5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

残業代ゼロ法案、新たな方式で検討中だと話題に…残業代1時間分で定額使い放題。対象は20代の若手から [転載禁止]©2ch.net

1 : ジャンピングパワーボム(庭)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:26:17.07 ID:j4gBVV6s0 ?PLT(15001) ポイント特典

もう一つ、多くのサラリーマンの残業代に影響を与える法改正が提案されている。「企画業務型裁量労働制」の拡大だ。
この制度は労使で話し合って1日の労働時間を9時間に設定すれば、8時間を超える1時間分の手当は出るが、9時間を超えて働いても残業代が出ない仕組みだ。

今、ブラック企業で問題になっている基本給に残業代を組み込む「固定(定額)残業代制」を法律で制度化したものといえばわかりやすいだろう。

しかし、現在の対象業務は「企画・立案・調査・分析」業務に限られ、労基署への報告義務など手続きが煩雑であるために導入企業はわずかに0.8%にすぎない。
そのため経団連は企画業務型裁量労働制の対象業務・対象労働者の範囲の拡大と手続きの簡素化(定期報告の廃止と企業単位の一括届出の容認)を強く求めていた。

これに対して原案では、経済界の要望に満額回答ともいえる内容を打ち出している。まず、手続きについてはこれまで事業所単位で最寄りの労働基準監督署に
届け出る必要があったが、本社一括届出を認めている。
さらに半年ごとに求められる定期報告は、6カ月後に一度行えばよいということになった。そして対象業務は以下の2つが追加された。

(1) 法人顧客の事業の運営に関する事項についての企画立案調査分析と一体的に行う商品やサービス内容に係る営業の業務

(2)事業の運営に関する事項の実施の管理と、その実施状況の検証結果に基づく事業の運営に関する事項の企画立案調査分析を一体的に行う業務

おそらく営業以外の人で、何らかのプロジェクトに従事している「プロジェクトリーダー」に当たる人だろうと思われる。
そうなると、入社後数年程度の総合職社員も該当する可能性もある。実現すれば導入企業が大幅に増える可能性もある。

法案が成立すれば、年収に関係なく20〜30代社員の多くが対象になるだろう。経営者は善人ばかりではない。
納期に間に合わないから、目標未達だからとか、会社の都合でいろいろ理由をつけて遅くまで働かせる経営者も出てくるだろう。

そうなると自由な働き方どころか、長時間労働をさせられた上に残業代も支払われなくなる。
「裁量労働制の拡大」というもう一つの「残業代ゼロ制度」の行方も注目するべきだ。
http://president.jp/articles/-/14531?page=2

2 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:26:58.75 ID:Z3Vql+x20
うんちしたい

3 : キン肉バスター(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:27:02.28 ID:MYHE5Oq10
携帯かよ

4 : ローリングソバット(茨城県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:27:12.63 ID:Z/OKwgT50
嫌ならやめろ

5 : 32文ロケット砲(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:27:31.39 ID:9TK1X/yV0
ブラック企業を奨励してるんか

6 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:27:35.75 ID:YRohPo0L0
想定残業を立法化するってこと?
うちはすでに残業してもしなくても15時間分つくけど

7 : ボ ラギノール(庭)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:28:43.14 ID:7SCzfWVT0
うちは既に完全ノー残業制だからどうでもいいわ

8 : ニールキック(中国地方)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:30:14.46 ID:dzJoc8Nt0
サビ残120時間の俺には関係なかった
死んでもいいかな

9 : アキレス腱固め(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:31:56.10 ID:peEHYgsc0
残業代出ないと逆に早く帰り辛くなって定時23字になるのが目に見えてるわ。

10 : フェイスロック(新潟県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:34:02.07 ID:YTpIzpeM0
>>8
業界変えるだけで劇的に変わると思うよ
俺は現場監督で70時間残業を15時間で切られてたけど、工場に転職したら休みも残業代もキッチリ
報酬倍でも絶対戻りたくない

11 : オリンピック予選スラム(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:35:22.94 ID:XsuCM38T0
>>1
意味が分からない
総ブラック化かよ
残業時間拡大も残業代ゼロも認めん

12 : 垂直落下式DDT(九州地方)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:36:33.50 ID:NKak3HokO
法案提出した議員と法案を作成した官僚が、あらゆる業態業種に就いてからまずはやってみろ

13 : キチンシンク(京都府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:40:27.27 ID:Bg1rxY9H0
>>12

https://twitter.com/yamanoikazunori/status/474217774248521728
柚木議員「生産性が上がる素晴らしい制度と言うなら企業だけでなく公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」

田村大臣や答弁席の10人の厚労省官僚一斉に「とんでもない」と手を振って拒否。

14 : ボ ラギノール(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:40:45.53 ID:zDvuvK5k0
そこまでして人件費削りたいのかよ

15 : キチンシンク(京都府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:42:58.95 ID:Bg1rxY9H0
>この制度は労使で話し合って1日の労働時間を9時間に設定すれば、8時間を超える1時間分の手当は出るが、9時間を超えて働いても残業代が出ない仕組みだ。


労働者側に何の得があるんだよ。
8時間を越える労働が違法で刑務所でも入る世界なら1時間の労働を折衝で認めるとかそういう世界じゃないと辻褄合わんぞ

16 : ダイビングヘッドバット(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:43:27.31 ID:vFrQhbYn0
人件費の削減→所得税、社会保険税の減収ってことはわかってないのか?
法人税は減税するわけで、どこでとるのか?
消費税は購買力が下がるから物は売れないよ

17 : キチンシンク(京都府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:45:08.33 ID:Bg1rxY9H0
>>16
考える人間が無能だから草食動物が潰えたら肉食獣も終わりだという結末を想定できないんだよ。

18 : エクスプロイダー(芋)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:45:21.62 ID:NDQ7Qn4N0
な、こんだけデタラメやってんだぞ安倍晋三ってさ。
どう贔屓目で見ても安倍晋三は国賊で、逆賊で、朝敵で、非国民で、売国奴だろうが。
おまけにやってる外交は売国行為、買弁行為以外のなにもんでもないだろ。
でも、おまえらって何の反論もしてこねーんだよな。

19 : 張り手(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:45:47.17 ID:OYtsbP3G0
サービス残業の合法化ってはっきり言えよ
白々しいんだよ

20 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:47:55.38 ID:p1KWtfrE0
本当に価値のある人材は海外いきそう

21 : 断崖式ニードロップ(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:49:50.42 ID:TtXndJnx0
>>16
税収?そんなことは誰も考えてないよ
企業献金と天下り先が確保できればどうでもいいことだよ

22 : 雪崩式ブレーンバスター(岐阜県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:53:41.95 ID:YRc9gVEf0
>>9
もともとは残業代でないからさっさと帰って飲食店にお金回すための何だけど、日本じゃキチガイじみた空気の読み合いが発生して、逆に誰も帰らないだろうなw

23 : リバースパワースラム(福島県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:59:46.50 ID:A4d/R9GI0
>>19
それ言ったら「貧乏人は死ね」が今の政権だしなあ

24 : キャプチュード(群馬県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:00:39.05 ID:S5Xc0o190
>>22
つーか物理的に帰れなくなるだろうな。
仕事量に対し、人員は常にギリギリまたはちょっと少な目に最適化されてくるから。

25 : トペ コンヒーロ(富山県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:01:47.31 ID:8lU905rR0
教員が今まさにそんな状況だけど、残業の嵐だぞ

26 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:03:35.34 ID:nkKDCYRQ0
残業する奴は無能

27 : エルボーバット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:05:41.43 ID:AfHc72sw0
ウチはコンプライアンス超厳しいから残業なんてほぼ出来ない
残業許可貰うための計画書作成で1時間かかるわ

28 : ミッドナイトエクスプレス(新潟県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:06:27.96 ID:6J2x+04A0
私おんなのこだけど今の仕事終わらせても次から次へと増やされるからダラダラやった方が得って聞いた

29 : ナガタロックII(熊本県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:06:29.20 ID:J4Q8PshS0
で最終的にどのようにしたいんだ?

30 : ミドルキック(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:06:41.20 ID:IYp3Uces0
下痢「嫌ならやめろ、そして死ね」

31 : ナガタロックII(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:08:20.76 ID:X2ifvtGw0
働いたら負け

32 : 雪崩式ブレーンバスター(京都府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:08:23.90 ID:XvDMoLy60
>>18がチョン認定すらされないとか、ネトサポももう諦めたのか?

33 : ミッドナイトエクスプレス(群馬県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:09:11.18 ID:eDCEz0Xh0
携帯の使い放題だって、結局上限あるというのにw

34 : フェイスクラッシャー(庭)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:10:57.55 ID:P+y6mnsn0
この前ヤフーニュースで

近年、残業を減らし始業前に働くのがトレンド 。残業代も削減され、効率も良くなる。っていう記事を見たが

始業前の労働には賃金発生しないっておかしくね?

35 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:11:48.50 ID:8CULAcnE0
つまり現代の奴隷制度

36 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:13:01.67 ID:w08AlY+Q0
嫌なら辞めればいい
派遣社員ならいくらでも募集してるぞwww

37 : グロリア(和歌山県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:14:28.60 ID:fgY4wIkk0
>>1
(1)を素直に読むと
コンビニや飲食チェーンフランチャイジーへのスーパーバイザーに残業代払わないってことだよね?
(2)で名ばかり店長も合法化?

38 : 栓抜き攻撃(茨城県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:15:16.83 ID:s4KWz4sX0
労働者を制度で追い詰めると復讐されるリスクが高まる。
食品加工会社で商品に農薬を混ぜたりしてね。
だからブラック企業は宗教みたいに洗脳する方法を採用する。
洗脳すれば復讐されることはない。

39 : 栓抜き攻撃(西日本)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:18:02.12 ID:Td8CjEqG0
日本人が選挙で金持ち優遇の自民党を選んだから仕方ない
これが日本人の選択

40 : エクスプロイダー(芋)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:19:24.27 ID:NDQ7Qn4N0
>>32
ああ。チョン認定すらされなくなったわな。
一昔前ならば、チョンチョンチョンとフルボッコされたんだがね。
もっとも、いまチョンチョンチョンと言ってきたら百万倍にして返り討ちにしてやるがね。

もう、安倍晋三の愛国者のメッキは完全に剥げた。
安倍晋三は日本人と日本の敵だ。

41 : ニーリフト(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:21:42.49 ID:WQVfPD8z0
ふざけんな

42 : ダブルニードロップ(中部地方)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:21:47.53 ID:MPI0NdIb0
残業代なんて10年間もらってない。

43 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:22:21.79 ID:Xu2HBDVEO
まーたこの国の癌、厚労省が頑張ってるのか

44 : フルネルソンスープレックス(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:22:24.94 ID:bB5qF6+m0
二段階定額フラット

45 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:22:49.47 ID:WotiO8qo0
つまり過労などの裁判を起こさせないため若者は爺さんに仕事を任せ子作りに励めって話かなあ

46 : フルネルソンスープレックス(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:23:37.96 ID:bB5qF6+m0
学生「御社の勤務体系についてお聞かせ下さい」

人事「当社では就業時間に応じて選べる、2種類の勤務プランを用意しています。まず、
60時間までサービス残業で、以降従量制となり100時間超過で再び定額となる『ダブル残業』と、
毎月固定給で残業し放題の『残業フラット』です」 学生「」

47 : アイアンクロー(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:24:26.36 ID:jm+G93c30
社畜涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

48 : 中年'sリフト(宮城県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:25:13.98 ID:DKdv92V20
>>10
工場いいよな
20年営業やって工場に転職したが人間らしい生活出来るようになった

49 : サッカーボールキック(空)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:27:42.02 ID:Vti8Hx3M0
それなら定時であがることを法律で義務づけたほうがいい
業務が滞るようなら人を増やすしかなくなるようにして

50 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:29:13.18 ID:Xu2HBDVEO
>>18
厚労大臣は安倍さんじゃなくて、塩崎さんなんやで

51 : ランサルセ(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:30:50.12 ID:7UiwY5JC0
一億総ブラック化

52 : ランサルセ(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:31:30.67 ID:7UiwY5JC0
投資銀行やコンサルとかどうなんねん

53 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:31:50.62 ID:8CULAcnE0
>>46
今の政府だけじゃないのかも知れないけど、業界圧力で政治が動くってのは
民主主義じゃないよねぇ、金主主義とでも言うべきか・・

人類の英知は金欲に敗北したということだろうwww

54 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:32:54.00 ID:kWpShukt0
嫌ならやめろ会社にぶら下がる無能が多いからいいふるいになるだろ

55 : タイガードライバー(千葉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:33:53.28 ID:yEqxRV8d0
若者は社会知らずで変な責任感から良いように使われ潰れる奴激増だろうな

56 : キャプチュード(福岡県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:34:29.81 ID:Ix05uQXJ0
>>1
民主国家だとしても結局は金持ちがルールを決める・・・。
自分の境遇を恨むなWwww!

