5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【悲報】税リーグ サンフレッチェ広島 スタジアム建設のために自治体に金を要求し広島市民ブチ切れ中©2ch.net

1 : 河津掛け(ウクライナ)@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/03(月) 22:17:16.87 ID:lXs5ZKDV0● ?2BP(2000)

サンフレッチェのホーム、広島でスタジアム新設への協議会が基本コンセプトすら深く論議できないまま大詰めへ
http://hirospo.com/pickup/9697.html

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rNtDgWAT61U#t=73
野球 ズムスタ建設費 110億円
サッカー 新サッカースタジアム建設費 最低190億円

糸井キヨシ ?@kiyoshi_itoi
カープが積み立てた球場跡地基金使う気満々じゃないですか。。。Jクラブってのは税金や誰かの金を使うことはあっても、自分たちがお金を出す、
地域に還元していくって発想は何もないんですかね。こんなサマで良くもまぁ「地域密着」が謳えますね。情けない

またろ @mataroviola
僕らは広島を愛するものたちとして、広島のことを精一杯考えて、
都心の一等地に年間20数試合程度しかない興行を核とした施設を作ることが
総合的にもっとも広島の魅力を世界に発信できる方策だと考えて行動してるんだ。
いま、この大事な時に評論家然とした意見は全く必要ない。実践力こそすべて。
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi
「総合的に」と「世界に魅力を発信」・・・ここらへんが魔法のワードですね。
ハッキリ言いましょう。「総合的に」=月2試合の興行を観戦する人間にとって、です。
「世界に魅力を発信」=地元すら魅了できてないのに、世界を魅了できますか?ってことです。

井キヨシ ?@kiyoshi_itoi 1時間
11/2(日)広島1-1大宮 【入場者数】14,024人
新スタが欲しいサポーターの方々、これは寂しいです。
「環境(アクセス)が悪いからだ、環境が良くなれば数字は上がる」という言い分は通用しません。一般企業が「売上が悪いのは環境のせいだ、税金で改善せよ」と言うようなものです。

井キヨシ ?@kiyoshi_itoi 1時間
11/2(日)広島1-1大宮 【入場者数】14,024人
新スタが欲しいサポーターの方々、これは寂しいです。
「環境(アクセス)が悪いからだ、環境が良くなれば数字は上がる」という言い分は通用しません。一般企業が「売上が悪いのは環境のせいだ、税金で改善せよ」と言うようなものです。

2 : サッカーボールキック(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:19:47.46 ID:Ty3GJi8xO
キヨシの言う通りじゃけぇ

3 : ボ ラギノール(愛知県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:19:59.73 ID:3S+gYcl90
核施設がなんだって?

4 : 張り手(佐賀県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:22:03.45 ID:+57luhqL0
アメリカの植民地なんだから、おとなしく野球やってればいい

5 : 中年'sリフト(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:23:27.41 ID:nI+KF26Y0
新しい箱作っても
サポが増えるかどうかは別問題だからな

6 : タイガードライバー(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:24:00.90 ID:t5Ye1ESa0
野球とは試合数が違いすぎるけど専用スタジアムなんか作って採算合うんかな

7 : ローリングソバット(庭)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:24:38.62 ID:nefSaV3H0
巨人がなくなり、東京がサッカーになり
大阪あたりの阪神も閑古鳥の時に
広島はカープでいる自信があるんならいいんじゃないの
先見の目がないって未来の広島人に言われるがいい

8 : ボ ラギノール(茨城県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:25:47.38 ID:0vXR2dFE0
広島にサッカークラブは似合わないから、どっか移転しろ

9 : タイガードライバー(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:26:39.23 ID:t5Ye1ESa0
>>7
日本語でいいニダよ

10 : ファルコンアロー(西日本)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:27:57.96 ID:O1x4wczlO
そら原爆落とされますわ

11 : 中年'sリフト(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:28:48.53 ID:nI+KF26Y0
とりあえずカープ関連の基金を狙うのは
さすがにえげつなさすぎるだろうとは思うw

12 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:29:23.35 ID:H8F167HK0
>>6
建設費も維持費も税金頼み

13 : ウエスタンラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:31:28.30 ID:wi0THvBg0
ゼネコン万歳

14 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:31:28.88 ID:Ix+2Lzjs0
脱税に見えた

15 : フライングニールキック(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:33:38.16 ID:DMi+l9Ey0
マツダが金出してやれよ

16 : ニールキック(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:34:40.99 ID:kJKPokhh0
サッカーはチーム多すぎだろ
やきうみたいに12チームくらいにすればいいんじゃね

17 : ローリングソバット(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:35:33.35 ID:IlfdDE6N0
サッカーってろくに集客も興行収入もないくせに
なんでファンはあんなに厚顔で態度がでかいんだ?

死にゆく野球を馬鹿にして笑ってるが、
サッカーはゾンビですらないただの腐乱死体だろうに

18 : クロスヒールホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:36:30.50 ID:XT4kNq9L0
やっぱり野球がナンバーワン!
球蹴りチョッパリはしんで、どうぞ

19 : レッドインク(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:37:01.46 ID:CVhATnqv0
何度も優勝してる割に観客少ないな
サッカーファン自体が少ない地域なんじゃないか

20 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:37:57.68 ID:kakAndHp0
北九州はさっさとスタジアム建設を決めて
ラグビーのW杯を誘致するとか意気込んでるのに
広島はなんでこんなに無気力でどんくさいのかね?

21 : 魔神風車固め(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:38:30.27 ID:jJhTgyF90
税金がもったいないって批判はもっとも。
でもそういってる人たちが、自分の自治体にある赤字の
公営野球施設をつぶせとか、つくったやつは責任取れと
いってるのを聞いたことがないのが不思議。

22 : マスク剥ぎ(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:38:49.24 ID:szDJeyRiO
サッカーは本当にチーム数大杉だろ
J3とかアホか

23 : リバースネックブリーカー(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:39:01.48 ID:yWT5poVm0
市長が優勝しないでほしいって言った事あったな
新スタジアムに出す金が無いって

24 : キャプチュード(西日本)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:41:19.14 ID:Y1fvXpnT0
野球もサッカーもいらねーわ
今のイベントスペースでいい
カープもサンフレッチェもいねーほうが税金無駄にされないような気がしてるわ

25 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:41:32.51 ID:Lfz1irRy0
天然芝だと維持費掛かるし、イベントとかにも使えないのも痛いわな

26 : チキンウィングフェースロック(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:42:23.70 ID:bD/kxNF10
>>22
ジュビロ磐田加入辺りで辞めておけばここまで衰退しなくて済んだのにね。

27 : パイルドライバー(dion軍)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:43:42.32 ID:z2IHKo4w0
サッカーは市民サポートが無ければ
普通は他に移すしか無いんだろ?

28 : スパイダージャーマン(大分県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:49:48.69 ID:qlqx0l8R0
視豚は馬鹿の一つ覚えで野球は赤字を親会社が云々言ってるけど、
企業の節税と、行政へのタカりはどっちが悪質なんだろうね。

29 : フェイスロック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:51:05.17 ID:d6HHd1EW0
高校のグラウンド貸してもらえよ

30 : フルネルソンスープレックス(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:55:35.13 ID:stwnjeUh0
数は圧倒的に建設推進派が多いと聞いたが

31 : エクスプロイダー(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:56:27.57 ID:CVPuXjVW0
>>7
素で間違ってそうでちょっと嫌

32 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:58:31.46 ID:H8F167HK0
Jリーグは企業傘下にしなかった時点で道を間違えた

33 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 22:58:49.33 ID:LED8rvvG0
未だにプロ野球の親会社の法人税免除制度のこと知らない奴が多くて驚く
Jリーグは補助、プロ野球は免除ってだけで本質は同じなのに

34 : トペ スイシーダ(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:07:03.10 ID:1F8PjMYI0
移転したらビッグアーチどうなんの?
あそこにアストラム伸ばせばいいのじゃけんのかのぅ

35 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:07:13.97 ID:LED8rvvG0
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
この通達でNPB球団の親会社は何十年も法人税をおまけしてもらってるというのを
知ってから知らないでか税リーグ云々いうのは片手落ちかダブスタなんだよ

36 : アイアンクロー(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:10:50.65 ID:alllZiAN0
これ以上人が入るような要素あるの

37 : フルネルソンスープレックス(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:11:23.75 ID:stwnjeUh0
広島市民の多数は賛成なのに

少数の老害が頑強に抵抗しているとか

38 : ドラゴンスリーパー(四国地方)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:12:18.91 ID:oMgS3P7i0
糸井きよしって焼豚じゃん

39 : ラダームーンサルト(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:12:37.20 ID:CBs8nF8G0
坂オタも海外しか見てないし
無駄すぎ

40 : アルゼンチンバックブリーカー(三重県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:14:10.22 ID:BpiJxsm50
マジで毎年ド赤字垂れ流すスタジアム作っちゃうの?

41 : パイルドライバー(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:14:20.27 ID:6qsnHWLP0
ワロタ
そりゃカープファソが怒るだろうw

42 : アルゼンチンバックブリーカー(三重県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:14:41.08 ID:BpiJxsm50
>>35
Jリーグって自治体殺しに来てるじゃない

43 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:15:01.01 ID:U2RdSfm/0
>>35
Jリーグはこういう措置はないの?

44 : サッカーボールキック(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:16:21.15 ID:ztb7gvUb0
災害時の避難所とかにも使えるだろうし
第一大きな建物はその街のシンボルになる
何でもかんでも「無駄」「税金の無駄遣い」って批判はどうなんだろうかと思う。

45 : マシンガンチョップ(福岡県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:17:37.82 ID:kakAndHp0
広島は娯楽や買物する店がないから福岡や大阪へ遊びに行くと聞いたが
自分らで遊び場を作って人を呼ぼうとかいう発想はないのかね

46 : フロントネックロック(岡山県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:18:57.33 ID:GkOhqiAh0
広島がなんで栄えてるのか意味が分からない

47 : キャプチュード(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:19:30.97 ID:aXpKxfYU0
ビッグアーチあるじゃん山ん中だけど不便だけどアウェイ側スタンドいつもスカスカだけど贅沢杉じゃない?広島サポーター

48 : 毒霧(芋)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:19:58.85 ID:f395RO200
新潟とか松本みたいにタダ券配れや

49 : タイガースープレックス(dion軍)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:20:40.98 ID:dfnrW8wE0
日本はスポーツに対して金使わないよな

50 : ラ ケブラーダ(西日本)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:21:07.19 ID:HC/xwTH2O
いい加減中国地方=広島を止めろよ
ここは金出さねえし無理じゃん

51 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:21:17.23 ID:LED8rvvG0
>>42
特例の減税措置も補助金もらうのも財政負担って観点からは同じ
スポーツの財政負担を言うなら当然プロ野球の特例のことも言わないとおかしい
付け替えを無理矢理合法化するような通達がそのままにされてるんだから

52 : エルボーバット(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:22:14.51 ID:jE/yQLDR0
マツダスタジアムに屋根つけて
その上につくればいい

53 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:22:31.85 ID:LED8rvvG0
>>41
マツダスタジアムも新しく作った市営球場だぞ
だから広島ファンは割と賛成してる

54 : パイルドライバー(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:22:32.73 ID:Gk0yN5A10
糸井さんて何者?至極まっとうなこと言ってるな

55 : フロントネックロック(大阪府)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:23:15.73 ID:xGceFbKw0
きよし清々しいまでの正論やな

56 : サッカーボールキック(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:23:21.56 ID:Ty3GJi8xO
しょせんサカ豚と焼き豚が争ってるだけか

57 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:24:05.93 ID:DN5o06Pr0
>>4
ド田舎根性汚ねえな

58 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:24:37.88 ID:LED8rvvG0
>>56
どっちにも優遇措置をするなというか
どっちにも優遇措置をしろなら議論になるんだけどね
あっちはもらってるなんては明らかなダブスタか片手落ちだから

59 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:25:35.84 ID:DN5o06Pr0
>>46
wwww
100万人も人間がいないのに政令都市の仲間入りして勘違いしたド田舎者www

60 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:26:32.80 ID:H8F167HK0
スタジアム経営を球団経営の話にすり替えようとしているサカ豚がいるな

61 : キチンシンク(京都府)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:26:39.79 ID:RwkhmPzK0
またやきうますごめに騙された馬鹿が湧いてるね
やきうに未来は無い
経済産業省のエリート官僚後藤久典さんがやきうを叩き潰すからね

62 : アルゼンチンバックブリーカー(三重県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:27:05.18 ID:BpiJxsm50
>>44
なら崩れる建物じゃなくて公園でいいじゃない
災害を口実にするな卑怯者サカチョン

63 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:27:55.85 ID:LED8rvvG0
>>60
マツダスタジアムも市営球場だぞ?

