォーマンス低いっていうことだから、
飛躍はしていないじゃん

658 : ラダームーンサルト(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:19:06.20 ID:oKgiuWct0
竹中平蔵の評判の悪さは天下一品らーめん

659 : パロスペシャル(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:22:21.00 ID:fXmbK+En0
まあこいつも自民の支持率悪化の要因だから
好きにやればいいと思うよw

660 : 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:23:53.20 ID:ew/ccrEY0
働けない子供と老人は企業に不要だからいらない

661 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:26:22.35 ID:ay3QxaZs0
外患誘致罪を適用すべき

662 : 逆落とし(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:29:43.50 ID:ilQjX5HX0
読んでみたら間違いいってないけどな。

663 : パロスペシャル(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:35:32.70 ID:fXmbK+En0
>良い企業がなかなか現れず、悪い企業が退出しない。

問題は誰にとって良いのか悪いのか
国際金融資本にとってはそうなんだろうな

664 : セントーン(禿)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:37:26.19 ID:uWSVn5YX0
説得力なし人材派遣会社なんて育てても国は強くならん、どうせ保険外だったら直接給料もらう方がいいしな

665 : ストマッククロー(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:37:38.04 ID:vY5209Q90
>>663
ほとんど誰にとっても良いんよ(´・ω・`)

666 : バックドロップホールド(宮城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:43:07.73 ID:qeEdsLAN0
大学卒でも就職できず、家業を継いでも自分の給料も出ないから店もつぶれるし
ごくありふれた日常がますます実現不可能になってるよね

667 : パロスペシャル(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:44:13.87 ID:fXmbK+En0
>>665
ユダ金も大喜びってワケですな

668 : フランケンシュタイナー(茸)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:51:27.65 ID:xUGvahkO0
さすがパソナ平蔵

669 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:56:51.86 ID:6KPfJjzg0
こういう糞は日本の中枢に居てはいけない。

670 : ストマッククロー(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:00:22.31 ID:vY5209Q90
>>667
WIN-WINってやつやね(´・ω・`)

671 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:01:46.58 ID:9OZ5ZnJx0
日本から追放すべき。

672 : キドクラッチ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:02:05.69 ID:8KBvvrpa0
<労働者の賃金決定要因>
稀有で価値あるスキルのある人は高処遇
求職人数の少ない産業分野の求職者はやや高処遇
誰でもでき、みんなが望む職種は低処遇
賃金や労働条件は、ある程度労働市場への需要と供給で決まるんだよ

<経営者の報酬決定要因>
企業収益、株主、場合によって金融機関の意見が尊重される
労働者の賃金水準は、経営者の報酬には影響しないのが基本

<株主への配当要因>
配当を重視する株主には配当額が増える傾向
配当よりも株価を重視する株主には内部留保や価値ある技術等への投資を重視する傾向

まぁ、労働者の低賃金っていうのは、それくらいの価値なんだってこと
嫌なら特殊なスキルを身に付けたらいいよ
国家試験受かるとか、プログラミングの天才になるとか
色んな道があるだろう?

学歴今一、スキル今一、根性今一、地縁血縁今一、それに加えて労働の質を上げる努力もしないなんて
そんな人は、誰でもできる仕事=低賃金・過酷労働しか残らなくなるんだよ

673 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:17:31.00 ID:VBBPRE210
>>2
に書いてある

> 日本の銀行についてコーポレートガバナンスの機能不全を感じたことがある。
> 経済学の教科書には、企業というのは収益を最大化するものだとある。
> しかし、日本の銀行はどう考えても収益を最大化していなかった。
<中略>
> 結局、それまでやっていた融資を正当化するために、
> 貸出先企業の経営状況を精査することなく、融資(追い貸し)を続ける。
> これは銀行マンの保身のためであって、コーポレートガバナンスの発想とは対極にあるものだ。

は、退出すべき企業として都銀を例に挙げているわけで、その通りだと思った

674 : 河津掛け(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:24:01.66 ID:NqxQNLEL0
バブル崩壊後は貸し渋りの印象しかないんだが

675 : フォーク攻撃(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:24:04.99 ID:bFbQqzBl0
まだ森永のほうがマシ

676 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:24:37.15 ID:VBBPRE210
国は国債で資金を集めて(大部分は銀行などの金融機関)、それなりの利息を含めて返す。
でも、銀行に金を預けている預金者は利息ほとんどつかない。
その差分は銀行に入っている。

677 : アイアンフィンガーフロムヘル(東日本)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:25:56.74 ID:XO4PlDsn0
もう大学って夏休みだっけ?
極端な事しか言えないガキばっかだな。

678 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:29:55.34 ID:VBBPRE210
>>674
> 貸出先企業の経営状況を精査することなく、融資(追い貸し)を続ける。

だから、新しく投資を増やしたいといっても精査できないからNo
起業のための新規の投資もNo
になりがちなんでしょ。

679 : ときめきメモリアル(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:49:45.96 ID:Z6cQ1MQpO
派遣屋は経済の為に倒産させるべき
派遣がない時代は今派遣で埋め尽くされいる業務は社員がやってた
不安定な雇用のせいで購買力が低下、結果景気も回復しない

680 : フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:06:47.58 ID:Vz8PxUSq0
実際、存続理由もないような、
くだらない中小がだらだら続いてるのも見苦しい
さっさとトドメをさすべき

681 : ツームストンパイルドライバー(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:26:25.86 ID:vEZ6QuV70
>>88
安楽死施設つくって
廃業、失業したらそこに行かせるとか

682 : 足4の字固め(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:38:05.38 ID:iEmdvLlgO
>>657
日本の銀行のパフォーマンスの高低は別においておいて、それが産業の新陳代謝と即繋がるかと問われたら、100%繋がらないかな
銀行の業務で言えば、重要だと言われてるのは、それぞれの多用な方針の違いと資本力であって、それ以外は産業発展に寄与しない

683 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:54:12.47 ID:Cjpxvcpz0
いや、むしろ大企業を潰した方が活性化する
大企業は内臓脂肪をふんだんに蓄えた、動きののろい老害だから。

684 : 足4の字固め(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:56:30.74 ID:iEmdvLlgO
>>683
分割した方が株価は上がるらしいけどw
大きな企業は、大きな企業なりに有用なところがあるからなあ

685 : 膝十字固め(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:59:39.73 ID:VRrPV48L0
国が企業経営にまで口を出すべきではない。
必要ない企業は市場の原理で淘汰される。

686 : 栓抜き攻撃(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:02:26.73 ID:7XwXtl3m0
この人の貧乏人への憎悪は異常

687 : リキラリアット(奈良県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:04:10.95 ID:NbUVRZW40
スレタイが恣意的すぎるな。ダイエーみたいなゾンビ企業は早くにつぶしとけって事だろう。

688 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:04:37.27 ID:VBBPRE210
>>682
銀行のパフォーマンスは、行内の無駄の多寡も関係あるだろうけど、銀行としてはハイリスク・ハイリターンな
貸付を適正にできるかどうかが大事で、そこで適正な貸付が出来れば、それを元でにして、
金を借りてでも、商売を繁盛させようとした企業の助けになるから、新陳代謝を良くする方向に働くじゃん。

689 : ブラディサンデー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:06:55.16 ID:PpZIspVG0
>>687
ダイエーがなくなったら困るんだが

690 : リバースパワースラム(長屋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:10:23.49 ID:prgOlPwW0
中小企業で、バブル時の高金利の借金抱えてるところ、
ちゃんと売上を維持してるなら
低金利で借金を借り換えさせるとかやれよ。

こういうところは優良企業だ。

691 : ブラディサンデー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:10:47.94 ID:PpZIspVG0
竹中見たいな考えの奴らの適当な思いつきでダイエーが潰されたら
それこそたまったもんじゃない

692 : ウエスタンラリアット(関西・北陸)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:12:27.45 ID:cPe7CkxMO
今の中小企業の社員は大企業の契約社員かバイトになれってこと?

693 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:13:46.23 ID:VBBPRE210
>>691
円高是正で飲食業界や、量販店がヤバくなっているのは、国民の選択の結果

694 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:15:03.84 ID:Njtvti3O0
拝金主義の竹中って政治向きじゃないと思う
小泉もこの人を起用して弱者切り捨てで酷い結果になってるし

695 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:15:10.10 ID:VBBPRE210
>>692
本文読めば分かるけど、具体的に槍玉に挙げているのは、銀行と企業の役員

696 : サッカーボールキック(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:15:54.30 ID:XfJL3ibn0
ピラミッドの土台を壊したら
ビルの基礎を破壊したらどうなるんだろうか

697 : ブラディサンデー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:17:05.67 ID:PpZIspVG0
>>693
竹中みたいな奴は
ダイエーを潰してイオンに統合させようとか本気で考えてるんだろ
そんな事したらスーパー間の競争が無くなり値下げ合戦もなくなるから
消費者からしたら大損だ。

まさに企業の利益しか考えていない。

698 : クロイツラス(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:18:12.80 ID:wcreoh9d0
開業率の高さ?
その成れの果てがマックやすき家じゃないの?

699 : ブラディサンデー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:18:57.91 ID:PpZIspVG0
697の続きだが
それにスーパー間での競争が無くなれば
企業も怠慢になって合理化などの努力をしなくなり生産性が落ちる。
集中化させるのではなく適正な競争を維持しないと消費者にとっても良くないし
生産性と言う面でも改善されない。

700 : リキラリアット(奈良県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:19:48.89 ID:NbUVRZW40
>>697
とうか、すでにダイエーはイオンの子会社なんだから、競争も何もないだろう。
そんで、連結決算で足引っ張ってるし、店舗閉鎖とか再編成されるかもね。

701 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:21:20.73 ID:iE2i/aOcO
竹中にレッドカード。

702 : ブラディサンデー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:22:34.95 ID:PpZIspVG0
>>700
知らなかった。ダイエーはイオンの子会社なのか。
でもイトーヨーカドーや西友がイオンに統合されたらどうよ?
一極集中して競争が維持できると思うか?
消費者に還元されるかね?

703 : アキレス腱固め(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:23:13.62 ID:oRnt7uvn0
マジでこのクズゴキブリ駆除されねえかな

704 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:26:09.58 ID:3cniYGmf0
労働市場を流動化しなかったら日の丸企業は惨敗だろ

景気に応じて雇用を吸収排出できる企業や
業態変化や事業成長に応じて必要な能力を獲得破棄できる企業と

景気に関係なく長期安定雇用を求められる企業と
使えん労働者でも一度雇用したら解雇するのが大変な企業と

どっちの企業が生き延びやすく、成長しやすいのか
どっちが経済牽引力があり、国家経済を強められるか
まったくもって、草が生えるわ

705 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:26:29.63 ID:489vOdwX0
パソ中もそろそろマジで殺される頃合だろ

706 : キン肉バスター(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:26:47.99 ID:m7Gut8+90
大企業の世襲一族に擦り寄る茶坊主だからな

707 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:27:15.61 ID:VBBPRE210
>>702
西友はウォールマート系じゃなかったっけ。
http://www.seiyu.co.jp/company/outline/
最高経営責任者のスティーブ・デイカスさんは、ウォルマート・ジャパン・ホールディングスも兼任
http://diamond.jp/articles/-/14419

708 : リバースパワースラム(長屋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:33:22.82 ID:prgOlPwW0
連帯保証もいい加減やめろよなあ。
あれも新陳代謝を妨げてる一因の1つだわ。

潰したくても潰せない社長がどんだけいるか。
んで、最悪自殺する。

709 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:37:07.28 ID:bvOSI5Bw0
>>704
国家経済だけを見ると言うのは浅はかだな。
派遣労働者をこき使って企業収益を少しばかり上げても
労働者の生活が安定せず、人が人を産まない社会になったら長期的に見て国は滅ぶ。
その辺りはバランスが必要だ。

710 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:40:40.57 ID:VBBPRE210
>>709
なもんで、流動化を進めるならセイフティーネットや、実践的な職業訓練が大事になるわけね

711 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:43:21.88 ID:VBBPRE210
日本の企業が、営業とかのわかりやすい仕事以外では他社や学校での技能習得を評価しないのも問題ね。
新卒採用でも、学校でどんな技能を身に付けているかはあまり評価されない。

712 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:44:29.88 ID:bvOSI5Bw0
>>710
セーフティネットや職業訓練を充実させれば
労働者が結婚するかと言うと疑問だな。
それらはあくまで自分が失業した時、自分が病気になった時の保険でしかなく
労働者個人の保険でしかない。

労働者が家庭を支える為の安定と言う事を考えると
正規雇用を増やしていくしかないんじゃないか。

713 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:47:49.88 ID:VBBPRE210
>>712
結婚はモテるかどうかだからw
大企業の中間管理職に独身男性がゴロゴロしているのを見ているから、
収入が安定すれば結婚が増えるというものではないと思いますよ。

714 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:51:58.46 ID:3cniYGmf0
>>709
新興国家のどこの国で、労働者をこき使わずに、
企業収益を労働者に還元しまくって
労働者の生活を安定させて、人が人を生むような社会を実現させてるんだ?
なんか眠ってるんじゃないんですか?

