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Apple技術者  「日本のハードウェア技術力はハッキリ言って低い」 [転載禁止]©2ch.net

1 : ウエスタンラリアット(岐阜県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:16:00.27 ID:siTMFwLd0 ?PLT(12000) ポイント特典

「エンジニアは技術力がすべて」iPhoneを開発するApple日本人エンジニアが語る、キャリアの作り方

――日本とシリコンバレーのエンジニアの違いはなんでしょうか?
技術力です。ハードウェアは日本の方が低いです。
よく日本は素晴らしい技術を持っていると言われますが、ハッキリ事実を言った方が良いと思います。
知識も技術力も現在取り組んでいることも、日本のほうがレベルは低いと思います。

その理由は単純です。ソニーやパナソニックが元気だったころ、量産体制を作り上げるために、
それまで社内で設計していたのを、台湾や中国といった海外に委託しました。
日本は仕様書を書くぐらいしかしなくなり、重要な設計の部分は外国に流れたわけです。

いま日本人の若手技術者は「ここになぜコンデンサーが必要なのか」を理解せずに、
「このコンデンサーを外してはいけない」ということだけを知っているのです。
しかし、台湾や中国の技術者は「なぜ必要なのか」をきちんと理解しています。
設計する技術力は、いま日本ではなく、台湾や中国にあるのです。

ハードを設計したいなら、日本に機会はありません。台湾など技術の高いところでキャリアを積んでいく必要があります。

一方、シリコンバレーのエンジニアは、新人からすでにレベルが高い。
大学の研究室から自分でCPUを作って、コンパイラも作って、といった経験をしています。
大学の研究と企業の研究のレベルが同じぐらいで、修士修了の新卒は入社翌日から回路図が書けます。

逆に、日本の強みとして、真面目さや緻密さといったものはあります。
しかしこれだけでは、「ただのいい人」で終わります。
エンジニアですから、技術力があってこそのものでしょう。

http://techpeople.jp/2015/02/apple-1/

2 : フェイスクラッシャー(京都府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:16:48.38 ID:eX4amqxX0
俺もそう思う

3 : スターダストプレス(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:16:53.29 ID:e3UJW08j0
>>1
ちょうどこの記事読んだとこだった。
面白いが切ないな。

4 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:16:56.07 ID:9gqcin4F0
じゃあ何で基幹部品が日本製なの

5 : キングコングラリアット(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:17:29.16 ID:JDSXabm20
ハードゲイならどうなの?

6 : リキラリアット(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:17:32.22 ID:+R1YW9690
SEやプログラマーでも、自分でメモリ交換すらできない人が大半だもんな

7 : ストマッククロー(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:18:01.91 ID:PXpaFSHu0
戦わなきゃ、現実と。

8 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:18:03.21 ID:XpB0qKEl0
>>4
彼らには微調整なんて絶対無理

9 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:18:12.26 ID:CGPWj+/t0
>>1
基本ジャップって5歩6歩遅れてんだろ
家電やスマホのシェアみれば誰でもわかるわ

10 : パロスペシャル(京都府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:18:57.07 ID:UPU/erB80
[ ::━◎]ノ オボ子みたいなコミュ力だけの偽物が優遇される社会に未来はないわな.

11 : キン肉バスター(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:19:14.48 ID:wuU+OV390
>>4
生産地がどの地点で決まるかみたいになんかあんじゃね?

12 : ミドルキック(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:19:51.46 ID:oXiGwUt40
そのわりにゃ東大派生のロボット開発がぶっちぎりで優勝したりしとるな。

13 : ストマッククロー(栃木県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:20:20.72 ID:g2Aa5k2L0
その台湾ASUSのハイエンドマザボのコンデンサが日本製ということを高々に謳ってるよね

14 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:20:35.64 ID:9uR6ZQCe0
>>1
それ、多分アップルとかの情報家電()の所にまともな技術者なんか来ねぇからじゃね?
少なくとも産業用機器では聞いたこと無いぞ(´・ω・`)

15 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:21:02.35 ID:XpB0qKEl0
>>6
それは無いやろ
材料物理系研究者でプログラム組めない奴はいるけど
>>9
だから液晶も青色Ledも最先端だったんだって
今はお古になっただけだろ

16 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:21:14.72 ID:YhcWV3Sg0
コンデンサーは日本製だろ

17 : 頭突き(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:21:22.87 ID:1bvLzIqn0
ようつべ観れば日本人のレベルが判るよ
ってかやっぱ様々な規制で雁字搦めなんだよ

18 : 雪崩式ブレーンバスター(芋)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:21:24.65 ID:4XYqAauP0
元気だったころに重要な部分の設計を海外に移したっけ?
そんなの初耳だけどたとえばどの製品だろう

19 : フロントネックロック(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:21:25.77 ID:A+4ac7jb0
MADE IN JAPANの話?

20 : レッドインク(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:22:00.15 ID:L9cf4weP0
PCI-Expressに突き刺すボードの設計ですら
台湾や中国のメーカーに頼りっきりだからな
今やこの手のパターン引けるエンジニア 日本では絶滅危惧種だぞ

21 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:22:19.74 ID:2kYDR94i0
MBはintelのリファレンスとか使わなくても設計できるようになったのか?

Itaniumのマザーは日本ぐらいしかできていなかったと思うが。

22 : ニールキック(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:22:27.96 ID:2Iy0vXz60
なんだアニメ制作の空洞化と全く同じ現象が工業製品でも起きてただけか

23 : メンマ(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:22:54.75 ID:ngXZs+660
>>4
基幹部品作ってる日本企業は根っ子の部分から理解して
基幹部品作ってる
日本の家電屋はそれを過去の例に乗っとって組み合わせてるだけ

24 : 頭突き(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:22:57.69 ID:GpwU6aEu0
でも、コンデンサーは日本製使うんだよね
で、量産価格抑えたいから中国製使ってリーク電流駄々漏れでてんやわんや

25 : ハイキック(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:23:05.16 ID:NmqInLYG0
>>4
オッサンが作ってるから。

事の問題は、若手。
この記事は大学がヤヴァイとDisってるが、
自分の首が大事で若手を育てれない、育てる余裕の無い
育成のノウハウが無い企業ばかりだという事。
即戦力とかいって産学に力も入れないような企業のことだよ。

26 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:23:05.78 ID:ukZeiSPF0
コンデンサをどう使うかと、コンデンサがどこ製かは関係ないな
やっぱりアホしかいないな

27 : スターダストプレス(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:23:09.46 ID:e3UJW08j0
>>4
>>1に引用されてるところでもあるけど、
落ちぶれた垂直統合企業もあるって話で、
地道に手を動かしてるところは競争力あるってことでないかな。

28 : エルボードロップ(栃木県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:23:43.81 ID:Nd1WuiUJ0
ゲーム開発に必要なエンジンも日本と世界では雲泥の差になってるっていうし
その通りだろうな

GTAやスカイリムに使われているエンジンを日本で開発しようとすると
10〜15年は少なくとも必要と言われるくらいだし今や置いてけぼりだな

29 : ボマイェ(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:24:19.02 ID:QyHidzAt0
>>1
以下"「TechPeople」リリースにあたって | TechPeople" (http://techpeople.jp/2015/02/techpeople/) の冒頭部より引用

>「TechPeople」リリースにあたって
>
>by TechPeople編集部 ・ 2015年2月6日

なぜこんなできたてホヤホヤのサイトをソースにスレを立てられるのか
>>1の岐阜県は企業に依頼されてスレを立てている業者疑惑

30 : ストマッククロー(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:24:19.35 ID:PXpaFSHu0
トッププロがまったく技術をトリクルダウンしないからだろうな
makerとかハックラとか日本だけウンコレベルだもの

31 : キャプチュード(新潟県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:25:54.19 ID:ISAjLlMB0
技術者をないがしろにした結果だわな
諸行無常

32 : TEKKAMAKI(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:25:54.78 ID:J4RwWjov0
かつての良かった時代も、丁稚が精神論でいい製品を作ってただけだからなあ・・・・

33 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:26:06.25 ID:VX/AKStj0
だいたいソニーのせい

34 : ウエスタンラリアット(北海道)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:26:07.20 ID:hiSSEe8p0
なんで「コンデンサは日本製!」で喜んでるのおまえら

35 : 魔神風車固め(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:26:07.54 ID:FjykBiro0
だがコンデンサーは日本製である

36 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:26:24.14 ID:9uR6ZQCe0
>>28
そもそも日本はその辺で勝負するより、ストーリーとかグラフィックデザインとかゲームルールとかで勝負したほうが得策(´・ω・`)

元々その辺強くないし。

37 : セントーン(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:26:40.03 ID:p0t1jBvW0
>>21
インテルのリファレンスもインテルが設計してるわけじゃなかったりするしな

38 : クロイツラス(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:27:00.17 ID:2MC3+x7A0
そのとおりなんだろうな。そしてエンジニア軽視の経営陣。営業職ばっかり優遇。何も作り出せない人を大切にして何がしたいんだろうね

39 : フェイスロック(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:27:10.01 ID:4eiy5zrW0
理系を軽視した国のせいです、はい

40 : 中年'sリフト(catv?)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:27:14.79 ID:vnADCtQp0
多分絶望的にセンスが無いのだと思う

41 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:27:55.68 ID:VX/AKStj0
>>31
ほんとこれ。

文系馬鹿が企業を支配している限り日本に未来はないよ。
戦後日本が復興したのは技術屋がトップに立っていた企業が多いせい。

42 : ニールキック(宮城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:28:01.49 ID:gwvtWy+l0
ゆとり教育も影響しているのか?

43 : スターダストプレス(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:28:07.28 ID:Ji507OpB0
お陰さまで大分抑えられてます

44 : ミラノ作 どどんスズスロウン(鹿児島県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:28:08.48 ID:HcGXIEzu0
>>28
まぁつぎ込める予算や人員も違うから根本的に差は出てくるな

45 : ジャンピングDDT(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:28:13.05 ID:1ekV0YaN0
>>4
部品レベルのものは強いんだろうね。
単純作業を緻密に高精度でやるだけだから。

ロシアとかは全く逆で、たとえ一つ一つの部品はエンピツレベルの精度でも、組み合わせてロケットでもコンコルドでも作ってしまう。

46 : バックドロップ(青森県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:29:00.21 ID:HayeOI8l0
つか優秀な奴が海外に行ってしまうのが問題だろ
アップルとパナソニック、声かけられたらどっちへ行く?って言われたらなあ

47 : ナガタロックII(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:30:01.53 ID:8yDSAfwI0
日本から技術を習得してからこんなこと言うんだもん
韓国人と変わらんやん

48 : アンクルホールド(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:30:02.13 ID:wBFnm/2R0
>>30
>トッププロがまったく技術をトリクルダウンしないからだろうな


    ゆとり乞食www

49 : ときめきメモリアル(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:31:06.41 ID:Nd4dvXVZ0
メーカー開発職だけど、仕様書書いて下に投げてるだけだわ
解析も下請け。
基本的に工場とか生技とか実験とかと調整してるだけ

50 : 頭突き(禿)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:31:17.56 ID:t8LjvK1C0
ハードウェアとは違うけど今流行ってるLINEなんかも開発したのは日本人技術者なのに

全部韓国に持っていかれて日本人技術者要領悪すぎじゃね?w

51 : 魔神風車固め(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:31:30.64 ID:FjykBiro0
Appleの言うことは残念ながら本当なのだろう
だが、簡単にぶっ壊れるスマホを平気で売りまくるメーカーから言われたくない

52 : 腕ひしぎ十字固め(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:32:37.33 ID:/r0jMoD30
>>49
キミ、本当はニートか派遣の奴隷だろうw

53 : 河津落とし(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:32:43.76 ID:dI/e5iqY0
こういう言葉は謙虚に受け止めろ

54 : TEKKAMAKI(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:32:52.97 ID:J4RwWjov0
科学技術を軽視したつけは、二度と取り戻せない予感がする

55 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:33:46.77 ID:jFkRhCBW0
コストダウンの20年でそうなったからな
団塊世代が逃げ切りの後は何も残ってない

56 : 不知火(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:33:56.85 ID:caPngWFr0
日本のメーカーの技術盗んでおいてなに言ってんだ

57 : エクスプロイダー(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:34:00.14 ID:SEa4HbQj0
こんな事言ったら日本の技術と全く関係の無い人達が怒り出すぞ!?
非ユーザーさん達によるApple不買運動に発展したらどうするんだ!?
反日レッテル貼られて日本で商売できなくなるぞ!?大丈夫か!?

58 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:34:25.36 ID:RtsXsTg/0
埼玉工業大学w

この人本当に優秀なんかね

59 : バックドロップ(青森県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:34:30.65 ID:HayeOI8l0
まあ確かにアップルに居る奴はしばらくはドヤ顔出来るんだろうが、10年たったらどうなるんだろうな
もうスティーブ・ジョブズはいないし
グーグルも最近は行き詰まりを感じるし、滅びる事はないと思われてたマイクロソフトも何か怪しくなってきたしな
かつてアップルがジョブズがいなかった頃に潰れる寸前まで行ったの知らないだろコイツ

60 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:35:17.80 ID:ssHip3dK0
いちいちアドバイスしてくれなくてもいいのになw
そうでございますねとしかいえないがw

61 : ストマッククロー(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:35:22.20 ID:PXpaFSHu0
同じメーカーのパココンでも
海外サイトだったらドライバ配布してるのに日本サイトでは無配布とかザラだし
どうやって育てと

62 : ときめきメモリアル(京都府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:35:44.52 ID:2T8QzTwR0
>>57
クサッ

63 : ファルコンアロー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:35:57.66 ID:Z4sorq9F0
日本はあれこれ優秀と思うことで日本人が頑張れるならいいが、単に思い上がって油断するだけだろ日本人。

64 : ジャンピングDDT(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:36:00.20 ID:1ekV0YaN0
>>51
そういうのがまさに日本人技術者の驕りで、一番まずいんだと思うよ。
価格も質感も完成度も、何一つ日本製スマホはAppleに勝ててないのが現状。

65 : 逆落とし(京都府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:36:01.60 ID:7PS+Sn9j0
日本の場合、技術力より経営者に問題あるんじゃね?

66 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:36:30.47 ID:taHfD4Kp0
>>39
電気機器メーカーですら文系職が花形で、エンジニアは日陰者、技術屋を育てないで使い捨てしてきたツケが回ってきたな

松下幸之助が見たら何というか

67 : アンクルホールド(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:37:23.86 ID:wBFnm/2R0
>>56
アメリカから技術盗んだサルはすっこんでろ

……ていうか、アメリカだってドイツから技術盗んだわけだし、
技術はパクリで拡散伝播していく宿命だから、防衛できなかった側に
問題があるぞ。

68 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:37:24.16 ID:jFkRhCBW0
90年代後半にマスコミが「技術者はコスト」ってやり出して、それに皆んな乗せられたからな

外注に出してれば良いとマスコミが煽った
それに皆んな引っかかるのも馬鹿だが

69 : リバースパワースラム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:37:39.20 ID:fs6Wvzxz0
アップルて技術あんの?

70 : 垂直落下式DDT(群馬県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:37:46.32 ID:ufPqs6/H0
>>26の言う通り。

71 : ミラノ作 どどんスズスロウン(鹿児島県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:37:50.57 ID:HcGXIEzu0
何の業種にも言えるとは思うけどトップがダメなのが多い

72 : ヒップアタック(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:38:32.58 ID:cxEmJQhW0
大学でやってることがしょぼすぎるのと、大学生が勉強しなさすぎ

73 : ジャストフェイスロック(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:38:37.93 ID:FxORmw1V0
今さら日本がハードウェア設計に力入れても儲からんからね
自然な流れだろう

>>41
昔と違って今の理系が経営を理解できない馬鹿で溢れてるから文系比率が高いんでねーの?
そもそも経営陣に文系が多いって信頼に足るソースがあるのか知らんけど

74 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:38:44.75 ID:ssHip3dK0
アップルの技術者様なんでそんな詳しいんだジャパンのこと

75 : 魔神風車固め(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:38:59.10 ID:FjykBiro0
ジョブズがいない頃のアップルって不格好なマックばかり作ってたからな
センスも技術力もほとんどジョブズのおかげじゃないの
あの人は間違いなく天才だったのだろう

76 : チェーン攻撃(山形県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:39:09.92 ID:sfHA9K650
ぐぅ正論

77 : ときめきメモリアル(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:39:18.50 ID:Nd4dvXVZ0
>>52
仮にそうだとしても、後者は就業しているだけ無職のお前よりはマシだと思うよ

78 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:39:21.82 ID:taHfD4Kp0
>>42
ゆとり開始世代ですらまだ中堅社員にすら成れてないから何の関係もない

79 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:39:33.64 ID:9uR6ZQCe0
>>64
つか、携帯「本体」で競ってる時点で(´・ω・`)だろ。
日本は「iモード・EZweb」っていうビジネスモデルをAndroidとアップルの言いなりになって放棄したのがそもそもの間違い。

80 : リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:39:53.24 ID:OZsGJ6Yh0
技術屋軽視は今に始まったことじゃないからなあ
技術畑の人間が率先して偉くなろうとしないのも問題
結局こいつらも自分さえ良ければいいんだ

81 : マスク剥ぎ(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:39:53.42 ID:djsF1Z8v0
残念ながら知ってた

82 : ハイキック(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:40:01.88 ID:Nvj60R7I0
今の日本は所詮部品屋って感じだなぁ・・・

83 : ハイキック(富山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:40:58.16 ID:3/D1F8DU0
ハードもソフトも駄目だね

84 : ダイビングヘッドバット(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:41:01.60 ID:0of47Qqu0
企業の幹部が技術者や開発に金渋ったせいだろ

85 : スターダストプレス(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:41:07.64 ID:e3UJW08j0
>>67
ライカやツァイスのすごいのは、
日頃は看板商売で儲けていながら、
たまに力入れた製品出すとホントに数値が良いってあたりだな。

86 : トラースキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:41:28.32 ID:VW3uUPKx0
Appleって生産技術あるの????

87 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:42:01.62 ID:0SAnSDDQ0
今や設計と言っても仕様書書いて外注に丸投げして自社では工程管理するだけ
特許技術も外注から搾取してる状態だろ
設計の「ココロ」が分かっていない人が多いね

88 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:42:06.70 ID:8YWrpcYq0
こういうのは素直に聞いた方が将来に繋がると思う

89 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:42:35.30 ID:QJq10abW0
>>80
偉くなってみると偉くならなきゃ良かったと思う
偉くなったら自分で手を動かすなんて出来なくなっちゃう

90 : 魔神風車固め(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:42:51.50 ID:FjykBiro0
>>82
部品は優秀だけど部品でしかないから
完成された製品として優位に立てるものがないな

91 : リバースパワースラム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:42:57.02 ID:fs6Wvzxz0
そこで腕時計ですね。

92 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:43:06.75 ID:ukZeiSPF0
日本は高精度高耐久の部品を作ることはできるが
その素晴らしい部品を上手く使って何かを設計する力はないってこと

93 : リバースパワースラム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:44:16.86 ID:fs6Wvzxz0
>>92
他国に劣ってるのある?

94 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:44:18.33 ID:PX9SJL7Y0
>>77
ず、ぼ、し

95 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:44:37.77 ID:YhcWV3Sg0
白物家電は日本製じゃないと駄目だわ

96 : キングコングニードロップ(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:45:07.57 ID:qw7ES7ED0
スマホ撤退してなにすんのかと思ったらガラホとかやりだしたからな
もう情けなくて泣けてくるわ
日本はもう無理だと思った

97 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:45:25.65 ID:9uR6ZQCe0
>>80
いや、別に軽く見ても良いんだよ?
金と時間と設備与えればいいんだから。

日本の欠点は、欧米式の成果主義とそれがあたかも正しいかと錯覚するように忍び寄るマスコミとコンサルであって。

トヨタ見ればわかるけど、ほぼぶれないし、外注するにしても関連で固めて、派遣会社すらあるんだから。

98 : スターダストプレス(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:45:46.12 ID:eeNxmzFI0
日本のマスゴミ使ってさんざんi-modeを叩いたくせに、
参入してきた外資(Apple、Google)はそれ以上に囲い込みを行ったからな。

日本がガラパゴスなら、Apple、Google、Microsoftは世界大のガラパゴス業者。

99 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:45:52.51 ID:1gTwEMKO0
日本じゃ文系の方がエライから

100 : ショルダーアームブリーカー(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:45:53.17 ID:tyEf0K8h0
決定権のある人間が頭カッチカチの加齢臭のするおっさんだからな
勝てるわけないw

101 : メンマ(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:46:14.33 ID:kotgAkPh0
>>55
団塊世代が企業の中心だった2000年以降の15年間は酷い有様だよな。
本当にムチャクチャにして逃げて行きやがった。

102 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:46:24.68 ID:ukZeiSPF0
>>80
日本は出世すると管理職をやらされて現業ではいられなくなるからな
マネージメント=偉い、現業=下の人間がやる賎業という意識

103 : キン肉バスター(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:46:59.83 ID:wuU+OV390
日本は常に努力するスタンスであるべき
俺もだけど
驕ったらそこで終わり

104 : 男色ドライバー(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:47:05.22 ID:/eay3x/D0
新しいものを作ることを必要以上にリスクと取る企業が多いのかなと思う
既存技術を組み合わせることに特化しすぎている

105 : トラースキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:47:22.94 ID:VW3uUPKx0
>>95
新しい白物家電は日本製でも壊れるの早いぞ

106 : 垂直落下式DDT(茨城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:47:23.44 ID:uAbWMTJI0
>>79
DoCoMoは海外へi-modeを売り込んだしDマーケットってのもやってる
その結果はどうなったのかね?

107 : TEKKAMAKI(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:47:38.82 ID:J4RwWjov0
団塊が開発してた時代は、丁寧に作れば馬鹿でもいいものが作れる時代だったからな
今とはわけが違う

108 : ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:47:50.62 ID:0gHVPtqU0
でも世界最軽量はNECじゃなかったっけ?

109 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:47:54.65 ID:9uR6ZQCe0
>>100
それは問題じゃねーんだよ。実は。
そいつが意志決定するわけじゃねーんだから。
なんでもかんでもそいつらが悪い訳じゃなくて、取り巻きやコンサルや銀行がわるいんだっての。

110 : 張り手(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:47:58.39 ID:MyAx0EvK0
舐めんな、技術はある
まとめ役がいないだけだ

111 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:03.39 ID:PX9SJL7Y0
>>99
理系がアホなだけ
自分の領分にしか興味持たないのは本当に良くないぞ

112 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:21.86 ID:BYUNY2Hj0
ソニーの没落見てれば悲しいかな言い返せないだろこれは

113 : リバースパワースラム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:28.15 ID:fs6Wvzxz0
日本の欠点は高いことくらいだが。

114 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:29.88 ID:e0DWkxUL0
というか猫も杓子もマックにiPhone使ってる日本人って
どうなのよ

115 : エルボードロップ(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:46.26 ID:G0mpGxlc0
>>1
>その理由は単純です。ソニーやパナソニックが元気だったころ、量産体制を作り上げるために、
>それまで社内で設計していたのを、台湾や中国といった海外に委託しました。
>日本は仕様書を書くぐらいしかしなくなり、重要な設計の部分は外国に流れたわけです。

痛いがこの指摘は正しい

116 : マスク剥ぎ(広島県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:46.32 ID:g4VZrb7H0
でアップルはハードの核心部分に日本人の特許技術を盗んで横領した挙げ句、裁判で負けた

てか、ジョブス然り盗人企業を有り難がる心理ってなんなの
バカなの

117 : サソリ固め(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:49:11.74 ID:FOAhVdWq0
カネはたくさん持ってる方が偉い
技術は高いほど偉い
ポンコツ文系に金脈握らせてしまった理系が悪い

118 : かかと落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:49:15.53 ID:JFvsPaO30
日本は電子機器の技術が最高だった時代なんか無い
ちょっと>>1の技術者はトンチンカン

119 : スリーパーホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:49:27.05 ID:g61eMQRA0
団塊見捨てようぜ

120 : エルボードロップ(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:49:28.20 ID:G0mpGxlc0
>>114
猫と杓子だけだから問題ない

121 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:50:10.35 ID:d8J3sLzd0
>日本のハードウェア技術力はハッキリ言って低い
ソフトウェアモナー
つまり、日本の工業は終わっているが正解

122 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:50:14.76 ID:jFkRhCBW0
>>44
「デフレの20年」で貧すれば鈍するになったからな
「技術者はコスト」は90年代の経営者の合言葉だったくらい、酷い状況だった

とにかく「技術に金を掛けたら負け」ってのが、共通認識になった

123 : リバースパワースラム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:50:18.48 ID:fs6Wvzxz0
>>116
意味わからんよね。

124 : ダイビングヘッドバット(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:50:20.31 ID:h2hGTIl00
Appleって他社の技術を寄せ集めてるだけの印象なんだけどなんで上から目線なんだよ

125 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:50:26.90 ID:taHfD4Kp0
>>72
やってる勉強と就職してからやることが関係ない上に勉強よりも口八丁手八丁のコミュ力の方が重視されるから大学生も就活優先で動かざるを得んよ

それにノーベル賞受賞者とか大ヒット製品の生みの親とか見てると、今の時代の面接で通るタイプの人たちじゃない
日本人の技術屋なんて頑固で気難しいのが基本なのに、当たり障りない金太郎飴みたいな奴らばかり採用するようになってるからな

126 : TEKKAMAKI(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:50:35.15 ID:J4RwWjov0
>>118
いやいや、あるだろ
俺も生まれてなかったけどカシオミニの時代が!!!

127 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:50:35.72 ID:ukZeiSPF0
>>98
日本限定で囲いこめばガラパゴスであり非関税障壁
世界全体を囲いこめばグローバルスタンダード

128 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:51:02.19 ID:9uR6ZQCe0
>>106
売り込む必要って、あったの?逆に(´・ω・`)

129 : フライングニールキック(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:51:14.07 ID:xco6xIM60
50-60の最先端の技術よく分かってない層の声がでかい部署は確かにそんな感じかもしれん
古い技術の話をあーだこーだ言われてそれをハイハイ聞いて仕事増やしてる感じ
逆にこの世代がケツだけ拭く感じで40代が引っ張ってるような部署は最先端の開発とかちゃんとやってる
あくまで俺の会社の中の基準だけど

130 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:52:04.70 ID:D5ht8kL90
日本人「じゃあコンデンサーが無くてもいけるようにしよう」

131 : かかと落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:53:08.64 ID:JFvsPaO30
この分野は日本は昔っからアメと台湾まかせ

132 : スターダストプレス(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:53:24.55 ID:e3UJW08j0
>>129
そんな50-60代がいる会社って羨ましいな。
マスコミも同じような問題に直面してるんだろうし、
うまく煽れば良いのにな。

133 : トペ コンヒーロ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:53:35.81 ID:zKSoRkgD0
なら日本企業の部品使うなよ

134 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:53:42.53 ID:jFkRhCBW0
>>124
そう言う発想自体が、既に「ソフトウェア開発」の軽視だろ
ソフトウェア開発は簡単に出来るようなイメージを持ちすぎている

実際には数十年の積み重ねが必要な所もあるのだ

135 : キン肉バスター(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:54:09.65 ID:wuU+OV390
>>111
文系が理系分野に興味を持っている率と理系が文系分野に興味を持っている率との比較、またその分野を記したデータはどこにありますか?