64 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:28:06.44 ID:cIA8kcCe0
2連覇して強かったしね
中四国に求心力や勢いが無くなっていってる今
セコイ足の引っ張り合いしてたら
本格的に灯が消えるよ
税リーグである必要性はないけれど
何かしら象徴的な、大瀬戸内的な
祭りが行えないと晴れが来ない

65 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:28:44.52 ID:0Ifl1Or30
どうせ客入らねーのわかってるくせにやるとこが性質悪いのよ

66 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:30:40.84 ID:H8F167HK0
>>63
だから、言ってんじゃん
野球のスタジアムは経営として成り立つが、サッカーのスタジアムは成り立たない

ビッグアーチがあるのに、経営的にありえない新スタをもっとも税金を使う形で
要求しているのがおかしいんだよ

67 : マスク剥ぎ(西日本)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:31:01.52 ID:w2zeZPCUO
もうどこかの高校のグラウンドでやれよ

68 : ニーリフト(大阪府)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:31:11.53 ID:ZylKabrS0
サンフレッチェも樽募金したらいいのに
こんだけ用意したから援助してなら納得できる

69 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:32:00.74 ID:P9l4GaYu0
マジでスタジアム立てすぎじゃないのサッカーって、なんでこんなぽこぽこ建てるんだ

70 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:32:30.75 ID:LED8rvvG0
>>66
話逸らすなよ>>12って市営球場のマツダスタジアムはそのまま当てはまるんだよ
お前まさかカープが作ったと思ってたのかよ

71 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:34:04.77 ID:QkQXyav20
はだしのゲンの頃のカープみたいに、入場口らへんに募金樽を設置

72 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:36:08.08 ID:H8F167HK0
>>70
それが話のすり替えだろ

カープは球場使用料を支払って、なお黒字だが、
年間高々20試合程度のサンフレッチェがどうやって維持費を出していくんだ

73 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:37:27.62 ID:LED8rvvG0
>>72
すり替えてるのはお前だよ
まず>>12は事実誤認だと認めろよ

74 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:38:06.96 ID:H8F167HK0
>>73
>>12のどこが誤認だw
完璧な事実だろ

75 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:40:58.21 ID:LED8rvvG0
>>74
は?マツダスタジアムもそうだから批判は当てはまらないだろ
草生やして話を逸らす気満々だな

76 : かかと落とし(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:41:43.83 ID:aG3D1Gf/0
連覇しても客が減るようなチームに集客力なんざあるわけがない

77 : レッドインク(中国地方)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:42:12.30 ID:Kr/BCMz/0
>>45
大阪はともかく、福岡に何しに行くんだよ
わざわざ行くわけねえだろ

78 : 断崖式ニードロップ(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:42:31.60 ID:ljI9GDs80
俺の血税が使われるわけでもないし勝手にすればいい

79 : かかと落とし(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:42:49.84 ID:aG3D1Gf/0
>>75
マツダスタジアムはローンだろ言わば
しかも返す当てのちゃんとある

80 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:43:34.85 ID:H8F167HK0
>>75
どんだけ頭が悪いんだよ

マツダスタジアムは税金使っても、スタジアム経営で償却をペイできるのに
サッカーのスタジアムは是金使った上に、維持費も赤字

全く違う

81 : キチンシンク(京都府)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:44:05.92 ID:RwkhmPzK0
>>75
がんばれ!やきう防衛軍を叩き潰せ!
後藤久典がついてるぞ!

82 : ミドルキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:44:37.42 ID:SfF6U5w10
焼き豚は企業名さえつければ企業がたっぷりと金出してくれるのにと
当然のように話してるんだから
地域名が入ってれば地域自治体が金出しても何も問題ないはずなんだが

焼き豚理論ってのはいっつもどこか抜けてる

83 : キングコングラリアット(京都府)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:44:47.27 ID:ywDWnsP90
京都なんて万年J2だけど
もっと凄いぜw

84 : 栓抜き攻撃(中国地方)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:45:40.34 ID:jufA9oml0
>>37
>広島市民の多数は賛成なのに
はぁ?広島市民だがサッカーファンなんて稀少だぞ
募金なんかやったら規模の小ささが白日の元に曝け出すだけ

85 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:45:59.84 ID:LED8rvvG0
>>80
本当に何にも知らないんだな
マツダスタジアム(市民球場)の指定管理者制度を使って
広島球団も収益を底上げされてるのになぁ
いわば管理の名目で球場使った金儲けをさせてもらってるだけだよ
マジで知らないのかよ

86 : キチンシンク(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:46:27.74 ID:PHstV3oh0
オリンピックと舛添の海外旅行に都税使われるトンキンに比べれば
些末な話だ

87 : ミドルキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:46:47.69 ID:SfF6U5w10
まず焼き豚は通達を勉強してこい

話はそれからだw

88 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:47:24.04 ID:LED8rvvG0
>>79
違うって
市民球場の指定管理制度を使って物販や広告の売り上げで球団が収益を上げてるんだから

89 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:47:39.07 ID:H8F167HK0
>>85
数字出して

90 : キチンシンク(京都府)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:47:48.23 ID:RwkhmPzK0
焼き豚完敗だな
やきう防衛軍が死ぬ日も近い

91 : ニーリフト(大阪府)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:48:25.54 ID:ZylKabrS0
どっちも優遇されてんのに文句言うのはおかしい

92 : TEKKAMAKI(関西・北陸)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:48:32.86 ID:c8CgztHSO
>>82
税金って知ってるか?w

93 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:48:32.96 ID:H8F167HK0
>>88
だから、球団経営とスタジアム経営をすり替えるな

94 : キチンシンク(京都府)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:48:51.41 ID:RwkhmPzK0
やきうますごめの陰謀に騙されるな
サッカーは世界とつながる躍動する未来がある
我々には後藤久典がいる

95 : ミドルキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:49:06.60 ID:SfF6U5w10
>>92
>>87

96 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:49:13.44 ID:LED8rvvG0
>>89
指定管理者制度でググればいいんじゃないの?
むしろ広島みたいに指定管理者になれない日ハムは苦労してるのに

97 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:50:15.78 ID:LED8rvvG0
>>93
自治体が指定管理者制度で球団を管理を委託することで
球団経営の助けてることになるんだっての
球場を使ったビジネスが出来るから

98 : チキンウィングフェースロック(千葉県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:50:26.15 ID:FhDFqBVx0
>>25
日産スタジアムバンバン使ってるやん

99 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:52:19.69 ID:H8F167HK0
>>97
お前自身が野球のスタジアムスタジアム経営は儲かることを証明しているわけだが、
こっからどう反論すんの?

100 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:52:38.25 ID:LED8rvvG0
指定管理者制度で球場の広告や販売で収益をあげられるんだから
球場作って球団を管理者に指定するということは
財政負担で球団経営を助けてることに他ならない

101 : TEKKAMAKI(関西・北陸)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:53:28.92 ID:c8CgztHSO
>>95
なおJリーグも税金逃れをしている模様

102 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:54:47.29 ID:H8F167HK0
>>100
で、サンフレッチェが指定管理者制度を使用して
チームもスタジアムも黒字にする方策とやらは?

103 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:55:26.92 ID:LED8rvvG0
マツダスタジアムが市民球場であることも
指定管理者制度も知らないのに
口をはさむことが驚きだな

104 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:56:12.47 ID:H8F167HK0
>>103
苦しくなったら話をそらすのか?

105 : ミドルキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:56:21.25 ID:SfF6U5w10
>野球のスタジアムスタジアム経営は儲かる

???????

バカなことを言うな
全試合満席でも赤字になるのがやきうだw

106 : キチンシンク(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:56:24.87 ID:616UTsTw0
乞食かよ

107 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:56:37.12 ID:LED8rvvG0
>>102
指定管理者制度をまず調べろって
知らないからそういう見当外れのレスが出来るんだよ

108 : フルネルソンスープレックス(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:57:01.63 ID:stwnjeUh0
今は場所で揉めてるだけで
建設そのものは推進派の圧倒的多数により規定路線
今さら建設そのものへの反対意見などお呼びじゃない

109 : サッカーボールキック(石川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:57:28.29 ID:H8F167HK0
>>107
で、どうやってスタジアムを経営するの?

110 : ストマッククロー(庭)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:57:36.93 ID:OjY1BjiQ0
広島って市営のトレーニング施設とかあるの?

海外ではスタジアムのレストランや会議室を一般に解放したりしてるんだろ?

市営プールとかトレーニング施設、図書館、市役所の支所などなど複合施設にしてみれば?

立地がいいんだからスタジアム以外でも市民サービスに活用できるだろ。

111 : キチンシンク(京都府)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:57:39.54 ID:RwkhmPzK0
やきう防衛軍、完敗!

112 : ミドルキック(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:57:44.33 ID:69Q6k0Xg0
>>1
ニュー速の癌、アイドルオタの転載乞食
アフィカス愛知死ね

113 : TEKKAMAKI(関西・北陸)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:57:49.44 ID:c8CgztHSO
>>103
つーかサンフレッチェがカープと同じように年間数億の使用料払えるんならこの問題は解決するんだけどな

114 : ときめきメモリアル(北海道)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:58:21.07 ID:LED8rvvG0
>>107
球団経営を助けるために指定管理者制度が使われてるんだっての
その制度自体が3セクの利権になるぐらい金にあるんだよ
逆に言えばそういう補助を受けてるんだよって

115 : ミドルキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:59:12.15 ID:SfF6U5w10
>>108

いい立地にサッカー専スタが出来ることに
異常に恐れている焼き豚最後の抵抗ってとこだろう

暖かく見守ってあげようw

116 : 逆落とし(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:59:46.85 ID:OMlM0lxb0
早く話を進めてくれよ同じ事繰り返してないで

117 : かかと落とし(東京都)@転載は禁止:2014/11/03(月) 23:59:48.75 ID:aG3D1Gf/0
>>105
じゃあなんで黒字の球団があるんですかねえ

118 : キャプチュード(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:00:04.34 ID:1I/ab1tD0
ビッグアーチで我慢しなさい
何の為にアストラムラインがあるのさ

119 : ジャーマンスープレックス(石川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:00:53.03 ID:MjDwA3lg0
>>114
だから、球団経営のはなしにすり替えるなよ
スタジアム経営できないのに、新スタを建設することがおかしいって話だろ

120 : アイアンフィンガーフロムヘル(関西・北陸)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:01:18.35 ID:nMesjERDO
>>108
圧倒的多数の割に募金が集まってないようだが?
一部の馬鹿が騒いでるだけでホントは無関心なだけだろ

121 : マシンガンチョップ(dion軍)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:02:02.85 ID:mYGIXEZW0
税リーグは解散しろ

122 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:02:16.78 ID:nOMYh7M40
やきうなんて先がないもの早く切り捨てて
未来のあるサッカーにシフトチェンジしたほうがいいよ

お爺ちゃんたちもさw


プロ野球、資金難などで年金制度解散を決定
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/03/15/kiji/K20110315000434380.html

>プロ野球の年金運営委員会は15日、東京都内で開かれ、選手、監督、コーチ、
>審判員を対象に1964年に創設した年金制度の解散を決定した。
>資金難などが理由。

>資金難などが理由。
>資金難などが理由。
>資金難などが理由。

123 : 河津落とし(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:02:29.02 ID:lmAU7iwb0
署名したサカ豚がひとり10万払えばスタジアムを建ててもおつりがくる
だが金は出さない

124 : アキレス腱固め(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:03:02.04 ID:53kuiNg60
>>7
関東はカープファン増えてるし、カープは何かと外人育てたり、新人育てたり必要な球団

巨人?要らんかもな

125 : シューティングスタープレス(中国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:03:56.76 ID:nu8lQDpj0
>スタジアム経営は儲かる
??
マツダスタジアムなんて野球以外に誰も来ないよ
主なイベントは旧球場しかやってない。
他県民が適当なウソ吐いて盛り上ってみたいだが
これ以上俺らの税金をドブに捨てる様な行為は勘弁してくれ

126 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:04:22.71 ID:D5GaYkVD0
>>119
だから市が新しい球場作ってそこの管理者をカープに指定して
得してるのは広島カープ球団なんだから
自治体の財政負担で補助を受けてるだろ?
知らないのに意地になって調べずにレスだけする神経が凄いと思う

127 : タイガースープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:05:03.38 ID:avGe6/Pj0
(広島県)が全然居ないってのもすごいなw
外野が勝手に言い争ってる気がする

128 : 河津掛け(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:05:07.68 ID:u7ak5bYs0
悲報スレタイに良スレ無し

129 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:05:28.11 ID:nOMYh7M40
ホークスタウンがゴーストタウンになってるのは有名w

130 : ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:06:09.95 ID:LwUPHBB+0
サンフレッチェの言い分を、お好み焼きに例えてみた

「上手いお好み焼きを作って世界に発信するから、広島の一等地に俺の店を建てろ。税金でな」

131 : ジャーマンスープレックス(石川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:08:40.78 ID:MjDwA3lg0
>>126
なに、球団経営に論点をずらしてるんだよ

結局そっちに話をもっていかないと、なんにも反論できないのか?

132 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:10:38.26 ID:D5GaYkVD0
>>131
逸らしてるんじゃなくお前が市民球場であることや指定管理者制度を知らないからだろって
市にスタジアム建ててもらって指定管理者にしてもらって
カープ球団にとって至れり尽くせりだって話なんだから
その原資はどこにあるかって言えば紛れもなく税金だ

133 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:11:08.82 ID:VLAXHxIS0
>>126
http://i.imgur.com/luGijWu.png

結局、レストランを運営しているエームサービスが使用料4億円をカープを迂回して支払っているから
あたかもカープが多く支払っているように見えるだけで、実質の支払い額は旧市民より減ってる。

まあ、駅前の一等地だからそら商業施設を建てればペイするだろうけど、跡地はそれが出来ないからね。

134 : 張り手(dion軍)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:11:56.20 ID:T01i8Jyb0
槇野がわるい

135 : トペ スイシーダ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:12:12.45 ID:Gw9xnSca0
>>47
ビッグアーチに初めてサッカー見に来た老夫婦が「もう二度と来たくない」って言った程アクセス悪いんだぞ。
アクセス悪いから客が集まりにくい→客が少ないんだから市街地に新スタジアム建てるなんてもってのほか
って言われるんだから普通に詰んでるわな

136 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:12:28.92 ID:VLAXHxIS0
>>130
一般市民の意見

検証!専用スタジアムは必要か
http://www.youtube.com/watch?v=htxGGS-PfLs&feature=player_detailpage#t=104s

専用スタジアム建設について 
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
 ・必要 86%  ・必要でない 14%

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
 ・旧市民球状跡・・67.8% ・広島西飛行場・・13.2% ・宇品・・12.4%


子供たちのニーズ
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/3/7/3768854f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/a/ca17f1ed.jpg

137 : ジャーマンスープレックス(石川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:13:04.67 ID:MjDwA3lg0
>>132
その原資を使っても、スタジアム経営を維持できる野球に対して
赤字垂れ流しのサッカースタジアム経営について言ってるんだろ
球団経営でごまかすなよ

138 : エクスプロイダー(広島県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:13:30.28 ID:xs+UyMKK0
サンフレ優勝しても市民の静まりようを見たら先行き難しいと思うよ

ちなみにカープは市民球団ではない
株主構成を見たら誰のものかよくわかる

139 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:15:17.16 ID:nOMYh7M40
これで静まってるなら普段どれだけ騒がしい街なんだ?w


■サンフレッチェ優勝パレード
ttp://i.imgur.com/X6Nld.jpg
ttp://blog.xlarge.jp/assets_c/2012/12/20121216_hiro_a-thumb-520x279-93060.jpg
ttp://the-gremlin.me/wp-content/uploads/2012/12/0ec3babb024993761d33cd559c060b33-400x200.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/6/5/655228e1.jpg