57 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:36:13.65 ID:FsfJDtxY0
月30時間も出るのか

58 : ネックハンギングツリー(千葉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:36:31.00 ID:ZbnrEnlD0
>>16
それは次の世代が考えればいいだろ
お前バカだな(ゲス顏

59 : フォーク攻撃(catv?)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:37:01.92 ID:jbdXLxIU0
今まで意味なくグダグダ仕事してる振りしてる奴らが速攻で帰る裏で、仕事の都合でどうしても残業せざるを得ない奴らは涙目になるだけだよなぁ

60 : バズソーキック(家)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:37:57.17 ID:8SnIAoiU0
これが通ったら経営者以外だと誰がとくするんだろう

61 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:38:31.03 ID:OQ9NTL1iO
>>54
残業代払うのが嫌なら会社の経営やめたら?

最先端技術研究などの会社でないらば、お前じゃなくても別の誰かが需要のパイを埋めてくれるから社会的には困らない

62 : ミッドナイトエクスプレス(群馬県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:40:03.28 ID:eDCEz0Xh0
>>38
追い詰められたら自殺か過労死でENDか

63 : ラ ケブラーダ(千葉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:40:03.75 ID:ZKvDXG1a0
何でこう非現実的な思考が多いのかね
8時間労働、10時間拘束って時点で既に人間業じゃないんだよ
正常な人間には生活を維持したり睡眠を取ったりする時間が必要なんだよ

64 : ダブルニードロップ(中部地方)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:40:40.22 ID:MPI0NdIb0
ま、これからの工場、人はますますいらなくなるんだけどな。

65 : レインメーカー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:42:29.99 ID:NJYAetI70
働く機械と産む機械

66 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:42:32.25 ID:NES+j+sQ0
>>61
安くても良いから働きたいって奴はいくらでも要るからな
賃金に文句あるならさっさと辞めればいいんだよ

67 : クロスヒールホールド(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:43:00.59 ID:5gciI1a10
>>1
だから糞まじめはこまる。
残業代ゼロを受け入れろ。変わりに定時の就業時間を撤廃させろ。
デスクワークの基本は在宅勤務、週1,2のみ出社。

68 : キャプチュード(群馬県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:43:09.49 ID:S5Xc0o190
この期に及んでまだ奴隷の鎖自慢するアホが多いことに驚く
ちょっとくらい効率がいいくらいなら、同じように使い潰されて
終わり

69 : ツームストンパイルドライバー(庭)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:43:28.27 ID:qzlSRsf+0
下痢党に入れた奴はアホ

70 : タイガードライバー(千葉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:43:49.41 ID:yEqxRV8d0
>>54
ニートが偉そうに国士を気どるな。

71 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:44:32.10 ID:OQ9NTL1iO
>>63
おまけに長期残業や残業代未払いなとが不況の一因だったりするのにな

ヨーロッパじゃ休暇増やすホワイト政策でGDP増やしたと言う話もあるほどだ

マクロで経済動かさないから経団連って社会の癌なんだよなぁ

72 : 張り手(catv?)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:45:09.03 ID:rwU6e6Lh0
飲食店員(プロジェクトリーダー)

73 : 急所攻撃(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:45:49.15 ID:K1xcL6Nx0
時間給で換算した場合と比較して低くならないっていう最低ラインを設けなきゃだめじゃないか?
企業側に有利ではなく従業員の立場を守らなきゃいけない そうだったら労働時間短縮につながる
いい制度だ

74 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:46:32.73 ID:OQ9NTL1iO
>>66
じゃあ すき家のサボタージュについてはどう思うの?w

あの企業は誰も働かなくなって損失受けたわけだがwww

75 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:47:23.94 ID:Xu2HBDVEO
>>71
癌はあきらか厚労省なんやで

76 : クロスヒールホールド(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:47:31.16 ID:5gciI1a10
>>68
1日8時間、最低9時間拘束を完全にやめさせたらいい。
仕事に支障が無い限り、昼に帰宅したり、昼に出社したり在宅勤務していい。
すべては業務目標と結果できめる。

77 : アイアンクロー(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:47:54.43 ID:jm+G93c30
雇われ奴隷の社畜wwwwwwwwww

78 : シューティングスタープレス(福岡県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:48:37.29 ID:B+LV8WGU0
まずは公務員で試してみてよ

79 : ネックハンギングツリー(千葉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:48:55.41 ID:ZbnrEnlD0
>>66
まだそんな考えが通用すると思ってる人種がいることに驚いた

80 : パイルドライバー(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:48:55.76 ID:o7NVP3GY0
わい金融総合職
このままだと残業代ゼロにされますわ!

81 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:49:41.74 ID:5httAsP40
やっぱ安倍って
イスラム国より酷いテロリストなんじゃね?
日本人を虐殺するのかよw

82 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:49:57.91 ID:NES+j+sQ0
>>74
安く使うにも限度があるからね
そこを間違えた企業が淘汰されただけのハナシ

83 : アイアンクロー(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:50:05.90 ID:jm+G93c30
こういうニュース見るとつくづけ労働者階級(社畜)じゃなくてよかったって思うわww

84 : クロスヒールホールド(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:50:34.17 ID:5gciI1a10
>>66
そいつは経営者に言え。各担当業務に無能な人間が今までは口を出しすぎた。
結果、トップの気に入る人間で構成され業績が落ち会社自体が経済の足を引っ張った。

85 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:51:09.36 ID:5httAsP40
>>83
ニートは気楽でいいよなw

86 : 河津落とし(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:51:13.50 ID:BQXCi+5c0
あぁ、うちの会社もう何年も前からこの方式だわw
月20時間分の残業代出す代わりに朝8時半から夜の9時半まで働かされる

87 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:51:17.07 ID:OQ9NTL1iO
>>75
厚労省も癌だが 病巣は経団連だからなぁ

あいつらがロビー活動しなければ厚労省も立案しないっしょ
こんな法律通すと勤労者たる厚労省職員のクビを絞めることにも繋がるわけだしな

88 : アイアンクロー(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:52:54.33 ID:jm+G93c30
>>85
残念でしたww

社畜を使って搾取する側の人間ですよ

89 : キャプチュード(群馬県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:53:36.72 ID:S5Xc0o190
>>76
普通のリーマンに会社と給与の条件闘争で対等に渡り合えと?

90 : リバースパワースラム(catv?)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:55:13.59 ID:aYmPmEsr0
殺すきか!これは悪法じゃねーかよ

91 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:56:10.77 ID:OQ9NTL1iO
>>82
じゃあ 給与を社会全体が安くしても失業者が生まれるとケインズは述べたが これについてはどうなんだ?

加えて安く働かせることは国内全体で見れば企業にダメージあるからな

つまり給与が安くて嫌なら辞めろ は企業の経済活動自体の否定に究極的には繋がるんだ

端的に言えば、安くて嫌なら辞めろは金儲けに反するぞw

92 : パイルドライバー(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:58:26.53 ID:o7NVP3GY0
>>88
非正規くさいね、きみw
夢は正社員ですか?

93 : アイアンクロー(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:00:04.34 ID:jm+G93c30
>>92
社畜涙拭けよww

94 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:00:43.49 ID:5httAsP40
実際問題
経営者や支配階級はこんな底辺のたまり場に来ないからなw
平均年収しか無い底辺しかいないんだから
平均以下はこの板には実はあんまりいないw
絶滅危惧種の中産階級のおっさんが集結してるから

95 : エルボードロップ(和歌山県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:02:58.24 ID:Ong0sJHb0
ブラック企業ではない

日本自体がブラック国家なんだ

96 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:03:12.67 ID:NES+j+sQ0
>>91
それって社会が内需で回ってる時代のハナシだろww

97 : レインメーカー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:04:22.09 ID:Cq56GfoH0
働き口無くて死にそうな海外か
働き口あるけど殺されそうな日本か

98 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:04:56.78 ID:5httAsP40
>>97
ギリシャさん 俺ら、大勝利じゃね^^w

99 : マシンガンチョップ(北海道)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:05:20.80 ID:aO/Q4M4K0
サービス残業で夜遅くまで仕事をさせられて、家に帰ってハルシオンを飲んでから、午前4時頃寝たら、どういうわけか朝起きれなくて、起きたのが午後3時だったってことが1000回くらいあるな。
勿論、会社は休んだ。
起きれないってことは、身体が限界ということだしな。
「休むのは究極の自己管理ですよ。文句ありますか?」って社長に言って納得させてる。

100 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:05:19.37 ID:OQ9NTL1iO
>>94
意外に ゆうちゃん(この板の輩)は高学歴の輩多かったりする
高学歴でなくともスペック高いヤツとかな

てか 底辺なら 少なくともニュース系スレに来ないだろうなぁ

加えて中産階級でも 大抵の中産階級のおっさんは与えられた環境疑わない社蓄だろし

101 : エルボードロップ(和歌山県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:06:06.32 ID:Ong0sJHb0
>>34
深夜割増がない分安くなるとかいう
部分もあったような

102 : 断崖式ニードロップ(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:07:09.78 ID:TtXndJnx0
経団連べったりの安倍政権を支持している国民の自業自得だな

103 : ハイキック(静岡県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:07:58.17 ID:PP/kweu50
お前等がおとなしくサラリーマンなんてやるから
あの頃散々反対しただろ

104 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:08:32.92 ID:OQ9NTL1iO
>>96
ケインズの時代は資本主義バリバリの第一次大戦頃以後とかなんだけど オツム弱いね

105 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:10:43.63 ID:5httAsP40
>>100
院卒とか大学教授とか准教授とか
でこの板の常連の知ってるのが何人かいるし
意外とここのおっさん、高学歴だよw
大企業の社員も実は沢山いるよ

106 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:11:52.37 ID:FmMUwq3G0
本格的にブラックを加速させるだけだよなこれ

107 : レッドインク(関西・北陸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:12:08.73 ID:Y9Q2sF3mO
今実際にそうだよ
すべて含まれるって

108 : ハイキック(静岡県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:13:33.36 ID:PP/kweu50
だいたい
国やら営利企業やらに金貰って従っておきながら
「奴隷化が進んでる」
とかアホかっての

お前等の責任じゃねぇかw

109 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:13:51.87 ID:NES+j+sQ0
>>104
正直俺はケインズとか知らんからねw

ただ、>>91の内容は明らかに内需を前提に社会が回ってる前提の理論に見えるけど
そうでないなら、どういう理屈で失業者が増えるのかちょっと説明してくれないか?

110 : 張り手(関東地方)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:15:36.40 ID:DBJADCXCO
残業代出ないならどんなに仕事溜まろうが残業しないわ
どうせ最終的に責任を問われるのは上司だし

111 : リバースパワースラム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:15:52.26 ID:WC8L7L3d0
>>1
竹中平蔵×安倍晋三×経団連による 日本人総奴隷化 進行中

【政治行政に意見を送る】
◆首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
◆自民党 https://ssl.jimin.jp/m/contact
◆公明党 http://www.komei.or.jp/more/twitter/
◆共産党 http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html
◆次世代の党 http://www.jisedai.jp/access.html

【行政に意見を送る】
◆全官公庁 http://www.e-gov.go.jp/ (右下のe-Govご意見箱)
◆警視庁匿名通報フォーム http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
◆警察庁:意見箱 https://www.npa.go.jp/goiken/
◆東京地方検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
◆総務省意見フォーム https://www.soumu.go.jp/common/opinions.html
◆厚労省意見フォーム https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
◆経済産業省 https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

112 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:16:10.21 ID:5httAsP40
新自由主義は終わったんだよw
次の考えろ って

113 : 閃光妖術(茨城県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:16:16.47 ID:a2pi8rWO0
この法案、どんなに良いように言おうとしても働かせる側からの観点しか盛り込まれていないから国民が納得なんてする術は無いんだよな

114 : ストマッククロー(富山県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:16:52.34 ID:YDnlelG00
よう、奴隷は使いつぶすに限るよな
てか安倍って国家転覆してほしいんじゃないの?w
明らかに挑発してるだろw恨みがあるんじゃねw

115 : バックドロップ(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:17:33.87 ID:ZbYahLxK0
何でこうも「騙しテク」みたいなのばっかなんだろうな、この国の法案。

ウンザリする.