日本が競争しているのは新興国の産業
税金も安く人件費も安く、生産設備や人的素養は日本より高い
そうして一定品質を安く製造してくる新興国に対して
高い税金、設備や人の素養はおとり、さらに人件費も高くしていたら
日本の国産企業は駆逐されますがなww

>>708
日本の経営者は、連帯保証もそうだし、失業保険もない
倒産したら稼いだ資産は奪われて一家離散なんてこともある
500万人以上いる経営者・事業者にとっては、本当に厳しい国家と言えますね

715 : キングコングラリアット(関東地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:53:06.47 ID:qhJcFDinO
残業代払う企業は倒産!
これからは残業代ゼロ!

716 : 32文ロケット砲(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:53:13.05 ID:5Ngn76Q/0
この竹中の理屈からすると底辺を正規化して結婚させるよりもさっさと死んでもらって
そのぶん金持ちがどんどん女囲うほうが効率的ってことだからな

717 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:53:26.69 ID:bvOSI5Bw0
>>713
確かに結婚の要素において収入以外の側面もある事は確かだが
マクロ的に見れば実際は結婚率は年収に平準化しており
収入に大きく影響されている。
年収が高くなればなるほど未婚率が低くなっている。

718 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:54:02.88 ID:VBBPRE210
714さんは、日本を新興国家と競争させたいらしいけど、
自分はいわゆる先進国と競争したい

719 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:57:02.58 ID:bvOSI5Bw0
>>714
産業と国民生活のバランスが取れないなら
人が人を産まなくなり長期的に見て国は滅んでしまう。
国が滅ぶのと産業が多少不利になるのとでは比較にならない。
君は短期的に物事を見すぎている。
もっと長期的に考えなければならない。

720 : チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:58:15.79 ID:9SZgKBba0
先進国と競争したかったら企業の技術がバンバン中韓に盗まれてるのを黙認してるのやめないとな
知的財産による付加価値で余剰資金をつくりR&Dを高めないと先進国との競争なんて全くの絵に描いた餅だよ

721 : 男色ドライバー(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:58:30.74 ID:hrZL6+0o0
まぁ竹中の理屈は分かる
一理ある

でも銀行だって税金使って不良債権処理したり
JALだって税金使って再生しただろ
おまけにこいつらは
多額の利益を出しても
繰越欠損金使って法人税払わなかっただろ
なんで税金使って助かった企業が
一般企業と同等の権利を受けるんだよ
おかしいだろマジで

722 : 男色ドライバー(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:00:02.94 ID:hrZL6+0o0
竹中の理論なら不良債権で苦しんでたメガバンクだって
JALだってみんな潰せって言ってることになるだろ
大企業ばっかひいきすんなって

723 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:00:17.40 ID:VBBPRE210
>>717
それは相関が見られるというだけで、直接的な影響が確定しているわけではないと思いますよ。
男からみてダメなやつが女性からモテたりするでしょ。

724 : チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:00:17.44 ID:9SZgKBba0
>>721
住民票を移して納税を避ける奴隷商人の親玉がそんな理屈わかるかよ

725 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:01:18.94 ID:VBBPRE210
>>721
言っている事と、やっている事が違うじゃんと

726 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:02:16.40 ID:bvOSI5Bw0
>>723
年収200万以下の男性は年収600万の男性の6倍結婚率が高い。
マクロ的に見て誤差ではなくはっきりとした差が出ている以上
直接的に相関関係があると考えて良い。

727 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:03:00.13 ID:bvOSI5Bw0
726訂正
年収200万以下は年収600万の男性の6分の1しか結婚していない。

728 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:07:07.77 ID:bvOSI5Bw0
年収別の未婚率のデータだ
〜200万円未満 33.8%
200万円〜400万円未満 43.2%
400万円〜600万円未満 19.5%
600万円以上 3.5%
※2005労働政策研究報告書より

年収600万以上の未婚率はわずか3.5%しかいない。

729 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:07:45.28 ID:VBBPRE210
>>726
ある程度の収入以下になると結婚の困難度が急増するということならわかりますが、
オタクとマイルドヤンキー比べると、オタクの方が平均収入高そうだけど、
マイルドヤンキーの方が、結婚して子供もいる比率が高いイメージあります。

730 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:09:54.07 ID:bvOSI5Bw0
>>729
イメージではなく実際の数字を見ると良い。
>>728が国の統計だ。

731 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:12:14.18 ID:VBBPRE210
>>730
9年前のね

732 : ファルコンアロー(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:15:01.89 ID:AkG4W+DX0
生き残るためには天下り必須

733 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:15:26.31 ID:bvOSI5Bw0
>>731
マクロ的に見て年収別に結婚率が大きく変わる事は理解できたはずだろう。
こう言う場でルサンチマンなどは控えて欲しい。
非正規労働者の平均年収が低い以上、
正規雇用を増やさなければならない事が理解できるはずだ。

734 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:18:05.74 ID:VBBPRE210
>>732
退職自衛官の建設会社再就職の自粛を解除するんだよね。
http://mainichi.jp/select/news/20140711k0000m040131000c.html
官との仕事を上手くやるために官の感覚が分かる人が必要な面もあるのだろうけど

735 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:19:48.96 ID:VBBPRE210
>>733
主張はある程度理解するけど、データの見方は、あくまでも相関で影響の証明にはなっていないよ。

736 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:22:34.68 ID:bvOSI5Bw0
>>735
マクロ的に見てこれほど母集団別に未婚率に差がある場合
相関関係の証明になる。

737 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:25:05.15 ID:VBBPRE210
生活困窮な人はそうそう結婚できないよねという話はわかります。
セイフティーネットは、一時的な失職で生活困窮にならないようにしないといけない。
あれば良いってわけじゃないですね。

738 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:28:07.18 ID:bvOSI5Bw0
>>737
生活困窮者は当然だが
非正規の不安定な労働者も結婚できない。
30代男性で非正規の場合未婚率が75.6%だ
一方正社員の未婚率は30.7%
2倍以上の開きがある。

739 : エクスプロイダー(長屋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:29:31.61 ID:zpx7vyeQI
言ってることはわかるけど
銀行はそこまでバカじゃないし

中小企業が存在しないと回らないのが大企業でもある

まあ持ちつ持たれつで回してるんだよね
問題は大企業にバカが多いことだろ
勉強できて仕事できないヤツなんて
実際は中卒以下なのにプライド高いから困る

740 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:29:36.64 ID:bvOSI5Bw0
ちなみに40代だと
非正規の未婚率が45.7%
正規の未婚率が15.1%
と3倍以上の開きがある。

少子高齢化を食い止めるには正規労働を増やさなければならない事が
このデーターでも理解できるはずだ。

741 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:35:54.63 ID:VBBPRE210
>>738
相関関係と因果関係の話は、ここを読んでもらえばわかるかも
http://apital.asahi.com/article/sakai/2013101800006.html

742 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:37:42.41 ID:bvOSI5Bw0
>>741
相関関係は因果関係の証明にならないと言うのは理解できるが
普通に考えれば年収が高く安定したほうが結婚率が高まる事は誰にでも理解できるはずだ。
詭弁を言ってみたり例外を突付いても仕方ない。

743 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:39:46.17 ID:SWbYBFym0
>>740
まぁ結婚できない奴が仕事(正規)にこだわらないとも取れるけどね。
1人で気楽に生きるのと家族養うのでは考え方180度変えなきゃならんし。

年収と既婚の割合にしても、年とるほどどちらも上がるだろうし。

744 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:40:27.82 ID:VBBPRE210
>>742
「普通に考えて」がどう違うかという話になりますね

745 : フェイスクラッシャー(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:41:15.55 ID:IUj9VJYo0
こんなどうしようもない奴が国の経済に係わってるかと思うとぞっとするな

746 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:42:46.21 ID:bvOSI5Bw0
>>743
結婚できないから正社員で働かず派遣社員になろうと言う人間も中にはいる事は確かだろうが
それはあくまで例外だろう。
大抵の人間は未婚既婚に限らず金が欲しいものだからな。

747 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:43:52.70 ID:3cniYGmf0
>>719
夢物語、現実なき理想論では涙も出ませんね
あなかこと、現実を直視し、長期的に、経済的に俯瞰しなければなりません
産業と国民生活のバランスも、強い産業がなければ成り立ちません
豊かな国民生活を実現したいのなら、著しく競争優位な経済要因を持たなければならない
強い競争源泉もない経済を前提に、豊かな国民生活を語ることすらできない
貴方の発想では、産業は負け、雇用は失われ、重税にあえぐ国民国家になりますよ
情で考え、気持ちで考えてしまう、偶衆が行う政治だけは勘弁してほしいものです

748 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:45:09.02 ID:bvOSI5Bw0
>>744
君は「年収が高く公務員のように安定している人間」と
「年収が低く日雇いのような不安定な人間」の未婚率に差は無いと考えているのかね。
常識的に考えれば理解できるはずだ。

749 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:47:20.63 ID:VBBPRE210
>>742
統計調査だと職業別とかの見方も出来ますね。
http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20130510/Sunmarie_konkatsu_news_brOwmGvtPA.html

750 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:49:14.11 ID:3cniYGmf0
経済が豊かであれば子孫が増えるということが言えるのであれば、
経済を豊かにする源泉を確保する必要があります
経済を豊かにする源泉としては、

・ 労働力の質と量、及びコスト優位性
・ 設備資本の質と量、及びコスト優位性
・ 技術革新、国民の資質:(TFP)

これらの基本要因をもって、国民を豊かにできるほどのパイを持った産業において
独占、寡占を形成出来うるようであれば、豊かな国民生活を実現し得ます

そういう具体的な経済構造の転換や、基本要因の再構築なくして
人が人を生むようにとか、意味不明w
もっと具体的に述べないと何とかの落書きですよ

751 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:50:53.61 ID:bvOSI5Bw0
>>747
競争の為に非正規を増やし不安定な条件で奴隷のようにこき使い
その結果、結婚できない人間を増やしてしまえば
国民の大半の幸福度は落ちる。
君は豊かな国民生活に拘っているようだが
豊かさと言うより国民の幸福の為の政治をしないといけない。
何度も言うがバランスを考えないといけない。

752 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:50:55.83 ID:SWbYBFym0
>>746
それが今どきの若いのはそうでもないのが多いのよw もともと欲がないのか諦めなのか...

車だ服だ女だの、一生懸命働かなきゃ手に入らないならそんな物いらないって奴ばっかだからw

753 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:53:11.92 ID:nrf/DMOI0
収入は安定してるほうが結婚もしやすいってのは一般的な人の心理とみて差し支えないでしょ
じゃあ今から正規雇用をふやして少子化対策するかとなっても、抜本的な対策としては遅きに失しているんじゃないかと

754 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:53:26.76 ID:bvOSI5Bw0
>>749
職業別に未婚率が違うと言う見方も出来るが
それも収入があっての話だろうから収入をベースに考えればよい。

755 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:54:36.47 ID:VBBPRE210
>>752
自分、おっさんだけど、これ以上高い給料欲しいとは思っていないなぁ。
月給も、ボーナスも通知見ていない。

756 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:54:39.37 ID:3cniYGmf0
>>751
環境というものは、コントロール不能環境と、コントロール可能環境があるんです
コントロール不能環境下で活動する主体は、その環境に順応するしかないんですよ
日本の経済のように、日本だけではコントロールし得ない(国内労働市場が新興国の労働市場の影響を受ける等)場合、
自分たちでバランスなんかとりようがないんですよ
必ず、長期的には新興国の労働市場や新興国経済に均衡されていきます
徐々に完全市場に近づいてくんですよw

757 : 16文キック(青森県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:54:45.23 ID:G3PJiA960
こいつ本当に日本を壊そうとしてるわ

758 : キドクラッチ(茨城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:55:43.06 ID:0ks69VgA0
こいつ無能のくせになんてまだうろちょろしてやがんの?