136 : ムーンサルトプレス(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:54:30.16 ID:qfjGOSxa0
デザイン力も相当低いよね

137 : ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:54:54.74 ID:8jGvmHo00
>>130
無くてもいけるよ。
コンデンサは劣化するから、メーカーにとって外せないモノなんだよ。

138 : 閃光妖術(広島県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:55:01.33 ID:i4rNgk+k0
日本の大学のレベルが低いってことだよ。

大学卒業しているくせに、仕事は中卒と同レベルだからな。
確かな技術と知識、高い意識を持ってない証拠。
仕事していても、他の連中との違いが見えてこない。

139 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:55:10.85 ID:5uOTY8T20
まぁデジタル家電ではそうなんだろうな。
部品はあっても完成品を作る企画力がない。
ただ、それがハード技術が無いって事に直結したような論理はなぁ。

140 : ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:55:13.18 ID:1/3fb/Aw0
あれはキャパシタじゃないのか

141 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:55:22.19 ID:9uR6ZQCe0
>>134
ソフトウェアというか、儲かるスキーム作りな。

142 : ジャンピングDDT(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:55:41.00 ID:vEDw/nXv0
どこを見て言ってるんだろ

143 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:56:08.69 ID:EpB7xPbe0
理系軽視の状態が続けばソニーやゲーム業界で起こったことが全ての技術系で起こるぞ
日本が何で稼いでいるのか一刻も早く見直さないといけない

144 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:56:09.49 ID:jFkRhCBW0
>>135
文系がどうこうというよりも、日本社会はマスコミの影響力が甚大なことが問題
90年代に「技術者はコスト」と煽ったら、世の中はみんなそうなってしまった

145 : 垂直落下式DDT(茨城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:56:10.40 ID:uAbWMTJI0
>>128
海外からも上納金が

146 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:56:15.18 ID:Q8OcorxA0
いやいやソフトウェアも酷いから
あとついでにウェブデザインも酷いから

147 : キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:56:20.23 ID:FjtaHknX0
出る杭は打たれて、長いものに巻かれる体質だから
挑戦的な物に取り組もうとしなくなり、革新が生まれない

148 : ダイビングヘッドバット(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:56:29.78 ID:h2hGTIl00
>>134
いやいや言いたいことは分かるが
この人はハードの話をしてるんだけど

149 : リバースパワースラム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:57:00.92 ID:fs6Wvzxz0
ほめてる人は腕時計は買うんだろうな?

150 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:57:11.37 ID:taHfD4Kp0
>>138
大学出て当たり前の時代だから、大卒で一括りにしてはいけない。大卒もピンキリや

151 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:57:30.29 ID:jFkRhCBW0
>>141
「数十年ソフトウェア開発を続ける」こと自体が、いろんな意味で凄いんだよ
お金を稼ぎ続けるって意味だしな

ソニーの駄目な所は、そういう「しつこさ」が全くない流行に飛びつくことしかやらないこと

152 : 稲妻レッグラリアット(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:57:49.02 ID:5LaHfaGW0
この人の経歴で日本の技術力を語ってるのが謎

153 : ダイビングエルボードロップ(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:57:56.84 ID:X2zLeumg0
新卒至上とかやってるからダメなんだな(´・ω・`)

154 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:58:10.23 ID:9uR6ZQCe0
>>145
必要ねぇんだってよ。
いくら少子高齢化だからって、客単価もそう変わるものではなかったし、物価(多少の上下はあるにせよ)も大きく変動しないんだから。
日本人は日本人で完結し、欲しいと言われれば売りに行けばよかったんだよ。

155 : 河津落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:58:12.32 ID:WAxkdO/I0
>>111
理系企業の経営陣の理系率は高い
問題は管理職以上になると技術より社内政治が好きな奴が多いことだな
上に行くほど技術に興味がなくなってしまうし理解もできなくなる

156 : セントーン(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:58:19.92 ID:TaEiEVF+0
何の成果も挙げないワケわからんオナニー授業する教授クビにしろや
学問の場とか要らんのじゃ
工学部なんて生徒を育ててナンボだろうが
金沢工業大学みたいに教育に力入れろボケ

157 : トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:58:23.85 ID:Zpen3PeG0
うるせーし
iPhoneの中身を日本いなくても作れんの?
モックだけ作って売ってろガキが!

158 : TEKKAMAKI(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:58:35.90 ID:J4RwWjov0
大学の学費が安いから、もったいない感が薄くて勉強しないんじゃねえかな?
これが年間400万ですっていうのなら、みんな頑張って研究するだろう
まあ、俺も学部では勉強しなかったもんで偉そうなこと言えないけど

159 : 稲妻レッグラリアット(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:58:46.56 ID:5LaHfaGW0
>>151
流行に飛びつくって例えば?

160 : リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:58:52.28 ID:OZsGJ6Yh0
>>102
その意識が癌なんだよな。そして技術畑の連中が
会社のパワーゲームに積極的にならんとその構図も地位も変わらんと思う

161 : 稲妻レッグラリアット(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:59:24.17 ID:5LaHfaGW0
>>158
日本の大学の学費の個人負担はOECD最高ですよ

162 : フライングニールキック(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:59:27.48 ID:xco6xIM60
>>132
個人的な感想なんだけど
前半の人らは自分の全盛期に実力があったあまり、下を命令通り動かすだけに終わって下が育ってないと思ってるんだよね
後半の人らは自分の全盛期に下に考えさせながら教育して仕事してきてるから基本的に成長を信頼してる
だから真逆のスタンスになる
あと前半の人らは会議の書類を自分に合わせさせるけど、後半の人は出てきた書類にそのまま対応する

163 : 不知火(京都府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:59:40.92 ID:64uZ6PJW0
Appleの技術力が高いと思ったことはないな

164 : かかと落とし(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:59:44.23 ID:uxaGM2be0
>>124
多分10年後位にはまたダメ企業に戻ってるよ
こんな発言が出るのは慢心してるからで、凋落へのフラグみたいなもんだ

165 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:00:08.29 ID:9uR6ZQCe0
>>151
だから、技術者には金と時間と設備与えとけばいいんだよな。
そうすりゃなんか生み出すのが日本の技術者なんだから。

まあ、それが出来る程売上あがらんけどな。

166 : スターダストプレス(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:00:08.40 ID:e3UJW08j0
>>152
軽電の話させるなら兵隊のが分かり易くて良いだろ。

167 : リバースパワースラム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:00:30.62 ID:fs6Wvzxz0
足を引っ張るのは規制で技術関係ないし。

168 : 16文キック(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:00:49.88 ID:4SIEusmx0
基礎は日本でも、組み立てはぶん投げ
だから負ける

169 : アキレス腱固め(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:01:01.22 ID:RTFP2UkM0
まったくその通りだと思います

170 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:01:19.37 ID:9uR6ZQCe0
>>166
・・・ほんとそれ。
この人どこで何してたかはしらんけど、多分兵隊で情報とか担いでいったんじゃないの?

171 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:01:31.00 ID:jFkRhCBW0
>>165
90年代のデフレ大不況で、団塊世代が勝ち逃げするために始めたのが、「技術者はコスト」だからな
今は彼らはもくろみ通りに勝ち逃げしましたけどね

まぁ、それにしても、マスコミが煽って社会的な常識にしてしまったのも残念だった

172 : 垂直落下式DDT(茨城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:01:46.76 ID:uAbWMTJI0
>>154
「iモード・EZweb」っていうビジネスモデルをAndroidとアップルの言いなりになって放棄したのではなく
競争して負けただけ
日本で完結しようとしても無理だった

173 : 垂直落下式DDT(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:03:18.64 ID:AoteHvYk0
俺がスゲーの作るから見とけよ。クソが。大手のアホサラリーマンどもと一緒にするんじゃねーよ。まずarduino っつうのを買えばいいんだろ?

174 : 16文キック(芋)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:03:30.37 ID:tUcCjoOa0
BDレコーダーにはMPEGデコーダ、エンコーダLSIが載ってるんだが、
日本の電気メーカが製造してても、革新部分の回路設計はシリコンバレーの企業に委託してるんだよな。

175 : ジャンピングパワーボム(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:03:44.37 ID:BEtsHq7D0
日本メーカーはこういうのを作ってくれと具体的に言われれば作れるけど創造することは苦手だと思う
改良とかやらせれば上手い

176 : レインメーカー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:03:54.08 ID:d+wFN9f90
>>1
異議なし!

177 : ニーリフト(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:04:05.31 ID:/sOywN6Q0
>>41
規模が大きくなれば分業するのが当たり前だろ
現代の高度な技術で作られた製品をゆうしゅうなりけいは一人で作れんのか

178 : 河津落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:05:15.50 ID:WAxkdO/I0
>>151
ジョブズが帰ってくる前のアップルは死にかけてたし
技術的に何にも優位な点がない時代だった
ジョブズが帰ってきて新しいビジョンをしめし
マイクロソフトが大規模な支援をしてビジョンを形に出来たことで復活できた

ソニーにもマイクロソフト的な存在があれば復活できるかもよ
問題はビジョンを示せる人がいるのか、いても金がないから踏み出せないのか

179 : パイルドライバー(四国地方)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:05:33.56 ID:Q/0P2h3u0
うーん、なんか比較対象があべこべな気がするな
コンデンサの必要性が理屈で分かってないガチ底辺とシリコンバレーを並べられても困る
修士修了の新卒は入社翌日から回路図が描けるってのも普通じゃね?
描けないでどうやって大学出たんだ

180 : シューティングスタープレス(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:06:27.22 ID:UNdWLQOR0
竹中ニンマリ

181 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:06:27.41 ID:taHfD4Kp0
>>151
経営危機のAppleに戻ってきて、徹底的に事業をスリム化して技術力を一点集中したジョブズ
技術を捨てて保険会社になりさがりそうなソニー

ソニーも任天堂も指導者不在が痛い

182 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:06:29.53 ID:jFkRhCBW0
>>178
ソニーは久多良木が居たんだけど、彼は間違ったからなぁ
PS3とともに日本のコンシューマーエレクトロニクスは終わったと言える

183 : バズソーキック(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:06:33.96 ID:vJk2u7//0
>>45
コンコルドはフランスとイギリスだろが

184 : ラダームーンサルト(静岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:06:40.84 ID:Uj8GFBS80
他の人間が言うならともかく、appleの中の人間がいう自画自賛に何の意味があるんだろうか

185 : 河津落とし(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:06:41.73 ID:kREDmPhr0
総合電機でやってるから斜陽分野はコストかけんわな
ソニーじゃないけど、分社化していくしかないね

186 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:07:23.94 ID:9uR6ZQCe0
>>171
そうなんよね。
なんでもかんでも企画とか営業に投げるのが本来だめなんだけどね。

>>172
いんや、競争を「放棄」したんだっての。
競争ってのは、そのシステムを受け入れる又は飲み込む事もふくまれるんだって。 
結論からいえば、海外市場に電話機本体を輸出できると踏んで、メーカーは乗り気になり、そのため本体価格下がるからキャリアも乗り気になって進んでうけいれちゃったんだろ?
こんな国家規模で危険にさらされるオープンソースの情報垂れ流しOSつかうとかよ。

187 : 急所攻撃(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:07:37.51 ID:cBKPuxcU0
>>147
そのとおり。

出ようとしたら悪口、冷たいあしらい
金がかかる、しまいには家でやれ等
平気で飛び出す研究室。

日本社会は追い越し禁止

188 : フライングニールキック(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:07:51.18 ID:xco6xIM60
>>175
メーカに創造性がって話はよく言われてるけどさ
そもそもその前の大学が創造性ないもん
10年以上前にAO入試の面接でiPadみたいなOSがあらゆる場面で普及すると考えてるからそれを設計したいと言ったら
情報学部の教師はめちゃくちゃ否定してきたぞ
結局、普通入試でもっと上のとこに行ったけどさ
教育レベルでその程度の考え方しかできてない

189 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:07:59.50 ID:lfqdqnN00
Appleって技術力あったっけ
いやないことはないんだろうけど企業イメージ的になんかそんな印象ないというか

190 : ミドルキック(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:08:12.99 ID:oXiGwUt40
つか、電子回路屋の育成機関だったら高専じゃねえの?

191 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:08:16.52 ID:ukZeiSPF0
>>160
設計一筋でソフト一筋でやっていきたいって人は結構いるんだよね
でも10年20年それやってスキルと役職が上がると現場を離れて管理してねになる

ここを見てると「部品を組み立ててるだけだろ」って意見が少なくないから
設計やソフトってのは若手がやるものでノウハウやスキルなどいらないその程度のものだという認識が
経営者だけじゃなく庶民レベルにすら浸透してるんだろうねえ

192 : アイアンクロー(三重県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:08:21.94 ID:ldrjC95Q0
外観デザインのセンスとソフトのユーザビリティが絶望的に足りない
ソニーは国内じゃかなりまともだと思う

193 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:08:25.16 ID:wZU5chyS0
中国みたいに世界一と調子に乗ってたら
いつのまにやら没落してた

腐敗の極致で内部で利権争いしてるだけ
そりゃダメになる
欧米はたえず進化してる

194 : ジャンピングパワーボム(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:09:21.46 ID:BEtsHq7D0
トップの柔軟性の問題も大きいけどな
若手「こういうコンテンツを作れば面白いと思います」
上の人「面白いのかどうか分からないし前例もないし予算出せない却下」
NTTdocomoの内情とかまさにこれ

195 : フライングニールキック(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:09:28.99 ID:7dOgBpzw0
ぷっ全て日本の工作機械で作ってるくせによw

196 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:09:38.45 ID:BYUNY2Hj0
●サムスンの工場は日本人技術者だらけ!?

この点について興味深い話を聞いたことがある。

サムスンはじめ韓国企業や中国企業に、バブル崩壊以降、選択と集中の名の下に早期退職などで放逐された日本人技術者が、
多数ヘッドハンティングされ、働いていることはよく知られている。雇用期間は2年とか4年とか比較的短期だが、年俸は1000万円、2000万円といったケースも少なくないという。

そうした1人でサムスン電子に誘われたある大手家電メーカーのOBは、韓国内の工場に行ってみて驚いたという。
そこにはかつての同僚たち、それも開発エンジニアだけでなく、生産関係の技術者までワンセットでスカウトされていたからである。

2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、
ソニーの技術が大量に韓国に流出したという話も家電業界ではもっぱらである。


技術者は財産だと思うけどねぇ日本は自業自得だと思うよ

197 : リバースパワースラム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:09:54.84 ID:fs6Wvzxz0
これから掌返しがはじまるんだろうね。

198 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:10:01.98 ID:jFkRhCBW0
>>188
そもそも、仮にどんなに独創性のある人間が居ても、90年代以降のマスコミ支配社会で、
デフレ円高の中では難しかったと思えるのだ

マスコミの言う事に逆らえる社会は過去20年無かったからね
彼らが「技術者はコスト」と言えば、受け入れざる得なかった

199 : ジャンピングパワーボム(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:10:26.78 ID:BEtsHq7D0
>>188
>>194こういうことだな

200 : ハイキック(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:10:50.71 ID:YaEOz5ax0
これ一部の企業だけじゃん
一部をあたかも全体がそうであるように言うとは知ったかアップルだな

201 : クロイツラス(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:11:30.97 ID:2MC3+x7A0
>>13
おっきなくくりはダメだよねってので部品部品の話ではなくないか?

202 : フランケンシュタイナー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:12:06.40 ID:9Bkz9hWSO
大手メーカーでlsiやってたけど同意せざるを得ない
俺の関わってたやつ、主力製品のlsiなのに、何故か設計思想を把握してるのが子会社のじいさん一人だけだった
lsiのバージョンアップは、親会社がじいさんに依頼することで成り立ってた
親会社の連中は今まで何してたんだ?って俺もか

203 : ミドルキック(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:12:20.57 ID:k/7opM/I0
地道に教育する余裕があるIT企業はもう絶滅危惧種じゃね。

問題は大学の4年間が薄っぺらいところじゃね?
学生は合コン三昧で覚えるのはコールの掛け声ばかり。
授業は教授の印税に貢献しないと単位がでない。
役に立たない糞大学はいい加減つぶれちまえ。

204 : レッドインク(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:12:21.16 ID:YPClLoKh0
日本のプログラマにも言えることだな。物を作るにあたって、なぜこれが必要なのかを考えられない奴が多い

205 : 垂直落下式DDT(茨城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:12:53.46 ID:uAbWMTJI0
>>186
日本に一つしかキャリアがなければ鎖国もできただろうね
でもソフトバンクのiPhoneに契約者を奪われたからDoCoMoも受け入れざるを得なくなったわけだ

206 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:13:26.71 ID:ukZeiSPF0
>>154
スケールメリットを取りにいかず放棄しろとはたまげたなあ
ガラパゴで国内で一時の成功を収めても
世界で競争してスケールメリットを勝ち取った黒船に駆逐されるってのを何回繰り返したら学習するんだろ

自動車なんて日本勢が逆にそれをやって今の勝ちに繋がってるのに

207 : ボマイェ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:13:44.39 ID:yU7cD23q0
日本の大学生CPUつくれるの?

208 : レインメーカー(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:14:25.23 ID:Uo2ZnlI50
日本じゃなくてiPhoneかandroidか、じゃないの?

iPhone6plusでヌルサクのwebビューがNexus6だとモッサモサなんだが

209 : クロイツラス(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:14:48.27 ID:2MC3+x7A0
>>177
ではなくて、重要度がわかってないから技術者の待遇が悪くて海外に流れてるのが問題なんだと思うぞ。
正直経営陣のふところなんて寒くてもかまわんだろ。現場の設計やらデザイナーやらのモチベが上がらないことが問題だし、結局無難なデザイン、仕様ばっかり選んじゃう保守的な人が権力持ってるのも衰退した理由な気がします

210 : ラダームーンサルト(北海道)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:14:51.83 ID:32u02adK0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!....

211 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:14:59.64 ID:taHfD4Kp0
>>179
学問重視だから、そういう現場的な勉強は上にいくほどやらない。卒業研究でたまたまやってるかどうかだが、やってるにしても我流だからどのみち現場じゃ使えない。

大企業入社組は開発職メインで、実際の作業は専門学校とか高専卒のバリバリの技術屋がやるから別に知らなくても仕事は回るんだよなぁ

212 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:15:17.37 ID:jFkRhCBW0
>>207
大学時代にやった記録はある
加減算器をジャンパーで繋げて作ったけど、なかなか大変だった

213 : 16文キック(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:15:24.05 ID:0JTBcHLP0
なにも努力せずにいつまでも先進国ではいられないってことだな

214 : 閃光妖術(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:15:42.82 ID:Z3PU+a8g0
確かに計算機工学と情報工学がいまいちというかこれらが横断的にできる人材を大学で育ててないと思う。

215 : クロイツラス(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:15:59.63 ID:2MC3+x7A0
>>40
とんがったセンスの製品案もよくわからないからと言う理由で蹴り倒す老人どものせいだよな

216 : フルネルソンスープレックス(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:16:26.12 ID:MdGWJX5L0
だから本田宗一郎は自分で現物を触らないと気がすまなかったんだよな
現物を扱っているところが技術力を伸ばす
日本人は前世代が築いてきたステイタスに胡坐をかいて堕落してしまった

217 : トラースキック(福島県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:16:38.74 ID:JjWMTaZu0
どんなこと言ってるかと思ったら基幹技術がーだった
アホの典型じゃねーか
日本の製鉄より途上国で鞴吹いてる方が製鉄技術ある!とか言ってるようなもんだ

218 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:16:56.65 ID:jFkRhCBW0
>>215
まぁ、所詮は日本社会ってのは「テレビ新聞」で動いているr社会だからね
テレビ新聞に無い事は彼らには理解できない

219 : クロイツラス(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:17:11.68 ID:2MC3+x7A0
>>58
自分がよくわからないというだけで他人をバカにするお前のような奴のせいで今の日本の企業体質があるんだと思うわ

220 : ニーリフト(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:17:49.34 ID:/sOywN6Q0
>>209
技術も大事だと思うけど技術者はお金の重要性を理解してない人が多い気がします
お金が湧いて出てくるみたいな認識の人が多い

221 : 目潰し(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:18:08.60 ID:tLe4fYne0
>>202
名刺にエンジニアって書いてあっても開発は外注で
一日中会議と社内プレゼンばっかやってるのが日本

222 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:18:13.44 ID:XfMq3fSe0
東京一極集中で、東京に企業も人も物も金も集めて何をやりだした
かって言うと、ヘラヘラ笑って享楽的な毎日を過ごしだしてるからな。
そんな奴等が作るものなんて碌な物じゃない。

223 : カーフブランディング(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:18:30.54 ID:nroVxL9+0
>>207
nMOSpMOSの組み合わせで作るCPUならできるんじゃない
ただそれがCADに落とし込めるかどうかは知らんけど

224 : ローリングソバット(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:19:09.14 ID:dRS4kcOI0
>>222
大阪が横浜に越されたせいだろ
もっと馬車馬のように働け

225 : フランケンシュタイナー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:19:18.82 ID:9Bkz9hWSO
しかしニュー即ってエンジニア仕事の話になると生々しい話が沢山並ぶな
メーカー勤務多いのか?

226 : 16文キック(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:19:40.99 ID:nyfviQsU0
ぐうのデモでない正論
安いッて理由で海外にばかり目をやったツケ
日本の企業の戦略性や先見性、企業モラルの無さ

227 : 16文キック(長崎県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:19:55.66 ID:zXfTYntB0
いい大学なら大学院でCPU作ったりはするだろ
そこから国内大手メーカーに行くからダメになるのか

228 : 膝十字固め(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:20:14.91 ID:QOYCZVRU0
なぜパスコン省いていいかとか、理論的に分かるものなの?

229 : クロイツラス(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:20:22.01 ID:2MC3+x7A0
>>220
お金はユーザーや消費者に買ってもらって湧きますね。スポンサーからもいただけるのかね?その決まったお金の流れの中での配分がおかしいんだろ
上の人達の懐暖めるだけなんじゃねーの?現状って。買っていただくはずなのに、消費者のほしいものも機能もデザインも掴めないで、年寄りのセンスに合うものだけを生産してきたツケなんじゃないのかね

230 : ショルダーアームブリーカー(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:20:59.01 ID:tyEf0K8h0
>>225
メーカー勤務30代ネット中毒がコア層w

231 : 河津落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:21:05.07 ID:oy/plOka0
で、素人のオレがそういう技術を身につけるにはどうしたらいいんだ?

232 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:21:18.29 ID:taHfD4Kp0
>>188
大学や研究室や教授にもよるけど、デバイスのOS開発とか学術的じゃないのは基本やらないよなぁ
OS開発しただけじゃ論文にならないしな

233 : ニーリフト(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:21:21.23 ID:/sOywN6Q0
>>229
じゃあ自分でお金集めてやればいいじゃん

234 : ローリングソバット(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:21:32.85 ID:UxLOYxSe0
>>224
横浜に越されたのは夜間人口だけだよ
関東に人間が集中しすぎだわ

235 : 栓抜き攻撃(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:21:42.01 ID:HvOj5e/z0
ネトウヨそっとじ?
お前が言うなの大合唱?

236 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:21:54.79 ID:BYUNY2Hj0
>>225
41歳レンタル店バイトでつ(´・ω・`)

237 : 目潰し(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:21:55.79 ID:tLe4fYne0
>>229
営業の人は俺が食わしてるんだみたいに言い過ぎですよね

238 : セントーン(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:21:55.96 ID:xY9jSQfV0
馬鹿アップルはアンテナすらまともに設計できないw

239 : 膝十字固め(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:22:06.21 ID:vDl2b9YN0
試作機を何台も作っていると、あるバージョンに達して製品化できないととすごく怒られるんだよ

240 : エメラルドフロウジョン(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:22:53.17 ID:RJspkP+40
>>233
その環境が悪いって言ってるんだと思うよ。

241 : 河津落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:23:23.64 ID:WAxkdO/I0
>>189
プログラマーの技術力って観点だとあんまり高くない
パフォーマンスって点でもセキュリティって点でも
ただ組み合わせのセンスは抜群だと思う

242 : リバースパワースラム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:23:51.09 ID:fs6Wvzxz0
これからアップルが何を出すか注目だな。

243 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:24:23.49 ID:XfMq3fSe0
人間足りないからこそ、必死になって何かを作るんだよ。
東京のような満ち足りた、手の届くところにいろいろな物が
ある場所で何を作るんだ?
この国は潰れなければ立ち直らない。

244 : 張り手(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:24:23.92 ID:r4O4m0Pi0
日本にハードウェア作ってる会社なんてないだろ
中国製パーツの組み立て屋しかないんじゃね

245 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:24:42.65 ID:jFkRhCBW0
>>241
逆に言えば、日本製品の駄目な所は「お金が掛かってないところ」だな
コスト掛ければ良くなるところがことごとくダメ

246 : ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:24:48.60 ID:0gHVPtqU0
日本にでかい研究所作るってこないだニュース出てたけど・・・
技術はないが賢さは認めてるってことかね

247 : トラースキック(福島県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:25:07.66 ID:JjWMTaZu0
中国産iPhoneメーカーのアップルがなんか言うてますわwwwwwwwwwww

248 : 膝靭帯固め(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:25:20.76 ID:Zoaf+Oq60
ソニーとパナソニックがダメに成った理由がコレか
逆に言うと、ダメに成ってないとこは人材はまだましなのかな

249 : エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:25:28.44 ID:0LSs/Qai0
右へならえの精神が染み付いてるからな。

250 : スターダストプレス(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:25:36.84 ID:yvZyYmRz0
>>26
馬鹿丸出し

251 : 閃光妖術(新潟県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:26:42.86 ID:2j7L5CfA0
かつての中学の授業では回路の設計からプリント基板の作成なんかも
やったものだったが、今はそういうのやらなくなったのだったか?
男全員必須だったが

252 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:27:34.14 ID:taHfD4Kp0
>>246
税金対策とか政治的駆け引きがあったんじゃねぇの

253 : 河津落とし(栃木県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:28:09.38 ID:IZ3UREYr0
まあ
ソフト開発は文系の仕事
ハード開発は理系の仕事
だしな
自称理系が多いんだよね

254 : サッカーボールキック(catv?)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:28:18.19 ID:7xNoW26u0
日本企業の独壇場だった家電分野もアメリカから技術をぱくっただけですし。
ソニーのトリニトロンから半導体メモリまで、アメリカの技術を盗んで発展した

255 : 16文キック(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:28:33.57 ID:nyfviQsU0
Apple「なんで技術者育てないの?」
日本企業「だって、儲からないから……」
Apple「えっ?」
日本企業「人材育成とか儲からないでしょ!」
Apple「何言ってんだこいつ?」

256 : 河津落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:28:35.47 ID:WAxkdO/I0
>>182
久夛良木はすごい人だったと思うし、今のソニーはかなりゲームに助けられてるのも彼のおかげともいえる
ただCellの開発は余計だったかな

日本人の良いところと悪いところとして自前主義とか新しいもの好きってところがあるね
アップルのように既存の技術の組み合わせでPS3を作れればもっと収益も高かっただろう
日本企業はゲームソフトでも毎回エンジンから作ろうとするからなぁ

257 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:28:36.77 ID:jFkRhCBW0
>>246
東大出身者が多いと言われる、GoogleJapanは結構活躍してるみたいだからね

258 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:28:43.48 ID:VOzDmiAe0
日本の技術力()

259 : アキレス腱固め(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:29:49.33 ID:e90G0h0Y0
保守的で無難に作ろうとして全く魅力の無い製品を作ってしまうのが今の日本メーカーなんだよなー(´・ω・`)
iPhoneが発売されるってときに各社の偉い人達はこんなおもちゃ売れないと馬鹿にしてたほどセンスと考え方が古かった。

260 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:29:50.26 ID:jFkRhCBW0
>>256
Cellと有機ELの失敗が痛かったな
あれで失われた数千億円と時間が日本のコンシューマーを壊滅させた一因だな

261 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:30:30.82 ID:taHfD4Kp0
>>251
俺もやったけど、当時は電子立国とかでバブル以降で最高の景気だったからなぁ

電子機器・精密機器産業が死んでる今の日本でやる意味合いはないな、介護実習でもやった方がマシだろう

262 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:31:32.19 ID:lfqdqnN00
>>241
なるほど
なんか技術的には特段最新のものでもないけどわりとガラパゴスなものというかジョブズの趣味の品を作ってる的なイメージだった

263 : 32文ロケット砲(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:31:42.36 ID:5p1Idau00
>>1
>日本は仕様書を書くぐらいしかしなくなり、重要な設計の部分は外国に流れたわけです。

パナは知らんがソニーはVAIOもXperiaもローレンジがODMで
ハイエンド機は自社で設計し生産委託だけしてたんじゃね?