116 : デンジャラスバックドロップ(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:18:17.40 ID:VJsULU/U0
6時間労働にしようぜ!

117 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:19:38.73 ID:5httAsP40
>>115
経団連がジジーの集まりだからな
基本、脳みそが加齢で腐敗してて、腐り落ちてるから
どうにもならねーんだよ

どうせ、あいつらはもうすぐ寿命だしなw
日本が壊れる前に死んで逃げちゃうから
やりたい放題だわ

118 : エクスプロイダー(芋)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:21:33.46 ID:NDQ7Qn4N0
>>50
管理監督責任が安倍晋三にあんだろ。

119 : 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:21:34.92 ID:L/67l5US0
じゃあ、死のうか

120 : バーニングハンマー(西日本)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:21:42.28 ID:Ieh6Qz83O
ブラックなのにホワイトプランwww

121 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:22:17.96 ID:OQ9NTL1iO
>>109
生保より安い給与で働くか?

以上

122 : ラ ケブラーダ(千葉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:22:47.60 ID:ZKvDXG1a0
そもそも人が消滅し始めてるんだよ
たぶん労働力が空気とか水みたいに無尽蔵に供給されると思ってるからこんなに強気なんだろうけど

経団連のおじいちやん達は一度その辺の小学校でも覗いてみろよ
もう1学年1クラスくらいしか無いから
お前らが時間と富を略奪して困窮させた労働者達は既に生殖機能を失ってるんだよ
何かのSFかホラーみたいに日本人は繁殖できなくなってる

金、物はリカバーが効く
人だけは取り返しが付かない
ロボット?外国人?お前らが動かせるならやってみろよ
できるならな

123 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:23:31.40 ID:TD8362QO0
人件費削減したいのに少子化対策はするんだろ
もともとの人減らせば対策する必要ないだろ

奴隷が欲しいだけか

124 : ドラゴンスープレックス(静岡県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:25:22.51 ID:zkzlKmdf0
いいねー

125 : パイルドライバー(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:26:25.18 ID:o7NVP3GY0
>>121
黙って働けよ中年ニート

126 : マシンガンチョップ(北海道)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:26:56.61 ID:aO/Q4M4K0
連日の残業

体調不良

定時後の通院を繰り返す

総合病院の医者「何ともないですよ。気のせいですよ。」

数日後、「身体が動かねぇ!!」

同じ病院の他の科の医者「これは白血病かも知れないね。すぐに死なないから大丈夫。大学病院紹介するからね。」

難病発症←イマココ

127 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:28:13.82 ID:NES+j+sQ0
>>121
ケインズってそんなレベルの低い話してたの?

経済学の理屈で言えば、そんなもん生活保護の条件で調整しろって言われて解決しそうなもんだが
そもそも安く使うにも限度があるって言ったよな?

128 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:29:47.29 ID:5httAsP40
>>126
うつ病
糖尿病
も多いねぇ

前の部署で、直属の上司が倒れちゃって^^
現場が崩壊したったw
現場指揮官が倒れちゃうと、どうにもならないからな
そこまでやらせる前に、人員増やせ って何十回言えばわかるんだよw
結果、後始末でさらに上の上司は首飛んだわけだしw
馬鹿なんじゃねーのw

129 : ジャストフェイスロック(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:31:21.86 ID:GoIUz2b10
>>109
日本経済は内需に依存してますが何か?

130 : 栓抜き攻撃(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:31:42.49 ID:bMWQ9yN80
とりあえず外国に金ばらまくのをやめてからして

131 : ドラゴンスリーパー(北海道)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:34:33.51 ID:vZYYem7t0
業種で縛る意味がわからん年収で縛れよ
どんな業種、役職だろうと年収500万しか貰ってないのに
残業代なしなんてあり得んわ
それが一番公平だよ

132 : ラ ケブラーダ(千葉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:35:09.20 ID:ZKvDXG1a0
>>130
あのODAってのは官僚が日本のゼネコンに金を送ってるんだよ
で、そのゼネコンが出張して仕事だか遊びだか訳分からんことをやって返ってくる
海外支援ってのはそういう物

現地には1円も行かない

133 : バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:42:44.66 ID:BuaEN4Rd0
>>132
いや国の上は潤うよ
つうかODAってカツアゲされて金渡してるようなもんだから
特に中韓には

134 : ストマッククロー(富山県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:48:19.70 ID:YDnlelG00
>>133
そっから金抜いてるっしょ

135 : ネックハンギングツリー(千葉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:49:30.09 ID:ZbnrEnlD0
>>126
同じケースだった親戚の兄ちゃんは急変して亡くなった
薬で抑えれば日常生活に支障はないって言われてたのにだ
なんでお前さんも気をつけなされ

136 : バックドロップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:50:47.19 ID:Xu2HBDVEO
>>87
司法制度からして厚労省の存在が異常なんやで

本来通さなきゃ良いだけの話や
そのトップは、塩崎厚労大臣

民主主義において本来国民が圧力をかけるべき相手は、経団連じゃないんやで、歴代の厚労大臣以外にはあり得んやろ

137 : キドクラッチ(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:56:02.58 ID:Nn99NM8L0
3月から裁量労働&ノー残業のとこに転職するから関係ないわ

138 : アキレス腱固め(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:57:02.55 ID:1P/Kqexk0
これ以上内需減らして結婚できない人を増やして、政府と経済界とやらは何したいんだろう
まず普通に生活して結婚して家族養える労働環境作らなきゃ、目先の景気が上向いても何の意味もないぞ

139 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:57:46.25 ID:OQ9NTL1iO
>>127
じゃあ 1から書くがケインズは人びとが働く意欲を出すのは名目賃金だと言った
名目賃金とは物価を無視した金額な

これを我々は給与と呼んでるが これが下がると働く意欲経るよな

そして金が減るから物が変えなくなる これがデフレ

外需で言えば 国内で働く人居なくなるのに誰が物を作るのかと言う話になる こんな状態でどうやって物売るの?
売るもの作らないのに 「外需 何それ?」って話


そして給与が下がり物が買えないなら輸送コストもかかる外国製品を誰が買うのかという話になる

「安い外国製品なら売れるだろ」って視点もあるだろう
が誰も働かないからお金を海外から稼げない環境で 安いものであってもいつまでも買えるわけがない
そうなると海外製品を国内で転売して利益を生むなんてやり方も機能は最終的には必ず止まる

結局 外需が要るなら働かせて物作らなきゃ意味がない

140 : バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:01:28.24 ID:BuaEN4Rd0
>>139
労基法改悪の次は公取法を改悪して
強制購入の合法化だろ

141 : リバースパワースラム(catv?)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:02:22.27 ID:aYmPmEsr0
日本の労働者も使い捨て始まる。
何人、過労死するのだろうか?

142 : バックドロップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:06:02.08 ID:Xu2HBDVEO
>>141
何年前からの話だwww

143 : ストレッチプラム(岐阜県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:07:23.81 ID:MEiLrqfQ0
つーか裁量あるってんなら、仕事終わったら半ドンで帰ってもいいってことだよな

144 : スリーパーホールド(家)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:07:55.25 ID:SVE6eCRg0
>>143
自宅で仕事していいはずなのに許されないんだよな

145 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:08:08.44 ID:OQ9NTL1iO
>>136
ロビーはもちろん 厚労相にすべきなんだが集団化されてない市民がロビーは難しいし労働者団体は そもそも資本がないから お金大事な政治家動かすのは難しいで…現実は

加えてミクロ経済学的には労働者の利益は経団連に反する

となると経団連がマクロ経済学考慮にシフトするのが労働者双方win-winだから それがパレート最適(両者に取って好条件)
でも選ばない経団連

ちなみに労働者の賃上げはマクロ経済的に貢献する経団連も喜ぶべき行動

146 : 頭突き(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:08:39.67 ID:ulZMzs0Z0
いい加減に、経営者視点じゃなくて労働者視点で法案作れよ

147 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:11:45.94 ID:OQ9NTL1iO
>>140
つまり強制的な配給か
共産主義っすな

マルクスは正しいな
一般的な労使の対立とは別のルートでも共産主義に至るとは

148 : ドラゴンスリーパー(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:13:06.24 ID:GdtfVTKu0
>>74
すきや結局誰もやめてないだろ
デモに参加したの首確定のおっさん一人だけだぞしかも倉庫勤務の

149 : ラダームーンサルト(滋賀県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:13:32.45 ID:d9DANT3l0
日本をぶっ壊してくれてありがとう安倍チョン
超超少子高齢化待ったなし!

150 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:13:57.10 ID:NES+j+sQ0
>>139
どうにも学者の極論にしか見えんな

働く意欲がなくなろうが人が生きるためには働くしかない
働く人が居なくなる、なんてことにはならない

日本人全員が仕事をやめて生活保護受給者になれば働く人が居なくなる?
常識的に考えて、そんなことが現実に起こると思うか?

151 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:14:36.29 ID:2V39ol2R0
前職のITが残業代無しの年俸制だったけど、まあ酷かったよ。
毎日23時くらいまで働いてたわ。

今は残業代ありだが、残業代があるからこそ、
会社は人件費削減するために、早く終わらせるようノー残業推奨している。

152 : バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:14:52.24 ID:BuaEN4Rd0
>>147
それに近い事は既に派遣のタコ部屋で行われているよ
衣食住保障される代わりに給料から天引きで手取りは雀の涙w

153 : クロスヒールホールド(庭)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:15:07.22 ID:X67sVBn40
嫌なら働かなきゃいい

154 : ドラゴンスリーパー(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:15:38.37 ID:GdtfVTKu0
>>93
非正規涙目www

155 : バックドロップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:15:50.57 ID:Xu2HBDVEO
>>145
今が良ければ全て良しで頭古い連中なんだから、覚えられないのは自明だろ

今若者が自分の一票に何の意味も無いとか抜かしてるのは、政治圧力としてそれを集中する方法を知らないから
まずは責任をとるべき大臣職に向かうのが民主主義のあるべく普通の姿だろ

そして、そういう政治責任の在処の行方を明確化することは、政治信任の姿勢となって与党を純粋な政治団体として一層強化する

win&winやんけ

156 : バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:16:07.25 ID:BuaEN4Rd0
>>148
それならパワーアップ改装中のまま閉店したのはどう説明する?

157 : ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:16:35.56 ID:HWpmr+D20
法案が通る前にろうきに訴えようということかあ

158 : スリーパーホールド(家)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:17:48.18 ID:SVE6eCRg0
>>157
勝手にサブロク書き換えられる可能性も出てくるなぁ

159 : 不知火(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:17:50.40 ID:sRxq37RU0
日本総ブラック化・・・
子育ても結婚もできない若者がさらに増えて、日本人絶滅の危機だな。

自民・ミンスなど財界の息がかかった政党が政権をとり続ける限り、日本の終焉は近いかもしんない。

160 : エルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:18:33.76 ID:Te/+2aAJ0
>>146
全くだ
しかし世の中には「労働者は経営者視点で考えて働け!」 って書いてる白痴な書籍の多いこと多いことw

阿呆かと馬鹿かと安倍竹中かと なんで経営者視点で考えてサービス残業しなきゃあかんのかと

161 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:18:35.27 ID:OQ9NTL1iO
>>150
それがあるんだよなぁ
とある島国では国民総生保状態で働くことを忘れる→財政破綻で国(行政)が機能しなくなる

そして今でも大人が働かない
労働を知らないから「働く 何それ?」

“空想は現実的に起こり得る”なんてことを何かの作家が言ってたな
結局ありえた話なんだけど 満足した?

162 : バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:18:51.67 ID:BuaEN4Rd0
だれも企業に対して喧嘩売らないからね

163 : 栓抜き攻撃(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:19:59.96 ID:vzy9W2FP0
おまえらが思考停止して
自民が一番マシとか言って選挙いかねーからこうなる
文句言うな

164 : ファルコンアロー(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:20:12.68 ID:A2hwm2M50
ホントに少子化対策する気ねーよな、バカ自民党様はよ
さっさと家に帰して子作りさせた方が人口増えるに決まってんじゃん

165 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:21:31.54 ID:GcuH3z2F0
これは派遣社員にも適用されるのだろうか?

166 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:24:08.43 ID:Q4dOi/HY0
素朴な疑問なんだけど、ゆくゆくは単純労働にも適用させるつもりなんでしょ?そんなので移民入れてうまくいくと思ってんのかな?