759 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:56:06.18 ID:bvOSI5Bw0
>>752
公務員の倍率や大企業の就職面接倍率を見ればそれが嘘だと言う事がすぐ理解できる。
君の言うような例外はいつの時代にもいるが
例外を出して、それがあたかも若者の一般的行動であるかの言うのは単なる詭弁でしかない。

760 : スターダストプレス(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:57:38.17 ID:qY/gwmYK0
市場の不健全化と独占を公言する犯罪者だな
中小企業で働く日本人は全体の60%以上
竹中は下請け企業の知的財産や技術が欲しいだけ
中小企業の赤字は大企業が金を払わないのが原因
外国資本の入らない中小企業は純粋な日本企業といえる
頑張って努力して結果的に権利や技術を手に入れても
対価を得られずに横取りされるなら
この国で努力する事の意味が無くなるわな

761 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:57:51.06 ID:bvOSI5Bw0
>>756
少なくとも雇用情勢はコントロールできるものだ。
派遣を規制して正規雇用を増やす努力をすべきだ。
正規雇用を増やせば未婚率も改善され少子高齢化も改善されるだろう。

少なくともそう言う努力をしないといけない。

762 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:59:44.77 ID:VBBPRE210
>>759
公務員って、ある程度以上の金はいらないって選択でしょ。

763 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:01:26.63 ID:nrf/DMOI0
>>761
したほうがいいのはそのとおりだと思うが
近い将来のデフォルトを通過するまで、殆どの大企業は蓄財に走るだろうね

764 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:02:49.92 ID:bvOSI5Bw0
>>762
若者が公務員に志願するのはそれなりに良い給与をもらえて仕事も楽で
安定しているからだろう。

非正規労働者と同じ待遇なら今のように殺到しない。

765 : 超竜ボム(関西地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:03:15.36 ID:YOMhCID50
既に技術も何もない大企業はどこに下請け出すつもり?
まあ今でも大企業のブランドつけてても中身は海外の粗悪品ってのが普通だけどさ

766 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:04:54.18 ID:bvOSI5Bw0
>>763
デフォルトが起こると言う根拠は?

767 : チェーン攻撃(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:06:22.45 ID:m4WWqHnC0
企業利益と労働者利益と云うのがあってだな

日本の経済学者ってなんでこんな馬鹿なの?

768 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:06:30.88 ID:gmIBb0QO0
>>1
ばかじゃねぇーか、奴隷を殺して王様生き残れないだろw

769 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:06:50.74 ID:3cniYGmf0
>>761
無理ですよ、なぜわからないんですか?

<新興国の特徴>
・ 景気に応じて雇用を吸収排出できる企業 → 原価が常に適正に維持でき、固定費も課題にならず長期投資しやすい
・ 業態変化や事業成長に応じて必要な能力を獲得破棄できる企業 → 現状に合わせて柔軟に組織を組み替えられる

<従来の日本>
景気に関係なく長期安定雇用を求められる企業 → 景気が悪くても人を減らせない=景気が良くても人が増やせない → 設備等への投資もし辛い
使えん労働者でも一度雇用したら解雇するのが大変な企業と → そもそも雇用しづらい環境

長期安定した雇用維持は、結局は柔軟な産業再構成にも足かせになるんですよ
国家経済的に他の分野に重点をシフトすべき時に、長期安定雇用の慣習があるために労働移動ができない
他にも、長期安定雇用っていうのは弊害が多いんですよ、企業的にも、国家的にも
大事なのは、雇用を流動化しつつ、職能を再構築し、新しい産業や重点産業に、労働力を円滑に移動させること

>>704に質問なんだけど
どこの世界で、704がいうような長期安定した雇用を実現してる社会がありますか?

770 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:07:21.76 ID:nrf/DMOI0
>>766
危険性はあると考えるのが普通じゃないの
いちいちひっかからなくてもいいと思うが

771 : チェーン攻撃(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:07:48.51 ID:m4WWqHnC0
こう云う奴が上にいるから
景気が良くならんのでは?

772 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:08:03.48 ID:3cniYGmf0
>>704じゃなく
>>761に質問です>>769

773 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:08:36.26 ID:VBBPRE210
>>765
日本の大企業でも勝ち組と負け組みで違うよね。
勝ち組であるトヨタはハイブリッドという市場開拓に成功したけど、
家電屋さんの3D TVは失敗したし、4K TVも失敗っぽい。

774 : ランサルセ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:08:58.24 ID:o2NZV5sU0
>>767
自分は既に金儲けしまくって日本経済がこけようがなんの被害もないから。
今はどれだけ搾り取れるかって事しか考えてないんでしょ。

775 : ミドルキック(茨城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:09:21.99 ID:kdW9sb1n0
>>768
今のところの奴隷は、亜細亜の労働者
金ばっかりかかって能力の低い日本人は奴隷にすらなれない

776 : 栓抜き攻撃(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:12:06.91 ID:ObEYK0BN0
竹中平蔵ってキャンキャン吠えてるだけで、ぜんぜん評価されてないよね。

777 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:12:12.91 ID:bvOSI5Bw0
>>769
君は国際競争力だけを考えているからそう言う考えになる。
何度も言うが国際競争力を維持する為に
人が人を産まなくなり少子高齢化が進むと国家が破滅する。

今の日本経済はある意味ドーピングした状態であり
そのドーピングを辞めないと体そのものを破壊してしまう訳だ。

ドーピングを辞めて人が人を産むようになる状態が
本当の日本の国際競争力と言える訳だ。

だから多少国際競争力が落ちても問題ない。
今のドーピングを続けると国家そのものが蝕ばれていく。

778 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:12:57.60 ID:VBBPRE210
>>767
>>2
を読むと、銀行の経営と民間企業の役員の扱いを具体的な問題点として上げていて、
労働者側の問題にはしていないのだけど、なんで突然、労働者利益が出てくるのでしょうか?

779 : スターダストプレス(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:13:02.88 ID:qY/gwmYK0
大企業の納税額は多くても納税率は低い
大企業の利益の半分は外国人へ流れるが
中小企業の利益は99%日本人の物

780 : サソリ固め(京都府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:13:37.09 ID:cnGNJP1m0
組織が100あったら30はどうしようもない酷い組織になる。
じゃー70にすればすべてよい組織だけになるのか?といえばそうではない。
70のうち3割はどうしようもない組織に化ける。  世の常だ

これを防ぐには、日本の金融投資方法を一から変えなければいけない。
日本の金融投資は銀行が基本。銀行は組織の営業が悪くても返済や利息を
その組織が潰れるまで追う。
欧米では金融投資は、個人であれ団体であれ投資家がやることがある。
投資先の組織の成績が悪ければ配当はないし、元本割れも覚悟しなければならない。

大きな差だ。

781 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:14:36.81 ID:bvOSI5Bw0
>>772
少なくとも公務員は長期安定した雇用と言えるはずだ。
こう言った雇用を増やしていかないといけない。

782 : 超竜ボム(関西地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:17:20.75 ID:YOMhCID50
労働力とか労働移動とか簡単に言うが
一人の人間が、人生がそこにあるって感覚が学者には致命的に欠如してる
だから学者や大学教授の言うことはリアリティに欠け、一般人の支持が得られない

783 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:25:04.59 ID:bvOSI5Bw0
一つ言える事は人が人を産まなくなり
社会を維持できないような無理なやり方をしてまで
国際競争力を考えなくても良い。

まず何よりも優先順位として社会の維持が優先に来なければならない。
その上で国際競争力なり考えるべきだ。

784 : フォーク攻撃(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:26:26.96 ID:IhfWVGCE0
8月2日(土)16:00
代々木公園で大規模デモあります
一説によるとブルドーザー手配して暴動起こす予定だったらしい
怒れる国民はぜひ行きましょう
ttp://got.angry.jp/0802

785 : 栓抜き攻撃(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:28:16.36 ID:tBBpPaOpO
時給1000円以下みたいなふざけた賃金の会社はとっととつぶせ


そうすれば消費者にも金が渡り、経済にも活気が出る

786 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:30:49.80 ID:SWbYBFym0
>>761
いや、ちがうと思う。

大企業や公務員に安定を求める若者が一定数いるだろう事はみとめる。
が、それは若者がそれらに言ってみれば”幻想”を抱いてるに過ぎない。

派遣を規制して正規を増やしても未婚率も改善や少子化問題の解決には
絶対にならないと思う。

解決するには結婚して子供を育てることが素晴らしく幸せなことだという
”幻想”を抱かせない限り無理。

787 : 16文キック(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:32:26.81 ID:sSdWPFnX0
>>483
これは理想的だな

788 : 逆落とし(愛媛県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:33:33.54 ID:+DJIi5EX0
>>784
中読んだけど意味不明
目的は何?
どうしたいの?

789 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:34:01.08 ID:bvOSI5Bw0
>>786

>>738
>>740
に2010年のデータを張っているから見て欲しい
非正規と正規の未婚率は30代で2倍、40代で3倍ある。
正規雇用を増やせば未婚率が下がる事はこのデータを見れば明らかだ。

790 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:37:04.56 ID:nrf/DMOI0
>>786
個人的にはどう考えようが自由だが、家庭を持つしあわせが幻想だとしてしまうのはさすがにちょっとアレだな

791 : 断崖式ニードロップ(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:41:18.26 ID:XfIqRld80
まあ、退場すべきところは大中小問わずそうなんだけど
大企業のみ残すとなると韓国みたいなサムスン1強となるけどそれでいいのかね?

792 : ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:42:59.08 ID:SiVrm+LZ0
>>1
これはちょっと問題じゃないのか?
竹中ふざけんなよ

793 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:44:47.32 ID:3cniYGmf0
>>777
説明してもわからないようですので質問しますが
貴方が言ってるような状況にするためには
どうすればいいと考えてますか?長期安定した正社員にすればいいの?

794 : ジャンピングカラテキック(東日本)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:45:44.09 ID:QJTswEek0
まるで今の韓国社会を後追いするような真似すんなよ糞竹中死ね

795 : ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:45:59.70 ID:SiVrm+LZ0
>>19
おいおい渋沢翁と私利私欲の塊みたいな土光なんかと一緒にすんなよ
はっきりいって今の経団連みたいな連中を産んだ元は土光だよ

796 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:48:17.72 ID:3cniYGmf0
>>794
人口4000万人程度で、資源もない、技術もなかった国が
とても悲惨な格差を生んだとはいえ、ここまで急成長を遂げたのは事実
竹中がアドバイスしなかったら、韓国経済はもっとヤバかったとは考えないの?

797 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:49:01.73 ID:SWbYBFym0
>>790
幻想って言葉が適切かどうかは?だけど、家庭を持って子供をたくさん産んで育てることが重荷になりすぎている。
そこに思い切って税金を入れなければ絶対に少子化問題は解決しない。

正社員になれば皆結婚して子供をいっぱい産んでくれるなんてそれこそ幻想だよ。

798 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:49:51.22 ID:bvOSI5Bw0
>>793
何度も言ってるが、まずは派遣を規制して正規雇用を増やす努力をしていかないといけない。
同時に正社員雇用優遇政策もしていかないといけない。
例えば企業の正社員比率に応じて法人税を安くして行くとか、
正規雇用化政策はいろいろ出来るはずだ。

派遣をすぐに全面禁止にする事は社会的混乱を招くから難しいだろうが
徐々に対象職種を絞って将来的に禁止にする方向で行くべきだろう。

799 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:51:34.09 ID:bvOSI5Bw0
>>797
君は
>>738>>740のデータを見た?
30代男性で2倍
40代男性で3倍の差があるのだから
正社員になれば結婚する人が増えるのは間違いないよ。

800 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:56:34.45 ID:SWbYBFym0
>>799
逆に聞くけど、なんで正社員になれば給料がUPして安定した生活が送れると思うの?
企業が倒産することもあるよね?