264 : フォーク攻撃(新潟県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:31:43.55 ID:0fH1comG0
日本が悪い謝罪すべき

265 : 張り手(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:32:20.04 ID:r4O4m0Pi0
日本「観光立国と介護で生計立てます」

266 : ミラノ作 どどんスズスロウン(鹿児島県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:32:57.32 ID:HcGXIEzu0
>>256
結果的に失敗になったセルだけどセル構想そのものは俺はすごいと思ったな
そしてそれを一気に会社傾くほどの金掛けて実行
まぁタイミングが悪かった気がする

267 : 男色ドライバー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:32:56.43 ID:akskHRjv0
この20年近く何もしてこなかったんだから、技術が上がるわけないよ。
なにせ電機メーカーが技術屋から首切りするって意味不明の国だからな。
開発・製造・販売の人達より、総務課の人間の方が給料もらってちゃ
誰もバカバカしくて本気出さないよな。

中国はともかく台湾には確実に20年先行かれてるのは間違いない。
あの短期間でバンバン新型のマザー供給出来るシステムもさることながら
質も高い。製造には熟練工とロボットを本当にうまく使い分けてるらしい。

268 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:33:04.72 ID:0SAnSDDQ0
ソフトもハードも基本無償の時代になりつつあるのが問題だな
儲かるのは課金収入のある胴元のみ
白物家電に軸足を移すしかない

269 : アンクルホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:33:17.04 ID:g5o1Iy3J0
底辺は先ず英語のドキュメントが読めないからしゃあないがな。

270 : シューティングスタープレス(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:33:29.21 ID:UNdWLQOR0
任天堂のDSは世界中で売れているんだから
あれで携帯電話としての事業を始められないのか?

271 : 16文キック(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:33:31.18 ID:nyfviQsU0
>>260
独自規格がヒットしたら儲けは比較にならない
そして、そういう成功体験がSONYにはある

まあ、失敗のフラグやなw

272 : ブラディサンデー(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:33:42.70 ID:bAQrHqRQ0
真っ向から反論する。
日本の技術力は依然として世界最高峰であり、日本人技師は世界一優秀である(^p^)

273 : ラ ケブラーダ(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:34:33.32 ID:77+Bh3lz0
けど勘違いした技術者が独立して失敗するパターンもまた恐ろしく多い
「いいものを作れば売れる」ワケじゃないからな

「良い物でも悪い物でも売る」をできる人間がいないとモノは売れないし、
より良いものを作る機会も作れない

ジョブスがうまかったのはそういうセールスの部分だろ

274 : スターダストプレス(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:34:35.12 ID:yvZyYmRz0
>>246
中途採用で技術者を抱えているからな

275 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:34:46.28 ID:q/aE4JtW0
奢れる者久からず
一般向け家電業界なんて所詮は水ものですな

276 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:35:17.66 ID:jFkRhCBW0
>>266
Cell構想はヘテロジーニアスなCPUって事なんだけど、結局GPUの進化で意味が無くなったからな
今のAMDのAPUなんてCellに近いんだろうけどね

結果的に誤ったビジョンに膨大なリソースをつぎ込んでしまった

277 : キドクラッチ(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:35:28.47 ID:/X9+I6jD0
>>186
少なくともメーカーにはiモードに拘る利益が無かったんだろ
舶来のスマホを指をくわえて眺めてるだけか、自分らでも作るか
何もしなかったら今の僅かなシェアも取れず技術の蓄積もできずに終わってただろう
なんで営利企業が国家の危険とか考慮する流れになってるのか知らんけど

278 : 男色ドライバー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:35:44.39 ID:akskHRjv0
>>13
それって一番最悪のパターンやん・・・
部品は作れても、良い製品を作れないって
発想力の欠如ってことだろ?

279 : アキレス腱固め(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:36:09.59 ID:e90G0h0Y0
>>265
いつも思うけど景観無視して開発した日本に見所ってあるのかな?
歴史的建造物も補修して新品みたいなのばっかりだし…

280 : キングコングラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:36:09.61 ID:cqlr1QsY0
漏れソフトだから関係ないな
VBのプロだぜ

281 : 断崖式ニードロップ(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:36:16.45 ID:XQWWgOwS0
 
>ハードを設計したいなら、日本に機会はありません。

これは嘘だね。機会はあるよ。

282 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:36:50.38 ID:c7XIhqAu0
>>1は電気系のハード関係の話だよな?
機械系のハードは日本とスイス、ドイツ以外聴いたこと無いわw

283 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:36:55.78 ID:jFkRhCBW0
>>273
まぁ、ジョブスも何度も失敗して、その積み重ねの結果最後に成功したわけだからね
大切なのは成功するまで執拗に続けるってのが重要なんじゃないでしょうか

ソニーみたいにすぐ捨てるようじゃダメだったな

284 : カーフブランディング(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:37:16.35 ID:82Wo5tfO0
残念ながらこれが世界の評価だよ
日本の技術力なんてのは幻想

285 : フルネルソンスープレックス(西日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:37:34.50 ID:VVH1R5cBO
ハードはともかくソフトは弱いな

286 : キドクラッチ(香川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:38:12.90 ID:VmZdfCMQ0
俺も大学の電気工学科出たけど教科書の暗記とお膳立てされた
実験ばかりで、初歩的なラジオすら自分で調べて直せないもんな。
なんだったんだろ、あれ。

287 : 16文キック(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:38:25.64 ID:nyfviQsU0
メーカー以外もそうだけど日本企業は
前例のない挑戦→基本的に認めない
稀有な成功例がある挑戦→何故か認める
という訳わかんないことよくやる
ドリフのコントやったら、失敗してチャンチャンって効果音流れる流れ

288 : キングコングニードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:38:42.40 ID:H/CHWLKx0
日本から技術だけ盗んでポイした結果ですか?

289 : サソリ固め(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:39:00.97 ID:FOAhVdWq0
論理思考や議論能力も低すぎて泣ける

290 : アンクルホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:39:42.68 ID:g5o1Iy3J0
なぁに、小型化する為に結局は日本の部品しか選択肢が無いんだから、笑って聞いてりゃいいよ。

291 : トペ コンヒーロ(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:42:26.26 ID:G7TWKlzb0
>その理由は単純です。ソニーやパナソニックが元気だったころ、量産体制を作り上げるために、
>それまで社内で設計していたのを、台湾や中国といった海外に委託しました。

その元気だったメーカーもいまわもう・・・

292 : タイガードライバー(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:43:33.60 ID:K1wmPP1a0
相手にされないからって煽りすぎw

293 : ツームストンパイルドライバー(滋賀県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:44:34.00 ID:19d6Lu550
>>284
戦後の欧米からの技術提供受けた上での模倣から始まってるからね
その辺隠したい規模だけの大メーカーとかはいまだ脱却出来てないし

294 : かかと落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:45:17.67 ID:JFvsPaO30
>>291
コンピュータ関連でソニーやパナソニックなんて名前が出てくるだけでもうおかしい
東芝か日立を出してくるならわかるが

295 : かかと落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:45:30.65 ID:LtSftnpb0
大手電機メーカで働いてるけど、
要求仕様書もどきの抽象的なドキュメントを設計仕様書と称して
外部に開発委託・丸投げするヤツが多い。
そういうヤツは手配氏と呼ばれる。

296 : リバースネックブリーカー(沖縄県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:46:42.37 ID:/qgb+qgn0
おまえが設計したもんを日本人が作ってやってんのにこの言われよう。
じゃ台湾でどうぞ。

297 : 河津落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:46:45.46 ID:WAxkdO/I0
>>260
>>266
勝ち負けは時の運的なところもあるのでCellや有機ELにチャレンジしたことでソニーがバカだったとは思わないよ
ただ大企業が文字通り社運をかけてなんて事業はしちゃいけないよね
敗因は撤退計画がキチンとしてないことだと思う
ギャンブルは負けが込まないうちに切り上げないと

うちの会社でも新しいものを作るときに投資レビューみたいなことをして厳しく収益性について問われるんだけど
なぜだかうまく行かなかったときにどう撤退するかについてはほとんど聞かれないんだよ
なんか負ける前提のプレゼンはするなって感じなんだよね

298 : 垂直落下式DDT(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:47:27.60 ID:NYWHc1cj0
コピーに関しては世界一の技術を持ったappleにかなうわけ無いだろ
世界の全エンジニアが開発スタッフみたいなものじゃないか

299 : セントーン(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:48:00.48 ID:hxaXxBgM0
日本じゃエンジニアは負け組みだからな
ただのサラリーマン
士業の人たちみたいな業務独占資格で仕事が出来たら
エリートにもなれるのに

300 : フランケンシュタイナー(山梨県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:48:44.46 ID:iIEcejno0
台湾中国はリファレンス回路真似するくらいだぞ?
ただ間違ってても自信満々に回路図書いてるだけ。

アメリカだって似たようなもん。
ただアメリカは少数の化け物みたいな連中が頂上決戦してるのが違う。

301 : キャプチュード(新潟県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:49:22.79 ID:ISAjLlMB0
基本的な技術力は高いだろただ余計な機能やソフトを付けすぎているだけでw

302 : バーニングハンマー(芋)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:50:27.87 ID:j2+nB0d00
http://sp.passnavi.evidus.com/search_univ/1980/difficulty.html
酷いFラン大学じゃないか
こんな大学出てもapple勤められるわけ?
やっぱ工学部にするべきだったわ

303 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:50:48.16 ID:B7T/HSVe0
正直ソニーやらパナはドスパラと変わらんし

304 : スパイダージャーマン(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:50:55.69 ID:KvJK7eWY0
>>1
禿同

日本はものづくり大国だなんてのは大嘘

過去の一部の実績だけを脳内で肥大化させたメンヘラ右翼の妄言

305 : フォーク攻撃(新潟県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:51:00.77 ID:0fH1comG0
日本はiPhoneの部品程度しか作れないカスだからな
日本が悪い

306 : ナガタロックII(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:51:53.96 ID:4qeVc8a50
大学の偏差値を見ればこうなるのもわかります
頭のいいのは医学部と桃山学院大学経営学部に集中してる
工学部とか本当に悲惨ですわ

307 : ジャンピングエルボーアタック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:51:58.20 ID:CNPNEzY00
ソフトウェア技術力はもっと低い。終わっている。

308 : リバースネックブリーカー(沖縄県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:52:00.10 ID:/qgb+qgn0
つかこいつの軽口はジョブヅが存命ならクビになってるね。
「ク、クビですか」
「違う、おまえはもうクビになったんだ!なぜここに居る!?」

309 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:52:40.95 ID:NVEY2EoH0
素材、デバイス系は今でも強いし十分技術力持ってるでしょ。
分野限定して言わんと、怒ラレルで。

310 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:52:58.43 ID:jFkRhCBW0
>>297
そうなんだよね、問題は「社運を賭けた」事なんだよな
そもそも、仮にPS3が成功していたとしても、その投資が回収できたかと言えば疑問だったからな

311 : 魔神風車固め(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:54:16.68 ID:iSedn7kr0
日常会話レベルで技術的な話が敬遠されてる時点で知性を育む文化的な土壌が無い
ある程度勉強しているはずの大人でさえ根性論や精神論が蔓延する社会だからな

312 : フライングニールキック(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:55:37.08 ID:xco6xIM60
ソニーの場合、ちゃんと開発してるんだけど宝の山目指して独自規格にするからな
その規格で世間に浸透すれば儲けはとんでもなく出るだろうけど
そもそもシェア取れるかわからない状態からそれやるから最近はみんな敬遠してる気がする
リンゴはその辺賢くて普及後に独自規格にしてくる
Lightingケーブルとかね

313 : ローリングソバット(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:56:43.13 ID:TsTXSA+N0
ミラー磨きの技術を盗んだり、コネクタ作ってる一次受けをリベートでいじめたりしてる
技術軽視デザイン超重視のAppleの技術者がよく言えたもんだよ

314 : 膝十字固め(富山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:57:16.42 ID:2HkFJZ/J0
パナやソニーの中身はそうなってるよね
生産部門や設計やってたやつは韓国中国台湾に流れていった
自民党の技術移転キックバックから始まってもう30年以上前からだ
中小の技術者とか部品屋は日本に製造技術がまだ残ってるんだろうな
>1の馬鹿がコンデンサを例に出してるがこいつもわかってないんだろうな
デジタル回路でもアナログ回路の知識が必要だとか当たり前なんだが
パナやソニーが採用してるのは回路作ったこともない奴らだってこと

315 : イス攻撃(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:57:34.49 ID:rGpJtKKI0
あー

アイポンを嫌いな理由がやっとわかった

日本人でもアイポン使ってる奴はクソだよね

316 : ダイビングエルボードロップ(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:57:53.70 ID:ycUVCZrS0
日本も年寄りいなくなったら現実と向き合わなくちゃならなくなる
絶対にだ
その時何もできずに転げ落ちるかは若者に掛かってる

317 : ヒップアタック(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:58:10.29 ID:WrinHxXg0
だいたい合ってる。流量設計ばっかで新人育たない

318 : ジャンピングパワーボム(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:58:55.13 ID:RVvEbpf10
>>2
俺も

319 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:59:11.75 ID:OY2pnbGN0
> また、Appleは研究熱心な企業だとも感じます。あのAppleも、かつては日本の小さな町工場まで行って、ビデオに撮って研究していたんです。

これ、磨き屋の人が否定してたけどやっぱ盗んだの?

320 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:59:12.04 ID:lfqdqnN00
>>312
あれDockて独自規格じゃなかったの

321 : 膝十字固め(富山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:00:21.63 ID:2HkFJZ/J0
>1は自分のことを言ってるんだよな役立たずの仕様考えるだけの技術者だとね

322 : マシンガンチョップ(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:00:47.86 ID:MdKRtucr0
ソフトウェアの技術はもっと低いんですが大丈夫ですかね・・・

323 : リバースパワースラム(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:00:50.83 ID:L0dRmloK0
日本のにすんでいるからこれはよくわかる。文化レベルで日本はそういう開発とか効率や論理のみが重要な職種にむいていない。イエスマンの社畜りょうさんするだ。

ゆとり世代はその点、おかしいものはおかしいと言える連中が増えてよかったんだが、それすら日本のバカは理解せず自分から道をとざした。この国は希望は少ない。海外にいくしかねえ

324 : タイガードライバー(catv?)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:01:00.65 ID:MgsMyaOA0
とりあえず曲がらないアフォーンと、壊れないライトニングさん作れよ

325 : アンクルホールド(北海道)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:01:12.39 ID:+skwZv7F0
>>6
分業化社会で畑違いだぞ。

326 : ジャンピングパワーボム(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:01:41.42 ID:RVvEbpf10
円高政策とデフレがどれだけ日本の成長を妨げたか

327 : 頭突き(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:01:49.86 ID:u3YMv7xO0
こういう外資とか外国に行って且つ成功した場合、
出身国を捨てたのは正しいっていう気持ちが強くなって
やたらdisったりするのは日本人にありがちっぽいな

328 : ローリングソバット(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:02:55.84 ID:KccJi5Ny0
言ってることよーくわかるよ
日本はいつの間にか皆偉い人ばかりになって「こういう風なの作って」と言う人だけになってしまった
電子技術だけじゃないぜ〜

329 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:03:38.99 ID:6hh+8KZx0
なんか大企業のリストラがあるたびに
日本はエンジニアを大事にしない!とか言う奴
がいるが、いらないってことじゃん
と言うと日本は育てない!とか言うけど
海外いけばいじゃん
どんだけ他人まかせなんだよw

330 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:04:16.34 ID:OY2pnbGN0
>>327
なんかちょっと前も見たねこういう人

331 : ラ ケブラーダ(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:04:45.41 ID:5ROD7KE90
日本での待遇が最低なのはハードじゃなくソフトウェア技術者だろ

332 : 32文ロケット砲(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:04:48.47 ID:4BYzEGfa0
これはグーの音も出ない正論っすね
ただアップルは日本の町工場から技術を盗んだよね

333 : ナガタロックII(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:05:15.26 ID:Q8Je0cIm0
>>20
PCI-Expressのパターン設計できる日本人って希少種ってほどでもなくない?
普通にいるでしょ。

334 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:05:26.07 ID:Dr8t0uRi0
経営者が〜、文系が〜、技術者を大事にしない〜
って唸っているだけの馬鹿ばかりだからしょうがない
特に学士号しか持っていない低学歴の自称技術者()共に多い

335 : フォーク攻撃(新潟県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:05:37.44 ID:0fH1comG0
盗まれる奴が悪い死ぬべき

336 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:06:34.44 ID:jFkRhCBW0
>>328
AKBを馬鹿にしてる一般人みたいなものだな
お前らも悔しかったら、AKB以外の何かを支持してみろよって話なのにね

こういうマスコミ依存の「一般人」の劣化ってのも日本社会の劣化の表われだな

337 : キン肉バスター(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:06:50.01 ID:l2hXiP/U0
>>147
儒教のせいで年上が年下の縁の下の力になったり補助したり頭下げたりしないからなぁ。

338 : 膝十字固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:06:50.33 ID:3Fl5iwYc0
買収だいすき

339 : 毒霧(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:07:00.21 ID:1cVbQXo60
誰もが知ってるけどネトウヨだけは知らない事実

340 : フォーク攻撃(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:07:32.88 ID:M4LbV33n0
ソフトもウンコだしな
ハードとは比較にならんレベルでウンコ

341 : 河津落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:08:08.85 ID:WAxkdO/I0
>>320
Dockのコネクタ自体は汎用規格だよ
ちなみに日本製

342 : マシンガンチョップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:08:30.43 ID:DWfXEQe3O
>>336
悔しいって発想はどこから来たの?

343 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:09:20.64 ID:5rIF+lnjO
日本人はこき使われるのに合ってる、真面目で緻密で反論しなくて従順だし。

344 : トラースキック(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:10:57.93 ID:bnyvhGz00
 
またまたwwww

あなた方勝ち組情強様が通った後はぺんぺん草すら生えてないにwwwwww

勝ち組情強様達がステマックwに入ったらチョニーの二の舞いだわwwwwww

 

345 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:12:01.02 ID:L4RBSluZ0
>>196
それはよく聞く話だが
日本企業が悪いんじゃなくて
サムスンに転職した日本人が売国奴の産業スパイってだけだろ。

346 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:12:04.28 ID:5rIF+lnjO
大学の勉強が企業での仕事に直結してない、それを問題とも考えてない

347 : イス攻撃(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:12:56.77 ID:IFbZAyMB0
国産スマフォ見てわかったわ
国産技術に特に優位は無い
少なくとも対消費者製品に関しては

348 : キチンシンク(芋)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:13:23.89 ID:oH+8MSNR0
技術盗む奴らにこんなこと言われちゃあなぁ

349 : かかと落とし(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:13:59.32 ID:uxaGM2be0
>>329
海外に行ったらおまえら国を売ったとか裏切ったとか言うじゃん
最近だと技術者の再就職をし難くするような規約を設けるところも増えてきたし

350 : ビッグブーツ(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:14:18.32 ID:V6AApLtJ0
盗んだ盗んだって
新幹線に液晶パネル、製鉄技術、有機EL リチウムイオン電池・・・
こんだけ盗まれてるんじゃ、盗まれるも悪いんじゃねーの

351 : ボマイェ(関西・東海)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:15:32.15 ID:BXxNJj7SO
そらそうよ。
20年間のデフレスパイラルで、日本人が仕事したら、コスト高で儲からないんだもの。
利益重視で中国にオフショアしまくったツケが来ている。
当たり前の話だ。
日本の経営者は、恥を知るべき。

352 : ミドルキック(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:15:54.43 ID:O9T7oj2x0
この人のいた環境の話でしょ?

353 : キングコングラリアット(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:16:09.53 ID:XWyHZKyj0
俺は家電の修理屋だがこれは事実
今のメーカーの修理屋は修理しないでパーツのAssy交換しか出来ない
俺らの時代はパーツすら修理したと言うのにな

354 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:16:18.36 ID:L4RBSluZ0
>>256
PS2までは良かったが3と4は大失敗。

てかPSが成功したのはライバルがいなかっただけ。
セガどころか任天堂ですら死んでたし。

運が良かっただけ。

355 : サッカーボールキック(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:16:45.65 ID:Tq/mXIbj0
>>316
いやあ、転げ落ちるでしょ
もう競争心も向上心もない、
無難に仲間内で仲良くする以外できない人間しかいないよ日本には

356 : オリンピック予選スラム(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:16:45.75 ID:U1NlOgRd0
基礎技術は日本が圧倒的
 理由は、大手も研究には未だにそれなりの理解を示していて、予算を出しているから

ところが、基礎技術を応用・利用した商品にする過程の技術者を極めて軽視しているから
結局、どんなに優れた基礎技術・部品があろうとも活かすことができない
ここで負ける

今、超大手と呼ばれている技術会社の大半は、全部初代社長や創始者は現場エンジニア

経営家とかいう馬鹿が現れたから長期的に衰退する
短期的には人員を削れば、そりゃ黒字化はできるだろうが、結局、自分のクビを締めているだけ
その結果、基軸となる技術や人材まで失って、残ったのは不動産等々の資産
これを売り崩すしかなくなる

経営家なんてもんを社長にする株主は馬鹿

357 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:17:03.26 ID:qFajJRXZ0
>>345
日本企業がゴミと判断して捨てたものを
サムスンは金のなる木として使えたわけだから
どうみても悪いのは日本企業じゃないの

358 : 魔神風車固め(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:17:59.90 ID:iSedn7kr0
>>351
恥もそうだけど、技術やノウハウの概要だけでも勉強してほしいよ
社内政治や競争の仕方だけ学んで上に行かれても商売できないのと同じだから困る

359 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:18:04.63 ID:L4RBSluZ0
>>270
売れてないからずっと赤字なんですが。

360 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:18:07.16 ID:jFkRhCBW0
>>351
結局、「20年のデフレ円高」「マスコミ依存社会」という、90年代の社会の前にはどうしようもなかったと思う
それだけに、今やっとこの2つが消えようとしているから、やっと反撃でしょ

361 : アンクルホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:18:44.23 ID:g5o1Iy3J0
>>353
おまいは、マイコンチップん中の集積回路まで直せるんか?

362 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:19:02.13 ID:L4RBSluZ0
>>273
いいものを作れば売れるよ。

iPhoneが売れたのも良いものだったから。

363 : バックドロップホールド(沖縄県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:19:16.11 ID:fz66ht5e0
下々の者を都合良く働かせる技術なら古来からぶっちぎりだけど

364 : カーフブランディング(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:20:17.77 ID:N7xstEfp0
実態は全く知らねえけど
こういう人らって極端な事言ったりするからなあ、そうじゃなきゃ記事になりにくいんだろうけどね

365 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:20:22.80 ID:tt0ACFOv0
日本はすでに電子立国→金融立国にシフトしてるんじゃないか?

366 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:20:30.85 ID:VX/AKStj0
ものづくり立国(笑)
とか言いながら何も作り出せない文系馬鹿の寄生虫を大量に飼う企業(笑)

367 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:20:32.17 ID:lfqdqnN00
>>341
うわ知らなかったありがとう

368 : ローリングソバット(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:21:50.60 ID:KccJi5Ny0
今日のニュー即のスレじゃなかったっけ?
ソニーの発表会で外箱だけしかできてないってニュース
笑い話にしたいみたいだけど、本当は全然笑えない話なのにな
外側すら作れない=金型すら組めない って話だからな

369 : かかと落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:22:22.01 ID:dXbq3QfI0
アウトソーシングだよ
日本の新人の正社員技術者は入社時点で技術派遣が下にいて泥臭い評価試験を丸投げしてるからな
基礎が身に付かないんだよな

370 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:22:29.45 ID:jFkRhCBW0
>>365
所謂「軽薄短小」のエレクトロニクスは衰退したが、重電部門はまだまだ競争力はある
結局、90年代以降は客が馬鹿になったからどうしようもなかったのも大きい

371 : 男色ドライバー(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:22:45.78 ID:lYwXSnMf0
日本でSEになっても何ら楽しくないから海外でやってみたいけどついていけなさそうだ

372 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:23:10.09 ID:DRE6Lyer0
>>1
コンシューマー屋が生意気言うなww

373 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:23:48.66 ID:L4RBSluZ0
>>327
こいつはただのAppleで働いてるってだけで
成功って程でもないし
言ってる事は正しい。

めいろまとは違う。

374 : クロスヒールホールド(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:24:05.48 ID:qFiLRGgk0
日本は口が達者なやつと金儲けが「見積もれる(≠できる)」やつしか評価されないからな。そこそこの軌道に乗るともうリスクなんて負えない企業ばっか。

375 : ジャーマンスープレックス(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:24:07.69 ID:wVx2KqDc0
日本の企業が、株主重視に傾いてからバランスおかしくなった気がする

376 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:25:39.70 ID:6hh+8KZx0
デルタ式3Dプリンタ買おうと思って探してるんだが
国産で使えるものが皆無なんだよね
唯一使えそうなやつは台湾製の2倍以上の価格だし
最近国内ネットファンディングで資金集めた
マエストロとかいうやつも、企画日本、設計製造
台湾で20数万しやがる
はなから自分らで設計する気など無くて
自分は手を動かさずマージンで儲けることしか
考えてない
手数料に金なんか払いたくないから、向こうのを
買うことにした
それにしてもあんな単純なものすらもはや
一からできない国なんだなって思ったよ

377 : キチンシンク(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:25:47.79 ID:8QjJvA9W0
アップルが技術を海外に持ち出して量産するからだろ
燕三条のとか

378 : かかと落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:25:55.86 ID:dXbq3QfI0
アップルみたいにチップセットから設計してるメーカーとチップセットを買うだけのメーカーでは差が出て当然だわ

379 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:26:40.66 ID:L4RBSluZ0
>>357
違う。

日本の企業が開発費に何十億円と掛けた成果を技術者が盗んでサムスン行っただけ。

サムスンが技術者を大事にするって言うなら
サムスンの技術者は全員年収2000万円以上で
高級マンションに住まわせてもらって
高級車で送り迎えしてくれて
女もあてがってくれるのか?w

380 : アンクルホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:28:51.40 ID:g5o1Iy3J0
>>376
ああいうものは、部品集めて自分で作るもんだろ。
つうか、売ってる所だって、単に部品集めて売ってるだけだから。

381 : 河津落とし(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:28:52.65 ID:jUSbl75F0
Σ計画 通産省の愚策

382 : ニールキック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:30:18.09 ID:W0Iwme3p0
煽るだけ煽って適当な閉めで記事書く糞はやめろ

383 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:31:10.60 ID:5rIF+lnjO
>>360
マスコミ依存はクロスオーナーシップ制がなくならない限り終わらないよ

384 : レインメーカー(禿)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:31:17.27 ID:L8hnDhsI0
技術者を大事にしないから

385 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:31:46.64 ID:jFkRhCBW0
>>379
研究開発ってのは、失敗が9割だもんな
残りの1割に大金を積んで釣り上げたのが遥かに効率的に決まってる

普通はどこの国でも法律的に禁止してる事だけど、今までの日本はこういうのがざるだったからな
やっと諸外国並みの規制が来るみたいだけどね

386 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:31:53.74 ID:5rIF+lnjO
>>362
いいものが作れなくなってきてるじゃん

387 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:31:54.43 ID:6hh+8KZx0
>>380
趣味の自作は興味なくてね
仕事で使おうと思ってるから安定した
製品がすぐ欲しい

388 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:32:26.93 ID:L4RBSluZ0
>>360
マスコミに騙されるんならその程度の国民。

389 : キン肉バスター(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:32:49.90 ID:9YBg83EF0
日本は化学が得意だから問題ない。

390 : 急所攻撃(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:32:58.55 ID:2vSLWFOS0
何でもアウトソーシングで技術力もなくなりました、ソニーはオワコンまで理解した。

391 : 魔神風車固め(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:33:05.28 ID:2kwd4NVC0
PCのパーツはほとんどが舶来物だ

392 : アンクルホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:34:09.51 ID:g5o1Iy3J0
>>387
その方式のその価格帯で安定した3Dプリンターなんて、無い。

393 : 毒霧(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:34:09.51 ID:kIII15Ti0
シリコンバレーのベンチャーに就職した後輩がいるけど、
向こうの技術者のあまりのやる気のなさに幻滅してたぞ…
まあいろいろいるわな

394 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:34:14.76 ID:5rIF+lnjO
>>365
アジアの金融拠点はシンガポールと上海だから今更日本がイギリスのような金融立国になろうとしても無理だしシンガポールや上海にさえ届かない

395 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:34:28.00 ID:lG6nTjJK0
Apple社員というだけで一兵卒が偉そうに発言できて、それを信じる奴がいる

396 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:34:28.99 ID:jFkRhCBW0
>>388
>マスコミに騙されるんならその程度の国民。

まぁ、その通りで、日本の衰退はその意味では必然だったとも言えるけどね
マスコミの連中は実際当時の日本の技術を潰したかったってのもあるとは思う

397 : ランサルセ(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:35:13.01 ID:xqiuxsZS0
むしろソフトウェアが弱くね?