167 : バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:25:13.04 ID:BuaEN4Rd0
>>161
労働者の労働能力が低下しても生産力に影響するよな
特に自動車運転が著しく低下してる
AT限定当たり前で普通免許の改正で総重量3t以下だし
物流関係者の平均年齢は高齢化の一途
あと10年もすれば人材不足で物流業が成り立たなくなる

168 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:26:57.03 ID:NES+j+sQ0
>>161
どこかの途上国のハナシをしてるんじゃないぞ?

日本がこれからそうなる事がありえる、と君は本気で考えてるわけか?
もしそうなら、君は頭がおかしい、でこの話は終わりだな

169 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:27:13.05 ID:OQ9NTL1iO
>>155
政治家は責任取らないし 責任求めても「おまえ等が賛同したろ?」^^ だからなぁ
派遣増やしてGDP減らした小泉竹中は本来処刑すべきなんだがw

若者は近年 ネット中心に政治に関心持つ層は増えてるんだが 若者より圧倒的に多い50代以後の世代が居る以上 選挙で自分の意見が通らないから行かないんだろうね
選挙に世代数格差を反映できれば違うんだろうが

170 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:30:30.51 ID:Q4dOi/HY0
>>161
ギリシャのことかな?

171 : リバースパワースラム(catv?)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:31:47.94 ID:aYmPmEsr0
なんか怒りがわいてきたぞ。

172 : エルボードロップ(三重県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:31:55.74 ID:oew0X0650
有意な数字でリタイヤ者の増加が見られるようになるだろうけど
リタイヤ者を出した場合に罰則付ける位じゃないとなあ・・・

173 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:34:34.65 ID:N8BaJ6Fd0
MNPするわ

174 : 栓抜き攻撃(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:35:07.16 ID:bMWQ9yN80
どれだけ働かせりゃ気が済むんだ
嫁が子供欲しいって言ってるのに

175 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:35:12.69 ID:OQ9NTL1iO
>>168
ナウルでググれ
あと どこの世界に高福祉な途上国があるのか知りたいわ

だから言ってるだろ 生保より安い金で働くか? とね


ちなみにナウルでも働いてたヤツは居たぞ それは行政官くらいだけどな
つまり大多数は働かないんだよ

ちなみに生保増えたら国内で物価下がって、さらに国力衰退するからな
給与下げても同じこと

176 : 逆落とし(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:35:34.15 ID:em5r8kMp0
激安プランか

177 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:37:57.98 ID:OQ9NTL1iO
>>170
ギリシャたんは
「果物作れ国が買うぞ」→「食べきれない物はスタッフが後で捨てました」^^
を繰り返してたんや

つまり物が売らないで金ばらまいてたバブルっす

178 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:38:14.67 ID:Xu2HBDVEO
>>169
責任所在の在り方なんてのは投票で追求する以外にあり得ないんだから
厚労労働大臣でいいやん?
何を悩んでるんや

厚労労働大臣で変わらなかったら、他の閣僚も巻き込むだけでいいんやで?
ボトムを削りあってわざわざ政権を取る必要なんて一切ないんや

179 : バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:40:05.77 ID:BuaEN4Rd0
>>177
日本も米を国が買って余らして家畜の飼料にしてるよなw

180 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:40:13.90 ID:Q4dOi/HY0
長期的に見たら、これで国がもつわけないんだけど、今の財界人たちは自分達さえ逃げ切れればいいって考えなのかな・・・

181 : バックドロップ(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:40:57.25 ID:ZbYahLxK0
>>177
ギリシャ、3月初めに資金不足に陥る恐れ 新政権に期待して納税やめる国民も©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1423285076/


なんかいろいろ別格な連中で笑っていいのやらと・・・

182 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:41:29.05 ID:OQ9NTL1iO
>>178
大臣問うのは賛成だよ
ただ 大臣をかばう輩が多数だから難しいわけよ

かばうのが多いと裁けないのも民主主義ですわ…

183 : バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:41:37.73 ID:BuaEN4Rd0
>>180
いざとなれば国外逃亡だからねw
既に家族は海外に移住済みも居るし

184 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:42:53.78 ID:Xu2HBDVEO
>>182
んーな流れは聞いたこともないし見たこともない

185 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:43:22.71 ID:EcjkQI3R0
>>177
日本のインフラ産業なんかもそんなもんだろ

186 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:44:45.72 ID:NES+j+sQ0
>>175
ナウルについてググったが
そもそも国民が労働しなくなる前提の
国に国民を養うだけの強力な資源があった時点で今の日本と全く違うじゃないか

ついでに、日本人が仕事をやめて国民総生保状態になる気配が出たら
間違いなく財界が国を圧力をかけて生保の支給額を下げたり、受給要件を厳しくするようになるだろう

187 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:46:37.33 ID:OQ9NTL1iO
>>179
損失デカいけど まだ日本は捨ててるの割引的に少ないからマシなレベルなんだろうな
肥料にするなら まだ有効活用だしね

>>181
もう国じゃ何もできないしIMF介入する以外ないでしょ…ギリシャ人という同族企業じゃ無理だと思うな 割とマジで…

188 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:50:57.39 ID:OQ9NTL1iO
>>185
インフラは有効に使えたら 間接的に金を生むことにはつながるからね
道路作れば輸送コスト下がるなどで経済効果生むからさ

もちろん一時期あった道路族みたいなのは論外

189 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:51:25.39 ID:8CULAcnE0
定額フルタイム(24時間)労働か・・・・
世界に稀に見る奴隷制の始まりだな

190 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:57:42.85 ID:OQ9NTL1iO
>>186
今のこの国に 国民養う資源ないとでも?
この国の資源は世界有数だぞ

だから生保の支給額下げる事態なら景気下がりますって
第一 財界が支給下げろと言うとでも?
安い給与で外国人雇って日本国民に物を売りたがる輩だぞ
生保下げて物売れなくなると困ると言うだろうね

ちなみに「民営化って国の金を俺の会社によこせ」ってアイデアだからな 理由は儲かるから

生保の支給金で俺の会社の商品買わせろと構造的には変わらない

191 : リバースパワースラム(catv?)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:58:55.45 ID:aYmPmEsr0
この事を国外の掲示板にも書き込んで日本の国内はこんなに酷くなりつつあるのを教えてあげて。

192 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:59:13.15 ID:Q4dOi/HY0
>>189
でも、日本人の労働者にも原因はあるんだよね・・・。
雇われの分際で、何故か経営者目線になって、労働者の権利を主張する同僚を非難したりして、互いに足を引っ張り合う風潮とかさ・・・。
従業員同士で監視し合ってくれるものだから、経営者としては笑いが止まらない。

193 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:05:31.93 ID:NES+j+sQ0
>>190
資源って何の事を言ってるんだ?

技術力の事を言ってるなら、その資源を持ってるのは民間企業であって国ではないぞ?
将来世代から借金するにも、そろそろ限界だ

国営会社が鉱石資源で莫大な収益を上げて
それを元手に国民には無税、高福祉の総生保状態で長年やってきたナウルとは全く状況が違うと思うが?

194 : ラ ケブラーダ(千葉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:06:44.63 ID:ZKvDXG1a0
>>192
秀吉と家康だよ
刀狩り、士農工商、五人組連帯責任、参勤交代…
あらゆる支配の構造を作って定着させた

黒船が来ても、GHQが来ても、人は何も変わってない

195 : ミドルキック(四国地方)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:08:59.21 ID:tIrm93190
>>192
経営者目線になれって経営者が言ってるんだもの
「経営者になったら残業代なんて出ない」って事を正当化させるために

196 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:13:55.31 ID:Tnkq3jhp0
完全時給制度にすりゃいいじゃん
簡単だろ?

197 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:15:59.24 ID:8CULAcnE0
>>195
経営者になったら、、無能な上司を首にry

198 : バックドロップホールド(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:19:14.47 ID:GZPJaxB4O
外国なら数週間立て込もったり監禁して要求するしな

199 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:24:32.78 ID:OQ9NTL1iO
>>193
国内の総資産 加えて日銀引き受けなどにも耐えます

民間の資産は結局国の資産だよ その気になれば国は強奪できる
技術だろうが なんだろうがね

日本とナウルの違いは実質的に運用くらいだ
ナウルは貯金を使いつぶしたが日本は使いつぶしてないだけ

外国人安く雇って国民に仕事なくなれば生保を受けるし 働くより金が良いなら生保を選ぶ
残業増やして報われないなら働かないよね
こんな環境を長年放れば いずれ働かない人が多数になるぞって話してるの
この先は国の衰退だぞと
ナウルは その一例

加えて給与を限界まで下げてギリギリ働かせるなんて作戦も結局 モノが売れないから いずれは破綻するって話
生保も安い給与も製品が売れない環境を生む=財政破綻

他の言い方をすれば
ナウルは売るものがないから破綻
日本は売る物が安すぎて破綻

200 : ジャストフェイスロック(東日本)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:27:25.50 ID:+oWp6BuG0
>>88
お金のためならウンコ食いそうな朝鮮人みたい

201 : ミドルキック(庭)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:29:19.10 ID:C+r9uheV0
バカウヨw

202 : オリンピック予選スラム(青森県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:30:38.54 ID:fxj5N93G0
ほらみろ自民は結局これだ
バカがすぐ騙されて投票しちゃうんだな

203 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:32:27.40 ID:NES+j+sQ0
>>199
ハナシがあまりにも現実離れしてきたからもういいや

君の勝ちって事でいいよ

204 : ニールキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:37:50.94 ID:LzQ7AC880
東証一部上場企業で働いてたけど、
労働裁量制の悪用で、定時は固定されてて遅刻も早退もあるのに、
残業代は出なかったぞ。
で、それを労基署に訴えて経営陣にも改善もとめたら解雇された。

労働審判でも労働裁量制の悪用があったとしてもその業務命令には従い、
残業代を請求するべきだったとの判断で解雇有効とされた。

これではブラック企業はなくならない。

205 : バックドロップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:40:38.74 ID:Xu2HBDVEO
>>204
お、正論かな

206 : エルボードロップ(三重県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:42:08.96 ID:oew0X0650
まあこれはヤバイってことを2chで言ってもどうにもならないわ
危ないって事はやるほうも分かっているから有給休暇義務化を入れようとしているんだけど
殆どエクスキューズだわな

207 : 閃光妖術(中国・四国)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:42:47.42 ID:OQ9NTL1iO
>>203
勝ち負け云々じゃなく 現実的理論的にありえる予測話してるんだよ

経済学って外れることあるよ ケインズですらオイルショックに対して有効にならないどころか無駄を生んだ

安い給与でも日本人が働くってのは全否定できないが それを行い続ければ国は衰退するし最終的には破綻しかねないって話し

ナイル国民と日本人は同じ人間なんだから国民総生保だって可能性としてあるだろう
働くより生保が良いなら そっちを選ぶ奴の割合はドンドン増えるだろう
そして国は傾くかも知れないだろうと何度も書いてるんだ

それを否定できるなんておかしい

逆に生保より安い給与で働き続けたり働く奴が減る中外需増やしたり国を維持できる仕組みを言って欲しかったね 勝ち負けを語るなら

208 : ダブルニードロップ(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:43:46.93 ID:Y4OCPNcw0
>>204
業務命令には従っていたんだろ?それを斬って捨てられたのか

209 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:47:26.10 ID:GcuH3z2F0
現代は正社員って枠がそもそも悪さしてると思うんだ
企業ってのは忙しいときもあるし、暇なときもある
それに50年、100年続く会社って稀だ

それなのに労働者は40年間雇用を保障せよ望む

これはお互いの利益に相反するんですよ

非正規社員or残業代ゼロの正社員、どちらかを選択して働く時代が来るでしょうね

210 : 垂直落下式DDT(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:48:10.74 ID:C2ups6tU0
いやまぁ残業代ゼロとかやるならやるで構わんが仕事の質は絶対落とすけど、別に文句言われる筋合いはないべさ

211 : キン肉バスター(庭)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:55:34.73 ID:LbazCegY0
この国の人間の価値は低いなぁ

212 : レッドインク(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:56:05.00 ID:5/m6wkhR0
早く資本家に成りたい!!!w

213 : キングコングラリアット(広島県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:56:21.68 ID:NcVEnJXB0
現在単なる派遣社員なのに早出(サービス)で昼休みも60分取れないし、定時以降の残業も30分単位だから、かなり端数切り捨てになってるし。

それに明らかにサビ残してる日もある。

文句言ったら多分契約切られて、また無職だ。

これ、ウチの職場の同じ派遣社員の人達、みんなこんな感じなんだけど、これ以上労働環境悪くなるの?