140 : タイガードライバー(大阪府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:15:48.72 ID:J+nQXYMW0
totoの売り上げ全部サッカーで使うようにすればええ

141 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:16:48.31 ID:D5GaYkVD0
>>137
財政の支援を受けてる構図は同じだろって
市がアクセスの良い一等地にスタジアム建ててそこの管理者に指定してもらうってのは
やって貰う側からしたらこの上ない優遇措置なんだ
それをサンフレッチェも求めてて市民もわかってるからアンケートで賛成が多いんだよ

142 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:17:46.07 ID:D5GaYkVD0
>>138
広島が市民球団って誰も言ってないぞ
このスレ来るやつなら松田家の所有物だって知らないやつの方が少ないんじゃない

143 : レインメーカー(滋賀県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:18:07.13 ID:BDzsyNsR0
サッカーは大人気なんだからスポンサー募ればいくらでも集まるんじゃないの

144 : ジャーマンスープレックス(石川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:19:15.26 ID:MjDwA3lg0
>>141
そこが何度もすり替えと言ってるんだろ
支援を受けて、維持経営できるかできないかの話なのに、
なんで同じなんだよ

145 : バックドロップホールド(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:19:40.15 ID:zqU6wxIN0
都心に複合型のスタジアムを建てて欲しいよね
法律の問題やらで難しいだろうけど

でも、どこかで実験的に建設して欲しいわ

146 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:19:54.84 ID:D5GaYkVD0
>>144
すり替えてるのはお前だって
ほら無知を晒した>>12から読み直せよ

147 : シューティングスタープレス(中国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:20:28.45 ID:nu8lQDpj0
>>132
制度なんて関係ない。
旧球場が手狭になったり、アクセスの都合などで新球場を必要とした
当初は規模の大きなドーム球場の案だったが、カープの人気でペイ出来る
カープを前提に採算が合う様に作ったカープの為の球場
よそ者が入札の経緯も知らんで、適当なフカシは勘弁してくれ

148 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:20:52.37 ID:zODRSU5s0
こんなクダラナイもの作るくらいなら、インフラ整備に回せよ。
また土砂崩れがおこるかもしれない場所あるのにな。

149 : ジャーマンスープレックス(石川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:20:55.36 ID:MjDwA3lg0
>>146
>>12のどこが事実と反しているか言ってみ

150 : 中年'sリフト(dion軍)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:21:23.77 ID:yCqPae9+0
サッカーの地域密着って、地域に寄生することなんだねw

151 : ミドルキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:21:56.80 ID:yHhXmX1b0
広島って百万人都市だろ情けない

152 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:22:47.63 ID:D5GaYkVD0
>>147
出鱈目を言うのはやめな
MLBでスタジアム作る際にレンジャースも自治体の財政負担を増税することで賄ってる

153 : キャプチュード(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:22:53.36 ID:1I/ab1tD0
>>127
一応、広島には十年程住んでおりましたよ。ガキの頃だったけどw
アジア大会の時、ビッグアーチには小学校の社会科見学で行きました。
もみじまんじゅうは東区光町が本社の「にしき堂」のが一番と思っています!

154 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:23:49.17 ID:D5GaYkVD0
>>149
ほら>>70だろ
なんでお前マツダスタジアムが市営だって知らないのに口出したんだ?

155 : ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:24:14.49 ID:LwUPHBB+0
>>143
これぞ皮肉w

156 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:26:24.37 ID:D5GaYkVD0
スタジアムがペイ出来るなんてのは嘘だっていうのは
今の経済学では主流になりつつあるのにな
財政負担を住民が増税なんかで賄うことになるけど
幸福度に貢献するっていう理屈なんだけどな

157 : ジャーマンスープレックス(石川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:27:01.07 ID:MjDwA3lg0
>>154
日本語が分からないのか?
マツダスタジアムが市営だと知ってるから、スタジアム経営と球団経営のすり替えを言ったんだろ

サッカースタジアムは建設、維持は税金頼み
マツダスタジアムの建設は税金頼みでも、興行で維持できる

これをずっと言ってるのに、球団経営の話しにすり替えてごまかす

158 : シューティングスタープレス(中国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:27:47.17 ID:nu8lQDpj0
>>143
マスコミがそう言ってるだけだろ。鵜呑みにしてはいけない
平日の試合なんて、客の人数なんて疎ら、オフィシャルや関係者の方が人数多いのだから
絶対採算なんて合ってない。欲しいのなら譲ってあげたいぐらいだが

159 : トペ スイシーダ(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:27:46.11 ID:P6ESpy+w0
この場合広島だけで話収めるだけまだましというか
トンキンなんか金持ってるくせに渋って国にたかるからタチが悪い

160 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:28:06.42 ID:D5GaYkVD0
>>157
財政負担でスタジアムを一等地に建ててあげて
そこの指定管理者にカープ据えることで
カープの球団経営を助けてるんだって
その財政の原資は税金だ

161 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:30:31.71 ID:UR8nP/aY0
野球とサッカーが両方出来るスタジアムを作ればいいじゃん
天井つけて陸上トラックも作って、椅子も設置してコンサートできるようにすればきっと何とかなると思うよ

頑張れ

162 : ジャンピングカラテキック(庭)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:31:17.31 ID:qTeh7ujG0
これはJリーグが創設してから続いてる
本当に腹たつわ
グランパスなんかラグビー場を使わせて貰ってた癖に文句ばかり
日本のスポーツは企業が資金出し裾野広げてきた歴史を否定し、企業名を外す暴挙から間違ってた。

163 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:32:09.90 ID:bQmD+7Ya0
>>160
あのさ、横槍だけど、
だからカープにやっていることと同じことをサンフレッチェにやって、
スタジアムと球団運営ができて、なおかつ使用料は払えるの?
ってことなんじゃないの?
現実問題、無理でしょ

164 : ジャーマンスープレックス(石川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:32:16.72 ID:MjDwA3lg0
>>160
また、球団経営で誤魔化すのか

原資に税金を使って指定管理者をサンフレにして
チーム経営とスタジアム経営を両立さっせる方策をさっさと語れよ

165 : トペ スイシーダ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:33:02.82 ID:Gw9xnSca0
http://www.city.hiroshima.lg.jp/koho/mayor/04.pdf 
これ見りゃわかるが広島市と広島県に建設費34億円出してもらっといてサッカーには税金使うななんてよく言えるなと思う。
よくサンフレッチェよりも使用料多く払ってるって見るけど、そりゃ駅前でアクセスの良いスタジアム・年間72試合+α
これでサンフレッチェはカープよりも使用料払ってないって、当たり前だろとしか思わん

166 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:33:31.54 ID:D5GaYkVD0
>>164
サンフレッチェもカープと同じように支援して欲しいってことだろって
だから>>12が如何に見当はずれかってことだよ

167 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:35:21.99 ID:D5GaYkVD0
>>163
横槍には横槍で>>164のレスを借りよう

168 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:35:45.36 ID:bQmD+7Ya0
>>165
だから、34億出して、それが採算取れればいいわけで、
市も県も、最終的にその金が返ってくればいいんでしょ
サンフレにそれができるなら、同じように出資してもいいんじゃねえの
でも、できないんでしょ
返すアテのない奴に金は貸せないよ、普通は

169 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:35:55.97 ID:D5GaYkVD0
>>163
アンカ間違ったわ
横槍には横槍で>>165のレスを借りよう

170 : ボ ラギノール(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:37:26.76 ID:D5GaYkVD0
>>168
返せないっていうのが経済学の主流の考え方なんだよ
自治体の財政負担を増税やなんかで賄う形になってるっていう

171 : ミドルキック(catv?)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:38:41.20 ID:h94kQty00
専用スタジアムじゃなくても
サッカーのホームスタジアムは作っておいたほうが絶対いいよ
野球なんかそのうち誰も見なくなるんだから

172 : ストマッククロー(庭)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:40:55.02 ID:Wc0NuU410
>>33
まじかよ…プロ野球の親会社の商品は買わんとこ

173 : ウエスタンラリアット(catv?)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:40:56.24 ID:LicsYt2V0
Jは基本的に乞食経営だからな
球場を自前で作るなんてことは全く考えていない。

174 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:41:01.64 ID:JPWijG070
野球だけ税制優遇されてる時点でフェアじゃないけどな
専スタはいらんと思うけど

175 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:42:07.54 ID:bQmD+7Ya0
>>171
サッカーはすでに代表戦以外、誰も見なくなっているんじゃないの?
皆が観に行ってるなら、多分市も県も、喜んで金出すんじゃないの?

金を出せ、その後、維持費も出せ、使用料は払えん

さすがにこれじゃあアカンよ

まあ、サッカー専用じゃなく、陸上競技場やなんかとの共有施設くらいじゃないと現実問題維持できないでしょ?

176 : フロントネックロック(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:47:57.80 ID:c8B+fYcl0
>>172
売国奴乙

177 : リバースネックブリーカー(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:48:37.69 ID:X4X/5v/v0
地元のJ2チームはガラガラなんだが、どこも似た様なもんだろ?
選手の給料すら税金なのに、あんなのに専用スタジアムは不要だわ
自前でやれ自前で、パチンコ屋にスポンサーになって貰えよ

パチンコひまわりコンサドーレ札幌とかデ・マッセ京都サンガとか
親会社の名前付けてさ、結構似合ってるぜw

178 : シューティングスタープレス(中国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:48:43.57 ID:nu8lQDpj0
残念ながら、広島でのサッカーファンの人口は少ない。
スポンサーであるエディオンも家電不況で先は暗い
立地条件を変えた程度で採算がどうなるというものでもない
世界ではサッカーが・・なんて声は何年も前から言われているが、現実を見ろ
そんなにサッカーがいいって言う無責任野郎、自分の土地へ誘致すればいいじゃん。
広島にこれ以上は無理。需要無いもん

179 : トペ スイシーダ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:50:10.27 ID:Gw9xnSca0
>>168
それを言い始めたら全国の自治体は採算取れない建物以外は建てられなくなるな。
三重スリーアローズの為に改修した三重の野球場とかどうするんだろうな。スリーアローズ消滅しちゃったけど

180 : クロスヒールホールド(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:50:36.08 ID:x/JSarZS0
ギラヴァンツ北九州はJ1昇格のために小倉駅のそばに
スタジアム作るのに
広島市民は応援しないんだな

181 : ウエスタンラリアット(catv?)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:51:19.10 ID:LicsYt2V0
だからさあ、代表選以外は、サッカーキチの多い場所以外は1万人程度しか
入らないんだよ。スタンドもその程度でいいわけです。
J1規格は、東京とか大都市だけで十分。

広島は、1万人入れば御の字。それで経営できるように考えれ
当然ながら場所もそれなりで十分、年間に20試合もないでしょ。試合の日だけ
臨時にバスを10便だせば十分よ

182 : トペ スイシーダ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:51:46.67 ID:Gw9xnSca0
おお、間違えた。 採算の取れる建物以外は建てられなくなる だな

183 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:52:15.08 ID:2TFBqTTk0
造った陸上トラックをちゃんと使うなら共有施設も有りだと思うが
今までにサッカースタジアムに付けられた陸上トラックの大部分は全然使われてない状態だからな
共有施設にすると建造費も維持費もグンと上がるので、
使う予定もないのに陸上トラックを付けるのはもう止めるべきだろうね

184 : キングコングニードロップ(中国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:52:52.44 ID:Z2G6lDYs0
税金も使うだろう、ってことで一公共事業として見たらわりと良質な方だとは思うけどな。
これは広島に実際住んでる者としての感想だけど、バカ高い金かけて
採算もへったくれもない都市高速もどきの道路作るよりは。
これはかつて街中に市民球場があった頃のように確実に街中に人を呼ぶ効果はあるし、
アジア大会があった頃整備されたアストラムライン、ってモノレールとJRが
20年越しで繋がることになったから流れも分散するはずだし。

つーかそもそもサッカーの専スタ程度にマツダの倍かかる、って試算自体が
何元にしてんのか本当にわけわからんけど。屋根でも付ける気か?

185 : トペ スイシーダ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:53:28.61 ID:Gw9xnSca0
>>181
本当それで十分だと思う。広島なら1万5千〜2万。それでスタジアムを増設出来る作りにしておけば十分。
観客が大人数入るかわからないのに大規模スタジアムを作るのは完全にアホ

186 : チェーン攻撃(愛知県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:54:45.52 ID:dTNkwkvE0
>>183
サッカースタジアムのイベント見てみればわかるけど
確かにスタジアム使うんだけど芝生立ち入り禁止で
まわりしか使わんのばっかりだぞ

だから走るイベントとか見学するイベントがメインなんだ
あとはスタジアムの外な

まあそれでも使われているとも言えるが、
肝心のスタジアム部分に客呼ぶイベントがマジでないんだなこれが
サッカー場だけでいいと言うオチ

187 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:56:23.99 ID:bQmD+7Ya0
>>179
なにも三重県の失敗を繰り返す必要はないわな

採算っていってもな、不可欠なものと不要なものがあるくらい分かるよな?
子供じゃないんだから

188 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:57:13.62 ID:VLAXHxIS0
20141031 TSSス―パ―ニュ―ス 最終候補地はどこに?
https://www.youtube.com/watch?v=rNtDgWAT61U&feature=player_detailpage#t=149

https://pbs.twimg.com/media/B1RDAhQCUAEgq3C.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nakanaka63-sansoku/imgs/4/a/4aa8c599.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nakanaka63-sansoku/imgs/5/e/5e1f5a38.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B1RDBHfCMAAvALa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/d/5/d564d1c4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/3/2/32e4aaaf-s.jpg

189 : リバースネックブリーカー(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:57:32.98 ID:X4X/5v/v0
詳しくは知らんが日本たまけり協会が、2万人以上入って、屋根付けて、
トイレ増やさないと税リーグの資格がないから作れ
って言ってるだけでしょ、現実無理なんだから止めればいいのに

190 : チェーン攻撃(愛知県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:57:52.67 ID:dTNkwkvE0
いや面白いよ見に行くと
芝生を刈るマシンで普段は平行に刈ってるけど
俺たちが見に行くからってまあるく刈ったりしてたよハハハ

191 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/04(火) 00:57:57.83 ID:2TFBqTTk0
>>186
そんな中途半端でよく分からんイベントのために陸上トラックを付けろなんて、
それこそカネの無駄だよ
ちゃんと陸上競技に使う予定があるなら話は別だけど

192 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:00:15.76 ID:bQmD+7Ya0
>>184
サッカー場って、確か客席が屋根ないとダメなんじゃなかったっけ?
そんな規則なくせばいいのにな

193 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:02:32.01 ID:bQmD+7Ya0
>>186
横浜なんか、コンサートのアリーナなんか、
芝生保護のためとか言って、水しか持ちこみできないからなあ
ある意味サッカー場って、融通のいかない施設だよなあ

194 : TEKKAMAKI(庭)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:04:42.64 ID:a9M3X5Vj0
ほうじゃのう・・・

195 : トペ スイシーダ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:08:38.61 ID:Gw9xnSca0
>>187
そりゃもちろん。
で一般市民が>>136と言っている訳だけど、これは不可欠ってことでいいよな?
じゃなきゃ一体誰が不可欠なのか不要かなんて判断するんだ?