398 : ボ ラギノール(鹿児島県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:36:16.81 ID:EcUIUmnu0
でも価格ドットコムの売上はXperia>iPhoneだしiPhone叩かれてたぞ

399 : 毒霧(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:36:24.51 ID:JOlMgV3G0
中台は昔からパソコンのマザーボード設計に長けていたので、
経験値が違うのよ。
日本でパソコンのマザーボードを設計していたメーカーなんて日本エリートグループって会社だけだったが、
それも10年前から聞かなくなり、潰れたのかな。

400 : バーニングハンマー(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:36:35.14 ID:sTllk8zs0
>>386
そう思ってるのはお前だけでiPhone6はいいもんだから世界中で売れまくってる。

401 : ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:37:30.83 ID:1ajrSWgh0
あまりドヤ顔で語ってると、堀江貴文の様に足元を掬われて、今の堀江の様に過去の栄光に縋って生きる様になるぞ
IT業界は、栄枯盛衰が激しすぎる

402 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:39:19.27 ID:jFkRhCBW0
>>401
堀江的な意味の「IT業界」は単なる山師の集団だろ
別にITじゃなくても不動産でも何でもOKだな

403 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:39:43.85 ID:9uR6ZQCe0
>>205
そういう問題でもないんだけどね。

>>206
スケメリなんかいらないほど、国内需要はあったのに、わざわざ受け入れ始めたのが問題なのよ。
まぁ、SFCのエセ経済教授とか、棒コンサルとか、ハゲタカでもうけようとした方々が悪いんだけどね。

404 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:40:15.97 ID:lfqdqnN00
>>395
逆に考えればいいんだ
一兵卒が偉そうに発言するからこそAppleだと思えばいいんだ

405 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:41:47.32 ID:9uR6ZQCe0
>>277
メーカーはね。

406 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:42:17.47 ID:6hh+8KZx0
>>392
少なくともトラブルシューティングに
日夜追われる必要は無いだろ
ネットで自作してる人見てると
3Dプリンタを作ることを趣味として
楽しんでる人じゃないと無理だわ
そういう人はだいたい仕事で使ってないし

407 : 稲妻レッグラリアット(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:42:44.71 ID:4F9UlXHq0
それにしては未だにタブレットにフルOSのせられないね

408 : スリーパーホールド(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:44:23.13 ID:UTr8yuO/0
知ってる。SONYとかな。

409 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:45:27.07 ID:OY2pnbGN0
>>399
それ台湾の会社だし
リコー、東芝、オムロンとかまだ作ってる

410 : レインメーカー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:47:00.47 ID:d+wFN9f90
日本の伝統工芸技術が流出しなかったのは
完全分業制にして一人じゃ何も出来ないようなシステムを作ったから
例えば輪島塗り
日本の経営者も先人の知恵を学ぶべきだったな

411 : シューティングスタープレス(沖縄県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:47:15.71 ID:js/9EjP/0
俺、コンデンサを初めて製品化したチームの人と喋ったことがあるんだけど
当時は自分の家族や、まだ産まれてもいない子孫、住んでる街や国を少しでも良くする為に働くという思想を原動力にしていたし、それが当たり前の事だと言ってたな
また、みんなで頑張るからどんな時でもとても楽しかった、とも言っていた

現代人は自分の為にしか動かないから限界値が低いし、チーム一丸となって馬車馬のように働く事を宗教じみてる、洗脳されてる、社畜乙…と罵る時代
与えられる事に慣れているから、相対的に考える能力は下がり、新しい物の夢を見ないから新しい物が生まれないんだろう

まぁ当時と今とではあらゆる面で違うから比較にならないけど、現代はプライドだけ高くて、考え方が冷め過ぎてるよね

412 : ナガタロックII(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:47:47.45 ID:azsDuc2G0
スレタイ常識

故に

遅報

413 : サッカーボールキック(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:48:09.73 ID:S3q+l8K20
今や韓国よりも技術力も戦術も戦略もない。
半導体の工場を韓国に売ったのがそもそもの間違い。技術をコピーされ、ウォン安の波にのって、技術力さえも既に凌駕されてしまった。

そもそも海外への工場流出を許したのは、
国内の人材を大切にせず、労働力を安売りし、労働者を疲弊させる企業優先の政策を許した
国民が悪い。小泉を許した国民が悪い。

韓国を非難する奴は、もう一度、我が国を振り返るべきだ。

414 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:48:31.37 ID:6hh+8KZx0
世界の工場が高品質低価格のもの作り始めたら
そら勝てないわな
アップルはむしろソフトウェア屋だから勝った
わけだけどソフトも国産はゴミだしね

415 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:48:32.08 ID:5rIF+lnjO
>>400
日本のこと言ってるんだけど?

416 : クロイツラス(芋)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:49:54.02 ID:OiDkMOJt0
iPadは日本製デジカメより壊れないw

417 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:50:09.14 ID:Z1PiKPFM0
アップルの自称優秀なエンジニアも日本製の緻密なコンデンサーがなければどうしようもない。その逆もまた然り。この程度のロジックも理解せず日本人はダメだと言い切る奴はただの理系バカ

418 : イス攻撃(香川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:50:09.50 ID:UwnP82Pl0
ハードウェア?防水?周回遅れの指紋認証に、NFC?
なんの事です

419 : 閃光妖術(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:50:34.49 ID:DWMVRAPj0
バレないように技術盗めよ
アメ公の得意技だぜ

420 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:52:07.17 ID:5rIF+lnjO
>>404
記事読んだ?その一兵卒が即戦力になるよう大学のプログラムが組まれてるってあるだろ
一兵卒がどうとかアジアの片隅の儒教制度の年功序列をAppleの社員に当て嵌めてどうすんのよ

421 : 河津掛け(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:52:47.95 ID:C1DQ6Q4s0
もう10年前に気がついたよね

422 : ヒップアタック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:52:52.09 ID:GLEEMAd60
>>26
アホは自分がアホだとは自覚でけへんのやで

423 : サッカーボールキック(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:53:06.98 ID:S3q+l8K20
>>417
部品では太刀打ちできない。
組み込みでしか利益をだせない。
台湾の強みであり、日本の弱みだ。

424 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:53:43.49 ID:8TcyDmQz0
>>403
iモードを続けてれば勝てたとか言ってる時点で周回遅れもいいとこだし感覚が鈍すぎ。

425 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:54:47.23 ID:jFkRhCBW0
>>413
>ウォン安の波にのって

結局、「マクロ経済政策」次第なんだよな
マクロ経済政策が間違っていたら、下々がいくら頑張っても無理なんだよ

本当の意味での「文系」が日本の場合負けてるどころか「敵」だからな

426 : 稲妻レッグラリアット(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:55:15.90 ID:iJYYI0QE0
ロボット作りは日本が一番だよ
外人はなぜか擬人的なものが出来ない
宗教的なものだろうとおもう

427 : 超竜ボム(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:55:41.22 ID:XNUOQhts0
>>1
正論です

428 : 膝十字固め(富山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:55:49.56 ID:2HkFJZ/J0
>425それって東大文Vだろ

429 : サッカーボールキック(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:56:02.55 ID:S3q+l8K20
安倍を許した国民が悪い。
なぜ、こんなに馬鹿ばかりなのか。
馬鹿過ぎて馬鹿すぎて口惜しいわ。
選挙権を18歳まで下げるらしいが、
基地外かよ。お終いじゃん。

430 : メンマ(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:56:31.48 ID:VOul5S5M0
アップルなんか基幹部品なんも作ってなくね?
アップルにだけは言われたくないやろ、、、jk

431 : 腕ひしぎ十字固め(西日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:57:21.13 ID:CNOmBX1p0
>>1
視野がクソ狭そう

432 : ファイヤーバードスプラッシュ(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:57:43.09 ID:OPymqR360
日本企業の技術を中国企業にもらして作らせて、いま訴訟中なんだろ?w

433 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:58:30.52 ID:X0xetd6m0
これってゲームでも同じことが言える。

ゲーム好きでもない銀行からやって来た文系経営者が上層部にいるゲーム会社って、
たいてい過去のシリーズの続きとか焼き直しとか、似たようなゲームの量産ばっか。

434 : 急所攻撃(島根県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:58:34.73 ID:4zQaIplY0
Appleが飛び抜けてるだけだよ

435 : 超竜ボム(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:59:19.81 ID:lCh2jtpz0
日本がコンピュータ関連で何か今まで生み出した事なんてないだろ
アメリカの発明を日本がガラパゴス化して売ってきただけで

436 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:00:00.62 ID:X0xetd6m0
ソニーなんて技術だけでなく、デザイン面でも大幅に質が落ちてるからな。

デザイナーのこだわりをみせずに、「女性にアピール」みたいな感じで、
煌めいたかっこ悪いウォークマンを平然と出しちゃうし ┐(´ー`)┌

437 : ランサルセ(関東・東海)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:00:23.21 ID:DX+bS+jOO
>>45
ニート講話 ぱねえっすwwwww

438 : エメラルドフロウジョン(宮城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:01:16.09 ID:73g3g1fk0
電機メーカーのFPGA屋だが
中の信号処理部分は作れるがUSBやらEtherやらPCI-eやらインタフェース系は作れない
プロトコル調べて作る暇ないし
IP使うしかない

439 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:01:56.97 ID:jFkRhCBW0
>>428
日本の場合、マスコミや日銀白川総裁や民主党政権を見ても判るように、
文系エリートが円高デフレを進めていたからな

その結果、多くの企業が「技術者はコスト」と言い出したからな

そう言う連中を駆逐してやらないと、「一兵卒」がいくら頑張っても仕方がない

440 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:02:34.36 ID:X0xetd6m0
>>350
日本って竹島まで盗まれてるのに、
観光地で敵国向けのハングル案内を載せるようなお人好し民族だからなあ・・・

とか思ったけど、実は日本人の振りした在日朝鮮半島人らが推進したせいらしい。
日本の公務員って、反日思想を学んで育った在日でもなれちゃうし

441 : ハイキック(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:03:02.56 ID:5G1yFUwt0
>>4
そのうち抜かれるよ
経営者どもは政治的理由で技術者のクビを切りまくるしどうでも良いコミュニケーション力ばかり重視してイラン営業を増やしまくる
さらにネットじゃ工作で足の引っ張り合いと自作自演
別に大したものじゃないのに★★★★☆
嘘っぱちばかり

442 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:05:30.63 ID:lfqdqnN00
>>420
いやあの、Appleって販売店の店員までなんというか独特っていうかアレだし、むしろそれがAppleくさくて良いんじゃないかって程度の話で、年功序列とか儒教制度とか多分全然関係ないです
ていうか一兵卒でなんで年功序列

443 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:06:16.28 ID:5rIF+lnjO
>>433
ソニーのプレステは自社ソフト少ないから任天堂のマリオやゼルダのようなヒット作があまりない、いくらソフトが売れても儲からない

444 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:07:21.24 ID:S7OhRo3d0
モジュール化しすぎて素人でもできそうな組み立て作業しかできなくなったのでは?

445 : 河津掛け(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:09:08.21 ID:C1DQ6Q4s0
日本製って文字みると、あー、どうせ余計な不可機能からこわれてくんだなー
っていやな気持ちになるよね

446 : クロスヒールホールド(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:11:58.98 ID:wyCgTI5s0
ソフトウェア技術力も低いよ!
やったねたえちゃん!

447 : レインメーカー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:12:28.30 ID:d+wFN9f90
中国が日本メーカーのコピー品を作らなくなった時が日本の最期

448 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:13:16.18 ID:Opaq/4QT0
技術至上主義

449 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:13:33.51 ID:jFkRhCBW0
>>433
基本的に日本の社長って、自分の会社の製品に全く興味なさそうだよな
お金の事しか頭にない

例外はトヨタの社長くらいなものだ

450 : ジャストフェイスロック(西日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:13:53.33 ID:/ZSGk4nR0
コミュ力重視=鹿鳴館外交

451 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:14:24.78 ID:OY2pnbGN0
>>435
CPU、NAND、光ファイバ、垂直磁気記録方式など

452 : 超竜ボム(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:14:52.94 ID:XTTt4InU0
>>36
ストーリーは好みもあるが、今の洋ゲーは専門のライターが
書いてるからレベル高いよ

グラフィックデザインについても日本はアニメ好きにしか訴えないものばかりだし
ルール(ゲームシステム)研究にいたっては欧米にまったく置いてかれてる

453 : レインメーカー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:15:16.25 ID:d+wFN9f90
>>451


454 : ときめきメモリアル(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:15:58.65 ID:BI8gZR4I0
スマホは最初酷いの連発してたから国産メーカに不信感ある

455 : リバースパワースラム(宮城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:16:06.97 ID:rhEJX6W+0
ガラスマ見てたら日本の技術レベルなんてわかるじゃんw

456 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:16:51.54 ID:jFkRhCBW0
>>452
>日本はアニメ好きにしか訴えないものばかりだし

日本社会では、「一般人はゲームはしないもの」と決まったら、みんなそれに従うからこうなってしまった
誰がそれを決めているのか、何故それに従うのか?を考えないと

457 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:17:07.00 ID:2M2OomD20
作られるその製品そのものより、技術で作り上げた達成感を目的としていると感じる時があるな
上手くいえないが

458 : フライングニールキック(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:18:03.30 ID:jTPkIbh00
経営者がゴミカスだからしょうがない

>>量産体制を作り上げるために、
>>それまで社内で設計していたのを、台湾や中国といった海外に委託しました。

アホ経営謝にみんなが言いたいことだろ
おまけに自社の技術はホイホイ他国に流す
派遣は増やしてろくに人材は育てない
コストカットしか頭になく新しいものを生み出す努力もしない

正確に言えば技術者のレベルが低いんじゃない
技術者を上手く生かせない経営者が世界でも最低レベルなんだ

459 : 目潰し(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:19:52.33 ID:EG4nqBON0
もともと向こうが本場だしなぁ

460 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:20:04.11 ID:jFkRhCBW0
>>458
>技術者を上手く生かせない経営者が世界でも最低レベルなんだ

「一兵卒」にできることは限られているから、その通りだね
更に言えば、その上の「真のエリート」が円高デフレ政策で産業を潰しに掛かったのがな

461 : ボマイェ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:20:49.91 ID:jr53MB4q0
日本の技術力は精密機器くらいなもんなのか

462 : パイルドライバー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:23:49.22 ID://NpyKvm0
>>2
加えて、日本には使える奴を使いつぶすと言う発想しかない。
育てる、成長期の様に自分らで考える、創造する、と言うリスクを取りたがらない。
これは経営側の姿勢であり、上司は無難にこなすことが最大の目標になる

463 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:23:57.21 ID:taHfD4Kp0
>>286
お膳立て無視して自力でやりたがる奴もいるけど、下手に頑張ると就活にも卒業にも響くから普通はやらないわな
あの新卒システム叩き壊して、産学連携して就活気にしないで研究に没頭できる環境作らんとダメだわ

464 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:25:20.21 ID:wHsplnsd0
この問題は年金問題にも影響するよね
子供を産んでも技術立国としての日本が存在しなければシステムとして成り立たない

465 : 魔神風車固め(京都府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:25:59.50 ID:+B0Y/Obr0
>>9
シェアと技術力と関係ない気が・・・
田舎もんが物珍しさに持ちたがるけど、その機能を使いこなせてるのは一部。
ガラケーや家のパソコンで十分だったりする人も多い。

変な例えだけど、大昔に流行ったルービックキューブと同じで、猫も杓子も持ってたけど
結局、6面揃えられるのは1部の人。というのと同じ

466 : エクスプロイダー(石川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:26:49.06 ID:SHH9/XOl0
嘘だろ・・・?
日本の技術力は世界一じゃなかったのか??
いや、世界一とは言わん、それでもアジアじゃ随一だと思って疑わなかったぞ。
今まで自虐的に、皮肉的に、ふざけ半分で中国や韓国に追い抜かれてしまった、
なんてことをよく書き込んでたが、現実にそうなってたなんて・・・マジでショックだわ・・・
どうするんだよこれから
つーか、今から頑張っても、差は縮まらないだろ
ダメだ、日本人として、自信がなくなった。
優れた技術力、こそが拠り所だったのに。
中国や韓国に歴史問題なんかで文句言われても、流せたのに。

467 : ダブルニードロップ(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:26:55.84 ID:mVx8ujmU0
>大学の研究室から自分でCPUを作って、コンパイラも作って、といった経験をしています。

一方日本では
http://www.amazon.co.jp/dp/4839909865
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ATDABNHEL.jpg

468 : エクスプロイダー(石川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:28:26.36 ID:SHH9/XOl0
>>451
もうそんなものは、過去の人、つまり団塊世代の過去の産物。
もはや自慢にもならない。

469 : 急所攻撃(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:29:46.89 ID:2vSLWFOS0
>>411
冷めてるくらいでいいよ、仕事で失敗するのも経験。
一丸となっても良いけど誰かを責めたり、無理強いしたりしてもダメな時代。
時代が違うんだからしゃーない。

470 : エクスプロイダー(石川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:30:04.51 ID:SHH9/XOl0
>>417
コンデンサーが拠り所なんですね。

471 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:30:23.52 ID:GzHPg+cK0
脅威を感じて日本のトロンを潰したのはアメ公

472 : リバースパワースラム(宮城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:31:30.07 ID:rhEJX6W+0
日本のメーカーはそのまま食ってうまいカレーに
ソースかけて醤油かけてケチャップかけてマヨネーズかけて
食わせるのがうまいと思ってるんだよ

473 : 急所攻撃(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:32:18.87 ID:2vSLWFOS0
>>466
サムスンに流れた技術者を呼び戻せば良い

474 : エメラルドフロウジョン(宮城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:33:01.43 ID:73g3g1fk0
>>467
それは名著だろ
世の工業系の大学生はその本とハンダゴテを片手にCPUを作るべきだと思う

475 : トペ コンヒーロ(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:34:44.93 ID:JH0w0I0y0
でもさ、まぁ一例だけど、CDRだとかDVDRって国産じゃないと全然だめよね
海外のってすぐ飛んだりノイズはいるし
総じて、ソフトウェアで日本を凌ぐどこどこの国ってのは聞かれないよね

476 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:34:49.40 ID:5rIF+lnjO
>>457
戦艦大和とかな

477 : フルネルソンスープレックス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:34:44.63 ID:Jmpal/HH0
要するに偉い人がモノ知らないんだろ
そしてそれを自覚してないんだろ
だから他の出来上がった価値を使う
ことしかできねえんだよ

478 : ダブルニードロップ(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:35:10.71 ID:mVx8ujmU0
そういやアメリカ人ってどこで部品買ってんだろうな

479 : メンマ(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:36:13.45 ID:veQRIzEn0
そもそもコンデンサの意味が分からんからな
義務教育である程度教えた方が良いんじゃ無いか

480 : ミッドナイトエクスプレス(関東・東海)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:36:25.35 ID:EQsbLVBVO
磨きの現場にビデオカメラ設置する泥棒企業は言うことが粋だね。

481 : キチンシンク(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:36:54.70 ID:iGeBqeZo0
>>479
中学で習うだろ

482 : パイルドライバー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:37:04.65 ID:og9cQ/6B0
このまま行くと売るものがなくなっちまうな

483 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:38:21.63 ID:mNd/g5410
>>438
IP使うのが一般的だよね。
1からフルスクラッチで作ると工数が莫大になるし。

484 : トラースキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:38:25.36 ID:+uW4gH050
何を作ればいいのかがわかってないから売れんのだろ
何を作るのか決めるのが一番大事。見てくれやらステマ
でもの売るのに慣れすぎて脳みそが腐った奴ばかり
重用されたからこんなことになった。

485 : ストマッククロー(catv?)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:38:47.34 ID:DbTkhb7/0
>>111
自分の領分が狭すぎるんだな。
チームコントロールして上をだまくらかして予算かっぱらってぐらいじゃないと製品として高いレベルのものにはならないんだが、
俺が図面引いたこの部品は素晴らしい、周りはクズばかり、おまえ等が悪い!ファビョーンなアホばかり。

486 : メンマ(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:39:10.99 ID:veQRIzEn0
>>481
習ったっけか
でも、電気の導体に多量の電荷を蓄積させる装置
とか言われてもさっぱり分からないw

487 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:39:19.06 ID:5rIF+lnjO
>>466
> 中国や韓国に歴史問題なんかで文句言われても、流せたのに。

それは違う、経済力、技術力が日本に迫ってきたので彼らの発言力、影響力が大きくなった結果だよ

488 : ジャストフェイスロック(西日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:39:34.71 ID:/ZSGk4nR0
>>457
アメリカ本土に空襲した伊400型とか

その設計思想はSLBM搭載型原潜に受け継がれています・・

489 : 膝十字固め(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:39:44.42 ID:KWfdlGnF0
興味無いのに工学部進んで、バイトも出来ず借金抱えて卒業したはいいが
とにかく仕事に興味持てなくて辛くて辛くて仕方が無い
リーマンショック被って大手子会社止まりだし、高卒で働けばよかった
我慢我慢できて今ようやく借金帳消しに出来るくらい貯金溜まったがもう疲れた

490 : バックドロップホールド(茨城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:39:53.57 ID:hyxwz77z0
>>278
それが日本経済低迷の一番の原因だよ
大手電機メーカーは軒並み潰れるよ
三菱、東芝は旧財閥系の協力バックアップだから何とかなるにしても、日立は確実にヤバい

491 : ストレッチプラム(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:40:35.83 ID:LMHg4Cqg0
> 大学の研究室から自分でCPUを作って、コンパイラも作って、といった経験をしています。
すげーな
一方の日本の大学では学生は何をやってるの?

492 : ヒップアタック(秋田県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:40:59.08 ID:g96iA13C0
>>491
合コンのセッティング

493 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:41:20.69 ID:jFkRhCBW0
>>490
>日立は確実にヤバい

史上最高益をここ数年更新している日立のどこがヤバいんだ
そもそもこの手の重電メーカーはBtoCはもうやってないわけじゃん

494 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:42:09.75 ID:P9IkoktH0
コンデンサーの下りは
ほんこれ
と思わず膝を叩いたわ
無理難題を部品屋に投げてくる製品屋は
要する理解出来てない 知らない自称技術者
に多いわ

495 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:43:28.81 ID:SjREA/lb0
日本の技術がiPhoneに使われているホルホルのニュースとか見ると情けなくなる。
日本は部品屋に成り下がったのかと。
製品で世界で売れるもん作れよ。

496 : ヒップアタック(秋田県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:44:15.32 ID:g96iA13C0
団塊が人件費上げすぎたのとインフレが元凶
これがなきゃ工場も中国に行かなかった

497 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:44:52.44 ID:5rIF+lnjO
>>492
日本の理系だって毎日忙しそうにしてるやん

498 : キドクラッチ(岩手県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:44:59.39 ID:LAGmykAj0
代わりにアメリカはソフトウェアのレベルが低いけどな

499 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:45:03.21 ID:Q8OcorxA0
欧米のamazonで売ってる韓国製家電オサレだよね

500 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:45:05.41 ID:jFkRhCBW0
>>495
結局は「客が悪い」ってのもかなりあるんだけどな
所詮は新しいモノが出てもそれを支えようとしないで、馬鹿にしてるだけじゃねーかと

勿論、デフレ円高なんかのエリートの「意図的な誤り」もあるんだけどさ

501 : ヒップアタック(秋田県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:45:44.43 ID:g96iA13C0
>>495
このスレだけでも日本企業へは文句しか出てない
客が居なきゃ企業も伸びない

502 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:46:54.13 ID:lfqdqnN00
>>485
でもそれって、上をだまくらかして予算かっぱらえるような製品だけが残って、逆にそれができない製品がなくなった結果が現状なのでは

503 : 膝靭帯固め(山形県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:47:00.21 ID:QWeKE6Ls0
お前ら馬鹿だから気付かないみたいだけど。一番大事なのはここな
>>大学の研究室から自分でCPUを作って、コンパイラも作って、といった経験をしています。
大学の研究と企業の研究のレベルが同じぐらいで、修士修了の新卒は入社翌日から回路図が書けます。

折角大学出てるのに、企業に入るまでにキャリアがリセットされてるのが問題なんだよ
採用側は研究が仕事に生かせるとは限らないとか言う破綻した建前振りかざしてる

504 : 魔神風車固め(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:47:06.89 ID:5OlKeiTXO
>>495
だけど日本製の部品抜きには製品出来ないレベルの維持は絶対必要

505 : ヒップアタック(秋田県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:47:17.06 ID:g96iA13C0
>>443
それ言ったらAppleとは何が違うんだ?