801 : ツームストンパイルドライバー(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:59:53.22 ID:zElHlu/u0
利益率が低い事と開廃業率が低い事を結びつけるアホ

802 : ストマッククロー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:01:12.11 ID:MjY1evWU0
竹中平蔵の言ってる経済理論って

まんま韓国経済なんだよな

803 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:01:21.95 ID:SWbYBFym0
>>799
>>740のデータのデータだって40代で非正規ってどんだけ不安定だよって思うけど
それでも半数以上は結婚してるしね。

804 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:04:49.08 ID:nrf/DMOI0
>>797
じゃあその思い切った税金の財源と具体的な使い道は?ってなるじゃん
正社員を増やすこともその具体的な使い道のひとつだと考えればいい 

少子化問題は抜本的には解決は困難だが、対策は長期で講じておくしかないんだろう

>>799
そして正社員が増えりゃそりゃいいけど、税金投入するなら財源は?ってなるじゃんやっぱりさ
主張は間違ってないと思うよ

805 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:06:41.35 ID:VBBPRE210
安定と競争での能力向上を両立させるのが難しい

806 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:13:46.09 ID:SWbYBFym0
>>804
正社員を増やすことが具体的な使い道って、正社員を増やした企業を優遇するとか
その企業に税金を入れるって事だよな、でもそれではたして給料が上がるのか?

807 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:17:32.56 ID:bvOSI5Bw0
>>801
>>803
正社員なら派遣よりは少なくとも安定しているだろう。
派遣は日雇い労働者と同じで次の日の仕事があるかすら分からない。

40代の非正規の半分以上結婚していても少子高齢化な訳だろ。
もっと結婚して貰わないと少子高齢化は止まらない。
どうやって少子高齢化を防ぐか考えたら
正規雇用を増やして独身男性に安定した雇用を増やしていくほかは無い。
30%と言う数字は少子高齢化を防ぐ上で非常に大きいぞ。

808 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:19:15.31 ID:bvOSI5Bw0
>>804
非正規労働比率の高い企業には60%の法人税を課す。
逆に非正規率の低い企業には20%の法人税で良い。

こんな感じで法人税を弄れば財源は非正規比率の高い所になるから
国民負担は増えない。

809 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:21:01.43 ID:SWbYBFym0
>>807
解雇されないという意味で安定してるというなら、企業はそれに対するリスクマネージメントとして
給料減らして内部保留にまわすよね?仕事が減ったときもしのがにゃいかん訳だから。

810 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:21:17.69 ID:bvOSI5Bw0
非正規使う分には構わないけど、もうかったらその分税金貰いますよ。
その金を少子高齢化対策に使いますよ。

こう言う形の税制にすればいいんだよ。
赤字企業で法人税払えない会社は、非正規使って生き残る事も出来るから
産業にもダメージを与えない訳だ。

811 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:21:27.40 ID:nrf/DMOI0
>>806
どうだろうね そういう方法だと企業の収益には直接関係ないからな
安い給与に社会保障がついただけでもマシって実態になりそうだけど、それでも多少の効果はあるかもしれないね

812 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:22:44.41 ID:nrf/DMOI0
>>808
なるほどね

813 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:23:20.30 ID:bvOSI5Bw0
>>809
いずれにせよ派遣を規制し雇用を正規化すれば
派遣のマージンである30%〜40%分は人件費は下がる訳だろ。
そのマージン分が仕事が減った時の保険になるだろ。

814 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:27:32.27 ID:SWbYBFym0
>>813
正規雇用だと社会保険料その他諸々の会社負担があることも知らないの?

815 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:28:31.68 ID:nrf/DMOI0
もうパソナグループ他に莫大な金流しちゃってるからな
利権を引き剥がすことが出来るかどうか

816 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:28:33.80 ID:bvOSI5Bw0
>>814
詳しくは知らないが
派遣会社は社会保険料を除いて30〜40%のマージン取ってるんじゃないか?

817 : セントーン(長屋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:29:54.80 ID:FHdONg8K0
中小企業をつぶしたら大企業も生き残れません。
竹中は目先の利益を重視する人なんですね。
パソナの会長にふさわしい。大学教授を辞めたら良い。

818 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:32:59.65 ID:VBBPRE210
>>817
本文読めば、銀行や会社役員を問題にしていて、中小企業潰せなんて書いていないよ。

819 : 中年'sリフト(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:41:29.05 ID:4JymMx+j0
>>810
万年赤字の零細企業ほど正社員なんだよ。
サビ残だらけで福利厚生は適当、ボーナス退職金なしで
バイト以下の待遇で正社員雇ってるの。

短期的には労働法を誤魔化せない非正規雇う方がよっぽど人件費がかかるはずだよ。

820 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:42:58.96 ID:3cniYGmf0
>>798
正規雇用を増やすというのは、容易に解雇されない雇用ということですかね?
その結果、高い人件費を、固定的に抱えるようになれば、
安い人件費を変動的に扱える企業に比較して競争不利になります
競争不利が一般的な社会構造となってしまったら、その社会で活動する企業はどん詰まり
正社員どころか、企業自体が国内で生き残れず、失業者ばかりになります
これは、長期的とか短期的とか時間軸で述べるもんじゃないんですよ?わかります?

正社員比率に応じて法人税等を調整する等で優遇するとか以前の話
そうしたいのなら、企業にその責任を求めるのではなく
ベーシックインカムでも導入し、国の責任で生活保障をすべきですよ
なぜ企業にその責任を求めようとするんです?
人を生ませるのは国政の役割、民間企業に求める責務じゃないんですよ
そんなことも分からないんですか?

企業に、社会福祉の役割を担わせすぎるから
日本の企業は硬直化して活力を奪われるんですよ
年金廃止して医療も自己負担にし、余った財源でベーシックインカムした方がいいでしょう

企業に対しては競争優位が形成できるよう政策支援をすべきなんです

821 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:44:44.47 ID:bvOSI5Bw0
>>819
確かに、ブラック企業の正社員も問題もあるが
データ上、非正規と正規雇用では3倍以上未婚率に差があるのだから
まずは非正規を少なくしていく所から考えていくべきだろ。

822 : 足4の字固め(愛媛県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:47:33.14 ID:WJbIRvME0
配当増やすためにもっと締め上げて利益を上げろってこと?

823 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:49:38.48 ID:3cniYGmf0
>>798
少子化対策は国がすべき
労働者は超流動化させ企業はいつでの雇用、解雇できるようにする
国は雇用義務を企業ではなく政府に負わせ、国が労働者の再教育、就業支援を行う
国が責任をもって、国民を教育訓練し、必要な産業に円滑に労働移動させるべき
そういうことを民間企業の役割に挿げ替えるからおかしな話になる

824 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:51:59.37 ID:bvOSI5Bw0
>>820
安い賃金を変動的に使う企業、つまり非正規労働者比率の高い会社からは
法人税を60%取り
少子高齢化に貢献する安定した長期雇用を使う企業には20%の法人税で良いじゃないか。

非正規派遣をこき使う事は少子高齢化を招き社会にとってマイナスなのだから
そう言う所からは税を高く取るべきだ。

そもそもの話法人税は利益が出なければ支払う必要も無いのだから
累進性にしたからといって会社が倒産し失業者が増える訳でもない訳だ。

君は企業に負担させるなと言うが、
企業に負担を強いないなら、その分、国民が負担する事になる。
そもそも非正規を使うのは企業なのだから企業にその分負担させるのは当たり前の事。
嫌なら正規の雇用を雇えば良い。

825 : アイアンクロー(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:54:26.47 ID:Qm0oapwo0
大企業も初めは小企業。

826 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:56:21.69 ID:bvOSI5Bw0
>>823
雇用が安定しなければ未婚率が高い事は
さっきから正規と非正規の間に3倍差があるデータで明らかなのだから
雇用を不安定化するというのは最悪の選択肢だ。
少子高齢化対策なら正規雇用を増やすしかない。

827 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:59:10.18 ID:VBBPRE210
>>826
雇用の安定の前に生活の安定でしょ

828 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:00:13.21 ID:3cniYGmf0
>>824
違うでしょ、経済は流動的なのだから、雇用も流動的であるべきなんだよ
儲かる業界も変わる、大きくなったり衰退する産業もある
企業はその経済変化に応じて扱える資源を増減させるものなんだよ

企業は経済状況に応じて雇用を弾力的に扱い
市場に排出された労働者は国が面倒みればいい
そもそも企業に雇用義務や雇用の安定義務を求めること自体が間違ってるんだよ
企業は経済の活動主体であり、、雇用問題は政治問題なのだから

法人税がどうのというけれど、そんなのは意味がいって言ってるんだよ
法人税の調整なんてどうとでもできる
要するに、人件費を高く固定的にすることで法人税を過払いするのなら
企業はその分、売り上げ単価を下げて利益を圧縮しつつ市場シェアを高めようとなる
法人税額を調整することなんて意味がない。そんなの基礎の基礎でしょ。

少子化は企業の問題じゃない、国民が負うべき問題だよ
だから国民から広く集めた税金で社会問題として解決すべき
民間企業に押し付ける問題じゃないんだよ、よく考えよう、ほんとに

829 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:00:27.98 ID:bvOSI5Bw0
>>827
安定した仕事が無ければ生活は安定しないだろ。

830 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:01:20.87 ID:SWbYBFym0
>>824
クソ安い給料の正規が増えるだけでなんの対策にもならんわ

831 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:05:11.64 ID:3cniYGmf0
>>826
それは本来国が負うべき責務を民間企業に押し付けているから起こる問題
たとえば、従前、定年が療養すべき障碍者や精神疾患者を、民間企業の雇用義務化(努力)にしていく
経済主体としての企業として、国がすべき社会福祉を、民間企業が担わされているという事なんだよ
それと君が言っていることは同じこと
国がやるべきことを、民間企業にやれと言っている
少子化は国政の問題であって、民間企業の問題じゃない

そんなこといってるから、昔は国産品だった服飾や農産品が
どんどん海外に移転したり、海外産品を購入するようになり
国内の産業基盤が毀損していくんだよ
君のような主張が、めぐりめぐって国民を疲弊させ貧困化を促進させる

832 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:07:16.04 ID:nrf/DMOI0
>>826
結局どっから手入れるかの違いじゃないのかな
出来るかどうかは別として、国の歳費を総合的に削って減税するほうが、
国を今のまま継続させていく前提ではより本質的だと俺は思うけど

833 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:07:21.01 ID:bvOSI5Bw0
>>828
君は根本的な部分で狂っている。
人を流動的な物扱いのように扱えば少子高齢化が進むと何度も説明しているはずだ。
裏付けとして非正規と正規の未婚率がと言う3倍違うデータを出しているのに
どうして雇用問題が少子高齢化を招いていると理解できない?

労働法規は企業が作るものではないから企業に責任があるとは言えないが
少なくとも国には責任がある。
よって国が責任を持って派遣などの非正規を規制したり
法人税を累進性にしたりして少子高齢化対策をしないといけない。

法人税で抜け道が生じると言うなら外形課税して売り上げを基準に
非正規の多い会社と正規の多い会社とを累進化して課税すれば良いだけの事。

834 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:07:21.42 ID:3cniYGmf0
>>831訂正
>>826
それは本来国が負うべき責務を民間企業に押し付けているから起こる問題
たとえば、従前、定年が60歳だったものが、年金受給年齢の引き上げで、定年65歳になるとか
国が療養すべき障害者や精神疾患者を、民間企業の雇用義務化(努力)にしていくとか
国がすべき社会福祉を、民間企業が担わされているという事なんだよ

です

835 : ファイナルカット(芋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:09:42.18 ID:kZWpmtaJ0
363 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2014/07/16(水) 16:34:24.57 ID:pQduzPaS0
.
民主政権時代より、安倍政権になって平均給与額が下がっていた。
アベノミクス失敗を厚生労働省が認める。

【安倍SHINE】 失業手当、8月から上限引き下げへ 平均給与額減少で
失業中にもらう雇用保険の基本手当について厚生労働省は15日、1日あたりの上限額を8月から最大で25円(0・3%)下げると発表した。
平均給与額が下がっているためという。
2013年度の毎月勤労統計調査で、働き手が毎月決まってもらう給与の平均額が12年度より約0・2%下がったためだという。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405422683/l50

.