196 : シューティングスタープレス(中国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:10:30.17 ID:nu8lQDpj0
>1万人入れば
おい、実際に観に行ったことあるのか?
観客100人いたかどうか?選手、控えの選手、オフィシャル、カメラマンの皆さん、関係者の方々、選手の家族の方々
客よりも多かったよ。

197 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:10:54.28 ID:77rewOTL0
野球みたいに人件費を広告費として落とせればいいのにね

198 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:14:14.68 ID:bQmD+7Ya0
>>195
こういう質問って、なんでいつも中途半端なんだろうね

Q必要か不要か?
二択なら大体は必要と答えるよ
「税金を使ってでも」
って入れてみ?

Q作るとしたらどこがいいか?
これ、作らない意見は無視で、
「どうしてもつくるとしたら」
ってことでしょ

199 : ランサルセ(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:20:06.44 ID:MEP8+9dg0
>>37
左巻きのテンプレ、いいかげんに新しいのないの?

200 : キングコングニードロップ(中国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:20:24.88 ID:Z2G6lDYs0
基本的に他の地方の人ばかりだから今のサンフレのスタジアムの立地が伝わってないんだろうけど、
たぶん関東にたとえたら東京駅から西武球場ぐらいの感覚で
http://www.seibulions.jp/stadium/train.php
これのアクセスが西武線しかない状態、関西なら関空を思い浮かべてもらったらいいと思う。
一応付近に駐車場はあるから車では大渋滞に巻き込まれながら行けるけど、
逆にこの立地と条件で今の動員数維持出来てるのが正直びっくりだわ。
別に市民球場跡地に建てたら動員数倍々ゲームで大勝利!!とかほざくつもりもないけど
今の立地の数字だけを元にして採算がどうだの言ってる同郷人は正直アホだと思う。

201 : トペ スイシーダ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:20:30.97 ID:Gw9xnSca0
>>198
今どきスタジアム作るって言ってのに自治体が主導じゃないと思う奴なんてどこにいるんだよ。
それにこの話題は広島県内のテレビでけっこう取り上げてるし、税金投入知らない奴はいないだろ。
作るならどこがいいかなんて質問で作らない派の意見聞いてどうすんの?「いらねーって言ってんだろ」で終わりじゃん。
なんで作るとしたらどこがいいかで作らない派の意見が必要なの?

で、一般市民がダメならスタジアムは必要か不要か誰が判断するの?

202 : シューティングスタープレス(中国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:24:01.69 ID:nu8lQDpj0
>>195
>>136の一般市民の意見
案件が持ち上がる度に、マスコミが人為的に操作
皆実が全国へ行った時の直後の画像を、何度も何度も繰り返して
カープの選手を知ってるガキはざらにいるが
サンフレッチェの選手を聞いてもほとんど知らない

203 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:24:16.07 ID:bQmD+7Ya0
>>200
うーん、確かに立地はよく分かんないな
でも、味スタとか横浜国際も、
正直言って立地はかなり悪いんだよね

204 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:27:46.02 ID:bQmD+7Ya0
>>201
けっこういるんじゃないの?
別にサッカー場だけじゃなくて、箱もの全般でいえることだけど、
そういう奴に限って、あとになると
「税金使っているなんて知らなかった」
「こんなんなら、作らない方がよかった」
とか言い出すんだよ

例えがちょっと違うけど、スカイツリー近辺の商店街がまさにそれ

205 : シューティングスタープレス(中国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:28:30.12 ID:nu8lQDpj0
>>201
有識者の委員会ってことになってるが、究極はスポンサーだと思うよ(とっくに逃げてる)

206 : トペ スイシーダ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:34:42.70 ID:Gw9xnSca0
>>202
http://sakochi2634.blog26.fc2.com/blog-entry-448.html
マスコミがこんなことしてんのに、マスコミがサッカー寄りに人為的に操作ってのはおかしいよな

207 : トペ スイシーダ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:38:11.46 ID:Gw9xnSca0
>>204
まー広島市は土砂崩れとかあったからしばらくスタジアム建設の話自体凍結だろうね。そのほうがいいと思うし。
どうせここでオレがうだうだ言ったところでスタジアムが出来る訳でもないからもう寝る。
暇だったらまとめサイトで申し訳ないけどこれでも読んでくれ
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51975088.html

208 : バックドロップホールド(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:49:19.73 ID:QBgPo+2d0
>>161
札幌ドームってよく考えたら凄いな。

209 : フライングニールキック(芋)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:53:23.24 ID:J+49m2C+0
>>85
指定管理者制度で利益底上げって何それ? 日本語で説明して

指定管理料はいくら?PSCは?市側の削減率は?
利用料金制の範囲と額は?これは市に一切分配されないの?

210 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 01:56:38.05 ID:VLAXHxIS0
>>208
札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、422億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で130億円程度だから、サッカー場に比べて約3倍の建設費。

W杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだろ。
建設費の借金返済で毎年20億円以上札幌市民は払ってる。

211 : フロントネックロック(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:02:21.60 ID:VavPjmqy0
ずっとボロい市民球場でやってたカープを見習え

212 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:15:31.30 ID:VLAXHxIS0
>>211
確かに、サンフレも新球場に移って、観客数が倍増したカープを見習うべき。

213 : フロントネックロック(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:17:06.75 ID:VavPjmqy0
サッカーは年間何試合やんのかね
回収すんのに何百年かかるの

214 : 垂直落下式DDT(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:18:29.59 ID:T/Btjb+a0
>>210
サッカーだけでも大幅な赤字だろうな

215 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:20:07.37 ID:kNvM9LgC0
>>1

暇な学生のワイがJリーグへのコラムを書いたんやが
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1413323667/

なお私学助成金も知らなかった模様

216 : シューティングスタープレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:20:10.68 ID:MXBKoC6l0
totoの金が何に使われてるか
まったく理解してない発言
アホまるだしです

217 : ビッグブーツ(dion軍)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:23:09.28 ID:EAZFP5sD0
儲からないとこに、金は集まらない。。

廃止でいいと思う

218 : マスク剥ぎ(愛媛県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:28:22.94 ID:p6w3nVmO0
西区から山ぶち抜いてる広島高速を広島駅まで伸ばせば解決する話
アクセス改善して交通費下げてしまえばファンの数が出てきて採算ラインが見えてくるだろ
市内の一等地に空き地があるのは勿体ないけどスタジアム造っても採算に合わないならする必要なし

219 : スパイダージャーマン(東日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:28:28.19 ID:0hSW1XxhO
運営の立場からしたらサポーターは金にしか見えないだろう

何だかんだとスポーツマンシップなこと言ったって結局は金なんだよ金

日本は金が全てなんだよ

220 : 河津掛け(富山県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:30:59.52 ID:9GCAY+OX0
サッカーがチームやたらと増やしてるのって分散して自治体にたかる為だろ

221 : アトミックドロップ(庭)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:35:37.26 ID:uIO1HITP0
金を生めないならプロスポーツを名乗るなよ

222 : 河津落とし(静岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:35:58.34 ID:SkI3PChs0
やきうはほんっと棚にあげていうよね

223 : 目潰し(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:40:37.44 ID:KFBS+kuQ0
まともな社会人なら税金が無駄に流れてる量が 野球>>>サッカー って知ってるしな

224 : レッドインク(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/04(火) 02:40:47.46 ID:fLo0/RCQ0
>>1
本当そうだよな
一部に上がりたければ税金使ってスタジアム作れってどんだけ偉そうな事言ってんだってな

225 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 03:13:48.63 ID:7LSF8URq0
福岡のやつが機内モードで頑張っててわろた
アピスパで嫌いになったクチだろわかるよ

226 : レインメーカー(静岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 04:05:17.06 ID:Qf4otRq90
野球はtotoの金返せよ
それと毎年何百億という税制優遇を野球だけ特別に受けてるんだから、
さっさと返還しろ

227 : チキンウィングフェースロック(禿)@転載は禁止:2014/11/04(火) 04:06:24.82 ID:OlpfeyLz0
広島県民だけど別になんとも思わないが今度こそ屋根くらいつけてほしいところ
場所だって旧市民球場跡地でいいよ…今はイベント会場として使われてるけどさ、
球場跡地をどう活用するか話し合う委員会の人たちホント意味わからんぞ?
提案例が「公園」「平和発信拠点」「アニメの聖地」「大仏を建てる」って何だよ、ならサッカースタジアムが一番マシだわ

228 : アトミックドロップ(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 04:17:26.98 ID:OaAxwILC0
元々市民球場建替えの時に同じ場所で建替えるか、今のズムスタの所に建替えるかって話があった
んで、ほとんどの人は現地建替えがいいって言ってたのに、当時市長だった秋葉が無理矢理移転させちゃったワケよ

この秋葉ってのは社民党出身だし、在日利権でゴタゴタしてた場所をすっぱり更地に地上げちゃったりしたもんで
その手のナニかがあったんじゃないかという噂は結構あった

まあ噂は噂なので置いとくとして、その移転案が出た時に、じゃあ跡地はどうすんだという話も当然出てきたワケ
で、跡地の用途はまだ未定だけど「年間150万人集客の施設を作る」という約束でズムスタへ移転という話がまとまった

という経緯がある事は理解して欲しい

んで、サンフレの専用スタジアムで何人来んの?
年間20試合だろ?
一試合7万5千人も来るの?
そもそもそんなに入れるスタジアム作んねーだろ?

税金云々以前に、こういう経緯のある場所に、ロクに集客もできない専用スタジアム建設なんて合意が得られるワケがねーわ

229 : ダイビングヘッドバット(広島県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 04:31:18.02 ID:a1BucxlT0
今のスタジアムを建て直して150億。
移転して建設して150億とか平気で言うからな
もうズブズブ

230 : リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 04:34:33.36 ID:zllPMN4i0
スタジアムの看板スポンサーも自由に呼べないんだよなJリーグの場合
少なくともテレビでよくうつる場所はリーグスポンサーに差し出さないといけないし
札幌ドーム開催時は元々ある広告看板に暗幕をかける始末
これでは余計にスタジアム運営での儲けがでにくい

そんなに専用スタジアムを建てさせたいなら
スタジアムの広告を押さえてるJリーグ自体やその上部団体のJFAも金を出すべき

231 : 逆落とし(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/04(火) 04:35:45.36 ID:qlmQdGc4O
>>227
平和公園、中央公園、広島城があるから
公園はもういらない
商業施設か中央公園の敷地も使って大学にしたら良いと思う

232 : サッカーボールキック(dion軍)@転載は禁止:2014/11/04(火) 05:17:08.15 ID:okKoH98N0
サカ豚は理解を得なきゃいけないのに、
なんでドサクサに野球を貶してるんだよw

233 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 06:27:29.79 ID:nfCWv3vA0
野球が優遇されてるのは事実だが
そんなの前から分かってた事だろ?

民主主義なんだから請願する為に
募金活動なり署名運動なりして
地道に支持を集めなきゃならんのに
何でカープ(+ファン)に喧嘩売ってんだよ

そこは試合の後にでも宣伝させて貰えるよう頼み込む所だろう

234 : ランサルセ(家)@転載は禁止:2014/11/04(火) 06:39:56.41 ID:hTVFpDKW0
知識ない馬鹿しかいないよ
2ちゃんねるじゃ

235 : タイガードライバー(大阪府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 06:42:43.07 ID:I7jjjz580
>>124
ニワカなんて一瞬でいなくなるわw
3年経ったら、今いる広島ファンなんてほとんどいなくなってるよ

236 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 06:48:04.83 ID:kNvM9LgC0
>>1
もちろんプロやきうの試合はすべて民間所有のスタジアムで
行われているんだよね?

237 : ボマイェ(庭)@転載は禁止:2014/11/04(火) 06:51:34.96 ID:aYxvoSOs0
ガンバやらフロンタやら専スタ専スタ騒ぐやつらはなんなんだ?
3万4万キャパのスタ作っても埋められないクラブなのに。
専スタ作ってくれりゃ埋まるとか思ってんのかね?
まぁ、フロンタは改修で落ち着いたけど、ガンバなんざ優勝争いしてても15000ぐらいだろ。
J全体が注目薄くなってるのに税金投入とかはねーよなー。
玉蹴りに回すぐらいなら、福祉やら他に回せやって話だろーし。

238 : アイアンフィンガーフロムヘル(関西・北陸)@転載は禁止:2014/11/04(火) 06:51:40.23 ID:nMesjERDO
>>170
何言ってんだコイツ

239 : 張り手(広島県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 06:54:36.60 ID:B0r38uW70
ショッピングセンターに、カープグッズのコーナーはあるけど、サンフレのは見たこと無いわー。
その程度。

240 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 06:55:31.62 ID:kNvM9LgC0
焼き豚さんたちは健康保険にも加入せず

病院行ったときも全額自己負担してるんですよね?