506 : スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:51:21.47 ID:HctlEcYD0
ガラパゴスなのをアメリカからバカにされてやめつつあるのが日本の主体性の
なさ・自信のなさな所がダメなところなのだ。
ガラパゴスのどこが悪い。どこもやっていないので価値があるのとちがうのか!
人は何故ガラパゴス諸島に行くのか? そこでしか観れない自然があるからだろう。
実は逆説的に言えばガラパゴスなのでオンリーワンの価値が出るのだ。
これが経済原則である。・・・・・多分炎上するかな 失礼!?

507 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:52:01.43 ID:WavwEVKu0
>>490
日立も財閥系なんだけね。。というより、日立自体が財閥ともいえる。。。

508 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:53:07.05 ID:5rIF+lnjO
>>503
風立ちぬって映画見たんだけど主人公は大学で飛行機の設計学んで飛行機会社に就職したらすぐに戦闘機の図面描いてたんだよな
昔はできてたんだよ

509 : 膝靭帯固め(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:53:18.38 ID:IXXYgM7C0
こういう意見もあるんだなと思う程度で良いのに
ここで日本はダメだーとか騒ぐ池沼はただの害虫だろう

510 : トペ コンヒーロ(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:53:37.07 ID:BON8lycp0
>>506
ガラパゴスを突き進めば良かったのにな。
グローバリズムばっか叫んで尖ってる商品が出せなくなった。

511 : ストレッチプラム(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:53:39.74 ID:LMHg4Cqg0
そもそも日本の大学教授って先端の技術に疎いからなwww
そんなところでどうやって未来の技術者が生まれるのか

512 : ミドルキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:54:29.45 ID:1Ojc4I0F0
合理的思考が著しく乏しいなとは思う
文系含め

513 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:55:07.32 ID:WavwEVKu0
>>506
Appleだって、ガラパゴスだったわけだし
というか数年後、またガラパゴスに落ちても不思議じゃないし。

おっと、また、信者が来たようだ。

514 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:55:52.71 ID:5rIF+lnjO
>>506
ガラパゴスが許されるのはまだ人口がそれを消費できるぐらい減ってないからだよ。あと10年でガラパゴスは消える。

515 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:57:49.95 ID:5rIF+lnjO
>>505
日本はハードもソフトも駄目ってこと、逃げ場がない

516 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:58:07.98 ID:9uR6ZQCe0
>>424
それは今の現状からすればね。
でも、本来は守れた、成長できたコンテンツ(システム)なのよ。決済だってできたんだから。

後付け知識で語るだけならいくらでも言えるよw

517 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:58:28.11 ID:L4RBSluZ0
A.地道に研究開発する日本企業
B.日本企業で給与をもらいながら学んだノウハウをサムスンに転職して売り渡す売国奴の産業スパイ金の亡者の日本人技術者
C.外国人から格安でノウハウを手に入れるサムスン


この中で極悪人は誰でしょう?
どう考えてもBの日本人技術者なのに
なぜか日本企業が悪者にされ
売国奴の日本人技術者が悲劇のヒーロー扱い。

日本企業を悪く言ってるのは共産党なのに
共産党支持者でもない人が
日本企業を悪く思うのは
自分が共産党に洗脳されてると疑った方がいい。

518 : テキサスクローバーホールド(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:59:03.95 ID:fBhBZWTT0
>>504
過去の遺産を前例踏襲して、表面だけ覚えて理解したつもりになってるエンジニアが増えてきているという話だろ?

A「その部品を外すと動きませんよw」
B「理由を説明できますか?」
A「別の先輩からそう教えられました!マニュアルにも書いてあります!こんなの基本ですよ!」
B「この部品を外して動作させようとすると、内部ではどこでどう不具合が起きて動作しないのですか?」
A「ないと動かないんですよ!動きなんて知りませんが、あれば動くんですから問題ないでしょう!」
B「貴方はこの部品がどういった役割を果たしているか理解できていますか?自分の言葉で説明して下さい」
A「…」

519 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:59:53.02 ID:9uR6ZQCe0
>>452
それはまあ輸入が比率高くなってるからしょうがないけど、もしゲーム業界で活路をみいだすなら、ってはなしですよ。

520 : ストレッチプラム(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:00:12.20 ID:5L1sDTpt0
エンジニアリングだぜええ

521 : ヒップアタック(秋田県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:00:12.55 ID:g96iA13C0
>>515
ハードしか売れてないのはプレステもiPhoneも一緒じゃね
ソフト(アプリ)が売れるからマージンで利益になるんだし

522 : リバースパワースラム(宮城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:00:17.22 ID:rhEJX6W+0
>>506
まあ、ガラパゴスのオンリーワンは儲からないからねぇ
価値イコール収益性だから

523 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:02:22.15 ID:HeUSK14A0
日本の理系はレベルが低いんですね。わかります。

524 : ジャストフェイスロック(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:02:38.56 ID:1wIFJUgb0
台湾とかの技術者は荒っぽい回路設計図でも何とかしてしまうからな。

525 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:02:41.21 ID:9uR6ZQCe0
>>522
それ、メリケンの絵図面に乗っかってるだけですよw
日本の市場からすれば、他の国でダンプするより全然儲かるから。
そこを理解せず、「ぐろーばる()」とか行ってるからまけるのよ。

526 : ハイキック(群馬県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:03:19.12 ID:HsIfi9g+0
原因は消費者にもあるだろ
安ければいい安さこそ正義安売りしろ値段下げろってそればっかりだからな

527 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:03:30.76 ID:jFkRhCBW0
>>516
ガラケーの最大の問題点は、「ナローバンド」に特化されたシステムだったという事だろう

ブロードバンドを扱い、Youtubeなどの本格的なマルチメディアを扱うにはリッチOSが必要で、
その結果、スマートフォンにならざる得なかった

ちょうど、80年代のインフラに特化していたネットワークだったフランスのミニテルとよく似ている
これも時代の流れとともにインターネットに代替されてしまうのだが

528 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:03:38.81 ID:lfqdqnN00
>>521
Appleはそもそもソフト屋じゃない?
ソフト(OSとか)売るために自分ちのハードでしかそのOS動かないようにしてる的な

529 : リバースネックブリーカー(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:03:39.67 ID:OHcsH8HY0
iPhoneが日本で出た時の2ちゃんねるの反応 2008年当時

「タッチだけなんて所詮オモチャだろw」
「女性は爪長いからタッチは使えないよ」
「あのヘンな入力方式じゃメール打てねぇw」
「日本のなら数年前のスペックだろ」
「アメリカは携帯後進国だからiPhoneが流行ってるだけ」
「おサイフない端末なんてゴミ」
「画素数w」
「iPhoneを蹴ったドコモはさすが王者の貫禄」
「日本のケータイは電車乗れて買い物できてテレビ見れるんだが」
「スマフォとか流行らないだろ?情弱端末」
「ひろゆきも流行らない言ってるしね」

530 : ストレッチプラム(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:04:18.97 ID:LMHg4Cqg0
国民性でしょ
日本人は基本的に新しく創造するよりも、すでに創られた物を昇華するのを得意としてる

531 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:04:32.21 ID:WavwEVKu0
>>518
あー、こういう客(Bのこと)居るわ。結局買わないし、タダ文句が言いたいだけ。

532 : フェイスロック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:04:41.22 ID:oszTd/lw0
答えは簡単
エンジニアや設計の仕事は3K仕事として底辺に回るようになったから
優秀な人は作れって言う側の人間になる

533 : ヒップアタック(秋田県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:04:51.71 ID:g96iA13C0
台湾あたりでは製造装置も設計からやってるのかな
韓国中国は日本に製造装置の設計から組み立てまで依存してるけど
気付けば同じ機械が向こうで勝手に分裂して増えてるのな

534 : トペ コンヒーロ(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:05:46.70 ID:BON8lycp0
>>529
世界中の掲示版でも似たような反応だったよ。
本家Slashdotとかでボロクソに言われてた。

535 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:05:51.26 ID:5rIF+lnjO
>>529
日本は無駄にプライドだけ高いからなあ、戦前と同じ

536 : ヒップアタック(秋田県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:05:55.21 ID:g96iA13C0
>>528
ますますゲーム機と被るわ

537 : ハイキック(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:07:41.74 ID:ctAQdICJ0
>>527
んなもん、きちんとアップグレードすればいいだけの話で、構築したシステムの優越は関係ないよ。

538 : トペ コンヒーロ(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:07:53.45 ID:0TVt4yxM0
ハッキリ言って

全ての商品に於いて日本製を買いたいと全く思わない。
全部潰れて消え失せていいよ。

539 : フェイスロック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:08:11.50 ID:oszTd/lw0
>>529
任天堂DSも最初は様子見してたわww

540 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:08:11.59 ID:jFkRhCBW0
>>529
当時のiPhone3Gって、結構完成度低かったからね
特にソフトバンクのネットワークの掴みはかなり酷くて、圏外がとかく多かったりで

541 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:08:47.53 ID:aTJdXdPo0
>>513
Apple もipodが出る前はわるかったしね、あれもコントローラーのアイデアは

日本人じゃ出来ないと林檎信者はほざいていたが実は日本人のアイデアを盗んだ奴だったし

バッテリーの不良も商品の寿命が尽きる頃やっとリコールに応じたりしてろくでもない会社だよ

542 : レッドインク(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:09:00.16 ID:dsAxtg9k0
>>23
つまり新しい開発は無理ってことなんだな

543 : ネックハンギングツリー(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:09:01.24 ID:V09L93Q60
知ってた。
日本の製品ほとんど使ってないし
椅子はハーマンミラーのアーロンチェア
モニタはDELLのU2414H
CPUはインテル
マザーボードはアスホール
メモリはGSKILL
GPUはエヌビィディアのASUS
ストレージは寒村の840pro
UPSはコルセア
ケースはギガバイト
携帯はApple
自転車はトレック

高級品はほぼ全て海外製だわ

544 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:09:11.07 ID:L4RBSluZ0
>>518
それは蓮舫の「2位じゃダメですか?」
と同じなんだよな。
なぜか蓮舫が批判されたけど
1位じゃないといけない説明を出来ない技術者が悪い。

545 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:09:36.32 ID:jFkRhCBW0
>>537
「ブロードバンドに対応したリッチなコンテンツを扱えるOS」ってどうやって作るんだよ
ガラケーって、あの機能でも1機種100億円って言われていたことは知ってるよね?

もはやソフトウェア開発技術的に無理だった

546 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:09:51.64 ID:WavwEVKu0
そもそも、iPhone自体パクリだしな。
信者からすりゃ、革新的に進化させたとか言うんだろうけどw

547 : トラースキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:10:53.44 ID:VW3uUPKx0
>>540
OS3.0が出るまで最悪だったな
もう7年か(遠い目…)

548 : スリーパーホールド(山梨県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:11:20.19 ID:PVbya0ob0
その割にはAppleのハードってリコールとか不具合とか故障ひどいよね・・・。
MacbookAirが1年ちょいで液晶の色が明らかにおかしくなったけど、
許容範囲とかいって無償修理してくれなかったわ。

549 : ヒップアタック(秋田県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:11:41.07 ID:g96iA13C0
>>544
蓮舫の場合は1位を目指すこと自体の否定
結果的に2位じゃなく、最初から2位あたりで妥協しろって押し付け

550 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:13:05.14 ID:aTJdXdPo0
>>527
結局早すぎたわけだ
たとえばクリエ持ってるけど当時の技術だからバッテリーメモリー
表示装置、カメラすべてしょぼいが、同じコストで今組み立てれば
全く別門だろ。

551 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:13:07.03 ID:TVG9pt1r0
池田さんすみません遺志を継げませんでした

552 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:13:12.12 ID:jFkRhCBW0
>>547
iPhoneは3Gの無い初代はブラウザが動くだけみたいなものだったしな
今のiPhoneの基礎を作ったのはiPhone3Gで、それにしても一般人が喰いついたのはLINEが出た後だしね

当時はメールシステムも未熟で、ガラケーと比べたら相当見劣りするものがあったのも事実だった

553 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:13:33.66 ID:2M2OomD20
>>506
いや、嫌いじゃないその独り善がり

554 : エルボードロップ(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:14:14.35 ID:YKvqJLkN0
検索すると、英語と中国語のページがヒットする。

韓国語日本語は無い。

しかし、韓国語は圧倒的に何もない。
彼らは入出力が英語になってる。
何もないからこそ韓国では英語が標準化してると思う。

日本が一番ダメかもしれない理由をそこに感じる。
ほんの少しだけ有るのが一番ダメかもしれない。

555 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:14:36.25 ID:lfqdqnN00
>>536
そうそう
みんなソニックやりたくてみんなドリキャス買ったのと同じ

556 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:15:07.55 ID:aTJdXdPo0
>>543
Appleって高級品なのか wwwwwwwwww
しかもその上の商品全部高級品じゃないだろ

557 : バックドロップ(福井県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:15:28.29 ID:TYHRRwvV0
テレビや白物家電は日本メーカー以外買う気がおきん

558 : リバースパワースラム(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:15:23.96 ID:3WXvsYKX0
MacPeople?廃刊したんだっけ

559 : ナガタロックII(新潟県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:15:52.61 ID:espK0xhE0
>>506
日本は昔から海外から入って来た物を受け入れまくった結果、他の国には無い個性が築き上げられたのに、何故かそれをガラパゴス言われるんだよね
今も昔と変わらず受け入れまくってるし
アメリカさんの圧力による規制緩和が脱ガラパゴスを促すかのように語られてるけど、それは逆で、既得権益が本来海外の物を受け入れる風土を壊してたから、何も産み出せない国になってしまってたんだよ

という考え方もあるよ

560 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:15:53.50 ID:jFkRhCBW0
>>550
ガラケーだのクリエだのWindowsMobileだのとは、iPhoneは最初から「別物」なんですよ
何故、全く別物なのか?というのをちゃんと理解してないといけない

まず、iPhone以前のモバイルデバイスのOSはPCと違いメインメモリとストレージの分離が出来てない、
低機能なOSしか使えなかったわけだ
iPhoneになって、DRAMとフラッシュメモリを組み合わせた「PCと同じ構成のOS」がやっと使えるようになった

つまり、OSとハードの一体開発、そしてPCのOSが開発できる技術の両方が必要だったわけ

561 : トペ コンヒーロ(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:16:56.64 ID:N4EP1rjP0
ユトリは何をやらせてもダメだな

562 : キチンシンク(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:17:39.39 ID:iGeBqeZo0
>>543
これはコピペ?

563 : ドラゴンスープレックス(広島県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:18:05.91 ID:YCEcADd80
トラ技でも20年くらい前にそんなこと嘆いてたな。今もあるんだろうか。

564 : リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:18:34.81 ID:OZsGJ6Yh0
iPhoneがスマフォを始めたみたいに勘違いしてる奴がいるのが日本だからなあw

565 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:18:49.95 ID:jFkRhCBW0
>>554
有名な話だけど、韓国人のWikipediaの編集数は「韓国語よりも英語の方がずっと多い」からな
まぁ、エリートは英語メインというアジア圏ではありがちな話なんだけどね

566 : ムーンサルトプレス(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:19:17.36 ID:A44hV75k0
>>1
アーキテクトと呼べる人材は日本には昔から居ないんだよなぁ
だから今更ドヤ顔で指摘されても、そうですよねぇとしか

567 : テキサスクローバーホールド(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:19:28.39 ID:fBhBZWTT0
>>561
ゆとりに限った話ではない…

30代40代の異業種未経験から、未経験歓迎のエンジニア職に転職、
入門資格をペーパーテストテクニックで取得しただけの実質素人が、貴方の使っている製品の工程に関わっているかも…

568 : 逆落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:19:53.16 ID:bY+ly0ME0
>>543
全部情弱御用達製品だな

569 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:20:06.79 ID:T+N1ttn60
まぁ関わった事のある技術屋ならAppleにだけは言われたくないわな

でも、日本の場合は設計内の分業と固定化が進み過ぎて特定の事しか出来ない奴が多いのも事実
昔、打ち合わせで回路のシーケンスとタイムチャートを決めて
応援に来てた設計歴15年の奴にそれの回路図起こしを頼んだら「出来ない」って言われた事あるわ
設計歴15年って言っても15年間既存製品のアレンジ設計しかした事ない奴だったw

570 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:20:10.78 ID:jFkRhCBW0
>>564
一般人も使う「近代的なスマートフォン」という意味では間違ってないだろう
W-ZERO3だのLinuxザウルスだのは流石に一般人は知らないし、そもそも実用的でもなかった

571 : ヒップアタック(秋田県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:21:08.32 ID:g96iA13C0
日本の、作れば売れる ってのにブレーキ掛けたのがアメリカのスーパー301条
バブル崩壊もコレが絡んでると個人的に思う 今や作れば作るほど日本が買わされてる

572 : クロイツラス(禿)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:23:26.19 ID:VWkJmFYO0
装置から自分達で作り自分達で修理もしなければならなかったから、自分の使ってた機器ならよくわかるんだけどな

でもPCになると無理です(´;ω;`)

573 : レインメーカー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:23:48.41 ID:d+wFN9f90
>>570
ブラックベリーですよ

574 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:23:44.32 ID:S7OhRo3d0
>>433
だから,ゲーム会社がぱちんこのソフト作ってるんじゃねーのか?

575 : トペ コンヒーロ(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:24:06.76 ID:N4EP1rjP0
ユトリを推進した中心人物の文部省の寺脇研はチョンだった。

日本でユトリを推進した後は、関西の在日朝鮮人向けの詰め込み中高一貫校の国際コリア学園の理事になった。

576 : アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:24:14.20 ID:a7EZUcSc0
完全に>>1に同感、俺もそこんところ引っかかってんだわ、ソフト技術の大学通ってるけど
やっぱり皆技術力が足りないと思うわ、ソニーやパナソニックは先見の目がなかったとも言える
やっぱりおれは独学で勉強しよう、大学なんてクソだわ、団塊のクズどもがやってきたことが
今になって響いてるわ、立ち治すなら今じゃないと完全に手遅れになるわ

577 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:24:30.09 ID:L4RBSluZ0
>>549
いや、だからこれこれこういう理由で1位じゃないとダメですって技術者が言わないといけないだろ。

578 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:24:30.28 ID:M/824RfH0
>>1
例えがコンデンサ話とか・・・・アホ技術者はオマエだろw

579 : ヒップアタック(秋田県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:26:16.05 ID:g96iA13C0
>>577
確かに

580 : スターダストプレス(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:26:23.31 ID:gkl13NS+0
学歴厨じゃないがこの経歴でデカい話されてもなぁ

581 : クロイツラス(禿)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:27:19.42 ID:VWkJmFYO0
>>578
たとえわかりやすくてよくね?w

582 : ツームストンパイルドライバー(北海道)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:29:05.72 ID:IpyYvsDS0
コンピュータの大学いたけど、
いくら大学の環境良くても、俺が大学生だった20年前は遊ぶのに必死だったわ
高校行く感覚で大学も選ぶから、勉強なんて卒業のためしかしなかったわ

583 : フェイスロック(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:29:41.34 ID:KkyqUBGE0
そのうちハードもソフトも人工知能が開発してくれるようになるよ!

584 : ローリングソバット(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:29:45.30 ID:kebOk/Ej0
appleのその御大層なハードウェアを見せてくれ

585 : 膝靭帯固め(公衆電話)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:29:51.10 ID:iYl8WFxx0
メーカーが馬鹿客の話しを聞き過ぎるからダメなんだよ
馬鹿の望むもの全部入れて逆に不便になってるから売れない

586 : トラースキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:30:15.13 ID:VW3uUPKx0
>>552
それでも絶対良くなると信じて使い続けた俺様だったな
世の中が気づいたのは4sくらいからだな

587 : フライングニールキック(京都府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:31:54.73 ID:CyBi7rDP0
はい

588 : マスク剥ぎ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:32:17.10 ID:L4RBSluZ0
>>586
iPod touchの2代目を使ってたけど
めっちゃ使いやすかったよ。

こりゃ日本企業は完敗って思った。

589 : ニールキック(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:32:44.50 ID:L8K7SFLk0
OS-CON

590 : リバースパワースラム(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:32:48.09 ID:br4olLFe0
技術力はあると思ってたのにな…使うのが下手なだけで

591 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:33:17.34 ID:taHfD4Kp0
>>586
初期のiphone使ってた奴って珍しいもの好きか、そっち方面の理系だったな

592 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:34:26.33 ID:wHsplnsd0
日本も明日から本気出せばいい

593 : スターダストプレス(北海道)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:34:45.03 ID:Vug+BR5G0
というか ipadの容量がいきなり少ない

594 : キチンシンク(catv?)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:35:24.88 ID:qflALvhW0
とりあえずVAIOには期待してる

595 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:36:18.27 ID:1Wdjr70P0
林檎さん、日本がダメなのは技術力じゃない

意匠と販売戦略ですよ。大企業のインフラ関連の工場内部を見たことがないんですな。
インフラ以外で、CPUの鍵アーキテクチャーですが、それを実現可能にするのは日本のステッパーとか

596 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:36:40.96 ID:Z8NDsCVp0
>>585
まさしくその通りだと思う。

昔は、たとえばTVだったら
ゴールデンタイムに流す番組を作るスタッフは
お茶の間に、お父さん、お母さん、子供が居るとだけ仮定して作った。

全ての商品は、企画段階から
それは、ドコに向けた商品なnかを明確にするべきだよね。

キャリア見て作ったケータイ電話
誰がそんなもん欲しがるんだよ。。。って事よね~

597 : ハイキック(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:36:58.40 ID:ctAQdICJ0
>>545
つかね、プラットフォームできてんだから、いくらでも拡張することができるんだよ。
それをAndroidやら何やらで外注する事を選んだのはダメなのよ。

598 : トペ スイシーダ(空)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:37:34.30 ID:RTOg3of30
F通のスマートフォンは2台続けて1年ちょっとでこわれた
その間に4,5回は基盤交換した
最後の修理の際15000円掛かるといわれ拒否してasusの20000円のスマホを買った。
2回で6万の残債を払った。
別にそれだけの事だが、国産スマホメーカに対する愛情はゼロになった。
潰れてほしい。

599 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:37:44.97 ID:wHsplnsd0
ニコンのステッパーはもう殆ど使われていないぜ

600 : キャプチュード(京都府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:39:53.57 ID:E5xlcacW0
技術ってのは一部の天才が新しい段階に持っていくんだよ
世界中から天才集めてるアメリカと比べるのは変

601 : 逆落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:39:54.13 ID:bY+ly0ME0
日本人もapple見たく開発元を脅してコピーすればいいのに

602 : スターダストプレス(北海道)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:40:13.67 ID:Vug+BR5G0
ダルビッシュのは壊れてたな

603 : バズソーキック(茨城県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:41:56.23 ID:4In6WeCE0
言いたいことはわからんでもないが、iPhoneみたいなゴミに関わってる奴が言っても説得力無いよなあ・・・

604 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:43:16.62 ID:CDU6Sxaf0
>>595
そのイメージが時代遅れって話しでしょう

605 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:45:20.78 ID:jFkRhCBW0
>>597
>プラットフォーム

って、具体的になんだよ?って話だな
ガラケーとiPhone/AndroidのOSの根本的な違いを理解していますか?って話

606 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:45:42.10 ID:Z8NDsCVp0
中身なんて、金でいくらでもどうにかなるんだろうから
リードする商品を作れたらいいね

607 : キングコングニードロップ(静岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:50:14.23 ID:yMflTZXV0
若くて何も知らないな新卒が一番価値が高いからなw

608 : クロスヒールホールド(大阪府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:50:45.33 ID:tMQxjrvr0
エクスペリアきいとるか

609 : ジャーマンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:51:21.50 ID:CAwRVBT80
ジャップは能力低いくせに、過去の栄光にすがるのが得意だからな。

流石にアップルの技術者、世間をよく分かってる。

610 : キドクラッチ(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:51:56.04 ID:U3EDVf9Z0
埼玉工業大学て
こんな奴でもアップルに入れるなら誰でも入れそう

611 : 足4の字固め(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:52:44.33 ID:eXFPPPfz0
アウトソージングの弊害か
役人みたいな社員たくさんいそうだな

612 : オリンピック予選スラム(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:54:16.44 ID:CEH43cp60
>>4
外人が設計してるから

613 : ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:54:26.66 ID:eBkOhJC50
日本だとまずCPUの作り方を教えられる教授が居ないだろ

614 : 目潰し(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:55:41.95 ID:RKaoaHD90
そういえばCPUとか作ってるの日本じゃ皆無だもんね。
確かに頼り過ぎだな。

615 : リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:59:27.49 ID:OZsGJ6Yh0
>>573
知らん奴に何言っても無駄かと。当時は規制されまくりで国内は使い難かったからなあw
あの頃すでに海外行き来する連中はスマホの利点もよく知ってたんだよね
ガラケーの衰退は利権に守られてぬるま湯に浸かってたのが原因だろうね
まあ未だに機能的な意味でスマホの中途半端さを抜け出せてないのがiPhoneの衰退に繋がると思ってるけど

616 : ジャストフェイスロック(静岡県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:59:27.31 ID:kfICvEpd0
電子腕時計作る企業に未来はあるのか

617 : マシンガンチョップ(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:00:06.34 ID:WAs7Wk4x0
CPU作ったところで競争に勝てません罠

618 : キャプチュード(新潟県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:00:11.41 ID:ISAjLlMB0
ガラケーはね・・・既にタッチスクリーンが出ていたんだからメモリ増やしてフルブラウザもパケホに対応するだけで
スマホに勝てたんじゃないかな?

619 : バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:00:25.22 ID:60f1oARv0
耳が痛いね

620 : メンマ(禿)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:01:29.85 ID:e5PUMhMl0
調子に乗るよリンゴ

621 : ボ ラギノール(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:02:40.16 ID:1b4VwKSu0
appleのいち技術者ごときに日本のハードウェア全ての技術が解るわけなかろう?

622 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:04:36.73 ID:CDU6Sxaf0
大昔は九大がどっかの企業と組んでVLIWのCPUを設計とかやっていた。
そこの研究室卒のマスターと話して、同じ新卒でも自分との差はデカいと思ったw

どのぐらい実践的な教育にチャレンジしているかは、大学によって大きく違うのでは?
物性とか、核融合とかも

623 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:06:39.73 ID:WavwEVKu0
>>560
>まず、iPhone以前のモバイルデバイスのOSはPCと違いメインメモリとストレージの分離が出来てない、
iphone以前に相当出ているけどな。。

624 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:08:39.50 ID:uIgZKnfaO
ジャアアアップ()

625 : 急所攻撃(三重県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:08:54.04 ID:9E+Ezp5o0
日本の企業が求めるのは
技術じゃなくてコミュ能力ですからー

626 : パイルドライバー(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:09:23.20 ID:y67xRujV0
>>548
そういうのは技術力じゃなくて品質保証じゃねーの?