836 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:09:53.02 ID:nrf/DMOI0
福祉の比重を企業より国寄りにすれば、仕事は仕事とドライに仕切る欧米風にはなるかもな

837 : キングコングラリアット(三重県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:10:21.61 ID:tKmWKmVk0
じゃあパソナ潰そうか

838 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:10:29.75 ID:3cniYGmf0
>>833
だからあんたのやり方だと、鎖国しない限りは国内産業が廃れるんだって
国内産業が廃れたら雇用も納税もめちゃくちゃになるだろ?

日本の企業が、皆正社員を雇い、平均500万以上の年収を支払い
安い輸入品、安い海外市場を向うにまわして、存続し続けられると思うのか?
根本的に間違っているのはどっちだよw

839 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:11:53.84 ID:bvOSI5Bw0
>>832
減税したからと言って少子高齢化が止まるとは言え無いだろう。
>>834
非正規を使ってるのは企業だろ。
その結果として未婚率が上がって少子高齢化を招いているのだから
非正規を使う企業からは少子高齢化対策するだけの税金を支払わせると言うのは
当たり前だと思うが。

840 : マシンガンチョップ(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:12:29.32 ID:qAq2SYzy0
ジャップざまぁwwwwwwwwwwww
死んでどうぞwwwwwwwwwwwww

841 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:15:40.60 ID:3cniYGmf0
>>826
それから、その正規、非正規の未婚率データだけど、相関はどうやって確保されてるん?
データーの関連性を証明するのは結構手間なんだぞ?

貧困化が非正規制度に影響しているのか(→国際労働市場に均衡しているだけだろ?)
未婚率が非正規制度に影響しているのか(→手軽に働けるから女性が社会進出して未婚化が進んだんじゃね?)
その他、気になる指標は、本来は非正規化によってもたらされたのではなく、
後背にあることなる重大な要因によってもたらされているものかもしれないんだぞ?

そのデータ、本当に非正規が純正要因になっているんだろうな?

842 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:17:33.94 ID:bvOSI5Bw0
>>838
例えば今後100年君の考えで政策をしたら
少子高齢化が進み日本の人口は2000万人くらいに減ってしまう。

それがどれだけのGDPを失うか計算した事はあるか?

君の考えは短期的、それも一瞬の事を考えれば確かに利益の最大化に繋がるが
中長期的に考えると巨額の損失を出してしまう。

もう少しその辺りまで計算に入れて考えたほうが良い。
君の今の状況は目の前の餌にしか目が行ってない状況だ。
その餌は、自分の足だったと言う事を理解して欲しい。

843 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:19:47.12 ID:bvOSI5Bw0
>>841
常識的に考えれば
収入が高く安定した雇用と
収入が低く不安定で日雇いみたいな雇用とを比べれば
未婚率に差があるのは当たり前だろう

844 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:21:54.34 ID:nrf/DMOI0
>>839
給与収入が上がるのと減税するのとでは、家庭の収支で見れば同じことなんじゃないのかいな?
贈与、相続、固定資産、消費他 まあそんなことが出来るかどうかは別として、住む場所があれば結婚も可能になるだろ
もっと単純で発想の元にテクニカルな裏付けをしていけばいいと思うんだがな ま俺は難しいことはわからんけど

845 : 頭突き(空)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:23:37.97 ID:QuD53Fy+0
こいつは居ない方がいいな。経済を語るに血が通っていないわ!

846 : キャプチュード(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:23:38.90 ID:SWbYBFym0
>>843
また正規=収入が高いことになってるしww

847 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:24:08.80 ID:3cniYGmf0
>>842
君は、日本の企業が正社員しか採用できなくなったとして、

@ 日本の企業がコスト高で倒産することになる
A 日本では活動できず産業の海外移転が進む

総じて、国内産業は衰退して、雇用環境は悪化する
となると考えないのか?
もし考えないのなら、その論拠を@、Aとも示してみなよ

848 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:24:14.21 ID:bvOSI5Bw0
>>844
減税して収入が年間数十万程度上がっても雇用が安定していないと未婚率は上がると思う。
日雇いみたいな仕事で年収が300万から350万に上がっても
未婚率が劇的に改善するとは思えないから。

849 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:28:03.53 ID:bvOSI5Bw0
>>847
民主党時代に産業移転があれほど進んでも
今の日本では少子高齢化が進んだ事で労働者が不足している状況だと理解しているか?
今後、労働者はますます少なくなっていく。
多少賃金が高くても雇用は維持できるだろう。
雇用を維持出来ない企業は海外に行けば良い。
そうしてもらわないと人手不足で移民を入れないといけなくなる。

850 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:28:51.68 ID:bvOSI5Bw0
849訂正

賃金が高くても→賃金が上がって正社員化しても

851 : ブラディサンデー(芋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:30:11.57 ID:4oT+5nhc0
誰かがこいつ刺したら、
おれ個人的には小槍の上でアルペン踊りを踊って祝うと思う。

852 : キドクラッチ(長屋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:41:26.40 ID:AIT5mW7W0
>>847
ひょっとして竹中さん??

853 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:49:37.14 ID:VBBPRE210
>>829
いや、例えば正規雇用と非正規雇用の比率が同じだとして、

失業時の社会保障が簡単に早く受けられ、
再就職時に性別、年齢、容姿を理由に正当な評価がされなかった場合は罰せられる法整備がある場合

と、そうでない場合で、生活の安定度は違うでしょ。

854 : キドクラッチ(茨城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:51:33.27 ID:0ks69VgA0
1%の金持ちと乞食で60のババアが体を売って生活する社会になるのか 竹中さんあったまいー
職はあってもサービス業の店員とか介護関係でめっさ薄給でむろん正規社員じゃない
子どもはおろか結婚なんてほとんどの奴は無理
おまけに中韓の奴らが大量にはいってきて犯罪急増
日本サイコー

855 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:51:54.05 ID:3cniYGmf0
>>849
何言ってるんだ・・・(汗
日本の労働不足が叫ばれている分野ってどこかわかってんのか?
それと、なぜ労働単価が下がってきているのかもわかってるのか?

今の日本の国民は、求職する分野が特定産業や職種に集中してて、
集中する分野で、その分野が国際化している場合に労働単価は海外の市場単価の影響を受けるんだよ
そういう分野は、日本が少子化になろうとなかろうと、海外の労働市場にアクセスできるから
君が言うように国内の労働供給量が少なくてもなんら賃金単価に影響しない
それは理解できるのかな?

次に国内の求職者数が少ない分野や職種は、デフレ時でも高齢者が進み
人材不足であったんだよ、派遣とか関係ないしょくでも
これは慢性的な問題で、今回は政府の特殊対応で、著しく不足感が高まってる
これは理解するのが難しかな?

で、各企業や産業のコスト競争力が失われた場合に
その企業や産業の雇用力はなくなる(1000万人雇えればいいとかじゃなくゼロサム)
要するに、人口に合わせた分だけ雇用できればいいとか
人口が少なくなるから高賃金でいいとかっていうのはあり得ないんですよ

856 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:55:23.82 ID:bvOSI5Bw0
>>853
ちょっと失業者の社会保障を充実したからと言って未婚率が下がるかね?
多少は効果あるかもしれないが目に見えるものではないと思う。

正社員の雇用を増やしていく事が未婚率改善に繋がると思う。
例えばユニクロの正社員だと言うと女性からしても
結婚を考えられるだろうが、
トヨタと言えど日雇いの派遣となると多少失業者対策しても
結婚考えられるかと言うと微妙だろう。

857 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:04:04.68 ID:3cniYGmf0
出産率を高めたいのであれば

・ 世帯所得を長期安定させて十分に与える
・ 育児を楽にする
・ 成人後にしっかり社会活動させ、独立させる

等の保障を充実させる必要があるとしたら
所得の長期安定は企業の責務じゃなく、国の政策で行うべき
たとえば、公務員採用する、公務員として民間企業に派遣する、所得補償をする、など

育児を楽にする、なら育児施設を設立する、育児支援業を興す(規制付)
その他、各所に保育所を設ける(→これすらも、政府は民間に奨励して、わずかな補助金を支給するのみ)

成人後の夢のある就業活動を成功させるために、政府は様々な産業を興し
社会人の能力育成を行い、雇用の流動化を促進しなたら、労働価値を高める責務を負う

ようするに、みんなが言ってることは、実は国の責務なんですよ
それを民間企業に押し付けているだけ

858 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:04:59.67 ID:bvOSI5Bw0
>>855
少子高齢化で人材難に陥り打撃を受けるのはホワイトカラーではなく
工場や建設などブルーカラーの職種であり、非正規率の高い職な訳だ。

それらの企業は海外に拠点を移すか、ユニクロのように正規雇用化するなどして
日本に残るかを決めるが、
現実的に日系のグローバル企業は日本人が社員の中核であり
日本を拠点として考えるから日本に残る選択肢をする企業が多いだろう。

事実、ユニクロも世界に展開するグローバル企業だが日本の少子高齢化を見越して
労働者を正社員として囲い込みしている。

それらグローバル企業が海外の賃金単価に合わせているかと言うとそうではない。
ユニクロも正社員で年収500万程度と国際基準ではなく
日本国内の基準で賃金を支払っている。

こう言った現実を見れば
国内の労働供給量が少なくてもなんら賃金単価に影響しない
と言うのは空論でしかない事が理解できるはずだ。

859 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:09:25.99 ID:bvOSI5Bw0
>>857
そもそも日本は都市化しているから出生率を高めるのは困難だ。
都市部に住む人間が人口の70%を占めているし
都市では住宅が高く、東京などでは2LDKで新築マンションが5000万前後度する。
これでも4部屋しかないから2人も3人も産んでしまうと住む場所がなくなる訳だ。

出生率を高めるのも必要だが、それだけではなく未婚率を減らす努力が必要だし
そうしないと大した効果の無い実効性が乏しい政策でしかなくなる。

860 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:13:31.27 ID:VBBPRE210
>>856
その例えは微妙かもしれない。
トヨタへ派遣で勤めているのなら、ユニクロの正社員より安定しているって思われちゃうかも

861 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:15:27.85 ID:bvOSI5Bw0
>>860
トヨタの日雇いとユニクロの社員で比べて
トヨタの日雇いのほうが安定していると言うのは
さすがに言いすぎだろう。

862 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:17:16.20 ID:VBBPRE210
>>861
派遣といっても色々ある。
日雇いだけが派遣じゃないからさ

863 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:21:54.17 ID:VBBPRE210
ユニクロの正社員だと、ベトナムへ転勤とかもありそうだけど、そういうのも安定と言って良いのかどうか。
まぁ、ベトナムは極端にしても転勤が不安で、うかつに家買えないというのは営業範囲の広い企業だとあるね

864 : バックドロップホールド(宮城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:23:42.81 ID:qeEdsLAN0
金持ちと中間のピンハネが儲かって下っ端が貧乏な世の中が出来ただけ

865 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:26:15.97 ID:3cniYGmf0
>>858
ブルーワーカーは、だから求職者数も激減してるし
慢性的な人材不足業種だっていってんだろ
今でこそ人材不足、熟練工高齢化で生産効率上げられないのに
さらに高い賃金攻勢にしたら、それこそ海外勢にやられるだろうに
そもそも持続的に当該職種の賃金が下がってきているのは明らかに海外製品との競合であって
非正規制度のせいじゃない。もっとより以前から深刻な海外勢との競合問題だったろ。

ユニクロの主だった生産拠点はどこだよ
日本では販売員や管理職的な国内配置人員を採用してるだけだろ?
社員囲い込みという効果があるけれど、製造部門の空洞化に比べたら
販売員の正規化なんてそんな意味はないんだよ
それにユニクロが、非正規から正規にして、婚姻率や出産率が上がるほどの待遇改善があると思うのか?

>ユニクロも正社員で年収500万程度と国際基準ではなく
>日本国内の基準で賃金を支払っている。
ユニクロの連結決算上での、国内人員の人数と給与総額はどれくらいなん?
それに対して海外の人員と給与総額は?