241 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 06:58:04.28 ID:nOMYh7M40
広島のいい立地にサッカー専スタ出来たところで
やきうが無くなるわけじゃないんだから落ち着けよ焼き豚はw

焼き豚がワーワー言うから逆にやきうの真っ黒な部分が見えちゃうじゃないかw

242 : かかと落とし(大阪府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:03:21.82 ID:VC+rX0CZ0
10*3%がなに言っても負け惜しみになるだけだから

243 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:05:15.65 ID:kNvM9LgC0
>>242
これかw

【野球】日本シリーズも危うい視聴率壊滅!「プロ野球」はプロレス暗黒時代再現へ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414314480/

【野球】日本シリーズ第4戦の視聴率8・4%
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414642857/

中継延長1時間40分のプロ野球・日本シリーズ「SB×阪神」第4戦の視聴率は関東8.4%で2試合連続1桁(実質3試合連続1桁) 関西18.7%、福岡23.9%★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414701168/

【野球】 ソフトB日本一視聴率平均10・3%(TBS)★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414731720/

【野球】さっぱり盛り上がらなかった日本シリーズ 低視聴率を連発、 放送した各局としては、期待外れに終わる★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414778794/

プロ野球・日本シリーズ「阪神×SB」全5試合の平均視聴率は関東9.6%で最低更新&初の1桁 優勝決定の第5戦は4.3%、10.3%(加重平均は1桁の9.5%)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414792652/

誰もが認めるテレビコンテンツとしてのプロ野球の終焉 観客数の水増し発表も横行 商業的には地方の視聴率など関東の比較対象にもならない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414872545/

244 : サソリ固め(岐阜県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:17:16.85 ID:t+cJif330
税リーグはチームが多すぎる
半分以下にして赤出ないように工夫しろ

245 : 張り手(広島県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:31:27.47 ID:B0r38uW70
カープ中継の視聴率が20%越えの広島にはあてはまらんよ。
サンフレは中継すら無い。
「広島では」今サッカーに150億つぎ込む価値が無い。

246 : ジャストフェイスロック(庭)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:33:54.73 ID:yImv4WZc0
意表をついて鳥取に作るってのはどうだろうか

247 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:34:25.48 ID:8Dw58tsu0
なに騒いでんの?
サンフレッチェの新スタ作っても自治体が納得できるだけの旨味が無いってことでしょ?

248 : リバースネックブリーカー(中部地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:35:58.40 ID:FUGyPiGE0
ユニホームを赤に変えてロゴにも「C」を入れれば?
今よりも応援してくれるだろ

249 : キドクラッチ(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:38:29.48 ID:bsReZ+0D0
>>246
砂のグランドになるけどいいのかw

250 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:40:02.97 ID:vDVnSoQY0
サッカー>野球 かもしれないけど、
Jリーグ>プロ野球 になることはまず無い

251 : ジャストフェイスロック(庭)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:44:13.93 ID:yImv4WZc0
>>249
あの砂丘最近緑化が激しくてボランティアか何かが草抜いて砂丘を保ってるらしいから大丈夫だろ

252 : スパイダージャーマン(catv?)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:44:15.95 ID:MGdUdSK80
3チームくらい作って共同で使えば試合数3倍になるじゃん。

253 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:45:39.95 ID:nOMYh7M40
>>242
確かにコレは酷かったw

■連日連夜スポーツニュースを独占して煽り倒した集大成

2014日本シリーズ

第1戦 11.8% 
第2戦 *9.8% 
第3戦 *8.3%
第4戦 *8.4%
第5戦 10.3%

254 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:46:04.61 ID:kNvM9LgC0
>>252
いつのまにやら女子も昇格してなでしこリーグの試合も
行われるようになるよ

255 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:46:59.16 ID:nOMYh7M40
焼き豚 「Jリーグ>プロやきうになることは、まずない・・(震え声」


■2014プロ野球視聴率

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*1.8 *0.4 *2.4 *0.5 *0.9 *0.9 *0.2 *0.3 *0.7 14/03/29(土) 15:30-17:00 フジ プロ野球・西武×楽天
*3.0 *** *0.7 *0.3 *0.6 *3.4 *** *1.1 *1.4 14/04/05(土) 15:06-17:40 NHK プロ野球・楽天×ソフトバンク
*2.1 *0.0 *0.0 *0.7 *0.8 *2.2 *0.0 *0.5 *1.5 14/04/19(土) 14:50-15:06 NHK プロ野球・西武×オリックス
*2.8 *0.1 *0.0 *1.0 *1.1 *3.4 *0.0 *0.2 *1.2 14/04/19(土) 15:09-17:32 NHK プロ野球・西武×オリックス
*1.8 *0.0 *0.2 *1.5 *0.7 *1.8 *0.0 *0.1 *0.7 14/04/27(日) 13:05-15:04 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ
*1.0 *0.2 *0.0 *0.9 *0.0 *1.0 *0.0 *0.0 *0.5 14/04/27(日) 15:07-15:45 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ
*1.1 *0.1 **.* *1.3 *0.1 *1.1 **.* *0.3 *0.5 14/05/05(月) 14:00-15:50 TBS プロ野球・西武×楽天
*2.0 *0.6 **.* **.* *1.5 *2.0 *0.2 *0.7 *1.8 14/05/06(火) 13:05-15:01 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ
*1.0 **.* *0.4 *0.1 *0.6 *1.0 **.* *0.2 *0.6 14/05/06(火) 15:04-16:10 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ
*2.0 *0.8 *0.1 *0.6 *0.4 *2.6 **.* *0.1 *0.9 14/05/10(土) 14:50-15:19 NHK プロ野球中継・広島×中日
*2.6 *0.2 *0.1 *0.9 *0.8 *2.9 *0.1 **.* *1.3 14/05/10(土) 15:22-17:45 NHK プロ野球中継・広島×中日

256 : ダイビングエルボードロップ(北海道)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:49:00.00 ID:K+Kn/S8a0
>>255
芸スポにでも籠ってろカスww

257 : ファイナルカット(禿)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:50:12.36 ID:rTltGb1K0
>>248
名前もカープ広島にして、キャラクターもカープ坊や

258 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:50:23.14 ID:nOMYh7M40
現実を突きつけるとただの人格攻撃
焼き豚は何も成長してないな〜

やきうが衰退するのも頷けるw

259 : ファイヤーバードスプラッシュ(空)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:56:21.11 ID:qCHEmF5j0
>>254
女子は興行でやると大赤字になる

260 : サソリ固め(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/04(火) 07:59:19.85 ID:T47ns6u+0
誰かJの視聴率でも出しとけよ

261 : パロスペシャル(中部地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:01:17.49 ID:Y5TGMoQT0
>年間20数試合程度しかない興行

これ凄いな。ボーリング場建てた方が儲かるだろ

262 : メンマ(広島県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:02:20.77 ID:0p+ZxysD0
>>1
市民…×
プロ市民…○

263 : チェーン攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:05:57.60 ID:hZ7zMICo0
>>260
PDF ttps://www.videor.co.jp/vr-digest/pdf/vrd528_201307/vrd528_article1.pdf
関東の視聴率 93年18.7% → 13年 4.5%

Jリーグ公式戦視聴者の年齢構成
50歳以上が50%

264 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:08:00.37 ID:kNvM9LgC0
>>263
ま〜た印象操作w
恥を知れ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1406027232/281

265 : パロスペシャル(中部地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:11:23.16 ID:Y5TGMoQT0
何でサッカーの試合を陸上競技場のトラック内でやってんのか疑問に思ってたけど
理解できた

266 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:12:00.25 ID:kNvM9LgC0
>>260
どうぞ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1401383975/

267 : TEKKAMAKI(山陽地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:13:10.11 ID:UceutJaSO
広島人は高級コンビニポプラをこよなく愛している。

268 : チェーン攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:15:38.84 ID:hZ7zMICo0
>>264
視聴者と来場者を比較する低脳馬鹿ですかw

269 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:18:52.43 ID:kNvM9LgC0
>>268
ああ、視聴者でしたか、これは失礼

【悲報】ゴールデンで視聴率7.4%の巨人戦、主にM3(50歳以上の男性)しか見てないことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370860087/

プロ野球日本シリーズの視聴率の年齢別データが発表される 50歳以上の男性しか見てなかったことが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352724506/

【プロ野球/テレビ】高齢化が進む野球ファン…プロ野球中継の視聴者は「50歳以上の男性」が中心!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289033079/

270 : チェーン攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:23:14.19 ID:hZ7zMICo0
>>269
なんかドヤ顔で貼ってるけど、Jリーグの視聴者の半分が50代以上なわけで、結局同じじゃないか。
物事を公平に見れないって馬鹿の証拠だよw

271 : ドラゴンスクリュー(四国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:24:37.81 ID:2yWQ+4d60
またサッカーヲタが発狂してるのか

272 : リバースネックブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:28:36.76 ID:CzEzG344O
Jリーグ広島って何回か優勝したことあるよね?
そいでも大して客入んないのに
スタジアム建てたら客入るっつー理論はどうかと思う

273 : 河津落とし(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:41:41.01 ID:lmAU7iwb0
なんでJファンって企業名がチームに着くことは嫌がるのに胸スポンサーは許容するの?

274 : 逆落とし(関東地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:41:52.65 ID:2ZKqevCOO
>>269
で、税リーグは?

275 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:44:04.93 ID:kNvM9LgC0
>>273
スポンサーは何社も付いてるから

嫌がるとか以前に無理

276 : ファイヤーバードスプラッシュ(空)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:50:58.17 ID:qCHEmF5j0
視聴率も大事だが、興行として成り立ってるかどうか

277 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:51:48.87 ID:fxHfcqNV0
ズーム壊して新球場を作ればいいじゃん

278 : エルボードロップ(京都府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:54:41.61 ID:6tFZoEyY0
公設民営が常識だろ

279 : 中年'sリフト(愛知県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 08:59:09.72 ID:YMgJxYUE0
日本人じゃないだろ

280 : ファイヤーバードスプラッシュ(空)@転載は禁止:2014/11/04(火) 09:03:29.81 ID:qCHEmF5j0
>>277
広島は旧市民球場跡地やら広大跡地やら市内に結構優良物件があるんだよ
金がないから作れないだけで

281 : アイアンフィンガーフロムヘル(岡山県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 09:12:01.79 ID:HAD5af2t0
積立金あるなら使って、旧市民球場跡地は売ればいいじゃん
広島くらいになればサッカーのスタジアムも需要あるでしょ

282 : ラダームーンサルト(岩手県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 09:12:11.91 ID:un37fha50
金が無い札幌のように
野球もサッカーも出来るように
作り変えることは出来ないのかね?

どうしても専用の球場が無いといかんの?

283 : 河津落とし(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 09:13:12.50 ID:0YDXAtya0
>>15
サッカーのサンフレッチェ広島は、エディオン グループがスポンサーじゃない?

284 : 栓抜き攻撃(catv?)@転載は禁止:2014/11/04(火) 09:13:12.85 ID:ceYSEpVM0
良くわかんない奴のネットのカキコをスレにするとか、どんだけ必死なんだよ

285 : チキンウィングフェースロック(禿)@転載は禁止:2014/11/04(火) 09:17:19.71 ID:OlpfeyLz0
>>231
商業は広島では成立しにくいのと既に紙屋町〜八丁堀がいっぱいいっぱい
大学は広大と次点のレベルが開きすぎだからこの間を埋められる学校になればいいが…そう考えるとどのみち活気は戻らないんじゃないかな
公園ありすぎだから要らんのは同意だしテレ東もないのにアニメの聖地はもっと要らん
そもそも球場は秋葉が壊したかっただけだしね

広島県民は熱しやすくて冷めやすいから一点特化型施設にするくらいなら定期で遠征客が都心に足を運ぶぶんサカスタがマシ、と思う
オフシーズンに他に貸出しできるような複合型施設が一番いいと思うけど

286 : 不知火(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/04(火) 09:18:27.07 ID:vqKiQABJ0
陸上トラックがある競技場で見るサッカーはつまらない
遠くてよくわからないし

287 : 河津落とし(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 09:18:27.42 ID:0YDXAtya0
>>63
原爆投下後の終戦でほとんどろくになかったから公営で
復興の象徴みたいなのでカープを持ち上げてた。
時代背景や歴史的なので違う。

288 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:03:21.80 ID:6epWHG290
 
2014/8/27(水)の野球とサッカー


28,106人 広島カープ×ヤクルトスワローズ @マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwDTS-uCEAERdZy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDHqSXCEAAlg_1.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDLyMKCcAErjrI.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDl2p2CQAAOqti.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwFK1qVCAAAzXeN.jpg:large?.jpg


*2,792人 サンフレッチェ広島×水戸ホーリーホック @エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwC8ydCCMAIkALV.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwClW9tCMAAz2I5.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDLkoUCMAIC7ex.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwC4qDbCUAAq3mT.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwCw2kHCcAA0S5U.jpg:large?.jpg

289 : ミドルキック(catv?)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:15:54.66 ID:h94kQty00
広島みたいな強豪チームでこんな扱いなのか
北海道もそうだけど
野球チームのあるところは本当に恵まれないね
団塊が早くくたばればいいのに

290 : クロイツラス(dion軍)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:20:20.22 ID:UfXyhJCR0
地域に根ざすのは少年サッカー迄で良いよ。

291 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:23:30.88 ID:bQmD+7Ya0
>>278
追加の負担や補助を求めなければな
民営後はすべてサンフレが自前でやれるなら作ればいいんじゃないの

292 : ファイヤーバードスプラッシュ(空)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:32:09.26 ID:qCHEmF5j0
>>281
そもそも旧市民跡地は市の土地じゃない

293 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:32:48.91 ID:f/8fRLJTO
あの埼玉スタジアムだって地元に利益還元なんてしてないぞ。
平日の浦和美園駅行ってみろ。寂しいもんだぞ。

294 : セントーン(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:40:58.50 ID:XqmhbU4q0
広島とか中国地方から書き込みが説得力あるなw
いらねーってことね

295 : グロリア(静岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:45:42.34 ID:y7hUh49M0
税金にたかるなよ

296 : ファイヤーボールスプラッシュ(三重県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:46:37.69 ID:aLqwChlB0
魅力があればアクセスが悪くても来るだろwwwwwwwwww

297 : ツームストンパイルドライバー(空)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:47:59.99 ID:or/c38JO0
>>294
今あるところは陸上競技場で郊外でアクセスやらいろいろ便利が悪い

まぁいらないとは思わないけど
街の中にあればもっと盛り上がると思うけどなって感じ
実際作れそうな土地があるんだし

298 : シャイニングウィザード(東日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 10:52:36.02 ID:ZJ1CeLQSO
樽募金しろよ。