627 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:10:05.85 ID:RE6WgCpH0
タイトルが悪意あるな
内部の過剰なアウトソーシング化とか技術流出で、技術低下を招いてるって言ってるだけだろ

628 : 中年'sリフト(滋賀県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:11:01.82 ID:buDEO+a90
規制するだけが生き甲斐の老害公務員を排除すれば良いだけなんだが

629 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:11:20.05 ID:uIgZKnfaO
>>625
コミュ力というよりもゴミ人間の太鼓を叩く能力だろw

年中募集しとるな()

630 : ラ ケブラーダ(家)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:11:55.20 ID:ejtoV93M0
うん。
でも、Appleもカタワな製品ばかりで大したことない。

631 : リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:12:47.19 ID:OZsGJ6Yh0
林檎の素晴らしい所はイノベーターwの無茶な要求を製品化出来てたという点

632 : レッドインク(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:13:19.39 ID:4CO4FkHh0
日本のオナホは世界最高レベルだっての

633 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:13:20.17 ID:CDU6Sxaf0
CPU周りの話で、大学とかで教科書に使われている本で、ヘネシーとパターソンの書いた本が有名だけど、日本人の書いた本を、米国人技術者が教科書にするぐらいにならないと、日本の設計技術の方が上とはいえ言えないんんじゃないかな。
半導体の本だと日本人の書いた本が米国で使われたという話を聞いたことがあるので、他の分野では「日本人の書いた本がスタンダード的に使われる」ってことがあるのかもしれないけど

634 : ダイビングフットスタンプ(dion軍)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:13:44.05 ID:1ri14S6b0
ハード作らなきゃいいじゃん。

635 : ダイビングエルボードロップ(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:13:55.75 ID:sZFftSAZ0
日本人は仕事の質が高いと言うが
あんなん嘘よ

636 : ショルダーアームブリーカー(栃木県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:14:37.01 ID:ywJJyXMc0
>>5
見かけ倒し
嫁がいる時点でお察し

637 : フェイスクラッシャー(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:16:44.48 ID:t36tSc2E0
天狗に乗ってるなApple

638 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:17:12.49 ID:zsR7ytdp0
>>630
iPhoneとそれまでのpdaの違いを知らない
macとそれまでのパソコンの違いを知らない

不勉強なくせに居直るような国になってしまってはなぁ

639 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:18:28.33 ID:CDU6Sxaf0
>>627
あと、大学教育が実践的でないという話も書かれている。
昔は、優秀だけど実践的でない教育しか受けていない若者が、モノづくりに中で技術を身につけていたのに、
大学教育は変わらず、日本の企業では仕様だけ決めて詳細設計と製造をアウトソーシングするようになっちゃったから、今は技術がないという感じの話かな

640 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:19:21.85 ID:jFkRhCBW0
>>615
というか、ブラックベリーって「アメリカ版ガラケー」だったと思うけどな

641 : フライングニールキック(愛知県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:20:08.01 ID:jTPkIbh00
でもまあアップルも他人のこと言えねーだろ
アイフォンの部品でアメリカ製のもんがどれだけあるんだ?

日本の下請企業に何やったか忘れねーからな
落ち始めてた時に日本人が買い支えたから持ち直せたくせに恩を仇で返しやがって
車のデザインの話といいちょっと調子にのりすぎだろ

642 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:20:43.52 ID:CDU6Sxaf0
>>634
製品化はするけど、モノは作らなくなっているって話じゃないかな

643 : 32文ロケット砲(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:23:49.49 ID:b7ij0G4P0
>>25
いや、国自体も問題大有りだよ。
教育にかける金が少な過ぎる。
麻生がその辺気にしてたみたいで
院まで行った人材を無駄にしないよう手を打とうとしたが
政権交代でひっくり返されたしな。

644 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:27:09.09 ID:5rIF+lnjO
日本は売れるための商品を作るんじゃなくて社員の仕事を作るために商品を作るので根本から間違ってる

645 : マシンガンチョップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:27:35.31 ID:mBM3xaqG0
確かに20年前はトップレベルだったかもしれん
でも今はその地位を他国に奪われただけに過ぎない、かつて日本が欧米から奪ったように
部品は日本製だからというやつがいるが、部品屋は所詮完成品を売るメーカーよりはるかに儲からない
デンソーがトヨタより儲からないのと一緒の理屈

646 : 32文ロケット砲(庭)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:29:52.58 ID:b7ij0G4P0
しかもこれ、国防問題に発展する重大危機なんだけどね。
日本で部品が手に入るってのは、自衛隊や在日米軍にとって凄く重要なこと。

647 : 毒霧(芋)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:29:54.73 ID:4l5RdMii0
公務員の給料は民間企業の底辺の給料の平均でいいだろ、向上心が無さすぎる

648 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:31:10.61 ID:5rIF+lnjO
>>647
それ言ってる政治家、知ってる限りでは橋下しかいない

649 : 目潰し(茸)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:31:38.10 ID:aHDKcj690
>>4
コピー出来なかったから

650 : 逆落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:31:49.72 ID:bY+ly0ME0
>>613
え?

651 : イス攻撃(秋)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:31:57.81 ID:IctMTCU50
お前らが今2ちゃん見てる電子機器もメイドインチャイナコリアの部品だらけだからな
日本メーカーやAppleの刻印があるだけで中身はチャイナコリアwww

652 : キングコングニードロップ(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:33:16.06 ID:y68OLv8G0
iPodがiTunesで認識されないんですけど
どうすりゃいいんだよ

653 : ドラゴンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:33:54.76 ID:VPicw1XK0
この人の通った大学や過去に勤めてた会社が低レベルすぎるだけでしょ
日本の大学だってCPUのエミュレータ作ったり、コンパイラの作成くらいやるよ
ハードだって作るし

654 : ドラゴンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:36:48.07 ID:VPicw1XK0
まあ、日本のメーカはハードもソフトも外注ばかりして、できたものを完全に理解してない人も居るのはその通りだけどね

655 : ドラゴンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:38:31.28 ID:VPicw1XK0
記事全部読むと、多分、この人は学歴にコンプレックスがあって、それで今appleに居るというのが拠り所なんだろうね
この人はappleに入ってまだ1年経ってないけど、いつまで居られるのかな

656 : チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:39:05.48 ID:7B8gwCZD0
ジャップランドの製品で買っても間違いないのは車だけだ

657 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:43:20.75 ID:CDU6Sxaf0
台湾のASUSは、Intelのお手本とは違う設計が出来るから、マザーボードの層を減らせるとか言ってたし、
優秀な人材はすぐ引き抜かれるから、担当者がよく変わるなんて話も聞く

658 : ジャーマンスープレックス(西日本)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:43:28.19 ID:0IgwIHNg0
日本製の売りは昔から技術力ではなく、高品質

オマエラ勘違いするんじゃないぞ

659 : イス攻撃(千葉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:46:57.93 ID:iUrgf9p90
> しかし、台湾や中国の技術者は「なぜ必要なのか」をきちんと理解しています。

ダウト!

660 : かかと落とし(京都府)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:47:29.04 ID:4b7qNW1i0
日本のハードは精密ではあるが性能としては確かにレベル低い。
大半は製造を二次受け三次受けの安い派遣に丸投げしてんだから当然そうなるわなw
でもAppleもめちゃくちゃ高いとは思わない。
さっさとiOS8の不具合も直せよいつまでかかってんだ。

661 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:48:21.99 ID:CDU6Sxaf0
>>658


>>1
に書かれている、
>> 逆に、日本の強みとして、真面目さや緻密さといったものはあります。

が生きる分野が品質、特に素材、部品関係の品質ね。
だから、日本製のコンデンサが高品質という話と、そのコンデンサをどうつかって良いかの設計技術は台湾とかの方が上という話は矛盾しない。

662 : ローリングソバット(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:48:23.09 ID:pzcoStYe0
実際に日本製品すげーって言ってるの日本人かアジア人だけ、実はそれほどでもない
誇れるのは車くらいやな

663 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:50:16.53 ID:5rIF+lnjO
>>662
むしろ自動車はよくここまで生き残ったな、自動車がなかったら日本経済どうなってたかと思うとぞっとする

664 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:54:13.33 ID:CDU6Sxaf0
日本人の、定年前ぐらいのおっさん達が持っているアナログ回路とかの技術って、
サービス残業して、機械にきいて、トライアンドエラーして身に付けたものだから、
新人が配属されたから教えてくれと言われても、モノ弄る現場は台湾や中国って状態ではなかなか教えられないわな

665 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:57:42.54 ID:CDU6Sxaf0
>>662
ちょっと前に、今時の中国からの観光客が日本で買って行くのは、電化製品や精密機器じゃなくて、
化粧品とかだという話題があった

666 : パロスペシャル(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:00:24.96 ID:M3iy7kIt0
俺が勤めていた頃から会社はクソだった。
社員の給料は安い代わりに会社のビルは立派なのが建つ。
今じゃそのビルはリストラなんかでガランドウで、
職場のスペースの半分は照明を切っていると言う噂だ。
潰れてしまえよこんな会社。あっても誰も幸せになれない。

667 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:01:54.92 ID:sDPIkFIq0
iPhoneで日本の技術パクりまくったくせに

668 : バックドロップ(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:03:47.56 ID:l1r22I5l0
さんざんパクっといてから言う台詞か

669 : アキレス腱固め(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:05:14.02 ID:W1Dx1Ho30
結局高度成長期に工場のおっさんや研究者が好きでバリバリはたらいて見返りもそこそこもらえたって時代背景。そんときアメリカは余暇を大事に、労働時間は守って!ってやってた。

ようはコストパフォーマンスがめちゃ良かったから頭一つ出たってだけ。

今それを若者にさせるのは無理。見返りがそもそもないし、手続きだけ膨大に増えて仕事できる時間は少なくなった。

みんなの生活の保障も法律の保護も無くなって焼け野原に戻ればなんとかなるかもね。タケナカが狙ってるのはそういうこと。

670 : 16文キック(千葉県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:07:43.40 ID:V+UZDSmM0
技術者(笑)

671 : フルネルソンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:18:10.57 ID:b1KYt6550
>また、Appleは研究熱心な企業だとも感じます。
>あのAppleも、かつては日本の小さな町工場まで行って、ビデオに撮って研究していたんです。
>そんな本気の企業に簡単に勝てるわけがないんです。

ものは言いようだよなぁ

672 : フルネルソンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:20:38.25 ID:b1KYt6550
>>640
ユーザー層を考えるとそれもピンとこないなぁ
そもそもブラックベリーってポケベルの発展形だし

673 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:20:46.54 ID:1K5ADJfA0
>671
な、熱心にパクッてたって話なのにな

674 : 男色ドライバー(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:23:17.68 ID:2S48eSiV0
>>554
団塊は数ばかり多いけど優秀なの一人もいないだろ
そういう事だ

675 : ビッグブーツ(山形県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:24:07.84 ID:mxzQoIlp0
>>658
品質管理も立派な技術
こいつはそれすら無くなって来てるって言ってるんだよ?
能無しさん

676 : パロスペシャル(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:25:35.01 ID:6ycsKjmYO
吹っ掛けて電子ペーパー買い叩こうとしてるだけw
パソコンの基板なんて日本の一流はやりたがらない

677 : アキレス腱固め(静岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:26:19.93 ID:KQNsing30
どこの国の誰がやってもそれなりに作れる機械と技術を広めたの日本も含まれてるからなぁ
ホント自動車はよく行き残ってるな
家電とかマルチメディア系はプラットホームの絡みもありそうだ
似たような開発機材あっても商品の発想が乏しいのとオペレーターがやる気無いんだろね

678 : ジャーマンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:28:16.48 ID:OlD/LsfV0
そんなコンデンサの場所がどーたらこーたらみたいな
どうでもいいレベルで「技術が低い高い」って
>>1の人は何者なの?

679 : アンクルホールド(京都府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:29:28.34 ID:VKWogczJ0
ただ単に今の日本がしょぼいんじゃなく、周りのそれも日本より人口のいる国が技術的に進化してきただけじゃないのん?
戦後の日本、その時の周りの国、当時持ち合わせていた技術、伸び代…
全てが常に動いているので、そもそも今の技術を昔の物差しで計る事が滑稽
過当競争の時代に突入しただけ
勝ち目のない試合なら作る方ではなく使う方に回るのは、生き抜く上では本能的に自然な流れ
ただし先細りしやすいけどね

680 : 膝十字固め(群馬県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:29:42.15 ID:X9Rrmxsd0
>>4
積層セラミックコンデンサとかだろ
それもコピー余裕な技術だから
そのうち中韓に持ってかれるよ

そしてジャップには何も残らないんだよ

681 : ファルコンアロー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:30:41.52 ID:AwtOsbq3O
>>669
手続きって要するにゴミ人間対応の事だろ?w

スマホが便利に使えるようになって
コンピューターがわからない馬鹿が増えた()
みたいな悪循環があるから便利さを承認制にした方が良いよw

日本みたいなサービス過剰国だと
馬鹿の悪循環で軽く死ねるよ()

682 : 閃光妖術(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:31:19.93 ID:SvIPalWC0
クソiTunes直してから言えや

683 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:34:08.31 ID:M3KbVUrx0
日本が上だったことないだろ。
最近は更に金が流れなくなって壊滅してきたけどな、東芝くらいだろ、頑張ろうとしてんのは

684 : ドラゴンスープレックス(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:36:07.81 ID:xFQ5Kfy80
各分野において日本って結構やられてるんだと思うわ
それでも二番手ぐらいに付けているイメージ持ってる人多いんじゃないの?
幻想

685 : フェイスクラッシャー(福島県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:40:09.18 ID:gmf3NoHI0
アップルに言われてもな〜

686 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:43:34.15 ID:hoKZ1gOB0
>>677
自動車は巨大な装置産業だからな。
ぽっと出の企業じゃ参入出来ない。


もう50年以上新規参入企業がない閉鎖された社会の
椅子取りゲームじゃなかろうか?

687 : バズソーキック(愛知県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:43:44.31 ID:pHinz7mD0
ディスクリート素子のコンデンサの話してるけど
>>1のコンデンサはIC内部の発振防止、特性向上狙ったようなチップ内のコンデンサのことで良いよね?

688 : ニーリフト(四国地方)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:44:55.12 ID:WXXizh8F0
今のiPhoneも日本製部品はWIFIモジュールとバッテリーぐらいだっけ。

689 : 毒霧(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:45:00.18 ID:JcK6dnTI0
ハードじゃなくてソフトだろ
技術が低いというより偏屈なんだよ

690 : サソリ固め(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:45:26.70 ID:+YkDyr3RO
Appleは横浜の最先端なんとか工場を今度拡張するらしいな

691 : ファルコンアロー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:45:32.47 ID:AwtOsbq3O
>>683
まあCPUとか回路設計は昔の日本でも
日本の超優秀=シリコンバレーの凡庸と聞いてるw

実際、もう勝負ついて締め出されたからな()

コンピューター業界は全て必死に食らいついていた時期と
諦めた時期しかないだろうなw

692 : ファルコンアロー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:46:16.41 ID:AwtOsbq3O
>>684
幻想w

693 : ストレッチプラム(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:46:45.52 ID:Subdvhh/0
>>671
おかしなインタビューじゃないはずだったんだけど、
その部分でこの人の知見への信頼感が帳消しに
フェアじゃないのが丸出しになったから
他の部分に悪意や誇張が入ってると思わせる

694 : カーフブランディング(大阪府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:49:45.95 ID:wpebbQDZ0
ソフトウェアは散々バカにされてきたけど、ついにハードウェアも付いていけなくなったか
まぁ、携帯もパソコンも日本製品なんて見ないもんな
キーボードやマウスですら日本製品ってショボイ印象

695 : ビッグブーツ(山形県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:52:19.17 ID:mxzQoIlp0
>>694
ソフトにかんしては自分らでぶっ潰してる事も多々あるから
もはや、絶望的

696 : フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:54:52.78 ID:OjZvXuIi0
>>694
なに言ってんだRealforce最高だぞ

697 : ファルコンアロー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:55:17.57 ID:AwtOsbq3O
>>694
むしろ、今さらだろw
とっくの昔に勝負ついたネタだよ()

698 : ラダームーンサルト(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:58:18.30 ID:KG0jPhz00
>>638
事実は事実として受け止められないのはどうかと思うね。
「そんなもの棄てて、純正品使おうぜ!」が合言葉なのはどんなもんかと。

699 : ジャンピングカラテキック(庭)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:59:22.60 ID:K3gTksCT0
そもそも日本のPC技術力なんて世界トップ10にも入れないだろ

700 : ドラゴンスープレックス(静岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:59:33.55 ID:+bfE71j20
ほんとリンゴのソフトはクソだからな
クラウドのパスワードは破られ流出するし

701 : 膝十字固め(群馬県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:01:02.49 ID:X9Rrmxsd0
日本はもう新しいこと出来ない劣等国だね
民族的に劣ってるよ
考え方とか

702 : ジャンピングパワーボム(catv?)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:01:09.73 ID:84JFZf6d0
>>605
教えて

703 : ニールキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:11:07.09 ID:6MsBVjIF0
技術はどうか知らんが感性は確実に負けてるわ。
製品デザイン見てもそうだし、そもそも日本人は傑作や美しいものに対する教養が無さすぎ。
東京なんてもっといい都市にできたろうが。

704 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:11:48.19 ID:kPqcValp0
スマホはiPhoneとiPhoneのようなスマホの二種類しかない。

705 : セントーン(北海道)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:17:16.07 ID:2S4LYmom0
> 日本人の若手技術者は「ここになぜコンデンサーが必要なのか」を理解せずに

それ技術者なの?

706 : ラ ケブラーダ(奈良県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:21:43.28 ID:+VvxRTCO0
現状はどうしようもない状態で、台中に抜かれるのも時間の問題なのに、バカなトップの「モノ作りニッポン」という戯言を大多数の無知な国民が信じているw

707 : バーニングハンマー(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:25:15.87 ID:x1JWEwov0
アップル技術者www
日本のハードウェアがソニーとパナとかアホの極みだな

708 : かかと落とし(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:26:52.06 ID:6vXRxNBx0
日本のハードウェアって造船とか車とかじゃねーの?
スマホだけが技術なの?おかしいだろ

709 : 河津落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:30:20.08 ID:yImq9JKB0
>>708
スマートフォンは21世紀前半の革命品
人類に与えた影響は計り知れない
そのハードの心臓部もOSもiphone、Android共に日本製ではない

710 : 張り手(福岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:32:02.15 ID:p9i9ArGA0
PC関連はもうDOS/V受け入れた段階で勝敗ついてるだろ
なんだかんだ圧力かけて来やがったのはアメ公の癖に

711 : リバースネックブリーカー(東日本)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:32:21.58 ID:LvIl4usQ0
自称元祖スマホwww

712 : 河津落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:34:15.44 ID:yImq9JKB0
>>710
PC、ケータイ、スマホと連敗続きでは言い訳できないよ

713 : 閃光妖術(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:35:48.30 ID:cPtjLd7z0
>>75
ジョブズ存命の頃はプロダクトデザインが秀逸だっただけで、ハードが糞だったのは変わらんのよな

714 : ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:40:43.14 ID:Wco3BLAY0
>>709
リチウムイオンセルって日本製多くない?

715 : ローリングソバット(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:41:19.77 ID:8Vy8feOv0
品質管理の方に重きをおいた結果だと思うけど

あまり仕事に好奇心を必要としなくなったよね
好奇心旺盛な気に入ったやつがいれば、技術を教えたいんだけど、
オレ自身、他人から教わったわけじゃないし、どう教えていいのか、機会とか、よう分からん

まあ数年後には人工知能と優秀なロボットで代替しちゃうんだろうから、教える意味ないよね

716 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:45:02.74 ID:6gS46DBg0
はぁ?ジョブズ死ねや

717 : ツームストンパイルドライバー(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:48:09.94 ID:xO75KOFR0
中国が電解コンデンサを必死にコピーしようとしたけど
未だにダメだと電気屋の知り合いが言ってた

718 : 魔神風車固め(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:48:18.47 ID:GktnB83M0
高かったのなんて`80~`90年代までだろせいぜい

719 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:50:55.33 ID:hoKZ1gOB0
>>710
95年なら
ノートPCを作れるのは
ほぼ日本企業しかなかったのに
韓国、台湾、米国、中国にあっさり抜かれた。

720 : ジャストフェイスロック(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:51:39.74 ID:9GR4mrDw0
FeliCaもスタンダードになれなかったよね、NFCより早かったのに

721 : ツームストンパイルドライバー(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:53:28.43 ID:xO75KOFR0
日本製の海外向けノートPCがやたらと高スペックなのに日本で販売していない件について

722 : バズソーキック(愛知県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:58:50.21 ID:pHinz7mD0
先代技術者が設計した回路を
コピペで組み合わせてシュリンクするだけとかザラだしそうなるわな

723 : パロスペシャル(catv?)@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:02:02.54 ID:VcB5p0hg0
技術者軽視のこの国の現状を見れば、妥当な評価だといえる

724 : エルボーバット(福岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:04:20.40 ID:qhaft5VG0
問題は技術力じゃなくて優れた発想力とかデザインセンスのあるエンジニアがいないってことだよ。
しかもそういうエンジニアがいても社内で大多数の凡人に潰される。
今の日本企業でいう「優れたモノ作り」ってのは既存製品の正統進化か小型化か省力化かスピードアップであってもう日本の大企業では革新的なものを生み出せない。

725 : 毒霧(大阪府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:05:43.11 ID:h7k9zP7z0
アメリカ人が一番言及してはいけない事が、ハード設計のレベルだろ?
とにもかくにも無駄にデカイ、あと基盤の取り回しが謎

726 : ダイビングエルボードロップ(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:13:12.32 ID:pL/IaI970
マスコミのコミュニケーション能力を重視しなさい洗脳が
ここへきて響いてきたね
技術者軽視

727 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:18:28.94 ID:lfGUrtK/0
>>20
どこの海外メーカーがおすすめ?アドバンテックとか?

728 : 32文ロケット砲(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:20:39.61 ID:PuvoDjSl0
>>725
そのハードの設計レベルがアメリカ人にすら到達してないから>>1なんだろ

729 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:23:08.19 ID:EUS38gFU0
>それまで社内で設計していたのを、台湾や中国といった海外に委託しました。
>日本は仕様書を書くぐらいしかしなくなり

もっと言うと、自分で設計する経験が無くなったために、仕様書すらまともに書くことが出来なくなってると言うのが実態。
いい仕様を作るには自分で悩みながら回路を書いて、コードを書いてという経験が絶対に必要。

730 : ローリングソバット(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:24:01.13 ID:8Vy8feOv0
>>717
電解コンは化学素材なんで、さすがにそこまでパクれる化学技術が中国にはないでしょう
東レ、宇部、信越、ゼオン、ダイキン、旭化成あたりの技術がパクられはじめたら、いよいよこの分野もやばいかもね

731 : 栓抜き攻撃(京都府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:41:34.54 ID:BEarGLKM0
ソフトもだぞ

732 : 超竜ボム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:52:58.60 ID:sDPIkFIq0
日本にiPhone作らせる→ビデオに撮って技術盗む→中国企業に見せて同じように作らせる

733 : ブラディサンデー(愛知県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:03:25.13 ID:BSiTRUgq0
アップルで凄かったのはジョブスだけ
残りはジョブスの遺産で食ってるだけの凡人だろ
さして功績もねーくせに偉そうなことぬかすな

734 : 魔神風車固め(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:07:41.36 ID:GktnB83M0
>>733
アップルですごいのはウォズニアックとジョナサンアイブだけだろ
ジョブズは口がうまいだけ

735 : オリンピック予選スラム(福岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:09:00.28 ID:yJn1RlXJ0
>>1

日航機墜落事故に乗っていた17名のトロンの開発者を殺したのはアメリカだろ
windowsを一人勝ちにさせるためにwindowsより優っていたトロンの開発者を殺し
プラザ合意を締結させ為替操作させられて日本はバブルが崩壊し失われた20年が到来した

736 : ダブルニードロップ(宮崎県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:09:48.47 ID:QAZefbx30
>>733
流石にこれは恥ずかしい

737 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:12:00.28 ID:L2GbENnt0
>>701
群馬が言うと説得力あるな

738 : 張り手(北海道)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:16:52.56 ID:k7YsnPNP0
理系はコミュ障だし文系は経営を知らない

739 : 魔神風車固め(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:19:12.54 ID:GktnB83M0
>>738
いや待て
理系で優秀な経営者って誰よ
ジョブズもクックも文系だぞ

740 : ジャンピングパワーボム(三重県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:28:25.50 ID:+QuD6cLB0
>>1
尻ポケットに入れただけでひしゃげるハードつくったカス会社のいうこと
真に受けてどうするんだろう?

741 : 魔神風車固め(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:30:54.25 ID:GktnB83M0
>>740
ひしゃげないのって、G`z oneとかか?
少なくともシャープ、ソニー、富士通のはひしゃげてぶっ壊れるぞ

742 : フロントネックロック(福岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:41:16.99 ID:Lz9abEnp0
>>735
当時ゲイツとトロン潰しに加担していた孫が多くの技術者が123便に乗ってますよと告げ口、こっそり撃墜指令
圧力隔壁の修理不備が問題になるやいなや、詳しい調査結果を待たずボーイング社が即時に認め賠償するという話に
こんな流れを想像

743 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:45:36.01 ID:++dlGyHw0
>>734
あとティムクックも凄い
在庫管理のスペシャリストだろ
うちの会社の倉庫マジで売れない商品を大量に抱えてるから
そういうスペシャリスト来て欲しいくらい

744 : オリンピック予選スラム(福岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:45:43.24 ID:yJn1RlXJ0
>>742
孫正義が日本の技術力をアメリカと加担して潰してきたのは事実だな

ITもメディアなので日本を敗戦国のままにするには日本人がIT業界で影響力を持たないようにしないといけない
マスメディアも同じで日本人がやっているように見えて力を持っているのは朝鮮系の日本人と在日

ヤフー、パズドラ、LINE、スマートニュース メディアはすべて朝鮮人が社長
バックアップしているのもアメリカ

745 : ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:46:00.88 ID:xjl/TaMZ0
>>735
出たwwww
陰謀説厨まだいるのか?

746 : オリンピック予選スラム(福岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:47:18.81 ID:yJn1RlXJ0
>>745
陰謀って言ってくる奴がいる時は大体真実なんだよな
言われると都合が悪いから陰謀と言っているわけで

747 : 魔神風車固め(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:48:32.64 ID:GktnB83M0
>>743
在庫管理のスペシャリストって、一見すごく地味だけど得難い能力だよねw

748 : 魔神風車固め(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 03:52:43.80 ID:GktnB83M0
その理屈だと「五千円札には実はフリーメーソンのメッセージが隠されている」とかも真実になっちまうな

749 : レッドインク(群馬県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 04:06:35.76 ID:89RLD5jA0
>>294
コンシューマー向け製品のくくりで話してるんでは?

750 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 04:10:15.57 ID:I2wPR6G90
>>735
そうだったのか〜 技術者が17人死んだプロジェクト終了だな

751 : フェイスクラッシャー(静岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 04:11:26.25 ID:d5Gur8q50
http://womancafe.jp/divination/hokuro2/


このホクロが体にあるとラッキーらしい

752 : チェーン攻撃(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/19(木) 04:28:18.64 ID:xNycDkB50
日本の基礎技術は今でも高いけど電子機器だと簡単にリバースエンジニアリング可能だから外注に出すようになったんじゃないの?
単価の高い日本人技術者にコンデンサの位置を思案させようなんて誰も思わないじゃん?