ユニクロが海外生産(販売じゃなく)で雇用する人数は、本来は日本国内で雇用してほしい人数なんだ
それは分かるかな?
それが実際は海外で雇われている
これが進展し続ければ、国内は3時産業、サービス業職しか残らなくなり
それこそ雇用弾力性なんてなくなるんだよ

866 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:29:22.88 ID:VBBPRE210
>>864
技術の進歩が、全ての人に足し算になるものと、掛け算になるものがあって、
昨今のIT技術の発達とかは、掛け算になる方が強いので、個人の差が技術によってより大きくなる。
なもんで、階層化は今後も進みそう。

867 : リキラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:32:16.52 ID:SKjTyc+30
なんか中小企業を大企業の金魚のフンかなんかと
思ってそうなんだよなぁ
実際は中小企業が大企業を支えてるのに。

下請けの仕事とかを全部大企業で賄おうとすると
ガンガン人を雇い入れる代わりに人件費を中小並みに
下げないとやってけなくなるよ

868 : 中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:36:37.11 ID:bvOSI5Bw0
>>865
君も認めているようにブルーカラーは人材不足状態なのだから
派遣を規制しても問題ないだろうし
人材不足なのだから人材を囲い込んで正規化しないといけない。
その結果、多少、賃金が上がっても問題ない。
トヨタなどの決算を見れば分かるだろうが
人件費アップや雇用の正規化を吸収できるだけの利益を出している。

販売員だろうが人材を囲い込んで正社員にすれば
さっき出したデータのように未婚率が大きく下がる。
ユニクロが正規化すれば未婚率も当然このデータに平準化する成果を残すだろう。
こう言った会社増やしていかないと未婚率は下がらないし少子高齢化は止まらない。

ユニクロが海外生産している雇用を日本に持ってきて誰が働くんだ?
さっき説明したように今の日本は人材不足の状況だ。
今後もますます労働者は減っていく。
むしろ生産性の低い労働は海外に外注して
働く人たちの労働付加価値を高くして行かなければならないんだ。

869 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:09:57.01 ID:3cniYGmf0
>>868
さっきも言ったけど、最近人材不足と叫ばれているのは、政府が行う異常な経済対策が行われた分野
その分野は恒常的に人材不足なのに、緊急経済対策で仕事が積み上がり
処理系の人材が著しく足りなくなているが、そこは慢性的に労働不足、賃金があがっても雇用は増えない
正規雇用しても求職割合は微増しかしないんだよ、ほどほど賃上げしても求職者がいない

一方で、製造業のように、従前から仕事が空洞化し、技巧職も高齢化しているような職種は
海外との価格競争や技術競争の結果、産業自体な国内から脱出しているか
低賃金でやっと競争力を発揮しているような産業
こういう産業は賃金を上げたら競争力は失われるから、国内の人口減少とか関係なく海外の要因で賃金が決定されていく

販売員は、製造スタッフに比較して代替可能で求職者も多く、賃金競争になりやすい
そもそもそんなに大人数は必要とならないし、景気の波に弱いから雇用環境も不安定
一旦賃金を上げることができたとしても景気次第で元に戻る
正規社員といったって、しょせん、真実の待遇は派遣と変わらない、むしろ不景気おいては派遣よか大変だろう

国内の労働単価が下がれば、みな国内で生産するようになる
仕事が沢山あり職種も多岐に渡れば、景気の波に応じて、流動的な雇用政策が建てられる
製造は海外、頭脳も海外、ITも海外、販売だけは国内っていうでは
景気変動に対して、雇用の柔軟性が図れないんだよ

大切なのは、1,2次産業の基盤強化、3次産業の進展
3次産業だけではだめなんだよね、勉強してね
国内の労働市場を保護しうる高い技術力や高い生産効率は販売業じゃ実現しません
生産は海外でいいという無知無能な発言は、きわめて恥ずかしいものと知って下さい

870 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:14:17.32 ID:3cniYGmf0
まぁ、スタンスも見るところも、明らかに違うのだから
議論はずっと並行線なんだろうね
なので、この辺で

自分は、移民反対
国民が少なくなっても日本は日本人が守るべきだし引き継ぐべき
少子化が大変だからといって、国体がなくなるような政策には賛同しない
少ない国民でも、世界をシェアする経済の在り方はあるはず
少子化に恐れて、道をゆがめることがないようにと祈るばかりだよ

871 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:29:20.43 ID:nrf/DMOI0
国民目線で簡単に言うと、継続性のある仕事が身近にあることが一番なんだけどね

872 : グロリア(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:34:39.83 ID:uHtV/fd60
中小から搾取して成り立ってる大企業もあるんちゃうか?
で、その中小はそのせいでパフォーマンス的には悪くなってる、という。
そんな中小が無くなったらキミ

873 : ストレッチプラム(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:39:51.03 ID:j+DwguCs0
まとめ


国民 「継続性のある仕事が欲しいんです!」
国民 「でも非正規じゃいやなんです!」
国民 「正社員でも給料低かったらいやです!(涙」
国民 「海外での競争なんて知りません!私たちが楽して生活できる給料下さい!」
国民 「企業に内部留保があるでしょ!出してください!(無知無能)」
国民 「経営者が報酬貰いすぎです!私たちに分けてください!(寄生発言」
国民 「語学もできない、資格もない、高学歴でもない、技術もない、何もないけど、非正規はいやなんです!」
国民 「でも、子供を産んで、楽して楽しく生きていける、長期安定した好待遇の正社員じゃないと!!!」
国民 「海外ではありえない話だっていいです!私たちだけがそうなれれば、国際水準なんて関係ありません!」

874 : キングコングラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:41:51.39 ID:lDe8hCLS0
>>873
そう言う自己責任の問題にしてはダメだよ。
社会全体で少子高齢化を食い止める努力をしなければならない。
その為には政策的に正規雇用を増やしていかなければならないのは当然。

875 : キングコングラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:47:13.72 ID:lDe8hCLS0
>>869
別に国内で生産する必要は無い。
第1次産業、第2次産業が大事と言うが
そもそも日本は第1産業は輸入に頼っているだろ。
付加価値の低い仕事は海外に任せて
付加価値の高い仕事だけを日本がすれば良いんだ。

労働者が不足していくと、企業としても付加価値の低い仕事は
下請けに任せ、付加価値の高い仕事だけを社員が行うが
日本全体としてもそうならざるを得ない。

その結果として輸入が増え、貿易赤字が増えるかもしれないが
それを上回る所得収支が入って経常黒字になれば良い訳だ。
この辺りは上手くバランスを上手く取りながらやれば問題ない。

876 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:48:12.44 ID:Z9k5LC0q0
52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/11(金) 08:00:19.22 ID:NKt4PC3m0
.
楽観的なやつが多いが、
ボディーブローのように消費税増税は効いて来る。
借金大国の膿んだ日本の傷口に塩を塗り込む形だ。
現場で働いた経験のある指導層は少ない。
現場というのは、
日本経済のボトムラインを支える圧倒的多数の中小零細企業だ。
ごまかせない。原発事故の影響も恐らく2015年以降はごまかせなくなるだろう
.

877 : ムーンサルトプレス(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:49:13.24 ID:xwgqqnfj0
>>874
もう自己責任でいいじゃん

暴力革命で富裕層が粛清されても自己責任なんだし

878 : ストレッチプラム(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:50:01.11 ID:j+DwguCs0
>>874
国民 「能力ない、スキルない、3K嫌、でも低賃金を自己責任といわないで!」
国民 「少子化高齢化は社会で止めないといけないの!だから私に安定した雇用を!でも能力は並以下なの(涙」
国民 「本当に取り得はないの、技術もなく、売れる者なんてないんだけど、でも社会のために私を正社員にして!!!!!」

879 : トペ スイシーダ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:51:52.47 ID:muL5mGTU0
所得の低い労働者層から出鱈目なやり方で好きなだけ搾り取って
それで経営の失敗のしりぬぐいをさせて、どんなに苦しくても反抗もするな、言うことを聞け、ではなぁ
これが指導者層・経営者層にふさわしい人間のやることかとw

880 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:53:47.52 ID:nrf/DMOI0
>>873
なんかこの手の作文を一生懸命する人が多いねえ 経営者か政治家なのかw

企業ってのは幅広く社会的リソースを利用して利益をあげるのだから、
社会貢献的側面があるのは当たり前の前提なんだがな

881 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:54:18.96 ID:nrf/DMOI0
>>878
他人のことより君はどうなのよw

882 : トペ スイシーダ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:55:41.74 ID:muL5mGTU0
今の経営者や政治家が、はじめから教えられずに何か出来るほど優秀だとは到底思えないw

883 : ストレッチプラム(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:56:01.82 ID:j+DwguCs0
ちがうでしょ、所得の低い労働者は、それだけの価値しかないってこと
労働単価の高い職もあるのに、なんでそっちに行かないの?能力が足りないからでしょ?
それを国や企業にせいにされても・・・誰でもできる仕事は低賃金になるんです

それに、低所得者層の生活を補うのは政府の役割
なんで政府が十分に低所得者や若年層支援をしないかっていうと
高齢者に金をかけすぎているからですよ
高齢者が一番お金持ちなのにねw

企業からしたらいい迷惑です
国が国民福祉をしっかりしてくれたら、海外企業並みに雇用を柔軟にお行い
成長できるときには多く雇え、さらに成長する機会を得られるんですから

国がしっかり福祉政策をしないから企業と国民がいがみ合うんですw

884 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:57:01.94 ID:9bfpm8SX0
竹中が言ってることっての国に隣に前例あるじゃん
あれが正しいとはあまり思わないな
国家の経営と企業の経営って同じじゃないだろ?

885 : ムーンサルトプレス(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:57:09.97 ID:xwgqqnfj0
>>879
指導者層・経営者層になる人間は、人脈やらのなんらかの力のある人間であって、
必ずしもふさわしい人間がなるわけじゃない

ふさわしい人間だけにやらせたいならそういう風になる社会システムを構築する必要がある

886 : ストレッチプラム(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:58:36.90 ID:j+DwguCs0
>>880
そんなものは納税で十分
大企業は実効税率30%、大中小の実効税率35%
中小零細の実効税率43%ですよ
大企業が納税してくれたら、政府の再配分機能も幾分よくなるのでは?

887 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:00:08.95 ID:G/EvYrgB0
>>1
中小によりかかってる大企業も潰れると思うんだけど
そういう発想はこのオッサンにはないのか

888 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:03:42.29 ID:O7FK1ZpJ0
人脈づくりが大好きなアホの二代目達が社長の中小零細企業は潰れていいよ

889 : ムーンサルトプレス(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:06:52.85 ID:xwgqqnfj0
>>882
今の経営者や政治家の多くはそういう意味ではあまり優秀ではないだろうが
政治闘争に勝って上の地位に上がって利権を手に入れていく能力では優秀だよ

社員や国民を幸福に導く能力はあまり高くはなさそうだけどな

890 : サソリ固め(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:15:15.15 ID:3KeZH2zw0
じゃあ中小企業を大企業に取り込めばいいのか?

891 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:21:54.04 ID:VBBPRE210
>>890
>>1
からの本文を読むと、竹中さんが問題にしているのは大企業の方で、中小企業の方じゃないけど、
それはいったいどういう意味?