299 : ファイヤーボールスプラッシュ(三重県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:01:22.57 ID:aLqwChlB0
税リーグって、メイン競技場だけじゃなく、Jクラブにはクラブハウスや練習場も備えることが必須だからそれも作ってくれと集ってくるんだよな
で、作ってやったそういう施設も、今度は遠いからメイン競技場に作ってくれと、
使いきる前にさらに要求してくる

300 : TEKKAMAKI(山陽地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:01:59.54 ID:UceutJaSO
広島市って身の程知らずにもオリンピック招致しようとしたところだからな。
しかも全国から寄付1000億集めようと計画。
バカすぎる。

301 : 足4の字固め(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:06:04.87 ID:oah9PSVY0
Jは小さく試合が身近に感じるスタジアムを作ったほうがいいじゃない
大きく立派だけど毎試合スカスカで盛り上がりに欠けるのは悪

302 : ダイビングフットスタンプ(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:07:13.36 ID:shW/XQ510
>>289
そういうセリフは野球と同じだけ使用料払ってから言うべきで見苦しい

サンフレッチェだけが必要としてるスペックのスタジアム作らせておいて、年間20試合ちょっとしか使わないから使用料はカープの数分の一で当然なんて理屈が
野球にもサッカーにも興味ない人達に通用するとでも思ってるのか
そもそも建設費からしてズムスタの110億(20億はカープが初期負担)に対して140〜190億とか言ってんのに

アマ仕様の屋根無し50〜60億円レベルのスタジアムの建設を自治体に求めるところまでは分かるけど
残りの差額は自分達でどれだけ用意出来るかってのを示さないで話が進むわけがない
まあ根本的な原因はサンフレッチェじゃなくて、身の丈に合わない高規格スタジアムを当然のように要求してくるJにあるんだが

303 : 栓抜き攻撃(千葉県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:08:08.25 ID:UyvhJhdg0
一番の問題点は
広島カープが650000000円の使用料払ってるのに
サンフレッチェはわずか4000000円しか払ってない

サッカーは地元にまったく還元できない競技なんだよ

304 : アンクルホールド(広島県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:11:03.34 ID:xiNFIpRe0
>>297
市内から道つけてトンネルも掘ったし、あれ山削ってでっかい駐車場作った方が安上がりなんじゃね?

305 : ファイヤーボールスプラッシュ(三重県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:13:14.50 ID:aLqwChlB0
現競技場はアクセスが悪い
アクセスが悪いゆえにアストラムラインを使えば、少しは市の財源へ貢献できるんだろが
車で行ってんじゃねーよ
今の場所で客を集めれば広島市の財政改善だ
ビッグアーチに毎試合1万人がアストラムラインで通えば赤字も解消という可能性があるんだぜ
逆に市中心部に移してアストラムラインで競技場に行く奴がいなくなれば、
アストラムラインの赤字も悪化でさらに税金泥棒だよな


306 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:13:56.49 ID:Ex86kI5f0
チャラいのは選手だけにしとけよ

307 : 足4の字固め(宮城県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:17:55.84 ID:1ptCb9hJ0
サッカー専用スタジアム造ってやれよ
カープのは球場は造ったんだろ?

308 : ジャーマンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:18:46.00 ID:F7duHLAM0
14000も入るのか
J1のチームは違うのぅ

309 : 足4の字固め(宮城県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:20:53.26 ID:1ptCb9hJ0
原爆ドームの場所は便利が良い場所だから、そこに造れば良い
今よりは観客動員も増えるだろう

310 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:22:18.06 ID:VafZ/IZI0
広島で都心とは?

311 : マシンガンチョップ(関西・東海)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:25:16.53 ID:LqYd6pFAO
広島で都心はおかしいだろ

愛知、名古屋以上の都市ならわかるが

312 : 足4の字固め(宮城県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:25:35.88 ID:1ptCb9hJ0
サッカー場だけでなく、ショッピングセンターや博物館や遊園地などと一体となった施設を造ればいいんじゃない?

313 : ダイビングフットスタンプ(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:27:06.37 ID:shW/XQ510
>>307
マツダスタジアムは建設費110億でうち20億円をカープが初期負担
年間使用料は5.8億円で維持管理コストも球団負担、それとは別にネーミングライツ収入も年2.2億円
はっきり言って比較にならん

314 : ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:29:32.08 ID:gLPmZ5/cO
広島は馬鹿市長、ちょっと左より、災害時も市民みんなアホ、Jリーグが発足時川渕チアマンが馬鹿なんか、地域住民にと言って、スポンサー付けずに、市は金は無しサッカーでは金にならず

315 : ダイビングフットスタンプ(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:29:56.93 ID:shW/XQ510
>>312
国有地かつ公園内の為に営利施設の設置に制限がある
旧市民球場時代のカープも簡易売店以上のものを用意するのが難しかった

316 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:30:55.80 ID:nOMYh7M40
まーだ焼き豚は通達自慢してんのかよw
別にやきうが凄いんじゃなくて通達があるからやきうは持ってるだけw

何の自慢にもならんぞw


■三木谷浩史さん曰わく野球だけの特権
ttp://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg


>野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
>たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
>計上していいという、特例が認められています。
>サッカーはそれが認められておりません。

317 : ジャストフェイスロック(広島県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:31:41.04 ID:tofTZwFh0
まあ、俺を違法な基準で落とした自治体なんだから有能なわけがない
土砂災害も人災

318 : 足4の字固め(宮城県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:34:26.86 ID:1ptCb9hJ0
広島の市長は頭が固いのだと思う
市民球場跡地にサッカー場を造るにはどうすればいいのか考える必要がある
外から見てるとあの馬鹿広島市長は初めから諦めてるように感じる

319 : フロントネックロック(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:36:03.29 ID:+x4aoYeO0
広島じゃ誰も興味ないんだから島根にでもいけば?

320 : ダイビングフットスタンプ(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:37:58.51 ID:shW/XQ510
>>305
毎回渋滞起こすって言うけど
サッカー野球に限らず、どんな興行でも万を超えだしたら公共交通にシフトしないとやっていけるわけないよな
常識的な対策で言えば、駐車場の高額有料化と無料バス運行ってところだけど
広島の場合は公共のスタジアムだから有料化出来ないってことで渋滞を放置してるのがよく分からん
あとアストラム誘導の為にバスにも消極的なんだっけ?

321 : ダイビングフットスタンプ(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:41:04.50 ID:shW/XQ510
>>316
で、それが毎年黒字経営が義務づけられているカープに何の関係が?

322 : ダイビングヘッドバット(庭)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:42:59.37 ID:JYyLDIa20
週一開催で1万ちょっとしか集められないもんの為にジャブジャブ金使うってアホくせえな

323 : フロントネックロック(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/04(火) 11:52:40.84 ID:+x4aoYeO0
>>320
歩けば渋滞にならない

324 : TEKKAMAKI(新潟・東北)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:03:31.63 ID:NOVyBUiMO
Jの参入条件として、地元自治体の金銭的支援のコンセンサスがあること、があるぐらいだから。

325 : 栓抜き攻撃(千葉県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:05:48.65 ID:UyvhJhdg0
>>305
競技場の維持経費も残る

326 : 不知火(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:12:30.29 ID:VxU/Fgcy0
>>316
お前はその通達の内容をちゃんと理解して批判してんのか?
それがなければ広告費が後払いから先払いに変わるだけだから
球団経営が窮屈になる影響はあっても、国税の額自体が大幅に変わるってものじゃないぞ?

そもそも野球にもサッカーにも興味ない一般人の批判ならともかく
Jリーグにおいても責任企業という名の親会社による球団への損失補填が広告費として計上され黙認されている
これも社会通念上おかしいんだよ
広告費ってのは広告価値に付ける対価であって、前年度の赤字額によって大幅に変動するもののはずないんだから

野球・サッカーの外から見れば両方とも特殊で特例が認められているのに
目くそ鼻くそを笑ってるという自覚を頼むから持ってくれ
サッカーファン自体が馬鹿にされるから

327 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:22:01.87 ID:nOMYh7M40
>>326
何を長々と言い訳してんだ?
他の全スポーツ界から批判されてるやきうだけ無制限の特例の通達と
Jリーグを比べるとかアホなのかw

やきうだけだよバカにされてるのはw

328 : 不知火(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:29:02.27 ID:VxU/Fgcy0
>>327
本当に理解出来てないの?
Jリーグでの親会社の損失補填が特例でないとでも思ってんの?
全スポーツ界から批判されてるってネットの馬鹿な一部のサッカーファン以外のどこで盛り上がってんの?

サッカーファン自体が馬鹿だと思われるから的外れな批判はやめてくれって言ってるだけなんだけど
スポーツに興味がない人間がプロ野球やJリーグはおかしいって批判ならともかく、サッカーファンが言い出したら滑稽でしかない

329 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:30:20.64 ID:nOMYh7M40
>>328
■野球の特別税制優遇について 39分ごろから〜

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」

プロ野球:
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない10億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー:
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Jリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない

330 : グロリア(中国地方)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:34:25.33 ID:JOs1mtuh0
他地域の負担をする立場に無い連中が「作れ」と言っても、全然説得力ない
サッカーの存在はどうでも良かったが、これだけ騒がれ、負担しろとか言われたら、正直うざい。
むしろスポンサーさんに働き掛けて、消滅する方向へ持って行こうかと思う。

331 : 不知火(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:35:10.48 ID:VxU/Fgcy0
>>329
あのね、そういう場所でおもしろおかしく言ってるだけのことを真に受けすぎ
プロ野球に明文化された特例があるのは確かだけど、Jリーグでも事実上広告費の特例が黙認されちゃってるの

332 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:36:00.24 ID:nOMYh7M40
焼き豚はバカのフリしてるのか
ホントにバカなのか・・

ま、コノ辺見て1回勉強してきてくれw

【税制上】プロ野球赤字は節税のため【不公平】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1190386154/

親会社の税制優遇をやめさせろ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1242225529/

情報公開するJリーグと、できないアレ(笑)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1313913994/

フェンシング太田「プロ野球にだけ税制優遇措置がある」「これが廃止されたら年俸激減でプロ野球は完全崩壊」★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379690523/

333 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:43:09.41 ID:bQmD+7Ya0
>>329
プロ野球だけのとか言っているけどさ、
そもそも親会社の広告利用を拒否したのはJだろ
「チーム名を企業名にしちゃあダメ
地域名にしろ」
って

それじゃあ広告費として赤字を補てんなんてできるわけないだろ
チームの広告媒体としての価値を棄てさせたのはJ自身だからな

334 : 不知火(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:46:49.74 ID:VxU/Fgcy0
>>332
まさに「ネットで見た」って騒いでるだけじゃん、勉強w
野球の広告費計上の特殊性に気付ける人間がどうしてJリーグの損金補填には鈍感なのか

335 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:55:15.82 ID:nOMYh7M40
>>333
別にJリーグが企業名つけたところで
野球と同じ通達なんて貰えないぞ

あんま急にマヌケなこと言わんでくれw


>>334
ネットでブヒブヒ言ってるおまえよりは
テレビで間違っていることを言ったら必ず批判される弁護士の発言や
三木谷の話のほうが信用できるわなw

あとフェンシングの太田は公開で都知事との会話のなかでの発言だから
間違ってたら都知事も回りも反論するか動画すら出なかっただろう

要するにおまえだけなんだわ
地球はみんな丸いって言ってるのに平だと言い張ってるのはw

336 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 12:56:45.98 ID:bQmD+7Ya0
>>335
J設立当初にそれでナベツネと揉めただろうが…

337 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:06:42.85 ID:nOMYh7M40
>>336
だから企業名入れる入れないでもめたからって
やきうと同じ通達を適用するなんて言われてないだろ

で、おまえの理論だと企業名入れればたんまり金くれると?赤字補填してくれると?宣伝効果があるから?
なら地域名が入ってれば地域自治体が金出しても何も問題ないわなw

今の松本の地域自治体なんて金出したくて出したくて仕方ないんじゃないかw

338 : ナガタロックII(大阪府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:06:43.19 ID:FMnHAKnq0
id:LED8rvvG0

恥ずかしい奴

339 : ナガタロックII(大阪府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:08:07.16 ID:FMnHAKnq0
サッカーファンの妬みと僻みと無知識が大爆発だな

340 : 不知火(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:12:50.23 ID:VxU/Fgcy0
野球から通達特例が無くなったら親会社が後から損金補填として入れていた広告費が
一定額の先払いになって、球団の経営の自由度が落ちるのは確かだけど
これがなくなったらプロ野球は崩壊するだの何だのって馬鹿なんじゃないの?
冷静に考えてどういう計算したらそんなことになるの?