214 : レッドインク(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:57:53.36 ID:5/m6wkhR0
>>202
16%の信任だからw・・・当然上位富裕層なw

215 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:58:10.22 ID:GcuH3z2F0
案外、非正規社員だって悪くはないんだよ
仕事の悩みは仕事に関わることの悩みではなく、
90%は人間関係の悩みだね

雇用の流動性がないがために、人間関係が濃すぎるが故に生まれる悩みである
雇用が安定しないって言ったって
そうした悩みから解放され、出やすく入りやすい雇用環境を作ることこそ
日本をよくする方策だと思う

216 : 垂直落下式DDT(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 21:58:41.14 ID:C2ups6tU0
>>209
正社員システムに限界が来てるのもそうだけど、終身雇用主義的な価値観が企業に残ってるのも問題だと思うんだよ

一つの職場で何年も働けない時代なのに職歴をやたら気にする矛盾。転職市場なんて40代だと4%くらいしか利用してない、成功しないって話だしなぁ
終身雇用止めるなら雇用の流動性くらいは上げるべきだと思うがな

217 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:02:22.44 ID:GcuH3z2F0
>>216
そう!日本の企業はダブルスタンダードなんだよね

非正規社員にまで、正社員の理論の年齢とかを求めてくる
35歳以下じゃなきゃいけないとか

理屈的には矛盾するんだよなw
正社員だったら若さを求められるけど(長く雇うから)
短期雇用の派遣社員や非正規社員にまで若さを求めるのは、矛盾するんだよ

218 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:04:22.73 ID:Q4dOi/HY0
>>216
年功序列、長幼の序という儒教的価値観が根強い日本では、働く側の意識も変えないと難しいんじゃないかな。

年下の上司、年上の部下と接しにくいとか、年齢が上がると管理職になるのが当然とか、そういった年齢へのこだわりは、
転職者にも、転職者を受け入れる企業の社員にも根強いと思う。

完全に職能だけで判断して、履歴書にも年齢の記載は不要、名実ともに年齢差別が無くなって初めて雇用の流動性が生まれるのではなかろうか?

219 : バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:04:41.48 ID:BuaEN4Rd0
>>217
若い人間ほど労基法知らないからだよ
つまり騙しやすい

220 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:06:59.19 ID:GcuH3z2F0
>>218
なんていうか、日本の会社って明確な指示がないんだよ
指示系統ときちんとしてないし、業務指示だって適当だ

暗黙の了解とか空気とかそういうもので
会社が動いているんだもの

だから暗黙の了解や空気の中に溶け込みやすい人材を企業は欲しがるんだよね

221 : アキレス腱固め(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:10:45.07 ID:5nvl+qJR0
>>25
これですこれ
教員はずっとそう

222 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:11:35.75 ID:GcuH3z2F0
>>218
あと日本の場合は、会社はただの機能集団じゃないらしい
町内会と同じ類の共同体なんだって

だから採用に機能やスキルよりも人格が優先されるの
だから履歴書も手書きなのだよ

223 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:11:46.05 ID:Q4dOi/HY0
>>220
日本の会社というか、日本社会がそもそもそういうものだからね・・・。
でもそれでいて、世界で有数の経済大国になれているから、いちがいに全否定して欧米賞賛するのも違うのかも知れない・・・。
生活環境はこのままで、労働環境が欧米的になれば最高なんだけどね。

224 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:13:08.37 ID:GcuH3z2F0
>>223
そこにデフレの原因があると思うんだよ・・・

225 : ジャストフェイスロック(禿)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:15:19.55 ID:4Jc+VIAr0
この国のお偉方は自ら滅びる道に進んでるの気づいてないのか?それとも滅ぼすためにやってるの?

226 : ファイナルカット(庭)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:16:02.30 ID:Vq/1j7W40
会社員も日当制にすれば?
月いくらなんてするからおかしくなる

227 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:16:22.26 ID:GcuH3z2F0
はっきり言って機能より人格が優先される組織と言うのは
なーなーの前例主義になりがち

228 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:27:34.72 ID:GcuH3z2F0
日本って難しいんだよな
何が難しいかって、誰が何円給料をもらうか、分け前を決めるのが難しい

そもそも、年齢で決めるの? 入社年数? 能力? 残業量?
そういう明確なものがなくて、空気じゃん

日本人同士で決められないなら、アメリカ人やドイツ人に来てもらって
決めたらいいんじゃないの?

229 : タイガードライバー(千葉県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:33:04.46 ID:yEqxRV8d0
仕事は個人の作業レベルにまで完全に分けて書面に作業と責任の所在を明文化するように法律で義務づけようぜ。
個人の成果や責任の所在は明確だし、仕事を分ける職もできる。いいことづくめだ。俺っち天才。

230 : スターダストプレス(dion軍)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:33:08.21 ID:WWDigwDP0
プレス工場で働いてるけど
2,3年前から周りの工場がバンバン潰れて仕事がどんどん入ってくる
入ってくる金型はまともな状態じゃなくサビだらけ
客はそれでもまともな状態でもってこいと納期を厳守させる
結果深夜までただ働き+休みなし
そんな状態でも営業はドヤ顔で複雑な新規の仕事を入れてくる
定年間際のおっさん共はやるしかない、みんな頑張ってる、と
理由になってない理由で休ませない
それでも女共は定時で帰れるし有給もしっかり消化
昔残業代がちゃんと出ていたのおっさん連中と比べていくら差がついてるのか
同期の女と比べて何百時間損してるのか
これから先どれだけの苦労をして生きなくてはいけないのか
考えるだけで発狂しそう

231 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:39:47.76 ID:XPoMVCgv0
>>101
いや、深夜割り増しで朝5時から付くはず。
また、おにぎりやスナック等も食堂?で供給されると至れり尽くせり。
その代わり、20時以降残業は完全許可制。
伊藤忠だったか?ら

232 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:40:31.00 ID:GcuH3z2F0
>>229
アメリカやヨーロッパの求人を見てみると
日本との文明レベルの差に愕然とする

事細かく、時給と、仕事内容が記載されていて
そのスキルにあった人材をピンポイントで採用している感じ

233 : タイガースープレックス(空)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:52:36.88 ID:KyQ2Hb550
朝鮮人並(´・ω・`)。
糞ジャップです(´・ω・`)。

234 : キングコングラリアット(空)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:53:01.07 ID:Zqo0/MFv0
日本がブラック化か、今まで自民を支持してきたが
これが通るようなら次の選挙で自民ないわ

235 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:54:03.26 ID:GcuH3z2F0
あと、世界的に見れば
必ずアマゾンのランキングの10位以内に、
民法典が出てくるはずなのに、日本はそうじゃないの

日本人は法律に無頓着

236 : リバースパワースラム(静岡県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:55:05.11 ID:MY6MOK7q0
若者が選挙に行かず、自民党を勝たせるからこうなる
自業自得

237 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:56:31.55 ID:5httAsP40
ミンスの糞馬鹿が
売国するから悪いんだろw
朝鮮の犬め
あいつらのせいで自民しか入れるとこがねーんだよw

238 : アイアンクロー(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:01:41.97 ID:3iFLtCCq0
>>220
上に立つ者の仁徳によって下の者が自発的に動くのが理想っていう
頭おかしいんじゃねーのっていうのを本気で信じてるくせーんだよな
だから上司が部下に細かく指示を出すことそのものを極端に嫌がる

239 : リキラリアット(富山県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:03:59.96 ID:0pQ4ba+t0
リアルに働いたら負けが現実になってきている

240 : キングコングラリアット(広島県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:05:07.35 ID:NcVEnJXB0
>>215
非正規社員に人間関係の問題が生じないと思う?
今や派遣社員が担ってる職種は多岐に渡る
営業も派遣がやってるんだよ

241 : サソリ固め(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:05:33.63 ID:QzoQhSgd0
パートとバイトが最強

242 : キングコングラリアット(広島県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:07:44.64 ID:NcVEnJXB0
>>25
教員は生徒に教えるだけでは済まないからねぇ…
今の親相手に大変だと聞くよ
派閥闘争もあるみたいだし
お疲れさまとしか言いようがない

243 : 男色ドライバー(岩手県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:09:16.12 ID:GcuH3z2F0
>>240
度合いが違う

244 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:09:29.50 ID:Nda9fYw80
見なし残業と言いつつ違うじゃないですか
もっと過酷になってるw

245 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:11:55.52 ID:QFZzGRCp0
いい加減人を物扱いするのやめろ

246 : トペ コンヒーロ(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:12:18.54 ID:OGh9upD20
就業時間減らすんじゃなくて
報酬減らす努力してる限りわかりあえないと思うよ

247 : キングコングラリアット(広島県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:13:52.60 ID:NcVEnJXB0
>>243
正社員様ですか?

人間関係の度合いに尺度は無いでしょう?

ただ、正社員の仕事と派遣の仕事の重要性や責任の重みに関しては大きく違うのは事実だね

でもそれって当たり前だよね

248 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:14:35.62 ID:5httAsP40
「母親に働かないことを注意され口論に」……渋谷立てこもり事件の原因が判明 [転載禁止]@2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1423313211/

249 : キングコングラリアット(四国地方)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:22:59.59 ID:lOlkZ88Z0
公務員だけでやってろよ

250 : ミドルキック(四国地方)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:26:53.17 ID:tIrm93190
正社員 vs 派遣の対立煽りに乗っかると竹中や安倍の思う壺だぞ?

企業献金で違法な搾取を見逃してもらったり合法化しようとしてる連中から目を背けさせたいだけだよ

251 : かかと落とし(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:29:43.53 ID:5aQsAKwf0
もうこの国は滅びてんだから好き放題やればいい

まぁこんなことやってて幸せに死ねると思うなよ

252 : キングコングラリアット(広島県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:36:51.17 ID:NcVEnJXB0
>>250
ごめん
ちょっと仕事でいっぱいいっぱいになってたわ
その通りだよね

253 : ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:38:15.56 ID:0BDt3GTz0
サビホーダイ

254 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 23:39:10.30 ID:kWpShukt0
ブサヨが足を引っ張るからこうなるんだよ

255 : 魔神風車固め(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:00:45.16 ID:sk8DN98/0
結局国会議員のほとんどが経営者だし自分のとこが有利な様に動くのは当然だな
経営者じゃなくて成金や目立ちたがりのクズには関係ない話だしな

256 : ときめきメモリアル(東京都)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:24:49.18 ID:PdMZ83bH0
サビ残を合法化する法案とか飛び込みが捗りそうだな

257 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:26:37.16 ID:mdG60SHi0
新料金プラン

258 : クロイツラス(広島県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:29:54.92 ID:N3gBqeoM0
格安シム状態

259 : チェーン攻撃(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:35:30.34 ID:vblKc1YG0
ただただ会社が定めたノルマが存在するだけの無制限無期限労働
理屈上は早くこなせば幾らでも稼げるし休める夢の労働条件だ
大日本帝国だって机上の演習では負け無しだったろう
理屈上低コスト24時間稼動の会社組織が日本に無数に誕生する

260 : 膝靭帯固め(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:37:07.40 ID:o0EA/wqc0
格安SIMカード見習って
月に勤務時間が150時間越えたら
作業スピード落すわ

261 : 垂直落下式DDT(愛知県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:40:34.84 ID:eGZq5n0l0
もう無茶苦茶じゃねえか・・・

そもそも自由に働けるための、って建前でやってたんだろ?
完全に理屈が破綻してるわ

マジで安倍クソ

262 : 不知火(広島県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:40:37.60 ID:vP7VNvFx0
二束三文の残業代がしっかり出てる企業が一番害悪
ちゃんと金は出してるからって心理的トリックを利用してる

263 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:42:48.39 ID:y3WWXHvc0
自民支持してるけど、この法案だけは支持しない
キチガイ法案だろこれ

264 : レッドインク(東京都)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:43:33.65 ID:SU1sTQ+n0
着実に奴隷輸入のための地ならしが進行中のようだな
行き過ぎた賃金抑制は内需に深刻な影響を与えるが、経団連は最初から内需なんざあてにしてないってこった
日本経済に寄与しない国賊共におもねる政治屋も同様に国賊だ
賄賂おいしいれす(^q^)ってか?
死ねやゴミ共が

265 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:44:14.03 ID:y3WWXHvc0
>>117
同意
自分たちが死ぬまでの間、いや厳密には金を使える程元気な間、やりたい放題して役員報酬ガッポリ稼ぎたいだけ

266 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:45:40.44 ID:y3WWXHvc0
>>26
残業になる時間に仕事を押し付ける上司は犯罪者