753 : 魔神風車固め(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 04:30:43.51 ID:GktnB83M0
どっちかって言うと本当に深刻なのはソフトウェア技術の方だよな
そっちは明らかに日本人に向いてないと思うわ

754 : パイルドライバー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 04:52:51.11 ID:b1mTbZhm0
鉄道分野の技術も、ヨーロッパや北米の方が進んでる。
タイや中国にも負けてる。
技術は進んでると思ってるのは日本人だけ。

755 : レインメーカー(青森県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 04:54:30.54 ID:N+pLy5yy0
ソフトウェア周りの技術の遅れも相当なもんだ
ネットに出回っている情報の質が英語と日本ごとでは雲泥の差。

人に完結に最小セットで説明する能力を持った人間の少ないこと。
日本の情報は校正責任が発生しないブログレベルでしか手に入らないことが
多く、間違いも多い。英語読めない奴はもう技術者ですら無いと断言できる。

自分も英語読むのは日本語の3倍の時間がかかるが、日本語捨てて英語のみで
検索するようになってから開発スピードがぜんぜん違う。

756 : スリーパーホールド(岩手県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:06:03.66 ID:3FlpSI2f0
今韓国や中国に居る日本人技術者は凄いよ
日本で必要無いと言われ強制的にクビにされた人達
彼らはクビにしたメーカーを見返してやろうと中韓で血眼になって開発してる
そういう人達がサムスンや中国の新興メーカーの後押しをしてるわけだ

さてここで質問です
悪いのは誰でしょう?

757 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:08:56.13 ID:I2wPR6G90
>>756 中国共産党

758 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:16:04.91 ID:I2wPR6G90
>「このコンデンサーを外してはいけない」ということだけを知っているのです。
”コンデンサー”とい言っている時点で技術者じゃない件

759 : ジャンピングエルボーアタック(公衆電話)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:29:55.57 ID:frlLTxul0
そりゃ無能でもダラダラ残業して飲み会皆勤、上司のご機嫌取りだけしてりゃいい社会だからな
コミュ力が全て

760 : ニールキック(熊本県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:34:11.37 ID:hD6sYOdY0
>>656
死ねよ

761 : ニールキック(熊本県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:43:01.62 ID:hD6sYOdY0
>>529
初期iPhoneはゴミだったから間違いないだろ 4sから躍進した

762 : スリーパーホールド(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:47:41.09 ID:kcJQ8w5z0
初代アホーズなんて
画面が点灯してると液晶のノイズでGPSがまともに機能しないとかあったからな
画面消してカーナビアプリ使えばOKとかアホな仕様だった

763 : 16文キック(大阪府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:49:58.23 ID:J3ikv+9w0
日本の技術を結集しといて技術が低い??

764 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:52:02.03 ID:ekCOD7jk0
下請け脅して技術盗んでくクズ企業らしい考えだな

765 : グロリア(東日本)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:55:40.54 ID:etcVD2eyO
>>12
そういやそうだな
アメリカの官民一流所に大差をつけて圧勝しとった

766 : ニールキック(熊本県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 05:57:42.83 ID:hD6sYOdY0
iPhone5からXperiaz3cにしたけどこっちのがいい2chMate 0.8.6/Sony/SO-02G/4.4.4/LR

767 : ムーンサルトプレス(庭)@転載は禁止:2015/02/19(木) 06:06:11.28 ID:dcf0O1L20
だって大企業にいるのは軒並みコミュニケーションとプレゼンテーションが上手な技術者(笑)だけだもん
日本は凋落しますわ
システム理解している子会社の社員は本体の社員より給料低いし

768 : ネックハンギングツリー(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 06:13:07.09 ID:zhF5hAoL0
ISISが資金源を確保するため、イラクの市民の臓器を密輸しています。

■国連に提示された文書
IRIBによりますと、イラクのハキム国連大使は、国連に対して、これに関して提示された報告と入手
された文書に関して調査を行うよう求めました。
ハキム大使は、「ここ数週間、集団墓地で、臓器を摘出された遺体が見つかっている」と述べました。
さらに、「イラク政府は現在、この遺体を保管しており、この文書を公開する用意がある」と述べました。

■臓器摘出を拒否した医師を処刑
ハキム大使はさらに、「モスルの複数の医師がこの臓器の摘出を拒んだために処刑された」としています。
テログループISISは、この1年、イラクやシリアで腎臓などの臓器の密輸により、数百万ドルを稼いでいます。
この臓器の多くは、サウジアラビアやトルコなどの一部の国に密輸され、その後世界のブラックマーケット
で取り引きされています。
ISISは臓器密輸に加えて、別の資金源も有しています。
ISISは誘拐や強奪、麻薬取り引き、資金洗浄などにより収入を確保しています。

■ティクリートでISIS数十人が死亡
こうした中、イラクからの報道では、イラク北部サラーフッディーン州のティクリート東部の空爆で、ISISの
メンバー数十名が死亡したと伝えられています。
ISISもティクリートで、部族民120人を拉致しました。

Iran Japanese Radio[2015/02/18(水曜) 22:48]
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/52255
【速報】ISIS「イラク市民の臓器を密輸」し資金原確保…摘出作業拒否した医師は処刑。 2ch.net [388233467]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424280426/

ユダヤってこんなことばっかしてるな

769 : タイガードライバー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 06:23:27.50 ID:GRErDD0g0
儲かる方へ儲かる方へたれ流れていくだけ。
ソニーがその象徴だ。アップルのようなイノベーション起す知恵も努力もなく
金融やコンテンツビジネスなど儲かる業態にシフト。株主の老人大喜び、ソニー経営陣の
老害どもも自信たっぷりの自己賛美。長く続かない金儲けで稼ぎ逃げ切りで後は野となれ山となれ

770 : シャイニングウィザード(dion軍)@転載は禁止:2015/02/19(木) 06:30:59.70 ID:qA/OXo7z0
>大学の研究室から自分でCPUを作って、コンパイラも作って
阪大生でも学部レベルで普通にやってるだろ

771 : ファイヤーボールスプラッシュ(広島県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 06:33:15.72 ID:e6EcIv/w0
昔は体育館みたいな広い場所で図面広げてやってたよな

772 : ストレッチプラム(滋賀県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 06:47:58.18 ID:XAus7p3H0
日本は品質検査だけはきっちりするけど
技術力は低いと思う

773 : ストレッチプラム(滋賀県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 06:49:06.93 ID:XAus7p3H0
致命的なのはソフト技術がゴミレベルな事

774 : エメラルドフロウジョン(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 06:56:58.65 ID:ZfCToOk20
不都合なレスには賛同しない
相変わらず工作員雇っているんだな
流石コピーの国

775 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:04:50.03 ID:I2wPR6G90
>>774 無断コピーじゃないだろw

776 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:07:03.51 ID:I2wPR6G90
>>773 そうそう、学歴重視の画一的な人材も求めるところからして駄目だねw

777 : 河津落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:16:43.75 ID:yImq9JKB0
>>714
とっくにシェアを中華に奪われてるだろ
電池なんて全く進化してないし

778 : ストレッチプラム(滋賀県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:19:26.01 ID:XAus7p3H0
中華は検査なんかしないから
商品に普通にゴミが混ざる

779 : トラースキック(千葉県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:21:50.76 ID:aFvjdeZD0
仕様書を書く事しかしなくなってるのは本当だけど、
技術力が無いのは若手というのは偏見。

特にソフトと絡む部分なんかはクソ老人どもはチンプンカンプンで
わかってないくせにプライドが許さないのか適当な事を言ってきて困る。

780 : フロントネックロック(大阪府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:22:15.55 ID:3iapF6nN0
>>777
中国メーカーでもハイエンドの携帯は日本製電池使ってる。
SONYの電池は薄くて長持ち。

781 : 河津落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:23:26.25 ID:yImq9JKB0
>>778
日本人技術者が行ってるから品質も追い付かれてる

チップセットやOSはアメリカに握られ
部品は中華に追い付かれ
この分野では日本製は完全に詰んでるわ

結局はアナログ的な要素を残してる家電しか優位性が保てない

782 : 河津落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:23:57.28 ID:yImq9JKB0
>>780
iPhoneはソニーかね?違うだろ

783 : フロントネックロック(大阪府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:29:39.20 ID:3iapF6nN0
>>782
iPhoneは中国メーカーかね?違うだろ。
俺が言ってるのはHwaweiとか小米の話だよ。

784 : タイガードライバー(家)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:33:54.99 ID:qHVeWdHz0
的確すぎる

785 : 河津落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:34:16.62 ID:yImq9JKB0
>>783
このスレでは中華と競ってる話ではないよ
上でも書いたけど心臓部はアメリカ
部品は中華に追い付かれ日本は敗北者だと言ってる
アナログ的な要素がない商品はダメなんだよ

786 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:37:15.47 ID:EUS38gFU0
>>779
あるあるwww

787 : ボ ラギノール(庭)@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:43:57.86 ID:MFy3PVbQ0
>>779

そうじゃなくてさ、ネット住民が老害と呼ぶ一団の中極々一部に、物凄い能力と技術をもった、うるさいクソジジイがいて、そういう人が製造や調達、物流の分野を支えていたんだよ。

日本の製造業の優位点って、製品や部品の高い精度だから、クソジジイのノウハウが極めて重要だったわけ。

ところが、90年代の半ばあたりで、財務や人事、外資出身の経営者たちが、役に立たないゴミをリストラする時に、混ざっている宝石も一緒に捨てちゃったから、ノウハウが途切れてどうしようもなくなっている。

役に立たなそうに見えるクソジジイも大事にしとけよ。年寄りは敬うもんだよ。
自分が管理職になって、昔ジジイたちがやっていた無駄そうな仕事の深い意味がわかるようになるから。

788 : キドクラッチ(富山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:03:40.88 ID:jo3EfWw40
日本製品はゴミ

789 : マシンガンチョップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:17:00.64 ID:enF2c1E10
トンスル共和国のモノは全てパクリ
あの国のあらゆるものがパクリ
パク・クネの名前の由来はパクリから来ている
先祖代々パクって来た由緒ある家柄
股もパクパクしているのは、パクり過ぎた結果の代償

790 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:18:51.63 ID:ROaZUTI/0
【フルボッコ】山本"KID"徳郁 vs 勝田哲夫
http://youtu.be/IDYVzh7NDkM

791 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:24:17.76 ID:npfoUSSk0
Appleの言いなりになる必要はないが
工場を国内に戻せば解決。

792 : ニールキック(東日本)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:38:05.72 ID:eeEcaAh/0
たしかに作りたい奴は海外の院や海外の企業に行ってたな
なんか納得した

793 : ファイナルカット(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:39:34.16 ID:PF703gHu0
iPhoneの設計は安っぽい

794 : 垂直落下式DDT(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:45:00.92 ID:Hzfph6k50
>>787
ソニーは90年代に倒産すべきだった?

795 : オリンピック予選スラム(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:47:57.02 ID:X/DxSzj50
今やハード設計者の仕事ってないからな…

796 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:49:19.22 ID:8zapqy300
研磨技術をパクった連中に言われたくは無いけどな。

797 : 超竜ボム(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:54:01.54 ID:iIaN9af/O
日本製品が無ければダメリカのミサイルは飛ばない

798 : シャイニングウィザード(芋)@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:57:24.74 ID:Tqh7PkSo0
スレタイが煽ってるだけで内容は間違ってないだろ。
むしろ>>1がクズ

799 : キン肉バスター(滋賀県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:00:56.49 ID:D6pMI0M60
アニメとかでも似たようなこと起こってるな

800 : シューティングスタープレス(静岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:01:16.79 ID:KmbHV24h0
> いま日本人の若手技術者は「ここになぜコンデンサーが必要なのか」を理解せずに、
> 「このコンデンサーを外してはいけない」ということだけを知っているのです。

回路設計勉強しててこれは無いんでない?

801 : シャイニングウィザード(芋)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:06:35.29 ID:Tqh7PkSo0
とりあえず本文読むとそれなりに面白かった。
「スレタイしか読まずに反応する種類の馬鹿」には縁のない話ではあるなw

802 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:13:24.39 ID:79ok+beI0
相対的に技術者のレベルが下がっているのは事実だが、じゃあ昔の技術者が凄くレベルが高かったかと言うとそうでもない。
それにCPUやコンパイラを作るのはそれほど難しいことではない。

803 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:15:22.67 ID:6ZgwLhud0
やっぱ強兵の前に富国だわ

804 : スリーパーホールド(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:16:03.65 ID:qCPUJO5o0
ituneは使い勝手が悪い

805 : ニーリフト(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:16:03.80 ID:oQt8erTW0
経営権を慶應卒の財務担当者(笑)が握ってるかぎり無駄無駄

806 : オリンピック予選スラム(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:17:50.09 ID:GhcdfKd50
もう何やっても手遅れなんだから好きにやれよ(´・ω・`)。

807 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:25:47.43 ID:mlwnjfNE0
CPUとか半導体で勝負しても勝てないから経営判断としてそういう選択したんだろ。
技術力があっても赤字垂れ流しなら存続出来ないわけで。

808 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:27:36.14 ID:CoPOhMXf0
>>800
パスコンをどれだけどの位置に付けるかとかは、回路設計の理屈だけで算出は難しいかも。
でもって、原価低減のために外したらどうか?という話しにもなりやすい

809 : バズソーキック(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:30:07.47 ID:TAPFqQSg0
日本すごいなんて思ってるのは、一部のバカだけ

810 : ダブルニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:34:30.46 ID:JrT7pzYW0
車屋がレースに参加するのは企業イメージの為だしな。
ハード屋がスパコン作るのも一緒。

それで培われる技術なんぞ、一般市場じゃたかが知れている。

811 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:35:41.03 ID:CoPOhMXf0
>>787
ダメ出しばかりして、滅多に前向きなことを言わないクソジジイね。
でも、そういう人が筋が悪いとか、センス無いとか言うのを強行して製品化すると、出荷した後にやはりあれこれトラブったりしてw

812 : ジャンピングパワーボム(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:36:07.84 ID:p1+CKMgP0
自分の新人時代も思ってたんだけど日本の大卒の即戦力の無さって突出してないのかね
受験みたく門を通過するだけの技術しか持ってないよな

今じゃ会社側にも余裕がなくて非正規に新人押し付けてる光景もよく見る

813 : ムーンサルトプレス(東日本)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:36:08.52 ID:EhU9JE9V0
コンデンサの必要の有無なんて電子工作好きの小学生でさえ判断できるのである

814 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:38:30.32 ID:fEPHaUvu0
こうやって自虐的な思想を植え付け様と工作し続けて来たのが中韓と国内の左翼勢力。

もうこれは通用しない。

815 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:39:34.45 ID:CoPOhMXf0
>>810
スパコン作っても、京みたいなのだとあれだけどw

816 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:41:13.17 ID:AwtOsbq3O
>>722
それがガラパゴススタイルの基本系だからなw

逆にそうじゃないとゴミ人間は困るという
ガラパゴス事情があるからだな()

817 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:44:41.60 ID:AwtOsbq3O
>>726
ゴミ人間とコミュニケーションを密にとって
ミラクルなものが出来ると思う方が
そもそもおかしいw

時間を食い潰して挙げ句に
ゴミをつくる事になるのがオチ()

818 : 膝靭帯固め(富山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:47:03.60 ID:H7Z7LDsr0
>1こういう話ってトラ技でよく特集組んでる
こいつは立ち読みしただけだな

819 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:48:10.26 ID:CoPOhMXf0
スパコン京のCPUは、もう富士通が止めるの決めていたロジックLSIの製造ラインで製作して、
富士通の市販ではTSMCのラインで製造。
TSMCのラインで製造するにあたり、米国のLSI社にLSIへの詰め込みの設計をアウトソーシングして、
京の2倍のコアを搭載したCPUを作った。

820 : フェイスロック(京都府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:52:56.83 ID:YUphp5w90
6億分の技術者と1億分の技術者の割合だろ。

そら6億からの技術者の方が数が出るじゃん。そっからまた優秀な技術者だろ
勝てるわけねーじゃん。

じゃーなんで台湾に負けんだよ!www

821 : レインメーカー(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:59:41.46 ID:POaNR+IZ0
>>779「ぼくは技術にはくわしいんだ」

822 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:13:37.37 ID:AwtOsbq3O
>>744
在日優秀すぎワロタw

823 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:22:10.09 ID:AwtOsbq3O
>>756
日本では生き残るための
コミュニケーションちからが
足りなかった()
というだけの話

価値観が違うという事よwww

824 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:25:05.50 ID:D0LkHpT90
>>823
ライダイハンについては何で謝罪しないの?

825 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:34:12.10 ID:CoPOhMXf0
・原価低減で中国にアウトソーシング
・品質が悪いのが、いつまでたっても直らないので生産技術のベテランを派遣し、指導させる
・自社で物作りしなくなって元気無くなっていたベテランが中国で元気になり指導しまくり
・中国の若手は技術があればキャリアアップ出来るから熱心
・日本の本社で若手が真面目にスケジュール管理とかの連絡をする
・ベテランが日本に帰って来ると、「今時の日本の若者は現場を知らずに偉そうに、それに比べて中国の若者はヤル気があった」と

826 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:50:19.51 ID:hoKZ1gOB0
>>756
売国奴で産業スパイの金の亡者の日本人技術者が極悪人だろ?
日本企業をクビにされたのなら
日本の同業他社行くなり
自分で会社を立ち上げればいいじゃん。

何で韓国や中国に技術を売り渡すの?

827 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:56:27.93 ID:hoKZ1gOB0
日本は技術者が冷遇されてるっていうけど
何がどう技術者が冷遇されてるの?

自分が無能で不遇なのを一般論に置き換えてるだけだろ?

828 : 膝十字固め(芋)@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:56:38.22 ID:Cm0h0Cvs0
回路図にパスコンの追加指示を50箇所に書き込んで若手に清書させたら

バスコン 0.1μFx50

と書きやがった。

829 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:59:30.82 ID:hoKZ1gOB0
高田純次のアジアぶらぶら旅を見てたら
インドネシア駐在員の日本人は
かなり贅沢な暮らしをしてたぞ?
豪華マンションにメイド付き。

これで何がどう日本人技術者が冷遇されてるって言ってるんだ?

830 : アキレス腱固め(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:14:05.26 ID:lBovM26i0
そもそも研究開発だけで言えば、アメリカはずっと世界のトップだよ。労働者の
質やコストの問題で、日本に負けてただけ。EMSに製造を委託できるようになって、
本来の力が発揮できるようになっただけ。

831 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:15:12.86 ID:wlUs/Mk80
なにを今更
そんなもんPC市場見りゃ一目瞭然だろ

832 : カーフブランディング(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:17:12.50 ID:cKpXxT0n0
昔からこういう奴は日本に腐るほど居るんだよな。
日本の先頭を走る企業の技術力には無知蒙昧で、見習い同然で働いた外国企業の陳腐な技術に感激しちゃう脳足りん。

833 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:17:16.14 ID:PXwguiws0
職人なんかなりたくない!!
だって手が汚れるもん!!!

これが今の日本の若者。

834 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:20:21.66 ID:hoKZ1gOB0
>>832
だから技術のトップを走る日本企業が
陳腐な技術しかない外国企業に負けるのか?
って話。

違うって言うなら君の意見を聞かせてもらおうか。

835 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:20:32.99 ID:VAg/7Wfm0
技術者レイプしてる日本に未来はないだろ

836 : スパイダージャーマン(新潟県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:22:47.09 ID:ARE6enHe0
ジョブの無理な開発
売るのはジョブだからいいのか

837 : アキレス腱固め(芋)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:23:42.88 ID:9xu38+cG0
アップルは企画だけで作るのはすべて外注なイメージ

838 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:24:28.55 ID:hoKZ1gOB0
>>835
これが共産党の信者獲得の手段。

あなたは被害者ですよ
あなたは報われてませんよ
あなたは資本家から搾取されてますよ

被害者意識を増大させて共産主義信者を獲得。

何がどうレイプされてるんだ?

839 : 垂直落下式DDT(九州地方)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:25:16.57 ID:E94BRlUd0
コナミの小島が言ってたが、一度失敗すると誰も意見聞いてくれなくなるらしいからな

840 : スパイダージャーマン(徳島県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:27:27.38 ID:nob7Edyc0
昔言われてた
アウトソーシングばっかりしてると社内に技術が残らなくなる
を地で逝っちゃったんだなー・・・

みんな心配してた出来事だったが、はっきり言われるとそういうことになったんだな

841 : エクスプロイダー(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:29:37.79 ID:E0bG4+OW0
技術がここ数年進化せず止まっている。
そうなるとコストだけの勝負になってゆく。

842 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:32:30.71 ID:VAg/7Wfm0
>>831

撤退、売却、縮小
どうして日本メーカーが消えたのか
スマホが縮図となってるな実際

843 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:36:08.58 ID:hoKZ1gOB0
>>839
失敗ばかりしてる人間の意見が通る事が正しいとでも?

>>840
いやそのAppleがアウトソーシングで大成功してるんだが?
任天堂もずっとアウトソーシングだったが
ある日急にダメになった。

結局マネジメントが悪いだけ。
無能な岩田がまだクビにならないし。

844 : ミドルキック(庭)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:37:34.53 ID:GtQu0qs/0
御巣鷹山で死んじゃった人、何かの陰謀だったっけ?

845 : リバースネックブリーカー(長屋)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:40:17.98 ID:r6Jq9v8z0
はっきり言えばガラパゴス、欧米の言う通りに作れないというか
下請けの分際でゴチャゴチャ言ってくるんだと日本メーカーは
面倒くさいとさ

846 : キャプチュード(東日本)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:40:19.96 ID:v8Qcq8QE0
ハードウェアについてはアップルは丸投げしてるだけだから
気楽なもんだな
ジョブスの遺産をどこまで引っ張れるかな
ジョブスが戻って来なかったら潰れていた会社だな

847 : ウエスタンラリアット(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:43:35.63 ID:DRFv6vJc0
若い奴らのレベルが落ちてるんだよね。
その会社に自分から入ったくせに自分から進んで調べたり勉強したりするほど興味を持って無い。
仕事は仕事だから別にいいんだけど、将来任せられる程の人材には育たないんだよね。
やれって言えばやるけど、言われた事だけしかしない。それ以上の事が出来ない。
だからオッサン連中が自分でやっちゃうか、外部に発注して済ましちゃうんだよね。
こういう風にしたのは自業自得で、今の大人だし経営者だし世の中だから、
いまの若い奴らを批判しても仕方ないけどね。
若い奴を批判する前に大人が変わらないと駄目だね。

848 : ファイナルカット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:44:41.37 ID:DV3DbW6d0
>>1
Appleはあんまり調子に乗らない方が良いよ!
歴史は繰り返す....もう!救世主はいない!

849 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:45:59.32 ID:qOzei+UQ0
>>また、Appleは研究熱心な企業だとも感じます。
>>あのAppleも、かつては日本の小さな町工場まで行って、
>>ビデオに撮って研究していたんです。

これ
燕の金属加工技術をパクって
工賃の安い中国に加工をやらせた
ってことだよなw。

研究熱心でも、なんでもないだろw。

850 : ファイナルカット(高知県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:50:15.78 ID:9bsFz0tY0
ハードウェアうんぬんについて
アメリカに言われたくはないな。

851 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:55:34.74 ID:hoKZ1gOB0
>>847
映画や任天堂なんかもそうだけど
映画やゲームが好きでもない高学歴の人間だけいれたらそうなる。
今残ってるのは詐欺師みたいな連中だけ。
結局採用する人間に人を見る目がなかっただけ。


>>849
パクられる程度の技術だし
今現在ステンレスの鏡面加工はしてない。

852 : カーフブランディング(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:07:02.23 ID:cKpXxT0n0
>>834
日本の上に居る経済大国は人口13億人の中国と3億人以上のアメリカだけ。
国土面積にいたっては25倍以上も有るヤッパリ中国とアメリカ。
小さな島国の年寄りだらけの日本の下位に、残りの全ての世界中の国が犇めいている。
さてどの国が1番凄いでしょうか?w

853 : フェイスロック(空)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:07:31.34 ID:dMDKkUQl0
>>247
その中国に負けてるといってんだよ
時代遅れなやつだ

854 : 断崖式ニードロップ(catv?)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:10:56.84 ID:B4ztbTxS0
>逆に、日本の強みとして、真面目さや緻密さといったものはあります。
>しかしこれだけでは、「ただのいい人」で終わります。

日本から金を引き出すときの常道だよな
向こうは一切損しないただ「褒める」ってだけのリップサービスで数億ドルゲット

855 : 張り手(dion軍)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:11:13.83 ID:WIEGV4Fx0
機能を減らすことを覚えないと未来はない

856 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:12:13.08 ID:pliE+VTZ0
 
日本は文部科学省がゴミ過ぎるからな

各省庁行けなかった、公務員になりたいだけのド低脳の掃き溜めが文部科学省
クズしかいねえ

857 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:13:54.05 ID:AwtOsbq3O
>>806
うむw

858 : ファイナルカット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:15:51.79 ID:DV3DbW6d0
 「Apple技術力はハッキリ言って低い毎回iOSの不具合が多い」

859 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:16:03.97 ID:AwtOsbq3O
>>809
お侍さんカッケーw

日本人だから俺も侍の末裔()
こういうタイプな

860 : クロイツラス(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:18:49.65 ID:MteclcVT0
iPhoneの裏側磨くのに日本の職人の作業を撮影しまくった会社の人間がよく言えるわなw

861 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:19:15.82 ID:AwtOsbq3O
>>811
要するに現実は猿が言う事聞かないだけだったとw

862 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:19:18.53 ID:hoKZ1gOB0
LGって高卒でも社長になれるのか。
日本もちょっと前まで高卒の社長とかいたのにな。

学歴史上主義がダメになった。

863 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:19:57.05 ID:MvXQ4bw50
Appleって横浜に開発拠点を作るんだよね
それも、日産の近所にw
今度は車載端末か?テスラの後追いか?

864 : 河津落とし(茨城県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:21:13.10 ID:c3yVVqEz0
>>1
昔の日本人は馬鹿が多いから技術は価値があるものってわからなかったんだろうな
技術を中国とか韓国にきやすくばら撒いてしまった結果が今の日本なんだよ
技術を全部盗まれちゃって結局自分で自分の首を絞めてる状態なのが今の日本
技術を敵にばら撒いて敵に負けたとかアホとしか思えん
>>1を言ってるApple日本人エンジニアの人の言うことは完全に正解だよ

865 : フェイスロック(空)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:22:40.43 ID:dMDKkUQl0
>>365
フランスは金融立国だと思うか?金融立国といえばシンガポールとか香港だろ?

866 : フェイスロック(空)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:23:53.54 ID:dMDKkUQl0
>>366
ものづくり立国←これだけは法律で使用禁止にして欲しいわ

867 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:24:12.57 ID:WGdNbWUg0
>>6
そもそもSEとコンピュータは関係ない。

勘違いしている奴が多すぎる。欧米でSEと言ってもどちらかと言うと
ストリームやチェーンの微調整役ってイメージでそもそもそんなのは
プロジェクトマネージャーかコンサルタントの役目。専属でおいているところなんていない。

日本の場合はSEは奴隷って意味。

868 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:25:56.13 ID:AwtOsbq3O
>>843
猿だなあw

869 : ネックハンギングツリー(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:26:09.40 ID:y+R25BOV0
スレタイと中身の文章が違う

870 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:28:47.37 ID:AwtOsbq3O
>>847
最近だとゆとりと言われる
昔から存在した受け身猿の事か()

871 : テキサスクローバーホールド(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:30:23.02 ID:y63bCFiT0
SEって職業が日本にしかないって時点でもうね

872 : マシンガンチョップ(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:32:40.58 ID:kM9amgoe0
まず利権に配慮しないと企画通らないし・・・

873 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:33:36.14 ID:hoKZ1gOB0
>>865
香港って国なの?