野球に特例があるという話は事実だからそこに載ってる指摘自体はいいんだけど
サッカー支持の立場からこれを言い始めたら馬鹿だろって話だよ
事実上の親会社が広告価値に見合わない広告費を出費してチームの損失補填し、国税から文句言われないのも立派な特例
プロ野球みたいに表立った制度を要求しないのはJリーグには親会社が存在しないことになってるからというだけの話

この問題は一時大いに盛り上がったけど、実態に気付いたサッカーファンのほとんどは大人しくなり
馬鹿だけが今でも大騒ぎしてるってのが現状だよ
あ、もちろんプロスポーツ界の外からの批判は別にしてね

341 : サッカーボールキック(dion軍)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:14:04.47 ID:okKoH98N0
サカ豚が馬鹿すぎてスタジアム建ちそうにないな。
ほんとのサッカー好きが迷惑してるわ。

342 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:15:41.77 ID:bQmD+7Ya0
>>337
君は本当にバカだな

企業名を入れて、巨人と同じビジネスモデルをヴェルディでやろうとした
だから最初はめちゃくちゃ年俸跳ねあげてたじゃねえか
あの金、広告費で処理してんだよ

野球と同じことを適用させようとしていたの
それを川渕が拒否したんだろ

でもヴェルディは年俸上げて、他のクラブを経営難にしたじゃねえか
広告価値と利用価値があるなら、企業は金いれるんだよ
それを処理でいる方法もあんの

なら地域名が入ってれば地域自治体が金出しても何も問題ないわなw
>>

今のJなんざ、宣伝価値も媒体としての価値もねえじゃん
そりゃあ、誰だって金なんか入れねえよ

343 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:17:05.44 ID:nOMYh7M40
通達が切られたらもちろんプロやきうなんて終わるよ
まず今の年俸が到底払えないもんw

ま、Jリーグレベルかそれ以下でいいなら存続できるかもね
独立リーグの現状を見れば通達の切られたソレにあたるよw

もう昔と違って誰も見てないプロやきうには以前のような広告価値はないからな
そろそろ通達も危ないかもなw

344 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:21:29.81 ID:nOMYh7M40
>今のJなんざ、宣伝価値も媒体としての価値もねえじゃん
>そりゃあ、誰だって金なんか入れねえよ

松本はガンガン金出してるけどね
新しいオーロラビジョンももう造る予定だったかな

そりゃまだまだ通達の甘い汁吸ってる親会社のマスゴミが
自分たちの持ち物だからやきうを応援するだろうが
テレビでの中継が圧倒的に減り、視聴率も落ち
昔のような広告価値がまだやきうにはあるなんて思ってるバカなんていないと思うがw

345 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:22:50.43 ID:bQmD+7Ya0
>>343

コイツ、本当にJに広告価値があると思ってんのかな?
A代表じゃねえぞ

Jに広告価値なんてねえよ
「新米みわこちゃん」
くらいマイナーだ

346 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:24:39.80 ID:bQmD+7Ya0
>>344
長野のきちがいっぷりは論外だ
リニアや五輪であれだけバカやってきたんだから、まともだと思う方がおかしい
それを全国基準と考えるなよ

347 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:26:33.27 ID:nOMYh7M40
確かにこれは広告価値はないだろうな
しかもスポンサーがまったく価値を感じないM3無双だし

■2014プロ野球視聴率

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*1.8 *0.4 *2.4 *0.5 *0.9 *0.9 *0.2 *0.3 *0.7 14/03/29(土) 15:30-17:00 フジ プロ野球・西武×楽天
*3.0 *** *0.7 *0.3 *0.6 *3.4 *** *1.1 *1.4 14/04/05(土) 15:06-17:40 NHK プロ野球・楽天×ソフトバンク
*2.1 *0.0 *0.0 *0.7 *0.8 *2.2 *0.0 *0.5 *1.5 14/04/19(土) 14:50-15:06 NHK プロ野球・西武×オリックス
*2.8 *0.1 *0.0 *1.0 *1.1 *3.4 *0.0 *0.2 *1.2 14/04/19(土) 15:09-17:32 NHK プロ野球・西武×オリックス
*1.8 *0.0 *0.2 *1.5 *0.7 *1.8 *0.0 *0.1 *0.7 14/04/27(日) 13:05-15:04 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ
*1.0 *0.2 *0.0 *0.9 *0.0 *1.0 *0.0 *0.0 *0.5 14/04/27(日) 15:07-15:45 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ
*1.1 *0.1 **.* *1.3 *0.1 *1.1 **.* *0.3 *0.5 14/05/05(月) 14:00-15:50 TBS プロ野球・西武×楽天
*2.0 *0.6 **.* **.* *1.5 *2.0 *0.2 *0.7 *1.8 14/05/06(火) 13:05-15:01 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ
*1.0 **.* *0.4 *0.1 *0.6 *1.0 **.* *0.2 *0.6 14/05/06(火) 15:04-16:10 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ
*2.0 *0.8 *0.1 *0.6 *0.4 *2.6 **.* *0.1 *0.9 14/05/10(土) 14:50-15:19 NHK プロ野球中継・広島×中日
*2.6 *0.2 *0.1 *0.9 *0.8 *2.9 *0.1 **.* *1.3 14/05/10(土) 15:22-17:45 NHK プロ野球中継・広島×中日

348 : 不知火(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:30:00.73 ID:VxU/Fgcy0
>>343
なんで"通達"がそんな打ち出の小槌か何かだと勘違いしてるのかね?
自分の支持してるJクラブで想像してみればいいよ
年間10億円しか出してくれないメインスポンサーが、赤字額の補填分を広告費として期末に計上出来るようになったら20億とか30億をポンと出すようになるの?

349 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:32:13.30 ID:nOMYh7M40
なんだ無職の焼き豚か?
普通に社会に出てりゃ大企業の広告費が年間いくらかぐらい分かるよな?

やっぱわざとバカのフリしてこのスレを伸ばしたい豚かw

350 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:38:02.16 ID:bQmD+7Ya0
>>347
試しに、Jのこういう表、貼ってくんない?

351 : パイルドライバー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:46:47.47 ID:C4zjdmkf0
     -18 19‐22  23-29 30-39  40-49  50-  平均年齢
2000 12.6% 11.2%  26.0%  27.5%  14.3%  8.2%  不明
2001 12.0% 11.4%  26.2%  28.9%  13.2%  8.3%  不明
2002 10.8% 13.0%  26.7%  26.9%   13.7%   8.8%  不明
2003 10.9%.  9.0%  20.8%  32.1%   17.8%   9.4%  不明
2004.  8.0%  7.3%  19.2%  34.1%   19.9% 11.5%  34.7歳
2005.  8.0%  6.7%  17.5%  33.9%   21.2% 12.8%  35.4歳
2006.  7.4%  7.1%  16.3%  33.7%  21.8% 13.7%  35.9歳
2007.  6.3%  7.1%  15.9%  33.0%  23.6% 14.2%  36.5歳
2008.  5.9%  6.8%  14.3%  31.3%  25.5% 16.2%  37.4歳
2009.  6.8%  6.8%  14.8%  29.8%  24.9% 16.9%  37.3歳
2010.  5.9%  6.1%  14.1%  29.4%  26.3% 18.3%  38.2歳
2011.  6.9%  5.7%  13.1%  27.5%  26.7% 20.0%  38.6歳
2012.  6.5%  6.2%  12.5%  26.4%  27.0% 21.4%  39.0歳
2013.  6.7%  6.5%  11.8%  23.6%  28.4% 23.1%  39.5歳

352 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:49:12.31 ID:bQmD+7Ya0
>>350
これのなにが視聴率?

353 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 13:51:21.27 ID:bQmD+7Ya0
失礼
>>351
だった

354 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:17:10.23 ID:k9fXfc6o0
【野球】プロ野球だけの税制優遇措置 球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる★2

82 ななしさん 2014/06/04(水) 05:34:17.96 ID:pOLS8VkO0.net
>>63
違うよ。
そもそもプロスポーツクラブの経営は企業からの広告費等での支出による収入がないと成り立たない。
そして問題は本当にスポーツクラブへの広告費の支出が適正なのかが問題になる。

でも税務当局からすれば、そもそも何が適正なのか判断するのが難しい。
だから企業間で定めた広告費の額が課税上弊害の無いものならば認められる。

一般的なプロスポーツクラブははじめに予算を決めてそれに基づき行動する。
入場料収入、放映権、その他収入等様々な収入から支出が決められる。
ここで足りない分が広告宣伝費収入になる。
そしてここでの広告宣伝費収入はあらかじめ契約によって定められたもの。

例の通達はその手のものではなく、無制限に親会社の支出した金員について損金計上を認めたもの。

通達の適用が無いケースで考えると
例えば企業が30億円の広告宣伝費をスポーツクラブに支出したとする。
当初の契約に基づいて支出
→損金計上可
当初の契約に基づかない支出
→内容による

本来企業の部活動であるプロ野球と、建前として独立したスポーツクラブであるJリーグのクラブでは
課税上の取り扱いが変わるのは別におかしくはないんだけどね。
企業の部活動(実業団)は無制限に損金が認められているわけだから。

ヤッパリ、ナベツネを味方につけておいたほうがヨカッタ!という結論だな。プロ野球と同じ扱いを受けるチャンス(企業の所有物)はあったがJが拒否した。

355 : TEKKAMAKI(長野県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:27:51.08 ID:ciry2SiTO
>>346
現都知事を選んだ地域の人が言うと言葉の重みが違うなw

356 : ミッドナイトエクスプレス(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:32:32.25 ID:0r9ZP1AxO
サッカーのスタジアムならサッカーで稼いだ金で建てるのが筋だろ

少なくとも7〜8割はそれで賄うべき

そんくらい稼げなきゃ借金返せなくなるの目に見えてる

357 : セントーン(兵庫県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:32:58.75 ID:Udb6SCdc0
>>7
FC東京の観客動員数が巨人を抜く日っていつくるの?
1試合単位じゃないよ
年間の観客数ね

358 : セントーン(兵庫県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:35:45.92 ID:Udb6SCdc0
>>354
>企業の部活動であるプロ野球

ここは違う
プロ野球の選手は社員じゃないので、部活動というのは適切ではない

359 : TEKKAMAKI(長野県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:36:38.05 ID:ciry2SiTO
>>356
それはあるな。全部自治体主導でやってもらおうってのは都合良すぎる。
建てるとしても、せめてカープがやったみたいに樽募金やってある程度貯まってからそれを基にして建てるべき

360 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:41:04.34 ID:bQmD+7Ya0
>>355
全員がハゲに投票しているとか思うなよ

361 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:43:24.46 ID:ymIIxjw20
>>355
他の有力候補がもっと酷かったからな

362 : TEKKAMAKI(長野県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:45:01.82 ID:ciry2SiTO
>>360
そうか。ならリニアの南信、五輪の北信と松本がある中信地域は切り離して考えろよ。
松本はどっちにもノータッチなんだから当たり前だよな

363 : TEKKAMAKI(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:47:38.34 ID:dd08LBJ70
>>362
リニアに関して長野がキチガイぶりで叩かれたのは南信の話ではなく、諏訪回りにしろとゴネた中信の話なんですが…

364 : ストレッチプラム(dion軍)@転載は禁止:2014/11/04(火) 14:54:50.72 ID:xAEIagkp0
プロ野球の視聴率を語る5380 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1414990726/l50

こいつら運営に名指しでクズ認定されて何回も板たたき出されたのに
まだ残党が残ってたのか
税金にたかる寄生虫の分際で何様のつもりだよ

365 : セントーン(兵庫県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 15:36:57.32 ID:Udb6SCdc0
プロ野球 県内にチームがあれば税収が上がる
J      県内にチームがあっても税収は大して上がらない

プロ野球が優遇されるのは当然だね

366 : セントーン(宮城県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 15:58:24.71 ID:PGRc5KLD0
>>365
お金とか、こまけぇこたぁいいんだよ!!

心が豊かになって、県民にパワーを与えればいいんだ

367 : リバースネックブリーカー(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 16:07:05.71 ID:X4X/5v/v0
芸スポのたまけりバカのコピペ爆撃よりは大人し目のスレだな、変なのがいるにはいるが
こっちは県名が出るからか向こうから出張して来ないのかね?

368 : セントーン(空)@転載は禁止:2014/11/04(火) 16:08:35.63 ID:pVgdKIqZ0
>>45
広島住んでいたが普通に市内で遊ぶぞ
あと、東京、大阪に行くことはあるが福岡はねーよ
福岡に何しに行くんだよ

369 : レインメーカー(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 16:21:53.03 ID:dAmU0FWw0
>>179
へーそんなことあったんだ
どの野球場のこと?

370 : メンマ(広島県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 16:35:40.18 ID:0p+ZxysD0
普段威張ってるネトウヨちゃんも、焼き豚はプロ市民と同じなんだなw

371 : レインメーカー(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 16:37:47.06 ID:dAmU0FWw0
>>368
広島は風俗産業が酷いから中洲に行くとは聞いたことある

372 : 逆落とし(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 16:55:33.35 ID:ip1ftZPR0
>>369
築60年くらいで老朽化が進んでた津球場を2億円かけて安全対策含めリフレッシュ工事しましたってだけの話
高校野球予選等のアマチュア利用だけでも無駄とは言えないレベル
客席8000と言ってもコンクリートの階段にそのまま座るだけ&芝生という簡素な球場にまで粘着してどうすんだかね

373 : ヒップアタック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 17:03:05.57 ID:rW2axF0B0
>>372
高校野球の地方予選やるのに丁度いい位の大きさだね
神宮第二より少し大きいくらいでしょ?

374 : レインメーカー(福岡県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 17:13:11.91 ID:dAmU0FWw0
>>372
なるほど、球場が無駄にならないように延命措置をしただけか
大げさなこというから、立派な球場があるかと思った

375 : セントーン(空)@転載は禁止:2014/11/04(火) 17:26:18.04 ID:pVgdKIqZ0
>>371
風俗かよwww
そんな極小数を例に出すんじゃねーよ
普通の人は考えもせんわ

まあ、なんだ
少なくとも自分が住んでいた頃は自分を含めて福岡に遊びに行く奴は居なかったし、そんな話も無かった。
九州関連だと、長崎とかに旅行に行った奴が居るくらいだな。
軍艦島が見たいって言って。

376 : パロスペシャル(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 17:28:53.00 ID:bQawyMqI0
贅リーグ

377 : ボマイェ(禿)@転載は禁止:2014/11/04(火) 17:40:29.96 ID:KZL/OUAA0
現スタジアムを改装しろ
別の場所は反対

378 : ハイキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/04(火) 17:40:53.16 ID:H2nB//nk0
馬鹿共が大挙して暴れたら迷惑だから市民球場跡地は勘弁して

379 : ヒップアタック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:54:02.60 ID:rW2axF0B0
ガンバみたいに自分たちでもちゃんと努力してる所は素直に楽しみ

380 : アイアンフィンガーフロムヘル(関西・北陸)@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:36:45.83 ID:nMesjERDO
>>289
広島はともかく北海道は自業自得だろw

381 : ダブルニードロップ(京都府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:59:33.92 ID:3nkVxaDw0
>>313
同じ事をサンフレッチェがすればいいだけ

382 : キドクラッチ(家)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:01:46.50 ID:U2H6LgU10
Jリーグなんて観る奴いねぇだろ、広島市民でも選手の名前1人言える奴少ねぇんじゃねぇの?

383 : ブラディサンデー(広島県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:23:49.21 ID:hXu5e0lr0
>>382
発言が馬鹿すぎるwww
ブサヨプロ市民さんらしいなwww

384 : サソリ固め(禿)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:26:24.55 ID:ZR25ChIM0
このスレで分かったのは

焼き豚 = ブサヨちゃん

良い勉強になったよw

385 : 膝靭帯固め(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:33:15.64 ID:ZgEsKRQh0
広島県にある野球専用球場
全部税金で建てました
採算性があるのはマツダスタジアムだけです
でもサッカー場は一切作らせません!