267 : スターダストプレス(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:46:48.96 ID:/JUyPZcD0
いっぱいはたらけるね

よかったね

268 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:47:19.07 ID:/KNPejzQ0
>>1
ブラック企業の形態を労働の基準とするのか・・・すげえ国だなw
国というか日本株式会社(ブラック)だな

269 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:48:03.75 ID:3DovH1Ca0
(1) 法人顧客の事業の運営に関する事項についての企画立案調査分析と一体的に行う商品やサービス内容に係る営業の業務

(2)事業の運営に関する事項の実施の管理と、その実施状況の検証結果に基づく事業の運営に関する事項の企画立案調査分析を一体的に行う業務

これに当てはまるのって、銀行の法人営業とか投資銀行とか
コンサルとかだろ。あいつら年収2000マンとか貰って現在も夜中の2時3時まで
仕事してるから何の影響もなさそう。

270 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:50:46.93 ID:/KNPejzQ0
派遣法と同じでそのうち全労働者に適用可能って手口だろw
なにしろ自民党には前科があるからな

271 : サッカーボールキック(東日本)@転載は禁止:2015/02/08(日) 00:55:16.00 ID:To/peMDO0
いい加減に気付け、今の働き方をしてる限り給料は絶対上がらない
売り上げ増えないんだから、いくら残業したって残業代の原資が
ないんだよ

発展途上国の労働から抜け出して、先進国的な働き方へと
移行しなきゃ、社畜とかいう状態からは決して抜け出せない

せめて、裁量労働制を理解できる社会になってくれ

272 : サソリ固め(和歌山県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 01:04:27.31 ID:3Au26qmy0
>>269
法人顧客の定義に大手とは一言も書いていない
節税目的の一人株主の会社でも法人は法人

相手企業に対して「企画立案調査分析と一体的に」提案しない営業
なんて無いでしょ
幅広くBtoB企業の営業職にあてはめられる曖昧な文言

273 : サソリ固め(和歌山県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 01:18:55.52 ID:3Au26qmy0
>>271
日本で裁量労働制を広めたって文化の違いで絶対に経営者に悪用されるだけ。
サービス残業がこんだけ蔓延してたって、ストライキの一つも起きない滅私奉公の国だからな

先進国らしくというなら「もらっている報酬以上の仕事はしないのが当然」という考え方を
隅々まで行き渡らせるのが先。裁量労働云々はさらにそこから未来の話だよ

274 : 足4の字固め(関西・北陸)@転載は禁止:2015/02/08(日) 01:26:00.46 ID:FJU749eTO
>>18
そういうことだな(笑)


社畜共、サビ残合法化おめでとうとしか言いようがないな、アホだろこいつら…

275 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@転載は禁止:2015/02/08(日) 01:29:38.58 ID:uF8ov9Ke0
雇われ奴隷の身分で生意気なんだよ社畜は


住宅ローンという莫大な借金抱えてるなら文句言わず残業代ゼロで会社の奴隷なって長時間働け


嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる

276 : フロントネックロック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 01:34:56.20 ID:OQ4fdd0S0
>>273
というか、既に普通に悪用されてるしな。
俺の知ってる会社でも、出社時間が決められてて、実質的に何の裁量もない労働実態なのに、
名ばかりの裁量労働制を適用して、残業代定額(30時間分)で働かせているところもあったりするしね。
そのくせ、裁量制適用された社員が残業時間が30時間を大きく下回る月が続くと裁量制を解除して、通常の勤務形態に戻される。
で、通常勤務に戻された奴が残業時間多くなってくる(30時間を大きく上回る)と、今度はまた裁量制にして残業代定額にする。

277 : レッドインク(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/08(日) 01:40:05.65 ID:8v+ArJ0iO
>>271
同意

278 : フロントネックロック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 01:42:51.76 ID:OQ4fdd0S0
>>271
日本の経営者の場合は、裁量労働制の意味を捻じ曲げて、単なる定額無制限労働にしようとしてるだけだしなあ。
より社畜化が進むんじゃないかな。

279 : ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 01:54:37.74 ID:kW0m45rh0
サービス残業の合法化w

280 : レッドインク(庭)@転載は禁止:2015/02/08(日) 01:55:10.20 ID:eSmVYlkY0
法やシステムを最大限に悪用するのが日本人だからなあ

281 : ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 01:55:59.19 ID:kW0m45rh0
法人税を下げるからこうなる
このぶんだと税は減収するぞ
馬鹿だな本当に

282 : 閃光妖術(沖縄県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 05:03:46.85 ID:cTcP8/RZ0
ドイツは残業禁止なのに日本は奨励wwww

だめだこりゃ

283 : ジャストフェイスロック(北海道)@転載は禁止:2015/02/08(日) 05:47:32.24 ID:sRFqwWaA0
ラグジュアリーズ

    と

カジュアリティーズ

    と

  ケガレビト

284 : ナガタロックII(茸)@転載は禁止:2015/02/08(日) 05:50:39.54 ID:kyNCSvh40
>>156
どう説明もそんなものほとんどないじゃん
ネット鵜呑みにするアホくらいだぞ
デモが成功とか信じてたのもw

285 : アキレス腱固め(庭)@転載は禁止:2015/02/08(日) 05:53:32.18 ID:wcrd2CYv0
働いたら負けということだろ

286 : スリーパーホールド(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 05:58:01.23 ID:04Ammf2r0
俺は営業長くやったが1円も残業代なんてもらった事ねえわ
終電で帰るなんてよくあったし精神的苦痛は相当あったが若さと根性だけで乗り切れた
だがそれを国がやるなよ
多くがが俺みたいになるだろうしヘタすると俺がやったフルコミッション(給料全てが歩合、保険無し、福利厚生無し)
なんていうのも普通になっちまうぞ
給料ゼロなんて普通にいたし

んでまだ歩合が出りゃいいが固定給20万、深夜に帰るのが普通で名目だけの歩合でシャケ弁一個食えるかどうか
なんて事もあるぞ(経験談)
こういうのは広げちゃいかんでしょ

287 : シューティングスタープレス(愛知県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 05:58:47.35 ID:YPxyvznq0
>>285
そうだ
サビ残なんだから自分がサービスって思ってるとこまでやって後は他人に任せりゃいい
俺なんてずっとそのスタンス
キリがないがな

288 : シューティングスタープレス(西日本)@転載は禁止:2015/02/08(日) 06:16:20.83 ID:no8abcjw0
日本人が選挙で金持ち優遇の自民党を選んだから仕方ない
これが日本人の選択

289 : ハイキック(家)@転載は禁止:2015/02/08(日) 06:23:25.64 ID:EhWOEnUq0
だからもう自民に投票するのやめてくれよ

290 : ネックハンギングツリー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 06:26:31.24 ID:k6HzpfAS0
この法案は日本を滅亡させる。

291 : パロスペシャル(東京都)@転載は禁止:2015/02/08(日) 06:28:15.86 ID:XaSWtiw90
>>288
金持ちがいないと経済が大きく動かない
でも経済を大きく動かせない奴が金持ちになってる
そこが問題だと思うんですがどうなんですかね?

292 : ハーフネルソンスープレックス(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/08(日) 06:30:07.17 ID:ObQ9v6toO
>>290 同感

293 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/08(日) 06:36:24.58 ID:IfB8tCjD0
ほーらみろ
言ったとおり対象を拡大する方向になった
「年収1000万円以上が対象だからお前らには関係無いだろw」って書き込んでた奴は自民の回し者だったことが証明された

294 : ハーフネルソンスープレックス(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/08(日) 06:37:55.21 ID:ObQ9v6toO
>>293 違うな、自民党の回し者でなく真性のバカ

295 : 足4の字固め(東海地方)@転載は禁止:2015/02/08(日) 06:40:13.22 ID:nbwyAzu9O
金持ちは金使ってください
金使わないなら没収

296 : サッカーボールキック(愛知県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 06:42:40.16 ID:gmxyMQRt0
内部留保は没収しよう
タックスヘイブンには核弾頭を撃ちこんでおこう
税金逃れ企業は活動禁止 全財産没収 経営者とオーナーは実刑で

297 : 閃光妖術(沖縄県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 07:05:02.60 ID:cTcP8/RZ0
>>291
日本は最も成功した社会主義国

って言われてたけどな〜

298 : サッカーボールキック(愛知県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 07:11:44.49 ID:gmxyMQRt0
>>297
小泉が日本を破壊する って宣言して
宣言どおりに完全に破壊したよ?

299 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 07:33:12.61 ID:U+bH358O0
最近の若い奴はダメだ
月月火水木金金
滅私奉公

300 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 08:11:41.11 ID:JWqiKKxq0
>>122
ちゃんと移民を考えてる、って奴らは言うだろさ

301 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 08:12:36.11 ID:JWqiKKxq0
>>123
支配とはそういうもんです

302 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 08:21:35.42 ID:JWqiKKxq0
>>151
ITか。 ソフト業界はデスマーチ当たり前ぇ〜、だったよな。

303 : キン肉バスター(東京都)@転載は禁止:2015/02/08(日) 08:47:23.24 ID:lWSfGQl+0
>>231
伊藤忠なら形骸化しとるw

304 : ミドルキック(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 09:04:59.53 ID:ha5bUJ6j0
>>237
在日統一教会マルハンに票を入れた奴が朝鮮嫌いとは笑わせてくれる

305 : アイアンクロー(庭)@転載は禁止:2015/02/08(日) 09:34:35.58 ID:ce823bHc0
具体的な対象業界 職種が分かりづらいなあ

306 : 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 09:36:49.42 ID:pw8gpHes0
1時間も貰えるのかよありがてぇ

307 : チェーン攻撃(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 09:41:03.56 ID:vblKc1YG0
>>305
企業側はちゃんと具体的に理解しているぞ
全てだ。全ての業界の労働者がいずれ対象になる

308 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/08(日) 09:42:27.82 ID:IvhXbdFk0
今既に残業代0時間で使われ放題だからどうでもいいよ

309 : ジャンピングDDT(庭)@転載は禁止:2015/02/08(日) 09:50:35.43 ID:809DjlVZ0
ブラックプランか

310 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@転載は禁止:2015/02/08(日) 09:52:31.40 ID:Q2N0IsBC0
基本給3倍ならまぁいいか

311 : 膝靭帯固め(芋)@転載は禁止:2015/02/08(日) 09:52:45.64 ID:B8ygWPpX0
妥協点を見つけようとするとグダグダになって、本来の目的とはかけ離れたところに収束する
こういうのは0か100しかない

312 : フォーク攻撃(新潟県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 09:58:52.28 ID:UhYicX2R0
残業長いとか金くれないって人は交代勤務の工場等で働こうぜ
2交代なら最長12時間拘束で交代来るし
3交代なら基本8時間拘束
まぁ寿命は縮むらしいけど、休みがキッチリあるってのもデカイ

313 : フェイスクラッシャー(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 10:41:26.05 ID:xAvhbPwn0
いずれバイトにまで適用され、時給が限りなく0円に収束していくアベノミクスの未来

314 : 張り手(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/08(日) 10:45:08.74 ID:Z7mTgPvI0
>>305
全てやで

315 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@転載は禁止:2015/02/08(日) 10:46:16.13 ID:9W1PQmui0
>>1
過労死させる気か?
仕事だらけでプライベートも無くすと旅行や娯楽すら行かなくなり金の周り方が悪くなるのぐらい見えないとか、この法案通ってデモや暴動起きても仕方ないぞ

316 : パイルドライバー(芋)@転載は禁止:2015/02/08(日) 10:50:23.18 ID:IJPGDhl/0
むしろ初めの1時間だけ無効にするだけで良いのに
ほとんどの残業が30〜1時間の小遣い稼ぎなんだから
それだけで5時で終わらせるようになる

公務員からやれ

317 : ダイビングエルボードロップ(千葉県【緊急地震:奄美大島近海M3.7最大震度3】)@転載は禁止:2015/02/08(日) 10:52:39.75 ID:b0FWw7a00
>>229
お、建設的で良い案だな。
次の政権を担う政党にこの方針で検討してもらうか。

318 : クロスヒールホールド(東京都)@転載は禁止:2015/02/08(日) 11:05:17.83 ID:FPmZcPXC0
障害者枠(精神)の俺だけど、要はこれって残業代が込みの給料だろ?
俺はありだな。どうせ残業0だし。
それでいて残業代が最初っから込みならオイシイわ。
でもどうせ「障害者枠は別」とかになるんだろ?