874 : キャプチュード(東日本)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:37:22.90 ID:v8Qcq8QE0
スマホの部品
■液晶部品
・偏光ガラス→(リコー)
・カラーフィルター→(凸版印刷、大日本印刷)
・光学フィルム→(日東電工、住友科学)
・バックライト→(スタンレー電気)

■製造装置

・光学フィルム原料→(富士フィルム、JSR)
・TFI露光装置→(キャノン、ニコン)
・ステッパー→(キャノン、ニコン)
・切削装置→(ディスコ)
・洗浄装置、検査装置→(アドバンテスト)
■携帯部品
・カラー高細液晶→(セイコーエプソン)
・水晶振動子→(大真空)
・コンデンサー→(村田製作所)
・音源ユニット→(ヤマハ)
・バイブレータ→(コバル)
・金型→(日本製鉄所)
・CDMA、規格設定、チップセット→(米・クアルコム) 
 
アップル製の部品0

875 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:41:19.68 ID:hoKZ1gOB0
>>874
世界を席巻した任天堂は
任天堂の自家製部品を使ってたの?w

日本はただの下請け企業じゃんw

876 : 栓抜き攻撃(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:41:52.09 ID:pl46kULi0
>>874
マシニングセンタはみんな大好きブラザー

877 : フェイスロック(空)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:44:54.08 ID:dMDKkUQl0
>>556
こういう揚げ足取りしか出来ない奴がいるからな上には

878 : フェイスロック(空)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:45:50.86 ID:dMDKkUQl0
>>873
形骸化しつつあるが一応国
香港人に聞けばわかるよ

879 : ストマッククロー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:48:11.85 ID:pGoYD2dI0
>>12
日本人は組み合わせる創作には優れているが一から作ることは苦手って話だろうな

880 : ドラゴンスリーパー(庭)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:48:20.56 ID:IrhEC1J90
>>851
>パクられる程度の技術だし

それは、パクるヤツらの理屈だし。
まー、天下のアポーも
パクリで食ってるということだ。
気取られても困るよなw。

881 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:52:21.22 ID:r7GhFJ9r0
俺SEだけど会社の技術力軽視は異常なレベル
会社のトップがコンピュータの使い方もロクに知らない上に、プログラミング技術不要論者だからなw

882 : フェイスロック(空)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:52:30.02 ID:dMDKkUQl0
>>656
せやな

883 : ダイビングエルボードロップ(芋)@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:55:28.54 ID:LwEKyFFq0
>>838
ブロジェクトX見ればわかるだろ

日本の技術者は家族を犠牲にして「やりがいがあるから」とか言われて安い給料で長時間こき使われて、挙げ句の果ては使い捨て。

884 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:06:41.41 ID:CoPOhMXf0
プロジェクトXって、プロジェクト管理はダメだったけど現場が給料以上の仕事して、プロジェクトを成功させたって話し多いかな

885 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:12:04.46 ID:VAg/7Wfm0
アップルを叩いても過去の栄光は戻らない・・・・・・・・・・・・

886 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:18:23.30 ID:hoKZ1gOB0
>>878
香港が国?頭大丈夫?
じゃ沖縄県人に「沖縄は国か?」と聞いて「国」と答えたら沖縄は琉球国なのかよ?w

>>883
>日本の技術者は家族を犠牲にして「やりがいがあるから」とか言われて安い給料で長時間こき使われて、挙げ句の果ては使い捨て。

じゃサムスンはやりがいのない仕事を高賃金短時間働いて終身雇用なのかよw
韓国人って超優秀なんだなw

887 : かかと落とし(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:20:07.78 ID:Rzowqznh0
>>41
理系社員が下請けをこき使ってるのはいいのかよ。
開発も何もやってないのに技術職と詐称してる人が増えてないか?
特に大手企業。

888 : 河津落とし(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:27:09.35 ID:RXRLP7R30
こう脅して調達価格下げたいだけだろうが

889 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:37:30.26 ID:hoKZ1gOB0
まあ技術力より日本企業がダメになったのは
単純にヒット作が作れなかったから。

最後の拠り所の日本に技術力があるってのも幻想だっただけ。
技術者の処遇は無関係。

これがこのスレの結論。

890 : ジャンピングDDT(空)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:37:46.87 ID:sFpp5SvL0
とりあえずコマンドプロンプトから始めます

891 : リバースネックブリーカー(芋)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:38:10.39 ID:Fme7Uyve0
>>886
どっからサムソンと韓国の話が出てくるんだよ

892 : リバースネックブリーカー(芋)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:39:34.36 ID:Fme7Uyve0
>>889
お前だけだよ
その結論で納得してるのは

893 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:41:38.97 ID:hoKZ1gOB0
>>891
日本企業よりサムスンが儲かってるから
例え話ですが何か?

じゃ納得出来る結論出してね。

894 : ジャンピングDDT(空)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:44:05.68 ID:sFpp5SvL0
>>893
お前本社勤め?

895 : 16文キック(中国地方)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:51:40.79 ID:heu5+WFD0
appleIDに勝手に他人のiphoneが何十個も関連付けされてて
それからappleは信用してない

896 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:57:20.47 ID:CoPOhMXf0
昔、大型コンピューターでIBMの互換機作って、きわどいことやったり産業スパイ事件にひっかかたりしながら、
IBMより安くて速いという事で大きな儲けになっていた時代があったのだけど、
IBMがハードウェアは安く売って、ソフトやサービスで儲けるように商売を変えてから、昔のようには儲からなくなった。

何で稼ぐかというビジネスモデルも大事

897 : ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:03:53.04 ID:+JhTxTny0
クアルコムも設計図かいて終わりの会社?

898 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:04:56.67 ID:AwtOsbq3O
>>884
そもそも猿がプロジェクトなんか管理出来るわけないんだよ

精神論で鞭を叩きまくって
後は馬の体調を見守るくらいしか出来ないだろ?w

本来、管理なんてのは猿の能力を超えてるんだよ

なのになんの能力もないから管理に()


馬鹿かとw

899 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:09:35.31 ID:AwtOsbq3O
>>889
では何故ヒット作を作れなくなったのだろうか?

それは猿には高度化社会に対応する能力がないからw
の一言に尽きる()

ここまで説明しないと片手落ちだよw

900 : シャイニングウィザード(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:10:17.77 ID:hPt92mPO0
アウトソーシングはこちらが出した仕様以上のものは作ってこないからね。
自分で回路を書いて、コードを書いてってやってた時代の人達は手数としてアウトソーシングを使っていたんだけど、
最近の若い人たちは入社時からそれが当たり前の環境で育ってるから、自分の業務を「発注手続きをする事」と認識しちゃってる。
会社にとってもそれが当たり前でそれ以上を求めてるわけだから、別に若い人たちが悪いわけでもない。
引き継いだものを6ー7割位しか理解できてなくても、ちょい変して外部に投げるだけでそれらしいものはできちゃう。

ただ、より深く回路を考えるとか、工夫するという習慣が会社自体から徐々に喪失し、
会社に残ったのは事務手続き屋だけになり、斬新な製品を作り出す能力は失われる。
現行品の120%以上理解してないとより良いものが作れないのは当たり前。

901 : 急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:11:31.68 ID:Jtaiyag60
>>41
だったら理系がトップになればいいじゃん
なんでわざわざその文系馬鹿に経営任せてるの?
誰かにトップにしてもらうのを待ってんの?w

902 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:16:36.44 ID:AwtOsbq3O
>>900
昔は到達出来たのに今は出来ない

それは何故か?

それは受け身猿だから()

昔から受け身猿はその地点に到達出来ないw
というだけの話

903 : かかと落とし(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:19:08.02 ID:MPXm2yHw0
これからはもうロケットも飛ばせなくなる国になるの?

904 : グロリア(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:20:59.75 ID:AwtOsbq3O
受け身猿は言われただけやるから
最大値が指示出しの100%までで
生物仕様的にリミットかかってるからなw

コミュニケーションちからの間違った流行で
受け身猿が増えたんだよ()

905 : ローリングソバット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:22:30.50 ID:7v3yafg/0
知ってた
本田とか盛田時代はガチだったけど今はどっかの劣化コピー製品だよね

906 : ムーンサルトプレス(大阪府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:24:29.72 ID:n8R2HtPF0
ただのオモチャだけ見て発言されてもねw

907 : ミドルキック(福岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:32:00.93 ID:qAfGq8WE0
>>560
あんた馬鹿 wwwwwwwwwwwwwwww
クリエがあった時代にiPhone出してたらそう言えたのかもしれないが
アップルが半導体作ったわけじゃない w

908 : ミドルキック(福岡県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:34:26.14 ID:qAfGq8WE0
>>560
おまけにインターホンから名前までぱくった腐れ林檎

909 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:45:31.94 ID:hoKZ1gOB0
PC用スピーカー調べたら
SONYがウーファー付きで5000円位の出してた。
いかにも安っぽいの。
その値段はSONYがやる仕事じゃないだろ。
中国や台湾メーカーがする仕事。

BOSEが3万円で高品質なのを作ってるけど
SONYがする仕事はこっちだろ。

910 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:55:58.76 ID:CoPOhMXf0
>>903
ロケット飛ばすだけなら、第二次世界大戦の頃の技術力でも出来る

911 : かかと落とし(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:10:02.07 ID:MPXm2yHw0
>>910
すごいな、昔の人は努力してたんだな
今はなぜここにコンデンサが必要なのか分かってないってレベルの技術者しかいないなら
今後は今ある技術レベルの物しか飛ばせなくなるのかなあって思ってさ
そもそも企業が金を稼げなくなったらそっちに回す金も無くなるだろうしな…

912 : カーフブランディング(宮城県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:10:11.93 ID:OahrEtNB0
中学校の技術家庭って今あるか分からないけど
自作IC電卓でも作るべきだわ

913 : アキレス腱固め(芋)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:12:38.95 ID:9xu38+cG0
>>912
肝心な部分はすべてICに書かれてるってか

914 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:13:29.35 ID:CoPOhMXf0
>>911
ロケットは大丈夫だと思うけど、オーディオのアナログ回路とかは、ロストテクノロジー化が進んでいるという説もあり

915 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:15:26.65 ID:CoPOhMXf0
>>913
いきなりLSIじゃなくてand、orがちょろりなTTLのIC組み合わせてって意味かもよ

916 : カーフブランディング(宮城県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:17:57.85 ID:OahrEtNB0
そのままのマシン語

917 : カーフブランディング(宮城県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:24:16.96 ID:OahrEtNB0
先生もわかりません(><)

918 : 河津掛け(庭)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:25:05.04 ID:zvPr8FTY0
分社化、細分化、アウトソーシング、海外移転
それそのものは否定しないが、やり過ぎたんだろうな
そりゃ技術無くなりますわ
だって自分でやらなくて良いんだもん
それと、効率化は環境変化に弱いのよ

919 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:34:37.53 ID:X3KKauFM0
>>26でこのスレ終わってた

920 : 膝靭帯固め(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:39:40.68 ID:r+5rUxz/0
ハッキリ言うなや

921 : マシンガンチョップ(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:41:15.76 ID:eJ9NBMOY0
再掲

>>1 がソースにしているサイト、TechPeople の開設日は 2015年02月06日
このスレはサイトの運営者が>>1に依頼して建てさせたアクセス数稼ぎ、或いは宣伝目的のスレである可能性がある

922 : 膝靭帯固め(富山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:41:22.01 ID:H7Z7LDsr0
>820ジジイがいっぱい台湾で設計したんだけど

923 : 膝靭帯固め(富山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:42:24.52 ID:H7Z7LDsr0
>921よくある話なのでソースなんか見ないよ

924 : ストレッチプラム(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:42:43.90 ID:Subdvhh/0
「韓国」を出さないところだけはやや良心的だと思う

925 : 膝靭帯固め(富山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:43:41.12 ID:H7Z7LDsr0
でも出井はまだ経営してるわけで、ソニーがなくなるところも見られる幸せ

926 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:59:46.52 ID:S8E4LSzj0
ホントに低けりゃ、世界的にブームになったハイブリッドや
当初は壊れるだろとバカにされてたアクティブトルクスプリット4WDや
300系新幹線や移動しながら精密射撃の出来る戦車や、安定してペイロードを軌道に乗せるH2ロケットなんて出来ねぇよ

狭すぎる視野で電話だけ見て言ってもw 林檎w

927 : 膝靭帯固め(富山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 16:00:47.02 ID:H7Z7LDsr0
iPhoneを開発するApple日本人エンジニア って存在するのか?
それこそ仕様作ってファブにお任せなんでないの

928 : ジャンピングパワーボム(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 16:01:56.54 ID:nAYzg10N0
正直今のリンゴが言っても説得力がない

929 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 16:14:29.12 ID:CoPOhMXf0
>>926
Appleの技術者が話す技術の話題だから、車や電車の話しじゃないでしょ。
そんなことも、わからないのか

930 : クロイツラス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 16:35:20.11 ID:c448etEX0
>>874
それで他のスマホメーカーはどうなの?
自分の所で部品造ってるの?

もしかしたら、バカなの?

931 : フェイスロック(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 16:39:29.77 ID:oXBAl7cJ0
このスレ見てるとなんで日本がダメになったかよくわかるな
根拠のない自信半端ないw

932 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 16:45:02.88 ID:9EBNcnS00
日本の良いフリーソフトを作ってるのもおっさんばかりじゃないか?

933 : かかと落とし(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:06:08.01 ID:MPXm2yHw0
>>914
ありがとう、俺あんま知識ないけど見てて勉強になったわ
失われた技術か、これからどうしたらいいんだろう
企業が今後はもう変わらないとしたら、大学が変わるべきなんだろうか
大学も研究機関としての役割を持つと同時に、大学や学部によっては即戦力育成に力を注ぐ方向で変えていくとか
ただ即戦力育成しても企業が日本国内で雇わなきゃ話にならないし
企業は安いアウトソーシングに目を向けていて日本人は雇わない、結局堂々巡りか…
もしかして詰んでるのか?

934 : TEKKAMAKI(京都府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:14:27.45 ID:heTsIU7Y0
技術力が無いんじゃなくて新しい発想や優れたデザインを創造するセンスが無いんだよなあ
出る杭が打たれる風潮だから当たり前だけど
日本にできるのは改良、改造だけだよ

935 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:24:04.93 ID:CoPOhMXf0
>>933
小手先ではなく、教育からでしょうね。
ただしロストテクノロジー化は、日本だけでは無いかも。

日本の歴史を見ると、明治維新後とか、大東亜戦争に負けた後とか、
外に学ばなきゃ!
って頑張った時代が元気だったような気がするので、そういう機運が盛り上がるかどうかがポイントかも

936 : 魔神風車固め(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:25:21.11 ID:Ph95HfJW0
>>74
日本メーカーは重要なサプライヤーだからかと。

937 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:27:52.53 ID:IV0XM8qt0
やっぱり、最終的には兵器でしょうね。
最新技術は戦争から産まれるのだ。
軍需に手を出す意味はあると思うよ。
製造が消えたと言われたアメリカでも
宇宙と軍需は絶対に手放さないからね。
そこがコアだと理解しているから。

938 : カーフブランディング(宮城県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:27:59.09 ID:OahrEtNB0
10年以上前にXPパソコンが20万で売れてみんなフリーソフト作ってたよね

939 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:37:34.90 ID:CoPOhMXf0
>>938
日本だけじゃ無いけど、最近の若いもんは、学校でしかPCに触らないなんて話しも。
全部スマホ

940 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:39:22.00 ID:CoPOhMXf0
>>937
日本の場合は民生用が米軍とか軍用で使われる場合が多いかも

941 : ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:47:11.86 ID:f7M/mkLw0
大学が機能してないからな。
アメリカだと軍隊入って帰ってきて大学行って卒業して就職とかしてる人いるけど
日本の場合、大学卒業しても、それが何らかの能力を保有してるって証明には
ならないからな。
前にどっかの政治家が言ってた大学の職能学校化って意外と悪くないんじゃね?
実社会と直結した実践的な技能を学べる学校が必要な気する。

942 : ニールキック(公衆電話)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:56:15.45 ID:tuhhSSmd0
>>941
実践的な技術ってものすごい速さで陳腐化していくから
現在の大学制度だと講師陣が追いつかない。
専修学校の形式で現役技術者を講師にしないと無理。

陳腐化した技術なんて結局意味無いから
それだったら基礎原理や基礎技術のほうが
まだマシってことだよ・・・・

943 : ニールキック(公衆電話)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:56:51.16 ID:tuhhSSmd0
>>941
実践的な技術ってものすごい速さで陳腐化していくから
現在の大学制度だと講師陣が追いつかない。
専修学校の形式で現役技術者を講師にしないと無理。

陳腐化した技術なんて結局意味無いから
それだったら基礎原理や基礎技術のほうが
まだマシってことだよ・・・・

944 : ドラゴンスクリュー(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:58:10.43 ID:tBDaTHtg0
>>775
ああ、脅して特許を奪い取った合法的なコピーだったね
欠陥があったらコピー元に賠償する権利を譲渡する親切な国だよね
勝手にコピーして自爆する中国と一緒にしちゃだめだよね

945 : カーフブランディング(宮城県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:58:52.15 ID:OahrEtNB0
こんなもん見れば動かせますみたいな人を作らないと

946 : ミドルキック(西日本)@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:59:36.59 ID:r6M0gYuGO
appleにパーツの供給やめたらどーなるのっと

947 : 中年'sリフト(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 18:06:22.02 ID:hqWHdTF/0
日本の特許を使っておいて、ハードの技術wwwwww

馬鹿な林檎信者の妄想かよ

948 : マスク剥ぎ(庭)@転載は禁止:2015/02/19(木) 18:30:15.51 ID:ZXqB3s8u0
技術の日本は終わった
これからは金まきの日本w

949 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 18:39:16.65 ID:CoPOhMXf0
金融やグローバルな企業経営とかの技術力向上で欧米と闘う道は諦めて、製造業を支援するというのが、自民党を選んだ日本人の選択だから

950 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 18:42:54.14 ID:IV0XM8qt0
技術の日産
販売のトヨタと
昔は言ったモンだが

951 : ミドルキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 19:02:07.62 ID:epWOQpCd0
これに近い話をサムスンが言ってたよな。偉そうな顔で。

952 : 頭突き(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 19:26:32.30 ID:ILBa6Qwf0
ずいぶんスレのびるね
図星かな?

953 : ドラゴンスクリュー(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 19:39:07.12 ID:tBDaTHtg0
>>951
コピーにかけては同レベルの会社だしな
在日は否定するけど

954 : ダイビングエルボードロップ(茸)@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:10:17.13 ID:R3g0iyfJ0
>>271
なんか納得した。賭けに負けたのであれば仕方ない。でも、またチャレンジして欲しい

955 : フェイスロック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:14:21.71 ID:Z6cOCHGL0
まあこれは誰も否定できんでしょ

956 : ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:15:09.86 ID:/7/wMtaQ0
>>954
β以降は勝率高かったからな

957 : 膝靭帯固め(富山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:19:50.99 ID:H7Z7LDsr0
>952いやよく読め

958 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:22:04.84 ID:hoKZ1gOB0
>>952
ニュー速+はもっと凄い。
ちょっとレスに追い付けないほど。

959 : 魔神風車固め(大阪府)@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:23:06.04 ID:tmpAKVJH0
設計は外注やもんな
一度昔の家電を今の技術で社内で設計させたらどないや

960 : 河津落とし(東京都)@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:28:23.98 ID:75UNH/i30
>>45
> ロケットでもコンコルド
コンコルドスキーだろ

961 : ファルコンアロー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:31:23.00 ID:AwtOsbq3O
>>45
それはな基本設計が精密っちゅー事やw

スーパーマンみたいな人間がテストなしで
ガリガリ開発してもロケットは飛ばへんで〜()

土人猿は勘違いすんなよw

962 : アイアンクロー(西日本)@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:48:14.89 ID:xGi6FTYq0
>>875
任天堂関係ないじゃん

他のスマホメーカーと比較しないと
ソニーはイメージセンサ自社製
シャープは液晶パネル自社製、全部じゃないけど
他にもいろいろあるはず

963 : ニールキック(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:54:38.24 ID:H24tm2HE0
日本だって、そこそこの大学ならHDLでCPU書かせるだろ?
マスター出の情報系ならBisonとかFlexぐらい使うだろ?

964 : タイガードライバー(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:11:37.21 ID:hivV+faf0
>>952
正論言われると人間って怒るからな

965 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:35:38.78 ID:RL2KvYfx0
ジョブズいないアップルなんてただの製造屋だろ

966 : 急所攻撃(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:35:37.68 ID:Wkdm6ojq0
在日必死だな
流石世界一の技術を持つ国だ
日本を否定したくて仕方がないらしい

967 : マシンガンチョップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:58:36.66 ID:qkFE5gvD0
アシにまかせて自分で描けなくなった本宮ひろ志状態か
さいとうたかおは違うそうだがw

968 : イス攻撃(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:03:40.19 ID:PVw1LuXR0
本当に技術が低いなら、その事は黙ってそのままでいてくれって思うよなw
とはいえ日本はまだまだ欧米から
色々な事を吸収しなけりゃならんって事は事実よ
慢心するべからず

969 : 膝十字固め(茨城県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:12:10.53 ID:ehnM139N0
>>493
派遣比率が非常に高い日立で、特定派遣が廃止になるから、一気に技術力が下がる
今、日立の稼ぎ頭になっている、「ソフトウェア開発」、「機械設計」の派遣社員を3年以上連続して派遣受け入れられなくなる
そうなると、現場は大混乱になり、一気に収益悪化

970 : かかと落とし(愛知県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:14:54.20 ID:x8MvpvyG0
インダクタンスとかサセプタンスとかアドミタンスとか二度と思い出したくねえ
あんなもん手計算でやらせるな

971 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:17:22.64 ID:AwtOsbq3O
>>969
日立は長期派遣で組織形成してるから
確かに他の企業よりもダメージがデカそうだw

972 : かかと落とし(岡山県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:24:19.99 ID:MPXm2yHw0
>>969
派遣の中でも抜けちゃ困る人から順に有期の契約社員で抱えようとするんじゃね

973 : 膝十字固め(茨城県)@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:36:06.42 ID:ehnM139N0
>>972
そうすると今度は派遣形態による経費(人件費)節減が出来なくなる
どっちにしろ収益悪化は免れない
なので、海外に拠点を移そうと必死になってる

974 : かかと落とし(空)@転載は禁止:2015/02/19(木) 23:01:58.28 ID:JSf9qkwV0
>>886そいつが琉球の人間ならな。
香港は通貨や国境があるし一国二制度とは言え国連の調査でも中国と香港は分けて調べられるんだから国でも問題ないな。

975 : ヒップアタック(千葉県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 00:09:21.82 ID:nfY0BQto0
唯一持ってるアップル製品であるiphone5で電源ボタンと電池の不具合を経験した俺から言わせれば、
お前が言うな

976 : 河津落とし(岡山県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 00:56:51.57 ID:qgeP80/U0
>>973
マジか…日立まで

977 : ドラゴンスープレックス(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/20(金) 01:18:06.03 ID:rSFAAgnm0
結局人件費を削って収益を上げるって経営が
全ての失敗の根源だな

978 : ミドルキック(岡山県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 01:18:07.90 ID:UQ2IKHGq0
>>974
えええええええええええ

沖縄は日本国じゃないんですか?wwwwwwww

979 : ヒップアタック(山形県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 01:23:33.68 ID:mocMejz20
>>976
日立までっつーけど
今まで日立がそうしてこなかった方が不思議

980 : 雪崩式ブレーンバスター(アラビア)@転載は禁止:2015/02/20(金) 01:31:29.68 ID:TFlJ1UrA0
>>931
無根拠な自虐を押し付けるほうが病的

981 : サッカーボールキック(茸)@転載は禁止:2015/02/20(金) 02:48:20.27 ID:opXAe52G0
>>980
自虐もなにも国産はAppleには負けまくってるじゃねーか
それでも負けてない!て言い張るのは虚勢以外のなんでもないだろ
負けを認めて何が足りないのかを見つめ直す方が逆に建設的だよ

982 : 河津掛け(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/20(金) 06:29:56.22 ID:tMK1q4oI0
>>981
そういうレベルじゃない
スマホに関してはチップセットもOSもアメリカ製
国産とすら云えないレベル

983 : エメラルドフロウジョン(岐阜県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 07:00:22.15 ID:Bw/7XCjJ0
日本はCPUの設計ができないし、製造もできない

984 : タイガードライバー(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 07:18:58.00 ID:5Moapkms0
日本人はドワーフでいいんだよ
無理してエルフになろうとするからおかしなことになる

985 : エルボーバット(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 07:20:57.07 ID:CUzP/I7/0
昔はよかったってのが今の日本だもんな
ありとあらゆるものが消えていった

986 : 河津掛け(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/20(金) 07:31:39.98 ID:tMK1q4oI0
>>984
資源が無いからドワーフすら無理
日本人は本来ホビットだろ

987 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/20(金) 07:39:09.32 ID:ff9Vsqb+0
>>969
素直に派遣法守っているところがあるとは信じられんw
あの手この手で実質派遣するだけだろ。。

988 : ネックハンギングツリー(東日本)@転載は禁止:2015/02/20(金) 07:42:45.22 ID:2THIKRa20
ソフトはもっとダメ。
というか、良かった時が無い。

989 : ダイビングフットスタンプ(catv?)@転載は禁止:2015/02/20(金) 08:16:51.09 ID:TX77/rEF0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1424386666/

技術力の無い国から仕入れて組み立てるだけのアセンブル屋だろ

990 : ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/20(金) 08:24:05.71 ID:XGXwfAog0
テレビで日本を異常なまでに持ち上げる番組を毎日やってて寒気がする

991 : フランケンシュタイナー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/20(金) 08:38:58.53 ID:n04hrSoQO
>>984
お前上手いこと言うなw

992 : レインメーカー(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 08:41:23.70 ID:OZUKhSKi0
ジャパンディスプレイ消費電力100分の一液晶開発→Appleが2000億提供して工場建設 目の付け所さん・・ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1424386666/

これの言い訳をこのバカに聴いてみたいw

993 : ビッグブーツ(富山県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 08:43:19.40 ID:FGN7J9OI0
中2病でたまたま会った一人が無能だったのを拡張して日本全体に持っていったんだな
しかも本人だろう
なんでコンデンサが要るのかわからず中国人に質問したんだろう

994 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/20(金) 08:54:15.58 ID:0/imUhkH0
>>992
そういう部品単位の話では無くて、製品を創り上げるノウハウの話をしているのでは。

995 : バックドロップホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/20(金) 08:55:34.60 ID:G2R1OCQH0
>>990
異常なまでに下げられて来た反動ですよ
パクパクに感謝の祈りを捧げましょう

996 : ハイキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/20(金) 09:41:02.39 ID:mj6unok70
>>979
日立は電動機を国産化するのを目的として始まった会社じゃなかったっけ

997 : パイルドライバー(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 09:41:23.86 ID:ceQLO82I0
>>994
デザインの間違いだろw

998 : 超竜ボム(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/20(金) 09:57:55.51 ID:sLmbHdix0
マネジメント特化のくせにその才能が無いやつばかりで将来ないよ

999 : ハイキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/20(金) 09:58:30.98 ID:mj6unok70
日本は、デザイン、何を(What)作るかは苦手で、どう(How)作るかは得意と昔から言われていたね

1000 : バックドロップホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/20(金) 10:38:48.97 ID:wEgKeVuJ0
1000!
金なぞ気にせずMac製品買いまくりたい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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