・マツダスタジアム (3万2000人収容)
・福山市民球場 (1万5453人収容)
・しまなみ球場 (1万6000人)
・三原市民球場 (6600人)
・広島県総合グランド野球場 (1万3250人収容)
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム (1万6000収容)
・呉市二河野球場 (1万5000人収容)
・豊平どんぐりスタジアム (3300人収容)
・佐伯球場 (1万5000人収容)

386 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:34:06.00 ID:zODRSU5s0
ナマボ受給者みたいだな、球蹴り関係者は。

387 : サソリ固め(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:35:22.86 ID:jXQybzRR0
>>20
北九州は、このところの建設費の高騰で
(東北の復興需要で作業員や技術者不足
原材料費の高騰や石油の高騰)

設計変更を余儀なくされてて、着工が大幅に
遅れてるよ

388 : ダブルニードロップ(京都府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:40:45.42 ID:3nkVxaDw0
>>385
サッカーが出来る陸上競技場が税金で建てられてると思うがそこはスルーか?

389 : 膝靭帯固め(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:46:02.73 ID:ZgEsKRQh0
>>388
陸上競技場は色んなスポーツに使えるじゃん
野球場は野球だけ、それにしては恵まれ過ぎだろって話
ならサッカー場(球技場)だって一つくらいあってもバチは当たらんでしょ

390 : スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:48:35.63 ID:VgMmfmw60
税金にたかるのが当然のサカ豚理論w

391 : フォーク攻撃(三重県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:49:24.96 ID:28wEWRjO0
積立金横取りというのは本当なら怒って当然

392 : 逆落とし(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:51:02.12 ID:ip1ftZPR0
>>388
陸上競技場内に一面と、その横のサブトラック内に一面作られていることがほとんど
それに加えてもう一面球技専用場として作れって形になるからどうしてもアマチュアスポーツ内の予算の取り合いで弱いんだよな
野球ばっかり叩いてるけど、サッカー手放したら施設がしょぼくなるから絶対セットにこだわってる陸上協会の方が天敵だと思うんだが

393 : ジャンピングDDT(大阪府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:53:46.91 ID:Wd6GI8Fg0
Jリーグ、NPBと同様に赤字補填分は損金扱いしてた
http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1400558786/


チェアマンが損金計上暴露してるからね、仕方ないね

394 : 膝靭帯固め(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:55:02.19 ID:ZgEsKRQh0
>>391
横取りっつーか球場跡地に建てる施設のための積立金だから、サッカー場じゃなくてもどっちみち使われるんだよ
跡地に出来るのがサッカー場だから積立金は使わせないっていう方がおかしな話

395 : ジャンピングDDT(大阪府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:58:58.81 ID:Wd6GI8Fg0
>>394
例えば公園なら市民の憩いの場になるから有意義だけど、
サカスタとか大半の市民の役に立たねーだろって意味で反対するのはありなんじゃないの?
市民として。

396 : 膝靭帯固め(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/04(火) 21:59:49.09 ID:qFblnURK0
黒字のくせに貧乏を装って税金をせしめたカープの前例があるからな
表面上は「生活保護のプロ野球球団」がな

397 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 22:09:33.68 ID:bQmD+7Ya0
>>385
そんだけサッカーに対する需要がねえんだろ
ただそれだけ
求められないから作らないってのは自然の摂理

398 : サソリ固め(禿)@転載は禁止:2014/11/04(火) 22:11:25.07 ID:ZR25ChIM0
焼き豚ちゃんの考えはプロ市民のまんまだなwww
さすが日本の発展が大嫌いな異国情緒溢れる人間様ですねwww

399 : 逆落とし(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 22:17:18.80 ID:ip1ftZPR0
>>391
問題はそこじゃなくて、ズムスタの方でその埋め合わせがなされたか否かって点に尽きると思うんだけどな
球場跡地基金は旧名称:市民球場基金で、旧市民球場を改修してカープの本拠地として継続利用する為に積み立てていたんだから
そこがうやむやにされてたらそら怒るのは仕方ないから、きちっとしたものを出すべき
でもカープが問題としてない以上、解決済みの問題だとは思うけどね

でも逆に言えば埋め合わせ済みなら跡地基金は名目上残ってるだけで
市にとっては余剰金って感覚じゃないって事なんだよな

400 : かかと落とし(大阪府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 22:18:37.28 ID:VC+rX0CZ0
10*3%じゃなに言っても説得力ないわ

401 : 膝靭帯固め(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/04(火) 22:24:37.52 ID:ZgEsKRQh0
>>397
だから今求めてるじゃん
署名だって何十万も集まったんだぞ

402 : 逆落とし(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 22:42:26.24 ID:ip1ftZPR0
>>385
そいつら外野の芝生を7000〜10000人の客席とどんぶり勘定してるのばかりだから
数字の印象ほど立派な施設じゃないぞ?
サッカーは野球のせいで専用球場が建てられないんじゃなくて
サッカー予算が陸上競技場建設に吸い取られてるんだからそこにNOを言うところから始めないとしょうがないよ

あと野球にしろサッカーにしろ30億円くらいのアマチュア球場を作る話と
プロしか必要としていないスペックの140億円なんてスタジアムを作る話はごっちゃにすべきではない
アマ球場分の負担を自治体に求めるのはごもっともな話だけど
差額をどう埋めるかってのをプロ側が示さないでクレクレ言ってても話は進まない

403 : ネックハンギングツリー(dion軍)@転載は禁止:2014/11/04(火) 22:43:08.64 ID:uf3eq6vB0
>>401
他県の人の数を入れての署名だろ

404 : 栓抜き攻撃(大阪府)@転載は禁止:2014/11/04(火) 22:45:26.25 ID:ff4yfAhV0
>>385
記入は公平にねw

・エディスタ
・広島広域公園補助競技場
・広島広域公園第一球技場
・広島広域公園第二球技場

・福山市竹ヶ端運動公園陸上競技場

・広島県立びんご運動公園陸上競技場

・三原市陸上競技場

・広島県総合グランド陸上競技場

・東広島運動公園陸上競技場

・因島運動公園多目的球技場グラウンド

・みよし運動公園 陸上競技場

・呉市総合スポーツセンター陸上競技場

・豊平公園駅 陸上競技場・サッカー場

・佐伯市総合運動公園陸上競技場

405 : エクスプロイダー(西日本)@転載は禁止:2014/11/04(火) 22:58:48.19 ID:041M72VD0
>>396
というか自治体がスポーツを公共的なものと捉えずに、一般企業と同じようにきっちりと税金取ろうとしてたからカープが貧乏だったんだよ
あのオンボロ市民球場の年間使用料が5億6千万円で、更に広告収入と売店収入が市に直接入ってた
これを一等地だから当たり前って感覚で続けてきたのがJリーグ以前の日本

406 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/04(火) 23:55:16.81 ID:bQmD+7Ya0
>>401
署名よりもまずは、スタジアムをできるだけ多く満員にして
需要があることを行政にアピールしないと
署名100票よりも、入場者1人増のほうが大事なんじゃないの?

407 : チキンウィングフェースロック(愛知県)@転載は禁止:2014/11/05(水) 00:16:24.49 ID:oGO/ZA750
北九州にできれば広島にいらなくね?
って思ってしまうが
何キロぐらい離れてる?

408 : ビッグブーツ(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/05(水) 00:33:31.46 ID:rT8/dbRj0
>>406
満員になるほど客が来たら道路は渋滞、駐車場不足で試合に間に合わない人が続出するような僻地にあるのがビッグアーチだぞ
そういう事情もあって、アクセスの良い市街地にスタジアム建設を望むファンが多い訳で

409 : 垂直落下式DDT(東京都)@転載は禁止:2014/11/05(水) 00:57:41.86 ID:27SF4xp70
>>408
なんで車で行くんだよ
公共交通機関を使え
渋滞するから行かないとか言ってる奴らは、
どんだけアクセスが良くなったって理由をつけて行かねえよ

410 : エメラルドフロウジョン(西日本)@転載は禁止:2014/11/05(水) 01:24:31.10 ID:OEd3/gCO0
>>408
それよく言われるけど立地じゃなくて運用の問題なんだよなぁ
どんな興行でも万を超えだしたら自家用車から公共交通へシフトさせないと渋滞して交通がマヒするのは当たり前
駐車場の高額化と予約化で自家用車利用を抑制させ、各所からのシャトルバスで対応ってのはJに限らずこでもやってること
公共のスタジアムだから有料化出来ないってのも、他所ではやってるわけだし変な話

駐車場有料化での客数減を怖れるクラブ側と
アストラムに誘導したいのできめ細やかなシャトルバス運行には非協力的な自治体
いろんな思惑が絡んでの現状だと思う

411 : アルゼンチンバックブリーカー(西日本)@転載は禁止:2014/11/05(水) 03:50:56.30 ID:uYvq54Yq0
駐車場はズムスタみたいに、完全予約制で一日2千円とかにすりゃいいだろ

412 : ボマイェ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/05(水) 06:06:50.00 ID:LaeF4W7i0
>>358
実態は100パーセント子会社の期間従業員みたいなもんだろ、ぶったけ。

413 : ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止:2014/11/05(水) 07:38:33.12 ID:VlBB2j8j0
箱が欲しいんじゃありません。
箱を作りたいんです。

414 : カーフブランディング(庭)@転載は禁止:2014/11/05(水) 08:00:31.11 ID:npCwWeQD0
てかアクセス良くして入場者が増えるならそれこそサッカースタジアムより客呼べるもの作った方がいいだろ
優勝したチームが観客数1万台前半て絶対立地の問題じゃねえよ

415 : 頭突き(西日本)@転載は禁止:2014/11/05(水) 08:03:24.25 ID:Elwv+jY50
スタジアム欲しけりゃ自分たちで作れよ
たかがサッカーに税金投入できるほど金があるわけない

416 : シャイニングウィザード(庭)@転載は禁止:2014/11/05(水) 08:34:59.09 ID:pLae9JzC0
サカ豚冷え冷えでワロタ

417 : ブラディサンデー(中国地方)@転載は禁止:2014/11/05(水) 08:42:20.77 ID:46edrk3Y0
>>414
その部分は見事にみんなスルーなんだなw
コンテンツとしての魅力があれば、早く行くのも苦にならないし
多少でも遅くなってもどうとも思わない。
Jの最大失敗はそこなんだよね。

418 : キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/05(水) 13:21:28.65 ID:XZBxhAUP0
このチームのゴール後のあの集団パフォーマンスを見てると、
見てるこっちが恥ずかしくて鳥肌立ってくる

419 : クロイツラス(中国地方)@転載は禁止:2014/11/05(水) 13:50:25.69 ID:5pPMt3+f0
>>414
広島市というのはとにかく保守層が多いからね
まずはエディオンがどう動くかだよ
私は市民の性格を考えても、都市型でなく地味で現実路線なら
将来的に安定した大きな収益も見込めると思うけどね
市内にあったほうがファンも増えるだろうとも思う

今のやり方はマズイ上に、土地がちっとも全く良くない

420 : フライングニールキック(家)@転載は禁止:2014/11/05(水) 13:56:42.88 ID:zS5YstGe0
ソシエ(笑)制度作って、メンバーが作ればいいんじゃないw
市民ガー、市民ガーって普段言ってるくせに税金にたかるんじゃねえよ

421 : クロイツラス(中国地方)@転載は禁止:2014/11/05(水) 13:56:46.80 ID:5pPMt3+f0
やり方次第だろうけど。黒字を考えていないのが致命的
今後の経営者の努力次第では大きなマーケットにもなり得る可能性もあるかも知れないしね
ただそれを見せる事が出来ないし、焦り過ぎたのもあって今回の状態なんでしょう?
焦らなくっても良いんだよ。むしろ焦らないほうが良い
立地選びと言うのは本当にすごく大事

422 : クロイツラス(中国地方)@転載は禁止:2014/11/05(水) 13:58:58.98 ID:5pPMt3+f0
広島県を貶すのが多いけど、地味だけど良い面もすごく多いんだよ
元々大らかな県民性だしね。ただすごく保守的で現実的なだけだよ

423 : チキンウィングフェースロック(東京都)@転載は禁止:2014/11/05(水) 19:49:23.61 ID:axooHKVm0
ttp://kitiy.up.seesaa.net/image/503d8d5a9edd36c763b811ca10b14f0b.jpg
広島出身都議 塩村あやか

424 : ボマイェ(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/05(水) 23:55:57.79 ID:mGp87nou0
ビッグアーチってまだまだ使えるじゃん
カープみたいに球場がボロボロだから新しいの作れっていう話なら分かるが
ただのワガママだろ。
しかもJリーグはプロ野球ほど開催試合が多くないから経済効果も薄い。

425 : ボ ラギノール(中国・四国)@転載は禁止:2014/11/05(水) 23:59:03.32 ID:m0Euk95UO
やる気ないカープより近年優勝してるサンフレの方がチームとしては好きだが
サカスタ作れって喚いてるプロ市民には賛同できない
もはやクラブをどうしたいとかサカスタがどうこうではなく、
あの一等地を取ることが目的化してるね

426 : テキサスクローバーホールド(禿)@転載は禁止:2014/11/06(木) 09:07:57.07 ID:FdLtIzEr0
>>425
プロ市民は公園と平和発信拠点案推してる人たちだろ?
第一使い道すら考えず勝手に潰したのはプロ市民みたいな前市長

>>424
ワガママより嘘はもっとダメだろ
ボロボロな上にトラックのせいで試合が遠くて見にくいのが随分前から問題になってる

427 : マシンガンチョップ(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/06(木) 12:24:26.97 ID:Kg21TgKf0
>>388
陸上競技場は公共施設
なんの問題もない

428 : 膝靭帯固め(catv?)@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/06(木) 12:26:51.79 ID:IJQlNDPD0
サッカーも年間140試合したらいいじゃん

429 : 膝靭帯固め(大阪府)@転載は禁止:2014/11/06(木) 12:49:07.45 ID:poAtfr5H0
サンフレッチェなら収益見込めるんじゃないの?
強いでしょ

128 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)