319 : トラースキック(catv?)@転載は禁止:2015/02/08(日) 11:57:55.67 ID:svjG4/UU0
ダブル定額か、分かり易くてええね♪

320 : フロントネックロック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 12:51:47.69 ID:OQ4fdd0S0
>>229
>>232が既に言ってるけど、欧米ではむしろそれが当たり前なんだよね。
欧米はジョブ型雇用、日本はメンバーシップ型雇用。
前者は職務能力が無ければ即クビだけど、後者は職務内容が曖昧で基本的に会社の命令は拒否できない代わりに、クビになりにくいという利点がある。

321 : レインメーカー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:10:05.40 ID:cHR3QThW0
>>1 正社員vs派遣社員 に誘導されないで!
真の黒幕は竹中平蔵×安倍晋三×経団連×ユダヤ金融
●【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
  http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140522/dms1405221535015-n1.htm
●FLASH(フラッシュ) 2014年6/17号 (2014年06月03日発売)
  http://i.imgur.com/Vw83jxf.jpg ASKA&自民大臣 疑惑のツーショットと“喜び組の館”内部写真
●竹中平蔵は韓国李明博大統領の経済顧問もやっていた
  http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/216951.html

■少しでも流れを変えるために日本人ができること■
1 警察に「パソナルートしっかりやってね」と応援メールを送る
  警視庁匿名通報フォーム http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
  警察庁:意見箱 https://www.npa.go.jp/goiken/
2 政治家に「フザケルナ!」「もう投票しないぞ!」とメールを送る
  安倍晋三twitter https://twitter.com/AbeShinzo
  首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
  自民党 https://ssl.jimin.jp/m/contact
3 証券取引所に「反社会的勢力関与じゃないですか?」 と問い合わせる
  東証 : お問合せ http://www.tse.or.jp/mail/index.html
4 経営者の私物化した迎賓館なるものを、福利厚生施設福利厚生費
  で処理し、有価証券報告書で通過させた監査法人の監査責任を金融庁に問う
  金融庁 http://www.e-gov.go.jp/ (サイト右下にあるe-Govご意見箱から)
5 国税庁に迎賓館の費用の損金算入計算について問い合わせる
  国税庁 https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html
6 パソナグループを極力利用しない・登録しない
  パソナグループ一覧 http://www.pasonagroup.co.jp/company/groups.html
7 竹中平蔵が教授をしている慶応義塾大学へ問い合わせを行う。
  http://www.keio.ac.jp/ja/contact/index.html

日本国民として冷静に法を使って対抗しよう。 私たちの国は私たちで守ろう。

322 : デンジャラスバックドロップ(大分県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:14:42.96 ID:lTas7qlU0
まともな会社

社員→8時間きっかりで仕事終わらせるように頑張るか
経営者→きっちり仕事してるのに残業が発生したら、追加の金ぐらい払ってやらんとな

糞会社

社員→残業代稼ぐためにダラダラ仕事しようっと
経営者→コイツらダラダラ仕事するのに、何で追加で金なんか出さないといけねえの

323 : ストレッチプラム(群馬県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:19:11.63 ID:o75ky2Fw0
冗談でなく奴隷だなこれ

324 : 足4の字固め(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:20:19.15 ID:liGk/5aYO
政府に給料支払ってるこの国のオーナーは国民だ。そして政治家や官僚は従業員。
従業員には遠慮なく疑問や懸念を伝えていい。

首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/
厚労省:国民の皆様の声募集
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/

325 : 足4の字固め(関西・北陸)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:23:09.79 ID:FJU749eTO
>>289
と言いながら自民党に投票する社畜たち(笑)


アホ丸出し

326 : ドラゴンスリーパー(catv?)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:31:13.46 ID:KbVOnCDR0
他にも話し合わなきゃいけない事たくさんあるはずなのに、なんで社畜をさらに苦しめるシステム作ろうとしてんの?
経営者と立案者がグルなの?
さっぱり意味がわからないやー
ただでさえ人員増やすよりは残業させて人員減らす方が得とギリギリな生活強いられてんのに…

327 : キャプチュード(禿)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:38:21.96 ID:j1kCgcdc0
労働搾取で暴利を貪る企業を排除出来ないなら
こんな法律誰も守らない。

328 : フロントネックロック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:40:15.53 ID:OQ4fdd0S0
>>327
現状の労基法でさえろくに守られていないのに、裁量制を設けたところで、いくらでもインチキし放題なのは目に見えてるからね。

329 : ムーンサルトプレス(愛知県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:43:16.49 ID:rQVkTd3J0
安倍死ね

330 : ヒップアタック(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:43:33.83 ID:iyelG05S0
>>293
ほんとソレ、お前さんの読み正しい

日本は財務官僚の独裁政治で総理が官僚のスピーカーでしかないから
民意が反映されず、なし崩し的に格差社会が進んでいく

331 : レッドインク(東京都)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:52:28.69 ID:SU1sTQ+n0
こうやって財界の暴走を許してると、年収が数十万〜百万単位で目減りすると思うんだけど
そうなったらモノが売れなさすぎて仕事もなくなって派遣ワープアどころか巷に無職が溢れる結果になるよね

332 : バーニングハンマー(アラビア)@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:58:22.31 ID:+lAB1pqT0
>>46
安倍と経団連しねよもうw

333 : リバースネックブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/08(日) 15:09:40.59 ID:qIgUBw6y0
>>318
残業しなかったら多分ボーナスで調整される

334 : チェーン攻撃(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 15:15:12.71 ID:15W9WX4D0
じゃあ公務員からこの制度導入で

335 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/08(日) 15:23:35.68 ID:amBzyD+T0
裁量労働制は今でも悪用されていて、
それを通報しても労基署も動かないのに、それを拡大させて適正な運用ができるわけがない。

しかも、裁量労働制の不正を訴えたら解雇されたぞ。
ちなみに東証一部上場企業です。

336 : フロントネックロック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 15:35:47.75 ID:OQ4fdd0S0
>>335
今はどうしてるの?再就職できた?年収は?

337 : エルボーバット(三重県)@転載は禁止:2015/02/08(日) 17:24:50.87 ID:EhymGAK80
>>46
気持ち悪くなった

338 : ◆sLgFl7859I (庭)@転載は禁止:2015/02/08(日) 17:28:50.77 ID:UYTDwTAv0
>>1
国会議員を最低賃金で
使い放題でおなしゃす

339 : ジャンピングDDT(禿)@転載は禁止:2015/02/08(日) 18:58:30.63 ID:1EdJsUAh0
いまでも相当の企業がこんなのやってるだろ
大企業の奴ら以外は何も変わらないんじゃないの

340 : レッドインク(東京都)@転載は禁止:2015/02/08(日) 20:03:39.36 ID:SU1sTQ+n0
>>339
同じことでも違法状態と国のお墨付きを与えられるとのでは天と地ほどの差があるわけで

341 : バズソーキック(東京都)@転載は禁止:2015/02/08(日) 21:40:39.41 ID:Qn8vnNkg0
ブラック国家ニッポン

342 : セントーン(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 21:45:12.03 ID:tKPXUkFG0
たった1時間かよ!と思ったけど月20時間相当か。
弊社の裁量労働は10時間分の固定給だから、この法律の方がマシだな。

343 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@転載は禁止:2015/02/08(日) 21:47:14.63 ID:U2PbhEc90
金も時間も体力気力もなくして、
消費を落ち込ませたいんだな。

344 : 足4の字固め(関西・北陸)@転載は禁止:2015/02/08(日) 23:44:37.24 ID:FJU749eTO
ジャップよ、お前ら労働は尊い存在なんだろ?


労働時間が増えて良かったんじゃねーのかよ(笑)

345 : かかと落とし(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 23:46:42.23 ID:T3dSMWZj0
労働者で自民公明に投票してる馬鹿チンなんていないよな?
統一教会と創価学会以外で自民公明に投票してるボケナスなんていないよな?

いたとしたら家畜以下だぞ

346 : 足4の字固め(関西・北陸)@転載は禁止:2015/02/08(日) 23:47:22.48 ID:FJU749eTO
まずジャップは弱者やニートを叩く、ひねくれ根性から叩きなおせ!

347 : バックドロップホールド(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 23:49:15.22 ID:rBU0cmeNO
間接民主制て悪質な抱き合わせ商法だなぁ

348 : タイガースープレックス(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/08(日) 23:54:33.59 ID:uZ94YSw50
もう365日24時間使われても元取れないくらい働かないようにしなければ

349 : 断崖式ニードロップ(関西・北陸)@転載は禁止:2015/02/09(月) 00:08:30.12 ID:0BG2NWrgO
>>345
実際は自民公明に投票してる社畜が割をしめるんだろ(笑)


ジャップはそれがスタンダードだから笑えない…


要は政治なんて機能していないんだから興味を示すだけ無駄というものだ…


とにかく庶民は 出来るだけ金を使わずに生活することを考えるほかない…

350 : イス攻撃(茸)@転載は禁止:2015/02/09(月) 00:37:25.76 ID:L35xfMgW0
日本人は勤勉だからね多く働くことができて喜んでるよ
外国人も尊敬してるから誇らしい

351 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/09(月) 01:06:08.44 ID:WoDpih+n0
1時間分の残業代で人間使い放題
※但し、残業時間を1時間超えた場合労働速度が著しく低下致します。

労働速度回復には、別と料金が必要となりなす。

352 : デンジャラスバックドロップ(茸)@転載は禁止:2015/02/09(月) 02:03:28.55 ID:db0wYAov0
残業出来なくなる分、雇用が発生すればいいんだけど多分そうはならないだろうな…

353 : ランサルセ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/09(月) 02:44:40.30 ID:/vB/t+9G0
ネトウヨはいいよな、働くことなんてないから関係ないし

354 : ローリングソバット(関西・北陸)@転載は禁止:2015/02/09(月) 02:47:00.14 ID:n4TSyX0uO
もちろん公務員もだよね。

355 : 断崖式ニードロップ(関西・北陸)@転載は禁止:2015/02/09(月) 02:56:56.27 ID:0BG2NWrgO
公務員を除くに決まってんだろ(笑)


今までどおり社畜は冷遇…

356 : マシンガンチョップ(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 03:08:14.45 ID:TkfYoWnM0
ありがとう自民党
さようなら日本人
ようこそ移民の皆さん

357 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/09(月) 03:51:03.13 ID:SF6boFm30
前の会社はすでに導入してたぞ
月三万円で半年間休み無しとか

358 : 膝靭帯固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/09(月) 07:14:29.30 ID:c8Fcnsjw0
仕方ないね。
若者は選挙行かないからいないことにされてるんだよね。

359 : ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 07:31:44.49 ID:a4hybH7T0
そして ネトサポは 考えるのをやめた

360 : アンクルホールド(東日本)@転載は禁止:2015/02/09(月) 07:34:19.38 ID:VTKU3EbB0
9時間を越えて働かせると
経営陣に禁固刑ぐらいないとブラックになるだけ

361 : ジャストフェイスロック(空)@転載は禁止:2015/02/09(月) 08:05:52.06 ID:FhHu5Vq10
まず公務員で試験導入してから民間に導入しろよ
モデルケースをちゃんとつくれ

362 : ジャーマンスープレックス(愛知県)@転載は禁止:2015/02/09(月) 08:08:00.02 ID:LdHTF5Yb0
9時間を越えて働かせると
経営者が市中引き回しのうえ、打首獄門にしないとブラックになるだけ

363 : エメラルドフロウジョン(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 08:32:09.85 ID:h0uMVxTo0
現実、金が欲しいから意味のない残業をしている奴がかなりいる。
会社側が苦労して構築している成果級や人事の制度を破壊する抜け道になっているし。

でも、もっと突っ込んだ見方をすると、ごく一部の、ガツガツ残業している奴が、会社を支えているのが実態。

ダメな奴らを駆逐するため、頑張っている奴のやる気とか評価を落とす事になる制度は、本当に会社を破壊することになるぞ。

364 : リキラリアット(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 08:54:39.14 ID:gsYHTPQT0
>>2
俺も

365 : イス攻撃(空)@転載は禁止:2015/02/09(月) 11:16:07.06 ID:DPmnwzz10
>>13
このクソ官僚ども逮捕されて全てを失って欲しいな

366 : バックドロップホールド(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 11:45:17.78 ID:0Xu9ZfjV0
自民党に入れた連中はこうなる事を見越して投票したんだろうから文句言うなよ
俺は選挙区比例とも共産党に入れたから文句言うけど

367 : ハイキック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/09(月) 12:49:17.73 ID:9aX/NbCy0
公正取引法改悪→購入の意思に関係なく買わせます
労働災害適用の制限→指までの欠損は対象外で自己責任
企業外の労働組合(ユニオン)の禁止→労使交渉の実質廃止
ストライキの許可制導入→実質ストライキを禁止

368 : ムーンサルトプレス(四国地方)@転載は禁止:2015/02/09(月) 13:57:40.71 ID:5ejxu+cl0
とんでもない法案なのに伸びないな

369 : キン肉バスター(愛知県)@転載は禁止:2015/02/09(月) 14:00:47.05 ID:j/ygqSkW0
>>366

自民に票を入れてやってるから自民に文句言えるんじゃねえの?