892 : キングコングラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:25:59.16 ID:lDe8hCLS0
>>891
例えばスーパーを一極集中化して
ダイエーや西友、イトーヨーカドーをイオンに吸収合併したら
生産性が上がるかね?
瞬間的には生産性は上がるだろうが
中長期的に見て競争が乏しいと生産性は悪化すると思うけどな。
昔の電電公社が電話利権を独占していたのと同じようになる。

893 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:28:42.74 ID:VBBPRE210
>>892
>>1
からの本文で、竹中さんが問題にしているのは銀行のパフォーマンスの悪さと、
おそらく大手企業の役員人事で、会社の規模の話とかしていないよ

894 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:43:36.56 ID:KoGoWKMX0
>>1

○ パフォーマンスの悪い企業には退出してもらう
○ パフォーマンスの良い企業が生き残る
○ 日本では開業率は低く、廃業率も低い
○ その結果、企業の利益率は低くなる
× 古い体質が居残っているから利益率が低い → 開業率が低いから利益率が上がらない、古い体質は低利益率の傾向はあるが悪ではない
× 日本企業のコーポレートガバナンスに問題がある → 企業統治に関係があるのでなく、開業率が引くことが重要

よって、開業阻害要因を消し、開業促進要因を強めることが重要

895 : ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:45:01.90 ID:3LnumU9PO
中小企業は税金をはらわないから 潰れてOK

896 : キングコングラリアット(三重県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:46:26.89 ID:iRVQC8HY0
>>895
宇宙開発とかどうすんの

897 : キングコングラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:46:49.92 ID:lDe8hCLS0
>>893
銀行のパフォーマンスを改善する為に
銀行が赤字のスーパーから資金を引いて潰せば
その市場を埋めるのは新規スーパーではなく
既存のスーパー、それもイオンなどの寡占化が進むだけであり
>>892に書いてあるように競争が激化するどころか競争がなくなってしまう。

ただでさえ銀行は貸付先が無くて余ってるのだから
余った金を貸す事で健全な競争を維持したほうが
社会全体で見た場合良いんじゃないか?
銀行に金が足りてないなら不良債権はどんどん潰して
よりよい貸出先にシフトしたほうがいいと思うが
今はそんな時期ではないだろ。

ダイエーはイオンの資本傘下に入ったらしいが
銀行が余力で貸し付けられるなら維持したほうが寡占化も防げるし
競争が維持できて消費者にとってもいいだろ。

898 : キングコングラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:53.77 ID:lDe8hCLS0
>>894
銀行が金余りの今は、パフォーマンスの悪い企業も残したほうが良い。
ただでさえ貸し手がいないのにさらに貸し手を減らして
寡占化を進めれば銀行にとっては資金効率が余計悪化するだけだ。
寡占化した企業は潤沢な内部留保を持ちキャッシュを保有してるから
銀行に借りる必要性も無く業績はますます悪くなるから。

899 : バックドロップホールド(宮城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:51:21.95 ID:qeEdsLAN0
銀行に貸す金があるということは預金があるということだからやっぱり金持ちが一般人の数倍のカネ持ってるんだな

900 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:51:42.65 ID:VBBPRE210
>>897
>ただでさえ銀行は貸付先が無くて余ってるのだから
>余った金を貸す事で健全な競争を維持したほうが
>社会全体で見た場合良いんじゃないか?

>>2
には、
> 結局、それまでやっていた融資を正当化するために、
> 貸出先企業の経営状況を精査することなく、融資(追い貸し)を続ける。

って書いてあるから、経営状況を精査しないで融資している事を問題にしていて、
本質的には同じ問題指摘だと思いますよ。

本文読みました?

901 : ストレッチプラム(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:52:10.63 ID:UCfaYCN90
安倍「国民死ね!」

安倍政権の増税リスト

○消費増税5%→8% →(10% )
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額 
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○40−64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP!
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○タバコ5%増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化
○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入
○発泡酒増税
○携帯電話税   ←NEW!

902 : キングコングラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:56:34.67 ID:lDe8hCLS0
>>900
確かに経営状態を精査せずに貸し付けるのは良くない事だ。
その辺りは銀行も厳しい目で判断しないといけないだろうな。

903 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:01:18.16 ID:kSkxjDWy0
尾上松也くんはアルコール依存症ぽいねー前田さん大丈夫かな?

らぶりんはチョソヤクザ絡み
凄い噂が出回って、ヤバイ事になってきてる
パンナグループ協賛の炎たつの公演を主演でツアーする為に、派遣賃金から
徴収された沢山のお金が出させている

その女はチョソの手先パチンコ台になっていた、産廃ヤクザの愛人やってた
整形費用からマンション代も出させてる


尾上松也はチョソの違法ギャンブル場で遊んでいたのを撮られてる
女と薬物と違法賭博で、ヤクザは梨園に入り込もうとしてる

松竹が独占してる梨園の利権を奪いたいヤクザが狙っているのは本当です

904 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:03:24.05 ID:elIbXGb8i
>>901
国民じゃないよ政府がしねといつてるのは労働者階級だから間違えるな

905 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:03:52.33 ID:VBBPRE210
>>902
精査する目があれば、有望な新規の融資もやれるようになる。
そうすれば将来性や実力のある中小企業は業績を伸ばせる。

だから、スレタイとは逆なぐらいなの内容を竹中さんは言っている。
精査する能力なく、過去の融資を正当化するために融資を続けるような銀行や、
「社長が何か失敗しても、それをチェックし、批判する取締役・監査役が存在しない」
ような企業は退場しろって話なので。

906 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:04:45.05 ID:elIbXGb8i
>>883
能力が足りる足りないの問題じゃないよ10年前は600万円で
1人しか雇えなかったのがいまや非正規雇用を利用すればおなじ
スペックの労働者を3人買える

907 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:16.17 ID:VBBPRE210
>>904
資産家や数代続く政治家系の人も国民ですからね

908 : キングコングラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:06:00.65 ID:lDe8hCLS0
>>905
確かに言ってる事は間違ってないが
それでは精査できる人材をどうすれば育成できるか?
そう言う事を書かないと精神論で終わってしまうよ。

909 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:08:05.71 ID:elIbXGb8i
>>907
まあそういう意味では政治家の人々たちは嘘をついてないんだよね

910 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:09:32.75 ID:elIbXGb8i
まあ有産階級にあらずんばひとに非ず生産手段や金融資産を
もっているなら誰でもウェルカムそうでないなら有産階級のために
働いたり戦争にでかけてシネそれがこれからだからね

911 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:09:38.87 ID:VBBPRE210
>>908
そうですね。
英国では中産階級以上の人で競馬が社交の場というのも、
リスクと利益をどのように見て、どう考えて投資したかという演習の意味がありそうです。

でも、いちおう、竹中さんの言っている事に対してのスレなので、行っている事を理解しないでは話にならない。

912 : ランサルセ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:10:44.71 ID:nrf/DMOI0
>>886
そう、ちゃんと納税してる時点で前提は果たしてるから充分なんだよそれで

913 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:13:56.76 ID:aTHFbnyn0
>>1
サムスン朝鮮人的な思考だな

914 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:14:41.34 ID:KoGoWKMX0
>>898
パフォーマンスが悪い企業っていうのは経済産業省内で定義じみたものがありますね
延命のみしている企業で、将来の再生が見込めず、将来焦げ付く可能性のある問題債権先
延命融資は必要ありません

銀行の融資先の確保が、問題企業先を延命によるものなんて、きわめて粗悪な経済で、不健全です。
開業率を高め、開業資金や事業の成長資金に融資を行い、リスクバランスを程よくしながら
経済のパイを通貨供給で支えることが大切ですね

915 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:24:00.13 ID:elIbXGb8i
そんな御託はどうでもいいよすべては地主小作人奉公人の
構図がそのまま続いててそれがグローバル化するってだけ

916 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:35:16.22 ID:VBBPRE210
>>915
地主小作人奉公人ってグローバルに通じる概念なのかな?

917 : ダイビングフットスタンプ(岐阜県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:37:34.35 ID:8AHHOmb/0
>>916
どこにでもあるんじゃね?

918 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:38:15.68 ID:KoGoWKMX0
>>915
労働力を搾取する
資源を搾取する
発明を搾取する

これらを巨大に搾取できたら天下ですわね

919 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:36:08.29 ID:Fi6QAru50
はぁー
こいつ日本から永久追放しろよ

920 : サッカーボールキック(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:57:14.78 ID:sb6XcYlB0
^_^Lあ

921 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:39:42.86 ID:elIbXGb8i
>>916
通じるよ全世界共通のシステムだぞ人間は国籍や人種ではなく
地主小作人奉公人に別れているんだよ

韓国人だろうが日本人だろうが有産階級は有産階級だからな
幸福の分かれ目は有産階級か労働者階級かで決まる

922 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:54:08.16 ID:VBBPRE210
>>921
有産階級か労働者階級かだと二種類だけど、
地主、小作人、奉公人だと三種類になるよ

923 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:56:35.25 ID:elIbXGb8i
そうだなじゃあ有産階級と無産階級で二分してみたほうがはやいな

924 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:33:10.54 ID:kSkxjDWy0
いのうえハム造だってヤクザから金受け取ってるだろ?ちゃんと調べようよ?
愛之助は怪しいねえ、次の愛之助主演舞台はパソナ企画協賛

炎立つ
http://www.homuratatsu.com/

制作協力:松竹
企画:パソナグループ
制作:クオーレ/ヴィーブル
製作:テレビ朝日/産経新聞社/パソナグループ/クオーレ/サンライズプロモーション東京

チョンヤクザの女と付き合ってるからこうなる。
塩谷瞬とチョンヤクザの出資した映画にくまきりも出演してたから、
パソナがハニトラ使って歌舞伎界まで狙ってるのはガチ。
若手花形に違法ギャンブルや女と薬物でチョンヤクザと関係が深い
役者は結構いる。最近TVに出てる役者も違法ギャンブル場にいたし。

歌舞伎は松竹が興行を独占してるから、入り込む余裕なし、だから役者を狙う。
松竹の株落ちたら大変だね。
シャープと同じで、梨園にもニダーのタニマチ資本+整形売女の血が入ってきて、歌舞伎は韓国起源ニダとなるよ。
相撲は既に汚染されてるし。
エリオット・ネスがカポネを金の流れから追い詰めたように、
チョン退治もまず、パチンコ退治からだね。

925 : 急所攻撃(福岡県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 00:20:58.59 ID:usV6FCi60
こんなゴミ屑いつまで生かしてんの?

926 : 不知火(東京都)@転載は禁止:2014/07/18(金) 00:39:18.89 ID:iyUfifl50
こういう奴が半沢のオヤジを殺したんだな

927 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 00:43:12.95 ID:1NrmEaAa0
正論だ

928 : 足4の字固め(芋)@転載は禁止:2014/07/18(金) 00:47:34.57 ID:zDsFshW80
東京銀行・・・

929 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/18(金) 02:06:27.48 ID:reg6rmZw0
尾上松也くんはアルコール依存症ぽいねー前田さん大丈夫かな?

らぶりんはチョソヤクザ絡み
凄い噂が出回って、ヤバイ事になってきてる
パンナグループ協賛の炎たつの公演を主演でツアーする為に、派遣賃金から
徴収された沢山のお金が出させている

その女はチョソの手先パチンコ台になっていた、産廃ヤクザの愛人やってた
整形費用からマンション代も出させてる


尾上松也はチョソの違法ギャンブル場で遊んでいたのを撮られてる
女と薬物と違法賭博で、ヤクザは梨園に入り込もうとしてる

松竹が独占してる梨園の利権を奪いたいヤクザが狙っているのは本当です

930 : ジャンピングDDT(catv?)@転載は禁止:2014/07/18(金) 04:10:16.80 ID:WdofxeII0
>>1
調子のんじゃねーぞ?クズの竹中!
いつか痛い目見るぞー?!

931 : ハイキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/18(金) 04:49:53.51 ID:6oYT0GK60
オリックス潰れてくれねーかなー

932 : バックドロップホールド(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 04:55:36.45 ID:hDNYeUDg0
中小企業の正社員って事故責任って言葉を愛してそうだから遠慮無く
バンバン潰してもいいと思う 派遣村の時もコタツに入ってビール飲みながら
自己責任だろ!自殺しろよwってニヤニヤしながら言ってた奴が大半だろ

933 : パイルドライバー(東京都)@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:36:36.79 ID:Mg/Zg3rP0
中小企業がないと何もできないのが大企業なんだがw
トヨタが自前で全部の部品作ってますか?
竹中ってアホ?

934 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:53:32.53 ID:8qR64Dhk0
>>1
所詮は発想カタワな精神障害親父

935 : ボマイェ(大阪府)@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:26:58.00 ID:3TDZtES60
【国内】パソナ竹中会長、グローバル教育についてかたる「若者には、豊かになる自由も貧しくなる自由もある」★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405615693/l50

936 : 頭突き(茸)@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:47:44.05 ID:oqeLEiZG0
【国内】パソナ竹中会長、グローバル教育についてかたる「若者には、豊かになる自由も貧しくなる自由もある」★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405615693/

937 : リキラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:50:02.50 ID:Ex+9gCJR0
>>935
どんな生き方しようが自由のまちがい
それで福祉を切らなきゃいけない時はバッサリ切ったらいいだけのことだわ

938 : リキラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:51:29.34 ID:Ex+9gCJR0
雇用を流動化しなければいけないとか言いながら全く逆のことを言ったり、
そもそも硬直化した雇用で稼いでるしなこの人

939 : ミドルキック(東京都)@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:07:55.71 ID:DWvCIm8o0
ネオコンとも思えない発言だなあ
あれだけ「起業しろ、起業しろ」言っといて
起業したら先ずは中小企業になるだろうがw

940 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:03:17.52 ID:i2afXLUX0
>>939
なもんで、本文読むと竹中さんが槍玉に挙げているのは古い体質の大企業の方

941 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:58:02.46 ID:imghycVU0
竹中平蔵の言う事は100%正しいよ。批判しているのは餓臭みたいな
痴漢だけ。

942 : オリンピック予選スラム(千葉県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:34:11.57 ID:tmR8KQrK0
>>940
古い体質の会社=正社員が多い
新しい体質の会社=非正規が多い

所詮こんなレベルの話だろ

943 : ボ ラギノール(九州地方)@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:50:18.42 ID:A0soc4yWO
>>1
ほらだから散々言ったろw
TPP後は経団連は内部留保と共に海外に本社移り
設備投資し捲るから『中小零細は史上最大の貸し剥がしに遭う』ってw
新自由主義の国と同じく中小零細壊滅させられるから
安い奴隷移民だの最低賃金下げだの夢見て
ジタミ応援してきた中小零細経営者は馬鹿の極みだって
数年生きる為に確実に死に近づいてる

944 : ナガタロックII(東日本)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:06:12.10 ID:omb/hlTSO
この奇形児
その大企業支えてんのも知らない池沼かW

945 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:11:02.76 ID:CDR/e7iL0
開業率が低いのは元々の自営率が高いから。
もともと総事業所数が多いから新規率が低くなる。
だから、この手の人間は決して、もう一つの数字は語らない。
国民一人当たりの事業所数はどうなんだと。

946 : アンクルホールド(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:11:47.98 ID:0q8GSVqj0
この人サイコパスなんすよ

947 : トラースキック(千葉県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:12:57.75 ID:h0qfHYgL0
>>944
だから中小企業ごと大企業をぶっ壊したいんだよ
そうすりゃ外資の餌食に出来る

948 : セントーン(千葉県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:16:31.58 ID:WZjBCUYd0
こいつの「造語」って結構理解するのに時間が掛るんだよ

既得権益層 ← これが民間企業の正従業員の事を指してるのは分った
で、また大企業とか中小企業とか言ってるけど
何のことだ?

949 : 膝靭帯固め(庭)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:18:52.09 ID:bFIU0Io00
大企業だけ残してどうすんだよ(笑)
大企業のみで中小が行ってる全ての業務すんのかよ

そらはそれで見てみたいな

950 : ナガタロックII(東日本)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:22:34.35 ID:omb/hlTSO
>>947
なら内紛起こせばいい。
チンケな奇形児にはムリカリスマもなければ統率もない。
覚悟もねーだろ
夢みるキッズ

951 : ナガタロックII(東日本)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:26:10.39 ID:omb/hlTSO
まずは自転車操業してる大中小一掃することから始めよう!
日本には腐る程あるからな

952 : セントーン(千葉県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:26:52.09 ID:WZjBCUYd0
仮説レベルの思い付きだけど
外注先の中小零細を潰してしまえば、パソナみたいな派遣会社に仕事の話が来るって
そう思ってるのかもな

953 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:58:40.01 ID:i2afXLUX0
だから、本文には中小企業という言葉出ていないってば。>>2以降よんで

954 : ナガタロックII(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:46:52.43 ID:2baXXIhC0
死ねばいいのに竹中

955 : リキラリアット(西日本)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:49:16.74 ID:91xKvNcDO
こんな屑は議員辞職しろや!

956 : アトミックドロップ(静岡県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:49:59.98 ID:pHtrlQv+0
死ね

957 : アトミックドロップ(静岡県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:50:33.10 ID:pHtrlQv+0
死ね

958 : アトミックドロップ(静岡県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:50:59.97 ID:pHtrlQv+0
死ね

959 : 断崖式ニードロップ(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:52:31.60 ID:3V4HZpONO
利益相反ヤロウ
さっさと氏ね

960 : アトミックドロップ(静岡県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:53:40.82 ID:pHtrlQv+0
マジで死ね安倍と一緒に

961 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:54:44.23 ID:cC7KoltT0
なんだっけこの男性が役員をしている派遣会社も要らないってことか

962 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 22:04:45.43 ID:yONudpDz0
開業率が約5%と欧米の半分程度なのは、欧米に比べて取引自体がコネで固まってるからだろう
商慣習が変わらないと銀行云々では解決しない
つか、バブル崩壊後1990年代に日本の銀行がやっていたのは貸し剥がしだったと
俺は記憶しているが、竹中氏の頭の中では同じ情勢に対して違う記憶が刻まれているのか

963 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/18(金) 23:05:22.39 ID:hHxDXmcn0
ケケ中死ね

964 : ストレッチプラム(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/18(金) 23:05:40.76 ID:AAMX3eMz0
こいつといい
ワタミといい

本当に厚顔無恥だよな
嫌われるのわかっててやってるからたちが悪い
ケケ中は人形で操られてるだけだと思うけどな
成功報酬もらったら田舎で余生暮らすんだろ

965 : トラースキック(千葉県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 23:07:25.10 ID:h0qfHYgL0
>>964
日本じゃ確実に居場所無いよ

966 : マスク剥ぎ(愛知県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 23:25:27.07 ID:PMekiq3N0
それでもケケ中は日本はいい方向に向かってるって言う

こいつの言ういい方向とは二極分化

日本の国民大多数が主語じゃない

967 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 02:26:42.86 ID:CV4j4fNU0
ケケ中って言うな 竹中平蔵とはっきり言え

968 : グロリア(広島県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 03:13:19.45 ID:DXabZPBH0
パフォーマンスが悪い企業
=役所に依存してる親方日の丸大企業

969 : ストマッククロー(catv?)@転載は禁止:2014/07/19(土) 03:15:39.86 ID:eeAJpjNg0
日経主要銘柄をどんどん入れ替えろ

970 : 河津掛け(芋)@転載は禁止:2014/07/19(土) 03:18:37.38 ID:A3pteo/10
この人どうしてこんなにカリスマなの?
特殊能力者?

971 : ハイキック(dion軍)@転載は禁止:2014/07/19(土) 03:20:37.19 ID:TulsHBDO0
ただ、こいつが悪いわけじゃないでしょ。
アメリカの圧力と世界の流れに日本が逆らうのは
ハナから無理だってこと。

それをこいつが代表して喋ってるだけ。
それをおまいらが叩く。

972 : ドラゴンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/07/19(土) 03:30:58.10 ID:G0VfOxvg0
個人保証廃止しろ、連帯保証人廃止しろ
それなら、銀行の融資を超厳しくしていいぞ
ゾンビ漬けの中小零細は廃業か倒産で、社員は路頭に迷う、オーナー一族はナマポでええ

日本のラスボスがケケ中で、ケケ中のケツモチは、ジャパン・ハンドラーズ。
勝てる訳無い
ケケ中を霞が関が粛清してみろ?いやできねーかw
したらしたらで、人工地震が、東京・名古屋・大阪とかで起きる
当然、CIAがやるんだよ。『ちきゅう』使ってな。

973 : ハーフネルソンスープレックス(静岡県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 07:01:51.51 ID:f4xmV3F00
路頭に迷ったらパソナへ!!(にっこり

974 : ジャストフェイスロック(西日本)@転載は禁止:2014/07/19(土) 09:35:12.65 ID:fzblrnxk0
日本も『ちきゅう2号』使って、フロリダでも揺らしてやればいいじゃん

975 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@転載は禁止:2014/07/19(土) 09:37:56.87 ID:YTlIisxY0
>>1
大企業も例外無くだろが!!
優秀な子会社は大企業から切り離してから
ダメな所は潰してけ!

976 : 垂直落下式DDT(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 09:49:23.42 ID:QF2jDptd0
廃業したら人生終わるからなぁ
欧米はどうなんだろ

977 : ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/19(土) 09:59:07.07 ID:3/zOYxlI0
>>972
精神異常者はここに来なくていいよ

978 : 目潰し(沖縄県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 10:01:12.37 ID:JlJplMGi0
>>1
んだよ言ってることは間違ってないじゃん
また捏造スレタイかよしね

979 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行【緊急地震:茨城県南部M4.6最大震度3】)@転載は禁止:2014/07/19(土) 10:47:29.03 ID:8nRuDeT10
にゃーん

980 : フライングニールキック(茸)@転載は禁止:2014/07/19(土) 11:38:51.86 ID:qVAfI9jH0
【国内】パソナ竹中会長、グローバル教育についてかたる「若者には、豊かになる自由も貧しくなる自由もある」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405736778/

981 : キャプチュード(大阪府)@転載は禁止:2014/07/19(土) 12:15:04.74 ID:ETkP3DRL0
こいつも米帝様支配下の財界の犬だからなぁ。

言論で飯喰ってる奴は、大抵カネの出所をたどれば財界。

982 : 雪崩式ブレーンバスター(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/19(土) 12:37:48.66 ID:/d36gMoz0
電力会社に言えよ

983 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:07:26.99 ID:CV4j4fNU0
レントシーカー竹中平蔵は政府に食らいつくダニで
フリーメーソンのメンバーである

ダニは早急に駆除しなきゃならん

984 : 腕ひしぎ十字固め(奈良県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:13:12.14 ID:hAfzIrX20
竹中プランでは既存企業からアップルやマイクロソフト、グーグルが出てきます

985 : 腕ひしぎ十字固め(奈良県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:15:33.68 ID:hAfzIrX20
>>25
資本主義において、もっとも社会主義的な日本では理屈が通じるのかね

986 : チェーン攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:18:01.16 ID:2zaPCrj20
教科書って・・・

987 : フェイスクラッシャー(庭)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:25:48.59 ID:wejZQ2/+0
>>976
アメリカは20年ぐらい前に
見込みの無い会社はバンバン潰して
経済を復活させた

988 : アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:31:58.86 ID:pT1lO5Os0
この馬鹿早く失脚させろ。

989 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:41:35.25 ID:EGkxoQ850
>>983
フリーメイソンなら、自由・博愛・平等が目指すところだね

990 : 魔神風車固め(庭)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:48:59.52 ID:5WJLm/Mx0
この馬鹿と小泉が歪んだ格差社会を生み出した
若者はもっと怒れよ

991 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:49:42.51 ID:MklxEsfb0
>>987
ソースは?w

992 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:52:37.15 ID:2+AjsT5n0
これが安倍さんのブレーン
そしてパソな喜び組のトップでーっす

Σ(゚∀゚ノ)ノキャー

993 : 足4の字固め(東京都)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:54:06.33 ID:sEk0YnBW0
日本の現状を変えられるのはもう竹中さんしかいない…!

994 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:54:59.82 ID:2+AjsT5n0
>>993
変えた結果
滅亡したけどなw

995 : トペ コンヒーロ(catv?)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:55:18.91 ID:LiDxDLX00
 
もっぺん民主党にやらせなきゃダメだな

もういちど日本にお灸を

996 : アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/19(土) 14:07:45.52 ID:qfk+glNU0
亀井静香って正しい人だったんだね

997 : 足4の字固め(東京都)@転載は禁止:2014/07/19(土) 14:23:00.59 ID:sEk0YnBW0
なんとなく日本の未来は竹中さんの正しい主張を安倍総理がいかせるかどうかにかかっている気がする

998 : 超竜ボム(四国地方)@転載は禁止:2014/07/19(土) 14:23:25.19 ID:yImWx50+0
>>1
日本は出る杭は打たれるからな。
新しい企業は成長しにくく古い大企業が全て吸い上げていく。

取締役にはマクドの原田みたいな無能がグルグルまわって就いてるから良くはならない。

999 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/19(土) 14:34:01.05 ID:EGkxoQ850
スレタイだけ読んで騒いで、本文読まないような人が、元凶のような気もする

1000 : エクスプロイダー(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 14:37:00.28 ID:Xa/3Jzqu0
パフォーマンスの良い企業=ブラック

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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