370 : 河津落とし(愛知県)@転載は禁止:2015/02/09(月) 14:08:21.09 ID:nOpepf5i0
残業を減らすみたいな建前でやってたんだろうに
もはやそれすら無くしてただ労働者の賃金減らすための法案だって宣言したようなもんだな
キチガイだろ

371 : 膝靭帯固め(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 14:39:47.56 ID:QaLWslqS0
自民党という肉屋を熱烈に支持していた豚どもが、順調に出荷されようとしているな。

372 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@転載は禁止:2015/02/09(月) 15:54:30.04 ID:ZxEv1dpI0
社畜は奴隷ですww

373 : フルネルソンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:19:57.21 ID:fSIKFFr60
自民党が与党のうちは手を変え品を変え「タダ働き」を合法化しようとしてくるよ。
とりあえず働かないと食えない層は共産党に投票しとけ。

こういうことを国会で取り上げてくれるのは共産党だけ。
https://www.youtube.com/watch?v=LvYkW7XEBjU
https://www.youtube.com/watch?v=K-l07sUhQng

374 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:22:30.96 ID:YJNKeSzU0
高卒オハケン国家ニッポン!!!

375 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:22:51.29 ID:/9ji+HR60
いい加減終身雇用やめないと、会社優位から抜け出せないよ。

376 : ストレッチプラム(千葉県)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:32:51.50 ID:M33Cps9w0
>>1
宋有狙公者。愛狙養之成群。能解狙之意、狙亦得公之心。
損其家口、充狙之欲。俄而匱焉。將限其食、恐衆狙之不馴於己也。
先誑之曰、與若?、朝三而暮四、足乎。衆狙皆起而怒。
俄而曰、與若?、朝四而暮三、足乎。衆狙皆伏而喜。

377 : イス攻撃(空)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:33:50.05 ID:DPmnwzz10
>>375
わからないな
サムスンなんか会社優位でバンバンレイオフしてるじゃん?

378 : ショルダーアームブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:36:22.74 ID:7Ol4xyJF0
若い世代が大量死したらどうするんだ?

379 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:36:47.50 ID:/9ji+HR60
>>377
韓国人の方でしたか、失礼しました。

380 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:38:07.96 ID:Z5M8xEwL0
>>378
今日本は人口多すぎだからな

ちょっとくらい底辺層が減ったほうがバランスとれていいんじゃないか?

381 : ジャーマンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:41:45.69 ID:5sZBneJU0
軽く氏ねるわ

382 : ショルダーアームブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:44:48.12 ID:7Ol4xyJF0
>>380
それなら団塊層が早く死んでくれればいい
若い人間はこれから社会の役に立つ

383 : ビッグブーツ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:45:17.65 ID:Oe2FTUhlO
>>371
クソワロタw

384 : ショルダーアームブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:50:29.65 ID:7Ol4xyJF0
フクイチに自ら志願した技術者に比べて
無駄に生きた団塊世代が今も日本に悪しき口出しをして世の中の邪魔をしてる
この法案もどうせそんなもの

385 : リキラリアット(catv?)@転載は禁止:2015/02/09(月) 18:27:30.71 ID:F0T02msx0
>>380
底辺が減ったら底辺じゃなかった人が底辺に落ちるだけですけどね

386 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2015/02/09(月) 18:28:02.78 ID:Z5M8xEwL0
>>382
いや、社会にとって一番のお荷物は生活保護受給者

弱者から順に消えてくれれば日本がどれほど住みやすくなることか
働かざる者、食うべからず、だよ

387 : リキラリアット(catv?)@転載は禁止:2015/02/09(月) 18:29:22.70 ID:F0T02msx0
こんなもん自民党に投票した奴らだけで勝手にやっといてくれ
支持してない人たちまで巻き込むな

388 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2015/02/09(月) 18:34:08.27 ID:Z5M8xEwL0
>>385
今の社会は頑張って稼いでる奴らが税金を納めて社会保障って形で底辺の貧乏人を養ってる状態だからな

底辺が居なくなってくれれば頑張って働いてる層もだいぶ楽になるんだよ

389 : フロントネックロック(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 18:36:36.28 ID:fvrLOk8m0
CMで日本を取り戻す!って言ってたけど
日本を滅ぼす!の聞き間違えだったんだな
これと移民で順調に日本滅ぼせそうだし

390 : ショルダーアームブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 19:22:07.88 ID:7Ol4xyJF0
>>386
働いてる若手の残業代をゼロにしたら
若いやつが体を壊すし金もなくて結婚も出来なくなる

それこそ働かない若年ナマポしか今の若手の中で生き残らなくなる
子供もナマポの子供だけ

さして功績もあげてこなかったのに
下の世代に無理を押しつける種類の人間が
消えるか小さくなってて欲しいわ

391 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2015/02/09(月) 19:32:51.23 ID:Z5M8xEwL0
>>390
たいした努力もしないから底辺に居る癖に
愚痴や不満ばっか言う奴は見苦しいから消えてほしいわマジでww

若手でも優秀なやつはちゃんと結婚してるだろ
負け組は結婚せず、子孫を残さず、いずれ自然消滅してくれるとありがたい

392 : アンクルホールド(東日本)@転載は禁止:2015/02/09(月) 19:43:32.91 ID:VTKU3EbB0
残業の完全禁止が良い
失業率も低くなるぞ
生活保護も減る

393 : ショルダーアームブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:02:47.59 ID:7Ol4xyJF0
>>391
見えない敵と戦い出したのか?

今回の残業代ゼロ法案でどうやってナマポが減るのか?

若手に無理させたら体壊したやつが国のお世話になるだろ?
お荷物増えるだろ?

人のレスも読まずに感情的になって
たぶん前後のレスからお前は団塊かもと推測してるけど駄目な団塊の手本みたいなやつだな

悪化すると統合失調症になるぞ

394 : ムーンサルトプレス(四国地方)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:04:50.19 ID:5ejxu+cl0
>>392
安倍ぴょんとか竹中って
ワークシェアリングだ!とか言う割にはサービス残業当たり前に容認してるんだよな

395 : 急所攻撃(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:06:26.95 ID:9YvEEcwy0
誰もからまないけど
庭とWIMAXってブサチョンってばれてないって思ってるの?
きもいなあ、毎日毎日

396 : ショルダーアームブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:08:19.78 ID:7Ol4xyJF0
>>391
おっさん>>1くらいは読めよ
これは真面目に働いてる若いやつの残業代をゼロにする法案

真面目に働く若いやつの子供が生まれなくてナマポや公務員の子供ばかり増えても仕方ないだろ

397 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:11:21.68 ID:Z5M8xEwL0
>>393
君の脳内では若者は全員が貧しいって前提があるんだろうな、だからハナシがかみ合わない

若者にも勝ち組と負け組が居るってことをまず認めようよ
たぶん前後のレスから君は負け組かもと推測してるけどダメな負け組の手本みたいな奴だねww

398 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:15:16.73 ID:bF/ffK+50
やる気ムンムンの奴か役職位しか該当しねーだろ

信用無しの雑魚やらライン工なんかは関係ねえよ

399 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:15:27.79 ID:Z5M8xEwL0
>>396
自分が不幸になる事しか想像できず、不満や愚痴しか言えないような負け組は
どうせ生活保護予備軍だし、どうか結婚せず、子孫を残さず、自然消滅していただきたいw

400 : ショルダーアームブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:24:37.98 ID:7Ol4xyJF0
>>395
庭が自分しかいないから書くけど
推察はせめて賢くやれよ
これ麻生スレで自分が書いたスレ↓
麻生さん好きの反日なんかいるのかな

43 名前: ショルダーアームブリーカー(庭)@転載は禁止 :2015/02/09(月) 16:38:29.09 ID:7Ol4xyJF0
ボルサリーノ帽いいな

大阪とやわらか銀行の◯◯がいっしょとかニュー速で無粋なやりとりしたくないから放置

401 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:31:41.58 ID:bF/ffK+50
http://president.jp/articles/-/14531?display=b

ソース元1ページ目な

ちなみに俺は何言ってっかわかんなかったよ

402 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:34:52.74 ID:220v/Tou0
>>398
そんな連中にも該当させて徹底的に搾り取るために法案作ってんだよ

403 : 河津掛け(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:34:56.62 ID:VG0t7cNQ0
まだ日本に住んでんの?

404 : ボ ラギノール(大阪府)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:43:31.55 ID:g1loyFGM0
>>1
キチガイ過ぎる・・・

405 : ボ ラギノール(大阪府)@転載は禁止:2015/02/09(月) 20:46:21.62 ID:g1loyFGM0
>>403
本当にこれからの若者は外国へ逃げた方がいいと思うぞ

406 : ダイビングフットスタンプ(千葉県)@転載は禁止:2015/02/09(月) 21:53:24.83 ID:q5ymdc1h0
>>405
そうだな。ブラジル等の海外の初任給が日本を超えたそうだ。マジで日本より海外の方が稼げるからな。

407 : パロスペシャル(庭)@転載は禁止:2015/02/09(月) 22:06:22.79 ID:cmRWNzf/0
日本人皆殺し法案

408 : サッカーボールキック(和歌山県)@転載は禁止:2015/02/09(月) 22:59:45.22 ID:ZIh1RtzJ0
この法案の何が問題って、真面目に働く若者がメンタル壊して
ナマポ落ちを余儀なくされる可能性が高くなるってことだ。
無駄に納税者を減らし、逆に社会保障費を増やしかねない愚作

そこそこ真面目に働いて、分に見合った給料をもらい、身の丈の生活をする
これが出来なくなる。営業職はどうせ全員対象業務に放り込まれるよ
>>1みたいないい加減な定義じゃね。
体を壊すギリギリまで働かせようとする一方で、結婚しろだの出生率向上させろだの、
どんだけ若者に無茶振りしようとしているのか

409 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/09(月) 23:32:30.24 ID:N66MA52f0
おまえら正社員になりたいのだろう?

410 : ショルダーアームブリーカー(長屋)@転載は禁止:2015/02/09(月) 23:38:32.26 ID:y1XWIlY+0
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ  他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

411 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/09(月) 23:41:37.61 ID:D5iQcHmY0
裁量労働制は今でも悪用されていて労基署も放置状態なのに、
それを拡大しようなんてどうかしている。

412 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/09(月) 23:56:35.05 ID:4oxF/Ubn0
>>408
出来ないんなら、移民だ。出来ないんだろ?
じゃあ移民に任せるよ
労働も、繁殖も、納税も全てな…て考え
ナマポは条件を厳しくしてカタギの日本人では取れんようにして追い込む
パワハラリストラみたいなもんだよ
正しリストラされるのは日本人の命だが

413 : ジャーマンスープレックス(和歌山県)@転載は禁止:2015/02/10(火) 00:18:27.83 ID:0IArhW5p0
>>412
日本人の若者を「整理」して、より働く移民の若者を入れるのか
ああ、それは日本の未来のためにもいいかもしれないね・・

414 : アンクルホールド(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/10(火) 00:53:04.76 ID:ll1Q7UBO0
>>1
官僚って何考えてんの?
日本をマジで潰す気なんだろうか。

415 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@転載は禁止:2015/02/10(火) 08:26:35.57 ID:Nd56sT6d0
一日八時間労働ですら多いというのに九時間とか
マジで終わってる
子供作らず国滅ぶぞ

職場で尻の毛までとられて鼻血も出ねぇ

416 : ドラゴンスリーパー(三重県)@転載は禁止:2015/02/10(火) 08:27:59.67 ID:H0JdSqvZ0
http://ecx.images-amazon.com/images/I/715vBJ%2BVF%2BL.jpg

417 : キドクラッチ(庭)@転載は禁止:2015/02/10(火) 09:09:12.29 ID:QkMdkTGp0
安部「バカジャプは死ねよ」

418 : セントーン(愛知県)@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:41:18.43 ID:Rm9JfSrQ0
>>417
お前はポチなのになw
犬の分際でw

419 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:48:32.22 ID:+eQOHT1C0
ネトサポすらもサポートしないレベル

112 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)